【政治】竹中平蔵の大失敗=「自己資本見直し」先送り★2
2 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:28 ID:DVl3sv/g
otu
3 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:28 ID:pgrmW/4o
もうだめぽ
4 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:28 ID:gSxebrFr
4
5 :
:02/10/30 23:28 ID:H74qC2ZL
日本の将来のシナリオは3つ。
どのシナリオになるのかは、年末までにはっきりするが、いずれのシナリオでも日本は衰退する。
【シナリオ1】
竹中氏による銀行の改革が失敗、一挙に日本売りが始まる。
日本政府は株価PKOを試みるも、財政にはあらたな負担に耐える余裕はない。
日本国債は格下げされ、金利が上昇、投資は急減。金利上昇により、
大量の日本国債を抱え込みなんとか持ちこたえていた銀行も破綻。
預金者は銀行のデフォルトを恐れ、資産を現金、ゴールド、海外に移し、
日本の経済からマネーが逃げ出す。
1ドル150円以上の劇的な円安となり、米国、東アジア、中国と貿易摩擦が生じる。
南アメリカ、東アジアにも影響が広がり、アメリカ、ヨーロッパでも失業者がでる。
【シナリオ2】
、竹中氏による銀行改革がセーフティネットなどのマクロ経済、金融緩和、
財政刺激などの支援がないまま行われ、数週間から数ヶ月で、シナリオ1と同じ結末となる。
【シナリオ3】
日銀、財務省のマクロ経済の支援を得て竹中氏による銀行改革がはじまる。
アメリカも日本に改革をおこなうように圧力をかける。
(米国の圧力なしで、銀行改革が行われる見込みはない)。
シナリオ1,2よりはましではあるが、このシナリオの場合でも、これまでとおりの日本ではいられない。
6ヶ月以内に、株、土地の値段が底をつき、上昇を始める。
リストラによる失業者の増加が許容されるなら、長期にわたり超円安ということになならない。
1年から18ヶ月以内に、日本政府は不良資産、国有化された銀行を民間部門に売却できるようになり、
国のバランスシートは強化される。
技術、人材、10年にわたり無駄に浪費されてきた貯金がついに活用される。
1950年、60年代のようには成長できないが、90年代の倍近く成長できるだろう。
6 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:28 ID:rnimCDlJ
かわいいね
抱きしめて殺したい
↓
7 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:28 ID:ejQcwOuz
2...
8 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:28 ID:023IuIcS
うるへいぞー2ちゃんねる
9 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:28 ID:pttfOLN1
10 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:29 ID:uj/c9A8I
竹中がんがれ
11 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:30 ID:T59S2SOC
総理の椅子が離れてく。がんばれ平蔵。
12 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:31 ID:pttfOLN1
987 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:02/10/30 23:16 ID:05IirQ1G
>>968 景気浮揚策無し
不良債権が処理しずらい税制で処理しろ
処理したら処理したで中小企業潰しといわれ
今度は不良債権が処理しやすい税制改革が行われ
5年の期間が1年になって
さらにその上に関係の無い現経営陣にまで政府の責任押し付けられて?
イジメですよ、これは
そのとおりなのでつ。
でも銀行はリストラが甘いのと給与が高いので嫌われているのでつ
13 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:31 ID:ghuGA64U
とりあえずがんばってもらわんと。。。
14 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:32 ID:ZowCRonz
銀行は日本の敵
15 :
ゑ~ぢゃなゐか解放戦線伊勢派:02/10/30 23:32 ID:emU4VJNz
,-ー─‐‐-、
,! || 暴落 |
!‐-------‐
.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|:::i | (,,゚∀゚)|| < 政策ダメでもゑ~ぢゃなゐか!!
|::::(ノ .祭 ||) ソースがあってもゑ~ぢゃなゐか!
|::::i |..ソ ー ス|| 1000取り踊りでゑ~ぢゃなゐか!
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
16 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:32 ID:pttfOLN1
>>14 それは間違い。
銀行がいなきゃ、外資にボロボロにされてる。
アメリカマンセーグローバルマンセーに騙されすぎはいけないのです。
17 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:32 ID:mDuOP1ig
銀行の国有化は近いな。
18 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:33 ID:lCJ7Gpkx
ペテン竹中の「工程表通り」の発言何回聞いたか・・・。
こいつの工程表通りって、本当に工程表通りなのかな?
19 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:34 ID:fegUB8G1
大人が責任とらずに
子供や他人に責任を押し付ける国はここですか?
20 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:35 ID:YuGH6Qai
おい!
文系!
何とかしろ!
21 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:35 ID:ZowCRonz
22 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:35 ID:/nxMhE2n
明日はトリプル安ですか?
23 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:35 ID:7JPrCZjU
>しかも銀行業界は自己防衛のため、「貸し渋り・貸し剥がし」を強化する構えだ。
ひどい。ひどすぎる。
24 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:35 ID:73nV/dcM
平蔵、顔色悪かったな
心配だ
欲ボケ政治家と銀行と官僚と敵が多いよな
小泉は平蔵を守っているのか?
25 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:36 ID:hRgyWeLn
>>12 いじめられるやつってそれなりの理由があるんだよね
26 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:36 ID:xesUvBv9
27 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:36 ID:gSxebrFr
頭取たちの顔がむかつく
28 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:36 ID:HZRTKUJz
ようやく改革する気になったと思ったら、このざまか。
現政権には、改革は無理なようだ。
もう手遅れかも知れんが、とにかく、みんな、次の選挙には必ず参加するように!!
29 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:36 ID:pttfOLN1
>>21 そうおもわされてるに過ぎない。もしも銀行がこのデフレ下に
不良債権処理をばっさりしてしまったなら失業者は増えるし
倒産する会社は激増するよ。
銀行はある意味ダムのようなもの・・・
30 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:38 ID:xesUvBv9
はっきり言えば銀行はリストラする必要は無い。失業者が増えるだけ。
ただし、そ の 高 給 を 下 げ ろ 。
31 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:38 ID:HZRTKUJz
>>16 外資系の銀行でも、ちゃんと企業の実態を見定めて、金貸してくれる所ならいいじゃん。
邦銀よりは、見る目があるだろう。
ダメなところは、貸してもらえなくて、当然なわけだし。
32 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:38 ID:uj/c9A8I
どんな政策であろうとトップに従わんことは一番の愚策。
銀行は日本で商売したければ政府に従え。
33 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:39 ID:A/3+o37b
結局竹中ってのは銀行を2,3行潰して外資に差し出したかっただけらしい。
34 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:39 ID:xesUvBv9
>>32 最終手段として小泉竹中には「銀行認可取消」と言う手段がある
35 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:39 ID:aRkvB741
銀行で社員2割リストラすると失業者吸うが増えるので、ぜひ給与を2割引いてください。
銀行は自分で立ち直るでしょう。(予言)
36 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:40 ID:gSxebrFr
37 :
:02/10/30 23:40 ID:xnzxPFiy
おーい、とっとと国有化して、安月給でこき使ってやれよ!
38 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:40 ID:OzshXlRy
こりゃ竹中案が通って来年9月頃からインフレに転じる
と思ったがデフレ地獄行きか?
農地でも確保しよう。
39 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:41 ID:mPNNBZRE
竹中氏ねで1000を目指すスレ
40 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:41 ID:rbTIRO98
竹中はアメリカの手先だそうで。
日本を潰す為、日々がんがってくださいね。
41 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:41 ID:uj/c9A8I
42 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:41 ID:ghuGA64U
43 :
◆gacHaPIROo :02/10/30 23:41 ID:kvklgU5n
世界を革命する力
44 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:42 ID:xesUvBv9
>>36 ただし銀行がファッショ的なまでの貸しはがしをやって金融危機寸前まで行かないと駄目
もっとも優先株はいつでも普通株に出来たはずだが
45 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:42 ID:ZowCRonz
>>29 ダムの給料高すぎ。
そもそもバブル時の経営判断の誤りを国民の犠牲で
何とかして自分達は無傷で過ごそうという姿勢が問題。
真面目に経費削減に努めてればこんな批判は出てこないよ
46 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:42 ID:73nV/dcM
国有化→最低賃金でいいだろ
銀行の機能を果たさない銀行は不況の原動力にしかなっていない
金を回せば、外資だろうと国民は良いのだ
銀行が銀行であるならばね
ここでウテナかい
48 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:42 ID:ghuGA64U
円の価値さげんなYO
49 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:43 ID:xesUvBv9
みずほが嫌われる原因となった興銀って潰してもよかったんじゃ?
庶民には最も関係ない銀行。
50 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:44 ID:2REvEYFq
売国奴どもが五月蝿いな
売国奴どもは北朝鮮の擁護でもしてろ!
51 :
◆gacHaPIROo :02/10/30 23:45 ID:kvklgU5n
ヨーロッパよろしく極右政党が台頭したら、
中国とかどーするんでしょーなー。
慌てふためく姿が見てみたい。
で、
だいたい中国に基盤整備用の資本を吸収されてる現状では
銀行もやってられんのでしょーなー。
52 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:45 ID:rnimCDlJ
この10年で銀行が処理した不良債権って100兆超えてんだろ?
不良債権を生み出す元(=チョン)を絶たないと駄目だよ
53 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:45 ID:KgPK0sfx
今の日本を一言でいうと
タネがわかってしまった手品を見ているかのようだ。
まぁ、2ちゃんねるは、タネあかし場なんだけど。
54 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:46 ID:CVElyuaw
>>19 はい、戦争中の犯罪を自分達の代で処理せず、一般人は見て見ない
ふり、某細菌戦部隊の人間は製薬会社でトップ。その次には物質的
豊かさ日本中平等享受を建前に環境負債と多額の借金。それにきずかず
バブル踊りでバカばかり採用し、その後地味で優秀な人間を採用せず、
その仕事がない世代から返済されない年金だけはしっかり徴収。さらに
自分の世代のバカさがいじめを生み出しているのにもきずかず、
そのまだ若い子供から、体をむさぼりとって楽しんでいる人間が
いる国です。責任を取る世代なんて存在しません。ちなみ、リストラ
されたら高確立で子供世代に八つ当たりします。
55 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:46 ID:YdxiL939
もともと土地の値段が下がることでできた不良債権だから
100兆円処理してもまだまだ生じます。土地の値段が上がれば止まるけど。
56 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:47 ID:aRkvB741
う”〜ん。
日本がだめになっていくのを見ているしかないのか・・・。
馬鹿な政治屋と官僚屋と銀行屋の勝手な思いでつぶれていく
日本を見ている事しか出来ないのか・・・。
ど う せ ダ メ な ら
竹 中 原 案 に 乗 っ て み た い
57 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:47 ID:yTYjkzLR
円=元までレート下げておねがい 竹ちゃん
58 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:47 ID:WK4yU4e4
また貧乏人かよ
ボーナス200万くらいで文句いうな
59 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:48 ID:YdxiL939
だから、駄目になっていってるんだと悪く考えてはいけない。
単に元に戻ってるだけだ。
60 :
◆gacHaPIROo :02/10/30 23:48 ID:kvklgU5n
原子炉停止で経済不況にさらに倍。
篠沢教授に全部。
61 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:48 ID:xesUvBv9
>>56 俺も一か八かの賭けに乗ってみたいと思わんでもない
>>54 サヨハケーン
62 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:49 ID:jGm8q/cg
殺されて名を残すのが本懐とちゃうのかい
63 :
:02/10/30 23:49 ID:NWHeKTg7
ま、戦争を体験したエロじじーとかくそじじーが日本で何様ぶりで威張ってる
間は、景気の回復は無理だろうな。
64 :
名無しん:02/10/30 23:49 ID:OgVvH1IH
日本にとって重要な政策がネット上では米国の陰謀として語られる。
しかし、1992年当時の日本には米国は脅威を感じて、
いろいろと陰謀的なことをしたが、現時点では米国国債の放出を
心配して、日本にとって不利な陰謀をしない。米国にとって、
日本は脅威でもなんでもないし、まともな経済政策もできな
い無能国家として見ている。
それであるのに国際評論家として有名な人まで、そのような陰謀を
言うため、正常な議論が日本ではできない状態になっている。竹中
さんの不良債権処理が陰謀でダメなら、対案を出さないと金融危機
の解決の方法がない。しかし、対案を出すようなことはしない。
タダ単なる批判しかしない。
国際戦略コラムHPは、
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/
65 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:50 ID:WjJ8KvjT
これって骨抜きになったって言うけどそれでも結構厳しいんでしょ
66 :
:02/10/30 23:50 ID:suTZlhSd
最終的にはみんな米作りの百姓に戻ってしまうのかなあ
そうれもいいや、テレビもインターネットもいらないや
あははははははははははははは
67 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:50 ID:zpcOZlQP
>>61 完全にばくちですけどね。(笑
でも、変わらないよりも
変わるほうがまだいいと思う。
68 :
◆gacHaPIROo :02/10/30 23:51 ID:kvklgU5n
円が下がってるより
株価が下がってるので
騒いでますが、何気に東証の株価チョイスが偏ってるって批判は?
69 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:51 ID:WK4yU4e4
95年のクリントンの円高政策も日本つぶしだろ
70 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:52 ID:WK4yU4e4
アメリカが銀行が保有する株を全部売却しろっていったから
株価がさがった
ところが、アメリカは、証券と銀行の一体化を認めようとしている
71 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:52 ID:XQlu4E1k
竹中に弱みがあり過ぎるんだろうね。
政治家なら自民党の恫喝に屈するってのもわかるけど、
何のための民間人かって感じ。
銀行の業務って何なんすか?
何屋なの?彼等は。
73 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:53 ID:CVElyuaw
>>64 韓国がほとんど対日洗脳教育であるのに対し、
日本は陰謀史観がガンって事か?
74 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:53 ID:nHVLiAWz
バブル時代の日本の繁栄を苦々しく思い、バブル時代
はおろか高度経済成長期までも、無かったことにしたいと
思っているサヨク連中がけっこういるみたいだね。
75 :
◆gacHaPIROo :02/10/30 23:53 ID:kvklgU5n
>>71 味方がいないだけかと。
誰か政治家のサポならよかったんだけどねー。
76 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:53 ID:zpcOZlQP
中国から土地を借りるってのは同ですかね?100年ぐらい(某香港のように)
日本の食料自給率は50%切っているじゃないですか。
食料自給率を上げて、その分失業率は下げる。
さらに会社はリストラを進めて強い企業を作る。
こんな感じではだめですかね?
77 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:53 ID:ssu26abQ
銀行の頭取たちが、政府与党(痔民の族)に談判したらしいね。
圧力がかかったし。
これで癒着が明らかになったよね。
ざけんな!
78 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:54 ID:pttfOLN1
>>31 どうして邦銀は企業の実態を見定めてないで
外資は見る目があると思うのか(w
邦銀が貸さないところに外資は貸さないヨン
ベンチャーなんて成功するのはほんの一握りなんだからさ(w
79 :
◆gacHaPIROo :02/10/30 23:54 ID:kvklgU5n
80 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:54 ID:vlmF+EXw
ところで何で森っちは竹中を支持してるん?
81 :
:02/10/30 23:54 ID:LZx0jNQM
シカゴの日経平均先物 今いくらかわからんか?
82 :
名無しん:02/10/30 23:54 ID:OgVvH1IH
給料高すぎ。
国有化→最低賃金でいいだろ
83 :
:02/10/30 23:54 ID:NWHeKTg7
>>74つーか、バブル時代恩恵を受けなかった一般大衆のほうが
ぜってー多いハズだよ、ちなみに俺大学生、超貧乏だった。
84 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:54 ID:QhJ0pRnf
結局のところ正しいことを言っている経済学者って誰なのよ?
85 :
:02/10/30 23:54 ID:K9zNftaZ
竹中は大臣には全く向かない。
評論家である。
言い訳しか言わないやつは要らない。
86 :
:02/10/30 23:55 ID:H74qC2ZL
87 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:55 ID:I2ilzkJd
Oh My God 神よ 悪の銀行を滅ぼしてください。
彼らは悪事にたけ、共謀して罠を仕掛け
「見抜かれることはない」と言います。
88 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:55 ID:mPNNBZRE
竹中最低!竹中最低!竹中最低!
竹中最低!竹中最低!竹中最低!
竹中最低!竹中最低!竹中最低!
89 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:56 ID:uj/c9A8I
90 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:56 ID:+URFaA44
家に暖炉を設置しようと思います燃料は生活のゴミを燃やします。
どこかで木材かppらってこないと。
91 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:56 ID:CVElyuaw
高度経済成長期はともかく、バブルは繁栄とは違うだろ。
お金が流れこんだだけ。俺はバカなので歴史を説明できる方
は希望。
92 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:56 ID:mPNNBZRE
93 :
◆gacHaPIROo :02/10/30 23:57 ID:kvklgU5n
方法と目的が逆転しとります、平蔵外し。
94 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:57 ID:yIpqgpz+
銀行の頭取連中もケケφもダメ。結局こいつらが日本を食い物にしてるだけ。
95 :
名無しさん@3周年 :02/10/30 23:57 ID:QhJ0pRnf
結局のところ正しいことを言っている経済学者って誰なのよ?
96 :
:02/10/30 23:57 ID:K9zNftaZ
>>84 そんな経済学者は大金持ちになっているよ。
97 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:57 ID:rbTIRO98
竹中最低!竹中最低!竹中最低!
竹中最低!竹中最低!竹中最低!
竹中最低!竹中最低!竹中最低!
98 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:57 ID:J2/owjwz
竹中!もう一丁頑張ってみろ!
すぐ諦めるから、だからてめえは坊っちゃんなんだよ!
てめえの家族皆殺しにするぞこの野郎!
死ぬ気でやらんかい!ボケ”!
99 :
( ´∀`):02/10/30 23:57 ID:YHAGI9kR
頑張れ、竹中さん!
100 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:57 ID:fegUB8G1
ちょうど、経済低迷に苦しんでいたアメリカの時ににている
この調子ですすめば日本がアメリカを全て買ってしまうと恐れられたように
中国が日本を全て買ってしまうような状況におちいる。
しかも、日本はアメリカとは違い、中国に強くうってでられない。
このままでは本当に中国に全て買われてしまうぞ。
101 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:57 ID:4dcQ7kh0
>>1 やった!アンチ竹中によればこれで株価が上がるんだよね?
102 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:57 ID:rbTIRO98
竹中最低!竹中最低!竹中最低!
竹中最低!竹中最低!竹中最低!
竹中最低!竹中最低!竹中最低!
103 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:58 ID:l0jjur9e
104 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:58 ID:ICjd8nVc
この話俺にはワケわからないんだけど、
結局竹さんは正しいぽなの?
105 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:58 ID:Su+NM8YZ
ごね得国家。ごね得国家。ごね得国家。ごね得国家。ごね得国家。
106 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:58 ID:pttfOLN1
銀行を一緒くたにするのもうやめて。
公的資金を貰っているのは銀行の全部じゃなくて一部だよ。
その中のまた一部が、リストラもしない、店舗の統合もしない、
貸し剥がししてるんだから・・・・
そんな銀行はどうなろうがしったこっちゃないよ
107 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:58 ID:+URFaA44
株価上がるのかな?
108 :
:02/10/30 23:58 ID:K9zNftaZ
竹中も自分の無能さがわかったと思う。
たわけなやつだ。
109 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:58 ID:YdxiL939
結局、バブル騒ぎのツケを未だに抱えてるのが銀行なので、
これが不良債権として問題になってるだけ。
この借金の貸し主が誰かというと、回りまわって個人や企業の資産であり、
あとは国の公共事業で既に使われてしまっていて二度とお金に戻せない状況。
すると、借金が消えた最終的な状況は個人や企業の資産で銀行の借金を補填するしかない。
インフレでもデフレでも円の価値がどうなろうがこれは変わらない。
先に銀行が潰れて企業が潰れて個人資産も消えて全部チャラになるのが恐慌の手。
インフレが進行して個人や企業の資産が目減りして
そのあと銀行の借金も徐々に減っていくのがインフレの手。
進行速度が違うだけで結局同じだ。どちらにせよ日本の将来は銀行の借金がなくなって、
その分、日本全体の資産がなくなる。残るのは国の公共投資で作った道路や橋などだけだ。
110 :
◆gacHaPIROo :02/10/30 23:58 ID:kvklgU5n
これが野球に例えると、
自民党が唱えてるのは、バント主戦方式すか?
111 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:59 ID:QhJ0pRnf
結局のところ正しいことを言っている経済学者って誰なのよ?
112 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:59 ID:Te1YOb5h
誰が正しいかなんて関係ないよ
どうせ実行できないんだもん
113 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:59 ID:mPNNBZRE
114 :
名無しん:02/10/30 23:59 ID:OgVvH1IH
頑張れ、竹中さん!
115 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:59 ID:2OeCuhfk
これで国が本気で経済を立て直そうとしていない
事が露呈したわけだ。
一番のガンを治すのを先延ばししちゃったんだもん。
ダメだ・・・この国・・・
116 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:59 ID:jWaLXtmk
明日の株価は下げ?
or竹中の無能無策をおりこみ済み?
117 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:59 ID:pgrmW/4o
118 :
三太夫 ◆Ue3DaUCZrc :02/10/30 23:59 ID:arn35x6T
関係者が多いな。このスレは。
119 :
名無しさん@3周年:02/10/30 23:59 ID:+URFaA44
120 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:00 ID:JxQiECuS
>>104 正しいよ。正論。多少足りないところもあるが。
一番正しいのは、先日の予算委員会での民主党五十嵐の提言。
これが素晴らしいほど的を射た提言だった。
五十嵐提言を取り入れれば日本は再生する。
121 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:00 ID:827hf5ah
竹中も人の子だからね、抵抗勢力だらけで小泉が意見できなきゃ、自分の意見曲げるよ。
別に日本がこのまま沈んでも竹中は困らない。
政治家も困らない。自分がリタイアするまで、この体制でズルズルと。
困る人の主張が通らない。だから問題。
122 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:00 ID:uaygBMr6
>>112 何をするのかわからないんじゃ実行もできないわけだが
123 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:00 ID:MNjrDwRi
>>117 だって竹名がいるから下がったと騒いでいたのこの前だろ?
124 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:00 ID:LpcxBTZL
こげな大問題に
正解なんかあるもんか。
最悪と答えと
最悪の選択肢たちの
どれを選ぶか、という問題。結局。
だれが選ぶの?
125 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:00 ID:gVjDaAGr
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < 結局誰が何してもこの先には破滅しか待っていないんだろ?
( ∪ ∪ \__________
(_)_)
126 :
:02/10/31 00:01 ID:/OU3elPS
末期がん患者に
何やっても無だ
127 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:01 ID:vv7mqmwi
つべこべ言わずにやることが大事なんだよ。
政策に正しいも悪いもねえよ。
いちいち足引っ張るなや。
128 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:01 ID:ZoTnqOOU
あらら〜
129 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:01 ID:ShwrRoY3
破綻はしないよ。20年前に戻るだけです。戦後までには戻らない。
130 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:01 ID:LpcxBTZL
>>125 革命とはそんなもんっしょ?
破壊しなきゃ再生はないっす。
131 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:02 ID:Q81tUvFj
>>123 zakzakとしてはどっちにしても下げたいわけだろw
132 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:02 ID:0I18K3fX
134 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:02 ID:qaCsD9zt
じゅ・・需要が欲しかっ・・た・・・ガクッ
_____
/ ̄.....//.... θ ̄>
∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
 ̄∠/ ̄ ̄
135 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:02 ID:RjB1MXKo
竹中は無能
外資の犬
マクドナルドから未公開株をもらってるぞ
億ション3つもってますが、何か?
抵抗勢力こそ国民の味方!
ありがとう、自由民主党!
137 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:03 ID:LpcxBTZL
>>132 シャアか?
通常の三倍なのか?オレッち??
139 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:03 ID:55LiXqQ1
人間のクズである銀行屋より外資の犬のほうが可愛いだけマシ
140 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:03 ID:iAM+6Jz7
先送りってゆうか、それ以前に法人税法の見直しやれよって感じ。
141 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:04 ID:Ji5Zsoxu
142 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:04 ID:JxQiECuS
>>135 未公開株貰ったって問題ねえだろ。
公人の時じゃねえんだから。
おーい、アンチの皆さん、竹中が挫折すれば株価は上がるんだよな?
自民党の主張する政策に従えば問題は解決するんだよな?
144 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:05 ID:IdYi1rSC
今から約20年前も、国債の発行のし過ぎで、日本は破産寸前だった。
それを返す為に、わざとインフレをおこしやがったのが、バブルの
そもそもの原因だ。
145 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:05 ID:0I18K3fX
146 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:05 ID:RjB1MXKo
金融庁が不良債権と認定しても、国税庁が損金処理をみとめないから
繰り延べ税金資産を自己資本に計算する妥協ができたわけ
マスコミも文学部ばっかで
とんちんかん
視聴者は、銀行=高給ってイメージだけで、反銀行の報道を喜ぶ
嫉妬マンは死ね
147 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:06 ID:ShwrRoY3
この20年の日本経済発展は全て夢だったんだよ。
いいかげん夢から覚めようよ。
148 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:06 ID:ZFqLuAwR
自己資本見直さなくて良いからとっとと国営化してしまえ
149 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:06 ID:PsVNW9CT
なぜか竹中の戸籍は、
毎年一月一日には海外にある。
とくに海外に戸籍を移さなければならない理由もないのに。
しかし本人は税金逃れではないと言っているという。
あきらかな脱税だと思うのだが…
150 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:06 ID:1eHtTyS2
>>120 その五十嵐の提言聞き逃したんだけど、どんな提言だったの?
151 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:06 ID:KyKtXhm5
,_/⌒` ̄`゛\
/´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
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ヽ;;;;| //~ ~ ̄`/ |;;;;;;| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\| /oヽ /oヽ L/^) |
| , 、 |/ < 骨太の改革は、すべて工程表通りです。
ヽ / `‐´ \ / | |
\ヽ ー〜 / \_________
ヽ、`ー´ //
ヽ、__/
152 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:06 ID:+UJNrp3M
153 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:06 ID:ubx5Hwew
慶応の教授ってマンション3つ買える程儲かんのか?
154 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:06 ID:55LiXqQ1
国民が痛みに耐えるっつーんだからやれよ。もう二度とこんなチャンスはないぞ。
155 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:06 ID:iAM+6Jz7
>>143 インフレターゲット付き金融緩和
財政支出維持
不良債権処理は現状の処理マニュアルでいく
で株価上昇、需要回復。
156 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:07 ID:p57Dmz9Q
竹中が正論なはずなのに・・・。
次の機会を狙って頑張ってほすい。
157 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:07 ID:9mMspfNt
悪 事 を 働 く 銀行 は 必 ず 倒 れ る
彼 ら は 打 ち 倒 さ れ
再 び 立 ち 上 が る こ と は な い
旧約聖書 詩編36編
158 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:07 ID:0I18K3fX
アーメン
159 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:07 ID:LUn7hdn6
あとは馬鹿小泉が辞めるのを待つばかり。
160 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:08 ID:iAM+6Jz7
>>156 マクロ経済政策の担当者としては、甚だトンデモ論ですよ。
161 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:08 ID:LpcxBTZL
162 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:09 ID:ZFqLuAwR
小泉の力で国有化を進めればいい。
自己資本見直しなど何ほどのこともない。
163 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:09 ID:RjB1MXKo
>153
マクドナルドから未公開株を貰ったんだよ
竹中はおいしいとこを貰って
国民は失業してもいいと思っている
164 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:09 ID:ShwrRoY3
どっちに進んでも先は同じなんだから、
銀行潰すんでもインタゲでも同じ。
ゆっくり戻るのが好きならインタゲ
急激に戻したいのなら銀行を速やかに潰せばいい。
景気はどちらにしろ良くならない。バブルのころまでにはね。
166 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:09 ID:Hs2Jnj18
167 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:09 ID:LpcxBTZL
国家分裂してみる。
168 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:09 ID:Zh9B9M1K
>預金者は銀行のデフォルトを恐れ、資産を現金、ゴールド、海外に移し、
>日本の経済からマネーが逃げ出す。
>1ドル150円以上の劇的な円安となり、米国、東アジア、中国と貿易摩擦が生じる。
>南アメリカ、東アジアにも影響が広がり、アメリカ、ヨーロッパでも失業者がでる。
これだと長期的には農業と製造業はよくなるように思えるのだが。
169 :
この荒らしはどこへ消えたの?:02/10/31 00:09 ID:Xtayvdlr
170 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:09 ID:LyCASV7/
竹中は日本があぼーんしてもアメリカに移住すればいいと思ってんだろ。
こんな無責任な奴には任せられない。
実際日本に住民税払ってないんだから、アメリカ人みたいなもんじゃん。
171 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:10 ID:O3HLWkHu
竹中は全然正論じゃないよ。
繰り延べ税金資産に関してはあまりのルール逸脱に呆れるよ。
それでも学者かといいたいね。
172 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:10 ID:/9wjLWai
ところで日本が沈没することを悟ったみなさんは
どこに逃げる気なの?
自分はアジア圏を考えてるけど
おすすめはどこ?(まじで)
173 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:10 ID:Hs2Jnj18
市場主義、競争主義を叫んで平気で「痛み」を国民に押しつける竹中大臣。
グローバル化を地で行くマクドナルドこそ、竹中氏の「理想の構造改革」の姿なのでしょう。
174 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:10 ID:RjB1MXKo
175 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:10 ID:RxZYYf8I
自殺する予定のある人たちへ
そのまま死ぬな。
悪しき奴らを道連れにしろ。
悪徳政治家、売国奴官僚、痴呆公務員、ぼったくり銀行員、
ターゲットはいくらでもいる。
伝説となれ。
176 :
:02/10/31 00:10 ID:/OU3elPS
マッドマクスのような日本キボン!
177 :
この複数IP荒らしはどこへ消えたの? :02/10/31 00:10 ID:Xtayvdlr
178 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:10 ID:JVlT9WbU
ハードランディング路線は、ちょっと前にマスコミが
流行らそうとしてたリセット願望みたいなもんだろ。
ゲームのリセットボタンを押せば、すべてをやり直せる。
実際にはやり直せるはずが無いんだけども、2chではどっち
かっていうと今のゲーム脳みたいに馬鹿にされていたと
思うけど、こんなにリセットボタンを押せばいいと思って
いる連中が多いとは思わなかった。
179 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:10 ID:0I18K3fX
>>164 あまり知らないなら書き込まない方が・・
>>159 竹中の政策に問題が無いわけではないが、
その後に控えているのは自民党のジジイだということが分かってるのか?
クルーグマンが金融相になるわけじゃないんだぞ。経済オタ。
181 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:11 ID:0I18K3fX
182 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:11 ID:ShwrRoY3
あんまり急激に動くのだけはよろしくないってだけだな。
あとはそれほど危機感持たないでも平気だと思うよ。
まぁ、国民はあまり騒ぐほうが良くないかな。
借金はゆっくり税金から返していけばいいんだし、
景気は何をやっても当分は良くならないし。
183 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:11 ID:LpcxBTZL
グローバル化云々自体嘘。
実際、中国経済へのスポンジ効果でてんぢゃん。
184 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:11 ID:JxQiECuS
TBS来るぞ!
>>178 マスコミ関連の圧力団体の実態をよく考えてから書き込め。
186 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:12 ID:55LiXqQ1
まあ、株で損するバカより儲けた竹中の主張の方が正しいのは明らか。
187 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:12 ID:Hs2Jnj18
痛んで死ぬのは多くの国民だ。竹中じゃない。
188 :
失敗した事叩くよりもすることあるような気も:02/10/31 00:12 ID:7Q9qe9vH
ミ,,゚Д゚彡y━~~ これって、平蔵の失敗なのか?
189 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:13 ID:iAM+6Jz7
>>180 岩田キクオと野口旭と浜田宏一でいいよ。
財務相と金融相と日銀総裁な。
190 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:13 ID:X5ih8nj8
191 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:13 ID:9b5nF1q4
>182
もう5年もその状態で疲れてきたんですが・・・・・という方が大多数なのでは?
193 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:13 ID:3OU3aEiN
>>187 しかし、挫折して喜んだのも国民+マスコミなわけで
194 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:14 ID:eGzzK7ei
平蔵って名前に期待しすぎたのかも w
195 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:14 ID:LpcxBTZL
国民クイズ法を制定。
196 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:14 ID:ons5NJ9C
経済再生といっても、もう買いたいモノがないよ。
197 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:14 ID:iAM+6Jz7
>>188 うん。へいぞうと30兆円枠のアホ首相と速水のせい。
198 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:14 ID:O3HLWkHu
日本人は汚職アレルギーだから
未公開株の件とか住民票の件なんかは嫌悪するよな(w
小泉が無知でも支持されるのは
汚職だけには無縁だからだもんね(w
199 :
優しい名無しさんが好き:02/10/31 00:14 ID:I64+o3q8
年金の運用で3兆円をドブに捨て、3億円の退職金を貰う官僚も批判しろよ!
ソースは今週の週間現代。
200 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:14 ID:zOdV3uDD
>190
釣り氏?それとも在?
201 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:15 ID:55LiXqQ1
つーか、竹中は堂々と姿をさらしてるが、反対派は影で動いて責任取らず。
202 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:15 ID:xDhzrwPm
兵象はどう責任をとるつもりなのか? これは日本全国民の生命線をかけた
戦いである。
203 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:15 ID:RjB1MXKo
マスコミが煽り貧乏人が嫉妬して経済をダメにする
バブルのころ、国鉄の土地売却をマスコミが批判、
住宅の買えない貧乏人も盲目的に賛成
その結果、土地の供給が減り、反って土地価格が上昇
文学部マスコミに煽られるな
204 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:15 ID:/9wjLWai
>>190 韓国すきじゃないっす・・・
というか馬鹿にされるにきまってます
これから一生日本人であることがついてまわります・・・
205 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:15 ID:ShwrRoY3
どうあがいてもバブルの頃には戻らないんだから
あまり騒がないほうがいいってこと。ありゃ夢だったんだよ。
>>189 だ か ら !
お前たち理論家の好きな人物が経済学者になれる訳じゃないんだぞ。
所詮政争に過ぎない。
207 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:15 ID:qaCsD9zt
何でも悪くとるね
208 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:15 ID:LUn7hdn6
>>196 買いたいモノがない? ホントかよ。
おりゃ沢山あるぜ。
209 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:15 ID:RxZYYf8I
自殺する予定のある人たちへ
そのまま死ぬな。
悪しき奴らを道連れにしろ。
悪徳政治家、売国奴官僚、痴呆公務員、ぼったくり銀行員、
ターゲットはいくらでもいる。
伝説となれ。
>>202 平蔵の言うとおりやってないことが問題なのだよ。
211 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:15 ID:ShwrRoY3
あと、日本が経済大国だとかいうのを信じないほうがいいね
そう見えただけだよ。
212 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:16 ID:LpcxBTZL
あれだ、国会で
政策決定にミリオナラ形式でクイズ合戦してみよー!!
213 :
206:02/10/31 00:16 ID:P4NwXH5g
経済学者→閣僚
214 :
名無しさん:02/10/31 00:16 ID:F+KNAiZG
とりあえず銀行の嫌がることをやってくれ
215 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:16 ID:LUn7hdn6
>>203 2chも嫉妬馬鹿の愚痴ばっかでつまんなくなったな。
216 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:17 ID:55LiXqQ1
もう一度バブルを起こせば良い。簡単な事だ。なぜできない?
217 :
なんだかなぁ:02/10/31 00:17 ID:7Q9qe9vH
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 平蔵のプランのまんまで行って駄目だったら、「平蔵の大失敗」だと思うんだけどさ。
218 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:17 ID:QrVu4d32
経済的な知識がある香具師が言うことは政治的な視点が欠落している
いくら竹中案が経済学的に間違っているとは言っても
竹中案の挫折が正しい政策に繋がるわけじゃない
政府の統治が弱くなれば、ズタズタに食い破られるだけ
政府が金融業界の頭を抑えられるかどうかの天王山だったけど負けますた
219 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:17 ID:O3HLWkHu
>>216 バブルがおきないようにいろんな規制をしいたからな。
220 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:17 ID:ons5NJ9C
221 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:18 ID:ShwrRoY3
> もう一度バブルを起こせば良い。簡単な事だ。なぜできない?
馬鹿な国民でも学習機能は付いてるからね
222 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:18 ID:wjpbvtIj
これで欧米に全て買い叩かれることが決定しました。
少々目減りしても財産の一部を貴金属&外貨に代えておくことをお勧めします。
223 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:18 ID:/9wjLWai
日本人であることを馬鹿にされない(ばれない)
良い逃亡国はどこ?
224 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:18 ID:O3HLWkHu
>>218 政府が金融界を押さえ込むのはいいことじゃないよ
ほんとはね、
護送船団方式を嫌っていたじゃない(w
みなさん。
225 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:18 ID:ShwrRoY3
アメリカみたいに別のバブル起こせばいいんだけどね
226 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:18 ID:RjB1MXKo
住専処理だって、農協救済なのに、なぜか、銀行救済と報道し
銀行批判
これで、公的資金の投入が遅れ、不良債権処理は大幅に遅れた
文学部マスコミに煽られは貧乏人が結局、失業し痛い目にあう
テレ麻の平均年収は1400万円ですか、何か?
ただ同然の電波使用料しか払ってませんが、何か?
227 :
影の主役:02/10/31 00:19 ID:G0aEbG4P
228 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:19 ID:55LiXqQ1
>>219 そのとおり!だから規制を全部外せ。以上。
229 :
:02/10/31 00:19 ID:useE0wPE
日本経済は終わりでしか?
230 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:19 ID:ons5NJ9C
231 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:19 ID:wjpbvtIj
>223
トルコ?
政治的に難しくても
何故正しい政策を取ることができないのか
問う権利はある
233 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:20 ID:LpcxBTZL
だいたい、
平ちゃんへの野党と与党の反論方法が
おんなしことしか言わないわ、
おんなしタイミングでしか言わないわ、
おんなし結論しか言わないなんざ、
激しく怪しいっちゅーねん。
234 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:20 ID:O3HLWkHu
>>228 だけど銀行を国有化せよとか、
押さえつけようとする・・・
ビミョ━━━━( ´д`)━━━━!!!!! だな(w
235 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:21 ID:55LiXqQ1
土地取引の規制だけでも取り外して自由にすれば地価は確実に上がる。イコール不良政権も減る。なぜしない?
236 :
影の主役 :02/10/31 00:21 ID:G0aEbG4P
237 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:22 ID:ShwrRoY3
問題は日本経済がどこまで落ちるかだが、
みんなが悲観している限りどこまでも落ちる。
逆に上を見えばそこで止まる。
当分景気が良くなることだけはないからそこだけ覚悟すればいい。
問題はいつになったらバブル戦後と呼べる今の状況から抜け出せるかだけだ。
238 :
:02/10/31 00:22 ID:vZN9QO68
竹中さんの木村氏騒動で外資に叩き売られたましたが、何か?
239 :
くたばれ速水 ◆LYNKFR8PTk :02/10/31 00:23 ID:WqwCe9/A
240 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:23 ID:/9wjLWai
241 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:23 ID:LUn7hdn6
マッチポンプだよな。 小泉・竹中。
てめーが景気悪くしといて。
242 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:24 ID:RjB1MXKo
銀行を国有化したって、政府に経営能力がないのは
分かりきっている
郵便局長を銀行の経営者にするか?
>>232 あるけど、なぜ民主主義国家では高い投票率が前提か分かるか?
244 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:24 ID:55LiXqQ1
株取引に対する課税の一本化もわざわざ株価を下げてるようなものだ。意味不明。
245 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:24 ID:eGzzK7ei
>>35 >ぜひ給与を2割引いてください
これで辞めるのは、よっぽど能力あった・・・って事で w
どれくらいまで削れるだろうか !?
246 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:24 ID:/9wjLWai
247 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:25 ID:9mMspfNt
また、先送りか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お ま え ら 、 一 生 先 送 り し と 毛 。
永 遠 に な 。
248 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:25 ID:LpcxBTZL
グリーンパンの鼻オン爺も長いよなー
249 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:25 ID:GWxPHZru
250 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:25 ID:55LiXqQ1
とにかく余計な規制を外して市場に任せろ。小役人がごじゃごじゃするから景気が悪くなる。
251 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:26 ID:/9wjLWai
マスコミ規制とっぱらいを激しく希望します
252 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:26 ID:RjB1MXKo
リストラってなんでも、人件費さげろって馬鹿がいるな
むしろ給料を上げて、優秀な人材をスカウトすべきなんだよ
そういう縮小思考、マイナス思考の人間って人生の失敗者に多いよ
253 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:26 ID:0I18K3fX
それにしても日銀って何のために存在してるんだろう・・
254 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:26 ID:ons5NJ9C
255 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:26 ID:ZFqLuAwR
>>242 貸し渋りと貸し剥がしをどうにかして、リストラ(解雇じゃなくて)して、
役員どもを入れ替える。
256 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:26 ID:wtbQyKIt
おまいらの爺婆から金ぶんどって市場に投入しろよ
257 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:27 ID:LpcxBTZL
最近、巷で流行るもの、
NGOとか言ってるが、
あれとヤクザの違いはなんや?
258 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:28 ID:dj5jF0O/
>>220 漏れ
>>208じゃないけど
カネさえあれば買いたいものいっぱいあるよ。
土地つき一戸建て、新車、電化製品、趣味の電子楽器の数々
若いやつがカネ持てば国内の消費は良くなると思うよ
残念ながらじじばばがカネ抱え込んで離さないからなぁ
あなたはお金持ちのジイ様ですか?
259 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:28 ID:RjB1MXKo
>>253 >それにしても日銀って何のために存在してるんだろう・・
2千円札が流通するかどうかも分からないアホ
260 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:28 ID:TFJvgGzP
これでクラッシュが避けられたわけだから、骨抜きで大いに結構。竹中の元の
案は貸し渋り・貸しはがし推進案なんだから、ナンセンスなのは言うまでもない。
あれに賛成している椰子は精神科に行って来い、病的マゾなんだから。
明日は自分の頭で考えられない竹中マンセーのアホルダーが失望して株を売るので
株価は下がるかもしれないが、絶好の買い場だ、喜んで買わせてもらうよ。
(ただし、天井圏の一部の自動車関連株は除く)
みんな、売ってちょ。バーゲン、サンキュ。
しかし、そんなに下がることはないのではないかね。今、対ドル・対ユーロとも
若干の円高だ。キャピタルフライトが起っている様子は全くないね。実は、
暴騰するんじゃないの、株。
まあ、明日は明日の風が吹く、と言うことで・・・
261 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:29 ID:RjB1MXKo
>>260 馬鹿ですか?
UFJなんて一日で10%以上株価は上昇している
あほは、遅いんだよ
262 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:29 ID:/9wjLWai
>>254 なるほど・・・
悪くないね。やはりヨーロッパ系が良いな
しかし日本人を受け入れてくれるだろうか・・・
263 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:31 ID:0I18K3fX
サプライ馬鹿は、この際だからマジでとっとと海外に逃亡してくれないかな?
264 :
速水の確固たる信念:02/10/31 00:31 ID:fWzC8osm
>>253 354 :名無しさん@3周年 :02/10/30 21:03 ID:OT4jcU/H
デフレが全ての元凶か? インフレになれば景気は回復するか?
デフレも止められえない連中がどうしてインフレをコントロールできる?
265 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:31 ID:VqEZW42m
竹中は俺の案が通らないなら辞めるって言って辞めてくれ
266 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:31 ID:z6saUbCm
も う だ め ぽ ♪
267 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:32 ID:ons5NJ9C
>>258 爺さんでもないけど、そこに挙がってるものは一応あるよね。
ほんとに資産家の富を欲望のある若手に移転させないと、経済再生は
危ういと思う。その購買層である子供も年々減ってゆくのだが。
268 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:32 ID:9DAyeoUn
269 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:33 ID:55LiXqQ1
>>261 おいおい。安いクソ銘柄は10%くらい当たり前だっつーの。
270 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:33 ID:3AuBRxSQ
小泉、鳩山は歴史に残る政治家となった。
21世紀世界恐慌の引き金を引いた政治家として。
小泉:改革との掛け声だけの首相で、その実、先延ばしを続けた首相。
最後の最後の機会であった竹中案を旧大蔵族議員のボスとして
見殺し。
鳩山:小泉の、後退だらけの政策に何一つ満足な攻撃ができず、存亡
の危機に立ちながら、カビの生えた労組に頼るNeo社会党に
民主党を引き戻し、失笑を買う。
>>264 それいっつも思う。
やりたい事とできることの違いを分かっていない奴が多すぎる。
272 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:34 ID:LUn7hdn6
>>258 でしょ? おれもいっぱいあって書くのめんどくて書かなかったが(w
買うモン以外にも、旅行とか飲み屋とかももっとガンガン行きたい。
273 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:34 ID:/9wjLWai
>>258 今は消費欲がめちゃつよいタイプと、
ほしいものがないタイプの二つに分かれてます
自分もいくらでも使う自身あり升
6兆までなら有効に使えるな・・・
274 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:34 ID:07FPkCjq
日本は資本主義を戦後選択した時点で 国際的自由競争を国家的に容認したのでは
ないのかな。だとしたら、竹中案でアメリカに日本の企業が二束三文で買い叩かれたても
しょうがないだろう。 甘ったれるなってことだよ。 中小企業がどうなろうとそれは
自由競争を選択した時点でアウトなんだよ。
275 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:34 ID:Hm5H9e3w
276 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:34 ID:LpcxBTZL
ちょっと、カブレラの気持ちが
わかってしまった平ちゃんなのでした。(←渡る世間は鬼ばかり風に)
277 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:34 ID:D6Ob+jcz
278 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:35 ID:AMa7C98d
また先送りか!!!!!!!!!!!
279 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:35 ID:0I18K3fX
>>271 いっつも思うんだが、「神の見えざる手」に任せて勝手に景気がよくなると思うか?
デフレを放置して民需主導で景気が回復すると思うか?
やりたい事とできる事の違いを理解してないのは君らじゃないのかね?
280 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:36 ID:3AuBRxSQ
その時、国民に最も人気のあった政治家はカジノ構想をたたえて
ルーレット前で悦に入っていた、ってか?
市場が特定の団体により私物化されている。
そんな気がしないでもない
282 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:36 ID:yE+7yuaY
まぁ、なんだな、マスコミって奴は、普段は「大胆な抜本的な改革が必要なのです!!」って非難するくせに、
いざ、抜本的な改革を手に付ける政治家が出てくると、叩くんだよな(w
283 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:37 ID:RjB1MXKo
アメリカだって日本からの自動車輸出を規制し
鉄鋼にはダンピング課税
これが資本主義か?
アメリカが強い金融、保険は、日本に自由化を求める
こんなことも分からんアホがいるね
>274 高卒だろ
284 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:37 ID:0I18K3fX
>>274 どうしてそうホイホイ、アメリキャングローバルスタンダードに便乗しようとするの?
GHQとかマンセーな人?
285 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:37 ID:LpcxBTZL
神様はサイコロを振らないって言ったのはアインシュタイン。
その信念が生み出したのがラムダ式。
でも、結局、間違ってたのよね。
286 :
雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 :02/10/31 00:37 ID:l8+/RVef
高給取りののジジイが不良債権
287 :
:02/10/31 00:37 ID:odUNPvLU
内容の割にはシカゴは下げとランね。
288 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:38 ID:Hm5H9e3w
>>271 日銀の仕事は適正な物価にする仕事ちゃうんか?
資産デフレが深刻なのに物価安定とでもいうつもりか?
289 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:38 ID:LRbjXvzk
∧_∧
∧_∧ (´<_` )
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ VAIO / .| .|____
\/ / (u ⊃
290 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:39 ID:+K6TjEds
負けたんか竹中
あほうだな。ここで引き下がっても
前の居心地のよう状態にはもどらんぞ?
やれやれ。結局くちばっかって言われちゃうんだろうな。
291 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:39 ID:LpcxBTZL
性悪説と性善説の戦い
292 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:39 ID:RjB1MXKo
デフレの原因は中国
マスコミも中国が怖くて、デフレの原因を銀行の不良債権としている
不良債権なんて、貸し出しの8%
92%は正常なのに、全体がこんなにデフレになる訳ないだろ
文学部マスコミは、うそばっかり言ってるぞ
293 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:39 ID:LUn7hdn6
>>279 ほんと、勝手に景気よくなるなら世界中に貧しい国なんて存在しないよな(w
>>279 逆に任せないから社会主義経済が硬直化し構造不況になった。
日本はアメリカの属国のようで、
実はアメリカの主義思想を全く履行できてない。
295 :
◆gacHaPIROo :02/10/31 00:40 ID:LpcxBTZL
アメリカのやってることも何気に社会主義的なんすがね。
296 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:41 ID:7TlJJiLM
もうダメぽ。もうダメぽ。もうダメぽったらもうダメぽ。
297 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:43 ID:wtbQyKIt
だから爺婆殺せって
298 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:44 ID:NNBhUO1E
299 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:44 ID:0I18K3fX
>>294 こーいう表現は嫌いなんだが
消費や投資にコンセンサスのあるアメリカと蓄財が好きな職人気質な日本人。
性格も違うから産業構造も全然違う。それを何故無理にアメリカ式に合わせる必要があるのだ?
そもそも、アメリカとは全く違った主義思想でこれまでやってきた。
日本は猿真似の国じゃないぞ。あんたはテレビをぼーーっと眺めている間に
何かに洗脳されてるんじゃないのか?
300 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:45 ID:/9wjLWai
おれなんか金を得る前に消費してるぐらい
景気に貢献してんだけどなー
世の中のやつあ何でそんなに貯金するわけ?
301 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:45 ID://GVKJE4
つーか、自民党が本当に構造改革をやると思ってる奴なんて
いるのか???
初めからやらせと分かってる話だろ。バカらし。
302 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:46 ID:+K6TjEds
>>300 ちょっと自分を見つめ直してみようね。いい子だから。
303 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:46 ID:xpURCSgj
フジ産経は守旧派なんだよ。
竹中の足を引っ張るなよ。
98年の公金注入のようにまた骨抜きにするつもりかよ。
304 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:46 ID:RjB1MXKo
>消費や投資にコンセンサスのあるアメリカ
英語勉強したら?
305 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:46 ID:/9wjLWai
306 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:46 ID:yE+7yuaY
>>297 40年後に、老人を処置する法案が通ります・・・(w
307 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:46 ID:ons5NJ9C
幕末の薩摩藩なんか300年賦で、豪商から金借りて、
そのうち維新でうやむやに。今の国債も返すこと考えなくてもいいのかも。
308 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:46 ID:dwVGxyKR
景気回復させる方法教えて欲しい人、手を挙げて
309 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:46 ID:tuiuVa76
直接金融 対 間接金融の戦い。
310 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:47 ID:/9wjLWai
311 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:48 ID:/9wjLWai
312 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:48 ID:0I18K3fX
>>304 言いたいことはわかってくれるよな。
消費や投資が経済をよくする。
需要不足が不況の原因。
アメリカ人はこういった考えに関して同意が取れてるんだよ。
このソースで、UFJ総合研究所の試算を書いているのは、ネタのつもりか?
まあ、これはzakzakの記事だからしょうがないが、
本当は「特別検査」の再実施と資産査定の厳格化が実は重要なんだが、
税効果会計なんていうこれまで一般ではあまり知られてこなかった専門用語が
クローズアップされすぎて、マスコミもそこをすっぽり抜け落としてしまってるな。
検査を測る「ものさし」をこれまでの金融機関寄りじゃなくすれば、
それだけで自己資本不足に陥る銀行が出てくるのだが。
314 :
雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 :02/10/31 00:48 ID:l8+/RVef
現代版姥捨て山
315 :
:02/10/31 00:48 ID:1NnSjLsv
大体強行策取ろうとしたらぞれを全力で阻止する
勢力が出るのは当たり前で、竹中など過去のスキャンダルまで
根掘り葉掘り調べられてあらゆる恫喝に会うだろう。
最悪の場合は命の危険すらある。
IMF管理にでも入らない限り改革など無理。
316 :
:02/10/31 00:49 ID:yvdqw3Xu
一回日本は潰れるべきですな。
いや、煽りじゃねーよ。
とは言っても実際そうなったら困るけど。
317 :
名無しさん:02/10/31 00:49 ID:UIcpUeQ2
マスコミってなんで竹中案出したときは中身批判して
骨抜きになったら中身がなってないと批判するの
318 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:49 ID:MIxBN4Vn
319 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:49 ID:LUn7hdn6
日本の産業は全然ダメじゃないし、国民も買いたいモノも、したいこともいっぱいあるのに
馬鹿な総理が訳わかんないこと言って、マスコミがそれに載って不安を煽るから
みんな我慢しちゃってそれが悪循環してんだけだろ?
まずさ、繰り延べ税金資産に関しては、国税がアホなんだよ。
そもそも、会計用損益と納税用損益が別々になっている事事態がおかしい。
会計の損益をベースに課税すれば済むはず。
これがために、税理士と公認会計士という2種類の会計指南役が必要になる。
諸外国には公認会計士しかいいないし、税金は公認会計士が認めた損益
に対して課税される。
なんでこんな事になっているかというと、国税が税金をとりたいから。
で、本来は会計サイドで要求した不良債権の引当金は、無税で処理できるはず
が有税部分が相当残る結果となった。更に酷い事に、国税はこの引当金の損金
参入比率をちょこちょこいじる事で、勝手に増税・減税ができるんだ。
で、会計サイドが繰り延べ税金資産という手段を編み出して、単年度にどかっと
あらわれる税金の効果を、複数会計年度にまたがって平準化することで、会計
をわかりやすくしようとした。そして、そのおかげで不良債権処理が進み始めた。
ところがだ、竹中は口では「不良債権処理をしろ」と言いながら、わざと不良債権
処理が滞るような制度を導入しようとしたんだ。信じられない愚行だろ?
悪意があるとしか思えない。
なんにせよ、まだ日本には良心が残っているという事がわかって良かった。
スムーズに行えるようにしたのが、
321 :
名無し:02/10/31 00:50 ID:6EQwo5fU
今まで2度も公的資金(俺たちの税金)を受け取っておきながら、
相変わらずの高給取りの銀行員&役員。
君たちの年収を300万円にしてごらん、どんなに自己資本比率が
改善されるか、確かめてみよう。
322 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:51 ID:RjB1MXKo
>313
不良債権でも引当すれば、損金扱いされない
アメリカじゃ不良債権は、ほとんど損金扱いになる
その違いを埋めるテクニックで、税効果会計を使った
馬鹿ですか?
アメリカも有税償却すれば、自己資本不足になるぞ
323 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:51 ID:dwVGxyKR
>>311 君はそそっかしいからもう少し落ち着いて
よ〜く考えてから手を挙げなさい
324 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:51 ID:/9wjLWai
>>319 ほんと。需要が冷え込んでるなんて大間違い。消費が冷え込んでるだけで
希望さえみえればみんなもっと金を使いたいのだ
>>319 そもそも団塊の世代を含め上はモノを貯めることが最上と思って、株=ギャンブル視。
政治批判の老人、特に地方人は日本人のためにサッサと死ねよ。
そもそも日本人はコデブ遺伝子を持つ農耕民族。
326 :
テス雄 ◆XksB4AwhxU :02/10/31 00:52 ID:H67M5jdg
日本沈没
327 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:53 ID:/9wjLWai
>>323 なんですって!総理に言いますよ!プンッ!
328 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:53 ID:Nw98Q/DM
>>319 根本原因をわからずに妙な批判をしているマスコミが変なんだろ
植草ですら補正はせいぜい3兆っていってるのに大型補正とかいって電波を飛ばしてるのが
zakzakだし
そもそも、竹中は権限無しの経済担当大臣と、銀行監督の金融大臣だ。
ところが、
>>320に書いたように、問題の本質は税制にある。
ここが、何をやっていいかわからない小泉の限界。
間違った人に間違った指示をしながら、本人は「技術的な事は任せている
から」と無関心。それで、竹中は間違ったことをやろうとした。
未曾有のデフレに陥っている国の経済政策が、それもG7加盟の先進国の
経済政策が、こんなんでどうするんだと思う。
330 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:53 ID:9mMspfNt
アコム、プロミス、武富士銀行を作ったらいい。
今の銀行は格下げ。
331 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:53 ID:H67M5jdg
撃沈
保身
332 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:53 ID:2QBMSkUA
政府の馬鹿が馬鹿の発生源
↓
マスゴミの馬鹿が被害を拡大させる
↓
国民の消費意欲を抑える
・・・と言いつつも今月30万使ってしまった。ごめん
333 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:54 ID:lS1IqOzu
料亭で頭取達と与党の対抗勢力のじじい達が高笑いしながら
祝杯あげてる図が目に浮かぶ・・
335 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:54 ID:RjB1MXKo
>>320 いいこといった
文学部マスコミが税効果会計、無税、有税償却って理解せずに
反銀行のキャンペーンをはり、それに馬鹿竹中が乗っただけ
>>325 そのメンタリティの対極は個人債務バブルのアメリカや韓国なのだが。
それとこのままでは銀行に公的資金は入れられないのか?
健全な銀行をさらに健全にと言うスローガンは勘弁して欲しい。
マトモに信じる投資家なんかいるかよ。
337 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:55 ID:8vLvapqo
経営者責任は取れと思うんだよね。銀行のトップ連中は。
338 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:56 ID:FzrpbPs6
>>320 前段と後段が全く逆のこといってるじゃないか?w
339 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:56 ID:p7ogoYHx
>>335 竹中は銀行を国有化したいからこんなわけわからん事言い出したんだろ!!
340 :
:02/10/31 00:57 ID:odUNPvLU
341 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:57 ID:RjB1MXKo
金融庁が不良債権と認定しても、国税は損金処理を認めない
これじゃ、不良債権を処理するほど、税金が重くなる
こんな仕組みじゃ不良債権は処理できないだろ
それに、短期賃貸借とかで、競売になれば、不動産価格は
半値以下になっている
競売を正常化しろ
342 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:57 ID:O3HLWkHu
つか、10年掛けてやっと日本はアメリカの「グローバル化詐欺」に
気がつきつつあるんじゃないのかね(w
343 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:57 ID:tuiuVa76
344 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 00:58 ID:FzrpbPs6
>>335 ば〜か
税制かえるのを反対したのは財務省
345 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:58 ID:O3HLWkHu
>>313 つか、UFJが潰れるよ(w
自己査定厳格にやったらさ
346 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:58 ID:RjB1MXKo
>>337 なんの責任だ?
不良債権も90兆円も処理してるぞ
347 :
名無しさん@3周年:02/10/31 00:59 ID:RjB1MXKo
>>345 だな(w
だからああいう試算を発表して(略w
349 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:00 ID:XqUa3OSP
毎年2000万人もの日本国民が
パチンコで一人当たり100万円も
詐取され続けています。
景気が悪くなるのは当然ですよ
350 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:00 ID:FzrpbPs6
>>347 失礼な
私は理系大卒です
浪人生に文句を言われたくないw
351 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:02 ID:p7ogoYHx
>>349 じゃなくてですね
税金が取り切れてない分野がありましてですね
それを 100% 完璧に徴収するだけでも
かなりね、かなりいくんだけど
352 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:02 ID:RjB1MXKo
マスコミの言うことを鵜呑みにしてる馬鹿が多いね
銀行としては、損金処理して税還付を受ければいいだけ
業務純益1兆円もあるんだからつぶれるわけないだろ
アホ
さあ、次の悪役探そうぜ。
何故か日銀には至らないけど
これから金融政策はどうなるの?
放置は一番問題でしょう。どういう名目で公的資金入れんの?
355 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:03 ID:3n5OJTfY
まあ あれだ
バブルの頃に「経済は一流、政治は三流」などと言っていたのに、
いざ経済が悪くなったら、政治のせいにしてもダメだってことだよ。
さて、今とるべきというか、もともととらなければならない政策は何かというと、
不良債権については、一旦棚上げ。株価の上昇策として、一段なんていわず
に5段くらいの金融緩和。そして、証券税制・土地税制をバブル前の状態に戻すこと。
これで、株価が上昇(例えば2万円)すれば、銀行の自己資本比率は一気に
改善する。そうなったら、銀行はどんどん不良債権処理ができる。
翻って、竹中がやってきた事を考えてみよう。といっても、実績は何もない。
しかしながら、口では多大な影響を株式市場に与えた。竹中が何か言うたび
に先行き不安がおこり、株価が暴落した。その結果、銀行の自己資本比率は
どんどん苦しくなり、不良債権処理が滞り、返せるところから金を返してもらう
という貸し渋り・貸し剥がしの問題が生じるに至ったのだ。
つまり、今年に入ってから問題となっている事態は、過去からの経緯はあった
にせよ、竹中が引き金になって問題が大きくなっているのである。そして、
その問題をネタに銀行に、強制力を発揮しようとした。今回の総合的なデフレ
対策案(デフレ対策というのもおこがましいものだったが)は、そういう経緯で
作られ、そして多くの人の反対により、やっと食い止める事ができたのである。
これをマッチポンプといわずして何と言うのか。
自分でコンピュータウィルスを撒き散らして、ワクチンソフトを押し売りしている
ような事を竹中はやっていたのである。
彼の裏には青木剛がいる。「キャピタルフライトが始まる」という珍奇にして、
奇怪な、経済学的裏づけが全くないにも関わらず、ショッキングな内容の本で、
国民の不安をあおった男。自身はKPFGフィナンシャルというハゲタカ外資の
日本法人代表も勤めている男だ。更に、付け加えるなら、バブル期に日銀の
代表者としてBIS規制の策定に関わった男だ。こいつが、マッチポンプの親玉に
違いない。
357 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:03 ID:RjB1MXKo
>>350 理系なのに院に行かないのか?
三流大だな
アホ
358 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:04 ID:tmpOCC0a
結局、何をどうやったら銀行は納得するわけ?
359 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:04 ID:kpmKMtV+
360 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:04 ID:p7ogoYHx
>>354 竹中路線に変わりは無い
それを補強するだけ
>>355 やっと責任を(国民も)持つようになって私は嬉しいよ
バブル期の荒れ放題はまさにキチガ●
361 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:05 ID:RjB1MXKo
持ち合い株は、等価交換して償却する
市場に出すから株価が下がる
こんな単純なことをできない
竹中はアホ
経済学部は法学とも仲悪いし理系にもコンプレックスがある。
まるでチョンだ。
>>358 株価引き上げ策とBIS規制の弾力的運用。
365 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:05 ID:kdmINkJm
367 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:06 ID:RjB1MXKo
銀行としては、アメリカみたいに、不良債権を無税償却できれば
なんの問題もない
さかのぼって、還付されればそれでいい
368 :
:02/10/31 01:07 ID:ixyy2fVD
>>358 不良債権自助努力で何とかするから、
政府にはデフレ対策だけきちっとやってもらった上で
ほっといてもらいたいんじゃないのか?
竹中連中が、自分達の経済政策の失敗で積みあがった
不良債権の新規発生分(120兆円)を銀行の責任に押し
つけようとしやがるから、こんなことになった。
370 :
368:02/10/31 01:07 ID:ixyy2fVD
ごめんなさい。板違い。
371 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:08 ID:p7ogoYHx
>>366 さあ、どうだろ
実情は知らないが
3割ほど取れてない分野が………
何のために取ってないかは知り申さぬ
373 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:08 ID:HvLrUm51
374 :
:02/10/31 01:08 ID:vZN9QO68
青木って誰だよ!
>>356 それを自民党ができるかどうかが最も大きな問題なのだが。
376 :
nanasi:02/10/31 01:08 ID:yk7b5cUK
おいおいいつまで先送りすんだよ。
ききあきたっつうの
377 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:09 ID:vEhpY+Fe
>>178 リセットの演出は必要。
どの政策が正しいか間違っているかではなくて、
それが実行できて、変わるという雰囲気を作り出せるかどうかが大事。
ハンセン病、訪朝は、わりとその演出がうまくいったのに、
肝心の経済は、変わるという雰囲気を作り出せてない。
378 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:10 ID:tuiuVa76
タケナカ ヘイゾウ
獄中 塀蔵
379 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:10 ID:XDG2Wz8Y
>>375 民主党の挙げた政策覚えてるだろ?
小泉より極端だぞ
380 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:10 ID:p7ogoYHx
>>376 選挙終わったばっかりなんだしこれから
これから歴史的大転換迎えます
本気でヨロシク
公的資金も必要ないし、護送船団も行っていないという事か
382 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:12 ID:RjB1MXKo
竹中って阪大助教授だったらしいね
和歌山出身の田舎者
384 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:13 ID:MAtr44NB
こうしてまたメビウスの輪に取り込まれ 輪が縮み ある臨界点に達すると
1930年代の関東軍がタイムロケットに乗ってやってくる
385 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:13 ID:tuiuVa76
>>382 竹中のへタレぶりはよく分かったから
学会員と間違われるような書き込みはするな。
387 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:14 ID:qouDlQuw
与党の長老と銀行の経営陣は自分達が生き残れれば
日本経済がどうなろうと知ったこっちゃ無いんでしょう。
しがらみのない有能な外国人にやって貰った方がいい。
日産のゴーンのように。
パウエルさん辞めるみたいだしギャラ10億円でどう?
388 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:14 ID:RjB1MXKo
390 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:16 ID:rvW5oUx2
391 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:16 ID:p7ogoYHx
>>387 生き残る為には日本経済どうにかしないといけないんだが
マジで
>>387 >>389ミロ
小泉・竹中こそ、自分達の政権さえ続けば日本がどうなろうと
知ったことじゃない政策をとっているかと。
393 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:17 ID:RxZYYf8I
>>389 まだ言ってるのかよ?
ただそのタイミングで小泉政権できただけだ。
394 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:18 ID:LyCASV7/
竹中一派は大銀行を潰して外資に食わせたいだけ。
アメリカで日本の銀行を潰すと言ったとか言わないとかで問題になっただろ。
初めから潰す事がありきだから無理な事を銀行に押し付けて反発食らったんだろ。
395 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:18 ID:p7ogoYHx
>>389 元から下がる傾向出てるじゃん………
ってゆうか、デフレは中国の市場参入が大きいと思われるのですが、如何か
396 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:18 ID:8ulT63mp
しかし、この「平蔵案」は、危険性を孕んでいたからね。
平蔵の計算見直しだと、大手銀行の殆どがBIS規定の8%割れが
発生する怖れが高いから、無茶な「貸し渋りと剥がし」が横行する
可能性が高かった。自己資産の3分の1は「税金」の分だったからね。
第一生命総研の予測でも、通常の不良債権処理でも45万人。
自己資本の見直しをすると、332万人の失業者が出ると云う事から
中小企業が壊滅する怖れさえ有った訳だ。
無論、大企業も例外では無く、「リストラ」が強化されていただろう。
完全失業者が1000万人を超える事も有った訳で、今の経済状態では
雇用の吸収はマズ不可能に近い。
しかし、銀行も「給与カット」や「不採算店」の閉鎖。と云った
経営体質の刷新は図るべきだろう。
それと、将来の日本の有り方を考えて、中小企業に無慈悲な「貸し渋りや剥がし」
はするべきでは無いね。
そうしないと、銀行の信用度や利用の仕方が、根本から崩れ去る事になる。
397 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:18 ID:RjB1MXKo
中国の知的所有権無視のコピー商品の大量生産を止めないかぎり
日本のデフレは止まりません
中国が、98%が偽物
三菱パジェロのコピー
ホンダのバイクのコピーもある
398 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:19 ID:1U8Qd2D2
>>392 擁護とアンチの罵倒スレで説明されてもw
399 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:19 ID:p7ogoYHx
東京三菱は思ったより自己資本率高かった
401 :
.:02/10/31 01:20 ID:hKQzawN1
「平成平蔵地獄」 上下巻 各1500円、慶応出版、2005年。
402 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:22 ID:GYWodLXb
国際公約を破った訳だが、先進国首脳会議(G7)でなんて言い訳するつもりなんだろ
403 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:22 ID:AmL4q4DO
>>392 常識があればそのデータは日銀の失敗と見るよな
マスコミみたいにひねくれてなければ
404 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:22 ID:HZRV3nE6
他のやつがやってても大して変わらんだろ
森だったらよかったのか?
405 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:22 ID:p7ogoYHx
>>400 デフレ対策先送り→また不況が伸びる→株価悪化
デフレ対策実行→不良債権処理で会社が潰れる→株価悪化
株価悪化は逃れられないって
406 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:24 ID:XDG2Wz8Y
>>404 森も後期は緊縮体制に入ったからな・・
結局、森の延長が小泉な訳で・・
両者とも人柄は嫌いではないが、時期が悪すぎる。
好景気の時に首相をやればよかったのにね
407 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:25 ID:9XIcEjFA
>>405 早い話がインフレターゲットしかポジティブになれる材料がないw
408 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:26 ID:9XIcEjFA
409 :
:02/10/31 01:27 ID:nSHnGE4M
銀行が相互に喧嘩するように仕向けないのがうまくない。
#
くじ引きで、あたりが出た銀行は潰す、とやるとか、すればいいかもな。
#
石井議員がやられたのも、銀行が公的資金の一部を政治献金として
バックして政党に渡していたという事実を暴露しようとしたからだろう。
410 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:27 ID:XALyaifl
本来ならば一番批判されるべき銀行を
あえて叩こうとしない(叩けない)日本のマスコミ報道は糞決定!
特に民放の場合は銀行がスポンサーになっているので叩けないんだろう
と俺は勝手に思っているが、あくまでも憶測だけど銀行内の記者クラブ
で銀行の広報の連中に記者は抱きこまれてんじゃないの?(藁
「アクセルを踏むべき時にブレーキを掛け
ブレーキを踏むべき時にアクセルを踏み込む」
と2ちゃんで揶揄されているw日本のマスコミの報道姿勢によって
国益を損ねている事が多いと痛感しますた(苦笑)。
>>403 通貨乗数は日銀のコントロールの範囲外かと。
一応、ベースマネーは淡々と増えていますがね。
で、その常識って、信者の常識かね?
412 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:28 ID:jvrEm+Nm
>>409 あれは日朝がらみの総連の犯罪と決着してますが?
>>410 本来ならば一番批判されるべき小泉を
あえて叩こうとしない(叩けない)日本のマスコミ報道は糞決定!
特に民放の場合は政府が報道規制しちゃっているので叩けないんだろう
と俺は勝手に思っているが、あくまでも憶測だけど官邸内の記者クラブ
で内閣の広報の連中に記者は抱きこまれてんじゃないの?(藁
「アクセルを踏むべき時にブレーキを掛け
ブレーキを踏むべき時にアクセルを踏み込む」
と2ちゃんで揶揄されているw日本のマスコミの報道姿勢によって
国益を損ねている事が多いと痛感しますた(苦笑)。
414 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:29 ID:8ulT63mp
415 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:30 ID:p7ogoYHx
>>414 これ以上緩和出来ないってぐらい緩和してるのに?
416 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:31 ID:oSE0gTtQ
>小泉・竹中こそ、自分達の政権さえ続けば日本がどうなろうと
>知ったことじゃない政策をとっているかと。
こーゆーのを見ると
誰も経済再生責任者には成りたがらないなと思ふ
絶対 罵詈雑言投げかけられるから
>>415 いや、まだ緩和わできると思うよ。
最後は不胎化っちゅー技とか、直接引き受けっちゅー技で、
政府に金使わせる事もできるしね。
418 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:31 ID:9mMspfNt
まぁ、銀行も最後の悪あがきだろ。
最後の断末魔くらい聞いてやろう。
しかし、決して救いの手は差し伸べられない。
いずれ経営責任はきっちり取っていただく。
首を洗って待っておくがいい。
419 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:32 ID:vkd18CLA
>>413 国益を損ねているのは日銀ですが?
脳なし
420 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:32 ID:GvSa2mgK
銀行が恐い。あいつら自分が生き残る為なら銀行の公共性
なんかすっかり忘れて頑張っている中小企業や飲食店から
金を毟り取る。さんざ借りろといって押しつけていった金を
今になって貸し剥がしだ。
421 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:33 ID:p7ogoYHx
>>416 それぐらい本人も分かって仕事やってるでしょ
罵詈雑言があるぐらいが丁度いい
>>417 ああ……、でもそれって技って言えるのか
技と言うか、ゴングの様な
「カンカンカン、はいそこまでー!!」
422 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:35 ID:pKnluldt
>>421 そうか?
これやって、円安誘導したら、一気に景気回復だぞ。
時限立法でやればいいんだよ。
インタゲも本来の物価上昇率を抑える役目を果たす
ために導入しよう。で、金利も上がると。
いいことずくめじゃん。
424 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:35 ID:XDG2Wz8Y
>>421 しかしそこまで日銀が責任を持って緩和すれば
「インフレ期待」が醸成されるよ
425 :
_:02/10/31 01:36 ID:vm55wKHo
この際 デフレ止めるために
「お前そりゃ無いやろ」的な価格設定を不可にするぐらいの法律できてもいいと思うが
その時は客が集まって利益は出るだろうが、
財布の紐は硬くなって廻り回って自分の首しめることになるんだし。
自分の利益だけを追求してってのは古いやろ?
自動車メーカーも排ガス減らして環境にやさしくってやってるるわけで、
吉野屋やマクドナルド、100均とかは安さだけを追求せずに、市場という環境に意識を向けろよと思うが。
もちろん言ってることが自由競争から離れているのはわかるが、 価格破壊は大企業の暴力やろ? そう感じる。
426 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:36 ID:vEhpY+Fe
427 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 01:36 ID:pKnluldt
>>421 >「カンカンカン、はいそこまでー!!」
そう思ってるのはヒゲぐらいだよ(w
>>415 これ以上緩和できないっていうのは、日銀の内規だろ。
今回の一段の緩和ってのは、内規を緩めたんだよ。
だから、まだ緩和はいくらでもできる。
429 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:37 ID:uh4pPFqY
舛添は何やってんだよ
430 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:38 ID:v6Chaup9
日本国は滅んでも、国債は、断固死守!!!
431 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:40 ID:p7ogoYHx
>>423 時限立法
またもや小泉の出番か
がんばれ小泉、本気で
>>424 なるほど……
政府も何かしないとな……
日銀ばっかり動くわけにはいかないし
>>427 ヒゲですか(w
「マンデーミーティングメモ」
・どこの国でも不良債権処理は無税償却が基本
・だが日本は国税庁が税金欲しさにそれを認めようとしない
・しょうがないから税効果会計、繰延税金資産の自己資本繰入の苦肉の策
・でもこれがあったから、銀行は自前の不良債権処理を進められた
・その額は90兆に達する。非協力的な税制の中、よく頑張ってる
・しかし竹中はそのまま繰入額を圧縮しようとしている
・自己資本比率は当然悪化。貸し渋りは100兆円規模になる
・そういうことで頭取の激怒はもっともなこと。一方、竹中の主張は理解不能
・加えて上記苦肉の策も直すべき
・結論、問題は税制。税金還付と無税償却、それでダメなら公的資金。これが筋
その裏には
・資産査定の厳格化で引当増→自己資本不足→公的資金が筋
・ところが2月にソフトランディング路線を選択して、いい加減な
見通しに基づく再建計画が走っていて、小泉も「政策転換でない
強化だ」と強弁しているので、行政の継続性からやり直せない。
・そのために
手 っ 取 り 早 く 公 的 資 金 を 入 れ る 理 由 で
税効果に目をつけた
433 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:41 ID:gD1Ko0Kv
434 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:42 ID:p7ogoYHx
>>428 内規ですか
内規、う〜ん、隠し技が色々出てきそうだ(w
435 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:43 ID:XDG2Wz8Y
>>431 小泉の持つカリスマ性(?)がそっちに向けば
万々歳なんだがね。
しかし彼も所詮は大蔵族か・・
結局、銀行が自助努力で不良債権処理しましたなんて顔されるのが
金融庁の連中は我慢がならなかったんだろうな。
そもそも金融庁なんてノーパンしゃぶしゃぶ喰ってた連中だし。
437 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:46 ID:p7ogoYHx
>>435 いや、むしろ大蔵とは対立してる様に見えるんだが……
438 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:46 ID:8ulT63mp
まぁ、政治的には、落としどころだったかもね。
「平蔵」も今国会では、先送りになる事ぐらいは
見越した「ショック療法」だったのかも。
取り敢えずは、執行猶予を付けた訳で、与党内の反対勢力の
面子も立った訳で、政権維持には「延命」を図ったかもね。
しかし、小泉政権が本気で、景気立て直しの政策を行わないと
益々、経済は萎縮する一方だから、不良債権処理も進展しない
事になるな。
もはや、緊縮財政を敷いても、景気悪化するだけで、税収不足が
出ているから「国債30兆円枠」も維持出来ない有様だ。
そうなりゃ、積極財政に転換するしか無いだろう。
但し、従来型の公共事業では、世論の支持は得られないし、同じ事の
繰り返しになるから、新規事業は押さえて、「リフォーム」事業に
転換するべきかな。地権問題や用地買収の費用が要らないから、
コストも安く押さえる事も出来るだろう。
>>434 ほれ
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt37/ 金融機関が自由に使える手元資金の量を示す当座預金残高の目標を
現在の10兆―15兆円程度から15兆―20兆円程度に引き上げ、当面は
目標の中間程度をメドに資金を供給する。
つまり、当座預金残高の金額が減ったら緩和して増えたら引き締め
という、市中銀行の資金需給を素直に満たすだけの金融政策だった
わけだ。
440 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:49 ID:p7ogoYHx
ところでアメリカからの提案は蹴っちまうの?
蹴っていいのか?
蹴るとかなり怖いんですが
ユダヤ………ぐはっ!!(パーン
441 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:49 ID:XDG2Wz8Y
>>437 橋本もそうなんだが、緊縮を好み、財政の量的削減に比重を置く傾向がある
>>438 「平蔵」も今国会では、先送りになる事ぐらいは
見越した「ショック療法」だったのかも。
苦 し い 言 い 訳 だ な (藁
443 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:50 ID:p7ogoYHx
>>437 そうか?プライマリーバランスとか、国債発行30兆枠とか、
思いっきり言いなりじゃん。
あ、単に「技術的な問題は任せていた」のかな?
>>411 通貨乗数は、むしろ不良債権処理と貸し渋りのバロメータかと。
446 :
名無しさん@3周年:02/10/31 01:59 ID:xJ566GMd
>>441 しかし、補正なんて高々3兆円ですよ
日銀の政策とは比較にならないと思いますが?
>>440 小泉と竹中を処分してくれるなら、別に構わん。
448 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 02:04 ID:gpkuuUZI
449 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:06 ID:I5XtvDey
アメリカが小泉を支持しているのは、やっぱ対中国を考えて、
日本に再軍備させたり、北朝鮮にちょっかいださせたりする
ためだろうな。その一環としてロシアマフィアだ中国マフィア
だ、朝鮮関連議員とかを追い詰めさせたいんだと思う。
経済政策を支持しているのなんて、経済問題で政権の足元を
すくわれないために、精一杯のリップサービスをしているだけ
なんじゃないかと思う。
だって、アメリカの現政権は戦争マンセーのチンパンジー君だぜ。
経済問題がどれほど大きな影響を持っているのかなんて、わかっ
ていないだろ。
個人的には、再軍備も赤の干渉排除も大賛成なんだが、経済
政策に関しては全くいただけないよ。
450 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 02:11 ID:GYWodLXb
日本はハードランディングを通り越して、空中爆発します。
451 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:13 ID:yML50ACy
「自己資本見直し」だけで骨抜きになったと言えるのか?
不良債権処理はうあるんだろ?
つまり日本は
銀行によってバブルを起こされ
銀行によってバブルを終結させられ
銀行によってデフレを生じさせ
銀行によって恐慌を起こさせると
453 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:13 ID:0Yq5vl56
竹中って、自分の責任で何かをやろうとする、気迫のない人ね。
小泉頼りにする前に、自分で責任取れや。
454 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:14 ID:0HEgE0Ca
さっさと銀行の経営陣に責任取らせろよ。
ばっかじゃねぇの?
退職金なんて持っての他なんだよ。
ちんたらちんたらやりやがって。
玉ついてんのか?
455 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:14 ID:yML50ACy
「自己資本見直し」だけで骨抜きになったと言えるのか?
不良債権処理はやるんだろ?
ようするにヤバイ銀行が、のうのうと生き残れるって事?
456 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:16 ID:lCybSvWt
銀行の後ろには数十万のやくざがいる。
銀行を潰す前にヤクザをやらないとだめ。
457 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:16 ID:yML50ACy
竹中って 所詮は学者・・・
よわ〜
ただ、訴えられると負けるのか?
だから竹中は 折れたの?
誰か説明きぼんぬ
ニュー速はやっぱレベル高いな
459 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:18 ID:0Yq5vl56
竹中のやり方を見ていると、彼には、
小規模の学部長も勤まるとは思えない。
彼の能力のなさがこれほどまでとは。
461 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:21 ID:CbcUS4XZ
竹中の政策を完全否定するのはおかしい。
この10年、財政出動をしても意味がなかった。
確かにアクセルとブレーキの使い分けは下手だったが、もうアクセル
を踏み続けるだけの燃料は無い。
内需は国の借金増にも影響する。
供給過剰と見て、早い段階で不良債券処理をするしか無い!
元々は銀行が判断して行うべきだったがメインバンクという大義名分
の元、どうも袖の下があった気が・・・
462 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:24 ID:0Yq5vl56
竹中は、ラインの長の能力なし。
せいぜい、参謀の補佐程度だな。
463 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:26 ID:p7ogoYHx
464 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:26 ID:oSE0gTtQ
能力のある人が大臣になってくれますか?
465 :
_:02/10/31 02:29 ID:vm55wKHo
>458
それだけ真剣に考えないといけない問題なんだろうね。 笑えない・・・
今回なんて
麻雀で、ロンって自分の手牌倒したけど、周りから「ちょっとそれ困る〜」ってクレームついて引っ込めた状態だからなあ
自分の手牌見せて、ゲーム再開して勝てるかってんだ。
466 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:30 ID:mjkbFEhZ
しかし銀行と自民のバカ連中にはまいるな。
それだけ既得権益がうまいんだろう
気分悪いので寝るか・・・
467 :
( ´∀`):02/10/31 02:32 ID:0n2EaFWU
銀行から自民党に相当カネが廻ったんだろうなぁ。
468 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:34 ID:egimt5pb
つーか、自民党の族議員の恫喝は道路問題の時に証明済み。
審議会とかで、無駄な道路の計画を通そうとすると、道路族が
よってたかって委員長を取り囲んで恫喝しまくる。
これでいつもひっくり返るらしいよ。
族議員も無駄に金をもらうだけじゃ、企業も翌年から金を献金
するわけないし、こういう時は総理が出ていって竹中の後押しをしないとムリ。
469 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:34 ID:wjpbvtIj
銀行と自民党、先に相手を売るのはどっちでしょう?
470 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:34 ID:yML50ACy
さっさと潰せよ!
なんで借金で首の回らない会社を温存するんだ??
そういう会社を潰して欲しい。
弱い会社が潰れて、強い会社が更に強くなる、もしくは新しい会社が誕生する以外に
景気回復の可能性は無い。
確かに荒治療で、失業者も多く出るかもしれないが、それしか方法は無い。
ガン摘出手術すれば体力にダメージが加わるが、
手術をしないと、ただ死ぬのみ。
ここは手術をするしかない。
471 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:35 ID:SWPQpWoN
自民党のオサーン達は銀行からカネをもらったから云々・・・
じゃなくて、亜米利加人の靴を舐めるのが嫌だったから
猛反対したんじゃネーノ?
472 :
_:02/10/31 02:35 ID:uo7kDOJA
日本は何時頃潰れるの?
おいらアメリカ行く準備しとくから教えて。
473 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:38 ID:0Yq5vl56
>>468 竹中の不手際には、国民からもアホかと、
思われてはじめているわけでね。
474 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:40 ID:27o7bijj
>>451 し〜っ。
黙ってろって(w
鬱陶しいから早く潰れて欲しいんだよね、まじで。
大企業勤めは勘違いしてる香具師多すぎ。
475 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:40 ID:yML50ACy
銀行の頭取って、ワイロもらってるよな。
だから、首の回らない会社にも金貸してるんだよな。
回収もしないで、黙ってあげてる。
やっぱ 銀行って潰れていいよな。
とりあえず賃金下げろ!
「平成ええじゃないか党」を作るべきだ。
477 :
_:02/10/31 02:42 ID:vm55wKHo
日本人ではこの問題は解決できないかも
根が深すぎる
改革の当事者(今は竹中だけど、将来人が代わったとしても)にも家族がいるだろうし・・・
メスを入れるのは政治家や銀行の手が届かない、海外の機関からかなあ・・
478 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:42 ID:weYgOC6B
更なる停滞の10年の幕開け
479 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:45 ID:yML50ACy
銀行にしてみれば「自己資本見直し」が先送りされれば、
それで飲むんじゃないの?
「自己資本見直し」さえなければ、頭取も退職金ももらえそうなんだろ。
っていうか日本の銀行にも欧米流の会計方法を導入して欲しいよ。
ゆくゆくは自己資本の算定方法も欧米流にね。
今の算定方法は、銀行に都合よすぎ。
480 :
_:02/10/31 02:46 ID:uo7kDOJA
このままだと10年後
北朝鮮みたいになったりして。
481 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:48 ID:yML50ACy
一度、日本もアボーンしてIMFの管理下にでも置かれなくちゃダメかな。。。
もしそうなったら俺は悲しいよ。
明治維新はなんだったんだ?
日本人は自己改革できない民族だと世界に宣言するようなものだな。
そうのとおりだから仕方ないのだが。。。
でも、日本人にしてみれば、自己改革ができなかったのは、これが二回目だ。
明治憲法を自らの手で改革できなかったからな。。
あの明治維新って なんだったんだろう???
482 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 02:49 ID:kh2ukOjF
483 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:49 ID:oSE0gTtQ
>>481 >あの明治維新って なんだったんだろう???
薩長による徳川打倒
484 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:51 ID:939ocWv7
ギルバートアメリオを改革担当大臣に任命しる。
485 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 02:52 ID:09DEt2i7
>>477 根が深すぎるも何もzakzakは猛烈に日銀を応援してるわけだが?
須田とかは銀行から金をつかまされているのだろう
486 :
_:02/10/31 02:55 ID:uo7kDOJA
ボケた官僚が政治家になるからダメなんじゃない?
ビジネスで成功した経営者が
政治すれば、少しはよくない?
487 :
名無しさん@3周年:02/10/31 02:59 ID:JryhWHIC
>>486 成功した経営者は、わざわざ政治家なんかにゃなりたがらないだろう。
カネ渡して政治家操ってるほうがラクなんだから。
488 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:02 ID:fwytz2c7
>>481 それもアメリカ来なかったら
どうなってたか。
489 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:06 ID:ls9xwWmF
某銀行は昼間から役員室で蟹食ってんじゃねー
と、某コテハンは蟹よりも赤くなって切れていたそうな
490 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:06 ID:yML50ACy
ようよう!
日本人よう!
日本って いつもアメリカがいないと自己改革できねえだろ?
あ?
明治維新の黒船といい、
二次戦後の憲法改正、農地解放といい、
今回もアメリカの協力がほしいか?
おっと 日本にはアメリカの脅しが一番だったな!
失礼!
>>465 麻雀で、ロンって自分の手牌倒したけど、周りから「ちょっとそれ困る〜」ってクレームついて引っ込めた状態だからなあ
むしろ、フリテンを指摘されて慌てて、無かった事にしてもらった状態かと。
492 :
_:02/10/31 03:08 ID:uo7kDOJA
ソニーの出井伸之さんあたりが、社会貢献に目覚めて
政治家になったら少しは期待できると思うんだけどなー。
政治家は、弐千円札や商品券ばら撒いて景気回復なんて
レベルの人しかいないしさ。
>>479 うーん、今の算定方法は税制まで考えると日本の方が厳しすぎな気が。
銀行に都合よすぎとかって、本当にわかって言ってるの?
説明できるの?
494 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:09 ID:7ZSxzmZs
へいちゃん、もう十分貯金したからいつでもやめれるね。
国内ウザかったらベルギーの家に引越しだもんなー。
うらやましい。
495 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:09 ID:YcEkE1Np
俺の父ちゃん道路公団職員なんだけど。
みんなごめん、お願いだからあと3年だけ待って!!!
496 :
ココ電球:02/10/31 03:10 ID:YJ17KNHA
IMFとか言ってるアフォは死ね。
>>481 一度、日本もアボーンしてIMFの管理下にでも置かれなくちゃダメかな。。。
もしそうなったら俺は悲しいよ。
高橋是清はなんだったんだ?
日本人は自己改革できない民族だと世界に宣言するようなものだな。
そうのとおりだから仕方ないのだが。。。
でも、日本人にしてみれば、自分で恐慌を起こしちゃったのは、これが二回目だ。
金本位制廃止の流れにまったく気づかなかったかったからな。。
あの昭和恐慌って なんだったんだろう???
我々は麻雀をしていたのに、
いきなり今後はポンジャンだと言われたようなものです<UFJ
500 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:12 ID:8SURzn/1
俺はJNBだけでいいよ。
501 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:12 ID:ls9xwWmF
>>494 銀行から2億ほど住宅ローン借りてなかった?
◇似ている「70年前」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/16/kabuyasu234.htm ◆不良債権・人気首相・緊縮財政路線…
国内で中小銀行の破たんが相次いだ金融恐慌に続き、1929年の
ニューヨーク・ウォール街での株価暴落で始まった世界恐慌をきっかけ
に、日本経済は1930年から「昭和恐慌」の波にのまれた。デフレに
株価下落、景気後退に緊縮財政路線に象徴される当時の経済状況は、
最近の日本との類似点が多い。小泉首相の国際公約である「日本発の
世界恐慌を回避する」ために、政府は今から約70年前の苦い経験を
教訓として、政治、財政面で思い切った対応を取ることが必要となって
いる。(藤本 昌弘)
503 :
つーか:02/10/31 03:14 ID:iDS3qI6L
竹中ダメならカルロス・ゴーンにでもなって貰うか?
コレ以上、秋津みたいな奴がのさばってるようじゃ困るしな(w
震災手形の存在は、現在の日本政府が解決に躍起になっている
金融機関の不良債権問題と通じるものだ。
こうした状況の中、総辞職した田中義一内閣の後を受け、1929年
に浜口雄幸内閣が成立した。浜口首相は「ライオン宰相」として国民
から熱狂的に迎えられた様子は、小泉首相が登場し、高い支持率を
得ている様子とそっくりだ。
浜口内閣の経済政策は〈1〉財政緊縮〈2〉国債整理〈3〉金解禁――
が3本柱で、国債の新規発行を30兆円以内に抑えて財政再建を目
指す小泉首相の主張と類似点が多い。浜口内閣は実際に、1930年
度当初予算は前年度比10%減、31年度も同8%減の超緊縮予算を
組んだ。
「苦しい坂を越えることが1番近道」との信念を貫いた井上蔵相も
後年、「良かったか、悪かったか、自分は疑わしくなった」と漏らして
いる。井上蔵相の経済政策の運営手法は、小泉首相のそれと重なる。
今から約4年前、日本は橋本内閣で財政再建の試みが挫折した
経緯がある。このことも、重要な教訓となりそうだ。
506 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:23 ID:o0++SCHX
竹中に経済政策任せると絶対にシパーイする。
竹中はヴァカなポピュラリズム経済学者。
大臣になる前から
「日本経済再生にはITしかない」と言いまくってたし
今はヴァカの一つ覚えで
「不良債権処理こそが日本経済再生のカギ」と言っているだけ。
とにかく目先しか見ていない。
竹中に任せれば任せるほど日本経済は哀しいかな悪くなる一方。
507 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:26 ID:o0++SCHX
つーかさ、竹中信者が日本にいるのが不思議でならない。
ITバブルがはじけた時点で竹中終わってねーか?
508 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:26 ID:ls9xwWmF
>>506 つか、竹中って学者連中からも馬鹿にされてるんでしょ?
平成の井上準之助=竹中平蔵
●井上準之助(いのうえじゅんのすけ)
(1869-1932) 財政家・政治家。横浜正金銀行総裁・日銀総裁を経て
蔵相に就任、金職財政を推進し、産業合理化を促進、1930旧平価にて
金解禁を実行するなど井上財政を展開したが、1932血盟団員・小沼正
(こぬまただし)に射殺された。
510 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:30 ID:zmQN4gRc
511 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:34 ID:8SURzn/1
だから本村由紀子を大臣にしておけばよかったんだ。
512 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:34 ID:ls9xwWmF
ITしかないだとか言ってたのは単にポジショントークだしょ
大前研一だとかと同じで
513 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:35 ID:ls9xwWmF
>>510 贈与税に税金かけるのはマネーロンダリングを防ぐ意味合いもある
だから塩崎恭久を大臣にしとけばよかったんだ。
515 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:37 ID:6wER/c52
銀行の面々がいかに政界に浸透してるかが分かる騒動でした。
516 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:39 ID:8SURzn/1
517 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:40 ID:zmQN4gRc
>>513 相続税100%贈与税0%てのは極論かいたまでで、もちろん逆流やヘンなとこにカネが
流れないよう何らかの制限つけなきゃいけないだろうが、
子や孫に移れば間違いなくカネは流動するでしょう
518 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:42 ID:/lUO/Pdz
竹中=アイタン
ええじゃないかええじゃないか、をやるオフ逝きたい。
520 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:46 ID:q/UGxfRT
竹中が心配だ
顔色が悪い
頑張ってくれよ
521 :
名無しさん@3周年:02/10/31 03:49 ID:8SURzn/1
竹村も心配だ
手が震えてる
頑張ってくれよ
【竹中デフレサイクル】別名、青木ウマーサイクル
竹中発言−−−−−−−−−−−−−−−−−−|
|
竹中不良債権処理を厳命−−−−−↓ ↓
竹中税効果見直し −→貸し剥がし加速→株下落→不良債権増加→銀行の自己資本比率ピンチ
↑ ↑________________| |
| | |
| |
外資に売却 ← 公的資金投入して国有化 ←−−−
↓
KPFGウマー(青木剛)
↓
ユダヤ資本ウマー
小泉緊縮財政がこれを後押ししてますな。
523 :
名無しさん@3周年:02/10/31 04:26 ID:AcPiSAPI
2002.10.19
経済界に広がる「小泉・竹中の口を塞げ」の声
「小泉・竹中の口をすぐに塞いでくれ」――10月上旬、数名の大企業経営者が民主党幹部に会い、申し入れた時の言葉である。自民党支持 者の経営者が民主党の陳情に来るのは、民主党結党以来初めてのことだという。
民主党幹部はこう言った――「そういう話は自民党にもっていくのが筋ではないか。どうして今まで関係のなかった民主党にもってくるのか」。
これに対する経営者側の言葉――「自民党はおとなしすぎる。小泉首相に何も言えない。腰が引けている。だから民主党に頑張ってほしい。これ以上小泉と竹中に発言されると株価がどこまで下がるかわからない。なにがなんでも二人の口に蓋をしてくれ」
国民の中には小泉・竹中両氏の舌禍が、意図的なものではなく不注意によるものという理解がある。しかし、そのように考えるのは正しくない。むしろ意図的なものと見るべきだと思う。
竹中氏を強く支持する米国政府の動きが、日米両国政府の連係プレーであることを物語っている。
524 :
名無しさん@3周年:02/10/31 04:29 ID:AcPiSAPI
9月12日の日米首脳会談において小泉首相は、ブッシュ大統領に9月17日の北朝鮮訪問の支持を頼み、その代わりにブッシュ大統領が求める日本の不良債権処理の加速化を約束した。
ブッシュ大統領の日朝首脳会談支持表明と、日本の不良債権処理の加速化の取り引きが行われたのだ。
「加速化」により企業倒産は急増する。日本政府の手によって不良債権処理を済ませた金融機関や保険会社が、安く米国企業に売られることになる。多くの倒産企業が似た運命をたどり、米国企業の支配下に置かれる。
不良債権ビジネスを支配する米国企業が大儲けする。日本の資産が米国企業の手に握られる。
今後も日本国民が小泉構造改革を支持しつづけ、破壊的な小泉構造改革の暴走を許しつづけるならば、日本は経済面でも米国の植民地と化してしまう。
小泉首相は金融・経済政策を竹中金融・経財相ら「破壊屋」にゆだねた。これにより、政府は不況下で苦しむ企業を次々と倒産させるため 強権を行使する。
政治権力が無理矢理、現に生きている企業を滅ぼすのだ。
これはもはや自由主義経済ではない。市場経済のもつ非情さを大義名分にして、小泉内閣は、日本を米国の植民地化するため日本経済の破壊を強行しようとしているのである。
多くの企業家がこのことに気 づき始めた。これが「小泉・竹中の口を塞げ」の合唱が静かに広がり始めた原因である。
少し極端な議論と思われるかもしれないが、小泉・竹中過激路線のもとでは異常な中小零細企業大虐殺が行われるおそれがある。
「不振企業は市場から撤退させる」――政府がこの方針を強行したらこの世は闇だ。
企業は生き物。順境と同じ程度に逆境にぶつかる。逆境に耐え乗り切る努力を通じて成長する。企業には逆境でも生きる自由が保障されなければならない。
時には社会がその困難克服を助けることも必要である。それなのに、いま、企業不振を理由に政府が強権を行使してつぶそうというのだ。
このような冷酷で乱暴な政治を許してはならないと思う。
しかもその目的が日本経済を米国大企業に安く売り渡し、日本を米国の一部にしてしまうことにあるとすれば、これは反国民的政治犯罪である。
でも、竹中発言だけで株価が動くんだったら、
竹中から情報貰った奴はウハウハ状態だな
そういうウマミも国政関係者には溢れてるんだろうな・・・
インサイダーだけど・・・
526 :
名無しさん@3周年:02/10/31 04:30 ID:AcPiSAPI
小泉政権には独立・自立・国益重視の意識が希薄だと思う。親米を善なるもの、反米を悪なるもの、との固定観念が日本政治に染みついている。
しかし、何事も「過ぎたるは猶及ばざるが如し」。親米を絶対化してはならぬ。
小泉首相は人気浮揚のため訪朝という賭けに出て成功した。
だが外交の基本から見れば、日本国民の生命と安全を第一義的問題として取り扱わず、この問題の主導権を北朝鮮側に握られたのは大失敗だった。
これ以上の大失敗がある。小泉首相はブッシュ大統領の支持を得たいために日本経済を米国の支配下に置くことを米大統領に約束した。
これは日本国民への重大な裏切り行為である。
不況促進策をとりながら不良債権処理を加速化させれば、不況はさらに深刻化する。これは経済の常識だ。デフレスパイラルは加速化される。企業は次々と倒産する。
失業者は増える。職を失った年配者はホームレスになり、職につけない青少年は犯罪集団に生計を得る道を求める。日本は犯罪社会化する。
いまだ多くの国民が支持する小泉政権は実は日本破壊活動の指導部なのだ。
経済界の一部が小泉政治の危険性にようやく気づいた。禍根は絶たねばならない。
「猫を追うより魚をのけよ」である。魚すなわち小泉政権そのものを除去しなければ、破滅への流れを止めることは不可能だ。
527 :
名無しさん@3周年:02/10/31 04:35 ID:FAZi11Nw
竹中ガンガレ。
マジ負けるな。
香具師等は無責任野郎なんだよ。
528 :
名無しさん@3周年:02/10/31 04:44 ID:ls9xwWmF
>>525 コメントだけで実際にやら無い場合も
インサイダーになるのかね?
529 :
名無しさん@3周年:02/10/31 04:44 ID:QHog7hUR
経済を観念論で考えるなよなーおまえら。
北チョン見てる間に
自国では…
竹中!
もう少し踏ん張れなかったのか?
銀行トップの処分決定だけで世論掴めてたのに。
チミは所詮その程度の男ってことかな?
533 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 05:31 ID:2brmc+q9
534 :
名無しさん@3周年:02/10/31 05:37 ID:75FTETei
自分が入閣できなかった上に、ライバルの平蔵が入閣した。
平蔵のやることなすことすべてにけちを付ける
植草必死だな。(w
535 :
名無しさん@3周年:02/10/31 06:01 ID:0X7TDr5i
なーんだ、総合デフレ対策ってデフレ促進策のことだったのか。
536 :
名無しさん@3周年:02/10/31 06:08 ID:E4gofwhW
恫喝に屈したか・・・終わったようなものだな。
竹中平蔵=鬼平犯科帳だと思っていた15の夜
538 :
名無しさん@3周年:02/10/31 06:21 ID:hZVbGc7n
もうちょっと世論を味方につけたほうが・・・。
貸し剥しする銀行は金融庁で晒しものにしたらいいじゃん。
「悪い銀行はこいつらです」みたいな感じで。
で、そういう極悪銀行に国民が預金を入れたままにしておくか、ってことだ。
民主主義なんだから。
539 :
名無しさん@3周年:02/10/31 06:58 ID:6wER/c52
銀行の考えることは、責任を取るなら我が世の春を堪能したまま
日本全体が沈みゆく潮流に皆と一緒に飲まれたいということですね。
とは言っても、心中する気は更々無くて安全地帯は確保してるのでしょう。
540 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:05 ID:O3HLWkHu
>>538 つか、その点日本人はだめだよ。。。
みずほなんてあんな不祥事起こしても潰れないんだから。
(ここは貸し剥がしもせっせとやっとるがね)
選挙に行かないのと同じ思考で銀行も変えないよ。
なんか都市銀行崇拝みたいなものを感じる。
地銀のほうがよっぽどいいところも多いのにさ
そういう姿勢が銀行を奢らせてるところはある。
預金者からすれば貸し渋り、貸し剥しは別に悪いことじゃないのでは
不良債権作りまくって倒産されても困るし
542 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:11 ID:AUQI9U7C
老人が第一線で活躍してることがすべてのガン。
・過去の体験に凝り固まっている。
・柔軟性がない。
・ITを活用できない。
・保守的。
543 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:14 ID:O3HLWkHu
>>541 珍しく(・∀・)イイ意見がでたな(w
そうなんだけど、実際は皆さんそう思わないらしいですよん。
銀行が中小に対してお金貸さないのが(・A・)イクナイ!!
ってのが多勢ですから。
皆さんの大事な預金なのにねぇ・・・
でもみずほはダメポだけどな(w
544 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:18 ID:9vQOq2M/
>543
預金は保証されてるじゃん。
545 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:23 ID:Y8j+XHFw
こりゃ、まずいな・・・
死人が出るかもな。
546 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:27 ID:wvMvY4e2
もっと分かりやすく説明しる。週間子供ニュースみたいに。
547 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:29 ID:SjVMKfOz
548 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:38 ID:RjB1MXKo
昭和恐慌ってのも
アホ大臣が
「○○銀行は破綻しました」って間違って発言したから
始まった
当時は、テレビもなく、うわさがうわさを呼ぶ時代だった
549 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:39 ID:qEr+JXK+
コイズミは口先だけだな
結果はいつもダメ
550 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:40 ID:iiJduHIw
12 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/10/30 19:33 ID:FsOdZNOH
をいをい・・
結局、痛みを国民(主に中小企業)に押し付けて、官僚&銀行&政治家痛みなしかい・・
551 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:41 ID:naJh8Cx/
日本にはグランドデザインを描ける人がいない。非常に視野の狭い部分的な改善しかできない人が多い。
俺は構造改革とは江戸幕府から明治政府に変換するような根本的な改革だと思っていた。
しかし、実際には企業でよく行われるところの「改善」がされているにすぎない。
今の時代にふさわしいグランドデザインを描ける後藤新平や高橋是清のような人物の出現を切に望む。
552 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:43 ID:LJ4lb7Ms
竹中ガンガレ!
553 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:47 ID:NeXygUxk
竹中は顔からして腑抜けたボンクラ。
あんな奴がいい仕事できるわきゃない。
554 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:47 ID:lpe8Qeoz
555 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:48 ID:zjwZgOyZ
小泉=当時の慶應は金とコネさえあれば馬鹿でも入れた。
556 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:50 ID:WQJyKoqw
そのうち竹中はヒットマンにヤラれるのでは?
557 :
:02/10/31 07:52 ID:Ng4ENkKA
苗字が長谷川だった良かったかもな。
558 :
:02/10/31 07:53 ID:Ng4ENkKA
「ら」抜き言葉...(;´Д`)アァアァ ウチマチガエタヨ
559 :
名無し@3周年:02/10/31 07:53 ID:w+pZ2ZrB
これで日本の景気回復は、また10年先送りか?
560 :
:02/10/31 07:53 ID:naJh8Cx/
買いたい物あるか?
車もクーラーも冷蔵庫もテレビも、必要なものは全部ある。
他に欲しいものは趣味の品物ぐらい。
飽和状態で物が売れないのは当たり前と思う。
561 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:56 ID:IRXd5G4S
>>554 たとえですよ。銀行の借金を全部チャラにして経営陣を総とっかえするとか
の大改革をやるとかいうニュアンス。
562 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:57 ID:RjB1MXKo
貧乏人がなに言っても無駄
563 :
名無しさん@3周年:02/10/31 07:59 ID:b3dcW6Oj
あ、最悪・・・。
564 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:02 ID:VsZHN/A4
565 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:04 ID:RjB1MXKo
竹中のやってることは、日本の銀行をすべて新生銀行のようにすること
ちょっとでも財務内容の悪いところは、倒産させる
富士通なんて即、倒産だよ
そして、アメリカ企業がただ同然で買い
数年後、株式上場で何兆円もの利益をあげる
まさに売国奴
566 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:04 ID:TKVC3i2+
なんつーか
ぐ だ ぐ だ
567 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:05 ID:RjB1MXKo
568 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:06 ID:v8SSHEcQ
結局、また10年不況が伸びたわけね…
竹中のやり方=急死
銀行の主張=なぶり殺し
さて、あなたはどっち?
569 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:12 ID:Y8j+XHFw
さぁー、支配階級が入れ替わる
第一歩だな・・・
570 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:13 ID:RjB1MXKo
なんで銀行の不良債権が今の不況の原因なんだ?
中国から安い輸入品が入ってきていると、土地、株価の下落による
資産デフレだろ
571 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:14 ID:zLi10Xnx
なんで不良債権処理の加減速がデフレ対策になってんのかさっっぱりわからん。
572 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:14 ID:Z6VHkP9M
あと3年したらクーデターかなぁ
573 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:15 ID:NeXygUxk
需給ギャップの解消だろ。まず。
574 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:16 ID:ljOXOhTh
575 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:18 ID:RjB1MXKo
4大銀行の従業員って全部で10万人くらいだろ
トヨタ自動車の連結従業員は25万人
銀行業界の規模って小さいのに、その不良債権が日本全体の不況の原因ってのは
マスコミの刷り込みだよ
地方に行けば、都市銀行なんてない市や町がほとんど
そこの不況の原因も4大銀行か?
576 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:20 ID:RjB1MXKo
合成の誤謬ってやつだな
消費者は消費せず、毎年20兆円貯金し
企業も毎年20兆円借金返済をし、金があまり過ぎている
577 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:22 ID:S5P5n9GS
578 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:23 ID:G1yJilto
小泉無策がすべての原因だ
579 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:24 ID:ClsktsMR
偉そうな事言ってるヤツが多いが・・・
みんな、竹中以下のくせに(プ
580 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:24 ID:ud1Q8Y2n
もう革命しかないよ。
581 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:29 ID:RjB1MXKo
革命なら、厚生年金基金の運用失敗で3兆円も紙くずにして、自分は高い給料や退職金、天下り
役人を死刑にしろ
今年も3ヶ月(4-7月)だけで、8300億円も損失をだしているぞ
582 :
腰振って逝ける?:02/10/31 08:29 ID:rZ6CDPhL
例えば、2年か3年消費税をなくしたら少しは景気良くなると思う?
583 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:31 ID:6EQwo5fU
もうさぁ、いっぺん全部竹中の言うとおりにやらせてみろよ。
んで、日本の経済が潰れたら竹中を辞めさせればいいんだよ。
理論が間違ってたという事で、
大 学 教 授 を な
584 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:33 ID:WQZn5356
>>579 くだらない事をしないだけ竹中よりマシだな
585 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:35 ID:Y8j+XHFw
586 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:37 ID:q6vINxnu
竹中が問題じゃなくて、小泉が問題。
何もやってねえよ、コイツ。モノホンの経済馬鹿。
587 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:39 ID:WQZn5356
588 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:43 ID:RjB1MXKo
竹中はマクドナルド株で、大儲けしたと思ったが
実際は500万円程度しかもうからなかった
マクドナルド未公開株で数億円の収入を見込んで、買った3つの億ション
の借金返済でピンチみたいだ
金でころぶ環境ではあるぞ
大臣就任1年たって、なぜ、突然、日本企業を外資に安く叩きうる
政策を打ち出した?
589 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:51 ID:RjB1MXKo
590 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:52 ID:U1UAfxiP
ま、最初からこういうシナリオだったわけで…
591 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:53 ID:2KWD307e
長谷川平蔵連れてきて、老害どもを一掃させれ
592 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:56 ID:/wuEKDOF
バブル弾けて土地の値段が下がったのが悪いんであって
銀行が悪いとは限らない罠。
593 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 08:57 ID:AoiK5Py8
>>588 害死に将来天下るんだろう。
金融腸から害死に天下っている売国奴がたくさんいる。
594 :
名無しさん@3周年:02/10/31 08:59 ID:sKNFiPeI
今日の株価どう?
595 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 08:59 ID:AoiK5Py8
>>588 勇名害穀大学の供授のポストかもしれないな。
596 :
肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :02/10/31 09:01 ID:PD4yeQdD
国鉄に電電に専売を民営化しちまった中曽根は
なんだかんだ言ってもスゲェ政治家だったのね。
小泉見てると竹中じゃなくて土光が必要だろうと思う。
既に故人だが土光くらいの人物を据えて
全派閥のトップを要職に据えて
一気にやっちまえよと。
無理か。
597 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:01 ID:FwiCLmm8
>>551 それはほとんど革命だろ。今で言えば政権交代、つまり総選挙で
野党が勝つしかないのだが、現状じゃねえ・・・
598 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:02 ID:GD2m85ir
そもそも銀行が悪い
599 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:06 ID:RjB1MXKo
また貧乏人の僻みかよ
聞き飽きた
マスコミも煽れば、馬鹿国民が反応するから
面白くてたまらんだろうな
600 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:08 ID:EcRNhm+r
竹中案は、与党のみならず野党も大批判してたよね。
(失業者・倒産を増大させる非情なハードランディングだと。ハードランディングを主張してきた
民主党でさえ、ぶれて批判してた。)
道路も郵政もしかり。
本当に日本を変えたいなら、国会議員を総とっかえしなけりゃ、駄目だと思う。
また、国民もそれができる議員を選ばなきゃ駄目。
601 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:19 ID:7COOZWgd
議員と銀行が日本を潰すだろう
平蔵は正しいよ
銀子が銀行として機能してないじゃないか
国民は別に外資でも良い訳だ
銀行業務をするならばね
602 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:20 ID:o4wb/kIs
603 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:25 ID:s9CJ5Gxm
どっちにころんでも、倒産・失業はこれから増えますな。
銀行は倒産しないけどねハゲワラ
604 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:26 ID:S5P5n9GS
今まで何一つできなかったのに、構造改革もやる、景気対策もやる、金融改正もやる
できるわけないじゃん
何かひとつに目標決めなきゃ
605 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:27 ID:kExmuDq3
マスゴミが何を言おうと、市場が一番正直。
竹中の原案を通してたら、株価急落で大変な
事になってたよ。海外のマスコミは激しく批判
するだろうけど、あいつらの生活がかかってる
訳じゃ無いし、無責任な立場なら何とでも言える。
アメリカの禿鷹ファンドに会社を乗っ取られる
よりまし。
606 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:29 ID:2OqF3SES
竹中最低!!竹中最低!!竹中最低!!
607 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:30 ID:q57jMXSY
原案を潰したのに肉付けしたとか言ってたな
小泉の頭の構造を見てみたい
608 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:30 ID:rQun5pqZ
>>601 は?銀行がみんな外資になったらダイエーなんかとっくに潰れてますが。
新生銀行見れば外資の方が貸し剥がし酷いだろ。潰れるのはダイエーだけじゃない。
その影響は甚大だと思いますけど。
610 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:32 ID:q57jMXSY
今朝、富士山上空にハゲタカを数羽発見すますた
611 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:32 ID:DFMO85NO
自分の収めた税金が銀行頭取の退職金になるのかと思うと鬱
>>604 そんなことは植草ですら言わないよ
経済は一体です
613 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:34 ID:Yz0Z8TXP
政治家・銀行屋・土建屋・・・
こいつらの行儀の悪さと景気対策とは別に考えようや
自分たちの鬱憤を晴らしても景気はよくならない
614 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:35 ID:7COOZWgd
さて、利権で生きてる人たちが出勤してきたようです…
自分で出した利益で給料も払えないくせに「自分らは優秀だ」なんて言えたもんですね(ゲラ
615 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:35 ID:RjB1MXKo
テレビ朝日の平均年収は1400万円
電波を寡占使用しながら、電波使用料は携帯電話会社の10分の1しか払わない
国民の味方のように振舞うが、実際は、視聴者を馬鹿に
うその情報を流し、世論誘導している
ITバブルを煽り、バブル期は国鉄の土地売却を阻止し、国民負担を25兆円にし
反って土地価格を上昇させた
経済音痴のマスコミの煽りにのっていいことなんかないよ
616 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:36 ID:RjB1MXKo
617 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:37 ID:rQun5pqZ
竹中の目的は銀行を潰して外資に食わせる事。
経営者に責任を取らせると言ってるのもその為。
彼はアメリカの雑誌で日本の銀行と企業を潰すと言って
問題になったが、本音はそこにある。
618 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:38 ID:2OqF3SES
竹中最低!
竹中最低!
竹中最低!
竹中最低!
619 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 09:40 ID:hGdeHstC
>>616 >経済規模の話をしているだけ
恥かくからやめとけ(ゲラ
620 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:40 ID:qQ3g8kQu
貧乏人は経済の話に口挟むなや
シンキ臭い・セコイ話ばかりで力が沸かん
621 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:40 ID:RjB1MXKo
竹中は4大銀行をつぶし、一時国有化、国民の税金を30兆円つぎ込み
さらに瑕疵担保約款をつけ害死に100億円程度で売却
数年後、株式上場により10兆円の利益を得る
長銀と同じことをするつもり、規模は、10倍以上だけどね
これをやれば、竹中は、10兆円の1% 1000億円は、貰うだろうね
622 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:41 ID:qUeO+lNX
景気がよくなるんだったら、なにしてもらってもいいよ
623 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:41 ID:nKeO392z
624 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:41 ID:/xhL3iJR
で、更に円安は進むんでしょか?
625 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 09:41 ID:hGdeHstC
>>615 zakzakの言うことも信用できないね
当たり前かzakzakだから
626 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:43 ID:hGdeHstC
627 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:45 ID:7COOZWgd
利 権 で 食 っ て る 奴 は 相 当 暇 ら し い
628 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 09:45 ID:hGdeHstC
>>621 >これをやれば、竹中は、10兆円の1% 1000億円は、貰うだろうね
RjB1MXKoってだんだん脳がとけてきたね
629 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:46 ID:q4l5lbrD
ま、どうやったって日本は潰れるから同じだよ。
どいつもこいつも、ホントに破滅しなきゃ目が覚めない。
630 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:48 ID:iiJduHIw
打 倒 ! ! 自 由 民 主 党
│ /
_ _ .' , .. / ̄\
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '三 ゚ д ゚ )─
, -'' ̄ __――=', ・,‘ \_/
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ │ \
/ ノ
/ , イ ) ノノノノ ノ彡
/ _, \ _,( ゚∋゚)// (⌒\ ノノノノ
| / \ `、 (⌒ \/ / \ヽ( ゚∋゚)
j / ヽ | 彡ノ \ ヽ (m ⌒\
/ ノ { | / r⌒丶) ノ / /
/ / | (_ / / | / ( ∧ ∧
`、_〉 ー‐‐` \) ! || ミヘ丿 ∩ д゚ ;)
彡ヽ‖|‖・,‘ .(ヽ_ノゝ _ノ
∧∧ 从/.∴ '
(゚д゚;⊂ヽ⌒ つ
631 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:49 ID:J/G2hGh2
何もしなければマスコミは「痛みが必要」と煽る
政策を提案すれば「失業率が増える」と騒ぎ立てる
こまった輩達だな
632 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:49 ID:RjB1MXKo
ID:hGdeHstC
高卒らしい書き込みだ
ニュースステーションでも見て、経済が分かった気になってるの?
まさに洗脳されやすいタイプだ
テレ麻のおもちゃだね
633 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:50 ID:ZJDP4t5Y
誰か竹中を暗殺してこい
634 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:50 ID:hGdeHstC
>>631 だから仕事がつづくわけでね
出鱈目をでっち上げたりするじゃん、朝日なんかは
635 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 09:51 ID:hGdeHstC
636 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:52 ID:lpuMfUBN
マスコミの無期限活動停止法案を立案せよ。
637 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:54 ID:RjB1MXKo
「繰り延べ税金資産」って火をつけたのは、テレ麻だよ
それに就任1年間なにもしてなかった竹中が飛びついた
竹中もテレ麻に踊らされた犠牲者かもね
テレ麻って反米と思いきや
ハワイの潜水艦事故でもやんわりとアメリカよりの報道をしていたんだよ
638 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:55 ID:mNHV+1sr
ま た 先 送 り か
639 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:55 ID:qQ3g8kQu
デフレ対策、景気対策でマスコミ批判か・・・
脳が溶けてるんじゃないか?
640 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:55 ID:HwuR/UWw
今回のデフレ対策は経済専門番組の解説では
意外と評判いいね
641 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:56 ID:lpuMfUBN
一度、竹中の好きなようにやらせてやれよ。
642 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 09:56 ID:AoiK5Py8
今回、嶽中塀増が口害で残したもの。
ク レ ジ ッ ト ・ ク ラ ン チ と 株 価 下 落 の ス パ イ ラ ル 。
643 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:56 ID:RjB1MXKo
不良債権を90兆円も処理してきて(損金処理できなかったから、繰り延べ税金資産が増加した)
なぜ「先送り」なんだ?
644 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 09:56 ID:hGdeHstC
645 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:57 ID:mNHV+1sr
>>637 >テレ麻って反米と思いきや
>ハワイの潜水艦事故でもやんわりとアメリカよりの報道をしていたんだよ
テレ麻は反日だよ。
「やんわりとアメリカよりの」=「反日の」
646 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:59 ID:RGxU+T5z
竹中なんて自分の口災で大幅に日本の資産減らしたんだからあの時すぐにクビだろ
647 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 09:59 ID:hGdeHstC
>>645 反日だが親米とはいえないな
船橋とかもいるけど
648 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:59 ID:iiJduHIw
テレ朝、朝日=反米ってのは正確ではない。
ユダヤ系マスコミとも提携している。
649 :
名無しさん@3周年:02/10/31 09:59 ID:1LnxOxi+
ヲイヲイ、
責めるべき元凶は竹中でもテレ朝でもなく、
銀行と大蔵出身の官僚と政治家
だろ?
650 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:00 ID:RjB1MXKo
外資のやり方は、新生銀行を見れば分かるだろ
「マイカル」って営業してるんだよ
つまり、支援すれば、助かる企業だった
新生銀行は、自分で倒産させた企業を子会社を通じて、安く買い取ってるんだよ
損失は全部、日本政府に補填してもらってね
651 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:00 ID:hGdeHstC
>>646 ゼロ金利解除でそれまでの景気対策を全て無にした速水は銃殺だけどな
652 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:01 ID:EmFDRb03
>>644 お前の過去ログ読んだら、脳が溶けてるんじゃなくて最初から脳がない。
にしても、株価安定してないな、今朝
654 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:02 ID:Pb4Bq8On
ところで小泉が辞める時っていつ?
政治に全然詳しくないけど、総理の任期は4年だったよね確か。
その前に来年、総裁選があるんだっけ。これで落ちたら首相も辞めさせられる?
とにかく小泉にはさっさと辞めてほしいよ。
景気回復路線の首相になってほしい。
655 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:03 ID:iiJduHIw
>>639 マスコミの経済に対する報道はほとんどが滅茶苦茶だよ。
まともなのは読売ぐらい。
656 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:04 ID:l7WF4ooO
銀行の幹部クラスは今日から手取り20万な。
657 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:05 ID:J/G2hGh2
>>654 自民党にはポスト小泉がいない。人材不足だな。
だれがなっても好感度が増すようなことはありえないわな
658 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:06 ID:RjB1MXKo
マスコミって(特に朝日)は、経済でもなんでも
政府批判の材料(口実)にしているだけ
その犠牲が国民にふりかかっているけど
国民は、それも政府や資本家(銀行など)が悪いと思いこまされてる
659 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:06 ID:hGdeHstC
660 :
:02/10/31 10:06 ID:5kZp8RzN
経済に関しては人の言うこと信じちゃダメだね(w
みんなバリバリのポジショントークだからさ(w
661 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:07 ID:6KYNXcRC
>>654 誰がなっても無理。
特定業界を一時的に景気を良く出来る奴はいるが、
次には更に悪化するだけ。
マッタリと滅びを味わうしか無い。
662 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:08 ID:J/G2hGh2
不景気の原因の一つには日経を中心に、各新聞社経済部の煽りが多分にあると
思うがね
663 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:09 ID:GhaHC5th
>>650 そうそうライフなんか特に顕著だったな。
自分で倒産させておいて再建に手を挙げていたし。
ただマイカル倒産は同業他社の収益回復には貢献しているよ。
また債権放棄でレースに戻られたら他社はやっていられないからね。
664 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:09 ID:RjB1MXKo
日本の銀行は、利ざやは小さい
預金金利は高く、貸し出し金利は低い
薄利多売をしていたわけ
それにいちゃもんをつけて、薄利多売ができないようにしたのが
BIS規制
外資なんて、利ざやは邦銀の3倍以上
どっちが国民に有利か?
665 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:10 ID:hGdeHstC
>>662 日経って「日銀の独立性を鮮明にした」って電波記事を書いてる新聞社でしょ?
日銀と野党を混同してるらしい
>>649 なぜか日銀を批判しないのであった・・
───続く
話がこと経済になるとこの板でも意見が一致しないという状況自体が
事態の深刻さを表しているような。
668 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:12 ID:Wh5FIWGG
>650
補填してくれるなら
俺もそういう商売をやる。
669 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:12 ID:v0XTCcvZ
670 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:13 ID:hGdeHstC
671 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:15 ID:GhaHC5th
>>654 景気回復しょうにももう小渕政権のような大幅な赤字国債
発行は無理だからな。
日銀の金融緩和とマーケットのリスクマネーが株式を嫌って
国債買いに入っているだけ。
>>662 そんなんなら証券会社のレポートを見ればいいよ。
勇気がわいてくるからさ。
672 :
ココ電球:02/10/31 10:16 ID:HIFfiazy
はあ?「先送り」?
やるべきことがあるような前提を暗に宣伝するための洗脳文。
記者失格。
673 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:17 ID:BgI+SAX3
真の売国奴、正真正銘の売国奴、その名のとおりの売国奴
674 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:17 ID:9xg/Ex23
ねえねえ、結局今の4大銀行が不良債券の
せいで、銀行としての格を維持するために
貸し渋り、貸し剥がしばっかりして、要は
銀行として機能してないってことでしょ。
だったら、全部取り潰してまた一から
政府直轄の「新国営銀行」を作ればいいんじゃ
ないのでしょうか。
それが一番簡単でしょ。
675 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:18 ID:dAXZ/5xc
こうなれば、地域振興券で景気回復。
ふるさと創世金で、地域の活性化。
愛知万博で、外貨獲得。
676 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:19 ID:v0XTCcvZ
>>673 ど、どっちを指しているかわかんねぇ(w
677 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:19 ID:hGdeHstC
>>671 >景気回復しょうにももう小渕政権のような大幅な赤字国債
>発行は無理だからな。
だからこそ、ゼロ金利を解除した速水とそれに動いた野中弘務幹事長の罪は
とてつもなく大きいのさ。サマーズも大反対だったんだからね
678 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:20 ID:RjB1MXKo
679 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:20 ID:xQ96fvjO
>>667 株板は「小泉と竹中氏ね」が多いかな。ま、売り方はマンセーだろうけど。
経済板も、漏れの印象だと小泉や竹中には批判的だと思う。
あと速水にも。
680 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:20 ID:ICj3Hkik
> はあ?「先送り」?
ちがう。「無条件降伏」
681 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:20 ID:f8HYPCRO
前任者を否定するような行動のとれない日本の社会では改革は無理だろ。
ミスを隠すためにどんどん深みに嵌っていくぞ。
682 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:22 ID:hGdeHstC
683 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:23 ID:sf2LP0KT
んー、たしかにこれは譲歩のしすぎのような印象があるんだよねえ。
684 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:23 ID:zLtw44uF
>そうそうライフなんか特に顕著だったな。
>自分で倒産させておいて再建に手を挙げていたし
ライフが潰れたとき株価は190円くらいだったと思う。
それよりもヤバイ同業他社の
オ○コやアプ○スが未だに生き残っている・・・。
新生銀行は瑕疵担保特約による補填やのっとりを画策して
つぶしただけだが、これが結果的に傷口を大きくすることを防ぎ
ライフの再建がスムーズにできたと思う。
685 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:23 ID:RjB1MXKo
小泉って馬鹿だろ
経済は素人
郵政民営化しか言ってない
その馬鹿に知恵をつけたのが、馬鹿竹中とその一味
小泉は、任侠っぽいから、人にまかせたら、口にださないタイプ
それが裏目にでた
686 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:24 ID:Pcd3d38Q
破綻する日本に死角なし
ボロ銀行・自民の最強タッグ!!
687 :
671:02/10/31 10:24 ID:GhaHC5th
>>677 あの時の速見の行動は内外に日銀の独立性をアピールしたかったんだろ ?
ネット株中心に株式相場が崩れ始めてかなり危険なポジションにあったと思うんだが。
688 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 10:25 ID:AoiK5Py8
>>679 小水は、資産として株を保有していないので
株が下がっても痛くもかゆくもない。
嶽中にいたっては、マック株さえ下がらなければいい。
689 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:26 ID:9xg/Ex23
結局、誰が責任をとるか?ということなんでしょうね。
バブルに踊った国民が悪いのか、官僚が悪いのか
銀行が悪いのか。
國の経済政策が悪かったのだから、責任者(大蔵、日銀、大臣、
銀行)を過去に遡って逮捕、投獄して責任を取らせ、その後は
借金を所得に応じて一括返済、これなら皆納得するでしょう。
だから、その前に在日の資産をはっきりさせないとね。
690 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:27 ID:RPRtEHIp
竹中を支持したのはアメリカ政府、外資系エコノミスト、
海外のマスメディア。それに対して日本の与野党、
日本のマスゴミ、経済界はみな反対してた。
それに竹中がNewsweekで余計な事を喋っただけで株価
は急落した。
そういう状況では、アメリカの真意が何なのか激しく疑問
を感じるのが当然。
691 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:29 ID:Q2IveMAm
老害で日本沈没
692 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:29 ID:hGdeHstC
>>687 >日銀の独立性をアピールしたかったんだろ ?
むしろ野中の選挙対策にのっかったんだが(年金生活者のためという理由)
ていうか、バカのくせに独立性なんかアピールするな(ゲラ
693 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:30 ID:RjB1MXKo
外資のねらいは、二匹目の新生銀行だろう
もちろん瑕疵担保特約付でね
リスクなく何兆円も儲かるんだから、いろんな人間が
いろんなことをするよ
694 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:31 ID:RjB1MXKo
3000億円かけたシーガイヤも200億円で買ったのは外資
695 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:31 ID:sf2LP0KT
>>690 >それに対して日本の与野党、
>日本のマスゴミ、経済界はみな反対してた。
道路族が道路公団民営化に反対するのと一緒だよ。
そんな難しい話ではない。
696 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:31 ID:hGdeHstC
>>690 全く理解できないのはアメリカに楯突いて大失敗したバカ速水の例を
だれもださないことだな
そっちの方が疑問だ
697 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:32 ID:v0XTCcvZ
(1)インフレターゲット派
大規模な金融緩和政策でデフレを脱出し、その効果によるインフレの昂進は
ターゲットで押さえ込む。
厳密に言えば、従来のインフレターゲットとは若干違う。
「リフレ+ターゲット」とでも呼ぶのが紛糾のタネを減らす方法かもしれない。
でも面倒だから、ここでは「インフレターゲット」って言っちゃう。
(2)財政拡大も(1)に組み合わせる派
大規模な金融緩和+財政出動(公共事業、減税)で内需主導の景気回復が
望ましいという考え。
ただ、このポリシーミックスに関しては、財政赤字の大きさやデフレが
乗数効果を下げている、という考えから支持しないリフレ派もいる。
(3)構造改革派(不良債権処理派
金融緩和が効かない理由が不良債権であり、それを解消し貸出を増やすこと
が景気拡大の条件だと主張している。
(4)構造改革派(需要構造改革派
規制緩和や産業政策(だよね?)によって新規需要を発掘し、それが設備投資
も引き起こすなどして景気を拡大させる。
(5)構造改革派(供給構造改革派
駄目企業・駄目産業・駄目経営者・駄目労働者・駄目公的部門の切り捨てで
強い部分だけを残し、そこが成長して景気を拡大に導く。
当然ながら諸々の駄目を助ける怖れのあるマクロ政策を積極的に否定する。
698 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:34 ID:RjB1MXKo
新生銀行はなにやっても許されるが
日本の銀行が不良債権を回収しようとすると
「貸し剥がし」って批判するマスコミって矛盾してると思うけどね
699 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:34 ID:v0XTCcvZ
ニュー速は、主に(5)かな?
700 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:34 ID:9xg/Ex23
外資に買われるのがいやなら、トヨタあたりに
買ってもろたらええんちゃう?
ごっつう、もうかってるんやろ。みずほあたりは
トヨタに泣きつけば、万事解決!
701 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 10:35 ID:AoiK5Py8
>>689 国内で仕事がなくなった分、誰かが仕事している。
冷戦後に、貧しい自由国家と行き過ぎたグローバル・スタンダードが
三無い(鉱物資源、農業、軍隊)日本の高コスト構造を丸裸にしてしまった。
新興国への投資制限と特定国に対する貿易制限等国内産業保護政策はある程度必要。
保持しなければならない技術と引き換えに阿片のように実の無いもの(ボッタクリ・ブランド、粗悪日常品、薬漬け食料)
を輸入して、自国産業を破壊している。
702 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:37 ID:lzUTW3j2
703 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:37 ID:lpuMfUBN
企業の海外工場進出をやめさせろ。
それが一番てっとりばやい。
704 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:37 ID:RjB1MXKo
dkbの総会屋事件で
NHKは、累積100億円とか報道してたけど
銀行融資は半年ごとに更新するから
融資残高10億円でも、半年ごとに5年間(10回更新)すれば
100億円になる
こういう事情をしらない素人は、100億円だと単純に思ってしまう
マスコミの洗脳だよ
705 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:38 ID:GhaHC5th
トヨタだったら三井住友だろ ?
5年ぐらい前にさくらが泣きついて5000億ぐらい出資してもらわなかったか ?
706 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:38 ID:hGdeHstC
707 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:41 ID:sf2LP0KT
>>699 俺は234の組み合わせ派かな。
ただしインフレターゲットにはあまり賛成しない。
708 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:41 ID:RPRtEHIp
>>697 (1)をまずやらなきゃどうにもならんのじゃない?
やはり日銀の責任が一番重い。
709 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:43 ID:hGdeHstC
>>707 インフレターゲット反対なら2は外せ(ゲラ
710 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:45 ID:RPRtEHIp
(3)
だけだとデフレが加速し企業倒産でさらに不良債権が増える
と言う最悪の事態になるよね。
711 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:46 ID:sf2LP0KT
>>709 いや、財政出動とリフレには賛成なんです。
その過程で、政策としてインフレ目標を明確に政策として
設定する必要があるとは別に思っていないだけ。
712 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:46 ID:v0XTCcvZ
デフレ対策が、大前提って人は多いのかな?
713 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:47 ID:v0XTCcvZ
>>711 アメリカは特にターゲットは決めてないもんね。
実質は行われているけど。暗黙の了解って奴だろうか?
714 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:47 ID:hGdeHstC
715 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:48 ID:3OZ5bjcd
これってゴメソで済む問題?
716 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:49 ID:GhaHC5th
まずは証券税制をどうにかして欲しかったな。
決して無理な話では無かったと思うのだが。
717 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:49 ID:9xg/Ex23
日経あたりが、中国に進出せよ!さもなくば負け組!
とかいってあおっているのが逆効果なんだよね。
バカ社長(嶋耕作ふくむ)、日経読む。
よし中国だ。
日本の工場たたむ
失業者あふれる。
購買力の低下
ダイソーのような安物しか売れなくなる。
貧民層をターゲットにした中国企業のみ、儲かる。
この流れを逆転させないかぎり、どこまでも
落ちていくよ。日本経済は。
だれか逆転のシナリオを考えてくれ。
718 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:49 ID:RPRtEHIp
719 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:50 ID:v0XTCcvZ
(3)にも無いと思うけど
720 :
:02/10/31 10:50 ID:krY1rXP8
>>717 でも日本の若者は低賃金で工場労働なんてしないし
困ったね
721 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:50 ID:v0XTCcvZ
722 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:51 ID:hGdeHstC
>>711 日銀の場合は目標を定めた方が無難だと思いますよ
信頼度の点でアメリカと比較しない方がいいと思う
723 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 10:51 ID:AoiK5Py8
(1)なら
ただし輸入加工品に対して傾斜的に高消費税も導入。
逆に国産品に対する消費税緩和措置もつける。
724 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:51 ID:ikE1IOM0
>>717 > だれか逆転のシナリオを考えてくれ。
とりあえず日経を潰す!徹底的に!
725 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:52 ID:0dcILFaK
726 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:52 ID:lpuMfUBN
重い関税をかけて海外工場のメリットをなくせ。
727 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:53 ID:hGdeHstC
>>723 そんな複雑なことをやっている余裕はありませんが?
728 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:54 ID:sf2LP0KT
>>722 日本の場合は、デフレ脱却の道筋としてまず税制的財政的な要件を整備するのが
先なんじゃないかなと思う。
その上で、じゃあ明確にインフレ率を何%にしよう、そのためにこういう手段を取ろう
というのなら良いんだけど。
みずほ銀行氏ね
730 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:55 ID:RPRtEHIp
バイオや薬は儲かるし、支那人に技術を盗まれる心配もない。
731 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:55 ID:hGdeHstC
>>725 テーラーは怪しかったが、ハバートは正論を言ってたんだよ
やっぱり田舎ものだな〜と正直思いますた
732 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 10:56 ID:AoiK5Py8
スーパー301条なみに、輸入加工品に対する関税。
ODA削減とセット。
733 :
名無しさん@3周年:02/10/31 10:58 ID:ARh+MHyS
>>728 デフレ対策にインフレターゲットの設定なんて世界の経済史上類が無いですよ
734 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 10:58 ID:hGdeHstC
>>728 ただ財政は小渕時代に使い切ってるからな
しかも速水と野中が全て無にしたしね
735 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:00 ID:lpuMfUBN
正直、公共事業を増やすのは賛成。
736 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:01 ID:v0XTCcvZ
>>733 金融緩和で、デフレ対策。
インフレターゲットで目標物価まで押さえ込む。
インフレ期待を作るのは前提だと思うけどなぁ
737 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:01 ID:RPRtEHIp
財政の投入は一過性の効果しかないから。
738 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:01 ID:hGdeHstC
>>733 しかし、不思議な事にかなりの学者が賛成している
ケイジアンまでもが賛成している
739 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:02 ID:lpuMfUBN
740 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:02 ID:zLi10Xnx
財源は公務員の賃カツということでよろしいですか?みなさん
741 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:03 ID:hGdeHstC
>>737 正直いって日銀が動くと確約すれば出してもいいよ
うごかないんじゃ焼け石に水
742 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:03 ID:erwMP74Z
銀行の連中が自己改革出来ると思う?
あの連中にそんな能力、やる気、指導力、行動力あると思う?
企業も結局は「人」だよ。(日産の例を見たまえ)
743 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:04 ID:ARh+MHyS
>>736 そーだけど日銀が反対じゃないの
まずは速水をどーにかしないと
744 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:05 ID:RPRtEHIp
日銀はインフレターゲットに反対って、
それなら、せめて0にしてくれよ。(w
745 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:06 ID:sf2LP0KT
>>736 正直今の状態で目標率決めたところで
インフレ期待どころか日銀が恥をかいて終わりだと思うぞ。
746 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:06 ID:hGdeHstC
747 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:06 ID:v0XTCcvZ
>>744 いや、ゼロを目指してるんだ。
そしてそれは実質、デフレ容認なのよ。
748 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:07 ID:ARh+MHyS
やるわけねーよ
日銀は金融庁主導が気にくわねーンダ
749 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 11:08 ID:AoiK5Py8
粗悪輸入品に対して、ゴミ資源・環境保護税導入。
750 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:08 ID:hGdeHstC
>>745 目標は低めに設定すればいいのさ
実質成長率と名目成長率が少なくとも一致するようにと言えばいい
そのぐらいできなきゃ日銀なんて廃止しろよ
751 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:10 ID:RjB1MXKo
住友と三井
富士、一勧、興銀
とか財閥、グループを超えて合併してるんだよ
10年前には、だれも予想できなかったこと
752 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:10 ID:ARh+MHyS
>>750 そんなもん海外の投資家にチョンばれ
小出しにしたところで焼け石に水でしょ
753 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:10 ID:RPRtEHIp
>>746 朝日が日銀を好きなのは、政府に楯突くから。(w
速水はキリスト教徒で、そのせいかアメリカ人からは
あまり叩かれない。エコノミストはバカ扱いしてたけど。
754 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:11 ID:3eyc2nUH
ぴg@ぱじg0−−「0
755 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:11 ID:RjB1MXKo
不況といわれる家電、電機で
日立と東芝が合併したか?
三洋と松下が合併したか?
756 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:12 ID:hGdeHstC
>>752 小出しじゃないだろ
かなりなもんだぞ
デフレギャップだけでもなんとかしろよ
757 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:12 ID:yiNgs1K4
昨日、みずほに行ったらアンケートを依頼された。
どうやらサービスについてのアンケートだったけど、いいたいことを書いてやった。
銀行員めが!!
758 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:12 ID:sf2LP0KT
>>750 今、日銀が公言しているCPI0%だったかが実現できていない状況で
一足飛びにインフレ目標を設定するのしないのと議論すること自体が
無駄だと思うんですが。
まずは手段の議論を深めないことには。
759 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:12 ID:lpuMfUBN
・責任とりたくない。
・自分が間違ってたと思われたくない。
・自分が一番正しい。
・自分が儲かれば後は関係ない。
様々な思惑が政府、銀行、企業を飛び交ってるようです。
760 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:13 ID:L53fHihf
銀行の口座には52円しかない。いつでも潰れて良し!!
761 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 11:13 ID:AoiK5Py8
不法入国・ピッキング犯罪の多い国籍の人が入国する場合、
入国管理・治安維持税と出国保証金を入国時に徴収。
保証金は、出国時に小切手で返還。
762 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:13 ID:ARh+MHyS
>>755 産業がちがいすぎ
家電は経営改善できるもん
それにそれぞれ強みがあるからね
鉄鋼メーカをみなさい
763 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:16 ID:hGdeHstC
>>758 手段なんていくらでもあるだろうよ
長期国債買いきりオペを大幅に増やす
外債、ETFなどを購入
ていうか日銀はアマチュアかよ
764 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:16 ID:ARh+MHyS
>>761そーいう奴らって密入国でしょ?
わざわざ空港から「こんちわ」ってくんのか?
馬鹿っぽいので逝ってよし
765 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:17 ID:v0XTCcvZ
>>758 やっぱ政府の介入は必要。
日銀の新発国債を直接引き受けるぐらいはしなきゃ駄目だ。
逆にそこまでやれば信用もきっと出来る。
んで、いざ本格的にやれば、日銀の人達も上手くやれると思うんだけどね。
能力不足って事は絶対にない。
766 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:18 ID:sf2LP0KT
>>763 ならば「規模が足りん、手段をもっと何とかせえ」と批判するのが筋。
そういう意見になら俺はいくらでも与する。
767 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:18 ID:9xg/Ex23
簡単な処方箋。
対国内
1、日本経済の基本は製造業
2、コストが高いのが問題。
3、しかし工場を海外に持ち出したら、国内の消費が減りますますダメになる。
4、消費が減らないようにするにはどうすればよいか。
5、生きていくためにもっともコストがかかるのは家賃である。
6、政府主導による低コスト賃貸、および低コスト住宅の大量供与(公共投資)
7、これによって生きていく場所は確保できる(一つ安心)
後は考えてくれ。これが基本だ。
対国外
中国の元を変動相場制にするよう圧力をかける。
中国内陸部にプロパガンダを行う。中国国内の賃金が上昇するように。
768 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 11:19 ID:AoiK5Py8
>>764 コンテナ船より旅行ビザによる正面突破の方が多いだろ?
>>767 日本人の持ち家率は7割を超えてるから5は誤り。
770 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:20 ID:hGdeHstC
>>766 バカな日銀はCPI0%っていう目標でも掲げて株をバンバン買え
絶対上回るから(ゲラ
771 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:20 ID:EGoZbvmt
そもそも、
不良再権処理加速で、デフレが深刻になる、という論理が間違ってる。
延命された企業は、
余計に、売上げ重視で、ディスカウント安売りを、してくる。
そうすれば、
デフレは、より深刻になる、という論理に、気付かないのが、不思議。
不良企業が淘汰されたら、
一時的には、デフレになるかもしれないけど、残った企業は、適正価格で販売する。
当然、今のような、
安売りなんか、しないし、デフレも止る。
772 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:20 ID:ARh+MHyS
773 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:21 ID:RjB1MXKo
>>771 中国からの輸入を規制できればの話だろ
馬鹿ですか?
774 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:22 ID:3eyc2nUH
俺俺ららこご極あ悪ひひひ非道のののageageブブラザザーズズ!
漏ももれれれらららごご極あああ悪非どど道のaaageブブララザザーズズ!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧_∧∧ ∧∧_∧∧ aaaggee
(((・∀∀・∩∩)))(((∩∩・∀∀・))) aagggeee
(((つつ 丿丿 ((( ⊂⊂))) aagggeee
((( ヽヽノノ ヽヽ// ))) aaaaaggggeeee
しし(((_))) (((_)))JJ
775 :
>769:02/10/31 11:22 ID:9xg/Ex23
うんとね、4までは合意してもらえそうだから、五以外の
コスト削減方法を考えてくらはい。
776 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 11:23 ID:AoiK5Py8
>>771 日用品市場に外国加工品が押し込まれて供給過多になっている。
いまでは、国産の日用品はデパートでしか買えない。
777 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:23 ID:ikE1IOM0
>>773 テロリストを装って通商破壊作戦でも決行すればOK
778 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:23 ID:ARh+MHyS
>>768そんなことしたら正面突破もしなくなるぞ
イタチゴッコになるんだし
779 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:26 ID:sf2LP0KT
>>770 株購入はもともと金融市場安定化のためのものだし、ちょっと不安ですね。
いや、問題はもっと単純なことで、昨日のような金融緩和を小出しにするのが
一番問題なんだろうと思うけど。
780 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:26 ID:RjB1MXKo
ニューエコノミー(インフレなき経済成長)
はITによってもたらされたって言ってるけどうそ
中国の安い労働力でアメリカ企業が儲ける仕組み
今度は、日本の安くなった資産を買い叩き、高値で売り抜ける
ニューエゴノーミー論の時代だよ
781 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 11:27 ID:AoiK5Py8
>>778 コンテナ船だと死ぬ確率も高いし、最近の水際強化で厳しくなっているだろう。
まずは、日本への入国が割に合わないことを悟らせるべし。
782 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:27 ID:ZM/uXDzu
パチンコを禁止して金の流れを健全化。
もうそれしか残された道は無い。
783 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:27 ID:hGdeHstC
>>761 はっきり言うがそんな小さな問題ではない(ゲラ
784 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:28 ID:1bCWoGxI
785 :
>772:02/10/31 11:29 ID:9xg/Ex23
はあ?
無駄な公共事業(ダム、河口堰、道路、空港)とODAを
大幅に減らせば、百年くらい維持できる公共住宅を安く
供給できるはずだ。住宅は手入れさえすれば、インフラ
として残る。そうすれば生活不安はほぼ解消するやろ。
人間、安心して住むところが確保できれば、あとはなんとかなるんや。
786 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:30 ID:hGdeHstC
787 :
:02/10/31 11:32 ID:krY1rXP8
>>785 安い公共住宅に入居>生活保護を受ける>仕事しない>居直る
788 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:33 ID:lpuMfUBN
789 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:33 ID:hGdeHstC
>>785 持ち家ぐらい自分で買えや
買って消費しろ
790 :
モルモット・スタンダード:02/10/31 11:33 ID:AoiK5Py8
>>785 農地改革の住宅バージョンだね。
たしかに衣食住が自国で安心して確保できない国家は、安定な発展も無い。
791 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:34 ID:v0XTCcvZ
>>786 そうなんだなぁ〜・・
株は買うのに(w
792 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:34 ID:FmaJELkB
マスコミって竹中原案に一斉に否定報道流し、
その原案が骨抜きになったら、不良債権処理が遅れるみたいな否定報道を流す。
マスコミって何がしたいの?
793 :
:02/10/31 11:34 ID:q4l5lbrD
輪転機全力で円刷りまくってインフレ起こしてやれ>>竹中・小泉
不動産・株価高騰して定期預金の金利が20%程度してやれ
実質資産やら・賃金が目減りしても喜んでる馬鹿ばっかりだからさ
794 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:35 ID:9xg/Ex23
みなさま、あおっていただきありがとうございます。
では、対案を出していただきましょう。
795 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:35 ID:hGdeHstC
>>785 >あとはなんとかなるんや。
つまり仕事しないんだ。(ゲラ
>>794 先生!大恐慌を起こしてレンテンィエンを発行すればいいと思います!
797 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:37 ID:hGdeHstC
>>791 あれは銀行救済にための特例のつもりなんでしょ?
常人には想像をこえた選択だけど(ゲラ
798 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:37 ID:IFGDfGjc
銀行って竹中へのあてつけのためだけに
貸し剥がし強化すんの?
799 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:38 ID:IpSn9w2D
どうして1ヶ月もかかって作り上げたデフレ対策発表したのに株価が下がるんだ?
どうしようもないな
800 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:38 ID:9xg/Ex23
なんとかなるというのは、いかんかったかもしれんなあ。
787<生活保護の条件を厳しくすれば、問題なかろ。
795<仕事しなくても生きていけるなら、それこそ地上の楽園じゃん。
いいなあ、おれ、仕事したくないもん。
801 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:39 ID:RPRtEHIp
>>793 ケネディーは連銀が言う事きかないんで、大統領命令でお金を
刷ったらしいね。
802 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:39 ID:CerbKlH0
また銀行族小泉が、竹中に丸投げ知らん振り。外務省改革と同じパターンだな。
803 :
:02/10/31 11:39 ID:q4l5lbrD
大手サラ金に資金注入して銀行並みの金利で個人・中小企業に
貸付させればいいんじゃねーの、銀行みたいにムダに高コスト体質
じゃないからけっこうやっていけるんじゃねーの?
804 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:40 ID:Cjx3m/Fm
平蔵よ。無念の切腹で散れ。
805 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:40 ID:FmaJELkB
一般人は、そんなに悲観していないのに、
市場関係者や金融関係者は、ガクガクブルブルしている。
それで、当てつけのように株価は下がるし・・・抵抗勢力みたいなもんだな。
と思うんだが・・・。
806 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 11:40 ID:hGdeHstC
>>800 もう進学はあきらめて就職を考えなちゃい
807 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:41 ID:9xg/Ex23
サラ金は在日系が多いのでだめ。
健全経営している地方銀行を育てたほうがまだよい。
808 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:42 ID:r/1auitU
>>806 そっちのほうが難しいんだろ
学校にはアホでも行ける
809 :
65537 ◆65537Uerf. :02/10/31 11:42 ID:MA187vUm
>銀行業界は竹中氏への不信感を強めており、
>自己防衛のため、「貸し渋り・貸し剥がし」を強化する構えだ
・・・なんつう言い訳。一辺潰れてしまえ!>銀行
810 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:43 ID:4B0D+H4D
>>803 >
> 大手サラ金に資金注入して銀行並みの金利で個人・中小企業に
> 貸付させればいいんじゃねーの、銀行みたいにムダに高コスト体質
> じゃないからけっこうやっていけるんじゃねーの?
なんであんなヤクザな連中にたよらにゃならんの?
811 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:43 ID:hGdeHstC
>>805 株買ってるやつって案外抵抗勢力多いよ(ワラ
812 :
:02/10/31 11:48 ID:q4l5lbrD
>>810 金貸しなんて昔からどのみちヤクザな商売だよ (w
街金だろうと大手銀行だろうと
だとしたら与党議員とつるんで税金使い放題の寄生虫のクセに
えらそうに高給とってふんぞり返ってる大手銀行より、テメー
らの才覚で成長してるサラ金を税金で囲い込んで銀行並みの
低利を約束させて使ったほうがいいだろ
813 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:49 ID:RjB1MXKo
798 :名無しさん@3周年 :02/10/31 11:37 ID:IFGDfGjc
銀行って竹中へのあてつけのためだけに
貸し剥がし強化すんの?
正解です
昨日の「ニッセキハウス倒産」は、みえみえの脅しです
814 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:49 ID:aH/DNLMa
>>773 >>776 >>784 日本が、このような状況になれば、【円安】になるのは、必然。
もっと、考えろ!
今を見て、将来を予測するから、いつまでも、改革出来ない。
815 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:49 ID:9xg/Ex23
なんか、結局どうしたらいいのかわからんのう。
困ったのう。
816 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:49 ID:Pe96Zilz
>>812 サラ金も銀行も 融資先の事業評価能力が無い時点でアウト
サラ金のノウハウは個人相手の回収方法だけだからな
817 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:49 ID:sf2LP0KT
銀行を庇うためにマスコミや与党が竹中を叩く。
まさに抵抗勢力だな。
818 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:50 ID:IFGDfGjc
>>812 銀行は本来ヤクザな稼業じゃないだろ
日本の大手銀行がヤクザなだけで
819 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:51 ID:RjB1MXKo
>>812 馬鹿ですか?
サラ金なんて、返済は、より小さいサラ金からの融資が原資だよ
そこが、返済できなければ、さらに小さいサラ金から借りて返す
それに、25%以上の金利でも貸し倒れで、業績が急速に悪化している
最近は株価が急落している
貧乏人だから、株なんて見てないだろ
820 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:51 ID:lpuMfUBN
とりあえず、これ以上「円」が海外に流出しないようくい止めるのがいい。
ODAの削減、海外工場の進出の抑制。
政府、民間レベルでこれ以上中国に金を落とすこともなかろう。
821 :
>814:02/10/31 11:52 ID:9xg/Ex23
また一ドル=360円からはじめますか。
って、どうすればいの?この固定レートでいきますって
宣言すればいいの?
822 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:52 ID:Pe96Zilz
しかし、普通なら政権交代となるんだろうが、糞民主じゃ全く論外
もうだめぽ?
823 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:53 ID:lvkaCncj
銀行トップの総クビだけは実施せねば・・だんね
824 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:53 ID:v0XTCcvZ
まあ、その辺は勝手にしてくれ
825 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:54 ID:hGdeHstC
826 :
>820:02/10/31 11:54 ID:9xg/Ex23
先生!質問です。私も先生の意見に賛成なのですが
そのような政策を実行するには
一般市民はどうすればよいのでしょうか?
827 :
名無しさん:02/10/31 11:55 ID:+WuK5Xo3
そもそも大臣を兼任するのに無理があるのじゃないかと
828 :
老獣:02/10/31 11:55 ID:3XeL2Kqf
銀行員にも家族がいる!巨額な退職金も老後、豊かに暮らす為だ。
何のために終電生活送ってきたと思ってるんだ。雑民め!
老後はえーと、大型クルーザー買って世界でも釣るか。
はたまた優雅にニュージー生活か。
まだ八億残るけど。
慶応に通う孫にマンションでも買ってやろう
829 :
:02/10/31 11:56 ID:q4l5lbrD
>>819 馬鹿はテメーだろが、大手サラ金の過去10年の株価の推移と
大手銀行のそれとを比べてみろよ。
今、業績が落ち込んでるのは過当競争だからだろ
べつにサラ金擁護する気など毛頭ないし(世話になったこともないし)
ようは旧産業の見本みたいな高コスト体質の銀行に引きずられて不況を
続けてることが愚かだと言いたい
銀行の「自分たちが居なければ日本経済は立ち行かない」といった驕りを
捨てさせるような新たな競争相手を国は政策的に作ることだと言ってるだけだ
830 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:57 ID:Pe96Zilz
まぁ、何時の世も、被害を受けるのは、弱者。あたりまえだろ?
社会的地位の高い銀行員を懲らしめようなんて、無理ッてことよ
831 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:57 ID:djedaVVf
景気回復に対する抵抗勢力必死だな!
832 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:58 ID:Wefiwaxz
この件に対する小泉のコメントをまだ聞いてないんだけど、
やっぱり他人事のような物言いだったのだろうか?
833 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:58 ID:IFGDfGjc
テレビ見てると評論家はこぞって竹中を叩くから
一体どっちが正しいのか分けがわからなくなってくるんだけどさ。
でも銀行ってバブルが弾けた後、何か改善のための企業努力ってしたの?
土地担保で失敗した経験から査定システムを構築するとかさ。
銀行も必死で不良債権返してきたとか自慢げに言うやついるけど
本来返済は銀行業務とは別モノじゃん。金貸し業が金貸さないで
返してばかりってそれ企業努力ゼロじゃん?
834 :
名無しさん@3周年:02/10/31 11:58 ID:lpuMfUBN
>>826 どうすることも出来ませんな〜。
100円ショップで買わないようにするとか。小さな抵抗ですな。
835 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:00 ID:v0XTCcvZ
>>826 そのような政策を主張する議員に一票入れときなさい
836 :
>829:02/10/31 12:00 ID:9xg/Ex23
要は、いまの不良債権を抱え込んでいる銀行は
いらないっていうことですね。だよねえ、何も
生み出さずじゃまばっかりしているのに、メーカーの
倍以上の給料とってるんだもん。無駄だよな。
こんど銀行員見つけたら卵ぶつけてやろ。
837 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:00 ID:dA+Ke4yq
838 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:00 ID:CK6z23wS
マスコミは本当に何が言いたいのか分からん。
竹中ショックとワーワー騒いで今度は骨抜きだと騒いどる。
銀行トップの首だけは譲らんぞとか、ターゲット絞れば
国民的支持は得られるのに。
839 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:01 ID:Pe96Zilz
>>833 金貸す先なんてないんだよ。リスクとってババ掴んだら本末転倒だしな
840 :
>830:02/10/31 12:02 ID:9xg/Ex23
あなたが日本の癌なのですね。
ごるご におしおきしてもらいます。
命!
841 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:02 ID:wmKTaLH5
>>792 取りあえず批判するのがマスコミの仕事だと思っています
842 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:02 ID:BwtyKH8g
自分達で潰しといて、対策が足りないと言ってる自民党って…。
843 :
:02/10/31 12:02 ID:q4l5lbrD
銀行は貸し剥がしする権利と自由はある。
所詮は金貸し、返せなくなりそうな相手からは躊躇なく引っぺがしてやれ
それを将来政府から何かしらの見返りを期待して、手心を加えて慢性的に損してる
その相撲取りの「星の借り貸し」的体質が不況を慢性化している
叩き落すべき奴は叩き落す、落とされた奴は必死に次の手を考えて這い上がってくる
それをやらないから、積荷超過でいつまでもダラダラと低空飛行を続けるんだ
844 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:03 ID:RjB1MXKo
>>833 馬鹿?不良債権90兆円も処理してるだろ
企業も有利子負債が多いと外資に狙われるから
融資を返済してるんだよ
おめーは、ヒッキーか?
せめて親がまともなら、一流企業の財務に多少知識があるだろ
親が貧乏なら子も貧乏って典型だな
845 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:04 ID:CEl2dEXB
結局どうすれば経済が良くなるの?(´・ω・`)ショボーン
846 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:04 ID:XFLwBIDN
> 銀行は貸し剥がしする権利と自由はある。
バブルのときに人をだまして金貸して何を抜かす。
847 :
:02/10/31 12:05 ID:R2MTXme/
848 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:06 ID:5NqqakXI
>>844 >本来返済は銀行業務とは別モノじゃん。金貸し業が金貸さないで
>返してばかりってそれ企業努力ゼロじゃん?
ここに答えろよ、カス
849 :
竹中養護:02/10/31 12:06 ID:QTMP5sjt
>>843 >所詮は金貸し、返せなくなりそうな相手からは躊躇なく引っぺがしてやれ
ばーか。返せそうな相手でも貸し剥がしている問題なんだろ
850 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:07 ID:5NqqakXI
>>844 >本来返済は銀行業務とは別モノじゃん。金貸し業が金貸さないで
>返してばかりってそれ企業努力ゼロじゃん?
ここに答えろよ、カス
851 :
:02/10/31 12:08 ID:q4l5lbrD
>>ID:RjB1MXKo
銀行員か?涙ぐましいまでに必死だな・・
その不良債権も自分で撒いた種だろ プ
狂乱融資の銀行はバブルのA級戦犯
97年のタイやら東南アジアの貨幣危機だって邦銀がバブルを輸出した
のがそもそもの始まり。
852 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:08 ID:RjB1MXKo
デフレ経済っていうけど
株価、地価、その他の物価に分けて考えろ
株価、地価については、税制、容積率緩和、斜線規制廃止など頭で解決できる
その他の物価については、中国の元の変動性移行、知的財産権の保護で解決できる
853 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:08 ID:9xg/Ex23
つうか、物が売れないっていうのがいかんのかなあ。
しかし家電品は、一度買ったら10年くらいは使えるし
どうしてもほしいものっていっても、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
別にないなあ。あんた、なんかほしいものある?
854 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:09 ID:IFGDfGjc
>>839 貸せないのは土地担保しか無いからだろうが
つかリスクとらんで融資なんか出来んだろ…
銀行の仕事って何?
855 :
竹中養護:02/10/31 12:09 ID:QTMP5sjt
不良債権処理の解決なくして景気回復なし
856 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:09 ID:kxR7xQQO
>>821 少なくとも、240円にすれば、工業分野は、相当助かるはず。単純計算では無理ですが。
それでも、工場の空洞化は、防げるでしょう。
値上がりするのは、原材料(原油等)がほとんどですから、小売り物価までは、そんなに影響しないと思う。
240円になったことで、国債価格は、信用なくしますが、逆に、インフレになります。
インフレになれば、預金現金から、現物土地への、資金の流動が始まり、経済は活性化する。
857 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:09 ID:5NqqakXI
>>844 >本来返済は銀行業務とは別モノじゃん。金貸し業が金貸さないで
>返してばかりってそれ企業努力ゼロじゃん?
ここに答えろよ、
>>852ちゃん
858 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:09 ID:XI3fNIqZ
--- 日本 (Japan)---
極東に位置する列島。アメリカ51番目の州。人口約8000万人。
20世紀後半から21世紀初頭にかけて世界トップクラスの繁栄を誇ったが、
経済改革に失敗し、アジア経済の主流を中国や統一朝鮮などに明け渡した。
2004年に経済破綻し、アメリカの州となる。
通貨はドル。主な産業は米、軽工業、繊維業など。
859 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:10 ID:RjB1MXKo
>>851 馬鹿だね
95年のクリントンの円高政策で日本企業が海外に一斉に進出して
バブルが起こった、その後の円安で資金の流入が止まり
アジア通貨危機になった
アホ丸出し
860 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:11 ID:rIPU3/fY
デフレスパイラル=現金バブル
861 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:11 ID:Pe96Zilz
証券市場の透明化をすべきだな
ナスダック撤退とか、野村の不正とか やってるから、投資が集まらないんだよ
1兆円ファンド元本割れですか?(激藁
862 :
竹中養護:02/10/31 12:11 ID:QTMP5sjt
>>856 安易すぎだなw
>値上がりするのは、原材料(原油等)がほとんどですから、小売り物価までは、そんなに影響しないと思う。
原材料費が急騰するのに、商品価格の上昇がそれに追いつかなければ破綻しますが
863 :
:02/10/31 12:11 ID:q4l5lbrD
>>846 >>848 ・・・お前ら本当の馬鹿だな・・
利益希求する経済主体の銀行が確実に返せる(利益が上がる)相手から
貸し剥がしてどうすんだ?
政府に「後でこの埋め合わせはしますから・・」とかなんとか言われて
ダイ○−やら大手企業の資金引き上げを先延ばしした挙句に
優良中小企業の資金繰りに支障をきたしてる現状を批判してるんだろが
たのむからもう少し読めよ・・
864 :
:02/10/31 12:11 ID:R2MTXme/
マスコミは何で拉致問題ばっか取り上げるの?意図的か???
865 :
>852:02/10/31 12:11 ID:9xg/Ex23
先生!先生の政策を実行できそうな政治家はどなたでしょうか?
今までで一番まともそうな案なんですが。それとも先生が
今度立候補なさるのでしょうか?
866 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:12 ID:AoiK5Py8
>>845 第2次朝鮮戦争。
戦後復興基盤は、朝鮮戦争の特需のおかげ。
867 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:12 ID:5NqqakXI
868 :
竹中養護:02/10/31 12:12 ID:QTMP5sjt
>>859 といいつつ不良債権のことを無視しているようだなw
都合の悪いことは無視かね?
869 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:13 ID:AoiK5Py8
871 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:14 ID:Pe96Zilz
拉致問題の方が経済問題より視聴率良いからだろ
872 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:14 ID:5NqqakXI
>>863 なぜ俺が批判されるんだ?
文脈を考えろ
873 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:14 ID:RjB1MXKo
なんか馬鹿ばっかり
時代は変わったんだよ
昔は、利益が上がっていれば優良だったが
今は効率なんだよ
薄利多売の企業に銀行は融資しません
なぜなら資金効率が悪いからです
ROEとか勉強しろ
これもアメリカの指示ですよ
874 :
我に妙案あり:02/10/31 12:14 ID:nTFKfPbW
北朝鮮を煽る→核弾頭発射→へたってソウルに落ちてしまう→半島を半植民地→ウハウハ
875 :
竹中養護:02/10/31 12:15 ID:QTMP5sjt
>>863 >利益希求する経済主体の銀行が確実に返せる(利益が上がる)相手から
>貸し剥がしてどうすんだ?
お前は分かっているじゃないか
でもな銀行はわかってないんだなw
876 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:15 ID:v0XTCcvZ
従いますですぅ〜
877 :
:02/10/31 12:15 ID:q4l5lbrD
>>859 すまん、銀行員ですらなかったか・・・単なる中学生かなんかか?
97年のタイバーツ危機は14%の金利につられて、際限なく融資し続けた
日本の銀行が元凶だ。当時のさくら銀行がいくらタイに投資してたか調べてみろ
さらに当時のタイバーツはドルと固定レートだ。モメンタムが円高とゆうことはタイバーツはジリ安
クリントンの円高政策が元凶でないことは明白だろ プ
878 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:15 ID:5NqqakXI
879 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:16 ID:djedaVVf
竹中に勝る馬鹿はいない
880 :
竹中養護:02/10/31 12:16 ID:QTMP5sjt
>>873 >なぜなら資金効率が悪いからです
きちんと不良債権処理してから偉そうなことを言ってね(はあと
881 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:16 ID:RjB1MXKo
優良企業なら、株式上場して直接資金調達すればいいんだよ
882 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:17 ID:9xg/Ex23
ちまちまと小手先の改革をするよりも、なにかこう
根本的にかわるようなことをしないといかんような
気がするんだが。すべてが納得する政策なんてないし
やっぱり責任を取るべき人々にはきっちり責任をとって
もらって、一から出直すしかないのでは?
883 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:17 ID:RjB1MXKo
>>877 なんで金利が高くなったんだ?
その原因はなんだ?
表面的理解しかできなアホだな
884 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:17 ID:Pe96Zilz
>>863 >利益希求する経済主体の銀行が確実に返せる(利益が上がる)相手から
>貸し剥がしてどうすんだ?
BIS規制を維持しないと、海外で商売できないからな
それに、景気悪いし、中国の存在をかんがえれば、融資先の企業の業績など
何時悪化するかわからんし、焦げ付く前に回収。
885 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:18 ID:LFTlw3eN
>>859 あれ、バブルってクリントンの頃に始まったんだっけ・・・?
>>878 横レスだが、「銀行が金返す」って何言ってるか意味わからんぞ。
887 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:19 ID:IFGDfGjc
>>844 だから不良債権処理してえばるなつーの
しかも融資の結果稼いだ金じゃなくて
昔貸した金ひっぺがして充ててるだけじゃん
これって何にも頭使う必要ないよね
888 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:19 ID:N54zrsPV
>>875 少しは逆の立場に立ってもの見れんのか?
優良ベンチャーだろうと担保取れない中小から
貸し剥がしていくに決まってんだろ?現実を見ろ現実を。
889 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:19 ID:RjB1MXKo
>>885 タイでのバブルだよ
国際感覚ゼロ
国内ヒッキーは死ね
>>884 まぁ確かに返せない金を借りたヤツが一番悪いわな。
891 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:20 ID:y2wkdeBF
竹中さんの言うとおりにやって、
実際にどうなるのか見てみたかった。
892 :
:02/10/31 12:21 ID:q4l5lbrD
>>884 そのとおりなんだけど、外銀はその規制の中で企業を選別して融資してる
日本の銀行にそれができないのは高コスト体質のせい。
米の銀行のテラーなんざ最低賃金すれすれの時給で働いてる。
邦銀なんぞにゃいまだに一日新聞読むだけが仕事の高給顧問とかいるんじゃねーの?
893 :
>884:02/10/31 12:21 ID:9xg/Ex23
日本の銀行って海外で商売して利益はあがっているのですか?
あがっていないなら、さっさとやめちゃったらいいのでは。
894 :
竹中養護:02/10/31 12:22 ID:QTMP5sjt
>>888 >優良ベンチャーだろうと担保取れない中小から
>貸し剥がしていくに決まってんだろ?
経済を破壊しているということを宣言したようだなw
895 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:22 ID:RjB1MXKo
BIS規制で日本の銀行は薄利多売ができなくなった
それなのに今の中小企業は昔の薄利多売の金融を前提として
経営しているのが間違い
時代は変わったんだよ
896 :
世界各首脳:02/10/31 12:23 ID:a31qcHki
日本も、終わったな。
897 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:23 ID:RjB1MXKo
898 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:24 ID:Pe96Zilz
行員の給料を下げろというのは難しいなぁ
やつら、自爆して俺らに迷惑かけてもそんな事する気ないし
まぁ、自分の手術を出来る医者はいないつーかさー
政治、マスゴミも同じ
899 :
竹中養護:02/10/31 12:24 ID:QTMP5sjt
>>884 >何時悪化するかわからんし、焦げ付く前に回収。
そうだな、なら債権放棄してまでも延命させているところから回収してくれたまえ
900 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:24 ID:5NqqakXI
901 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:24 ID:N54zrsPV
>>894 それが現実。現実を直視できない学者が政治に荷担するんじゃない。
902 :
竹中養護:02/10/31 12:25 ID:QTMP5sjt
903 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:25 ID:kxR7xQQO
>>862 >原材料費が急騰するのに、商品価格の上昇がそれに追いつかなければ破綻しますが
工業品製造流通販売網を通した、【末端小売り価格:輸入原材料価格】の、構成比を調べてくらはい。
>>897 海外業務からの撤退は、銀行リストラの基本策だな。
日系企業に親会社から保証とって金貸すだけでは大して儲からん。
現地企業のリスク評価も出来んし、土地にも大した担保価値がないから
どうやって与信したらいいかもよくわからん。どこもこんな状態だよ。
905 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:26 ID:dA+Ke4yq
ま 来年末までどうにかして生き残れってことだな
再来年にはどうにかなる! 多分
906 :
竹中養護:02/10/31 12:26 ID:QTMP5sjt
>>901 それが現実?
業績がいいのに運転資金すら回収していくのが現実?
もはや銀行はテロ行為集団となったようだな
こりゃ早く潰したほうがタメになるなw
907 :
:02/10/31 12:26 ID:q4l5lbrD
>>893 あがってないんじゃないの?
何年か前にNYで嘱託の素人に莫大な資金運用まかせて、アメ債取引で
膨大な損した上に、逮捕されて数億円の罰金喰らって撤退した
某大手邦銀の例なんかもあるからねぇ ププ
908 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:27 ID:RjB1MXKo
銀行員の給料をさげったって
一行あたり200億円とか300億円だぞ
不良債権の額に比較したら誤差みたいなもの
優秀な人材が流出するだけだろ
909 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:27 ID:HwY0ZQND
みなさん最高ですか〜?
910 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:27 ID:baMutGYw
Daiwa証券 プププ
911 :
竹中養護:02/10/31 12:27 ID:QTMP5sjt
912 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:28 ID:v0XTCcvZ
最高デース
913 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:28 ID:Pe96Zilz
インフレターゲットなんて出来ないんでしょ?
世界中で前例がないし、そんな魔法見たいな事が出来たらどこの国もウハウハだな
不良債権の目減りを防げる、インフレ率って何%なのよ〜
914 :
是非今すぐ実行して欲しいね:02/10/31 12:29 ID:7Q9qe9vH
>>908 ミ,,゚Д゚彡y━~~ そんなに浮くのか?
915 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:29 ID:5NqqakXI
916 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:29 ID:N54zrsPV
>海外事業撤退派
おまえら中国市場を忘れてませんか?
917 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:30 ID:Pe96Zilz
>>908 銀行に優秀な人材などいない(藁
本来本業の部分の(不動産以外の)担保評価できないし〜
918 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:30 ID:5NqqakXI
>>911 インフレターゲットはするべきだと思いますか?
919 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:30 ID:N54zrsPV
920 :
:02/10/31 12:30 ID:q4l5lbrD
>銀行員の給料をさげったって
>一行あたり200億円とか300億円だぞ
>不良債権の額に比較したら誤差みたいなもの
>優秀な人材が流出するだけだろ
大きな誤解がひとつ・・
”優秀な人材”はそんな巨額な不良債権つくりません プ
百歩譲って中堅管理職までが優秀だとしても旧態依然とし
頑迷に過去の経営手法にこだわる経営トップは要りません
>>916 アホ?中国企業に金貸しても回収できるわけないだろ。日系企業にチマチマ貸しても
大して儲からない。
922 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:31 ID:dA+Ke4yq
青い目の社長になったらやだな
社内日本語禁止とか言われると失語症になりそうだな
923 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:31 ID:RjB1MXKo
日本の中小企業事業者はマネージメントが出来ていない!
と中国人に言われる有様だからなぁ〜(w
その中小企業を必死で守ろうとする自民党。
若い世代にとってハードランディングしてもらった方が良い。
925 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:32 ID:baMutGYw
銀行 プププ
926 :
:02/10/31 12:32 ID:gZd512hs
>>920 そうか?ダイエー担当なんて
銀行の中では優秀君じゃないの?
927 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:33 ID:RjB1MXKo
4大銀行に高卒馬鹿は入社できません
928 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:33 ID:5NqqakXI
>>911 教えてちゃんはみっともないぞ(w
で、インフレターゲットはするべきですよね?
929 :
>907:02/10/31 12:33 ID:9xg/Ex23
んじゃ、そんな肩書きばかり大事にするより
本来の仕事(国内の銀行業)に専念にすべきだな。ろくに英語も
できない日本人が海外で業務なんてできやしないよ。
おい、そこの頭取、いいかげん、目をさませよ。おまえだって
ユダヤ人を出し抜くことなんてできないだろ。
>>923 その記事をどういう意味で読んだんだ。
銀行の海外業務からの撤退の好例だろ。
931 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:33 ID:N54zrsPV
>>921 中国の企業に融資すんじゃねーよ、バカ。
日本企業の中国進出に影響及ぼすだろうが。
932 :
:02/10/31 12:33 ID:q4l5lbrD
>>922 青い目の社長でもいいんじゃねーの
その邦銀の株を日本人がもっていれば、会社は株主の所有物だって
すっきり割り切ってるガイジン経営者なら、身内主義で社員同士で
庇いあい利便を計りあってる邦銀の体質も健全になるよ
933 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:34 ID:dA+Ke4yq
934 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:35 ID:RjB1MXKo
4大銀行で海外の大学院に留学してるのは、総合職の約5%-10%だよ
さらに海外勤務者もあわせると20%以上
935 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:36 ID:AoiK5Py8
貿易構造と高コスト構造が変化している間は、
不良債権処理はずっと続くよ。
外国の加工品輸入をやめろ。
936 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:36 ID:5NqqakXI
>>930 RjB1MXKoは勝利宣言体勢に入ったロリオタデブヒッキ−だから相手にするな(w
937 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:36 ID:Pe96Zilz
銀行頭取とは「なにもしなかった人」の事です。なにもしないから失敗もなーい
大体、先の合併時の端末の不具合とかもなんだよ。
国会答弁も糞だったし、オドオドしてショボイ社長だ…
>>934 まぁMBAもまるで仕事の役に立ってないし、海外勤務でも日本人を相手に
してるだけだから、語学力も向上してないけどな。
939 :
:02/10/31 12:36 ID:q4l5lbrD
以前はともかく、今の新卒は私立文系ばっからしいな>大手邦銀
940 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:37 ID:IFGDfGjc
>>908 優秀な人材だけを高給で雇えばいいじゃん
941 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:37 ID:nKeO392z
942 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:39 ID:dA+Ke4yq
今のままではやばいぞ
944 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:40 ID:AoiK5Py8
>>938 MBAは、ハゲタカの格好の鴨です。
ハゲタカに元MBA教授がいたりする。
945 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:40 ID:bpahnOkX
>>911 >>903 >で構成比をおしえてくれw
月末で、忙しいんじゃい! 自分でなんとかせぇー、暇人。
それと、
産業再生企業候補に、【都銀全部】リストアップしとけ!
つーか、
銀行なんて要らないから、整理回収企業に、リストアップだ罠。
946 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:40 ID:Pe96Zilz
増税クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
医療費負担クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
947 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:41 ID:XbZQn6N1
結局日本は過去の責任者からの大量逮捕はしない国なのね
アメリカはするのが条件で国民は受け入れたのに
日本は悪の塊 日本の法律は犯罪者の味方のようだねどうやら
948 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:42 ID:nKeO392z
949 :
:02/10/31 12:42 ID:krY1rXP8
ハゲタカも越後屋も似たようなもんだろ
950 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:42 ID:v0XTCcvZ
もう日本は終わりだね
951 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:43 ID:dA+Ke4yq
産業再生機構 整理回収機構
言葉遊びやってる場合じゃないだろう
952 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:43 ID:Pe96Zilz
そら、政治家、官僚、マスゴミ 馴れ合いの社会主義国ですから
田中マキーコとか支持してる地方のオバちゃんがいるうちはダメポ
>>950 まぁ、気長に待ってればいつか復活するさ。
954 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:45 ID:5NqqakXI
955 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:45 ID:Pe96Zilz
結局見え難い形で国民の金を銀行に投入してる
低金利とかRCCの不良債権の買取とか、日銀が株買取とか
ペイオフ延期だしー
影響もでかいが、銀行は潰すしかないよ
956 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:45 ID:NdiMO26Z
957 :
>934:02/10/31 12:46 ID:9xg/Ex23
MBAなぞとっても、日本人の精神構造ではユダヤや華僑には
かてん。きゃつらは、騙されたほうが悪いと思っているからな。
大卒の優等生にそんな道を外れた連中のあいてなんぞできん。
鴨にされるだけ。
958 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:47 ID:5NqqakXI
>>955 インフレ政策を取ってからじゃないとつぶせないな(w
959 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:47 ID:v0XTCcvZ
俺に30兆円ぐらいくれ。
3日で使い切ってみせるから
>>954 オマエも他人にしつこく回答せまるんならオレにも回答してくれや。
886 :名無しさん@3周年 :02/10/31 12:18 ID:nkyKgzbe
>>878 横レスだが、「銀行が金返す」って何言ってるか意味わからんぞ。
961 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:49 ID:5NqqakXI
962 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:50 ID:Pe96Zilz
インフレ政策つーかさー
柱となる産業がないのに浮かべるのか?
車だってほとんど外資に食われたし、家電もアジア勢に攻められてるし
PCはアメリカだしなー
>>961 読んでもわけわからんから聞いてんだけどな(w
まぁわかりやすく解説してくれよ。もうスレも終わりだけど。
964 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:51 ID:sf2LP0KT
>>901 なんでもチャーチルがケインズを起用したときに同じようなことを言われたのだとか。
965 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:51 ID:Pe96Zilz
竹中も止めればいいのにね
後任者はだれかなー
966 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:52 ID:v0XTCcvZ
967 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:52 ID:5NqqakXI
>>962 そんなものを国で考えるなんておこがましい。
軍需産業でもやって新産業の芽でもつくろうか(w
968 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:55 ID:5NqqakXI
>>963 そもそも元の文が俺が書いたものと違うからな〜
>>833に粘着してやれ。俺のミスとは違う
>>967 だから、「銀行が金返す」ってなんだよ(w
銀行が誰に何の金を返すかかんたんに早く教えてくれよ。
オマエ他のヤツにはネンチャク質に聞いてるのに自分は「過去スレ読め」で
すむとは、ずいぶん社会舐めてんだな(w
970 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:56 ID:5NqqakXI
971 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:57 ID:FRNjMFZi
粘着厨ウザイ。どーでもいい。
973 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:57 ID:lpuMfUBN
責任のなすりつけあいが始まった。
974 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:57 ID:v8SSHEcQ
竹中市ね!銀行潰れろ!おまえらに利用されるのはもうゴメンだ!
>>968 自分で引用しといて、俺の書いた文じゃないとは、またお気楽だな(w
848 :名無しさん@3周年 :02/10/31 12:06 ID:5NqqakXI
>>844 >本来返済は銀行業務とは別モノじゃん。金貸し業が金貸さないで
>返してばかりってそれ企業努力ゼロじゃん?
ここに答えろよ、カス
976 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 12:58 ID:5NqqakXI
977 :
名無しさん@3周年:02/10/31 12:59 ID:4B0D+H4D
まあ、今回の総合対策は最悪の事態は避けられたって事だと
思うけどね。
後は景気浮揚をいかに進めつつ、不良債権を処理して、
なおかつ新規事業などを育成する方策が打てるかだろ。
978 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 13:00 ID:5NqqakXI
粘着キモイ。
980 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:00 ID:v0XTCcvZ
ちょっと荒れてるぞ、話を元に戻そう。
なんで自分で電話かけないんだ? 凍傷で指がうごかない?
981 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:00 ID:5khK2zFo
竹中氏ね
982 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:00 ID:lpuMfUBN
責任がどこにあろうとどうでもいい。正直。
とりあえず、この日本経済の状況をどうにかしてほしい。
983 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:01 ID:N54zrsPV
次スレは?
984 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:01 ID:Pe96Zilz
985 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 13:01 ID:5NqqakXI
>>979 この話題はやめとこう
nkyKgzbeは粘着だからカラムかもしれんが(w
986 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:01 ID:5khK2zFo
最悪の結末だな、こりゃ。
>>977 それじゃ結果として先送りするだけになっちゃうんだろうな。
これから人口減少に伴い経済が縮小していくのは不可避なんだから、
体力のあるうちに抜本策を取らなくてはいけない。
988 :
:02/10/31 13:01 ID:krY1rXP8
>後は景気浮揚をいかに進めつつ、不良債権を処理して、
>なおかつ新規事業などを育成する方策が打てるかだろ。
不 可 能 !!!
989 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:01 ID:5khK2zFo
竹中は所詮、住民税逃れの御用学者
990 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:02 ID:Pe96Zilz
しかし、ずーっとグチャグチャいってるけど、何も策が出てないような…???
991 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:02 ID:zmQN4gRc
株さがってるな
992 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:02 ID:v0XTCcvZ
993 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 13:02 ID:5NqqakXI
994 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:02 ID:rIPU3/fY
デフレスパイラル=現金バブル 1000ゲト?
995 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:02 ID:zmQN4gRc
sen
996 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:03 ID:v0XTCcvZ
1000とれなきゃ自殺!
997 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:03 ID:lpuMfUBN
1000
998 :
:02/10/31 13:03 ID:q4l5lbrD
1000
999 :
名無しさん@3周年:02/10/31 13:03 ID:N54zrsPV
100000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000 :
名無しさん@3周年 :02/10/31 13:03 ID:5NqqakXI
1000
1001 :
1001:
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