【国際】「驚くべき事件」消毒不十分の器具で手術→ヤコブ病感染の恐れ…英

★消毒不十分で、ヤコブ病感染の恐れ
　英中部の病院が発表

・クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）の患者の脳手術をした英国の病院が
　医療器具を十分消毒せずに別の患者２９人の脳手術をしていたことが判明。
　英保健省は「驚くべき事件」として２９日、感染の恐れがある２９人にその事実を
　通知することを決めた。

　英中部ミドルズブラ総合病院によると、問題の患者の脳手術が同病院で
　行われたのはことし７月で、脳組織を分析、２０日後の８月８日にＣＪＤと確認した。
　この間に２９人の手術が行われたという。病院側は手落ちを認めている。

　保健省は「感染の可能性は極めて低い」と強調しているが、可能性がゼロで
　はないとして、本人たちに通知することを決めた。

　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002103024.html

2

おそろしや

驚くなよ

3

脳を一度開けて　スポンジで掃除したい

エゲレス必死だな（ｗ

ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾎﾞﾄﾙかてきたよー

>>8
どれだった？

http://gundam-bc.webcampaign.jp/index2.html

　めっさ恐いんすけど、めっさ恐いんすけど。

ノーマルザク2が一番かっこいい

ばぐ太のスレに夢中

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2

日本なら発覚しないのでは。

>>15
ヤコブ病に汚染された乾燥硬膜を脳手術に使って感染した
医源性ヤコブ病患者の数は日本が世界一です。

危険と分かってからも、回収されないまま使われ続けました。

関連スレッド

【社会】血液製剤でのＢＳＥ感染、厚労省が危険性調査へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035899726/

【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part95
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035893968/

うわー。おそろしい(((( ;ﾟДﾟ)))

(　´�D｀)ノ＜イギリスだけに、エーっ（英）！？って感じれすね。

患者は病院の重大な過失で変異型ヤコブ病に曝露されました。
Patients exposed to vCJD in hospital blunder

http://www.ananova.com/news/story/sm_699432.html

脳外科中にvCJDに感染した組織に暴露された医療器具は、病院の重過失の中で
さらに29人の患者に対して使用されました。
同じ道具(それらは隔離されるべきだった)は、ミドルスブラ総合病院で外科中に
使用され続けました。

October 30, 2002

病院の大失敗は患者をCJDの危険にさらします。
Hospital blunder puts patients at risk of CJD
By Laura Peek

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-463572,00.html

Hospital Blunder Is Latest in Series of CJD Scares

By Tom Whitehead, PA News

http://news.scotsman.com/latest.cfm?id=5363074

29 face CJD ordeal

By TOM WORDEN
and ROBIN PERRIE

２９人以上の患者が病院の大失敗で致命的な脳疾患のＣＪＤに汚染されたかもしれないと、昨晩明らかになりました。
UP to 29 patients may have been infected with the deadly brain disease CJD in a hospital blunder, it emerged last night.

http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2002501136,00.html

BBC NEWS
Wednesday, 30 October, 2002, 10:40 GMT

Patients told of CJD blunder
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/2374107.stm

また、Mr.ピーンか。

>>19
コッペルマン再来かよ！

参考文献　医療器具の消毒方法などについて書かれています。

金子清俊氏によるWHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドライン（日本語版）
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf

その概略版　http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf

>>19
(;´Д`)y─┛~~　
…
…
…

座布団全部持ってって＜山田君

>>16に加えて、医療器具の消毒不十分もやってそうな予感＞日本

そう言えば、日本の狂牛病はどうなったんだろう？
英国はもの凄く厳重管理で安全宣言が出るまでに何年もかかったのに
日本は英国に比べたらもの凄くずさんでいい加減なポーズだけとしか
思えない対応で安全宣言だしちゃったもんなあ
本当に安心して牛肉食べられるようになるのはいつなんだろう？

イギリスといえば医療費抑制

>>19
ここにもヤコブ病の被害者が．．．

>>27
これをみると、まともに消毒をしても防げるかは定かではないんだな。
コストかかってでもディスポにしないといけないんだろう。

>>32
使い捨てが一番なのだが、予防注射の注射針を小学校で使い回すような
とんでもない事件が偶に起きるのが現状だから…

ヤコブ病って、性格がユダヤ人になる病気みたいな名前だな。
あと、イワン病とか、モハメド病とか、朴病とかあるといやだな。

英国のミドルズブラ総合病院は、この後どうなるんだろう？

これが米国なら、直ちに国家予算規模の損害賠償を求める訴訟が起こるのだが。

>>29
まだ国産牛肉は危険なので食べないように！！

狂牛病検査で陰性でも、狂牛病非感染とは限らないですから。

今の検査は感度が低く大量の異常プリオンが蓄積しない限り陽性になりません。
発病６ヶ月前なら陽性と分かるが、７ヶ月前なら陰性なので安心ですと言われて、
その牛の肉を食べられるかと聞かれたら、普通の人は嫌がるでしょう。

たとえ全頭検査していても「検査しないよりまし」と言った程度のものです。

>　保健省は「感染の可能性は極めて低い」と強調しているが、可能性がゼロで

これはウソだ。ヤコブになり難いのは、免疫が異常プリオンを脳に入る前に止めるから。
脳に直接入ったわけだから、１００％近い感染でわ？

これって一番罹りたくない病気だな

Independent

Patients at risk of CJD after hospital blunder
By Ian Herbert, North of England Correspondent
30 October 2002
http://news.independent.co.uk/uk/health/story.jsp?story=347220

こえーな、これ

ゴシゴシよく洗ってから消毒してね。　（´Д｀;）

洗っただけでは、異常プリオンは不活性化されない。

金子清俊氏によるWHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドライン（日本語版）
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf

その概略版　http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf

プリオンは普通の消毒じゃだめなんだよね。

要は、タンパクを残さないようにすること、
そして、通常の消毒、と考えればいい罠。

>>44
それが口で言うほど簡単なことではない。

患者の生命を危険にさらした失敗
Failures that put patients' lives at risk

Department of Health's claims of efficiency now in doubt

James Meikle, health correspondent
Wednesday October 30, 2002
The Guardian

http://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,3604,822233,00.html

翻訳
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,3604,822233,00.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fwww.guardian.co.uk%2Fuk_news%2Fstory%2F0%2C3604%2C822233%2C00.html&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

エゲレスは立派だ

日本ならモミ消しているな

最近、特異なＣＪＤも欧州で報告されたし、

これはマジで『人類ＳＯＳ』ですな。

>>48　>特異なＣＪＤ
ってなんですか？

人類に人口調整を迫るほどのものなんですか。
もし良かったら概略を。

これは、事実上「今後は脳手術に使った器具は使い捨てで廃棄すれ」と
言うことでしょうか？

これだから・・

>>1
>・クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）の患者の脳手術をした英国の病院が
>　医療器具を十分消毒せずに別の患者２９人の脳手術をしていたことが判明。

英国では扁桃腺の除去手術をした医療器具（メス、ハサミ、カンシ）は
異常プリオンがついている可能性があるとして使い捨てなのに
この脳外科医はそうとうのDQNだ。

>>50
ここに全て書いてある。

http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf

>42のガイドラインを全て遵守するのはかなり難しそうだ。
電鋸でも、むちゃくちゃ汚れるっちゃーよごれるわな。

CJD感染を前提に、洗い易い器具機材を最初から考えたほうが
手っ取り早いかもね。

なかなか気軽に脳の手術も受けられない時代になったわけか。。

>>54
>CJD感染を前提に、洗い易い器具機材を最初から考えたほうが
>手っ取り早いかもね。

オートクレープで滅菌しても危ないので
使い捨てにすべき。

>>55
洗っても、タンパクが残留している
可能性もあるわけであるから、
効き目があるかどうかわからない
方法だが不活化処理が必要なの
であるわけであるか。。。
それから、また滅菌消毒だからな。

そのめんどくささと危険性を考えれば、
ディスポにすべきか。。。うんうん

>>49
ごめんね。補足。

今まで知られていない経路で感染した可能性のあるＣＪＤ、です。

一、異常プリオンを持った食物等からの感染。
二、医療行為等からの感染。

くらいしか経路がないはずのＣＪＤが、上記二つに該当しないと見られる例が
報告されていまして、つまり、経路がわからないままにパッパカ拡がっている
ＣＪＤが跳梁してるかも知れません、ということです。
ソースが今ちょっと見つからなくて、ｽﾏｿ。

病院の大失敗は命取りになる脳疾病の危険を患者に残します。
Hospital blunder leaves patients at risk of fatal brain disease

James Meikle, health correspondent
Wednesday October 30, 2002
The Guardian

http://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,3604,822222,00.html

翻訳
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,3604,822222,00.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fwww.guardian.co.uk%2Fuk_news%2Fstory%2F0%2C3604%2C822222%2C00.html&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

>>57
医学や疫学関係で調べたいことがある場合は、こちらで。

メルクマニュアル　第１７版　日本語版
http://merckmanual.banyu.co.jp/

例えば「ヤコブ病」などと入力して、検索します。

日本だったら「感染の可能性が低いので患者には事実を通知ませんでした」と、
こんなもんだろな。

>>60
その後で問題になったら、坂口大臣が患者に謝罪する。

>>61
そして事実を隠していた厚生省役人は首になったついでに天下りでウハウハ。
うまくできてるよ。

電波！『裏２ちゃんねる』　http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/


　

外科剪刀１つでいくらするんだよ。
かんしいっこいくらするんだよぉぉ

そのうち、簡単な皮膚縫合でもでぃすぽとか言い出しそうだな。

Wednesday October 30, 02:08 PM

Hospital defends action in CJD alert
By Martin Cowley

http://uk.news.yahoo.com/021030/80/ddh1l.html

開頭手術だけはやられたくない。

日本の国は医者が医療ミスしても無罪になるシステムになっている。先進国
として重大な問題である。

Wednesday October 30, 02:32 PM

CJD Blunder 'Could Happen Again'
http://uk.news.yahoo.com/021030/140/ddguh.html

>>67

訴訟を恐れて過剰診療になっている実態を知らないのか？
それが国民医療費を吊り上げているのですが。

>>69
医療ミスは無罪になるシステムの中で、訴訟を恐れて過剰診療になってる事実はない。
過剰診療は別の理由で行われているのだ。デマを流すのはやめたまえ。

この事件に関するコメントのため、国立精神神経センター神経研究所の金子部長に
マスコミの取材は何件来ているのだろうか？

名の通った専門家は、それほど多くないから、こんな時は大変だろうと思う。

ヤコブ病、脳手術で感染の恐れ　英
http://www.sankei.co.jp/news/021030/1030kok042.htm

　クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）の患者の脳手術をした英国の病院が医療器具を
十分消毒せずに別の患者２９人の脳手術をしていたことが判明。英保健省は「驚くべき事件」
として２９日、感染の恐れがある２９人にその事実を通知することを決めた。
　英中部ミドルズブラ総合病院によると、問題の患者の脳手術が同病院で行われたのは
ことし７月で、脳組織を分析、２０日後の８月８日にＣＪＤと確認した。この間に２９人の
手術が行われたという。病院側は手落ちを認めている。
　保健省は「感染の可能性は極めて低い」と強調しているが、可能性がゼロではないとして、
本人たちに通知することを決めた。（共同）

手術器具は使い捨てにしろよ！

病院の言い訳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

CJD恐怖病院「正確な手続きを行なっていた」
CJD scare hospital 'was carrying out correct procedure' Oct 30 2000
http://icnewcastle.icnetwork.co.uk/0100news/0200national/page.cfm?objectid=12323411&method=full&siteid=50081

プリオソは普通の消毒では壊れないからねえ

Patients in CJD shock at North hospital
Oct 30 2002
By Tom Whitehead And Liz Hands, The Journal

http://icnewcastle.icnetwork.co.uk/0100news/0100local/page.cfm?objectid=12323330&method=full&siteid=50081

翻訳
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Ficnewcastle.icnetwork.co.uk%2F0100news%2F0100local%2Fpage.cfm%3Fobjectid%3D12323330%26method%3Dfull%26siteid%3D50081&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

ベーグルにグレープジェリーはないだろ？ヤコブ。

異常プリオンは熱や薬品などで壊れない物質なのだそうだ。だから異常プリオンは
核廃棄物と同じ扱いで処理されるとのこと。

Independent

Mix-up will reignite row over surgical instruments
By Cahal Milmo
30 October 2002

http://news.independent.co.uk/uk/health/story.jsp?story=347218

24 patients 'exposed to CJD'
By Rob McNeil, Evening Standard
http://www.thisislondon.co.uk/news/articles/1811575

クロイツフェルト・ヤコブ病 診療マニュアル　改訂版
（厚生労働省遅発性ウイルス感染調査研究班)

http://www.nanbyou.or.jp/tokuteisikkan/k/pict/cjd_manual.pdf

医療従事者向け

CJD-risk patients kept in dark

Staff and agencies
Wednesday October 30, 2002

http://www.guardian.co.uk/Society/publichealth/story/0,11098,822525,00.html

>>74 CJD恐怖病院とは凄い！！

Chief medic makes CJD pledge
http://www.thisislondon.co.uk/news/articles/nmhp-home_news-108916-6

英国のチーフ保健所員は、CJDスキャンダルの中への報告書が欠点を見つける場合、国策が変更されるだろうと約束しました。
The Chief Medical Officer of England has promised that national policy will be changed if a report into a CJD scandal finds any shortcomings.

Alert on CJD surgery fear Oct 30 2002
By The Evening Chronicle

http://icnewcastle.icnetwork.co.uk/0100news/0100local/page.cfm?objectid=12324091&method=full&siteid=50081

翻訳
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Ficnewcastle.icnetwork.co.uk%2F0100news%2F0100local%2Fpage.cfm%3Fobjectid%3D12324091%26method%3Dfull%26siteid%3D50081&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

こんな場合に病院の責任の取り方って…

「あなたは既に死んでいるかも」と告知するのも大変な役割だな。

Patients Exposed to Human "Mad Cow" Disease in Hospital Blunder
http://www.tehrantimes.com/Description.asp?Da=10/31/02&Cat=7&Num=5

Action pledge after CJD blunder
http://news.scotsman.com/uk.cfm?id=1210222002

October 31, 2002

CJD scare hospital says: we did everything right
By Andrew Norfolk and Oliver Wright
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-464432,00.html

CJD ordeal lasts 30yrs
http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2002501765,00.html

CJD fear for patients after op error
From correspondents in London
October 31, 2002
http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,5395321%255E401,00.html

We did nothing wrong, says hospital

Low infection risk didn't justify quarantining of all instruments

Martin Wainwright
Thursday October 31, 2002
The Guardian

http://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,3604,822846,00.html

ところで、記事中の「手落ち」と言う表現は放送禁止用語でございまーす。

クロイツフェルトって発音かっこいい

Delay in telling patients blamed on lack of guidelines for dealing with infection scares

James Meikle, health correspondent
Thursday October 31, 2002
The Guardian

http://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,3604,822845,00.html

Inquiry after CJD blunder

James Meikle and Martin Wainwright
Thursday October 31, 2002
The Guardian

http://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,3604,822923,00.html

素朴な疑問スマソ。
異常プリオンって、なんでたんぱく質なのに
何百度の高温にも強力な化学物質にも耐えて分解されないんだ？
化学的構造上の問題なの？
全くわからん。

>>97
ベーターシート構造とか頑丈な構造でできていて
とにかく石のように硬いんだって。

>>98
分子式というかアミノ酸の配列というか、そういうのは確定しているの？
細菌でもウィルスでもないんだよね。
ただの物資でしょ？
一分子でも体内に入るとアウト？
だとしたら至上最強の毒物だよね。
プリオンの結晶とかはあるの？
人工的に合成は可能なの？
疑問はつきないな。

ちょんでもないことになったな

それでもまだ牛食ってるバカがいます

ばぐ太のスレでヤコブ病感染

>>99
まだ良くわかっていないんだけど
異常プリオンは石のように安定しているんだ。
たとえば、トイレットペーペーの紙は柔らかいけど
同じ繊維でもベニヤ板は硬いでしょ。
たんぱく質であっても石みたいに強いやつもあるんだ。

>分子式というかアミノ酸の配列というか、そういうのは確定しているの？
アミノ酸配列は確定している。正常と異常の違いは
アミノ酸のつらなる「巻き方」が違うだけ。

>一分子でも体内に入るとアウト？
(・∀・)正常ﾌﾟｰﾘｵｰﾝ!
　　↓
(ﾟ∀ﾟ)異常ﾌﾟｰﾘｵｰﾝ!

(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　　(・∀・)(・∀・)(・∀・)　正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　　(・∀・)(・∀・)（´A｀;)（゜∀゜）=3 異常ﾌﾟﾘｵｰﾝ ｾｷｰﾝ!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　↓
　　　　　　　　(゜∀゜)(゜∀゜)　狂牛病！
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)　　ε=ｱﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜) 　ε=ｱﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)感染爆発

そういやまだスクリーニング検査とかも100%確実なわけではないんだよね。
どうせ牛食わんからいいけども。
( ´∀｀)σﾚｯﾂCJD・vCJD

>>103
分かり易くてイイ！

>>103
すばらしくわかりやすい。

>>103
説明上手れすね。
99さんじゃないけどｲｲ!
説明下手なんで尊敬。

ｺﾞﾐﾝ
99→98

いい加減だね。。

>>104
検査しても発病半年前の感染牛なら発見できるが、
それ以前の感染牛は見逃すだろうと言われている。

CJD fear for patients after op error
From correspondents in London
October 31, 2002

http://news.com.au/common/story_page/0,4057,5395321%255E401,00.html

>>110
マジ？　牛丼食いまくりなんだけど…。

>>112
このスレッドを見ないとダメ！

【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part95
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035893968/

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

歯医者なんてもうからねーからママレモンで洗うだけだよ。
何で手袋してるかって言ったら、自分を守るためであって、
患者を守るわけじゃねーし。だから手袋使い回ししてるしな・・・

くも膜下出血の手術を受けた叔父は、看護婦に
「俺の頭のフタにハエが止まらんように追っ払ってくれ。」
と真剣に頼んでいた。

はぁ。。。。ヤコブ病スレはいつ読んでも怖いな。

>>112
■2002年10月25日　ＢＳＥ全頭検査を見直せ　安全性確保とは関係ない　小島正美（生活家庭部）　
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200210/25.html

◇浮いた費用は新対策に

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）問題で昨年１０月１８日に全頭検査が始まって、
丸１年が過ぎた。厚生労働省は全頭検査を継続する方針だが、これはどう見ても不思議だ。
「そんなバカな」と思う人がいるかもしれないが、実は全頭検査と牛肉の安全性の確保とは関
係がないからだ。その証拠にあれだけ多くの感染牛が出た西欧諸国でさえ、全頭検査をしてい
る国はない。
　ＢＳＥが最初に発生した英国では、生後３０カ月以上の牛は食用を禁止し、それより若い牛は
検査していない。ドイツやフランスでも生後２４カ月以上の牛しか検査していない。
　なぜか。現在の検査法は牛の脳内に蓄積した病原体の異常プリオンを測定する方法で行って
いる。生後２４カ月以下の牛では、たとえ異常プリオンが牛の体内にいても、それを科学的に
検知する方法がないのだ。
　現に昨年、欧州諸国で約７００万頭の牛が検査され、約１８００頭（約０・０２５％）がＢＳＥに
感染していたが、このうち、最も若い牛でさえ生後４２カ月だった。これは日本で発生した５頭の
感染牛がいずれも５歳（６０カ月齢）を過ぎた老齢の廃用牛（乳牛）だったのと一致している。
　こうした事実から、ＢＳＥ問題に詳しい国際獣疫事務局（ＯＩＥ・本部パリ）の小沢義博・前特別
顧問は「全頭検査イコール安全性の確保とは言えない。検査なら西欧並みで十分だ」と指摘する。
　そこで「全頭検査を続ける科学的な根拠はあるのか」と所管の厚生労働省監視安全課に尋ねた
ところ、「確かに根拠はない。しかし、未検査の肉が出回るのは心配だという声が強く、全く無意味
というわけではない。生後２４カ月かどうかを正しく判断する材料がないのも理由のひとつだ」と話す。
　全頭検査と安全性が関係ないことは農水省の担当者も認めている。では、安全性は何によって
保証されるのかと聞くと、危険部位の確実な除去と感染源となる肉骨粉の使用禁止だと答えた。

　日本の食肉処理場では脳、脊髄（せきずい）、目、回腸の一部の４部位が感染力の強い危険
部位として廃棄されている。この処置は家畜の病気対策などで知られる国際機関の国際獣疫事
務局の指針に従ったものだ。ところが、西欧では脳、脊髄、目の三つは日本と同じだが、腸に
関しては回腸の一部ではなく、腸全部を廃棄している。
　その理由は、異常プリオンが脳や脊髄に移動する前に腸の神経系にとどまっている可能性が
あるからだ。脳のプリオン検査では見逃されるかもしれない不十分さを、より幅広い危険部位
の廃棄で対処しているわけだ。日本と西欧とで、どちらが理にかなっているかは言うまでもな
いだろう。
　では、いま日本にとって必要なのは何か。本当の意味での全頭検査、つまり、ＢＳＥの感染
率が高いと見られる老齢な廃用牛と死亡牛を徹底的に検査することである。
　農水省や厚労省によると、農家に滞留している廃用牛（農家への聞き取り調査）は、今年４月
には約４万８０００頭、７月には約１万２０００頭と確実に減ってはきている。
　しかし、全国にある１６５カ所の食肉処理場のうち、いまだに廃用牛を受け入れていない処理場が
約３割、５１カ所もある。「畜産農家側もＢＳＥの発覚を恐れ、廃用牛を殺処分して検査をまぬかれる
動きもある」と知り合いの農家から聞いた。

　死亡牛の検査については、欧州連合（ＥＵ）はすでに昨年７月から全頭検査を実施している。
これに対し、日本では生後２４カ月以上の牛が年間約７万６０００頭（推定）死んでいるのに、
昨年１０月から１年間で検査したのは農水省が自主的に行った約２５００頭だけだ。
　ＢＳＥの感染源を解明するためにも、廃用牛と死亡牛の全頭検査が必要だが、この肝心の
全頭検査はあまり進んでいない。廃用牛が死んでも、いまはＢＳＥ検査の対象外になってしまう。
来年４月から全国で死亡牛の検査が始まるが、施設整備が間に合わない県は０４年からと対応
は鈍い。
　ＢＳＥが発生した農家の牛については、政府が全量買い上げて補償するくらいでないと農家
も安心して廃用牛を出荷しないだろう。
　食肉用の全頭検査にかかる年間費用は約４０億円。生後２４カ月以上だけの検査にしぼれば、
費用も浮く。その費用は廃用牛などの検査や農家補償に回す方が、より安全性の確保、感染源
の解明につながるはずだ。

　メールアドレス　[email protected]（毎日新聞2002年10月25日東京朝刊から）

全くわからん

>>115
ぉぃぉぃ！

Patients in CJD blunder offered support

James Meikle, health correspondent
Friday November 1, 2002
The Guardian

http://www.guardian.co.uk/uk_news/story/0,3604,823790,00.html

産褥熱の予防に手洗いが有効なことに気づき
手洗い励行で産褥熱による死者を劇的に減らしたが
生前にはついにその真価が認められなかったハンガリーの医師
Ignaz Philip Semmerweisの一件も参考になるかも
http://www24.cds.ne.jp/~geki/geki/review/review.html

>保健省は「感染の可能性は極めて低い」と強調しているが、可能性がゼロで
　はないとして、本人たちに通知することを決めた。

日本のお役所なら見て見ぬふりだろうな。薬害エイズや狂牛病のように。

Warning over repeat CJD risk Nov 1 2002

By Graeme Whitfield, The Journal

http://icnewcastle.icnetwork.co.uk/0100news/0100local/page.cfm?objectid=12329120&method=full&siteid=50081

>>124
ヤコブ病の場合、器具を普通に洗浄した位では消毒にならないのだが。

スコットランド人の34％がトイレの後、手を洗わずにご飯の支度

ソース（英文）　
http://www.news.scotsman.com/scotland.cfm?id=1215592002

An investigation carried out by the Food Standards Agency found that less
than 40 per cent of workers in Scotland wash their hands prior to preparing
food and 34 per cent don't even wash their hands after using the toilet.

Sunの記事には、レストラン、ホテル、テイクアウトの店、
パブなどの労働者の３９％が手を洗わないと書いてある。

http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2002502261,00.html

A survey of restaurants, hotels, take-aways and pubs
found that 39 per cent of workers didn’t bother with
the basic hygiene precaution ? even though most
knew they should

こんな場合の賠償額って、どのくらい？

感染しなくても、相当の精神的苦痛を患者に与えるけど。

汚れのついた胃カメラを消毒？洗浄？をしないで使いまわして
集団検診の大勢に同じ不審な影が映ってしまい
もう一回やり直しって事件が日本でも最近あったね。
良く洗って欲しいよ。前の奴の菌なんてもらいたくない。

>>130
そんな不衛生な病院は、直ちに潰れて欲しい。

>>125
その場合、大量に感染者を出してから問題化するわけだが。

>130
違うのでは？
自分が聞いたのは、Ｘ線撮影システムの管理ミスで、
Ｘ線フィルムに人工的な異常影が多数でた、
という事件だった。

Wednesday October 30, 12:31 PM

Lessons To Be Learned In CJD Scandal

http://uk.news.yahoo.com/021030/140/ddeu7.html

Friday, 1 November, 2002, 12:39 GMT
CJD families consider legal action

http://news.bbc.co.uk/2/hi/england/2385633.stm

やばすぎ

　　　　　　　　http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/

潜伏期が長い病気で発病したら致死性だから、
発病に怯えながら感染したか気にし続ける苦痛は
酷すぎる。

死

ここのスレ、病院関係者が多いのですか？
DQNな漏れは、ヤコプ病が危険ってことしかわからないのですが(´･ω･`)
漏れは、あなたたちを信じていますからね！！
過去の過ちを二度と繰り返さないでください(´･ω･`)

外科の脳手術だけじゃなく、歯科の診療やコンタクトレンズの再使用も
場合によっては危険かも。

血液の管理「めちゃくちゃ」

大韓赤十字社の南部血液院が「梅毒血液」を患者の輸血用に提供した
事実が明らかになり、国内の血液管理がずさんであるという指摘を受
けている。

特に赤十字社は事故の事実を被害者である患者にすら知らせておらず、
監督官庁の福祉部にも報告しなかった隠蔽疑惑まで持たれている。

◆追加事故の可能性＝赤十字社は5日「梅毒血液」が輸血用に供給され
た理由について、ソウル南部血液院の電算網に一時的に問題が生じたた
めだと主張した。また「不適合判定が下された血液が輸血用に供給され
たかどうかを調査した結果、昨年以降1件もなかった」と主張した。し
かし現在の電算網プログラムが稼動されたのは99年6月からであるため、
その後の血液に対しても全面的な再調査が必要だ。また全国16の血液院
中7の血液院が同じ電算網プログラム体系を使っており、類似した事故が
発生した可能性も排除できない。

こんな不祥事が発覚するのは氷山の一角｡

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

感染性医療廃棄物を無許可で保管・運搬容疑、業者逮捕
http://www.asahi.com/national/update/1105/012.html

>>103
すばらしい。

バカはうつるかどうかの壮大な実験でした。

どの位高い確率で感染する？

>>148
まず初めに執刀医に感染したようなので高いと思われます。

Monday, 4 November, 2002, 20:53 GMT

CJDの恐怖について女性は遠慮なく言います。
CJD scare woman speaks out

http://news.bbc.co.uk/2/hi/england/2401783.stm

プリオンは消毒じゃ破壊できないから意味ないのに

全然関係ないけど、俺むかし都内の高級ホテルのホテルマンやってて、
研修中に部屋の掃除やらされてたときには
ユニットバスだったら便器洗ったスポンジで洗面台も洗うし
なんとコップも洗って「消毒済（sanitarized)」って紙をかけてた。
だから病院だからってぞんざいにするとこはぞんざいだろうって想像はつく。
バイキンなんてそこらじゅうに溢れてんだから、ちっとやそっとじゃ大丈夫、
そういう考えはまだまだあるだろうなぁ。

平成１４年１１月　１日
農林水産技術会議事務局
技　術　政　策　課

「シンポジウム　牛海綿状脳症（BSE）制圧に向けたナショナル・プロジェクトの展開」の開催について　

　
農林水産技術会議事務局では、来る１２月２日（月）、JAホール（東京都千代田区大手町）に
おいて、標記シンポジウムを開催することといたしましたので、「プログラム要旨」を添えて、
ご案内申し上げます。
　なお、シンポジウム当日は、報道席を設け、カメラ撮影も可としています。

http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20021101press_x1.html

>保健省は「感染の可能性は極めて低い」と強調しているが、可能性がゼロで
　はないとして、本人たちに通知することを決めた。

実は、日本の主な国立病院では、数年前から経費削減のため外科用器具を
てきとーに熱処理殺菌だけして使いまわしてました（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

とか言われても、俺はちっとも驚かない。

>>152
まっそんなもんさ
自分が使うわけじゃないからねぇ

>>133
そう言われてみればそうだったような。
適当言ってすまんかった。>>131

>>154
ありがち

BSIについては消毒自体無意味だった気が。
廃棄しかないと聞いたでつ。

法定伝染病にかかった家畜はすべて屠殺のうえ廃棄処分する
BSEもその延長線上で処理すると思われ。

プリオンのβ構造を破壊するには炭化させないとね。

バカはうつる

暴力犯罪多発反日国家　韓国！！　武装スリ団が大量に日本に来る前に
ノービザを阻止しろ！！　
みんな被害にあう前に　なんとかしよーよ！　
２ちゃんねらーでデモ行進（・∀・）イイ！！　
弱腰外交の外務省と偏向報道のマスコミに抗議するぞ！

・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）

・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあり）
・集合時間　１３：００〜１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・地　　図　http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

かわいそうに。この２９人だか、遅くとも１５年以内には全員発病するだろうね。
治療法がみつかってればいいけど。

ﾏｼﾞな話、これからは
体になにか入れるものは、保険利かなくて金かかっても、自分用の使い捨てにしてもらうべきだよ。
Myメスとか。最近医療機器メーカーもそういうの気にしはじめてるし。使い捨ての胃カメラもできてる、
輸出用だけど。
あと生体材料使った医薬品ね、人動物問わず。これには用心。人のは種の壁がないから
このCJDみたいに罹患率がめちゃ高いから、医者によく確認して極力避けるべし。

　　　┌─‐‐─┐　　>>1さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
　　 　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

>>152
ホテル名は？

貞子。
http://my.reset.jp/~toragiku/cos/ayaka/ayk003.jpg

病院向けのヤコブ病保険みたいな商品を保険会社が売り出したら嫌だな｡

病院向けのヤコブ病保険みたいな商品を保険会社が売り出したら嫌だな｡

どうでもいいけど、牛食いてえ。

そんなもの食うなよ｡

>>169
食え。

ttp://group.lin.go.jp/grand_prix/1998/k50/40-98-1s.html

はやくなんとかしてけれ

>>171
嫌なものは嫌としか言い様がないと思う。

死

>>163
プリオン脳症でもクールーの場合は最長で３０年程度の長さだったのでは？

Bio-Rad Reports Third Quarter Results

November 7, 2002 8:03am

http://hoovnews.hoovers.com/fp.asp?layout=displaynews&doc_id=NR200211071680.2_31e4002502ce7cba

暴力犯罪多発反日国家　韓国！！　武装スリ団が大量に日本に来る前に
ノービザを阻止しろ！！　みんな被害にあう前に　なんとかしよーよ！　
２ちゃんねらーでデモ行進（・∀・）イイ！！　
弱腰外交の外務省と偏向報道のマスコミに抗議するぞ！
事前オフは電波２ちゃんねらにオフレポ出てるぞー。
http://bbs5.otd.co.jp/dempa2cher/bbs_tree?base=125&range=1

・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）

・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあり）
・集合時間　１３：００〜１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・地　　図　http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

おまえら医者を馬鹿にするなよ！！
命かけてやってるんだからな！

ｆさｆじゃそいふぁ
ふぁ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_kakaku.html

>>1を読んでこれが日本だったら・・・
病院は隠蔽工作をするだろう。

英国は日本よりはるかにマシだな。

>>178
そうだ！





患者の命な

看護婦に嫌われた患者は、いろいろと仕返しをされているのが実情です。
その陰湿さはとてもここにはかけません。入院後容態がかえって悪化したり
した場合には、そのことを疑ってみる必要がありますが、相手は医学知識を
相当もっていて、なお手段は何度もテスト済みですので、なかなか不自然で
はないような手口を使います。

>>182
例えば？

入院してたとき、看護婦の尻撫でたらひっぱたかれた。
病人なんだから、もっと優しくしてくれよ。

衛生観念が最低の病院は廃業しる！

>>185
普通の消毒手段では除去できないんだよ。

日本の病院でもヤコブ病の消毒をやっているとは思えない。
この英国の病院は偉い。

使い捨てにしろよ

どの病院でも普通のオートクレーブ（高圧蒸気滅菌法）は必ずやっています
熱に弱い器具はEOG(エチレンオキサイドガズ）を使うときもあります。
参考URL:滅菌法についての説明
http://www.yoshida-pharm.com/text/02/2_2_1.html
感染性プリオンはきわめて失活しにくく、これらの方法は無効です。

厚生省によるWHOガイドラインの訳
http://216.239.33.100/search?q=cache:Qf13tjfMjIsC:www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1005-2.html+%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%80%80%E5%8E%9A%E7%94%9F%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%9C%81&hl=ja&ie=UTF-8
福岡大学　感染対策室 によるマニュアル
http://www.med.fukuoka-u.ac.jp/infect_c/manual-J3.htm

乾熱滅菌では700度まで失活しなかったという報告もあり、
加熱だけでは安全性が確実でないかもしれず、
精密器具を１Nの水酸化ナトリウムにつけるとぼろぼろになる
SDSにつけてオートクレーブ（石鹸みたいなもの）がもっとも現実的です。

安全のためには金がかかる

こういう方法を脳外科の器具に限定しても
ルーチンで行っている病院は無いと思います（私の推測）
クロイツフェルト・ヤコブ病が一年に100万人あたり１〜１．８人と
きわめて稀な疾患だからです。
ドリルや顕微鏡手術用ピンセットなどの極めて高価な器具を
使い捨てにするのは非現実的です
安価なSDS使用下のオートクレーブを脳手術後のルーチンにすることが
最も現実的な今後の対策だと思います。
ところで器具は消毒できるのですが手術室自体の汚染を除く方法が無く
実質手術室閉鎖する必要があるかもしれない、という問題もあります。
脳手術用顕微鏡は部屋に造り付けのものも多くてこれまた大変です。

ところで、プリオンで汚染した器具で脳手術した場合の
発症する可能性はどれくらいのものでしょうか。
脳手術に限れば、わたくしは極めて高いと思います。根拠２つ
１　マウスの実験。感染マウス脳をすりつぶしたものに浸した針を
オートクレーブしてからマウスの脳に指したところ
いくつかのパターンのおのおので10例弱の前例が発症しています。
２　人間の臨床例。パーキンソン病に対する深部脳電気刺激手術で
脳に刺す電極（要するに針金）を使い回しした。ホルマリン処理した上で
オートクレーブし、一年後と二年後に他の患者に使ったところ
二例とも発症した。２分の２です。

＞１９３　訂正
前例⇒全例

英・保健省の言う「感染の可能性は極めて低い」は大嘘？

>>195
厚生省のよくやるテンプレート
「○○は安全基準を上回っているが、今すぐ人体への影響はない。」
と同じで被害が拡大しても言い訳ができるコメント。

こりゃ、感染るでしょ。

それでも腸賎が好きですか？
親朝派の皆さん

すまん、誤爆

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036831152/l50

200

感染の恐れがある２９人に事実を通知することを決めた＝死刑宣告なのか？

英国保健省CJD患者動態を公表

　2002年11月5日、英国保健省（DOH; Department of Health）は英国国内での
vCJDを含むCJD患者動態を以下のように公表した。

http://www.doh.gov.uk/cjd/stats/nov02.htm

Monday November 4, 03:13 PM

Monthly Creutzfeldt Jakob disease statistics
http://uk.biz.yahoo.com/021007/250/db97p.html

手術器具は、ダイソーで買って使い捨てにしよう(W

100円ショップの刃物、切れないからだめぽ。＞204

乾燥硬膜を使った脳手術でヤコブ病を発病した薬害ヤコブの場合、
手術で感染してから発病までの期間は、どの程度？

歯医者は気をつけよう。ちゃんと殺菌していないところが多い。

C型肝炎の感染元。

その肝炎の治療で病院に行って､また別の病気を貰ったら最悪だな｡

C型肝炎はウイルスだと苦言を呈しておく

プリオンって、どうやって消毒すりゃいいの？

>>210
できません。

＞206 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/10 11:44 ID:qEtEhw3j
乾燥硬膜を使った脳手術でヤコブ病を発病した薬害ヤコブの場合、
手術で感染してから発病までの期間は、どの程度？

2年から18年　中央値6年

＞210 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/10 16:14 ID:KJAL+2lY
プリオンって、どうやって消毒すりゃいいの？

>>190に書いてます。
１N水酸化ナトリウム
3％SDSにつけてオートクレーブ
１３４℃１時間オートクレーブ

狂牛病感染牛を解体してしまった食肉処理場でも、
同じ方法で消毒している？

１頭目の感染牛を肉骨粉に加工してしまった工場とかも。

＞２１３
してると想像するが
あたしゃ医者なんで聞いたことないっす
こんど畜産科のセンセにきいてみよ

サイデザイムにつけて、しっかりこすり洗いして汚れをきちんと落とせば
その後滅菌せずともウイルス検出率はかなり低いじゃん。
大丈夫でしょ。

>>215
根本的に間違ってるな。

これ29人全員発症したら病院どうすんのよ

>>217
「ＣＤＪ恐怖病院」に改名する。

プリオン…
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

CJDに限らず、手術に使う道具は
きちんと滅菌・消毒してください。
おながいします。

つーか、やってねーのかよ？

>>220
やってません。

バイオはざーどみたい。

ヤコブ病が疑われる患者の病理解剖を病院が嫌がるのは消毒が大変だから？

診断できる医者も少ないのでは？

怖いですね。

ビックリ

もしかして狂牛病は無関係かよ

だから、ヤコブ病の病原物質は殺菌できないんだっつうの！

日本の病院も同じ消毒レベルというのが実態。

以上。

>>227
ヤコブ病だけど、ヴァリアントのvが付いたvCJDとの表記の記事があるので、
狂牛病由来だと思う。

菌（生き物）じゃなく汚染物質（たんぱく質？）で感染
するんでしたっけ。「殺菌」しても意味は無いと。

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

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口癖がうぐぅって気がするもんな

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

yGAhoNiShI ←　何？

>>232-239

プリオンに冒されました。

ご愁傷さまです。

異常プリオンは普通の消毒では失活できない。

アセトン洗浄とかしないとな。

>>244
溶鉱炉で溶かさないとだめ

めちゃくちゃ

このままでは、人類滅亡の危機だ！！

>>193 に書いてある内容をプリオンの権威とされる人のセミナーで聞いたことがある。
付け加えると，なぜだかはわからないがプリオンは金属への吸着性があるらしいと
指摘していた。１の実験では（金属）針の表面の金属分子との分子間力（詳細不明）
でプリオンが張り付いてしまい，故に余計オートクレーブなどの高温高圧や高イオン
強度等への耐性が高まるのではないか，とのことだった。セミナーを聞きながら，
じゃあどうすればいいんだ，と恐ろしく思った。

コストが高く付いても使い捨てという結論になる？

>>248
参考文献　医療器具の消毒方法などについて書かれています。

金子清俊氏による
WHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドライン（日本語版）
　http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf

その概略版
　http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf

　普通に病院に、ここまで要求するのは無理なのかも。

やっぱ、牛食っちゃダメ？
ムショーにレバ刺しが食いたい！

(´･ω･`)

>>251
命が惜しかったら止めておけ。

>>251
牛以外のレバーではダメなのか？

ほぼ毎日のように牛丼食ってますが、何か？

>>255
ご愁傷さまです。

こわい

俺がＣＪＤを発症する頃には治療できるようになってるでしょ。
って、ことで、構わず牛を食う。

>>258
もっと多くの患者の出る病気なら、治療法の研究も進むだろうけど、
製薬会社が儲からないような病気なら、それも期待薄でしょう。

そういや、日本の狂牛病祭りはどーした。
その後、発生したとかは全然聞かないが。

>>260
死亡牛の検査開始を遅らせるなど、検査で見つからない体制づくりに必死です。

朝定食にしとけ。

って言うか、どこの病院でもやっていることだよ。

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

執刀した医師は狂牛の脳を食え！

>>260-261
見つかる前に殺処分が基本。
原因の追及は、あえてやらないのが脳衰省の方針。

日本のほとんどの牛は狂牛病に感染しているが、

あまりに多すぎて検査基準を緩めるしか方法は無い。

　

>>267
ソースは？

>>267
デマはやめましょう。
風説の流布で訴えられます。

速報板で２週間も続いてますなあ
>>248
正常プリオンはGPIアンカー膜表面蛋白でして
銅親和性のある部位が８回繰り返し配列しており
銅代謝と関係あるかもといわれてます。
金属一般にくっつくとは初耳ですがなっとくです。
>>250
ご講演いただいた後、金子先生を行きつけの飲み屋で
接待させていただいたことがあります。めっちゃのりのりで
工藤静香メドレーまで歌ってくれました。
すんごく楽しいええ人やと思います。

>>271
問題は“異常プリオン”と金属の親和性ですが。

脳に菌一匹でも入ったらその内死にます

>>２７２
そうそう　金属もどうじゃなくって手術器具
たぶんステンレスのはなしだおな

>>262
調理器具を使い捨てにしなけりゃ・・

マクド牛丼マクド牛丼マクド牛丼マクド牛丼マクド牛丼マクド牛丼マクド牛丼マクド牛丼…

という食生活の私はどうなるの？

プリオンのヤコブ病だったら、消毒してもムダでしょ。

>>271
金子先生がカラオケで工藤静香メドレーなんて想像できません。

そういえば、異常プリオンでも、ある一定量以下なら、
体の中で分解されるという実験を読んだことがある。

>>279
体外に排出される仕組みも分かっていないのに、分解って何よ？

正常プリオンから異常プリオンへの変化が平衡反応じゃないかって意味よ

異常プリオンは，蛋白融解酵素によって分解されない特性がある。

脳組織のウエスタンブロット分析は、その特性を利用して
蛋白融解酵素に分解されなければ異常プリオンとみなして
いるのでは？

>>276
もうダメポ。

>>271 et al.
不確かな記憶で書き込んで悪かったけど（英語を聞き間違えてはいないと思う）
多分金属一般，というか特に区別をしていなかったと思う。少なくとも手術器具に
使われるような金属（ステンレスとか）がそこに含まれるんで臨床上問題に
なり得るって指摘だった。異常と正常プリオン間での比較は無かったので
異常型が特に親和性が高いかどうかは知らない。

セラミックス製のメス使え。

メスの刃はデスポです

かわいそう

やっぱり、プラッチックだな。プラッチック最強。