【異議あり！】＜無免許運転＞被告に逆転有罪　大阪高裁「駐車場は道路である」

酒を飲んだ上、民間駐車場内や道路で無免許運転したとして、道交法
違反の罪に問われた兵庫県播磨町の溶接工男性（５３）の控訴審判決
公判で、大阪高裁の豊田健裁判長は２３日、一部無罪として懲役５月、
執行猶予４年とした一審判決を破棄、起訴事実すべてを有罪として懲
役６月、保護観察付き執行猶予５年を言い渡した。
ラーメン店などが入った建物の民間駐車場が、道交法上の「道路」に
あたるかどうかが争われ、一審神戸地裁姫路支部は「交通の用に供
する場所ではない」として同駐車場での運転については無罪としたが、
豊田裁判長は「この駐車場は、不特定多数の人や車両が自由に通行
する場所で、道路にあたる」と判断した。（Sankei Web 産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/021023/1023sha046.htm
・関連スレ
【異議あり！】＜無免許運転＞被告に逆転無罪　東京高裁「駐車場は道路でない」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035320942/

冥ﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

2?

どっちなんだよ

　　　　　　　　>>1
　　　　:.`∵;:･(ﾟдﾟ )━━━━━━━━━━ ｰ=ｙ;＿　
　　　　>>2 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
:.`∵;:･(ﾟдﾟ )━━━━━━━━━━ｰ=ｙ　　 (ﾟдﾟ )　　 Guilty！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／| y　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧/ ﾊ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　7￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~　　　　＼ 　　

２つあわして1つのニュースだな。

溶接工

デジャヴかと思った・・

　　　溶　接　工　が　あ　ら　わ　れ　た

極常識的な判決じゃんか、>>1は次脳の足りないスレたてたら、
キャップ剥奪。

逆転無罪判決と逆転有罪判決・・・
弁護士の力なのか？
それとも東京に対する大阪の対抗心か？

【異議あり！】＜無免許運転＞被告に逆転無罪　東京高裁「駐車場は道路でない」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035320942/

逆転裁判２のスレはここですか？

大阪と東京の違いが分かるね

>>10
関連スレ見ましたか（・∀・）

さいたまでは、どうなんでしょうか？

>>14
判決は全国共通の結果じゃないんだね。

はみタンのＡＡきぼん

逆転！！

どっち？？？？？？？？？？？？？？？？？？

はい最高裁へＧＯ！

　　　　　ま　た　（以下略

リアル逆転裁判!

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

>>10
【異議あり！】＜無免許運転＞被告に逆転無罪　東京高裁「駐車場は道路でない」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035320942/

読め

裁判官の常識はあてにできないということだな
判決内容は別にして

＜無免許運転＞被告に逆転無罪　東京高裁「駐車場は道路でない」

　０１年６月、前橋市の月決め極駐車場で無免許運転したとして、
道交法違反に問われた男性会社員（４６）に対し、東京高裁は２１日、
１審の罰金８万円を破棄し、無罪を言い渡した。原田国男裁判長は
「現場は特定の人だけが利用する場所で、道交法の適用を受ける道路ではない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021023-00002175-mai-soci

最高裁、決定！

溶接工は有罪

東京の無罪のほうは　
自分で契約してる月極め駐車場で無免許運転したから無罪で、

大阪は民間の店の駐車場で無免許運転したから有罪ってこと？

>>27
＞兵庫県播磨町の溶接工男性（５３）

また関西かよ。

>>16

　|　　さいたまさいたま をやっていいですか？　　　　
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　 　||　
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||
　|:::::::::::::::||　　　.〈 .....||
　|:::::::::::::::||,,／＼」......||　　　　　　　　　　
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼||　　

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035320942/209

これ読んで理解できなければ単なる厨房扱い。

外部から完全に隔離されてない場所は公道扱いです。
駐車場でも、門を閉じて一般人が入れないようにしてればOKだったのでは?

>>31
播磨でいいよ

溶接工だと有罪？

＞「この駐車場は、不特定多数の人や車両が自由に通行
＞する場所で、道路にあたる」と判断した

警察っていつもこの論理で無免許取り締まるよな。
司法のお墨付きがあるわけじゃなかったのか？

民間駐車場なのに、なぜ「道路」？

個人の所有地なのに？

なんだ〜事実認定の問題じゃん。
東京の方は「道路」と認定されず、大阪の方は「道路」と認定された。
「道路」の定義については同じでしょ。
よくある話じゃん。

>>37
では、民間駐車場で事故って、道路じゃないからって理由で警察が
事故証明を出してくれなくても良い訳だね。

私道も私有地だけど、大勢の人が通っていれば「道路」だよ。

http://www35.tok2.com/home/kittyguy/cgi-bin/Objection/Obj_Nar.swf?In=logs/Nar20021023134013%2Etxt
http://www35.tok2.com/home/kittyguy/cgi-bin/Objection/Obj_Mit.swf?In=logs/Mit20021023134224%2Etxt

>>40
道路上でおきないと事故じゃないの？

何で同じｽﾚが？と思ったら大阪と東京別々かよ。。

>>39
＞東京の方は「道路」と認定されず、大阪の方は「道路」と認定された。
＞「道路」の定義については同じでしょ。

道路法では「道路」の定義は、同じではない。
知ったか？？？

ん？酒飲んで運転してんじゃん。このおっさん。
有罪でかまわない。

第三者と事故が起こる可能性があった点が重要。

>>40
＞では、民間駐車場で事故って、道路じゃないからって理由で警察が
＞事故証明を出してくれなくても良い訳だね。

それを言えば東京の話も一緒じゃないかい？
それ以前に、おかしい話だ

>>46
道路交通法で有罪な訳で・・・・・
私有地の駐車場が道路であるかは別の話になるのでは？

このおっさんどうせ道路でも無免許酒酔い運転してただろ、
そこでとんでもないことになるよりこれでいいじゃん。

>>50
馬鹿いってんなよ。そのうち拡大解釈して、サーキットで３５０ｋｍ出したから
ﾀｲｰﾎしる！なんて言い出すぞ。

悪いのは「酒酔い」って所だけだろ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035320942/
との違いもこの点じゃないかな

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　　　　　　　　　 i　　 |　_二)ヽ ! ﾛ ﾛ __,､ -─''"~!　　　　　　 　 　 　 ヽ　_,,.」
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　　　　　　　　　 `ー─┘　　　 i　　　　　　　　　 !　　　　　　 　　　　 / 　 　 i
今だ！オバチャンが53getよ！
>>1　全く今の若い子は糞スレしか立てられないのかねぇ
>>3　照れなくてイイワヨみっちゃん
>>4　それがさ、2、3もゲットできないなんて恥ずかしいわよね〜
>>5　今更5かい？オバチャン怒っちゃうヨ！
>>6-1000　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ･･･

駐車場が道路というのは画期的な判決だな。
自動車の保険会社も対応に追われることであろう。

>>51
ならないから安心しろ

この件に限らず、法律は矛盾だらけ。
盲信して、「私は真面目に生きている善良な市民だから安心だ」と、
ただただ無思考に従っていると、『国に殺される』よ。

といっても、「バカみたいに暴発するだけの学生運動」や「反政府活動」を
しろ、なんてことは全く言ってない。
最低限の「知識」と「行動力」を持てと。無知だと、
「日本に住んでいる『日本人』なのに日本国政府から、北朝鮮国民のような扱いを受ける可能性が現実に有るぞ」と。

【スクープ】　●●大嘘支持率綱渡り　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫ報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も３５％前後上乗せさせてます（現在支持率６０％ちょっと）。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫ・共同・時事トップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）

免許取る前に駐車場で練習する奴って結構いなかった？

あ、これ違うスレなのか

最近「逆転」って言葉がやけに安っぽく感じるようになってきた

>>58
あれって迷惑なんだよね
常識的にもちょっとどうかと思うね
練習場でやれって感じ

>>58
あれはちゃんと車に「仮免練習中」の板つけて
免許持ってる人が隣にいないとだめなんだよね

駐車場で無免許運転はｲｲか知らんが

駐車場で練習がｲｲとは限らない。

こっちとしては 迷惑だ！ とても迷惑だっ!!!

>>61
そりゃ車多いときにはやらないよ。

ここの建物付属の駐車場は道路で
あっちの月極駐車場は道路じゃない、つーこったな。

不特定多数の人や車が自由に出入りできるかどうかが焦点、と。

常識の世界では、人が歩いたり、他の車が走る場所で
飲酒して（免許停止状態）いるおっさんが車を運転して
他の車にぶつけたら、なんとしても処罰すべきですなぁ

最高裁まで行かずとも、早く刑に服すべきでしょう

偉そうに、ないが法律論じゃい、腐れが

>>65
＞あっちの月極駐車場は道路じゃない、つーこったな。
＞月極駐車場も不特定多数の人や車が自由に出入りできるかどうかが焦点

答え
月極駐車場も不特定多数の人や車が自由に出入りできる

境内や公園も道路ですよ

>>51
サーキットは、一応外部と遮断されてるから大丈夫。
遊園地のゴーカートも遮断されてるから無免でOK。
駐車場は出入り可能だからX
ただし、入り口を締め切って、他者のの車がないような駐車場ならOK

>67
俺が契約している月決め極駐車場（ｗ　は
「契約者以外の進入及び駐車を禁ずる」と看板がでております

関東は「通り抜け禁止」と書いておけば従うのが一般的だから「道路ではない」。
関西は「通り抜け禁止」と書いてあろうが殆ど無視されるから「道路である」。

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>69
まぁ入口を閉め切ったら全く意味のない駐車場になってしまうわけだが。

法律相談クイズのリアル版だな。。

最高裁まで行きそうだ。。

？？？

http://www.zakzak.co.jp//top/t-2002_10/3t2002102311.html
駐車場で無免許運転は無罪−東京高裁
一審判決を破棄

　前橋市の月決め駐車場で無免許運転したとして道交法違反の罪に問われた同市の男性会社員（４６）の控訴審判決で、東京高裁は２３日までに、罰金８万円とした１審前橋簡裁判決を破棄し、無罪を言い渡した。

　判決理由で原田国男裁判長は「特定の人だけが利用する駐車場は、道交法の適用対象となる『一般交通の用に供する場所』ではない」と指摘。「ここまで取り締まる合理的理由はない」と述べた。

　男性は運転免許停止処分中の２００１年６月、駐車場通路で軽トラックをバックさせ、駐車していた乗用車に衝突し略式起訴された。
　罰金８万円の略式命令を受けたが納付に同意せず正式裁判となり、前橋簡裁は「通路は道交法上の道路と認めるのが相当」として有罪と判断していた。


ZAKZAK 2002/10/23

http://www.zakzak.co.jp//top/t-2002_10/3t2002102312.html
当職は「有罪」ですヨ−大阪高裁
駐車場で飲酒の無免許運転

　酒を飲んだ上、民間駐車場内や道路で無免許運転したとして、道交法違反の罪に問われた兵庫県播磨町の溶接工男性（５３）の控訴審判決公判で、大阪高裁の豊田健裁判長は２３日、一部無罪として懲役５月、執行猶予４年とした１審判決を破棄、
　起訴事実すべてを有罪として懲役６月、保護観察付き執行猶予５年を言い渡した。

　ラーメン店などが入った建物の民間駐車場が、道交法上の「道路」にあたるかどうかが争われ、１審神戸地裁姫路支部は「交通の用に供する場所ではない」として同駐車場での運転については無罪としたが、
　豊田裁判長は「この駐車場は、不特定多数の人や車両が自由に通行する場所で、道路にあたる」と判断した。

　判決によると、男性は昨年１０月、酒を飲んだ上、播磨町内の駐車場内で無免許運転したほか、今年２月にも同町内の道路で同じく酒を飲み無免許運転した。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035320942/209

これ読んで理解できなければ単なる厨房扱い。

最高裁だな

>>78
読んだけど、やっぱり理解できない。
解説きぼん

５３歳なんだから早く免許取れよ

>>80
駐車場の持ち主の許可があれば無免許運転ＯＫ！
なければ、タイーホ！

駐車場も他の車両と共有するスペースであると
判断されたから、「道路」と認められた。
一般公道とね。

2ちゃんは、どっちの判決にも異議があるんかい！
この便所のラクガキのような無責任さが好き。

>>83
・・・・・・

＞83
高裁でも判断が分かれたんよ？
2ちゃんがどうの問題ではないが、、、

あのさ。
http://www.zakzak.co.jp//top/t-2002_10/3t2002102312.html
みれば分かるんだけど、「酒を飲んだ上、民間駐車場内や道路で無免許運転したとして」

って、道路で無免許運転してるんじゃん。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035320942/209

　 これ読んで理解できなければ単なる厨房扱い。

【異義あり！】「○○は○○では無い」

で一ネタたのむ↓

【異義あり！】「おすぎはピーコでは無い」

月極駐車場は、契約者以外の進入が出来ない(契約者以外は不法侵入)であり、
不特定多数が入れない＝道路ではない、と認定されたと思われ。

一方民間駐車場、時間貸し一般駐車場やスーパーの駐車場などは、
不特定多数の利用が前提の為、道路と認定されたと思われ。

【異義あり！】「「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？」 （ｗ

>>90
では、不法侵入でﾀｲｰﾎだね

>>90
ﾜﾗﾀ

>>86
よく読め。
＞同駐車場での運転＊については＊無罪としたが
(snip)
＞起訴事実＊すべてを＊有罪として