【異議あり！】＜無免許運転＞被告に逆転無罪　東京高裁「駐車場は道路でない」

＜無免許運転＞被告に逆転無罪　東京高裁「駐車場は道路でない」

　０１年６月、前橋市の月決め極駐車場で無免許運転したとして、
道交法違反に問われた男性会社員（４６）に対し、東京高裁は２１日、
１審の罰金８万円を破棄し、無罪を言い渡した。原田国男裁判長は
「現場は特定の人だけが利用する場所で、道交法の適用を受ける道路ではない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021023-00002175-mai-soci

>>1
　　　　:.`∵;:･(ﾟдﾟ )━━━━━━━━━━ ｰ=ｙ;＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
:.`∵;:･(ﾟдﾟ )━━━━━━━━━━ｰ=ｙ　　 (ﾟдﾟ )　　 スマッシュ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／| y　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~

うんこ

毎日こんなスレたつよね。

ブサイク死ね

立てれば立てるほどきもちいい。それがおちんちんとスレッド

うわ・・・これすごくない？

まあ、駐車場は道路か？って聞かれたら･･････

無免許が無罪っていう事よりも、民事不介入を理由に駐車場での
当て逃げを取り締まらない警察の2面性の方が嫌。

つーか、当たり前のことなんだが・・・・

>>9
つか当て逃げは民事じゃないっしょ、、、、

じゃあ駐車場だったら無免で乗ってもいいってことなんだね？

ぶさいくのスレにむひょー
＃異議ありってなんだ、ゴンのまね？

まあ、構内で運転の練習して免許とったから、それでいいだろう。

河川敷とか私道、私有地内は道交法の適用がないんだよね、確か。

込みで起訴されたのかな。

漏れも仮免とる時、完成間近の駅前駐車場でｺｿｰﾘ練習した

>>12
サーキットでクソガキがバイク乗り回せんのと同じです。

>>11
でも、警察は駐車場だと民事不介入なんッスよごめんねー。ダヨ。

　ドリフトは駐車場でどーぞ。

>>12
お前だけは駄目。事故起しそうだから。

大体なんで警察に見つかるんだよ

弁護士費用で8万以上取られると言う罠。
ふと思ったが、国選でも良い人がつく場合あるのか？

>>21
今まで無事故だっての！

つーか、それだと別の法律に引っ掛かるんじゃないの。

あるよ

そもそも駐車場内は速度制限何キロなんだよ？

（ `_ゝ´）ﾌｫｫｫｫｰ!!!! ドリフトしまくるぞー!!!!

無免って８万なのか？
俺のスピード違反の時より安いじゃん

>>22
見なれない奴が駐車場にいると通報されたんじゃないの？

>>29
いったい、何キロ出した？？？

ドリフは駐車場でどーぞ。

>>29
じゃあ今度からスピード違反のときは「免許なぞ無い！！」
言おうぜｗ

一体なぜ裁判になったんだ？

つーか、>1がこれだけお膳立てしてるのに未だに逆転裁判ネタは無しかよ（ｗ

無免許＆スピード違反のとき罰金１０マソだった

>>33
よりいっそう罪が重くなります。

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>>34
男性会社員が略式裁判を蹴ったからだろ。
そんなことも分からないの？

入力できるフラッシュくれ、逆転裁判の

私有地では無免許運転して良いと教習で習うはずなんだが
警察も憶えていないわけだ

何キロだしてたかは覚えてないけど、あと１キロｵｰﾊﾞｰしてたら
逮捕だったよっていわれたのを覚えてる
罰金は９万数千円じゃなかったかな・・・

つーかさ、

>>1の「月決め極駐車場」って

なんかヘン！

駐車場で 練習するやつ激増だな

>>43
( *´∀｀*)＜さすがにないのれすよ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%88%E6%B1%BA%E3%82%81%E6%A5%B5%E9%A7%90%E8%BB%8A%E5%A0%B4

ここでの一審って地裁での判決ってこと？
つーことは、法律上かなり判断に迷う微妙なケースだったってことか。
法律に詳しい方、論点整理してよ。

>>45
「月極め駐車場」ならぜったいあると思ふ・・・・

>>46
なんで一審では有罪だったんだろうね
駐車場でも、公道扱いになるところもあるけど、ここは違うみたいだし

月極めは特定の人しか使わないから
単なる私有地ということでいい

不思議な事件だな〜
おれも免許取る前はでっかい駐車場で車の練習してたよ。

　　　　　　　　ぶさいこさんの良スレ

是に懲りず、ケーサツは教習所内も無免許運転で取り締まるらしい。

道路法
第２条　この法律において「道路」とは、一般交通の用に供する道で次条各号に掲げるもの
をいい、トンネル、橋、渡船施設、道路用エレベーター等道路と一体となつてその効用を全
うする施設又は工作物及び道路の附属物で当該道路に附属して設けられているものを含むも
のとする。

「道路と一体となつてその効用を全うする施設」に駐車場も入るように思うんだが。

SA、PA、道の駅なんかは第二項で明らかに道路と規定しているようだが、
逆に、道路管理者が設置したものでなければ、駐車場は道路ではないとも
読めそうだ。

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　(･)　 (･)〈　　＜　　 異議なし！　　＞
　　　　　　 `ｰ-_　　 |(6-------◯⌒つ　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　 ／　＿|||||||/　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨_. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"

消防の頃、駐車場で親父に車を運転させてもらったよ。

でもどうして捕まったんだ？

前橋市の月決め極駐車場

月決め極！駐車場をぜひ使いたいです。

そうそう。何で捕まったのかが謎。
よっぽど練習してたのかね。駐車場で。
通報されるほど。だとしたら馬鹿な事件？？ですな。

１審の検察や裁判官の名前を吊せ
能無しバカが高い給料を貰っている

どうして捕まったのかが分からない？

駐車場の持ち主が、不審者がいると警察に連絡でもしたのか？
不法侵入にはなるか？

>>61
駐車場でドリフトでもしてたんじゃねえの?

駐車場内で車ぶっつけて発覚とかかな

４６才にもなってドリフトかよ！

多分、事故った。

>>62
いかりや・仲本・加藤・高木・志村との６Ｐか。
駐車場でのプレイは確かに通報されるな。

しかしどうして無免許(46)が突然運転しようと思い立ったのでしょうか。

公道を無免許で運転してて、みつかって
ヤバイと思って駐車場に逃げ込んだとこで捕まったんじゃねーの？

>>68
だったら逆転無罪にはならんだろう。

月極の読み方を笑っていいともでタモリが言うまで間違ってたやつは
俺だけじゃないはずだ！

これから免許を取る人は教習所に高い金払わないで
広い駐車場で心おきなく練習すればいいと言うわけだな。

なるほどう

バイクの免許取る時は駐車場で練習したな
っていっても自分の家のだけど

じゃあ「家に帰るまでが遠足」も無効だな。

また東京か

http://www.capcom.co.jp/saiban2/

体験フラッシュ

ってゆーか、一審でなんで有罪にしたのか分からん。

ただ、駐車場の管理者が損害賠償を求めることはできるワナ。

そもそも何故捕まったのか分からん。

だって私有地だから無罪で当たり前じゃん。

自分で土地買ってコース作れば違法改造車も文句言われないでしょ。
それと一緒。

46歳なら免許くらいとりなさいよ

道路ではなく、無管理に不特定多数が出入り可能な場所での運転に
免許が必要だと理解していたけど。

で、「現場は特定の人だけが利用する場所」と認定されたから
免許不要という判断。

問題の月極駐車場がそういう場所なんだろうか？

俺も中学校の頃原付で家の田んぼのあぜ道を乗り回していたな。

一審の判決記録とかはないのかしら？？
それがあればもうちょっと事実がわかるのにね。

>>1
http://www35.tok2.com/home/kittyguy/cgi-bin/Objection/Obj_Nar.swf?In=logs/Nar20021023074055%2Etxt

縦列駐車の日本チャンピオンの人は確か無免だよ。
溜池山王かなんかの駐車場で働いてる。
素人には停められない位きつきつの駐車場でメルセデスやBMW、
ジャガーやマセラティといった高級車をものすごい速さで入出庫する。
でも無免。地下鉄通勤。

１ではないが
内勤サラリーマン、ペーパードライバー、免許更新忘れ、失効、失業！、再取得準備中
という状況もある。

確かにソースだけだと何で一審で有罪だったのか分からん。
駐車場では道交法適用外は教習所で習うだろ。

>>81
何らかの理由で免許を失効してそのまんま車を使ってるﾔｼって田舎には結構いる罠。
警察もなあなあ。

これね、もうちょっと深く読めるよ。

駐車場での練習が認められてしまうと、
警察が天下る自動車学校の収益が
減る訳ですよ。

ね、そういうことさ。

>>89
http://www35.tok2.com/home/kittyguy/cgi-bin/Objection/Obj_Nar.swf?In=logs/Nar20021023081211%2Etxt

昔の判例（私道での駐車違反）で、
「私道であっても一般車の交通が制限されていない（通行の可能性がある）場所は駐車違反になる」
というのを見た記憶があるが…

>>90
ん？　わけわかめ・・・

私も中学生のころから、スーパーカブの免許皆伝ですた。

「月極」が読めなかったやつ、手を上げろ。

俺は小学校２年まで、どっかのチェーン店の名前だと思ってた・・・

>>91
私道でも特定行政庁が認めた場合には公道とみなされるから
その判例はあながち的外れでもない

>82ああ、そういう理由か！
納得

>>91
それは私道といっても実質公道のばあいだね
結構あるよ

普通に考えて、月極め(月決め？)駐車場って
自分以外の契約車も出入りするわけだろ？

それを考えるとたとえ私有地でも免許が必要だと思うが。

(管理状況と合理性の問題だから教習所は別)

前から気になっていたんだが、裁判所の判断が地裁と高裁で何で
違うんだ？　裁判官は司法試験に合格してそれからまた法律の
勉強もしてるんだろ？　間違った判決を下した裁判官は
きちんと責任取って減俸か停職にしてもらいたいのだが。

>>91
私も教習所でそう習いました。
河川敷や私有地でも、柵とかしないと免許必要。

まあとりあえず一審のことがもうちょとわかれば
色々議論できそうなのにね。

>>99
またすごいことを言い出すﾔｼが現れたなw

>>99
アホですか？
司法試験で答えが1つになるような判例が確定している問題なら、
そもそも裁判なんてしませんよ。

ということは月決め極駐車場なら無免許運転ＯＫとういう判例になりますね。
((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>99
ﾜﾗﾀ

ああ、わかった。その駐車場までは無免許で
車乗ってきたんだろう？？っつーことか。
それで捕まったのか。免許持ってる人が
いたなら別に捕まんないだろうし・・・。

全然違う？？

というか、無いから問題ないか（ｗ

裁判官でもそれぞれの思想があるわけで
それを統一したら北朝鮮のような国になってしまうわけで

>>99
判決一緒なら高裁や最高裁いらんやん

今日から、日本中の駐車場の契約書に無免許運転禁止の条文が入るわけだ。

判断が違うということは法律をよく理解していないという事だろ？
その時の気分で有罪か無罪かを決めていうような気がする。
裁判官の減俸、停職賛成。

でも、それは契約者（特定の人）しか利用しないから無免許でＯＫってことなんじゃないの？

駐車場って、建前上は契約者以外立ち入り禁止ってことだろうし

>>111
だから、笑わすなって(w

そもそも法律の解釈でもめるから裁判になるわけ。

>98
>普通に考えて、月極め(月決め？)駐車場って
>自分以外の契約車も出入りするわけだろ？

そりゃ屁理屈だ。
公道に準じた扱いとみなされるのは、まったく不特定の車が自由に出入りしている場合。
出入りするのが「契約車」に限られる時点で、公共の利用とは言えない。

>>111
そろそろ小学校へ行かないと遅刻するよ。不登校児童なのか？

>>112
その考え方は世の中の事象は全て白か黒で分けられる場合に限るよ
でも実際は殆どがグレーなことばかりじゃん
だからこういう事が起きるわけさ

>>111の間違いだった

そもそも群馬なんてほとんど駐車場だらけだろ

　　　　そ　ん　な　駐　車　場　は　嫌　だ

法律の解釈が裁判官によって違うって事は恐ろしい事よのう。

>>115
でも契約車間になんの利害関係もなかったら、公共の駐車場と
変わらないのでは？

>>112
でもさ、他の契約している車からすれば
この駐車場に入る車の運転者は
それなりの道交法の知識や運転技術があるという
前提で車を置いていたりするわけだろ？

契約者しか利用しない＝免許不要というのはどうかと。
無免許者が利用しているのが当然の場所(たとえば教習所)なら
理解できるが。

46で無免許も大変だな。
仕事をしながら取りに行くにしても、歳くってると時間がかかるぞ。

>>99
相撲の行司ぢゃねーんだｙｐ！
絶対的な正解があるんなら裁判所いらねーんだyp！

路駐だと罰金取られるからって駐車場に無断で停めてたﾔｼもいたな。

>>121
だから、アホか。
法律で制限された範囲内でおいての解釈の相違だ。
まったく自由に感情的に決めていい訳ではない。
文章なんだから、どう厳密に書いたって解釈の相違は生じる。
それに法律を作るときから、ある程度のあいまいせいを持たせてもいる。
この場合、公道に準じるところでは免許必要というところ。

>>126
立派な不法侵入です。

>>121
判決に不服がある場合はどうなるんだよ？どの裁判官も画一的な解釈しかできないほうがおそろしいわ

分かったぞ46は駐車場で練習中だったんだな。
仮免かなんかでさ。

>>125
だったら裁判所なんて必要ないじゃん。
くじ引きで決めるのといっしょ。

駐車場までは車を押していったわけか？
普通に考えれば運転してるだろ

>>131
分かったから、早く登校しなさい！！

>>131
ネタとしてもあまりにもバカらしいので、もう無視します。

>>132
友人の車をちょっと運転したんじゃないの？

情報が少なすぎてこの裁判の争点が分からない。
裁判にかけられるくらいだから普通に運転していた訳じゃないだろうけど。

結局小学生の質問にも答えられたいアホの集まりだったのですね。
アホを相手にするのもばかばかしいので小学校へ行ってきま〜す。

>>137
朝の会に間に合うか？

>>137
普通なら誰でも理解していることを
説明するのがメンドウだからじゃないのか？

世の中全員が子供電話相談室の相談員じゃないからな

オレも月極めに止めてるけど、こんな判決出たからって無免許の香具師が
こぞって駐車場で練習始めるんじゃないか？

２，３年ハンドル握っただけの自分の運転はうまいって勘違いしてる香具師が
助手席で指導員ヅラして座って、初めてハンドル握る無免の香具師を教える。

こんな連中は駐車中の車に接触とかしても逃げるだけだろうし、駐車場での
当て逃げが増えそうな予感。

自分の駐車場で運転すれば（・∀・）ｲｲ!!

駐車場内は私有地。

私道なら無罪は納得出来る。
駐車場はな....道路交通法の改正が必要か? > 識者

でも、駐車場に勝手に止めた車は、すぐにレッカー移動とか
勝手に移動は出来ないらしい。
駐車期間が数週間だか数ヵ月に及ばないと無理らしい。
一度、110番した時におまわりが言ってた。

>>41
警察もピンキリで、頭悪いけど武道が出来て身内に関係者がいたりした縁故もいると言うワナ･･

検察に恥じかかせたんだから、
一生したっぱだよな・・

>>141
前後左右２０ｃｍしか動けませんが、何か？

>>140
言われてみれば嫌な予感するけど教習所で駐車場は無免でもいいって
頭に刷り込まれてたからなー。今さらなんか変わるかな？

>>144
普通不起訴になるだろ。

>>143
私道だから無免許もOKか？
一般の人や車が出入りするような場合はダメだろう。

閉鎖されて自分以外が出入りしないのならOKだろうけど。

>>140
しかし私有地である駐車場に道交法が適用されるとなると、また話がややこしくなる。

>>148
私道なら無免許でも OK!
公道以外はいいんだよ。

駐車場のオーナーが無免許者の運転お断りと宣言すればよいのでは。

げつきょく？

つきごく

美味んぼにもいたな

>>151
それは民事の問題だな。

>>154
それは京極だな。

>>149
しかし一番話をややこしくしたのは　ID:1dBJuMSe。

私有地で道交法ってなると税金も絡んでくる。
免許の交付や重量税やガソリン税、みんな道路の整備とか道交法に関することに絡んでる。
私有地は税金で運営されてないから道交法で文句言えない。

(　´`ω´)φ ★ ←まさと＆カツカレー＆ゾンド２世に有罪。

駐車場で人身事故の場合の責任はどうなるん？

>>160
業務上なんたらは道交法関係ないじゃん。

>>152じゃないけど、なんで月極めで「つきぎめ」なんだ？
「つききわめ」じゃねーのか？極めてどーすんだ？？
決め！じゃねーのかｺﾞﾙｧ！！

月極めの読み方は亀有の両さんで知りますた。
両さんは読み間違えて「げっきょくって言う名前の駐車場なんだよ！」って主張してたけど（ｗ

俺も昔はよく駐車場で練習したよ




　　　　　　　　　　　　　　夜中にｺｯｿｰﾘと

開店時間中のスーパーや、デパート、コンビニの駐車場は、道路とみなされるよ。
不特定多数の者が通行するから。

裁判官は、月極に利用する人を「不特定」と認めなかったってことだろ。

>>162
決め＝極（き）め

>>166
たしかに、辞典を見ると、決め＝極めってあるけど、
物事を極めるって、言ったら、きわめる、って意味に
１００人中１００人が受け取ると思うんだよねえどおだい。

>>167
義務教育受けてるからな。

駐車場でパズル見たいに車を格納する仕事は無免許でもできるのか。

>>160　そうだよな。無免許で人身事故、それも駐車場ではどうなるのかな？
>>164　おらも、夜中にかみさんを駐車場で縦列駐車とか練習させていた。

私道は道路交通法の対象です。
勘違いしている人がいるようなので言っておきます。

(　´`ω´)φ

ウンコ記者

小学校の５年頃まで「げっきょく」って読んでた。
月極ｸﾞﾙｰﾌﾟってｽｹﾞｰ、とか思ってた。

なぜ駐車場で運転していて違反切符切られるはめになったのか
そっちのほうが興味あるな。そいつはどの道ろくなやつじゃない
って思うけど。

>>173
もう両津はいいって

この被告は駐車場の契約者じゃないんだろ?
不特定の人間が利用している証拠なんじゃないか?

>>140
>駐車場での当て逃げが増えそうな予感。

同感だな。この判決で
「駐車場は道路じゃ無いんだ〜」→「無免で何やっても警察につかまらないんだ〜」と
短絡するヴァカが増えそうでしんぱいよ。

>>177
駐車場の契約者じゃなければ不法侵入になるだろ

>>178
不法侵入だからって、現行犯逮捕する？
１１０番に「うちの駐車場に契約者じゃ無い奴がいます」って電話して警察来てくれる？
どうせ、また民事不介入でしょ。ほったらかし、無法国家じゃんか。どうせ。

直接関係はないんだけどさ、
私有地で無免許運転中に誰かを轢いてしまった場合、
業務上過失傷害になるの？

ここでの業務がいわゆる仕事の意味じゃないのは知ってるけど、無免許でも業務上？

>>180
そうだっつーの。

>>180
酒酔い運転も無免許で私有地内でも捕まる

アラブの石油王の別荘みたいに東京ドームが４つ入るぐらいの広さだったら、
自分ちの庭で無免許泥酔運転で好きなだけレースができる罠。

道路法
第２条　この法律において「道路」とは、一般交通の用に供する道で次条各号に掲げるもの
をいい、トンネル、橋、渡船施設、道路用エレベーター等道路と一体となつてその効用を全
うする施設又は工作物及び道路の附属物で当該道路に附属して設けられているものを含むも
のとする。

駐車場について

道路法上の路外駐車場は「道路と一体となって…」と解釈するのが妥当
それに該当するのは高速のSA、路上駐車帯、駅前等の公設駐車場（微妙）
スーパー・遊技場に併設される物は、専ら施設利用者のためと考えられ該当しない
月極駐車場は利用者が限定されており該当しない

私道について

建築基準法における位置指定道路は「道路」として扱うのが妥当

と思うが、最高裁判事はどうよ？

駐車場で練習されると、自動車教習所に来る人が減る。
言うまでもなく、自動車教習所は警察の有力な天下り先なので、
（教習所行かずに、直接、免許試験受けると白い目で見られる）
恐らく、道交法改正して原則禁止される筈。

>>140
それなら、何か別の法律を作ればいいんじゃない？
なんにしろ、人を殺しかねない、本当の無免許運転と一緒ってのはおかしいよ。

>>182
ぬなこたあぬぁい
>>180
なる　道路外致死傷で累積点数も憑く　>>161
>>158
絡まない。絡んでない。言える。

教習所内が道交法の道路で無いのは有名だが、
教習生が運転できる自動車等で教習所内に入ってきた場合はどうなるんだろう？

（定義）
第２条
この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
1.
道路
道路法（昭和27年法律第180号）第２条第１項に規定する道路、道路運送法（昭和26年法律第183号）第２
条第８項に規定する自動車道及び一般交通の用に供するその他の場所をいう。

まあ妥当なとこかな

だが漏れの借りてる駐車場でやられたら
ピンクチラシをフロントガラスに糊付けしてやるところだ

そのからくりは、ワイロでぐるぐる＝ケーブルTV業界
ケーブル業界裏金ばらまきまくって天下！天下！
放送業界に根回しまくって天下！天下！
報道規制しまくって天下！天下！
ワイロで無法
個人イジメの無法放送
おにぎりみたいに食われてる
それ内緒!!
自民小泉派・公明創価

なるほど、月極駐車場でひき逃げしてもいいのか
↓
保護責任者遺棄罪に問われます。

>>48
地裁の裁判官ってヴァカが多いから。

>>83
無免許運転

>>182
知らなかった。
私有地なら無免許で運転しても良いと思ってたよ。

他の車輌が入ってこれる場所はNG

>>184
高速のSA、路上駐車帯、駅前等の公設駐車場は、第二項を読めば、
道路であることが明白だと思うが?

>>177
当て逃げは器物損壊事件だろ。民事不介入どころか、立派な刑事事件じゃないか。

>>184

スーパーの駐車場も道路だろ。

「道」も「路」も遣わない単語、ないかなあ

・・・あ、地上か

皇太子も免許持ってないけど皇居で車乗り回してるんじゃなかったっけ？

変な判決

日本の場合は皇族は殺人をしても無罪放免。
「そんな事する訳がないから」

>>193
一審は簡易裁判所なのだが…

>>198
当て逃げは器物損壊事件だろ。民事不介入どころか、立派な刑事事件じゃないか。
当て逃げは器物損壊事件だろ。民事不介入どころか、立派な刑事事件じゃないか。
当て逃げは器物損壊事件だろ。民事不介入どころか、立派な刑事事件じゃないか。
当て逃げは器物損壊事件だろ。民事不介入どころか、立派な刑事事件じゃないか。
当て逃げは器物損壊事件だろ。民事不介入どころか、立派な刑事事件じゃないか。

(ﾌﾟﾌﾟ

俺も子供の頃、親父に原付運転させてもらったことあるよ。

確か空き地で練習するに免許はいらないっていう仮免問題は
×だったよーな（ｗ

＞「現場は特定の人だけが利用する場所で、道交法の適用を受ける道路ではない」と述べた。

非常に正論だが駐車場での無免許運転を罰する法律が無いのだから
道路交通法を類推解釈しても許されると思われ

一応、判例あげとく。
道交法二条一号にいわゆる道路中、道路法二条一項に規定する道路及び道路運送
法二条八項に規定する自動車道は別として（本件現場がそのいずれにも
あたらないことは、前記認定事実に徴し、極めて明白である。）、「一
般交通の用に供するその他の場所」とは、道交法一条の掲げる立法目的
に即して考察するかぎり、現に公衆、すなわち、不特定多数の車両、人
等の交通の用に供されている場所を措し、論旨のいうように必ずしもい
わゆる道路の形態を備えていることまで必要とするものではないが、当
該場所の管理者が一般交通の用に供することを認めていない場所、換言
すれば、その場所の通行につき管理者の許可ないし諒解を要する場所で、
しかも客観的にも不特定多数の者の交通の用に供されているとみられる
ような状況にない場所は、前述の、不特定多数の車両、人等の交通の用
に供されているものとはいい難く、すなわち、いわゆる道路としての要
件を欠くものと認めるのが相当である
（東京高等裁判所判決／昭和４５年（う）第２３３号）
（　判例タイムズ２５５号２９１頁）

って言うことは、小学生でも中学生でもバイクに乗れる。

>>210
今上天皇も皇太子も、免許取得してるよ

・・・駐車場で運転してて、なんで警察に無免って見つかったんだ?

あ、
>>201
だ。スマソ

月極駐車場：全国チェーンの月極グループが管理しております

>>210
ミニバイで世界チャンプになった日本人小学生がいたはず。

大阪もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

「店舗の駐車場は道路」　高裁、一部無罪を破棄

　酒を飲んだ上、民間駐車場内や道路で無免許運転したとして、道交法違反の罪に問われた兵庫県
播磨町の溶接工男性（５３）の控訴審判決公判で、大阪高裁の豊田健裁判長は２３日、一部無罪と
して懲役５月、執行猶予４年とした一審判決を破棄、起訴事実すべてを有罪として懲役６月、保護
観察付き執行猶予５年を言い渡した。
　ラーメン店などが入った建物の民間駐車場が、道交法上の「道路」にあたるかどうかが争われ、
一審神戸地裁姫路支部は「交通の用に供する場所ではない」として同駐車場での運転については無
罪としたが、豊田裁判長は「この駐車場は、不特定多数の人や車両が自由に通行する場所で、道路
にあたる」と判断した。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021023KIIASA45610.htm

大阪と東京で、判決真っ二つ

>>216
【異議あり！】＜無免許運転＞被告に逆転有罪　大阪高裁「駐車場は道路である」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035344673/

どっちが正しい？？？

>>217
駐車場は駐車場でも　月極（特定の人間のみ使用）と店舗（不特定が使用）
って点が違うから、一概に真っ二つとはいえないと思われ

なんで真っ二つ?
月極めと店舗の別があるならスジとおってんじゃん。

漏れの場合は無免許運転？
普通免許で大型トラックを運転。場所は合同トラックターミナル内。
（合同＝管理会社が別にあって数社で賃借りしているターミナル）
運転は社内業務として公認というか黙認。

>>217
http://www35.tok2.com/home/kittyguy/cgi-bin/Objection/Obj_Nar.swf?In=logs/Nar20021023125937%2Etxt

http://www35.tok2.com/home/kittyguy/cgi-bin/Objection/Obj_Mit.swf?In=logs/Mit20021023130034%2Etxt

>>205
過失なら不処罰　故意でも親告罪

>>217

まあ、大阪だからな

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035320942/209

これ読んで理解できなければ単なる厨房扱い。

>>221
事故ったとき泡吹いてd(^-^)ネ!

>>208
そもそも駐車場での無免許運転を罰する必要あるの？

>>225
判るがなんかまどろっこしいなぁ・・・
当該土地の管理者又は所有者が国又は自治体の道路管理部門であれば
「道」そうでなければ「道以外」でいいじゃないか。単純で。

道路公団が民営化されたら高速道路は企業の私有物。
公権力の入るべき場所では無くなる＝無免許運転無問題。なわきゃーねーな（Ｗ

>>227
ショッピングセンターとかの大型駐車場で運転練習されても困るが、、、

えーと
昭和の頃は学校や教習所が少なかったから駐車場や河原で運転を練習するのが普通だったので、違法でない
今のお子様方のように教えて貰う事以外が違法と感じる常識をお持ちであるから異常に見えるんでしょう

>>230
俺も田舎の草原で練習したよ
でも都会の車が多い駐車場で練習は危なくないか?

月極道駐車場

月極南極大冒険

月経駐車場

月極南極大冒険

スレ違いだが無免許でも車やバイクは買えるんだよね。

これで点数引かれなかったらかわいそうだな。
無罪になったけど点数は別みたいな話をスピリッツで読んだことがあるのだが。

>>237
【異議あり！】＜無免許運転＞被告に逆転有罪　大阪高裁「駐車場は道路である」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035344673/

こっちは、それどころではない状態

>>232

極道な料金を取られる駐車場ですか？

この件に限らず、法律は矛盾だらけ。
盲信して、「私は真面目に生きている善良な市民だから安心だ」と、
ただただ無思考に従っていると、『国に殺される』よ。

といっても、「バカみたいに暴発するだけの学生運動」や「反政府活動」を
しろ、なんてことは全く言ってない。
最低限の「知識」と「行動力」を持てと。無知だと、
「日本に住んでいる『日本人』なのに日本国政府から、北朝鮮国民のような扱いを受ける可能性が現実に有るぞ」と。

>>240

はげどう。国に殺されてるヤシいっぱいだよね。

>>241

そうなんだよねぇ・・・。本当に。
悲しいことに、というか、弁護士や弁理士や行政書士や税理士の商売のネタになるためにというか・・・。

「現在の日本は素晴らしい国だ」のように思っている人がいるなら、その人は『北朝鮮国民レベルの洞察力』。
「北朝鮮よりは日本の方が、まだマシだ」くらいの感覚ならば、まあマトモだと思うがね。

意義有り！！！

刑事じゃ無罪はしょうがないだろう。

民事で金取れ。

くらえ！！！

月ぎめ駐車場なら特定の人しか入らないから良くて、
飲食店の駐車場ならだめってことになるのかな。

ここまでスレが進んでも「特定の人だけが利用する場所」を
理解できないﾔｼがいることを残念に思う。
月極駐車場とスーパーの駐車場は、同じ私有地でも扱いは違うよ。

月極駐車場に契約者以外が車を止めても警察には何も出来ません。
入り口に鎖などで進入できないようにしないと取り締まれないんだって。

世田谷警察署のおまわりが言ってたよ。

で、おれが契約している駐車場には、契約者以外の奴が車を止める。
不動産屋は何もしない。

駐車場で無免運転練習する奴がその駐車場と契約してることは普通無い罠。
なら、そういう奴（契約外の者）がうろうろしている場所を「特定の人だけが利用する場所」
と言うのは矛盾してるような気がするのだが、、、

前に、自分の駐車場に勝手に止めた車が出られないように
その前に自分の車を止めておいたら、逆に警察呼ばれて注意された
っていう訳のわからん話なかったっけか。

http://www.zakzak.co.jp//top/t-2002_10/3t2002102311.html
駐車場で無免許運転は無罪−東京高裁
一審判決を破棄

　前橋市の月決め駐車場で無免許運転したとして道交法違反の罪に問われた同市の男性会社員（４６）の控訴審判決で、東京高裁は２３日までに、罰金８万円とした１審前橋簡裁判決を破棄し、無罪を言い渡した。

　判決理由で原田国男裁判長は「特定の人だけが利用する駐車場は、道交法の適用対象となる『一般交通の用に供する場所』ではない」と指摘。「ここまで取り締まる合理的理由はない」と述べた。

　男性は運転免許停止処分中の２００１年６月、駐車場通路で軽トラックをバックさせ、駐車していた乗用車に衝突し略式起訴された。
　罰金８万円の略式命令を受けたが納付に同意せず正式裁判となり、前橋簡裁は「通路は道交法上の道路と認めるのが相当」として有罪と判断していた。


ZAKZAK 2002/10/23

http://www.zakzak.co.jp//top/t-2002_10/3t2002102312.html
当職は「有罪」ですヨ−大阪高裁
駐車場で飲酒の無免許運転

　酒を飲んだ上、民間駐車場内や道路で無免許運転したとして、道交法違反の罪に問われた兵庫県播磨町の溶接工男性（５３）の控訴審判決公判で、大阪高裁の豊田健裁判長は２３日、一部無罪として懲役５月、執行猶予４年とした１審判決を破棄、
　起訴事実すべてを有罪として懲役６月、保護観察付き執行猶予５年を言い渡した。

　ラーメン店などが入った建物の民間駐車場が、道交法上の「道路」にあたるかどうかが争われ、１審神戸地裁姫路支部は「交通の用に供する場所ではない」として同駐車場での運転については無罪としたが、
　豊田裁判長は「この駐車場は、不特定多数の人や車両が自由に通行する場所で、道路にあたる」と判断した。

　判決によると、男性は昨年１０月、酒を飲んだ上、播磨町内の駐車場内で無免許運転したほか、今年２月にも同町内の道路で同じく酒を飲み無免許運転した。

ageてみる

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035320942/209

　 これ読んで理解できなければ単なる厨房扱い。

私有地なら無免許でも自動車やバイクに乗れるよ。
サーキットとか空き地なら。ただし、そこから運び出すことは出来ないけど。

免許は 道路 を通行する免許だから。
まぁ、免許が無いと、普通は車売ってくれないけど。

原則私有地しか走らないレーシングカーはナンバープレートないし
（日本で公道サーキットやらないのって、道交法も原因？）
製鉄所やハウステンボスに行くとナンバープレートの無い車がある。
外の世界では走ることを考慮しないって訳ね。

本来、エンジンとタイヤとフレームを構成する乗り物で、
陸運局が認定するとそれが自動車として認められて、車検に合格すると、
公道を走る権利を得ることが出来る。
そして、普通免許は自動車を公道で運転するための免許であるから、
今回のケースはどれにも当てはまらない。

まぁ、現代人の感覚だと、車＝全て付いている物で、バラバラでは考えられないし、
１から作り上げることは不可能。あり得ない。
というのが強いけどね。

パイプフレームからだって車は作れるんだよ。

>>251
なんのために車を動かしたのかが謎だな。

結局、契約者の同伴者はもちろん、誰でも入れるようになっているような
駐車場は道路に含めるべきだと思うけどね。
契約車以外の駐車を禁止しているところは多いけど、契約者以外の立ち入り
を禁止しているところはほとんど無いし、実効性のある管理をしているとこ
ろは皆無に近いでしょ。月極契約の駐車場の場合。

駐車場の定義が難しいだろ。
家の前の空き地を駐車場として貸してる人だっているし、家の前の空き地は
ただの私有地なんだし。
業態をかなり制限する可能性があるし、そうなると、経済に影響を与えかねない。

私道を、駐車場にしているDQN に制裁。

なんか、スレ違いとは思うが、東京地裁の判決を東京高裁
が破棄することって、やたらを多くない？

そもそもこいつなんで免許停止になったの？

月極契約者オンリーの駐車場とスーパーの駐車場の違いはわかった。でも

結局の所、全くの個人の庭とかならともかく、月極駐車場でも特定にせよ
多数の人間やモノがあるわけで、道路交通法の範囲を広めに設定してもらうほうが
望ましいと思うのだけど、どうよ。

>>261
東京地裁の裁判官は、国家よりにしろ、人権よりにしろ
変な奴が多いからな。

>>264
やっぱり？
なんか、いつも高裁の判決の方が妥当だよなあって思ってたけど。

大阪人の方がバカだから東京の勝ちって事にしときましょうよう。

被告な、罰金８万ごときで会社すっぽかして
２審まで粘ってんじゃねえよ。
ボケが。

>>267
これ以上罪が重なると、まずいんじゃないの？
多分。
だって、こいつ無免許で、当て逃げしてて、道交法
でも悪質なのばっかじゃない。下手すると、免許取得
停止の期間がすごく長くなるのかもよ。

一生免許剥奪で良し。
自動車の運転席に座ったら則逮捕でも可。

>>265
今回の判決が妥当か?
子供が遊んでいてもおかしくないような駐車場での無免許運転は
禁止すべきだと思うんだが。
ま、道路法の文面の解釈としては妥当だと思うけどね。

(ノ*゜▽゜*)＜カプコムの逆転裁判3のネタですか？

とりあえず



　　　　　　　　　　　　　　　 __＿
　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　/ ||_＿_|| 二ヽ
　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ　　[◎],--､目|　＼＼
　　　　　　　　　　　　　(ミ .|'､__,'　 |　　 ヽ ヽ

極道は道ではない！
よって、無罪。

（（（゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　------------- 、____
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼在日在日
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| | 　＼＼在日在日在日在日
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| | 　　 ＼＼在日在日在日在日
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪　|| |＿＿＿＼＼在日在日在日在日
.lO|--- |O゜.|__　　　　 .||_|ニニニニニニl.|在日在日在日在日
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|　　　　 　|ｌ⌒ｌ_|| 　在日在日在日在日
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　在日在日在日在日
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　在日在日在日在日
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 　在日在日在日在日
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ 　在日在日在日在日　　　〃ザボザボ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：在日在日在日在日；　’〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　ザボザボﾞ ﾐ　ﾐ＼在日在日在日在日／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

野日のび太居眠りにより死刑

おれの携帯、「ゲッキョク」が変換できないぞ！氏ね！

あたりまえの判決だな。
道交法で起訴した検察がｱﾌｫってことだろ。

警察ってちょっと調子に乗りすぎちゃう？

月極は"つきぎめ"だよ>276

>>279
塩焼き決定

>>280
（・∀・）ｲｲ!!

>>270
運転免許は、そもそも公道で運転していいよというものだよ。
本来、他人の私有地で運転しようがかまわない（住侵などは除く）。
子供が遊んでと言う理屈が正しいのなら、皇居の敷地の中で免許を持たないで
運転している皇族達は、みんな違法ということになりかねない。
くわえて言えば、仮免許を持たないで教習所内で教習を受けている人は
みんな逮捕ということになる。

げっきょくではあまり釣れませんね

で？この人が捕まるまでの経緯がわからん。免許証掲示を求められたの？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035320942/209

　 これ読んで理解できなければ単なる厨房扱い。

>>282
出入りをきちんと管理していないところは道路と見なした方がいいと
書いたつもりなんだが。
皇居や教習所で近所のガキが遊んでたりしないだろ。

ケーブル業界は創価学会であり
粉飾決算で
私腹に回るシステム
創価学会の裏資金源
これマスコミもいわない
口止め料たんまり
実際の売上の数分の一しか計上していない
のこりは私腹
裏酒池肉林

>>287
ソースは？

田舎に広大な土地を買って、子供に車を与えて

「ほ〜ら、ゴーカートだよ！」

ってあそばせてみたい･･･。

駐車場や河川敷って、子供たちの格好の遊び場じゃん
そんなとこで無免許運転されたら、危なくてしょうがない
てか、誰でも入れる場所は道交法の規制を受けると俺は習ったぞ

１審が正しい
おそらく最高裁でまたひっくり返るんじゃねえの

最近の人は、「思考の根本」を「法律」に縛られ過ぎ。
恐ろしいね。まるで北朝鮮みたいだ。

高裁って、国でいったら、省庁と市役所の間の県庁というあっても
なくてもいいような中途半端な組織だから、なんか目立とうとする
んだよね
最高裁は、最後だから、考えて判決だすし、地裁は最初だから、それ
なりに考えるけど、高裁は、適当だからね

全然意義ありませんね。当たり前じゃん。

>>290
免許を持っていれば子供が遊ぶ河川敷で車を乗り回してもお咎め無し？
免許有り無しの問題じゃないような気がする。

>>285
勉強になりますた。

>>290
>駐車場や河川敷って、子供たちの格好の遊び場じゃん
>そんなとこで無免許運転されたら、危なくてしょうがない
>てか、誰でも入れる場所は道交法の規制を受けると俺は習ったぞ


きみの書き込みは、「詭弁」だらけ。自分では気づいていないんだろうけど。
そりゃ、「ウジャウジャと子供だらけ」の河川敷で自動車を疾走させたら、『大いに危険』だからダメだよ。
そんなの当然。

だが、河川敷には何時でも子供が居るのか？狭い河川敷も有れば、広大な河川敷も有るんだぞ。
「見渡す限り、河川敷に人が居ない」ときも有るだろ？
そういう場合にすら、「法律で行動を規制される」のかい？？、しかも拡大解釈で。

洞察力や思考能力が足りていないのなら、キミの「人生」が危険。

以前安室が仕事が忙しいため教官に出張してもらっていたら
新聞やマスコミが何様のつもりや！と大騒ぎしていたが
髭殿下は皇居に教官呼びつけて黄色いワーゲンで免許を取りました。
その場で交付だそうだ
＜これは何様？
書き換えも代理

どの程度公共的な駐車場か知らないけど、個人のやっている
20台くらい普通の月極め程度なら、無免許でもいいんじゃない
かって気はするけどね。
まあ、これも程度問題だから、判決がどっちでも不思議じゃないけどさ。
ただ、じぶんとしては、無免許は不問にして、当て逃げの方で罪状を重く
するのが筋だと思うけど。
なんつうか、地裁の判決って、免停くらっている悪人だから、無免許も
つけてやれって臭いがするんだよな。東京地裁って、その種の勇み足が
やけに多い印象があるし。

>>297
親王殿下様でないの。別に問題なかろ。
だいたい、下手に街の教習所に通われたら、そっちの方が迷惑だと思うが。
警備も大変だし。

つーか、これって散々 「判例」 があるのに・・・・・・。
なんでこんな 「結果がわかりきった」 裁判をしたんだろう？？？

件の状態に人身事故が加わったケースも沢山ある。
もちろん 「無免許運転での事故」 とは扱われない。
内情は知らんが、こんな判りきったことで裁判をした事実にアキレる。

駐車場や河川敷で練習していた世代の子供達は道路に絵を書き遊んでいました
車が来たら退く
そういう時代です
もっと知識を身に付けましょう
法律は作られた時代に合っていて現代とは適用基準が違うのです
夜中に住宅街を80オーバーで走る阿保はいない時代

>>300
弁護士が不景気で困っていたのでは？

>>299
基本的な事聞いてスマンが、
皇族って戸籍マトモにあるの？

>>303
知らない。選挙権も被選挙権も無いのは知ってるけど。

皇族に戸籍があるわけないやん。

皇族になると戸籍は消滅します
触れられない部分ですが人間宣言した後でも神に戻れる措置です
宮内庁では常識だと信じている人がいます

皇族に戸籍はないけど、代わりに皇統譜に載る。

皇族が皇統譜記載という別扱いにされているのは、
身分行為・家族関係が一般国民と異なる制約
（皇太子は18で成年とか、婚姻に皇族会議の許可がいるとか、養子を取れないとか）
に服するから。
天皇を含む皇族も、一般国民と異なるのは家族関係だけで、居住関係は天皇が参政権を持たない
という点が違う程度で一般国民と異ならないから、住民基本台帳に記載されている。
たしか参政権がないのは天皇だけ。

人間宣言とか神に戻るとかは関係ない。
そもそも人間宣言以前から天皇以外の皇族は神扱いされてないし。

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　(･)　 (･)〈　　＜　おまわりさん！あの人です！！　　＞
　　　　　　 `ｰ-_　　 |(6-------◯⌒つ　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　 ／　＿|||||||/　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨_. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"

>>307
皇太子は18になったら酒飲めるの？

http://www.raijin.com/news/thu/news12.htm

通り抜けできるか、柵で囲ってあるかで判断したみたいだね。

スレ、読んで無いが「皇室ネタ」になってるのが笑った。

駐車場でジムカーナとかする罠

駐車場＝練習場所。

>>309
酒が飲めるようになるのは「20歳」から。
「成年」したらじゃない

ふつうの国民は20歳で「成年」だけど、婚姻したら20歳未満でも「成年」になる。
16歳の女子高生でも、18歳のホストでも。

月極駐車場て全国展開してるよな。
そこの社長は相当儲かってるだろうな。

こち亀ネタはやめてください

ところでサーキットって無免許でも走れる。本当

自分が車を止めている駐車場で、無免許運転している奴がいても構わない
と思っているのか?
俺は怖くて嫌だと思うんだが。

>>317
Ｂライはいる

16の時無免許で捕まったが
未だに親にバレていない

>>317
個人的に貸しきりにすれば、大丈夫だろ。
ただ、レースになると、免許は要らないがライセンスは
必要になるけどな。

>>318
事故らなきゃ、持ってても持ってなくてもいいよ。
というか、事故る奴は、持ってるやつでも居て欲しくない。

教習所で車を動かせばどんな所でも道交法が適応されるって習った気がする。

道路交通法はその名の通り、「道路」で車を動かす場合のルール。

age

>>324
だったら仮免取る前の教習は全部無免許運転になっちゃうじゃん

>>324
車じゃなくっても、道路に関することは、道交法
の範囲内だよ。
前に、勝手に横断歩道を作って逮捕されたやつも
いたし。

ここには廚と無免許しかいないのかね
助手席に免許持ちがいれば、、以下略

田舎に行って土地1000坪買ったらいいんじゃないの？
敷地内は無免許O.K.じゃなかったか？

ボンネビル塩湖に逝ったらロケットカーに乗って時速１０００ｋｍの体験ができるぞ。
免許無しでも。（但し自前で用意する金が要るけどな。　いくらぐらいかかるんだろう？）

>>329
仮免許が無ければ違法ですが？

公道を運転する場合の話ね。

>>329
助手席に免許持ちがいればどうだって？

まさか、それなら運転するやつは無免でもいいなんてぬかすつもりじゃあないよな？

前にイグニションかけたところで近くで見張っていた
交通警官に酒気帯び運転で御用となったけど
運転する以前の道交法は適用するか

>>332-333
他にも条件はある。「公道」というのがあまりきちんと定義されてないけど、
SA, PA, 道の駅なんかでの運転の場合も必要だよ。

>>336
>>329の
>助手席に免許持ちがいれば、、以下略
に突っ込んだだけだから、ﾏｼﾞﾚｽされても、、、

>>335
三行目の日本語がおかしい・・・

で、道路上でやれば、酒気帯び運転になる可能性はあるように思う。
「イグニションかける」ことが本来の用い方かどうかが争点になる
かもしれないけど。