【経済】最高税率50%に引き下げ、政府税調会長が示す

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1パクス・ロマーナφ ★
政府税制調査会(首相の諮問機関)の石弘光会長(一橋大学長)は22日の会見で、相続税の
最高税率(現行70%)の引き下げが50%程度になることと、相続税の基礎控除の5000万円
が引き下げ対象になるとの見方を示した。

政府税調は相続税について「広く薄く」課税する観点から、最高税率と控除の引き下げを11月
中旬の最終答申に盛り込むことを決めている。ただ、具体的な税率や控除額は自民党税制調査会
など与党の審議を経て決まるため流動的だ。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021023-00000092-mai-bus_all
2名無しさん@3周年:02/10/22 22:32 ID:I/zTV15V
↓バカ
3名無しさん@3周年:02/10/22 22:32 ID:gLa+uN4O
2
4名無しさん@3周年:02/10/22 22:32 ID:qygGNly5
消費税上げろ
5名無しさん@3周年:02/10/22 22:33 ID:h0yw6KCN
5get
6名無しさん@3周年:02/10/22 22:33 ID:yYmyDLgz
>>2
よくわかってるじゃん。
見直したよ
7名無しさん@3周年:02/10/22 22:33 ID:JbDTl4SN
>>2
おみごと
8名無しさん@3周年:02/10/22 22:34 ID:1KoQ83/K
消費税50%になるって反政府系の教授がいってた
9名無しさん@3周年:02/10/22 22:34 ID:0wznedOA
俺みたいな高給取りにはうれしいニュース
10名無しさん@3周年:02/10/22 22:34 ID:AAsF+C8L

バカ
11猫煎餅:02/10/22 22:34 ID:zIMRYT1h
広く薄く漏れるコンドームは不良
12名無しさん@3周年:02/10/22 22:34 ID:PlykR0Dt
で、その代わり地方税を増税する罠。
13名無しさん@3周年:02/10/22 22:35 ID:h0yw6KCN
やはり石は社会主義者
14名無しさん@3周年:02/10/22 22:36 ID:ks3pWBXL

税収を増やしたければ【宗教法人】に【課税】するだけで、【消費税は無用になります。】
15名無しさん@3周年:02/10/22 22:45 ID:ptHEG8o+
↓バカ
16名無しさん@3周年:02/10/22 22:46 ID:Q2mLXHrr
それよりもまず、「百分の五十」っていう表記をなんとかしれ。

あ、ガリガリ君当たりだ。
でもこの歳で交換に行くのは恥ずかしいから捨てちゃおう。
17名無しさん@3周年:02/10/22 22:46 ID:GhtrK0ha
>>14
そのとうり。
なぜ無税なのかわからん。
1816:02/10/22 22:46 ID:Q2mLXHrr
>>15
ヽ(`Д´)ノ
19名無しさん@3周年:02/10/22 23:40 ID:1zgH1y+G
小泉は、相続税を2兆円減税すれば景気が良くなる、と本気で思ってるのですか?
20名無しさん@3周年:02/10/22 23:43 ID:TFI2tIjX
また自民党の自称「税制の神様」がなんか言いそう
21名無しさん@3周年:02/10/23 09:02 ID:bIoQxDRF
バカみたいに税金徴収するようになったらもう末期症状だな。
国民が餓死する日も遠くない。
さて。この状況、かの半島とどう違うというのか。
バカウヨ君たちにはご説明願いたい。
22名無しさん@3周年:02/10/23 09:31 ID:Pr4WT+AU
貴族社会
23ココ電球:02/10/23 09:34 ID:+MB42FmV
ドサクサにまぎれてこんなことしようとするなんて。
腐ってるな。
100%にした方が資本主義的には正しい。
24名無しさん@3周年:02/10/23 09:38 ID:v20rpbto
政府はほんと馬鹿だな。
不景気な今こそ金持ちから金とれってんだ。80パーはとってほしいな。
25名無しさん@3周年:02/10/23 09:38 ID:/aYx+NtW

ますます貧富の差が広がりますね。
ただでさえ不況だってのに。
26 :02/10/23 09:41 ID:/aYx+NtW
金持ちが溜め込んで全く使いもしない莫大な財産から
取る税を減らして、いったい何の効果があるのか。
27名無しさん@3周年:02/10/23 09:43 ID:6FnZrpRn
今朝の辛坊さんコーナー見た人いないの?
税務署が住基ネット利用する予定って話。
28名無しさん@3周年:02/10/23 09:48 ID:S9knu9WC
ただの金持ち対策にしか見えんが…。

自分達が相続税払うのが嫌なんだろ? そーなんだろ?
天下りに、贈収賄に、株の不正取引で散々儲けてるもんな?
29名無しさん@3周年:02/10/23 09:51 ID:UmDtQ/IN
土地のある人からは税金を取るのはかわいそう。
30名無しさん@3周年:02/10/23 09:53 ID:UmDtQ/IN
途中で送信しちゃったぞ。
現金や、株持っている奴からドンと取れ。
土地だけある家って、内情は厳しいんだよ。
普段から税金がっぽり取られまくりで。
31名無しさん@3周年:02/10/23 09:54 ID:JxT10j9t
>>30
そうそう、固定資産税が凄いんだよ。
32名無しさん@3周年:02/10/23 09:58 ID:WoQqXv/q
>>14
同意。経済活動に課税して当然。
33名無しさん@3周年:02/10/23 09:58 ID:v20rpbto
>>30
売ればいい
34これで消費拡大:02/10/23 09:58 ID:5qg5U/Sa
固定資産税を無税、貯金に課税、相続税の最高税率を上限を90%に


35名無しさん@3周年:02/10/23 09:59 ID:6FnZrpRn
>>30
株主から税金とったらますます株式投資する人間が減るだろ。
ゆくゆくは国内の産業が育ちにくくなるってことだよ。
36名無しさん@3周年:02/10/23 10:00 ID:bRpHhEv/
まあ、在日は相続税がないわけだが。
37名無しさん@3周年:02/10/23 10:01 ID:JxT10j9t
結局、公務員の給料を減らして歳出を減らすのが一番かと。
文句いう奴は辞めてもらって2重に(゚Д゚)ウマー
38これで消費拡大:02/10/23 10:02 ID:5qg5U/Sa
何に金を使っても所得控除の対象にしろ
39名無しさん@3周年:02/10/23 10:04 ID:JhPz+53q
3年前に死んだじいちゃんの遺産9億もあってびびった
土地の税金が・・・・
40名無しさん@3周年:02/10/23 10:05 ID:N2cFDFmy
個人の所有物にまで税金取るんだから、個人所有なんて無きに等しいこの国。
あーつまんね。
41名無しさん@3周年:02/10/23 10:06 ID:v20rpbto
>>39
金持自慢ち氏ね。
42名無しさん@3周年:02/10/23 10:12 ID:b66Zs/mo
>>27
見たよん。
相続税の話でも「現在は最高税率が70%だが、5000万円+1000万円×相続人の
控除があったから、実際に相続税を払う人はよっぽどの金持ちだけだった。
今回控除額を下げることにより、普通の人にも(家やマンション等の相続により
相続税かかる可能性がある。」ってなこと言ってましたな。
43名無しさん@3周年:02/10/23 10:14 ID:v20rpbto
最高税率下げて控除額を下げるんかい。政府氏ね
44名無しさん@3周年:02/10/23 10:15 ID:JxT10j9t
>>42
あまり薄く広く相続税をかけると
私有財産制の否定に繋がらないか?

いつからこの国は共産主義国になったんだ?
45名無しさん@3周年:02/10/23 10:18 ID:+kCqWKYf
相続税いじってもしょうがないだろ、土地税制を見直せよこの馬鹿政府!
46名無しさん@3周年:02/10/23 10:19 ID:Quv6nAvM
先祖から受け継いだ土地に住んでるサラリーマンが破滅する恐れが・・。
ていうかただ住んでるだけなのに、えらい額の評価額を付けられて
膨大な税金を払えといわれてもなぁ・・・。
47名無しさん@3周年:02/10/23 10:22 ID:b66Zs/mo
>>44
今までは金持ちからいっぱい取っていたところを、金持ちからとる分を減らして
平均的階級からも薄く取るようにするということらしいね。
でも、4000万円くらいのマンションを相続しただけでン百万円取られる可能性が
あるということだよな。やってられん。

やっぱり「重大事件の裏で、重要案件があっさりと報じられている」の法則は正しかった。
ハリポタ新作よりもこっちを大きく報じろよ!
48名無しさん@3周年:02/10/23 10:31 ID:JxT10j9t
>>47
税制中立って奴ですね。


49名無しさん@3周年:02/10/23 10:33 ID:GteQIUsQ
ハリピタ新作出るの!?嘘!?まじまじ!?
50名無しさん@3周年:02/10/23 10:35 ID:83t0eeyp
生前贈与はどうなのだ?相続税とどっちが高い?
51名無しさん@3周年:02/10/23 10:36 ID:83t0eeyp
俺は理屈の上ではこの政策は賛成。新保守主義マンセー。
でも現実には相続税の問題が出てくるなぁ。
52名無しさん@3周年:02/10/23 10:43 ID:GteQIUsQ
>>51
形だけ真似ても仕方ないんだけどな。

まずは消費上手にならなきゃいけない。欧米のように
53βακα..._〆(゚▽゚*):02/10/23 10:46 ID:MeMX40/H

いま頑張って金稼いで金持ちになってる人の収入に対する税率下げるならまだ理解できる
でつが、それを相続するだけの人の税率下げるのはまったく理解できないでつね。
控除の対象額を下げるならそれだけを独立して行えばいいでつ。
なにも育ちの良いお歴々の顔色伺いながらヘンテコな改定する必要ないでつ。
なに考えてんでつかね?
54名無しさん@3周年:02/10/23 10:50 ID:6FnZrpRn
生前贈与をしやすくして、年寄りから子供への財産の移行を
早めに行えるようにするとは、以前平蔵が言ってたね。
55名無しさん@3周年:02/10/23 10:54 ID:JxT10j9t
>>54
しかし何で贈与税は相続税以上に高いだろうね。
56名無しさん@3周年:02/10/23 10:55 ID:TS+/uUh+
小泉政権、いや、自民党政権があぼーん前に急いで増税かよ。
57名無しさん@3周年:02/10/23 10:56 ID:JxT10j9t
もし、あるわけないが鳩山民主党が政権とったりしたら
相続税廃止するんだろうね。
58名無しさん@3周年:02/10/23 10:57 ID:XH1vbyC7
麻生太郎「麻生財閥よ永遠なれ、福岡に栄えつづけよ、バンザーイ」
59名無しさん@3周年:02/10/23 11:00 ID:ureCMpcw
>>47
相続税率が上がったとしても、小規模宅地の特例控除さえ残ってれば、
自分の住んでる家についてはそんなにバカみたいな額を持ってかれることはないはず。

もしこの特例が無くなったら、物納だらけになって地域秩序が破壊されるから、
さすがにそこまでバカなことはせんだろう、

と思いたいが…
60名無しさん@3周年:02/10/23 11:10 ID:S9knu9WC
>59
金持ちの相続税率を下げて、その分を小規模宅地の特例控除減らして補うって話じゃないの?
それこそ知佳が暴落する事になるだろうが。
61再来年の:02/10/23 11:32 ID:DTZVXggy
再来年の大河を織田信長か聖武天皇にして、盛り上がっている最中に
宗教法人税課税にしたら意外と、、
62名無しさん@3周年:02/10/23 11:59 ID:LDSyq9w7
これって引退寸前の政治家や銀行家が画策したんじゃねーの?
「広く薄く」・・・(゚Д゚)ハァ? 氏ねヴァカ!
今まで税金食い尽くして財を築いてきたクセに、
自分が払う段階になって税率下げんな!
63名無しさん@3周年:02/10/23 12:09 ID:GUgITJA4
<政府税調>長者番付廃止を検討 「プライバシー保護で問題」
勝ち組による、負け組み奴隷化が進行中だな
64名無しさん@3周年:02/10/23 12:40 ID:24JZNNQE
 本当、日本の場合、政治家じゃなくて政治屋だな。
 いたずらに税金あげてもしょうがないだろ、税金の使用用途の見直しが
先だろうが、思いつきを政策とか言ってる気がするYO

 消費税取るなら、他の税金を0にしろよ。
 あちこちで取りすぎなんだよ。なんか海外の課税を中途半端に真似して
結局ボロボロになってっていう繰り返しでしかねぇ…。

 なんかアホらしいんで、どこか簡単に取れる国籍(といってもアジアな国
は嫌だが)でも取って在日として日本に住むでもいい気がするYO
65名無しさん@3周年:02/10/23 21:31 ID:0QT7sMzq
ageだage

このニュース、意外と重要なのにレスつかないね。
この先の国の流れがどうなっていくかが垣間見られる話なのに・・・。
66 【 ´ω`】ぅ.ぃ:02/10/23 21:40 ID:hj8JzPp7
よっぽど景気が悪いからだな。
70%だと払いきれないケースが多そうだものな。
67名無しさん@3周年:02/10/23 21:44 ID:q3OxxgCT
薄く広くか…その方が確実に税収確保できるからな、取るほうとしては。
68名無しさん@3周年:02/10/23 21:45 ID:arFpWrQ+
この政府税調の馬鹿はなんとかならないのかね。
もっと先に見直すべきところがあるだろうに・・・・・・。
69名無しさん@3周年:02/10/23 21:53 ID:95SZM0Me
消費税20%カマーン 
70名無しさん@3周年:02/10/23 21:55 ID:QprQ+oPU
もっと在日連中から取れよ!へたれ!
汚いコとして随分稼いだヤシラじゃないかよ
パ血ん庫屋なんか酷い儲け様だぞ
総連とか弔銀とかからもイパーイ取れよ
弔銀なんて潰せよ!!日本人の税金入れるな!!
71名無しさん@3周年:02/10/23 21:57 ID:yIx4bv2Y
税率さげるのは当然だろ
資産家も海外に逃げるぜ…
実際、小室とかだって国内で払ってないんだし
地主はしらんが、企業経営者ならその位のフットワークはあるしね
72名無しさん@3周年:02/10/23 21:58 ID:J6fCzbvh
クソッ。フランスにくらべて安すぎるっぺ!
73名無しさん@3周年:02/10/23 21:59 ID:GTousMsb
若者が政治離れした結果だな。
爺の意見だけが反映される時代になった。
74名無しさん@3周年:02/10/23 22:00 ID:8YQLhjQe
50%でも引き下げだったのか。

国賊役人どもは氏ねよ。
75名無しさん@3周年:02/10/23 22:00 ID:L2S1C2z6
大多数の国民にとっては基礎控除引き下げの方が問題だろ。
76名無しさん@3周年:02/10/23 22:04 ID:SgqgnBog
むしろ増税してもいいような所を…
不労所得からは搾り取れ。
実力で稼いだヤシを優遇しろってんだ。
77名無しさん@3周年:02/10/23 22:05 ID:+cIEOKo5
渡部昇一いわく「相続税は撤廃せよ」と。
金持ちの住みやすい社会は、イコール貧乏人も暮らしやすい社会。
こんな社会主義そのものな政策は、さっさとなくすべきだ。

これにまったく同意だ。

んで、消費税を上げたりタバコ税率を大幅に上げたりいろいろすれば税金は集まる。
しかし、その前に使い道をもういっぺん一切合切洗い直して、
いらないものをバッサバッサ斬っていかにゃ。
構造改革断行。さっさとしる!
78名無しさん@3周年:02/10/23 22:11 ID:q3OxxgCT
姥捨て山でもやろうかね。福祉切り捨て。
79名無しさん@3周年:02/10/23 22:11 ID:0QT7sMzq
>>77
その話には大部分は同意するんだが、
相続税の部分にだけは全く同意できない。

自分の実力で勝ち取った富に対しては優遇するのは構わないが、
親の資産を相続した人間が、資産を持たない人間に対して、
有利な条件で競争を行うことに対しては不満を感じる。
80名無しさん@3周年:02/10/23 22:13 ID:NFJmqGcs
>>77
そうそう。
宗教法人からがっぽり取ればいい。
取らないのがおかしい。
カルト宗教法人が集めた金で政治家を動かしている。
さっさとカルト規制法ぐらい作れよ。
81名無しさん@3周年:02/10/23 22:15 ID:vF69v6fJ
所得税0%、相続税100%がいいな。子孫に美田のこすべからず。
82名無しさん@3周年:02/10/23 22:16 ID:Nwq8EhB9
>>81
そんなことしたら金持ちは連中は大橋巨泉みたく海外逃亡するぞ
83一若者:02/10/23 22:17 ID:GTousMsb
正直、>>77 はかなりバカだと思う。
84名無しさん@3周年:02/10/23 22:17 ID:0o5VX+j7
>>77
そうだな。
やはり、共産主義的な考えや、変な平等主義はなくすべき。
85名無しさん@3周年:02/10/23 22:18 ID:I5SMK/06
海外に逃亡したい奴はしてくれ。二度と戻ってくるなよ。
86名無しさん@3周年:02/10/23 22:20 ID:84xyPXvh
■景気悪化の元凶 ★ 固定資産税 4 ■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033900554/
87名無しさん@3周年:02/10/23 22:21 ID:GTousMsb
海外逃亡すると、日本国内に就職できないという罠。

まぁ、やれるのは一部の芸能人とかそういう類の人種だけだろ。
88名無しさん@3周年:02/10/23 22:22 ID:0QT7sMzq
>>82
海外に行きたい連中は海外に行けば良い。
森だって、大木がなくなれば日が射して
また次の大木(金持ち)が育つのだから、
そうして経済が循環していった方がよっぽど健全だと思う。
社会階層が固定化しひとつの形に固まってしまうよりは・・・。
89名無しさん@3周年:02/10/23 22:23 ID:pyg9zgMx
>>84
日本みたいに企業の経済犯罪が極端に放置されてる現状だと
共産主義的な税制のほうがまだマシだぞ。

先進国各国では悪いことしたら莫大なペナルティがある
というのが前提での所得税軽減なんだから。
90名無しさん@3周年:02/10/23 22:26 ID:GTousMsb
高収入の相続税減税したら、普通水準の人間の税金を2倍にしないと財政が
おかしくなる。絶対反対。
91名無しさん@3周年:02/10/23 22:27 ID:cWRnxack
相続税100%だと成功しても子供には何も残せないから
海外脱出かそこそこ貯めたら何もしないで遊ぶ人だらけ。
って言うかそんな成功してなくても自分だけ食えればいいから
誰も頑張らない社会だね。
実際妻や子供を思ってしんどくても頑張ってる人が多いと思う。
92名無しさん@3周年:02/10/23 22:29 ID:pyg9zgMx
>>91
何も相続されないんだから、子供は必死で働くと思うが
93名無しさん@3周年:02/10/23 22:31 ID:I5SMK/06
基礎控除をどれくらい下げるつもりなのか。

大増税になるかもしれないな。
94ココ電球:02/10/23 22:32 ID:MtDxsHr3
金持ち優遇と資本主義の違いも判らんのか?
「働かざるもの食うべからず」
金が欲しかったら労働の対価として得るべきで、相続のような不労所得は
資本主義の精神に反する。
それから引退した奴が余計な金持ってても経済に何の影響も無いので
没収しても資本主義的に間違っているわけではない。
95名無しさん@3周年:02/10/23 22:34 ID:Nwq8EhB9
>>90
そこがおかしいの。
減税したから他で増税するのは小学生だって出来ること。
政治家ならば歳出を吟味して減税分の収入を補うべきだろ。
できないなら政治家をやめて欲しいね。
96名無しさん@3周年:02/10/23 22:34 ID:I5SMK/06
何回も天下りして退職金をふんだくる亡国官僚は
そのままなんだろうな。
97名無しさん@3周年:02/10/23 22:35 ID:2nyRdjay
ちなみにアメリカは相続税をなくす方向です。
98 :02/10/23 22:35 ID:VU72+6eh
高額納税者の氏名公表を控えるってのも凄いな
バレないのをいいことに今まで以上に悪いことやりたい放題になるぞ

政府はそこまで日本を犯罪社会にしたいのか?
99名無しさん@3周年:02/10/23 22:35 ID:0o5VX+j7
相続税というのは、伝統や文化にも影響する。
相続されるものが多ければ、伝統なども多くなる。
100名無しさん@3周年:02/10/23 22:37 ID:0QT7sMzq
これは、ヒッキーにはだいぶ堪える話だと思うぞ。
平均的ヒッキーがそんなに資産家ではないけど、
親と同居で住む所に困らない人間とするなら、
課税最低限の引き下げにより
相続税がかかることになるからな。
101名無しさん@3周年:02/10/23 22:37 ID:pyg9zgMx
>>99
文化や伝統を残したかったら社会のコンセンサスを得てから税金で残せばいい
金持ちの道楽だけ残したところでほとんどは悪趣味なだけだろ
102名無しさん@3周年:02/10/23 22:38 ID:GTousMsb
むしろ、価値が死んだ後もそのまま保存されること自体に問題がある。
人間の死と共に、個人の資産は、公共物になるべきである。

もともと、権利というのは行使しなければ権利は発生しない。
人間が死んでしまえば、行使できない権利だけが延々と残ることになる。
これは社会的に非効率である。
103名無しさん@3周年:02/10/23 22:38 ID:cWRnxack
>>92
いや限りなく相続0を狙うだろ、それ以上働いても無駄なんだから。
104名無しさん@3周年:02/10/23 22:38 ID:Nwq8EhB9
このスレにはサヨがウヨウヨしてるな(W
105名無しさん@3周年:02/10/23 22:39 ID:2nyRdjay
>>98
どうして高額納税者が悪いことやりたい放題なんですか?脱税ならわかるが
106名無しさん@3周年:02/10/23 22:39 ID:UhGMVeuN
土地なんか売れよ・・・ばーか
手前の先祖代々の土地、ローン地獄でやっと買えた土地なんぞ
どーでもいい・・・
107名無しさん@3周年:02/10/23 22:39 ID:GTousMsb
>>95
じゃあ。
お前がそのアイデアを提言して実行しろよ。
できもしない癖にうるさいんだよ。おめーは。
108名無しさん@3周年:02/10/23 22:40 ID:0o5VX+j7
>>101
文化や伝統はすべて国家管理でいいんですね。
109名無しさん@3周年:02/10/23 22:41 ID:pyg9zgMx
>>103
余った時間で子供をちゃんと教育して金じゃなくて自分で稼げる頭脳を残してやれ
そのほうが建設的だ
110名無しさん@3周年:02/10/23 22:42 ID:Nwq8EhB9
>>107
中学生はもう寝なさい。
明日から中間テストでしょ。
111名無しさん@3周年:02/10/23 22:42 ID:buhw9tAJ
今だってさぁ、相続税って大したことないのに。
金持ちだと、じいちゃん→こども、という相続とか
ひいじいちゃん→こども、という相続を使うので、
税金はそれほどでもないかったりする。
112名無しさん@3周年:02/10/23 22:43 ID:GTousMsb
>>108
当然だ。

また、現存の人間達のコンセンサスで残されるべきだ。

形ある物は皆壊れる。
絶対に残る物など存在しない。
そう見えても常に変化を続けている。
高校生程度の初歩的な物理化学を履修していれば解るはずだが。
113名無しさん@3周年:02/10/23 22:44 ID:Qwu2EYOk
もっと早くして欲しかった。
漏れの人生は相続税を払うためだけに
あるようなものだった。
相続がなければ、可処分所得三千万超えてるのに
車はローレルが精一杯。飯はファミレス。
趣味のクレー射撃週二回以上いけない。
相続したのは小さな家だったのに。
114名無しさん@3周年:02/10/23 22:44 ID:I5SMK/06
基礎控除の引き下げには気をつけた方がいいぞ。

本当に>>106の言うとおりになりかねん。
115名無しさん@3周年:02/10/23 22:44 ID:d5vfGdh4
>>106
それは持たざるものの負け惜しみだ
116 :02/10/23 22:44 ID:VU72+6eh
>>105
高額納税者に医者が多けりゃ医療制度に見直すべき点があるんじゃないかと誰でも気付くだろ。
たいていの場合、高額所得というのはそれを支える制度と不可分なんだから、
それを見難くするには社会の為にならんよ。悪い制度があっても悪いことしててもバレにくくなるだけ。
117名無しさん@3周年:02/10/23 22:45 ID:VU993/XL
>>104
激しく同意
ロシア革命の理想は日本で達成されたとはよく言ったものだ
118名無しさん@3周年:02/10/23 22:47 ID:0o5VX+j7
>>112
共産主義ならそれで結構です。
ただぼかー金持ちじゃないが君の意見とは正反対。
昔は逆に君と同じ考えだった。
119名無しさん@3周年:02/10/23 22:47 ID:GTousMsb
持つ者のあがきとも言えるがな。

この国は民主主義だろ?(w
まぁ、自分の思い通りにしたかったら、北朝鮮かアフガンでも買うんだな。(w
120名無しさん@3周年:02/10/23 22:47 ID:j0y4yWL4
三代続くと財産がなくなる相続税。いよいよ改革ですか。
121名無しさん@3周年:02/10/23 22:49 ID:cWRnxack
>>109
頑張っても何も残らなくて、食っていくだけでいいんだから
そんなに頭脳はいらないような気がするんだが
122名無しさん@3周年:02/10/23 22:49 ID:bf5f+EQF
>>108
ソビエト美術<<<<<<<<<<<<<<<<<ロマノフ王朝文化

文化は金持ちいないとだめだろ。
正直、ソビエトの文化って知らない。
映画が少しあるくらいか。
123名無しさん@3周年:02/10/23 22:50 ID:GTousMsb
あのなぁ。
今までの悪いシステムを壊すのは良いけど、今までの良いシステムを壊すと
マジで日本はダメな国になるよ。

相続税とか所得税の累進課税は上手く機能している訳だから、変える必要はない。
30年後に財政破綻しても「そのころは私は死んでるからいいや」でいじられては困る。
124名無しさん@3周年:02/10/23 22:51 ID:vo7eCmaV
だいたい、士族や華族が特権を返上したから
上手く治まった国なのに、
明治以降に発生または権利化した既得権益にしがみつく人間
が多すぎるんだよ。
今回の相続税緩和も、士族華族の財産をバブル前後であらかた
取り尽した後に、百姓や土建、パチンコ屋の保護の
ためにやったものとみてよいのかな。

緩和自体には賛成だが、時期が遅すぎたね。
125名無しさん@3周年:02/10/23 22:53 ID:pyg9zgMx
>>121
それでも自分の残した金で遊んで暮らす子よりはマシな子になるのは確実だろ?
126名無しさん@3周年:02/10/23 22:53 ID:bf5f+EQF
>>124
華族って何か悪いことしてたっけ?
127名無しさん@3周年:02/10/23 22:55 ID:Ulg3mTUV
基礎控除の引き下げで相続税を課税される人が
一気に増えるだろうな。
128名無しさん@3周年:02/10/23 22:56 ID:WkSlxeyV
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

現在【非課税】になっている【宗教法人】に課税しよう!!!

///////////////////////////////////////

129名無しさん@3周年:02/10/23 22:57 ID:0QT7sMzq
>>98
これこれ、高額納税者番付の発表中止ってのも怪しいよな。
先だっての発表で2chで盛り上がった、パチンコ、パチスロ業界の話も、
関係あるのかな?
130名無しさん@3周年:02/10/23 22:58 ID:GTousMsb
>>126
中卒逝ってヨシ
131名無しさん@3周年:02/10/23 22:59 ID:VU993/XL
>相続税とか所得税の累進課税は上手く機能している
>>123がどの程度財政に貢献しているか知らんが、とうていうまく機能しているとは思えない。
132名無しさん@3周年:02/10/23 22:59 ID:rIAzSord
農家は相続税払うの大変なんだし・・
固定資産税の支払いもヒーヒー言ってます。・゚・(ノД`)・゚・。ウェェェン
代が変わる毎に相続税払えなくて田圃減るし。
農家もうダメポ
133名無しさん@3周年:02/10/23 23:00 ID:cWRnxack
>>125
うーん、その辺はどこを見て人というモノを判断するかによるかもね。
ただ苦労したほうが人間が成長する気は確かにするね。
134名無しさん@3周年:02/10/23 23:00 ID:GTousMsb
>>131
(昔よりは)上手く機能している。
の方が適切かな?

昔に戻すのはただの馬鹿。元の木阿弥。
135名無しさん@3周年:02/10/23 23:00 ID:U0Gd5ou6
宗教法人に課税→既成の宗教は税金逃れをしない→潰れる→S学会は
税金逃れの天才を雇う→ウマー
既成宗教からも取っていいだろって場合もあるから、
難しい問題です。
ちなみに、国内最大手の既成宗教団体は、似非Bの糾弾会に
常に屈する姿勢をとってますが、これは、自民党のNという
有名な政治家の懇願によるものらしいです。関係ないのでSAGE!
136名無しさん@3周年:02/10/23 23:01 ID:VU993/XL
>>132
所詮戦後の農地改革の時に二束三文で手に入れた土地だ 諦めれ
137名無しさん@3周年:02/10/23 23:01 ID:iMc1uHdu
問題はテレビを中心とした今のマスコミ連中は全員年収何千万の高額所得者なので
誰もマジメに反論しないだろう、って事だな。

多分まともにニュースで取り上げもしないだろう。
少なくとも人権保護法案のときほどには。
138名無しさん@3周年:02/10/23 23:02 ID:0QT7sMzq
>>132
でも、農家って見かけの所得が少ないから、
所得税はあんまり納めていないし、
学校の奨学金とかも通りやすいし、
国立大学とかだと学費免除を取りやすいよね。
139名無しさん@3周年:02/10/23 23:02 ID:bf5f+EQF
>>130
いや、本気で知りたいのよ、
華族の弊害ってすごかったの?
140135:02/10/23 23:02 ID:BnQOb6YI
135は
>>128
でつ。スマソ
141名無しさん@3周年:02/10/23 23:04 ID:uWicIeeK
相続税の新たな課税か。
142名無しさん@3周年:02/10/23 23:04 ID:GTousMsb
減反政策に拍車かかる。良いじゃない。
元々、日本に農家はあんまり要らない。

ちゃんと日本の農大が農業知識を保存してるから大丈夫。
いざとなったらフル活用で、しかも現代的で高効率の農業をやるから大丈夫。
安心して死んで良いよ。

まぁ、土着意識や占有意識の強い人には残念だろうけど、元々、土地の権利
というのは、主権を預かる国から与えられた物なんだから、あんたらは国の
意向には逆らえないんだよ。国に意見する権利は保障されてるけどね。
143名無しさん@3周年:02/10/23 23:08 ID:F1fvve/5
>>139
家族の弊害は、他にも小さなものはあるにせよ、憲法14条の実現が難しいってのに
つきるんじゃないの?
で、それを自浄作用で直しちゃうのが日本のいいところ。
ちなみに士族の弊害は、近代社会の実現が難しい+財政難の原因ってこと
だと思う。これも多少の波風もあったが自浄作用が働いた。
世界的に珍しいこと。
これにたいし、明治以降に生じた階級的特権
(元小作、似非b、在日、土建、官僚などなど)は、自浄作用が
働かないのではないかってのが、これからおそらく顕在化する
問題。身分が建前上平等だから文句が言いにくい。
144名無しさん@3周年:02/10/23 23:11 ID:uWicIeeK
>>1
スレタイトルからしておかしい。
相続税率70%が適用されている人などごく少数でしょう。
それより基礎控除引き下げの影響を受ける人数の方が圧倒的に
多いだろ。
145多分においおい:02/10/23 23:12 ID:HN8VNfq4

 >>142
 あんた、農家に死ね言うんか。
146名無しさん@3周年:02/10/23 23:13 ID:0QT7sMzq
>>143
良レスですね。

>>これにたいし、明治以降に生じた階級的特権

ただ、明治以降というより戦後ですよね。
147名無しさん@3周年:02/10/23 23:13 ID:QyHB9Nv8
馬鹿だねえ。
相続税を400%にしない限り、日本経済の浮上はありえないよ。
相続税400%は荒唐無稽なようでいて、実は最も妥当な税率。
これで破綻する人は存在し得ないんだわ。
漏れも調べてみて驚いた。
148名無しさん@3周年:02/10/23 23:14 ID:GTousMsb
>>145
生きてるときに相続税はかからんから安心しろ。(w

システムも変えさせない。絶対に。俺が生きている限り。
変えても戻させる。
149名無しさん@3周年:02/10/23 23:14 ID:NFJmqGcs
>>135
やつが氏ねばどれほどすっきりするかな。

共産主義国じゃないんだから、平均化を求めすぎるのは
根本から間違ってる。
既に夢の無いシステムが若者の労働意欲を奪っている。

全員が平等に生きる権利はあるが、
全員が平等な生活レベルで暮らす権利なんて存在しない。
全員が食べていける環境を整える必要はあるが、
貧富の差をなくし、平均化する必要はない。
150名無しさん@3周年:02/10/23 23:14 ID:FuXX/xhs
ま、農業は、そのうち資本参入すべきだな。
公社化とかが安全だろうけど。

百姓も士族に倣って既得権を捨てよう。在も。
151名無しさん@3周年:02/10/23 23:16 ID:bf5f+EQF
>>143
法の下の平等ってやつですか。
確かに、
>元小作、似非b、在日、土建、官僚などなど
この人たちは何か特権を持っている。
152名無しさん@3周年:02/10/23 23:17 ID:0QT7sMzq
>>150
公社化はいかんよ、公営化したらますますおかしくなる。

やるなら株式会社化だ。
153148は馬鹿:02/10/23 23:18 ID:SXoqDy/3
>>148
ばかヵ?おまえ。

親から相続したときに、相続税かかるんだよ。
154名無しさん@3周年:02/10/23 23:18 ID:hNJjg3OK
宗教法人から金取れよ。
それまで、俺は働かないぞ。
155名無しさん@3周年:02/10/23 23:19 ID:GTousMsb
相続税は平均化ではない。

不要になった資源の社会への還元である。

死んでしまって、その人が使う必要のない資源は、社会に還元されるべきである。
156名無しさん@3周年:02/10/23 23:20 ID:GTousMsb
>>153
相続税払いたくなけりゃ捨てればいいだろ。
元々お前の物じゃないんだ。
157政府税調メンバー:02/10/23 23:22 ID:SXoqDy/3
■政府税調メンバー

石   弘 光一橋大学学長
猪 瀬 直 樹作家
今 井   敬新日本製鐵(株)代表取締役会長
上 野 博 史農林中央金庫理事長
奥 野 正 寛東京大学教授
貝 原 俊 民前兵庫県知事
草 野 忠 義日本労働組合総連合会事務局長
~ 津 十 月作家
今 野 由 梨(株)生活科学研究所代表取締役所長
榊 原 長 一日本教職員組合中央執行委員長
佐 野 正 人日本経済新聞社編集委員
島 田 晴 雄慶應義塾大学教授
竹 内 佐和子東洋大学教授
田 中 直 毅経済評論家
津 田   正(財)地域総合整備財団顧問
福 原 義 春(株)資生堂名誉会長
堀 田   力弁護士、(財)さわやか福祉財団理事長
本 間 正 明大阪大学教授
松 浦 幸 雄群馬県高崎市長
松 尾 好 治共同通信社社友、松阪大学教授
松 永 真 理eWoman エディトリアル ディレクター
松 本 和 夫佐賀県北方町長
水 野 忠 恒一橋大学教授
水 野   勝日本たばこ産業(株)相談役
森   金次郎日本税理士会連合会会長
森 下 洋 一松下電器産業(株)代表取締役会長
諸 井   虔太平洋セメント(株)相談役
柳 島 佑 吉産業経済新聞社論説委員
吉 永 みち子主婦、作家
158名無しさん@3周年:02/10/23 23:22 ID:0QT7sMzq
だから、農業を行うのに土地を個人の所有物して行うのはおかしいのよ。
法人化して、経営と労働、資本はきっちり分ければいいんだよ。

でも、これも農業規制があって現状は出来ないけどな。
本来はこういう部分にこそ改革すべきなんだけど。
159名無しさん@3周年:02/10/23 23:22 ID:URatN20t
そういえば、麻生太郎が必死に推し進めてたな。
160名無しさん@3周年:02/10/23 23:22 ID:pK3kBzeQ
小作人がベンツに乗ってて、
もと領主兼担当代官の家の漏れが
スターレットに乗る。
これが平等というものか。


・・・しかし、あいつら教育が悪いせいか、態度でかいよ
161名無しさん@3周年:02/10/23 23:22 ID:wM9UXxrm
みんな社会主義マンセーだなあ
162名無しさん@3周年:02/10/23 23:27 ID:71Quf7iW
日本の相続税は高すぎると言った帰国子女の生徒に対して、
「資産家を3代で潰すための相続税だ。それだから日本は平等な
社会でいられた。」と即座に切り替えした石先生がなつかすい。

大変素晴らしい先生だったんだけど、今は大変だろうなぁ。
163名無しさん@3周年:02/10/23 23:28 ID:bf5f+EQF
>>156
お前らが日本を豊かにしたんじゃないから、
百年ごとにすべての国の財産を均等に分けよう。

納得する?
164名無しさん@3周年:02/10/23 23:32 ID:DdlHPRK5
財産を作る時点で税金を払っているのに、
それを死んだという理由だけでさらに課税するのは二重課税。
165名無しさん@3周年:02/10/23 23:33 ID:URatN20t
問題なのは、どうして財政が苦しいこの時期に金持ち優遇
税制を断行しなくてはならないか、だ。
なにか一部の人間が恣意的に動いている気がする。
麻生(略)。
166名無しさん@3周年:02/10/23 23:37 ID:SgqgnBog
>160
素晴らしい時代じゃないか
167名無しさん@3周年:02/10/23 23:40 ID:2uNrPhVe
結局は御用学者だったのね。
168名無しさん@3周年:02/10/23 23:42 ID:15SIQMmJ
>>160
謝罪と補償も要求されるな
169名無しさん@3周年:02/10/23 23:44 ID:GvBvlFm6
>>160
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <出番ニダ!
 (    )  │
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
170名無しさん@3周年:02/10/23 23:45 ID:FTh1Udkf
農家は、ほんといつでも貧乏、汚いし、裕福な専業農家見たことない。
171名無しさん@3周年:02/10/23 23:46 ID:AyYN8h14
>>165
金持ちは税金を払う国を選べるからな
172名無しさん@3周年:02/10/23 23:53 ID:hbIvqHnU
>>163
既に意味不明。(藁
173名無しさん@3周年:02/10/23 23:54 ID:vqQQglts
ボブ・サップのシルエットすげえな。
174名無しさん@3周年:02/10/23 23:56 ID:hbIvqHnU
金持ちはケチな上に浮気性だよ。
税金なんか取れやしない。考えることは脱税・脱税。
法改正の周期が2・3年なのを良い事に、穴を見つけてはやりたい放題。

一番固くて規模が大きいのは普通のサラリーマンからの税収だよ。

税金が有利だからって海外の金持ちが日本に来るか?来ない来ない。
紙切れだけ移動させて、こっちに金おとしゃしないよ。日本語は話せないもの。
金持ち優遇で税収アップなんて机上の空論だね。
175名無しさん@3周年:02/10/23 23:58 ID:SgqgnBog
金持ちのヴァカ息子が増える悪法。
ときどき高級住宅街に住む人間が土地を物納するような話を聞くが、
入れ替わりをしてゆかねば金持ちのヴァカ息子が闊歩して治安が悪化し、
高級住宅街としての価値を下げると思うんだけど、
何故あんなに悲劇的な報道をしたがるのだろう。
176名無しさん@3周年:02/10/24 00:02 ID:csMxCOA2
高額納税者の発表中止へ、っていうのもこの流れの一環でしょう。
明らかに額が減るわけだから。
批判を避けるために。
177名無しさん@3周年:02/10/24 00:04 ID:WEUyz7Tz
日経新聞にインタビュー記事のってましたが、石氏は、金持ち優遇じゃない
人です。

所得税の税率をフラットにして、その代わり消費税を上げようと
竹中氏+経済同友会などに属しておられる財界人がテレビで討論をして
ました。その人たちは税の直間比率の見直しを考えている人たちです

石氏は見直しには反対です。今回のこともせざるおえなかったからこう
なったのでしょう
178名無しさん@3周年:02/10/24 00:08 ID:SKFTaENV
相続税を払ってる奴なんて殆どいないらしいよ。って朝、日テレでやってたが、
これからは払わなきゃならない人が増えるらしい。
179名無しさん@3周年:02/10/24 00:11 ID:gS/L8kWg
本で今でも、相続税を払っていない特権階級がいるけどだれか
わかる?

北チョンの団体、創価、統一、その他裏社会の連中だよ。
今の日本の税制はまともな金持ちをつぶして、たちの悪い金持ち
を増やしているのだよ。

お金に関しての別の例として、政治資金規正法の話があるよ。
うろ覚えですまんが、三木内閣のあたりで 政治資金規正法で上限が
決められたんだけど、結果どうなったかというと。
 単に裏の金、平たく言うとコリア系の団体の裏金が入りやすく
なっただけ。金丸の自宅から発見された北朝鮮製の金延べ棒
が出てきた話は有名だろ。政治家が拉致問題で動けなくなった一つの原因でもあるよ。

政治資金規正法の上限廃止でまともな金持ちの金
が入りやすくなりコリア系団体の裏金の影響を減らせる。

土井たか子が企業献金の原則廃止を強硬に出張していたが、
もしこれをやったら、どうなるかすぐ想像つくだろ。
180名無しさん@3周年:02/10/24 00:30 ID:uJt6noqJ
消費税20%カマーン
181名無しさん@3周年:02/10/24 00:33 ID:bmUDGCYa
・消費税を15%にせよ。ただし、低所得者には年15万円の補助金を出す。
・所得税を一律10%にせよ。控除は基礎控除100万円のみ。
・相続税は廃止せよ
182名無しさん@3周年:02/10/24 00:48 ID:A6GfwctA
消費税30パーセンツカモ〜〜ン。
負け組みアボーンでDQNが減ると思う。俺もアボーンだがな。
183名無しさん@3周年:02/10/24 01:10 ID:oOmEEjJV


これこそが今の日本の最大のガンと言える。

184名無しさん@3周年:02/10/24 02:13 ID:csMxCOA2
高額所得者の資産防衛のための税制改革か。
こんなのが通るのかよ。
185名無しさん@3周年:02/10/24 02:19 ID:gvQnY6a8
政治家特別税の導入キボン
186名無しさん@3周年:02/10/24 02:26 ID:Qyf98VLz
最高7割も取っていたのか。

でも今はたぶん税率を下げざるを得ないんだろう。
相続税が払えずに土地を売り出したり物納すればまた地価が下がるから。
187名無しさん@3周年:02/10/24 09:19 ID:1tSnapy4
在日の税金逃れ批判はまあ出てくるのも仕方ないとして、

累進性の強い課税制度を共産主義とか言ってるヤツって何なんだ?
米共和党のプロパガンダに洗脳されちまったのか。
188名無しさん@3周年:02/10/24 16:21 ID:csMxCOA2
それ以上に、この関心の薄さはなんなんだ。
本当に納税意識ないんだな。
こりゃ重症だわ。
189名無しさん@3周年:02/10/24 19:27 ID:uJt6noqJ
他人事なのかも
190名無しさん@3周年:02/10/24 19:35 ID:7TFBD9u9
格差なんて、いくらあっても良いんだよ。
その代わりに資産にリスクを与える。

金は天下の回り物。
191名無しさん@3周年:02/10/24 19:38 ID:ZOJKYqJn
>金は天下の回り物

ちがう。

金は天下で回る物
192名無しさん@3周年:02/10/24 19:46 ID:e/CCIGB/
>>160
おめーが金を稼げない無能さをさらすなよな(藁
193名無しさん@3周年:02/10/24 19:52 ID:17PIDP1D
>>188
サラリーマンは源泉徴収で納税だからね、、、というより、ここは、控除やなんたらで
税金まともに払ってない奴のほうが多いだろう。
194名無しさん@3周年:02/10/24 20:06 ID:K+gZrGDM
相続は減税しても年金を所得から20%もってかれるんでしょ
195名無しさん@3周年:02/10/24 22:38 ID:csMxCOA2
>>194
相続減税は最高税率を引き下げ、基礎控除を縮小・廃止する
ことを検討中らしい。
親が土地を持ちで預金がない場合には、現行では非課税で収まった
ものが、改定で相続税が発生→借金して納税→あぽーん
というケースすら想定される。
そうならないためには、貯蓄が必要になるわけで、景気浮揚とは
全く逆の効果をもたらす。
景気対策をうたっておきながら、どうして金持ち優遇税制を優先して
消費減退・デフレ効果すらある改革を行うのか?
196名無しさん@3周年:02/10/24 22:43 ID:HqDtwtrY
金持ちが住みやすいところは、貧乏人も住みやすいんだよ。

金持ちを貧乏にしても、貧乏人の暮らしが良くなるわけではないよ。

国に金が入ったところで、ムダ使いするだけだろ。
197 :02/10/24 22:46 ID:aRmqRv7Q
所得税を広く薄く厳密に課税する事によって相続税の分なんか
すぐ埋まるよ。かたっぽだけやるから財政状態を悪くするだけになる。
198名無しさん@3周年:02/10/24 22:54 ID:csMxCOA2
>>196
>金持ちが住みやすいところは、貧乏人も住みやすいんだよ。
そうでもない国なんぞ、腐るほどある。
ってか、そんな国ないだろ。
199名無しさん@3周年:02/10/24 23:03 ID:uJt6noqJ
金持ちはケチだから優遇したほうがお金が回りそう。
200名無しさん@3周年:02/10/24 23:14 ID:WN5hRwdm
>>195
これって実質的な増税?
厨房なのでよく分かってないけどうちも当てはまりそう
いくつかのアパートメントと駐車場があるっす
じじいが購入したときオヤジ名義にしていたので一回分は逃げられたみたい
201名無しさん@3周年:02/10/24 23:14 ID:HqDtwtrY
>金持ちが住みやすいところは、貧乏人も住みやすいんだよ。
ソーシャルモビリティが高いという条件付きでね。

オーストラリア、カナダは相続税はなし。スイス、イタリア、香港は
非常に低いよ。


202名無しさん@3周年:02/10/24 23:16 ID:HqDtwtrY
とりあえずこの本を読んだ方がいいよ。

相続税をゼロにせよ!  渡部 昇一  講談社

目次

第1章 所得税一〇%、相続税ゼロ(人間の知力には二種類のものがある税金を「年貢」と考えれば難しいことはない ほか)

第2章 私有財産軽視の思想(貧富の差を拡大させたのは産業革命である私有財産を「悪」とみなすマルクス主義の浸透 ほか)

第3章 個人のお金と国家のお金(「貧すれば鈍する」という光景を見て思ったことイギリスが貧乏になった原因は戦後の社会主義化政策 ほか)

第4章 金持ち優遇のウソ(お金は個人や民間企業にあることが本道である「金持ちのいる社会のみが貧しい人の自由を保障する」 ほか)
203名無しさん@3周年:02/10/24 23:30 ID:csMxCOA2
>>202
そういう理屈尽くめはけっこうだよ。
でも、どうしてこの時期なんだよ。
財政が緊迫している中で金持ち減税断行したら、
確実にどこかにしわ寄せが行くだろうが。
204名無しさん@3周年:02/10/24 23:33 ID:uJt6noqJ
消費税20%でしわを伸ばそう
205びっくり:02/10/24 23:36 ID:uTYXJlUq
206名無しさん@3周年:02/10/25 00:31 ID:hzfrahPe
>そういう理屈尽くめはけっこうだよ。
お前はロジックが使えない馬鹿だな。
207 :02/10/25 00:48 ID:cSFcciTq
渡部昇一は、相続税だけじゃなくて所得税の税制も変えろといってるから
減税だけじゃないよ。
しかし「金持ち優遇」ってまた定番セリフがよく出てくるなw
208名無しさん@3周年:02/10/25 00:53 ID:nWtInVtr
相続税を高税率にしておかないと、日本は破綻するでしょうな。
新社会主義革命なんてことも起きかねない。
極端な所得格差を許しておけるほど無知で寛容な国民は少ないんだからな。
209名無しさん@3周年:02/10/25 00:55 ID:YaAx1kcK
所得格差は金持ちのせいじゃない罠
210 :02/10/25 00:58 ID:cSFcciTq
相続税を高税率にしておかないと、日本は破綻するでしょうな
新社会主義革命なんてことも起きかねない
プッ
211名無しさん@3周年:02/10/25 01:02 ID:X8hhG0Sd
>>207
しかし、お前は渡部昇一ばっかだな。
自分の言葉でしゃべれよ。
212名無しさん@3周年:02/10/25 01:03 ID:+2JuJXxg
>>203
所得税全額=消費税1%分
だそうだ。
だいたい、税金払っていない人間がうじゃうじゃいるんだから
そいつらからきちんと取り立てれば何の問題もない
213名無しさん@3周年:02/10/25 01:03 ID:zR8RfFUe
相続税払ってるのは死んだ人の5%。
ふつうの家にうまれ、サラリーマンな俺は、相続税なんて100%で良い。
214名無しさん@3周年:02/10/25 01:06 ID:4hIOnQQt
このスレに書き込んでいるうちの8割は自分が減税側に立てると
思っているらしい。

でも実際には何割かな。
たいていの人は自分の能力を過信しているからな。
215名無しさん@3周年:02/10/25 01:10 ID:YaAx1kcK
相続税100%なら控除枠は無しでおながいします
216名無しさん@3周年:02/10/25 01:15 ID:QZP6MNsL
階級制社会にしたいのか?
コイズミは。。。
217 :02/10/25 02:07 ID:cSFcciTq
>>211
プッ
金持ち優遇!とかいうのが自分の言葉かw
渡部昇一ばっかりって、どこのレスどのレスだよp
218名無しさん@3周年:02/10/25 07:50 ID:y3lXKZRF
219名無しさん@3周年:02/10/25 08:17 ID:716/696K
>>216
そっちのほうがすっきりするとは思うが小泉@階級社会
変な平等主義はこの差違無くそうという腹かもしれない
220名無しさん@3周年:02/10/25 09:11 ID:IxiMn02y
そうなると小泉自身が言っていた「こじきでも新聞が読める」社会では
なくなってくる罠。
221吉本経営陣の講演から:02/10/25 09:14 ID:UFnBXwzO
さんまの年収は 8億7千万円
         ↓
でも申告では、 2億4千万円

別に脱税しているのではなくて
節税を上手にしているからだそうだ。

日本の実質的な税率は決して高くないことがわかる。
222名無しさん@3周年:02/10/25 09:18 ID:UFnBXwzO
資本主義の考えでいけば
競争の条件は平等でなければならない。

相続税は高いほうがいい。
「金持ちの子はナニをしなくともずっと金持ち」
では、社会の活力が失われる。
223名無しさん@3周年:02/10/25 12:02 ID:TRl+PQxp
金持ちの子はナニをしなくともずっと金持ちの状態に、相続税ただでも
なるわけはないよ。

 金持ちは、自分のためにしか金を使わないと思っている馬鹿がいるが、
寄付をしたり、財団を創ったりして社会的に貢献しようするんだよ。

金持ちの社会貢献は、金を使うことだよ。それで景気が良くなる。
224名無しさん@3周年:02/10/25 13:38 ID:wYMErNen
そのからくりは、ワイロでぐるぐる=ケーブルTV業界
ケーブル業界裏金ばらまきまくって天下!天下!
放送業界に根回しまくって天下!天下!
報道規制しまくって天下!天下!
ワイロで無法
個人イジメの無法放送
おにぎりみたいに食われてる
それ内緒!!
自民小泉派・公明創価


225名無しさん@3周年:02/10/25 13:58 ID:7oFHr5yH
親父の会社は専務より給料のいい社長の方が手取り少ないな・・・
税制は無茶苦茶だ・・・・
革命の時
226名無しさん@3周年:02/10/25 17:32 ID:YaAx1kcK
また2年後ぐらいに30%に引き下げよう
227 :02/10/25 23:10 ID:cSFcciTq
さんまは脱税に近い形で節税してるんだよ。
自分に対する給与ということにしなければ、税にならないの。
228名無しさん@3周年:02/10/26 00:35 ID:5ElP1XeN
経費で落としてるってこと?
229名無しさん@3周年:02/10/26 00:44 ID:AZe2dWKs
他はどうでもいいから、俺からは一切税金取るな。
230名無しさん@3周年:02/10/26 00:48 ID:PVJash8K
金持ちの子はナニをしなくともずっと金持ちなのはイイと思うが
さぞ金の使い方も豪快だろう。金のありがたみをチトーモ知らないからじゃんじゃんばら撒いてくれる
生産者としてはこれほど嬉しいものはない。ほらこんなトコで荒らししてないで
うちの旅館に来てくれよ
231名無しさん@3周年:02/10/26 00:49 ID:Rxua9ugf
僕のけつの穴の税率もさがりそうです。
232名無しさん@3周年:02/10/26 00:52 ID:pPIX1sRY
>>221
寄付して、あとで9割かえしてもらう・・・・・とかか?(w

233名無しさん@3周年:02/10/26 02:52 ID:5ElP1XeN
いつか廃止になりますように。
234名無しさん@3周年:02/10/26 12:56 ID:8M5o7wof
>>213
>相続税払ってるのは死んだ人の5%。
>ふつうの家にうまれ、サラリーマンな俺は、相続税なんて100%で良い。

その5%が日本経済を引っ張っていたと思われ。
それを潰して、全員が貧乏がいい?
235名無しさん@3周年:02/10/26 13:40 ID:CmYNGKVt
大富豪がいれば異様に高級な市場が別個に生まれる
→文化的にはレベル上がる
漏れには縁がないが
236名無しさん@3周年:02/10/26 13:51 ID:0zuu03SN
50%に引き下げとは減税ですね。ようやく景気対策に本腰を入れてきた
ということでしょうかね。景気が上向く。これも竹中大臣の政策でしょうね。
竹中大臣ばんざい
237名無しさん@3周年:02/10/26 14:01 ID:jaZDRD2A
月一で国民全員から100円徴収できれば
年で1200億以上稼げるのになぁ(;´Д`)=3
238名無しさん@3周年:02/10/26 14:05 ID:Qsg4ltfq
資産家の政治家どもが決めた事。
奴らは私利私欲でしか動かないよ。
239名無しさん@3周年:02/10/26 14:06 ID:5ElP1XeN
消費税で取るのが一番平等で(・∀・)イイ!
240名無しさん@3周年:02/10/26 14:09 ID:Y8v/xf8q
>>237

俺が小学校3年生くらいに考えていたことだな。
徴税コストを無視しているが。
241名無しさん@3周年:02/10/26 14:12 ID:6EPeNhoC
金持ちは雇用を作り出すが、貧乏人は失業率を高めるばかりで何も産まない。

相続税は必要ないだろう。
242名無しさん@3周年:02/10/26 14:16 ID:dFQq3vUD
「金持ちを貧乏にしても、貧乏人は金持ちにはならない」 サッチャー
243名無しさん@3周年:02/10/26 14:22 ID:434l90LT
銀行破綻がどうとか言うより前に
国家財政が破綻寸前という事ですね。
244名無しさん@3周年:02/10/26 14:29 ID:jaZDRD2A
>>240
やっぱ小学生くらいの時ってこういう事考えたよねぇ・・
1円でも1億じゃん!!みたいな。
国民よ俺の口座にさぁ振り込め!!みたいな。
実際の所おばぁちゃん位からしか徴収できませんですた( ´д`)y━~

245要約:02/10/26 14:38 ID:Eac1Nw+z
14 :名無しさん@3周年 :02/10/22 22:36 ID:ks3pWBXL

税収を増やしたければ【宗教法人】に【課税】するだけで、【消費税は無用になります。】

28 :名無しさん@3周年 :02/10/23 09:48 ID:S9knu9WC
ただの金持ち対策にしか見えんが…。

自分達が相続税払うのが嫌なんだろ? そーなんだろ?
天下りに、贈収賄に、株の不正取引で散々儲けてるもんな?

47 :名無しさん@3周年 :02/10/23 10:22 ID:b66Zs/mo
今までは金持ちからいっぱい取っていたところを、金持ちからとる分を減らして
平均的階級からも薄く取るようにするということらしいね。

60 :名無しさん@3周年 :02/10/23 11:10 ID:S9knu9WC
金持ちの相続税率を下げて、その分を小規模宅地の特例控除減らして補うって話じゃないの?


62 :名無しさん@3周年 :02/10/23 11:59 ID:LDSyq9w7
これって引退寸前の政治家や銀行家が画策したんじゃねーの?
「広く薄く」・・・(゚Д゚)ハァ? 氏ねヴァカ!
今まで税金食い尽くして財を築いてきたクセに、
自分が払う段階になって税率下げんな!

80 :名無しさん@3周年 :02/10/23 22:13 ID:NFJmqGcs
宗教法人からがっぽり取ればいい。
取らないのがおかしい。
カルト宗教法人が集めた金で政治家を動かしている。
さっさとカルト規制法ぐらい作れよ。
246名無しさん@3周年:02/10/26 14:47 ID:BAEoEQC1
相続税を払わなければならないほどの財産があるだけでも幸せちゅうもん。
247名無しさん@3周年:02/10/26 19:02 ID:pT5HUOo6
248 :02/10/26 19:21 ID:LMftb/72
>>246
相続税を払えなくても乞食より幸せだぞ。
だから国に金を寄付してみろよw
249名無しさん@3周年:02/10/26 22:16 ID:pT5HUOo6
250名無しさん@3周年:02/10/26 22:30 ID:mjtBICHq
消費税も50パーセントにするんだろ。
251名無しさん@3周年:02/10/26 22:32 ID:mjtBICHq
相続財産なんか不労所得だろ。
他の財産より重税なのは当たり前だ。
252名無しさん@3周年:02/10/26 22:35 ID:mjtBICHq
やたら財産持ってるやつってサラ金か、パチンコ屋か、風俗、半島人だろ。

脱税しまくった結果、溜め込んで死んだと。

相続財産で今までの脱税分を納めてもらいましょう。
253名無しさん@3周年:02/10/26 23:19 ID:tS72qyUS
相続税最高税率引き下げは、窃盗である。
窃盗を行う者は誰か?
富裕者の子弟である。
254名無しさん@3周年:02/10/27 00:12 ID:9hPHwQw1
脱税したお金って表に出せないんじゃないの?
255名無しさん@3周年:02/10/27 04:16 ID:ijKi2LU2
256名無しさん@3周年:02/10/27 06:21 ID:4hDc8RFB
相続税が減って うれしいです。
もう少し日本にいるかもしれません。
当家は、一家で外国(ウィーン辺り)に移住しようかと検討し始めた所でした。
もちろん数十億円と一緒にね。
でも、半分で済むなら 日本にいようかとも思っています。
会社も清算せずに済みそうです。
日本は愛していますが、先祖から伝わる財産や、父と二人で増やした財産を
そう簡単に手放すつもりはありません。
会社を清算すると多くの社員を解雇する事になりますが、最後はやむを得ないと
思っております。
経営者といえども、やはり家族が大事なのです。
ただし、日本が金持ちにムチを打つような政策をとるようなら、国外脱出はやむ得ないでしょう。
それにより失業者がでてもやむを得ないでしょう。
また、私共と同じような考えを持つ資産家階級の方々が大勢いることだけは確かです。



257名無しさん@3周年:02/10/27 14:21 ID:5qPUToIc
>>256
オーストリアで極右政権に惨殺されてしまえ。
258名無しさん@3周年:02/10/27 14:56 ID:JPhEgBMe
>>256

ガンバレ。
そして、政府に圧力をかけてくれ。

257のような、結局はザイの手先のようなヤツの
鼻をアカシテやれ!
259名無しさん@3周年:02/10/27 15:41 ID:lJTUQngq
喜ぶのは在日だけだ
260名無しさん@3周年:02/10/27 16:17 ID:OgYAYj7u
相続税より法人税と所得税をかいかくしろよ
261 v :02/10/27 16:32 ID:2W4bnoR9
宗教法人を課税して、公務員を減らせー
262名無しさん@3周年:02/10/27 16:36 ID:AzBvagcI
>>256
なんで税金高いオーストリアなんだ?
脱税天国オーストラリアなら分かるが・・・
263名無しさん@3周年:02/10/27 16:37 ID:9hPHwQw1
なんかツテでもあるんじゃない?
264名無しさん@3周年:02/10/27 16:42 ID:VHx1rILX
日本のテレビがネットで見れて、2ちゃんねるができれば
外国に移住してもいいかな?
265名無しさん@3周年:02/10/27 19:53 ID:ijKi2LU2
266名無しさん@3周年:02/10/27 20:08 ID:xvBAOfVJ
金持ちの金持ちによる金持ちの政治,石弘「貧乏人は,氏ね}だそうです
267名無しさん@3周年:02/10/27 20:15 ID:/oyp56aN
>>256
ウィーンってオーストリアだっけ?
相続税安いの?アメリカとかは相続税高いんだよね?
詳しく知らないけど。
個人的には金持ちからガッポリ、貧乏人から薄くで良い気もするけどなー。
大体土地持ち、家持ちなんか金持ちの部類に入る気する。
268名無しさん@3周年:02/10/27 20:20 ID:YndQiGGr
まぁ、>>256 みたいな奴は国外逃亡だろうがなんだろうが好きにしろ。
つーかさっさと出ていけ。
無一文から起業している人間達を何だと思っているのか。
こんな堕落しきった奴、日本のために役にたたねーどころか有害極まりない。
269名無しさん@3周年:02/10/27 20:20 ID:tSyfH0Vh
そもそも社会への参加費としての税金に差をつけるというのはおかしい。
皆が等しく参加費を払うべきである。
270名無しさん@3周年:02/10/27 20:30 ID:HlQaq5dC
色々理由つけてもどうせ結果的に多く取ることが目的なんだろうよ
271名無しさん@3周年:02/10/27 20:32 ID:JPhEgBMe
>>268

全ての人に等しく相続税がかかるならともかく
駅前の一等地を占拠していても相続税がかからない
脱税し放題の連中についてはどう考える?
272名無しさん@3周年:02/10/27 20:38 ID:OW4ZzUKk
またクズマスゴミどもは金持ち優遇税制だと言って批難するんだろ
おまえらも高額所得者の癖に庶民ぶってんじゃねーよ
273名無しさん@3周年:02/10/27 22:26 ID:6a2/+csh
相続税をただにして、世界中の金持ちを集めよう。

アメリカでは、10年以内に相続税をゼロにしようという動きがあるけど、
もしそうなったら日本の金持ちはどうすると思う?
274名無しさん@3周年:02/10/27 22:43 ID:6a2/+csh
それは『AERA』1998年9月25日号の記事のことである。
それは赤坂の高級料亭に関するものだった。「千代新」では二人の女将が相次いで
亡くなったため、相続税対策で仕方なく店を売り、パチンコ会社(コリア系)が買い
取った。「川崎」も同じように一代で店を築きあげた川崎たけさんが亡くなったので、
国に物納された。
「満ん賀ん」も同じような運命になった・・・・・・・。
「そんな高級料亭などなくなってもよいのではないか」
 という人がいるかもしれない。そういう人は、日本の高級料亭が相続税につぶされ
た跡に何が入ってきたのかを知らないからであろう。
 入ってきたのはコリア勢なのである。戦後ずっと長い間、コリア勢、特に北朝鮮系
には税務署の手があまり入りこまないことは周知の事実であった。コリア系のバーや
クラブやレストランができるのは結構だが、税金でつぶされた日本料亭の跡に進出し
てくるのは何を示しているのかを考える必要があるだろう。

「相続税をゼロにせよ!」 渡部昇一 講談社 前書きより抜粋 P5 
275名無しさん@3周年:02/10/27 22:49 ID:14WsnAtB
>>274
これからは、ちゃんと税金を取りましょう。って話だね。
276名無しさん@3周年:02/10/27 22:59 ID:j6wQoQEa
国の財政が破綻しているときに、普段は「国を愛する心」とやらを
吹聴する方々の多い富裕層が、国のためにもっと多くの税金を
納めようとするのではなく、逆に逃れようとしているんだよ。

愛国心とやらはこの程度。
この国にはnobles oblige というものが皆無。
277名無しさん@3周年:02/10/27 23:03 ID:XSESZwKi
土地に変えて相続税対策やってたヤツらが
土地で持っていると下がるから今度は率そのものを下げてきたか!
278名無しさん@3周年:02/10/27 23:05 ID:6a2/+csh
>国のためにもっと多くの税金を
>納めようとするのではなく、逆に逃れようとしているんだよ。
国に金があっても無駄遣いするだけだよ。
279名無しさん@3周年:02/10/27 23:06 ID:j6wQoQEa
>>278
だたら、俺たちだって払うこたあない。
ありとあらゆる手段を使って税金を軽くしなければ。
280名無しさん@3周年:02/10/27 23:10 ID:6a2/+csh
渡部昇一さんは相続税廃止、一律所得税の10パーセントのフラットタックス
制をことあるごとに主張してるよ。
281名無しさん@3周年:02/10/27 23:27 ID:9hPHwQw1
相続税と贈与税は廃止にしよう!
282名無しさん@3周年:02/10/28 00:34 ID:Y6aoGxlV
渡部昇一は多分遺産相続の予定があるんだろ。
283名無しさん@3周年:02/10/28 00:55 ID:AmsjMXro
これは全く景気回復とリンクして考えていませんよ。
284名無しさん@3周年:02/10/28 01:00 ID:/wQN92aK
↓正解
285名無しさん@3周年:02/10/28 01:01 ID:m0u8WzYG
ちんこウマー
286名無しさん@3周年:02/10/28 01:14 ID:IESdQ4U7
貧乏人
 リストラ、セーフティネット無し、消費税上昇

金持ち
 安い外国人、天下りしまくり、相続税減税
287名無しさん@3周年:02/10/28 01:20 ID:FOarrkf2
生きててもしょうがない国
288名無しさん@3周年:02/10/28 01:24 ID:nFfHatMm
ここは工作員の特に多いスレだな。
巨額の相続税を払う香具師などほとんど居ないのに
引き下げ擁護のレスが目立つ。

カネ持ちの子はよりカネ持ちに。。。
それが平等か?
289名無しさん@3周年:02/10/28 01:26 ID:nFfHatMm
このスレで良く悪しき平等主義という言葉が出てるが
このこととは全く関係なく、話のすり替えだ。

スタートラインの問題であり、
そこから競争すべき。
290名無しさん@3周年:02/10/28 01:27 ID:lOOiKJnv
相続税は100%でいいじゃん。
死ぬまでにガンガン使ってもらって景気を良くしよう。
291名無しさん@3周年:02/10/28 01:29 ID:3OTg7JuL
基礎控除7千万もあるのに相続税廃止する必要ねえじゃん。
相続税なんか廃止したら金持ちの馬鹿息子ばかりはびこり
リーマンはうかばれないぞ。

292名無しさん@3周年:02/10/28 01:31 ID:3OTg7JuL
あと所得税は可処分所得にたいして課税して欲しいよね。

資産あるやっは安月給でも楽な暮らししてるし
高収入でもローン抱えているリーマンは苦しいから
293名無しさん@3周年:02/10/28 01:33 ID:lhk0Y3ig
「平等」神話はもうやめよう。
金持ちから毟り取れというのは貧乏人の僻みでしかない。
全く不公平だ。
294名無しさん@3周年:02/10/28 01:34 ID:nFfHatMm
>>293
金持ちから搾り取れとは言ってない。
金持ちの子供から搾り取るのだ。
295名無しさん@3周年:02/10/28 01:36 ID:IESdQ4U7
「改革無くして成長なし」
訳 成長するのは富豪だけ

「痛みに耐えてがんばろう」
訳 痛いのは貧乏人だけ

296名無しさん@3周年:02/10/28 01:38 ID:3OTg7JuL
なにが不公平だ、金持ちの馬鹿息子は資産だけでくえりゃ
リーマンの働く意欲がそがれるんだよ。

リーマンの所得税は引き下げるべきだが、
資産で食っている連中んには課税を強化すべき。


可処分所得に課税するようにすれば収入多くても
家賃に取られているリーマンの税金はやすくなるし

親にパラサイトしているフリーターの税金は高くなる。
297名無しさん@3周年:02/10/28 01:38 ID:dY4SiGlb
>>293
君はもうすこし経済を勉強したほうがいい。
その程度の掘り下げ方では危うい。
298名無しさん@3周年:02/10/28 01:39 ID:6PvPwS/s
>>295
ていうか改革と呼べるものは何もなされてない罠
299名無しさん@3周年:02/10/28 01:41 ID:UZxLxheb
つうか、やっぱ稼いだ金の半分以上税金でかっぱわられるのはやっぱ変だ。
最高税率は50%までだと思うが・・・・(こういう自分は安月給なわけだが)
300名無しさん@3周年:02/10/28 01:43 ID:eytITPQO
民主工作員ども必死だな(w
党が悲惨な状況だからって国の足を引っ張ってもな
301名無しさん@3周年:02/10/28 01:43 ID:RRpGa1jL
みんなの親はなんでそんなに資産がないの?
302名無しさん@3周年:02/10/28 01:43 ID:IESdQ4U7
>>298
これから始まるよ

相続税減税
年金負担月6万円
消費税35%
医療費負担5割
303名無しさん@3周年:02/10/28 01:43 ID:UZxLxheb
>>276
その富裕層の人の方があんたよか税金納めて国に貢献しているのは事実なのだが。
※パチンコ屋のように脱税でもしていない限り
304名無しさん@3周年:02/10/28 01:43 ID:3OTg7JuL
バブルの時代は不動産屋の息子やら、八百屋の息子やらのビル持ちが
派手に遊んで非常に勤労意欲がそがれたよなあ。


305名無しさん@3周年:02/10/28 01:45 ID:eytITPQO
派手に遊んでくれたほうが良い

日本で税金納めてくれたほうが良い
306名無しさん@3周年:02/10/28 01:46 ID:IESdQ4U7
スタートラインをそろえよう
とりあえず6歳になったら1人2000円からスタート
学校は全寮制。帰宅不可。バナナは3本まで。
307名無しさん@3周年:02/10/28 01:46 ID:lhk0Y3ig
サラリーマンの給与所得控除はきわめて過大であり、ゆがみが生じている。
給与所得控除は引き下げるべきである。
308名無しさん@3周年:02/10/28 01:46 ID:3OTg7JuL
>>303 馬鹿息子が問題なんだよ。
  リーマンの所得税は減税すべきだが、日本では怪しい業種の連中
  の所得が異常に高いんだよ。不動産やら、パチンコやら

  
309名無しさん@3周年:02/10/28 01:48 ID:3OTg7JuL
>>307 不動産屋やらパチンコ屋やらの脱税問題のほうが大きいな。
310名無しさん@3周年:02/10/28 01:49 ID:IESdQ4U7
だいたいパチンコは違法じゃないの?

そういう曖昧なことしてるから、みんな不正するんだよ
311名無しさん@3周年:02/10/28 01:55 ID:wkZD/pLV
>>307
それってまさに社会主義国家そのもの。
日本を社会主義国家にしますか?

312名無しさん@3周年:02/10/28 01:55 ID:wkZD/pLV
訂正

>>306
それってまさに社会主義国家そのもの。
日本を社会主義国家にしますか?
313名無しさん@3周年:02/10/28 01:57 ID:TAIekCBt
50%とか甘っちょろいこと言ってないで、さっさと全廃しる!
314名無しさん@3周年:02/10/28 01:58 ID:6PvPwS/s
>>302
それは改革なのか?
「改革無くして成長なし」と言った構造改革とは別のものじゃないのかな。
315名無しさん@3周年:02/10/28 01:59 ID:ZcWgRTq9
引き下げた分、海外の口座に流れて終わりだな
ん、ドル高になるのか?
貧乏な俺は円でも買っておこぼれにあずかるとするか
316名無しさん@3周年:02/10/28 02:00 ID:wkZD/pLV

何世代のもわたる富の蓄積って大事なんだよね。
無一文からスタートする事がエライみたいな風潮があるけど、
それは幻想なんだよね。
そんな人は稀。
もちろんエライが、そんなのを待っていたら何十年経っても金持ちなんて増えない。

会社が何で大きくなれるかというと永続性があるからなんだよね。
創業者が死んだら会社解散!という法律はないでしょ。
別な人間が社長になれば、会社を継続できる。
つまり企業は、先代の間に蓄積された富を、そのまま継承できる。
だから更に大きくなれる。

家族もそれと同じ。
死んだら相続税で巻き上げるなんて事をしてたら真の金持ちなんてできない。

317名無しさん@3周年:02/10/28 02:00 ID:6dX1lYU0
在日を喜ばせるだけ
318名無しさん@3周年:02/10/28 02:01 ID:wkZD/pLV
316の補足

だから相続税なんてゼロでいいというお話でした。
319名無しさん@3周年:02/10/28 02:01 ID:IESdQ4U7
だいたい、まともに働いていては、金が稼げるわけないのですよ
320名無しさん@3周年:02/10/28 02:02 ID:3OTg7JuL
パチンコの換金は違法なのに黙認されているね。
不正送金問題もあるから厳しく取り締まるべきだよね。

風俗も売春とか解禁する代わりにきちんと課税すべき。
風俗嬢やキャバクラ嬢でまともに税金払っている連中いないだろう。


321名無しさん@3周年:02/10/28 02:03 ID:wkZD/pLV

まあ北朝鮮が崩壊すれば北朝鮮系の在日からも税金を取りやすくなると思う。
ガンガンとるべきだ。
しかし、金持ちの在日は、日本に住んでいる以上、日本の宝だ。
ウマーく利用しないといけない。

逆にいえば貧乏な在日はゴミ同然
322名無しさん@テスト中。。。:02/10/28 02:04 ID:LTomCzPJ
>>317
相続税率が高すぎて、首都圏、特に繁華街は軒並み相続税支払えなくて放棄せざるをえず
在日のパチンコ店に変貌しているんだけど?
税率が高すぎると支払えなくて結局百パーセント失うも同然になっちまう。
五十でも高すぎる。なんで十パーセント以下にしないのか。
323名無しさん@3周年:02/10/28 02:06 ID:3OTg7JuL
>>316 既得権益を持っているやつの論理だな。
   諸外国並に土地が安くなれば問題の大部分は解決する。
   一部上場企業で世襲は企業の活力をそぐしな。

   中小企業なんぞなくてもいい。おれにゃ関係ないし。
324名無しさん@3周年:02/10/28 02:08 ID:3OTg7JuL
>>322 基礎控除7千万もあるだろう。それでも足りないのかよ。
   相続税払えないのは親ほど優秀じゃないから稼ぎすくないんだろ。
325名無しさん@3周年:02/10/28 02:09 ID:wkZD/pLV
>>323
は?
既得権と全く関係ないだろうが!
アホ?

既得権というのは、法や規制などによって守られた業界の事。
例えば、携帯業界は電波使用量に毎年ウン十億円払ってるのに、
テレビ局は、たったの5億円とか。
公共事業をいつも請け負う土建屋とか。

俺の言った事は既得権とは関係ないじゃん。
326名無しさん@3周年:02/10/28 02:12 ID:cwM/ZfMw
遺産をあてにしてろくに働きもしない放蕩息子達が気炎を上げるスレ
327名無しさん@3周年:02/10/28 02:12 ID:IESdQ4U7
日本に富豪なんていないよ。鼻くそレベルばっかり。
これは他国から富豪を呼び寄せる餌
328名無しさん@3周年:02/10/28 02:13 ID:ZcWgRTq9
>>316
一部個人に富が集中することで今と比べて
どういう社会的なメリットがあるの?
329名無しさん@3周年:02/10/28 02:15 ID:lhk0Y3ig
差があるからこそ上を目指そうとがんばる気が起こる。
差がなければ誰も上など目指そうと思わないだろう。がんばっても上がないのだから。
330名無しさん@3周年:02/10/28 02:16 ID:3OTg7JuL
ほとんどの国民には相続税は関係ないんだよ。
基礎控除だけで7千万もあるしな。

基礎控除7千万あれば遺産1億でも3千万に
対しての税金しかかからないんだぞ。
そかにも控除がいいろいろあるから庶民には
ほぼ関係ないね。
331名無しさん@3周年:02/10/28 02:17 ID:wkZD/pLV
>>328
「金持ちが誕生する事=富が集中」ではないということ。
これは実は左翼の経済思想そのものなのだ。

「金持ちになれる奴から、さっさと金持ちになれ」
が正しい考えであり、
また、金持ちという者は大抵、経営者上がりだ。
金持ちが多い=儲かってる会社が多い
ということで、いい話。

また金持ちが多いと、その金持ちが遊休資産を使って遊んでくれる。
「遊ぶ」とは娯楽と言う意味ではなく、面白そうな事業にポンと金を投資してくれる。
アメリカでは これがさかんだからベンチャーも成功しやすいのである。
332名無しさん@3周年:02/10/28 02:18 ID:IESdQ4U7
>>331
アメリカマンセー房ヤ
333名無しさん@3周年:02/10/28 02:19 ID:tI59Q+YN
>>329
そうはいってもさ、生まれながらに大きな差があったら、
やる気もなくなると思われ。
334名無しさん@3周年:02/10/28 02:19 ID:3OTg7JuL
おやの財産あてにしている無能な2代目に配慮する必要なんかないじゃん。

せいぜい相続税を年利5%で延納できるようにすれば十分
335名無しさん@3周年:02/10/28 02:20 ID:FP+qeK6T
>>331
面白そうな事業に投資?ほんまかいな。
物騒な投機で世界中混乱させただけじゃんか。

ベンチャー成功率上げたかったら銀行を締め上げればいいだけ。
336名無しさん@3周年:02/10/28 02:21 ID:ZcWgRTq9
>>331
なるほど
では遊休資産をいつまでも遊ばせて
社会の役に立たない金持ちには
思いっきり相続税をかけれるようにすればよいな
337名無しさん@3周年:02/10/28 02:21 ID:Eu0KfoC9

富が富を生んで何が悪いの?
338名無しさん@3周年:02/10/28 02:22 ID:wkZD/pLV
>>331
アメリカの例をだすと 骨髄反射でアメリカマンセーとかいう、君のような人間はアホだ。

アメリカだけでなく、いい例はどの国であっても学ぶべきだ。
そう考えると、日本が学ぶ事が多い国はアメリカしかないだろ?
韓国や中国なんて問題外。ヨーロッパだって斜陽。
アメリカしかないね。
第一次大戦の時に、日本は欧米の戦争を学ばなかった。
日露戦争に勝利して、満足していた。
しかし、第一次大戦に学ばなかったツケが二次戦だ。
学ぶ事を放棄したら その時点で終わりだよ
339名無しさん@3周年:02/10/28 02:23 ID:IESdQ4U7
アメリカ
1%の大富豪
9%の裕福
90%の底辺
この境界をまたぐことをアメリカンドリームと称するが
またげるわけがないので、非合法的手段で夢を実現
させる手段として、拳銃の所持が許されてる国。
340名無しさん@3周年:02/10/28 02:25 ID:FP+qeK6T
えっ・・・?
338は何を言ってるの?
341名無しさん@3周年:02/10/28 02:25 ID:3OTg7JuL
いまの不景気は給料下がっているのに住居費が高いままだからろうが。
日本の小金持ちはろくなことに金を使わないからな。
エリートリーマンには減税すべきだが、相続税は高いほうがいいね。

一代で財産を築き、すべて自分の代で使い切るほうが景気にいいしな。

342名無しさん@3周年:02/10/28 02:26 ID:wkZD/pLV
>>339
それはウソ
90%が底辺なワケないじゃん。
考えても見ろよ!
90%が底辺だったら、あんなに日本車が売れるか??
金持ちが日本車を一人で何十台も買ってることになるぞ。

うそを言うな!

アメリカには中流階級がちゃんとある。
そしてその層が一番多い。
日産のZを買うのも中産階級
343名無しさん@3周年:02/10/28 02:26 ID:H8GwB+Uy
アメリカは貧富の差が大きい。
日本もそうなるの?まぁうまいことバランスとってくれ。

>>338 脊髄反射な。
344名無しさん@3周年:02/10/28 02:26 ID:BXBpZZD1
10年ばかし前は日本に学べと言ってたんだから
いいかげんなもんだ。
要は条件を考えて取捨選択して学べということ。
345名無しさん@3周年:02/10/28 02:26 ID:Eu0KfoC9
>>339
金持ちから略奪するより
最低賃金引き上げや、課税最低限と所得税の引き上げ
といったフローで富の再分配をする方がいい。
346名無しさん@3周年:02/10/28 02:28 ID:IESdQ4U7
>>342
アメリカでは車がなきゃ生活できん。日本とは違う。
車をもってて始めて人並み。しかしそれは社会としては底辺。
347名無しさん@3周年:02/10/28 02:28 ID:wkZD/pLV
>>341

そんなことした日本から金持ちが逃げていきますよ。
それで経済が よくなると思うの?

お前だってお金持ちの人がいるから生活が成り立っている面があるだろ?
よく考えて御覧
348名無しさん@3周年:02/10/28 02:28 ID:jPygxGUh
349名無しさん@3周年:02/10/28 02:29 ID:wkZD/pLV
>>346

ほう
300万を越える車が買えて底辺ですか。
いい身分の底辺ですね。

あのさー アメリカの底辺は超ボロ車乗ってるんですけど。
それと今 私 アメリカにいるんですけど

うそ言うなよ ウソを!
350名無しさん@3周年:02/10/28 02:30 ID:Eu0KfoC9
>>341
>いまの不景気は給料下がっているのに住居費が高いままだからろうが。

スレとは関係ないが違います。
デフレで実質金利が高すぎることと、需要不足のせい。

不況の原因を作ったのも日銀なら、不況を退治できるのも日銀だけ。
351名無しさん@3周年:02/10/28 02:31 ID:xOSmIPhE
アメリカの映画を見ると分かるけどあいつら何年車のると思う?
車検とかも日本みたいに馬鹿なことはやってない。
駐車場代金を含めて維持費が日本よりけた違いに安い。
贅沢品じゃなくて日用雑貨なんだよ。
352名無しさん@3周年:02/10/28 02:31 ID:IESdQ4U7
アメリカから学んだ物
 実力主義 → 残業
 リストラ  → 単なるクビきり
 合理主義 → 全部バイトで
353名無しさん@3周年:02/10/28 02:32 ID:kHhjE5jZ
つうか、竹中へいぞうって、めちゃアメリカかぶれだな。
こいつの本読んでたら、税率下げて活力のある社会をってのが
よくあるよ。税率下げて金持ち優遇して夢を見れる社会が
いいらしい。

つうか、税率なんかもっともっとあげても良いんだよ。金持ちなんか
てめえひとりのおかげで金持ちになれたわけじゃね枝ろうが。
設けた分は社会に還元しろよ。資産が何十億もある奴なら税率
80%でも少ないぐらいだ。どうせ、公表してる資産以外に
隠し預金いくらでもあるだろ。全部没収しても良いよ。

つうか、竹中とかの慶応つながりうぜえから、失脚しろ。
354名無しさん@3周年:02/10/28 02:33 ID:3OTg7JuL
アメリカは物価特に家賃が安いから貧乏でもかなり生活は恵まれているのでは?

355名無しさん@3周年:02/10/28 02:33 ID:IESdQ4U7
>>349
底辺より底辺の君には理解できないよ。
人並みになってからまた出直してください。無理っぽいけど。
356名無しさん@3周年:02/10/28 02:33 ID:0I85Mu3T
アメリカは貧富の差が大きいが、軍事・外交・経済等の国力で全体を底上げしている。
日本のような斜陽の国家で貧富の差が拡大したら、生活水準も治安も今の状態を
維持できないと思われ。
357名無しさん@3周年:02/10/28 02:35 ID:wkZD/pLV
>>351
それもウソ ウソ ウソ

なんでウソばかりなの?幻想だよ。
第一、映画を鵜呑みにするな!
アメリカ映画なんてウソばっかりだぞ!

アメリカ人にも中古車市場があります。
日本よりも大きい市場です。
そしてアメリカ人も、車に飽きるし、新しい車に目移りもする。
車を買い換えられないのは、貧乏人。
中流階級のアメリカ人なら、日本人と同じぐらいのペースで車を乗り換える。
358名無しさん@3周年:02/10/28 02:35 ID:FP+qeK6T
ビル・トッテン『日本は日本のやり方で行け!』PHP,1998

>アメリカ社会の安定の基盤であった中産階層が崩壊していると言うのです.
>"国民の1%が富の46%を所有し,勤労者の50%が人材派遣会社に登録された派遣社員である.
>労働人口の99%の平均年収は200万円弱である(日本では500万円弱).
>したがって,生計を維持するには,夫婦共稼ぎをしなければならない
>(選択の余地の上でしているのではなく).
>こどものケアがおろそかになってさまざまな社会問題が生じる温床になっているのも
>無理からぬことである,云々".


日本の半社会主義的な経済体制は、雇用の安定から来る社会不安の減少にも
一役も二役も買っていたはずなんだよ。
アメリカ式の自由経済に盲目的に着いていくのは危険すぎる。
359名無しさん@3周年:02/10/28 02:36 ID:B6tfiT2p
日朝国交正常化交渉

 第一段目  金正日大学経済学部
       慶応大学経済学部
 
          統合する
360名無しさん@3周年:02/10/28 02:36 ID:wkZD/pLV
>>354
家賃も場所によるね。
ロスやマンハッタンだったら やはり高いよ。
でも広いから ちょっと郊外に行けばグッと下がる。
ま、この点は恵まれてると思うよ
361名無しさん@3周年:02/10/28 02:37 ID:0I85Mu3T
アメリカのまねしてもアメリカのようにはなれません
362名無しさん@3周年:02/10/28 02:40 ID:IESdQ4U7
注意:
中流階級があるとおもってるイエロー猿人が紛れ込んでます。
餌を与えないでください。
363名無しさん@3周年:02/10/28 02:41 ID:wkZD/pLV
>>358
それは事実の一面をついている。
200万は言いすぎだが、350万ぐらいだろ。
アメリカは、この10年の長期間の好景気にも関わらず、平均賃金は下がっている。
実は経営者の賃金も下がっている。
社長ならウン億、ウン十億というのは昔の話。
ようするにアメリカでもデフレなんだよね。

それと、グリーンスパンの年収知ってるか?
日本で言えば日銀総裁ぐらいの立場だよね。
日銀の行員は高級とりで有名だよね。
2千万なんてザラだろ。
しかも日銀総裁だったらウン千万だよな。

で、アメリカのグリーンスパンは、なんとたったの1000万円。

364名無しさん@3周年:02/10/28 02:42 ID:IESdQ4U7
自分は中流〜とかおもってるやつは大抵ゲゲゲの下
365名無しさん@3周年:02/10/28 02:43 ID:IESdQ4U7
アメリカの公務員給与は日本の半額以下
アメリカのパート時給平均は500円
366マグロ男:02/10/28 02:45 ID:j6545Inz
>>353
貧乏臭い考え方だな。自分も昔はそういう考え方だったから笑えんが。
実際今まで高率の相続税かけてきたわけだが社会が変わったか?
現実は借金だらけの国政運営だろ。金持ちから国が金ふんだくったって
政治家や役人がその金を使う限り肥え太るのは連中だけだよ。
むしろどうやって社会に金を落とさせ蓄積させるかを考えた方が得策
だよ。貧乏臭い考え方と言ったのは君自身もしかしたら将来金持ちに
なる可能性だってあるということだ。その時自分の所得にかけられる
税金・社会保険料の額をみて馬鹿馬鹿しくなって金持って日本出て行
くかなんて考えるなよ(笑)実際高所得者は自分は搾取されていると感
じているだろうさ。
367名無しさん@3周年:02/10/28 02:47 ID:wkZD/pLV
>>263
補足

アメリカの場合は貧富の差があるというのは、ちょっと幻想なんだよね。
まあ日本より金持ちの数は多いけど、移住者も多いね。
ようするにアメリカには世界中から金持ちが集まるという仕組み。
で、それを見て勘違いする人が多いね。

アメリカは未だに世界一位の経済大国だぞ。
これは金持ちだけで支えきれるものではない。
一部の金持ちだけで国が富めるのなら中東は、もっと豊かでいいはずだ。
やはりアメリカの消費を突き動かしているのは中流階級以上の人間なのさ。
368名無しさん@3周年:02/10/28 02:50 ID:wkZD/pLV
>>366
同意

しかも相続税によって一年間に徴収できる総額は、
国家予算の割合から考えれば、ごくわずか。
実は取っても取らなくても あまり変らなかったりする。
369名無しさん@3周年:02/10/28 02:54 ID:Eu0KfoC9
>>363
日銀職員は給料高すぎだな、
日銀の給料も下げて彼らにも「いいデフレ」の恩恵を与えようじゃないか。
370名無しさん@3周年:02/10/28 02:56 ID:wkZD/pLV
>>369
同意

っていうか全ての銀行員が給料とりすぎ
少なくとも30%カットだな
371名無しさん@3周年:02/10/28 02:58 ID:IESdQ4U7
歩合制にすべき
いまのところ基本給のみ。 月12万。
372名無しさん@3周年:02/10/28 03:03 ID:IESdQ4U7
グリーンスパン < 大仁多議員
373名無しさん@3周年:02/10/28 03:06 ID:wkZD/pLV
基軸通貨国アメリカの金融界のドン グリーンスパン < 日本の50歳 上場企業の社員
374名無しさん@3周年:02/10/28 03:07 ID:wkZD/pLV

よーするに 日本人の平均年収は もっと下がっていい

下げるべき

まずは金融界からガンガンさげるべし
375名無しさん@3周年:02/10/28 03:09 ID:FP+qeK6T
358で文献まで引っ張ってきてやったのに、
それ見てもまだ貧富の差がないと言い切る辺りどうかと・・・
数字読めるか君。

だいたいアメリカへの移住って不法も含めて中南米からが相当あるじゃんか。
連中すげー貧乏だろ。南西部の治安悪化しまくり。

中東があんまり豊かに見えないのはイスラム人に国家の計がないからでしょ。
この辺はよう知らんが。

寝る。
376名無しさん@3周年:02/10/28 03:15 ID:IESdQ4U7
日本でも中流っていっても年収一千万ぐらいでやっと中の下だからな。
実際は底辺の方がおおい。
377名無しさん@3周年:02/10/28 03:17 ID:wkZD/pLV
>>375
ビルの言う事は、話半分で聞いてね。
彼は30年日本に住んでて、今のアメリカの様子なんて実は
なんにも知らないし、なんにも当てにならないから。

第一、358でだした数字が そもそもオカシイから。
考えても見ろよ!
「90%の底辺」が、なんで日本車買ってるんだよ!
底辺がZ乗ってるなんて、いい底辺だよな。

そんなの底辺じゃネエヨ!

378名無しさん@3周年:02/10/28 03:19 ID:wkZD/pLV
>>376

それもウソ
日本では、年収1000万超える奴の方が少ないぞ
ただ1000万ぐらいでも、自分が金持ちだとは感じられないのは確か。
ようするに日本は物価が高すぎるのさ。

379名無しさん@3周年:02/10/28 03:24 ID:mqTeoy01
ぜんぜん関係ないが、
うちの近くにある築30年程の平屋の貸家(2Kくらい)の前に
ジャガーがとまってる。

あわれというかなんというか。
380名無しさん@3周年:02/10/28 03:29 ID:IESdQ4U7
>>378
三角形しってる?
381名無しさん@3周年:02/10/28 03:30 ID:QiMsgakq
相続税は上げて、贈与税を下げるべきだな。
そうでないと、年寄りが死ぬまで死に金になるだけ。
金を使う&その意欲のある若い世代への金の還流が起こらない。
382名無しさん@3周年:02/10/28 03:31 ID:IESdQ4U7
>>378
あなたはえらく底辺の生物でつね。
現実をすこし見たほうが良いよ。まあ、底辺すぎて上のほうが見えないのだろうけど…(哀
383名無しさん@3周年:02/10/28 03:34 ID:3OTg7JuL
>>378 中流の意味しってる? 平均って意味じゃないぞ。

   アッパーミドルは小金持ち階級のこと。
   具体的にはエリートリーマンの事
384名無しさん@3周年:02/10/28 03:34 ID:c4Fgvz58
消費税が10%とかなったって、今は安くていいものたくさんあるから
実はそれほど生活は困らない。
一番困るのは職がないことだよ
職がないと消費意欲など全然わかない。
生活に希望ももてない、結婚もできない、など いいことなどほとんどない。
金持ちが財産1人占めしてるのは感情的には腹ただしいが、
金持ちがお金使って消費や雇用につながるほうが、最終的にはよかったりする

385名無しさん@3周年:02/10/28 03:36 ID:3OTg7JuL
日本の金持ちは金使わないよ。
386マグロ男:02/10/28 03:38 ID:j6545Inz
>>381
確かにいい考えかもしれないけど突然死や事故死に対応できないでしょ。
どんな爺さん婆さんでも老衰だけで死ぬとは限らないんだから。むしろ
贈与税なんかなくてもいいかもな。
387名無しさん@3周年:02/10/28 03:56 ID:PTiclDSo
>>379
そんな事考えるお前の方が憐れなんだが・・
388名無しさん@3周年:02/10/28 03:58 ID:3OTg7JuL
>>386 金持ちの息子だけが得するだろう。
389マグロ男:02/10/28 04:43 ID:j6545Inz
>>388
しっかし”金持ちの金持ち”のってなんでそんなに嫉妬深いかねぇ(笑)
別に相続ってのは金持ちだけの話じゃないよ。昔から住んでた土地が
べらぼうに跳ね上がって相続税払えなくって物納なんてケースも多い。
息子は普通のサラリーマンなのにだよ。それが豪邸どころかごく普通の
マイホームすら相続できない。売却して多額の金得られるんなら半分
払っても親から相続したんだし仕方がないと思うだろうさ。しかし親
が死んだ時点で評価額が算定されて家にいたけりゃ税金払えとくる。
結局払えなくって長年住んでいた家追い出されて国に持っていかれる。
これって可哀想だと思わない?
日本画家の奥村土牛氏が100何歳かで死んだんだけど高名な日本画家
なもんで家にある作品は全部芸術的価値があるとかで税金かけられて
息子さんはできるものは美術館等に寄贈して寄贈し切れなかった物は
全部焼いたそうな。家にも数千万円の相続税がかかった。物納したか
ローン組んで払ったかは忘れたが。
こんな話探せば一杯出てくると思うが。
390名無しさん@3周年:02/10/28 06:11 ID:0I85Mu3T
資産の一部を売ればいいじゃん
391名無しさん@3周年:02/10/28 06:58 ID:gCS+U/se
売ったら売った分には相続税に上乗せされて別に税金がかかるんだよ
392名無しさん@3周年:02/10/28 08:29 ID:ZwcoKVTn
393名無しさん@3周年:02/10/28 10:12 ID:FP+qeK6T
>>377
少なくとも君の妄想よりは信頼できる。
アメリカ中産階級の崩壊は広く言われていることだよ。
統計数字に話半分もへったくれもないだろう。
394名無しさん@3周年:02/10/28 10:21 ID:doSuP2UR
>>363
>アメリカのグリーンスパンは、なんとたったの1000万円。

アメリカの公務員は民間のだいたい半額で雇われてるな

395名無しさん@3周年:02/10/28 10:22 ID:FP+qeK6T
>>386
そういうのは保険制度でカバーするもんだろ。
みんなが突然死、事故死を常に考えて消費を控えたら
いったいどうなると思ってるんだ。

>>388
その奥村某は明らかに金持ちの例。参考にならない。
396名無しさん@3周年:02/10/28 10:22 ID:FP+qeK6T
間違えた。>>389ね。
397名無しさん@3周年:02/10/28 10:33 ID:o2tgflZ6
競争がなくなるとダメだね
社会主義陣営が崩壊したとたんに
古典的資本主義が牙を剥き出しにする。
398名無しさん@3周年:02/10/28 10:34 ID:E3eTJ/C7
お金持ちバンザイだろ。
399名無しさん@3周年:02/10/28 10:52 ID:/Jhsj9wt
相続税による税収なんて国全体の税収の2,3%に過ぎない。
つまり相続税による税収は国にとって無くてはならないものではないということだ。
その相続税が高ければ日本から金持ちがどんどん逃げて行き、又、海外からも
金持ちが日本に入ってこなくなる。日本は貧乏人だらけの国になるのだ。
資本主義社会において、貧乏人は社会に金持ちがいることによって仕事を得られる
のであって、日本から金持ちがいなくなったら日本という国は完全に没落だ。
従って相続税は限りなくゼロに近い方が日本が豊かな国になることは明らかだ。
相続税を重くすることを主張しているのは頭が悪く嫉妬深い貧乏人ばかり
だろうからこの理屈は理解できないかもしれないがね。
400名無しさん@3周年:02/10/28 11:14 ID:RRpGa1jL
わーいわーい
401名無しさん@3周年:02/10/28 11:14 ID:o2tgflZ6
金持ち、にほんから逃げてねえよ。
逃げさせてるのは資産だけ。
橋本の「金融ビッグバン」構想でな。
402名無しさん@3周年:02/10/28 11:17 ID:SFIGNQmU
基礎控除なんて0でいいんだよ。
403名無しさん@3周年:02/10/28 11:26 ID:o2tgflZ6
班田収受を復活させろ
404名無しさん@3周年:02/10/28 11:36 ID:rbCovRVS
英国の戦後史を見ろよ。

なぜ英国病(特に60年代中期以降)とか云われたのか。
70年代末には英国病は不治の病とまで。
サッチャーが治したわけだが。

>>399 の指摘は正しい。

英国の貧乏人優遇策でわ、まさにその通りの事が起きたわけだった。
405名無しさん@3周年:02/10/28 18:39 ID:SsjlP6kb
要するに金持ちは、グレーゾーンの節税をしろ
ということだ。
406名無しさん@3周年:02/10/28 18:58 ID:SFIGNQmU
>>404
イギリスが復活したのは北海油田が出たからだろう
407名無しさん@3周年:02/10/28 19:10 ID:3OTg7JuL
>>389 基礎控除が7千万あるのがわからんのか?
   しかも相続税の評価額実際よりカナーリ低いだろう。
   バブルの頃に親が死んで、評価額が実勢価格上回る
   なら物納すりゃいいじゃん。
   都心部に住んでいるのはすでに既得権益なんだよ。
   所得税は自分で稼いだものだから減税すべきだが
   親の財産当てにする無能2代目を保護する必要はない。
   
   
408名無しさん@3周年:02/10/28 19:27 ID:gCS+U/se
会社は社長が死んでも資産を取られるわけではない。
個人が死ねば資産を取られるのは変。
409名無しさん@3周年:02/10/28 20:02 ID:zJ/KklUP
>>408
法人と自然人の区別もつかない大馬鹿
410名無しさん@3周年:02/10/28 22:41 ID:RRpGa1jL
相続税を廃止しよう!
411名無しさん@3周年:02/10/28 23:17 ID:xdBUD9oY
2ちゃんねるには親の遺産あてにして
ぷーたろー続けてるDQNがこんなに多いのか・・・
412名無しさん@3周年:02/10/28 23:31 ID:Kz/f0maS
>>411

そうではなくて、税制の不公平にキレテルんだよ。
所得税も贈与税も、もちろん相続税もかからない
連中にキレテルんだよ。
413名無しさん@3周年:02/10/28 23:33 ID:S6gzM5SE
>>412
あなた、何パーセント税金払ってる?
30%ぐらいは払ってから、税の不公平感について
文句を言いましょうね。
414名無しさん@3周年:02/10/28 23:46 ID:zP6YpNRQ
>まあ北朝鮮が崩壊すれば北朝鮮系の在日からも税金を取りやすくなると思う。
>ガンガンとるべきだ。
ちゅうか、脱税できる特権があるおかげで朝鮮総連に入っている奴の方が今は
多いんだよ。相続税ゼロ、所得税の10パーセント課税で、そういった層が
総連から離れるはず。

これで総連弱体化が図れる。


総連に入っていなくて、政治活動を全くしなく、
日本国籍を取った朝鮮人はもう日本人と同じだよ。
415名無しさん@3周年:02/10/28 23:58 ID:RRpGa1jL
消費税10%カマーン
416名無しさん@3周年:02/10/29 00:28 ID:pBqIb56x
  | パパとママがボクのために残してくれたんだ!
  | ボクのものなんだ!!
  | 一生遊んで暮らすんだ!!
  | 誰にも!決して誰にもやらないぞ!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
417名無しさん@3周年:02/10/29 00:37 ID:5cCw1Ius
相続税70%はきついよ。幾ら稼いでも子供に残せないもの。
つーか、せっかく稼ぎ蓄えた財産を国が勝手に持っていくのが許せない。

相続税での税収を狙うよりも、よっぽど脱税してる連中にちゃんと
課税するようにすべきだ。
418名無しさん@3周年:02/10/29 00:49 ID:Qhl0KEev
>>417
本当に子供のためを思うならその金でしっかり教育でもしろ。
相続税は全ての国民にきちんと勉学・労働をさせ、
対外競争力を高めるための産業政策だ。我慢しろ。
419名無しさん@3周年:02/10/29 00:58 ID:Flye6WwV
親から一生困らない金を相続したら、全員が全員遊びほうけると思ってるのか?

自分が大金を持ったら、遊びほうけるとしか考えられないDQNの発想だね。

社会的に貢献しようとする金持ちは多いぞ。
株の是川銀蔵さんの是川財団は、奨学金を支給する慈善事業を行っていたぞ。
420名無しさん@3周年:02/10/29 00:59 ID:w3eIBoeQ
>>418
はあ?
相続税なんて年間に徴収できる額なんて、国家予算のうち微々たるものなんだぞ。
相続税廃止になってら、税金が不足するなんていうほどの量じゃない。
ただ取られる方にしてみたら大金なだけ。

よって、君の理屈はウソ。たんなる嫉妬からくる嫌がらせ。
421名無しさん@3周年:02/10/29 01:00 ID:u1SdwvKa
親の借金も半分国が負担してください。
422名無しさん@3周年:02/10/29 01:02 ID:Flye6WwV
>相続税なんて年間に徴収できる額なんて、国家予算のうち微々たるものなんだぞ。
年に2兆以下だよ。だいたい1.7兆円ぐらい。
423名無しさん@3周年:02/10/29 01:02 ID:5cCw1Ius
教育には金かけるよ。当然。
と、同時に親の金に頼るような馬鹿にはさせないようにしてる。
それでも自分の蓄えを国に渡すよりは子供達に相続させたいと考えるのは
親として普通の感情だろ。

それに自分がいつ死ぬかなんて予想できないからな…
だいたい日本はちゃんと税金納めてる人間に厳しすぎる。

まずは脱税を何とかして欲しい。まともに働く高額所得者は、
働いた稼ぎの半分を国に取られ、その残りから貯めた財産すら子供に残せない。
そんな国でどうやって勤労意欲を高めろっていうのだ?
今の方がよっぽど対外競争力を落とすよ。まともに働くよりも脱税したほうが
得だからね。
424名無しさん@3周年:02/10/29 01:03 ID:Z93iJ+yo
>>417
>国が勝手に持っていくのが
あなたの商売が円滑に回るように、不十分ながらも
外交、警察、消防、金融管理などを国は行っています。
日本が北朝鮮のような国だと思っているのなら別ですが
そうではなく、国民が信任した国会により法律が決まった結果
相続税率が決まるわけです。
「勝手に」なわけがありません。
納得いかなければ、選挙に行くなり
「勝手に」持っていかない夢のような国に行くべきかと思います。
425名無しさん@3周年:02/10/29 01:05 ID:w3eIBoeQ
>>419
同意
大金持ちがいたほうが、いい。
奨学金を支給する財団を作ったり、母子家庭に支給する財団作ったりね。
第一、日本には奨学金制度が少なすぎ。
アメリカには五万とある。
それは日本に大金持ちがいないから。

それと、地方の祭りなどのイベントに寄付するのは古今東西、大金持ちの援助が
あってのことだった。
今、地方の祭りやイベントは田舎の自営業者が担ってる。
そんな貧乏人の集まりに何ができるんだ?
何もできない。
だから、どんどん規模も少なくなってる。
旦那と言われた人々がいなくなったから。

また、地方の伝統工芸品だって廃るはずだ。
伝統工芸品のスポンサーがいなくなってるんだもんな。
100円ショップで買うような一般大衆が工芸品なんて買うか!

金持ち消して、文化も消える。
金持ち消して、慈善事業も消える。
金持ち消して、貧乏人だけになる。
そんな世の中が、いい世界になるわけがない。
426ACNクルー ◆EMZHGo6oyI :02/10/29 01:06 ID:J7AaP++/
アンタッチャブル部隊でも作って、脱税者は射殺するしかないだろう。
日本は経済事犯には先進国中1番の甘さの国と言っても過言はないからいいでしょう。

しかし、所得税の最高税率を落とすのは納得いかないなあ。
結果的に金持ち優遇になるのは見えているだろうに。
高額所得者には法人を作るという選択肢があるのだから無意味だよ。
やるなら課税最低限引き上げと扶養控除の廃止及び家事債務制度の新設も。
相続税については、3代で0になる(3代以降は1円も持っていけない)ならば、
もう少し下げてもいいかもねえ。
427名無しさん@3周年:02/10/29 01:09 ID:FX1sR3FW
まあ今までの日本は資本主義的のふりをした社会主義なわけで。
所得の再分配は個人が死亡したときにしてたわけだな。
これで貧富の差が出来るのを抑えて、一億総中流なんていってたり。
428三流大学生:02/10/29 01:09 ID:5sR+kyCm
日本の貧富の差がまだマシなのは相続税による所が非常に大きいことぐらい知ってますよね?
そりゃ金持ちはもっと金持ちに、貧乏人はもっと貧乏人になるから金持ちは大喜びだが、
わしゃ中国やロシアのように中間層のない、えげつない社会は見たくないぞ。
429名無しさん@3周年:02/10/29 01:10 ID:5cCw1Ius
>>424
だから相続税減税の方向の今の風潮には歓迎してる。
できれば所得税ももっと減らして欲しいが、まあこっちは仕方ないと
諦め気味。

とりあえず、腹が立つのは脱税してる人間が多いこと。
相続税よりも、よっぽど脱税をちゃんと防止したほうが税収増えるし、
勤労意欲が湧くと思うのだがね。
430名無しさん@3周年:02/10/29 01:12 ID:w3eIBoeQ
相続税廃止に反対する奴って単なる嫉妬。
それ以外の何物でも無い。
そういう奴に限って、単なるサラリーマンとか、使えない人間ばかり。

だって、成り上がるチャンスは誰にでもあるんだぞ。
金が欲しければ、出世しろよ。もしくは独立開業して成功しろよ!
誰も、止めねえよ!
誰も邪魔してねえだろうが!

で、なんで相続税で、金をふんだくる必要があるのだ?
相続税による税収なんて国全体の税収の2,3%に過ぎない。
つまり相続税による税収は国にとって無くてはならないものではないということだ。
その相続税が高ければ日本から金持ちがどんどん逃げて行き、又、海外からも
金持ちが日本に入ってこなくなる。日本は貧乏人だらけの国になるのだ。
資本主義社会において、貧乏人は社会に金持ちがいることによって仕事を得られる
のであって、日本から金持ちがいなくなったら日本という国は完全に没落だ。
従って相続税は限りなくゼロに近い方が日本が豊かな国になることは明らかだ。
相続税を重くすることを主張しているのは頭が悪く嫉妬深い貧乏人ばかり
だろうからこの理屈は理解できないかもしれないがね。
431名無しさん@3周年:02/10/29 01:15 ID:w3eIBoeQ
>>428
三流大学らしい考えだな。
なんで中流階級が多い社会が言いわけ?
お前の大学が3流であるように、企業にも1流から5流まである。
人間も同じだろ?
収入の違いがあって当然だろ?
同じ40歳でも、年収200、年収500万、年収800万、年収1500万、年収2000万と
色々あっていいはずだろ?

ようするに3流大学しかでていないから5流企業にしか襲職できないお前の願望であり嫉妬だ
432ACNクルー ◆EMZHGo6oyI :02/10/29 01:17 ID:J7AaP++/
>>430
国家収入の政策論として日本国はそれでいいと思ってるのだよ。
F1ドライバーがモナコに居住地を置いたりするようなことを
日本では別に規制などしていない。税法上の扱いが変わるだけ。
あ、別に私は重くしろと言ってる方ではないよ。
ただ、3代そのままだとただの不労所得の扱いにした方が妥当だと思うだけ。
433名無しさん@3周年:02/10/29 01:17 ID:cjlnMdKn
>>ID:w3eIBoeQ
おちけつ〜
そんな言い方しちゃ逆効果だと思われ〜
434名無しさん@3周年:02/10/29 01:19 ID:Flye6WwV
なんか妙な文章だな。

誤り >わしゃ中国やロシアのように中間層のない、えげつない社会は見たくないぞ。

正解 >わしゃ旧中国やソ連のように中間層のない、えげつない社会は見たくないぞ。

ではないの?

435名無しさん@3周年:02/10/29 01:19 ID:w3eIBoeQ
>>430
>国家収入の政策論として日本国はそれでいいと思ってるのだよ。
>F1ドライバーがモナコに居住地を置いたりするようなことを
>日本では別に規制などしていない。税法上の扱いが変わるだけ。

はあ?
金持ちが逃げていってる現状を 見逃せと?
日本のために、どうすればいいかを考えろ。
君の意見にはグランドデザインが無い。
「現状がいい」と言い訳する役人のような答弁だ
436三流大学生:02/10/29 01:20 ID:5sR+kyCm
>>430
>金が欲しければ、出世しろよ。もしくは独立開業して成功しろよ!
>誰も、止めねえよ!
>誰も邪魔してねえだろうが!

俺も昔はこう思ってたが、留学中に中国の貧困層をみて考えがかわった。
彼らは生まれつき一生の仕事が決まる。山から竹を切り下ろすだけ、
観光客に賽銭程度の値段でみやげ物を売るだけの一生。
金持ちの金は金持ちにしかいかないサイクルが出来あがってる為に
成り上がりのチャンスなんて全くありゃしねぇ。

日本は恵まれてる国だよ。貧乏人でも必死こいて勉強して東大いきゃ
それなりに収入が高い職業につける可能性が十分にある。
考え過ぎかもしれないけど、日本もあんな世界になりそうで正直俺は怖い。
437名無しさん@3周年:02/10/29 01:22 ID:seD7ItLu
>>425
大金持ち知らずの貧乏人の妄想は必死だね。
大金持ちはタダで奨学金を出すほど酔狂じゃないよ。
438名無しさん@3周年:02/10/29 01:22 ID:SOABbdhE
貧富の差拡大(・A・)イクナイ!!
439名無しさん@3周年:02/10/29 01:22 ID:I/+CscGB
脱税に腹を立てるのも結構だけどそれよりはむしろ税金の使われ方に腹立てた方がいいと思われ。
政治家や役人がいい加減に税金を扱った結果この事態になったのだから。
青森住宅公社みたいあれだけ横領されててもわかんなかった位だから
税金はくれてやってる訳じゃないんだぞと。
440名無しさん@3周年:02/10/29 01:23 ID:5cCw1Ius
>>430
完全に廃止は難しいと思うけどね。せめて30%くらいにして欲しい。
相続税減税に反対してる人は、将来に渡っても自分はそれだけ稼げないと
半分諦めてるんだろうか?
441名無しさん@3周年:02/10/29 01:26 ID:xyeXg0u/
相続税100%にすれば、日本の景気回復のためになる。
442名無しさん@3周年:02/10/29 01:27 ID:5cCw1Ius
税金の使い方にも腹は立つ。
が、納めてる人間からすると、納めない人間ってのはそれ以上に
腹が立ってしまうので。

でも、納めた金を無駄に使われるのも嫌だな。確かに。
443名無しさん@3周年:02/10/29 01:29 ID:w3eIBoeQ
>>436
はああ?
じゃあ 君の給料の半分を寄付してくれ。
「言い出しっぺ」なのだから、それくらいの覚悟はあるんだろうな?あ?
お前が日本で最底辺の収入でな限り、貧乏な人々のために寄付をしろ。
いいな!

それと、中国という特殊な状態の国と、なんで比べる?
その理由が分からん。
中国は上海などの特別な都市にだけ経済の自由を与えてる。
そして農村などには、そんな自由は無い。
だから経済特区では貧富の差が出ているが、経済特区生まれで超極貧というのは
実は少ない。
農村が貧しいんだよ。
経済の自由が与えられてない農村がな!
で、その農村から経済特区に出稼ぎにきてる。そいつらが上海などの貧困層の実態。
あくまでも中国という特別な事情のある国(共産主義国家)を持ち出して、なにを感傷的になってるの?

まあ、いいや。とりあえず収入の半分を寄付しろよ!
その覚悟もないくせに、「金持ちから金を取れ!」という発想の下、相続税反対など唱えるな!
勝手すぎるぞ!
そう思わないか!?

それとね、「金持ちが増える=貧乏に増える」というわけではないのだよ。
それが分かってないだろ?
金持ちが増えれば、貧乏人も減るんだよ。それが分かってないだろ?
444名無しさん@3周年:02/10/29 01:30 ID:FX1sR3FW
>435
一億総中流幻想のもとで、均質化された教育を受けた国民によって
日本は高度成長を成し遂げたことは否定出来ないだろ?
マンガやゲーム等の大衆文化の成立にも大きく寄与してるよな。

で、金持ちを優遇することでどのようなメリットがあるの?
445名無しさん@3周年:02/10/29 01:31 ID:w3eIBoeQ
>>437
色々な人がいる。
自分の金を出資して、それを投資して増やして支給するのが殆ど。
そして貸す人もいれば、あげる人もいる。
優秀な人間を見つけて、自分の会社に引っ張ってくるのを目的としてる人もいる。
だからなに?
なんだっていいじゃん。
446名無しさん@3周年:02/10/29 01:32 ID:xyeXg0u/
減税すべき対象をまちがってるだろ。金持ちと癒着してる政治家の陰謀かよ。
447名無しさん@3周年:02/10/29 01:33 ID:tzYdSY+w
所得税を引き下げて、消費税を上げるしかないだろ。
脱税を政府が見て見ぬふりしてる在日やヤクザとかの裏社会からも確実に税を徴収できる。
「消費税は庶民イジメ」なんていう社会党やNステっぽい古臭い考えはもう国民にはないんじゃないか?
金持ちはその分金使うんだからこれこそ平等だと思うんだが。
448名無しさん@3周年:02/10/29 01:33 ID:twODuq0m
ああ無能な2代目うざいよ。

サラリーマンの所得税は専門職は減税すべきだが
日本の金持ちは不動産持ち土地持ちだろう
そんなもの外国に持っていくことはできないからな。

自分の稼ぎで家買えないからって親の金当てにすんじゃねードアホ。
449名無しさん@3周年:02/10/29 01:34 ID:w3eIBoeQ
>>444
お前みたいなアホの給料を下げる事ができるのさ。
で、仕事のできる人間にあげれる。
っていうか、そういう方向にすでに動いてるしね。
お前さ、学生だろ?

今、どこの会社も終身雇用じゃねえぞ。
しかも出来高制をドンドン採用してるぞ。
そんな事もしらねえの?
450名無しさん@3周年:02/10/29 01:35 ID:5cCw1Ius
金持ちが日本に居てくれることで、消費拡大、所得税からの税収、
(税的に控除になるなら)寄付等が期待できます。

というか、金持ちが日本から逃げ出す方が日本にとって危険。
それと日本は高度成長も遂げたけど、今のデフレも招いてる。
一億総中流幻想が正しいとは言い切れないと思うのだが。
451名無しさん@3周年:02/10/29 01:36 ID:p/7LYNsI
こういう話は宗教法人から金とってから言ってくれ。
452名無しさん@3周年:02/10/29 01:37 ID:w3eIBoeQ
>>448
ちょっとオカシイ。
なんで、日本の金持ちは土地持ちなんだと思う?
世界に冠たる大企業が沢山あるのに。
ようするに、相続税や所得税が高すぎて、取られるだけだから創業者は、
会社の金にしてるだけ。
金持ちを増やさないシステムだったのさ。
453ACNクルー ◆EMZHGo6oyI :02/10/29 01:37 ID:J7AaP++/
>>435
グランドデザインが過去において求められた(もしくは求めた)国であった?
私はグランドデザインうんぬんの前に、日本の銀行員や政治家を中坊林太郎のような
公権力横領捜査官のようなスペシャルエージェントを入れて、射殺等も含めて
綺麗にするべきだと思ってるんだけど。
汚いまま色々やっても濁るだけだし、足場も崩れるだけだよ。
永遠に汚いままなら海外に行くのも十分に有効な選択肢だと思うよ。
454名無しさん@3周年:02/10/29 01:42 ID:FX1sR3FW
>450
所得税からの税収については同意。

ただし消費拡大および寄付については同意出来ない。
金持ちというのは(バカ2代目を除く)あまり金を使わない。
金を増やす為には使うが。
寄付?マジですると思うか?だったらもうしている筈だろう。

だから結局はバランスをどこで取るかだよ。

>459
君の意見にはグランドデザインが無い。
455名無しさん@3周年:02/10/29 01:43 ID:w3eIBoeQ
>>444
>一億総中流幻想のもとで、均質化された教育を受けた国民によって

1億総中流幻想と、均質化された教育は無関係ですよ。
日本は、国が教育方針を決めてるから均質化してるのです。
アメリカなどは地方自治体に任せてた。
だから州によって、習うものが全然、違っていた。
クリントンの時に憲法まで改正して、直したけどね。
ようするに、あなたの指摘はトンチンカンです。

>日本は高度成長を成し遂げたことは否定出来ないだろ?
頑張る人間、優秀な人間がいたからであって、仕事もしない窓際族なんかにも
同じ給料を払っていた状況が、日本の成長を高めたとは言いがたい。
「仕事をしなくても給料同じ」だったら誰が働くか?
つまり、ソ連が崩壊したように、そのような、やり方は長続きしないのさ。

>マンガやゲーム等の大衆文化の成立にも大きく寄与してるよな。

雑誌250円、単行本350円と言う激安本。
収入に違いが出ても売れるから心配なく。

>で、金持ちを優遇することでどのようなメリットがあるの?

もう分かっただろ?

456名無しさん@3周年:02/10/29 01:45 ID:w3eIBoeQ
>>453
現実無視・意味不明
却下
457ACNクルー ◆EMZHGo6oyI :02/10/29 01:46 ID:J7AaP++/
けどなあ、貧富の差を大きくするとサヨ本格派、ウヨ本格派みたいなのが
本当に出てくることが問題だよなあ。ただ、エセサヨ、エセウヨに比べりゃ
ましなのかもしれんが、そりゃ判断に困るしねえ。

国等の社会的地域における受容の幅を超えた貧富の格差の発生は、それを
打破しようとする、極右、極左、カルトの発生、成長を容易にし、その
活動による社会資本、人的資源への破壊活動を拡大させる。
教科書的言い回しではこうだろうけど、日本はこの幅って案外狭い方かと。
458名無しさん@3周年:02/10/29 01:48 ID:Lv6JM7gT
反対派は、理由が感情的な、金持ちへの妬みからきているようで
何かあまり説得力がないね。
459名無しさん@3周年:02/10/29 01:48 ID:EgiJQ67i
金持ちの数なんてたかが知れている。
彼らの税負担を軽くしたって消費が上向く訳が無い。
そもそも金持ちはケチだから金持ちなのだ。
貧乏人の税負担を軽くした方が消費は上向く。
460ACNクルー ◆EMZHGo6oyI :02/10/29 01:49 ID:J7AaP++/
>>456
現実を受け入れてばかりいるから収拾がつかなくなってるんじゃん、国庫も財政も。
現実主義とは言わんよ、そこまで行くと。
461名無しさん@3周年:02/10/29 01:50 ID:5cCw1Ius
>>454
金持ちが金を使わないって言うのは
「(金持ちでない人が)思ってるほど無駄には使わない」
ってことだと思うよ。

普通の家庭よりは格段に金を使う。
食費、車等、衣服、装飾品… 下手すりゃ時計1つで、サラリーマンの
年収が吹っ飛んだりします。

寄付の話はアメリカが進んでる。
ただ、日本でもそれなりにある話だ。あまり取り上げられないから知らないのかも
しれないけどね。
462ACNクルー ◆EMZHGo6oyI :02/10/29 01:55 ID:J7AaP++/
>>458
妬みなのかもしれないけど、妬みっていうよりは、オプションの取りようがある
サクセサーがなぜそのオプションを取らずに政府の決めるプランに頭も使わず
のるのかということ。仮にオプションを取った上でプランにのれば、それはそれで
より一層の富の偏在化を招く。二重課税ではないが二重節税になぜ手を貸さなくては
ならないの?というところもあるのかもね。それこそ税法で決まればそれまでだが。
463名無しさん@3周年:02/10/29 01:55 ID:twODuq0m
サラリーマンは能力主義にして所得税を減税するのは賛成だが
土地持ちた得をする相続税減税には反対だね。

いまいくら稼いでも、マンション買うだけで貧乏になるのはおかしい
と思わないのかな? 比較して土地持ちの息子は馬鹿でも暮らしていける。
親の代から土地を持っている人間の既得権益が高すぎるからだろう。
家賃水準も高いし、家賃は所得控除に対象にもならん。
サラリーマンには非常に暮らしにくい税制度であるのは明らかだろう。

基礎控除7千万もあるんだから、ほとんどの庶民には相続税は関係ない
ものだし、相続税は高いほうがいい。

これ以上金持ちの馬鹿息子をはばからせてはいかん。
日本の国際競争力を削いでいる不動産関係や土建屋の連中ばかりが
実質的金持ちになっているのが気に入らないね。
464名無しさん@3周年:02/10/29 01:57 ID:joN1BBoO
こないだ年収1000万以上の減税やったばかりじゃん。
ぜんぜん効果なかったのに。
465名無しさん@3周年:02/10/29 02:00 ID:5cCw1Ius
>>463

サラリーマンで成功して家を買っても、現状では子供に相続させるのが困難。
ほとんどの庶民に関係ないから相続税は高い方が良いって正気?
あなたが成功したときに困るよ。

土地持ちに対しては固定資産税の方とかで調整して欲しいと思う。
466名無しさん@3周年:02/10/29 02:01 ID:w3eIBoeQ
>>457
貧富の差の拡大は、別にウヨ・サヨを拡大させはしませんよ。
左翼の拡大は、貧しさと言うよりも、「それを広める集団の有無」が決め手でしょう。
御存知の通り、世界に左翼思想が広まったのは、マルクスのせいではありません。
マルクス思想を前面に出した国家の出現が世界に左翼思想を広めました。
そう、ソ連の出現です。
ソ連の出現により、ソ連は世界中に信者を増やしていきました。
日本にも、支部ができて、ソ連の援助を受けました。
つまり、左翼思想は、ソ連の援助のある支部が広めたものだったわけだ。
共産党や社民党も、同じです。ソ連や北チョン、中国の援助で活躍しました。
しかし、ソ連は消え、北チョンは風前の灯、中国もそんな力は無く、
世界に広まった左翼支部は衰退の一途です。
左翼が復活することはありえないのです。

ただ、右翼は広がりつつあるし、多少は広がるでしょう。
これは冷戦の時には、西側諸国は、全てをかなぐり捨てて、つまり国の独自性なども
かなぐり捨てても冷戦に勝利しなくてはならなかった。
西側だったら援助もする。移民も受け入れる。そういう状況でした。
しかし冷戦は終わりました。
だから、「戦争は終わったのだから、もうちょっと本来の形に戻ろうよ」という訴えが
右翼を少しばかり増やしていますが、コレは決して大きな勢力にはなれません。
例え右翼が与党になっても大したことはできません。
なぜなら、どの国の企業も国際的になってしまっており、保護主義などはできるような状態ではないからです。
もし、愚かな右翼政党が政権をとり、保護主義的な政策を導入したのなら、
その国は没落しかないでしょう。
なぜなら、その国から国際的な企業が撤退し失業者であふれるしかないからです。
そして、その愚かさに気が着いた国民の手により、その政党は、次の選挙で消えるでしょう。

この愚かな選択をしてくれそうな国はフランスです。韓国もそうかな。
ま、人事なので楽しみです。

467名無しさん@3周年:02/10/29 02:03 ID:twODuq0m
>>465 なんで相続させる必要がある?ないだろう。自分で作った財産は
   自分の代ですべて使え。

   基礎控除7千万もあれば大抵の住宅は相続税かからないぞ。
   いまマンションいくらで販売されているか知っているか?
   世田谷でも4、5千万あればマンション買える。
468名無しさん@3周年:02/10/29 02:04 ID:w3eIBoeQ
>>463
マンションを買う奴がアホ。
なんで買うの?
それ買って貧乏になるんじゃアホじゃん。
借りろよ!
俺は借りて贅沢に暮らしてるぞ。
毎週末は家族で、ホテルのレストランで外食さ。
老後はド田舎か東南アジアに住めばいい。

割り切れないお前がアホ。
469名無しさん@3周年:02/10/29 02:06 ID:N/edw2n7
苦しい個人事業主には三食領収書で落とさせてけれ!死にそうだ!ウプ
470ACNクルー ◆EMZHGo6oyI :02/10/29 02:07 ID:J7AaP++/
結論から言えば現在40代以上、1980年以前に選挙権を得た世代が
選挙で無責任な選択を積み重ねてきた結果がここにあると言っていい。
外為法も含めた意味で税法もそれなりにここらへんから変わり始めてきている。
ある意味バブル以前から日本の債務超過というやつははじまっていたのかもしれない。
それを緊急避難ロケットとして金持ちだけ逃がす制度を作るならそれはそれでいい、
但しきっちりと説明しコンセンサスを国民全体に得るべきだということ。
「稼げない奴は氏ね」と小泉首相がきっちりと全国民に全チャンネル使って
言えばいいだけのこと。それをしないで遠回しにこんなことやっているから揉めるわけで。
471名無しさん@3周年:02/10/29 02:08 ID:5cCw1Ius
>>467
成功すれば4,5千万のマンションじゃなくて、もう1つ桁が上がる。
自分の財産を自分の代で使えっていっても、自分の死期なんて分からないしね。
途中で死んで、残った財産を国に盗られるのはイヤだな。
472名無しさん@3周年:02/10/29 02:11 ID:u6W9dfNd
相続税か・・・。幸か不幸か、俺には関係ないな。
473名無しさん@3周年:02/10/29 02:11 ID:w3eIBoeQ
>>467
家族という存在が希薄ですね。
あなたは、お粗末な家庭環境で育ったのですね。
家族には、「伝える」という大きな役割があります。
知識を伝える。
技術を伝える
秘伝を伝える。
このように伝える事により、次の代の人間は、先代の続きからスタートできる。
お金も同じなんです。
先代が残した5億を、10億にできる。
そして、その子供がその10億を使って30億にするかもしれない。
一人の人間で、いきなり30億は難しいですが、3世代使えば、それも可能なんですよ。
そうすると日本に30億円をもつような資産家が出現した事になる。
いいことじゃないか!

あなたは、バカ息子の例のみをだして、文句を言ってるだけ。
実際には、バカ息子よりも、ちゃんとした跡取の方が多いのですよ。
確かにバカ息子もいるけどね。
そういう奴は、自分の代で財産を潰すでしょう。
それもまた経済的には、いいことです!

富の蓄積を否定する人間に未来は無い。
分かった?

474ACNクルー ◆EMZHGo6oyI :02/10/29 02:13 ID:J7AaP++/
>>466
ありがとうございます。
ただ、ワイマール後のドイツを見るに、「パンとサーカス」の関係ではないですが、
不思議なことにサーカスが面白いうちであれば、パンはそんなに欲しがりません。
サーカスが面白くなくなりそうであるときにパンを与えれば暴動にはならないかと。
今の小泉政権というサーカスが面白さを失ったときに、パンを国民に与えられるかは
非常に悲観的なならざるをえないかと。そして、その隙間をなぜか急速に埋めるのは
極右・極左・カルトだったりするわけですが。
475名無しさん@3周年:02/10/29 02:13 ID:twODuq0m
>>471 どうせ高額マンション買っている連中なんか不動産
   やとかのいらない業種の連中やろ。

   おまえは自分でマンション買えないから親の買った
   マンションにすみたいだけだろう。
476名無しさん@3周年:02/10/29 02:16 ID:twODuq0m
しかし中小企業の黄金持ちうざいな。
   
477名無しさん@3周年:02/10/29 02:19 ID:5cCw1Ius
>>475
高額マンションに住んでるのが不動産連中だけだと思ってるとは…
もうちょっと色々と勉強した方が良いですよ。

俺は親からの相続はどうでも良いよ。
むしろ自分の子供にどれだけ残せるかが重要だと思ってる。
478名無しさん@3周年:02/10/29 02:29 ID:w3eIBoeQ
>>474
確かに小泉の改革が成功すれば、左翼チックな要求をする人間が増えるかもしれませんね。
「失業手当を増やせ」
「住宅ローンを帳消しにしろ。」
しかし金が無いのに、そんな事はできません。
無い袖は振れないので、そのような意見が発生しても実現不可能でしょう。
また、この改革が成功すれば、徐々に成果はでてくるので、
大勢を占めることはないでしょう。
だから、大丈夫だと私は確信しています。
小泉の改革がハードランニングだと言っても、失業率が10%を超えることはありえません。
よしんば10%になったとしても、所詮10%です。
失業率が40%を越えなければ社民・共産が政権につくことはありえません。
よって、左翼の台頭はありえません。

また、右翼の台頭も同じです。
本当の右翼とは、あくまでも「天皇主権」を目標にすることで、そのような思想が
大勢を占める事は不可能です。これは景気に関係ありません。

「国旗を大事にする」「国歌を唄う」「天皇を象徴として、日本の歴史文化財として大切にする」
なんていう思想は、実は右翼でも何でもありません。
このような動きが最近ありますが、これを右翼と言ってる人間は無知だとしか
いいようがありません。
これは「健全な国家主義」のレベルです。
アメリカ人は胸に手を当てて国歌を唄うし、欧米でその国の旗を燃やしたら
リンチにあって殺されるのが現実です。
今まで日本が左翼チックだったのです。
それが左翼でなくなりつつあるのを見て、左翼が不安になり叫んでいるだけです。



479名無しさん@3周年:02/10/29 02:31 ID:w3eIBoeQ
>>478
補足
>確かに小泉の改革が成功すれば、左翼チックな要求をする人間が増えるかもしれませんね。

これは、小泉改革が実行されれば、まず、不良債権を抱える企業が解体されるし、
特殊法人が解体されるので一時的に失業者が増えるからです。
480名無しさん@3周年:02/10/29 02:39 ID:w3eIBoeQ
>>470
同意

ようするに団塊の世代が いけないんですよ。
彼らは 所詮 左翼ですから。
ソ連、北朝鮮の華やかだったころで、ソ連や北朝鮮が、本当に天国に思えた時代の
人間です。
こういう奴が日本を よくするわけが無い。

まあ団塊の世代も、徐々に定年になってきています。
あと5年でかなりが消えるでしょう。
まあ選挙権はありますが、経済界やマスコミ、省庁から消えてくれるだけで
状況はかなり変ると思います。

まあ もう少しの辛抱です。
481名無しさん@3周年:02/10/29 02:42 ID:KDuCWie5
>>480
団塊の世代が引退したところで彼らはあと二十年は生きるんだが
482ACNクルー ◆EMZHGo6oyI :02/10/29 02:48 ID:J7AaP++/
>>479
ありがとうございます。
しかし、不良債権を大量に抱える外務省や財務省あたりの解体はされないのでしょうか。
決してアナーキストではない自信はあるのですが、現霞ヶ関はいかがなものかと思ってます。
国家主義に関しての見解はたぶんそうは違わないと思います。
私は精査が必要と考える立場なので、国旗の制定過程(及び後追いの国旗法)、
国歌の制定課程(及び後追いの国歌法)を全国民が知り理解すべきだと思います。
日本はそういう精査をなぜか避けてきましたからそこらへんにつけ込まれる部分が
あるのでしょう。(アメリカの国旗がなぜ星条旗か、フランスの国歌がなぜ
ラマルセイエーズか非常に低年齢向きの本等が各国にはあるのにね)
まあ、日本には国家社会主義労働者党の党首と比較される方がいる限りは大丈夫かも
しれませんね。
483名無しさん@3周年:02/10/29 03:02 ID:w3eIBoeQ
>>482
解体?
いらないってこと?
それは無理だ。
改革ってことだよね?そういう意味だったとして話をすすめる。

外務省やその他の省庁の改革も もちろん必要です。
しかし、それには少々、戦略が必要です。
なぜなら、今回の改革にしろ、省庁の協力なしには実行できません。
日本の役人は優秀であることも事実の一つです。
彼らを敵にまわしては、何もできません。
マキコを見てのとおりです。
だから、まずは省庁再編などないフリをして重要課題を片付ける。
不良債権の件に関しても旧大蔵の責任は、あえて触れないでおく。

で、最後にやればよいのです。
484名無しさん@3周年:02/10/29 03:17 ID:twODuq0m
中小企業の小金持ちうざいよ。

485名無しさん@3周年:02/10/29 09:33 ID:DWKU1W+T
486名無しさん@3周年:02/10/29 10:30 ID:i0BFEd/H
自分の金は大事に使うが他人の金は適当に使うというのは古今東西を問わず真理。
したがって国に金を集めても有効には使われません。
487名無しさん@3周年:02/10/29 10:34 ID:SJ7YJvrb
>>486

同意
相続税100%賛成という奴は、それが自分に回ってくると
妄想してるのか。
下手すると北のミサイルになって返ってくるのに。
488名無しさん@3周年:02/10/29 10:45 ID:lQ1Tk4NE
税率一律50パーセント。基礎控除なし。
これでいいだろう。
489名無しさん@3周年:02/10/29 10:59 ID:U8L7Ly0B
退職金にドカーンと税金かけてホスイ。どうせ民間はスズメの涙だしね。
490名無しさん@3周年:02/10/29 11:04 ID:Hu0rDxaY
退職金には勘弁してー
オレ、今退職したら100万円くらいならもらえるんよ。
退職したら引っ越しとか職探しとか、100万くらいすぐ使っちゃうよ。
491名無しさん@3周年:02/10/29 11:15 ID:J+SBr/rB
>>406

北海油田はサッチャーが政権取るずっと前から出てますが・・・
492名無しさん@3周年:02/10/29 11:19 ID:eapzm262
特定扶養控除・高校生や大学生を扶養している家庭への控除を増やしてほすい。授業料分くらいは控除を認めろ!
493名無しさん@3周年:02/10/29 11:24 ID:twODuq0m
現状じゃサラリーマンには相続税は関係ありませんな。
金持ちの世論操作に引っかからないようにね。

相続が発生した場合、相続財産の課税価格が基礎控除の範囲であれば、
相続財産の継承に相続税はかからないよ。基礎控除の額は「5,000万円
+法定相続人×1,000万円」で計算され、かなり大きな額になるよ。

さらに配偶者が相続により取得した財産が1億6,000万円以下か法定相続分
以下である場合には、相続税はかからないんだ。その他、未成年者や障害者
が相続する場合にも相続税の軽減措置が手当てされているよ。

宅地を相続する場合は、条件次第では、その土地の評価額を引下げて相続税
が軽減される特例が受けられるよ。宅地の評価額が、最大で80%も減額され
る場合があることを知っているかい。
494名無しさん@3周年:02/10/29 11:26 ID:twODuq0m
相続財産の価額からは、借入金、クレジットの残高、未払いの税金、
葬式の費用などは差引くことにより課税負担が軽減できる場合があるよ。だから、これらの領収書や記録を忘れずにね。
495名無しさん@3周年:02/10/29 11:41 ID:WiuOvTUK
どうせ、金持ちは浮いた金を外貨預金とかするんだから意味ないね。
496名無しさん@3周年:02/10/29 11:45 ID:i0BFEd/H
「自分が金を取られないようにしたい」という点からのみ語られる利己的な意見が
社会をだめにする
497名無しさん@3周年:02/10/29 12:14 ID:RueMK39Z
今の日本は財政がきついんじゃないのか?

ならば最高税率を上げるべきなんじゅないのか?
498名無しさん@3周年:02/10/29 12:22 ID:twODuq0m
税金納めていないアングラ業種からきちんと税金とれば解決

宗教、風俗、パチプロ、馬券
499名無しさん@3周年:02/10/29 12:23 ID:mMJNRTfk
創価学会から特に金取って欲しいな。
500500:02/10/29 12:34 ID:Yv9Z5xfq
ゴヒャク
501名無しさん@3周年:02/10/29 12:45 ID:m1Ca478v
>>498
所得税の引き下げ・税率のフラット化と消費税アップで
いとも簡単に公平な納税システムができます。

消費税アップで困るのは、いままで税制の抜け穴をついて旨い汁を吸ってたヤシら。
相続税なんて税収のうちの微々たるもの。そんな事より本丸が何か早く気がつけよ。
502名無しさん@3周年:02/10/29 13:13 ID:cjlnMdKn
消費税10%カマーン & 相続税・贈与税の廃止キボーン
503名無しさん@3周年:02/10/29 13:23 ID:Dr6sbWQl
消費税減税で消費不況にメスを入れるのが最善。
広く薄く絞り取ることを逆に考えれば
広く薄く消費活動を活発にすることが効果的なのがわかる。

相続税、法人税、所得税など、一見高い税率のその内容を見れば
さまざまな控除があって実質はたいしたことがないのである。
大金持ちの税金を多少優遇したところで、浮いた金は社会に出回らない。
504名無しさん@3周年:02/10/29 13:52 ID:B9bDlUu2
このスレ見てると貧乏人の僻みが良く分かるね。
505名無しさん@3周年:02/10/29 14:50 ID:Dr6sbWQl
絞り取られるだけ絞り取られても尚、
お金持ち様のおかげで生きていけます、と卑屈に媚びるより
嫉んでいるほうがまだマシ。
506名無しさん@3周年:02/10/29 14:57 ID:cjlnMdKn
嫉んでも貯金は増えないよ
507名無しさん@3周年:02/10/29 15:17 ID:4f6eFEz6








508名無しさん@3周年:02/10/29 19:52 ID:WiuOvTUK
嫉みねぇ。
いくら働いても、親からの相続に勝てないような世の中が、小泉の言う
改革された世の中なのかねぇ。
まあ、小泉の言う改革は単なる税制再建なわけだが。
509名無しさん@3周年:02/10/29 19:54 ID:f6/IAE4d
もう税金自体やめてくれ。
510名無しさん@3周年:02/10/30 01:59 ID:mFv0zFF2
>>493
>現状じゃサラリーマンには相続税は関係ありませんな。
>金持ちの世論操作に引っかからないようにね。
俺は相続税廃止派だけど、そういう細かい説明の話ではないよ。

そういう相続税に引っかかる層を相続税でつぶすことにより、
中金持ちから事業家、資産家に変わろうとする層をつぶしちゃうんだよ。
511名無しさん@3周年:02/10/30 02:04 ID:io1kuUVY
日本は滅ぶね
512名無しさん@3周年:02/10/30 02:06 ID:a5CeWLhV
けど、相続が結構ある人はなんだかんだ相続対策してるけどね
513名無しさん@3周年:02/10/30 02:41 ID:0ZTg4jhZ
  | パパとママがっ!!
  | ボクのために残してくれたんだ!
  | ボクのものなんだ!!
  | 一生遊んで暮らすんだ!!
  | 誰にも!決して誰にもやらないぞ!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
514名無しさん@3周年:02/10/30 05:49 ID:HhB5m7Nz
親の遺産で遊んで暮らせるって発想はほとんど空想上のモノだがね。
まあ、たしかにある程度以上の資産がある親が亡くなればその子供には
生涯賃金以上の金は入るけど。

そういった金で遊んで暮らしても、浪費で金がなくなるだけで、
長続きする訳がない。歴史のある家は財産の相続よりも、経営権の
世襲とを行って、金が集まるシステムを子供に残してる。

1代で財産を築いた人の場合はそう言ったものがなく、
更に子供の教育とかが不十分でいわゆる「馬鹿息子」がいたりするけどね。
そう言うのは3代目が家を滅ぼすんだろうね。

とりあえず、今の相続制度は成り上がった人には厳しい。
相続税対策には色々工夫してるけど、難しいねぇ。
515マグロ男
>>407
>都心部に住んでいるのはすでに既得権益なんだよ。
>所得税は自分で稼いだものだから減税すべきだが
>親の財産当てにする無能2代目を保護する必要はない。
親の財産当てにする無能2代目ってなんだそうステレオタイプなのかねぇ(w
代々続いてきた料亭が相続税払えず土地建物を物納して店じまいとなったが
都心に住んでいて既得権益なら相続税払えるほど十分金貯めれたんじゃない
かね?
東京で薩摩示現流を教えてた道場主が死んで跡取りが相続税払えず物納した
がこの跡取りは馬鹿の2代目か?
別に都心に牧場みたいな土地と城みたいな建物を無税で相続するというのな
ら俺でも嫉妬するよ。でも代々続いてきた店が相続税払えませんというので
店じまいになったり、一般庶民が生まれ育った家を追い出されるというのは
どうかね?馬鹿の2代目・3代目が相続で受ける資産・現金のこと妬むより
相続で受けた金を使い果たして没落するほうが見て楽しいけどね。馬鹿の跡
継ぎというくらいなら没落するだろ?違うか?