【政治】亀井静香激白、与党も９９％が小泉ＮＯ！ハゲタカの代理人★2

1 ：レコバφ ★：02/10/21 22:16 ID:???

「首相は完全な失政。竹中・木村を含めたコンビは、ハゲタカの代理人」－。
北朝鮮による拉致被害者の一時帰国で国民の関心はやや薄れているが、日本
経済はクラッシュ寸前である。
－－日経平均株価が一時８０００円台、自殺者３万人、戦後最悪水準の
企業倒産数や完全失業率。まず、この現状をどう見るか。
　「完全な失政だ。ただ、首相はウソを言ったわけではない。『２－３年
はマイナス成長』『痛みを我慢して』といい、それを国民の９割が支持した。
物事の本質を見ないで、表面上だけで判断するという『長野（県知事＝田中
康夫氏）現象』が日本全国を覆っている。国民が冷静な判断をできなくなっ
ている」
　－－骨格が出た総合デフレ対策の評価は？
　「あんなものは対策でも何でもない。デフレで需要と供給のバランスが
崩れているのに、供給だけ切っても、需要が減退していれば経済は縮小を
始める。需要を喚起する政策を取らなければ」「１年半前から『緊急経済
対策をやれ』と言い続けてきた。１４００兆円という国民の金融資産を
有効に使い、内需拡大を進めようと訴えたが、見向きもされなかった」

　－－昨春の自民党総裁選で、首相は亀井氏の提示した「緊急経済対策の
実施」を含んだ政策協定に合意したはずだが。
　「まったく実行しない。私も不良債権処理を訴えたが、これは景気を良
くする中でやらなければ。景気が悪くなる中で不良債権処理を進めれば、
不良債権はどんどん膨らむ。この１年間で２０兆円も増えている」
　「銀行だって、返ってこない金を貸すわけがない。借りた方も返そうと
思っても、経済悪化で返せなくなり、不良債権化していく。現状で不良債
権の直接処理を進めれば、米国のハゲタカ・ファンドにエサをやる（＝日
本企業を米国のファンドに安価で売却する）ようなもの」
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002102105.html
前スレhttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035188803/

2 ：　：02/10/21 22:16 ID:CoCp20q5

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟｰこいつがこのスレで１番馬鹿！それもﾄﾞｷｭｿ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　

3 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:17 ID:5fu7Adgc

橋本同様、小泉も族議員に潰されるのかな

4 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:17 ID:3EMRhuxo

2げ

5 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:18 ID:NnJAnxa9

殺意が沸く

6 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:18 ID:ctM23CjV

>>1
持つカレー

7 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:18 ID:KS00EZft

で、静香ちゃんって余命あと何ヶ月なの?

8 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:19 ID:f/qIWnMl

解散すりゃいいんだよ。

9 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:19 ID:HFzYjqcE

亀井、がんばれ！

10 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:19 ID:jhQZE9vq

小泉の無策無能振りには目を覆うばかりだな。

11 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:20 ID:wKMqWeKt

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1022859443/l50

12 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:20 ID:pyLrMbm1

前ｽﾚ１０００　綺麗に終わったね。

13 ：前スレの９４６：02/10/21 22:21 ID:ctM23CjV

まだいるかな？

この最後の一行ってホント？
＞実は今バブルより消費多いし

それで不景気と騒いでいるのはなぜですか？

14 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:21 ID:c+h9CJ82

日本人は判官贔屓だというだけだ罠

亀井がんばれ、森がんばれ、小渕無念だった、宮沢惜しかった・・・・
おまえら、やつらが政権にいた時にその声をかけてやれよｗ

15 ：風が(・∀・)吹きぬける：02/10/21 22:21 ID:DzRjBajZ

で、静香ちゃんはやっぱりダムが作りたいんですね。

16 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:21 ID:dlTDdemH

激やせ。なぜ？

17 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:22 ID:c+h9CJ82

>>13

バブルの時よりもGDP高いしね

18 ：＞激ヤセ＞１６：02/10/21 22:22 ID:7LELqwwA

週40時間も働く動物になっては自民も民主も共産もないもんだがな。

アメリカであろうと日本であろうと北朝鮮であろうと、
民主党であろうと自民党であろうと社民党であろうと、
いつの時代であろうと、
「常に儲けて楽をする者」と「朝から晩まで何代も奴隷のように働く者たち」
がいるだけである。
この２種類の内のどちらであるかということが全てである。
さて、きみの父親はどちらに属するんだ？
アメリカ人か日本人か北朝鮮人か知らないが、
きみの一族は2種類の内のどっちなんだ？
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm

19 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:22 ID:jhQZE9vq

とにかく小泉なんかしろよ。
竹中ダメなら、切れよ。

20 ：　：02/10/21 22:24 ID:8tDE2BDj

>>13
供給能力が、需要をはるかに上回っているから。

21 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:25 ID:eLvrjKOP

こんなもんにパート２はいらんでしょうに

22 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:26 ID:iUJNx7/a

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura18

23 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:26 ID:5fu7Adgc

>>14
橋本の時だけTVの前で、橋本残念だった、と声をかけてあげました
それ以降の首相には、ばかじゃねーの？と声をかけてあげました

24 ：1だけ読んでカキコ：02/10/21 22:27 ID:fjN/zwou

この人、すっかり外野が板に付いてきたね

25 ：名無しさん＠3周年：02/10/21 22:27 ID:597ruemZ

●2001/04/19
　大阪高裁で１９日開かれたイトマン事件の公判に証人として出廷した許永中被告（５４）＝一審で有罪判決を受け控訴中＝が、大阪の商社・旧イトマン（住金物産に吸収合併）の乱脈経営が表面化し始めた９０年秋ごろ、
亀井静香代議士が住友銀行首脳に電話したのと同じ席で、当時の大蔵省銀行局長にも電話をかけて「（イトマンを支援するよう）住友銀行を指導しろ」と働きかけた、と証言した。
●2001/05/28
＜「亀井氏に直接３千万円渡した」社長が証言　東京地裁＞
　石橋産業を舞台にした詐欺事件で公判中の許永中被告（５４）との関係をめぐり事実無根の記事を掲載されたとして、自民党前政調会長の亀井静香氏（６４）が、月刊誌「噂（うわさ）の真相」に
１０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の口頭弁論が２８日、東京地裁であった。
石橋産業側の代理人だった不動産会社社長（５６）が月刊誌側の証人として出廷し、「亀井氏に３０００万円を直接手渡した。亀井氏は大変喜んでいた」と証言した。

●2002/02/06
＜「亀井代議士に3000万円渡した」という法廷証言の決定打－ (週刊新潮2/21号)＞
　問題の裁判が開かれたのは、さる2月6日。石橋産業事件などを舞台にした許永中と亀井代議士との関係を報じた本誌との民事訴訟である。
　「亀井事務所は、日頃マージャンをやっているという部屋、リビングとダイニングをぶち抜いたような大きな部屋、それにもう一つ妙に薄暗い部屋がありました。金を渡したのは、その暗い部屋で、明かりはスタンド
だけだったような気がしますが、許はワザと席を外したのかもしれません。他の部屋には高橋秘書なんかもいれて何人か人がいましたが、金のやりとりをしたのは、私と石橋浩、それに亀井代議士の3人で、許はその場に
いませんでした。そこで3000万円を手渡したのです」まさしく、決定的な証言。非常に詳細かつ具体的だが、仮にこれらの証言が嘘なら、木原氏は偽証罪に問われる。

26 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:29 ID:odlijP+Y

解散したら自民を割れ、小泉。　

27 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:29 ID:zp7/VIVY

亀井顔色悪いけど大丈夫なのか？

28 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:30 ID:c+h9CJ82

亀井って

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura17

にあるような、メガバンクの腐れ経営者と手を組んでるだけじゃねーの？

29 ：名無しさん＠3周年：02/10/21 22:30 ID:0XXZP57u

直ぐに、結果が出るよ。もはや「サイは投げられた」
後はマーケットと国民がどう受け止めるかだな、
どうせ、上手く逝かなければ、軌道修正するだけの事。
もっとも、犠牲は大きいだろうが、今の国民にできる事は
我が身の安泰と保身のみ。
大寒波が通り過ぎたら、氷河期にでも為らなければ、穴から
這い出せば、生き延びれる。
その為には、蓄えが居るが、食い繋いで逝くしか無いか！

30 ：13：02/10/21 22:31 ID:ctM23CjV

>>20
つまり、供給側に（技術的な？）力がつきすぎてしまったということですか？

31 ：　：02/10/21 22:34 ID:8tDE2BDj

>>30
そういうことです。いろいろな理由があるが、どんどん効率的になって
いるのも一つの原因でしょう。

32 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:35 ID:pyLrMbm1

>>20
但し　例えば繊維産業に代表されるように
日本のモノづくり国家としての世界的な位置づけが変わって
きているのもあるんじゃない？
産業の空洞化。

33 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:36 ID:wKMqWeKt

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1029331103/l50

34 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:37 ID:DP9EOFnD

亀井静香自民党政調会長がそごう社長にかけた
政治圧力電話の音声ファイルがWeb現代に
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_09_27/index.html

35 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:37 ID:dHfPbZyz

けど、亀は状況次第では何とでも言う奴だなぁ。
少しは、永遠に残るような発言ができないものだろうか。

36 ：　：02/10/21 22:38 ID:8tDE2BDj

>>32
供給側が、国内だけでなく、海外も含めて、コスト競争になったり、
IT化による中抜きで、コスト競争を行ったりといろいろと複合した
要因がありそうですね。

37 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:38 ID:zX9/EceW

公共投資を減らした時点でダメダメ。
景気が上向くまでは公共投資しなきゃ余計不況になるよ。
公共投資が悪だと言う考えは日本だけだ
それもマスゴミの責任。
透明性と効率性を上げる必要はあるがな。
国家財政は赤字でも良いんだよ
国民の生活の方が大事だろ。
経済活性化の方が大事だろ。
マスゴミに躍らされるなよ。

38 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:40 ID:pyLrMbm1

最近　多いよそういう政治家。
鳩なんてもう自分が何を批判してるか訳わかんなくなってる。

39 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:40 ID:J/nZLiEY

>>37
糞田舎の使わん高速道路なんか、真っ平ごめんです。

40 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:40 ID:dHfPbZyz

この前は死刑廃止、その前はペイオフ延期。
なんか、その場しのぎなだけという役割だな。

41 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:42 ID:Ws6vVsqx

この口調・内容ってトップを狙うんだけど、
もはや無理無理な人の発言っぽいよな。

42 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:42 ID:zX9/EceW

コスト競争に勝つために中国をはじめとする海外に
生産拠点を移して国内の雇用を減らしたんだから
消費が減るのは当たり前。
それで余計にデフレに拍車がかかってますます
海外移転が加速する。
悪循環が止まらない。

43 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:43 ID:KS00EZft

志帥会って、スタンドプレイヤー多いよな。

44 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:43 ID:3PeA9ouN

>>39
亀井にはそんな理屈は通用しません
彼には情念しかない

45 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:43 ID:zX9/EceW

>>39
それでも経済は潤うんだよ。
無駄に見えてもあらゆる所に波及効果はある。

46 ：　：02/10/21 22:44 ID:8tDE2BDj

まあ、高コスト体質を維持するために、景気刺激策で公共事業というのが、
今までの公共事業だったから、批判が高いのも無理はないだろうな。
しかし、小泉の政策のようにいったん経済をクラッシュさせて、それから
立て直すのも無謀すぎる。

47 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:44 ID:e6Ue5Shk

で、結局ハゲタカってのはユダヤ資本の事なんだな？

48 ：13：02/10/21 22:45 ID:ctM23CjV

>>31
そうですか・・・しかも、それはたぶん更に進んでいますよね？
そうなると、企業はライバル企業の買収か社員の首切りぐらいしか改善する方法はない
のでしょうか・・・

49 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:45 ID:PVtdwt0O

亀井の言ってることはだいたい正しいが、奴に予算を組ませたり使い道をきめさせたくはない。
政治家として信用できない。
需要増加のためには、政治的にも資源配分的にも中立な「マネー」を使うべきだろ。
まあ現日銀執行部は馬鹿だから無理だろうけど。

50 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:45 ID:R1Zh22uQ

自民党前政調会長の亀井静香氏は（略）、経済を３％程度成長の自力反転の
軌道に乗せる現実的な政策を採るべきだと説き、以下の施策を提案する。

（１）都市の森林公園化、ゴミ処理システムなど循環型都市施設、
　　　　ハブ空港など、社会資本の整備
（２）株式譲渡益課税、土地譲渡益課税の凍結
（３）一層の金融緩和（日銀による長期債の買いオペ実施など）、
　　　　物価上昇率目標の設定
（４）雇用保険の給付期間延長、公共部門での雇用機会の創出。

http://www.fpcj.jp/j/fshiryou/vfj/01/6_10.html

自民亀井氏「インフレターゲット、やってもいい」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt37/20010830diii070030.html

51 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:45 ID:R6Xnttmv

>>43
許永中にそごう
財政破綻の張本人
不良債権処理を昔は阻止した張本人

52 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:46 ID:c+h9CJ82

>>37

小泉は予算の組み替えやってるだけじゃん
橋本内閣みたいにキャップ制じゃないし（30兆円枠だって目安でしかない）

正直、同じ公共投資させるなら、亀井主導より、小泉主導の方がマシだわな

53 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:46 ID:x9mzSKyK

>>45　だから同じ金使うんでも波及効果高いところに
やったほういいでしょ。
今更高速もなぁ

54 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:46 ID:atwQEdkS

いや、ハゲタカってのは「ソノバビッチ」の日本語訳です。

55 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:46 ID:Ws6vVsqx

>>39
で、ここ十年効果あった？

56 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:47 ID:Yq6fVjfU

小泉内閣の最大の目標は
１．労働賃金の大幅引き下げ
２．ニセ労働組合の解散

57 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:47 ID:M30JUoSZ

>>50
やってもいいというのがいかにも亀らしい
目的は別にある（ｗ

58 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:48 ID:IRA0EdOK

>>39

公共事業＝田舎の使われない高速道建設

みたいに公共事業が必要ない無駄なものを徹底的に効率悪くつくって
将来に負債を残すことみたいなイメージになってしまったのがなあ。

ま、ここ最近は事実その通りなんだが。

59 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:48 ID:c+h9CJ82

>>46

小泉、全然経済のクラッシュなんてさせてないじゃん
橋本みたいな意固地と違って、なんだかんだと補正だって組んでるし
今年度の補正も、通常国会で組むんだろ？
そこそこに現実知ってる感じだし、別にいいじゃん

60 ：　：02/10/21 22:48 ID:8tDE2BDj

>>48
結局、そういう手しかないようですね。
公務員ですら、効率化による失業対策というのを考えているようです。（ｗ

61 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：02/10/21 22:48 ID:yCvOMMAi

とはいえ、どちらかを選べって言われたら静香ちゃんより純ちゃんを選ぶでつが。

62 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:49 ID:R1Zh22uQ

>>52
小泉は公共事業を１割カットしてるけど。
信者はよくそれを「功績」として張りつけてた。

63 ：名無しさん：02/10/21 22:49 ID:fjECtvan

亀井はハイエナだろ

64 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:49 ID:pyLrMbm1

>>36
漏れ　10年前にバブルがはじけても中長期的には労働力不足に
なるから職には困らないと思っていたけど・・・
当時　中国製・韓国製の商品なんて持ってる香具師は貧乏人扱い
だったもんなぁ。
今の不況の一因は自分の将来に対する不安で消費ﾏｲﾝﾄﾞが冷えてる
部分もあるかも。普通の一般家庭では不良債権処理なんて気にしていない。

65 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:50 ID:8A/Ts6K5

亀井の発言に一々反応したくない今日この頃( ´∀｀)

66 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:50 ID:dOvn1j5W

小泉は竹中に丸投げで責任回避
竹中は特別チームで責任回避
これでよろしいかな？

67 ：名無しさん：02/10/21 22:50 ID:JVA2NOoP

>>63
反論なし

68 ：　：02/10/21 22:50 ID:8tDE2BDj

>>59
去年の１２月にマジでクラッシュしかけたよ。
先送りで逃げたが。（ｗ
今年も同じような展開になっているから、今度はクラッシュが避けられない
だろうな。

69 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:51 ID:c+h9CJ82

>>62

他に重点配分してるからいいじゃん

70 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:52 ID:J/nZLiEY

>>58
都会でも、年度末になると道路掘ったり、埋めたり
なんて無駄な事ばかりしてた。資源と金の無駄遣い。

土建屋の業界に成長性などないのだから、そんなところに
金をつぎ込むのはやめて欲しい。
成長産業につぎ込め。

71 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:52 ID:c+h9CJ82

>>68

先送りっつーか、逃げたんだから結果オーライじゃんｗ

72 ：　：02/10/21 22:52 ID:AU8Tl2Rx

亀井がいいかどうかは別だが、ようやく小泉の無能無策ぶりに批判が
高まっているようで何より。あとは支持率が正常に低迷することを祈る。
生保がつぶれて年金保険等の掛け金が帰ってこない等、目に見える損失
を被らないと馬鹿共は分からないとあきらめてるんだが。

73 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:52 ID:/pGprOD4

>>59
亀井はクラッシュの原因をつくったオッサンだけどな
こいつのせいですべてが先送りになった

74 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:53 ID:R1Zh22uQ

>各省庁の要求事業は「旧来型の事業の看板の掛け替えに過ぎないものが多い」
>（経済財政諮問会議の民間議員）という辛らつな指摘が出ている。

>公共事業の分野別の予算配分も、道路整備など事業分野別のシェア変動幅が
>どの分野も１ポイント未満で、抜本改革には程遠い。

デフレ予算（中）　「重点配分」中身は“旧聞”
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/31/yosan07.htm

75 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:53 ID:c+h9CJ82

>>72

支持率なんてどーでもいいじゃん

小泉は徐々に政策転換してるんだし

76 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:54 ID:dHfPbZyz

亀の発言を、電話調査で統計を取ってみると、亀が驚くかもしれない。

77 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:54 ID:84nvAtyM

>>62
ＷＢＳでは評価してたな～
当時はそういう状況でした

78 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:55 ID:PVtdwt0O

>>64
将来不安を感じるのは不況の所為ではないのかね？
だったら不況を解決しないと。

しかし亀井がインタゲ派なのは結構だが、どうしても公共投資を絡めようとしてくるところがいまいち信用できんところだ。
インタゲだけでいいじゃん

79 ：　：02/10/21 22:55 ID:8tDE2BDj

>>71,73
だから、次は逃げるのかどうかだな。逃げれないと踏んでいるが。

80 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:55 ID:c+h9CJ82

>>74

？？

小泉の政策が中途半端だということだろ

そんなのわかりきったことじゃんｗ

信者向けのコピペして楽しい？ｗ

81 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:55 ID:Yq6fVjfU

今、亀井静香君の頭上にデイジーカッターが落とされようとしています。

82 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:56 ID:O+5rfSRV

>>70
有体に言ってしまう雇用市場からあぶれるような香具師に雇用を与えるには
能力がなくてもでもできる仕事を用意するしかないんだわ。

掘ってまた埋め戻すみたいな単純作業しかないわけだ。

83 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:56 ID:c+h9CJ82

>>78

だから、インタゲ派に便乗しようとしてるんだろ

自社連立政権みたいなもんだｗ

とにかく政権に復帰したいんだよ、亀井は

インタゲ派は死んでも亀井なんかと手を組むなよ

竹中を籠絡することに力を注げ

84 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:57 ID:LmkB5KYN

他人を叩くことでしか己の存在を主張できない哀れな政治家である。

85 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:58 ID:zoTjGiSE

小泉が悪いんじゃなくて今までの政治家が悪いんだろ。

何にもしない、できない人間がコートの外から色々言っても説得力ないよな。

じゃ、批判してないでお前やってみろ。と大半の一般企業人は笑って見てるさ。

文句言うしか出来ない奴らに、税金払わないと駄目な方が情けないよ。

86 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:58 ID:dHfPbZyz

増税によるインタゲなら賛成するが、マネタリストの言う
金融調節でのインタゲは、腐敗を増やすだけなので反対。

87 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 22:58 ID:IRA0EdOK

>>72
で、小泉辞めさせて誰をトップに持ってくればいいと思う？
代わりが出てくるまでは小泉への消極的支持は続いてくと思うが。

88 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:00 ID:7PZZsiVW

>>78
亀井の身にもなってやれよ
何にも甘い汁がなくなるじゃん

89 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:01 ID:kjCshBAf

つまり、今の日本には、

　　経　済　界　を　牽　引　で　き　る　も　の　が　存　在　し　な　い

という理解で間違ってないよね？
なら不況はあと２年は続きそうだなあ。

90 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:02 ID:c+h9CJ82

>>89

そういうことになるよね

だとしたら、外交で小泉を支持してる国民は正しいということになるな

そもそも経済では政治に期待してないってことなんだからｗ

91 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:02 ID:MfH33tjt

>>87
亀井

92 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:03 ID:PVtdwt0O

>>83
たしかに納得（ｗ

>>86
何で腐敗が増えるの？
あとマネタリストじゃなくてネオ・ケインジアンとでも言ったほうが正しくないか？

93 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:03 ID:nW8Ggq/i

亀井を総理大臣にしたら、恐慌が起こって案外再建も早まるかも知れん
小泉でずるずる逝くよりはいいかも

94 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:04 ID:w774LTGh

>>91
久興の方がマシかも

95 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:04 ID:Ir/Gn1br

たった99％か。フセイン大統領以下だな（ﾜﾗ

96 ：名無しさん＠3周年：02/10/21 23:04 ID:0XXZP57u

しかし、経済再生できるかな？
酷会中継を見たが、皆、中小企業対策をしろ。デフレ対策を
強化しろ。の連呼だし、小泉の答弁は「今月末」の一点張り。
眠主の「中野慣性」が、「従来型の公共事業は止めて、環境整備や
インフラや公共施設のリフォームをするべきだ！」と云っていたが
以前に、漏れが2chでカキコした様な事を云っている。
暇つぶしで、レスした内容と同じ事を云っているようではね。
それ以外に、画期的な「内需刺激政策」は無いのだろうか？
小泉でも、亀でも良いから、日本の景気を回復させる妙案と
国民に希望を抱かせる「政策」立案して欲しいね。
非常事態は、国民も気がついただろうから、在り来たりの
政策では、不安が増すばかりだと思うね。

97 ：　：02/10/21 23:05 ID:8tDE2BDj

>>90
ただ、クラッシュさせてしまえば、どうだろう？
竹中は、去年の１２月の金融恐慌寸前の先送りに反対していたからな。
こいつが、今回は金融相も兼任しているからな。

98 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:05 ID:c+h9CJ82

>>92

マネタリストは金利政策だもんなあ
日銀の連中も、マネタリストだからこそゼロ金利解除やったりしたわけで

ま、こないだの政策転換はよかったけどね
頭の固いお役人なんだし、もう一押しすれば、インタゲ派が勝つって

時を同じくして、不良債権処理や構造改革、補正がまとまって
動き出せば理想的だがな

つーか、そうなるだろ

99 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:06 ID:351fqvu2

こいつらの批判も何の具体性もビジョンも無いんだよな。
｢デフレ対策｣、｢経済活性化策｣、｢内需拡大｣とか言うばっか。
結局何すれば良いんだかさっぱりわからない。
今すぐにも実行可能なほど具体的で、確実に効果の見込める
景気対策って何だ？　しかも｢またぞろ後先考えない借金して
土木工事かよ｣というネガティブな反応を跳ね返すぐらいの
インパクトがなけりゃ意味が無いんだからね。

100 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:06 ID:eTiXfzSt

>>95
たぶん９９という響きに酔ったのだろう
芸人９９には興味をお持ちだろうか？

101 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:07 ID:R1Zh22uQ

>>87
町村でもいいよ。あの人は日銀の金融緩和に積極的だ。
インタゲは知らないけど。。。とにかく小泉を来年春までには
引きずり降ろさないと大変なことになりそう。
決算や日銀総裁人事が控えている。

102 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:08 ID:rcd2ar03

>>101
根本巧きぼんぬ

103 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:09 ID:oVW2EZfY

亀さんが総理になったら・・・・
国債乱発して大暴落！！！
お札はたき火に使うようになるれす・・・

104 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:09 ID:c+h9CJ82

>>101
>>102

初物好きの江戸っ子はもういいよｗ

それより、竹中の籠絡が先だろうが

105 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:10 ID:kjCshBAf

>>90
多分ね、オレが考えるにね。
日本人はもうモノカネに興味なくなったんだよ。
無形の財産に興味が向いてる。

「立派な国」「世界から尊敬される国」とかね。
エコブームもいい例だ。

需要を刺激っつったって、刺激しようがないんだよ多分。
まあバカだから、こんぐらいしか考えられないんだけどさ。

106 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:11 ID:aXaGtyH6

公共事業ももうちょっとやるべき所があるだろう。

107 ：風が(・∀・)吹きぬける：02/10/21 23:11 ID:rIYuT/BW

三塚の弟子なんか信用できるか！！

108 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:12 ID:FlSV+Eh7

小泉断固支持

109 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:13 ID:E+6JNb2i

>>106
とんでもないやつの弟子だな

110 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:14 ID:lTq689C0

政権末期の橋本のしかめっつら、それに小泉の貧相でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの顔．．．
再び失敗だな。無能ばっかりが、神がかり的に這い上がってくる。
どーなってるんだ、この国は。

111 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:14 ID:R1Zh22uQ

http://www.asahi.com/business/news/K2002091300209.html
>自民党の町村信孝幹事長代理は７日、「日銀は新しい金融政策、
>金融手段を開発してもらいたい」と述べ、政治サイドからの
>金融緩和要請の口火を切った。株価対策の一つとして日銀による
>株価指数連動型投資信託（ＥＴＦ）の購入を示唆した。

112 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:14 ID:E+6JNb2i

>>107
とんでもないやつの弟子だな

113 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:14 ID:PVtdwt0O

なんと言っても重要なのは次の日銀総裁の人事ですよ。
もしも速水の「正統な」後継者何てことになったら想像するだけで（（(;ﾟДﾟ)））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とはいっても指名するのは総理大臣な訳で、これが吉と出るか凶と出るか・・・

114 ：名無しさん＠党員：02/10/21 23:15 ID:KtyhmjCf

ショッカーは総統を支持します

115 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:15 ID:aXaGtyH6

>>109
間違ったのか？

116 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:15 ID:c+h9CJ82

>>113

あと、こないだ変わったばかりの金融庁長官もな

竹中が金融担当大臣になったのはよいが、金融庁長官があれではな

117 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:16 ID:Yq6fVjfU

三塚＝耳毛大臣

118 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:16 ID:NfUG5IGm

死刑反対論を撤回しない限り、何を言っても信用できない。

119 ：名無し党党員：02/10/21 23:17 ID:MgFLaMwF

Ｅ

120 ：　：02/10/21 23:18 ID:M0Pxw1Sr

>>90
そうかぁ？
北朝鮮外交は小泉の手柄じゃない。むしろ、
大胆かつ柔軟に事実を認め、こちらのカードを
弱体化させた金の方が上手だった。
賠償ビジネスを立ち上げたい福田の言いなりで
国交正常化交渉を開始しようとして、米国に釘
をさされる至っては、やっぱり外交手腕の無さ
が国民にも見えてると思うが。

121 ：党員：02/10/21 23:18 ID:6cZVecLk

なるほど

122 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:18 ID:6jE6KBff

インフレターゲットをやるとハイパーインフレになるというのが
よく分からない。
どういう訳でそうなるのか教えてくらさい。

123 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:19 ID:E+6JNb2i

>>115
冷静なつっこみとかやめてくれないか。惨めだ

124 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:19 ID:RvLTvyQc

亀井はペイオフ延期が必要だと前から言っていたのに、
どうしてそれを評価しないんだ？
少なくとも小泉より先を見通す力があると思うが。

125 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:20 ID:c+h9CJ82

>>120

別にあんたの評論なんかどーでもいいよｗ

国民の多くは、あれを小泉の手柄と評価してるわけで

126 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:20 ID:ebEG+10m

>>120
片手縛られた状態で、ナイフもったデブと素手で戦うのはムズイ

127 ：小泉（代理）総理：02/10/21 23:20 ID:6uIwCEEV

そりゃハイパーだろ

128 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:20 ID:c+h9CJ82

>>122

別にならないよ

129 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:21 ID:UR3ObKxy

>>124
たぶん別の目的があるとみんなに見透かされているからだろう

130 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:21 ID:c+h9CJ82

>>129

禿同

131 ：高卒：02/10/21 23:21 ID:9yOiKnKo

なるへそ

132 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:22 ID:aXaGtyH6

>>123
＋激しくスマソ＋

133 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:22 ID:mREOczNH

>>126
まぁ、謝罪すれば上手くいくと考えたデブも読み違えたわけで
かならずしもデブが上手いとはいえない罠

134 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:23 ID:c+h9CJ82

ﾏﾀｰﾘしてきたな

小泉叩きの道具が、亀井（あと石原）ぐらいしかないというのが日本の不幸だよなｗ

135 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:23 ID:oVW2EZfY

>>122
わたし偉そうなこといえませんが・・・
ガソリンに火をつけて、火が大きくなりすぎたからといって
調節できますか？

政府が景気を制御できるのでしたら今頃不況は脱しているのれす

136 ：風が(・∀・)吹きぬける：02/10/21 23:25 ID:rIYuT/BW

ガソリンコンロは便利だぞ。

137 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:25 ID:PD0md1bH

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

138 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:25 ID:c+h9CJ82

>>135

制御するのは景気じゃなくて物価だからね
で、名目GDPをあげようというのもあるわな

景気（つーか実質GDP）そのものは制御できまへん
総合的に政策打つしかないよね
景気の循環もあるしね、タイミングよく、ね

139 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:25 ID:NF1ZgcTm

改革によって利権を失う連中が駄々をこねてるだけだしょ

140 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:26 ID:DVYdf7Gi

>>135
大きくなりすぎないようにちゃんと制御して火をつけるのれすよ。
現状では、火をつけないと凍死してしまうのれす。

141 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:28 ID:PVtdwt0O

まあ結論としては、亀井は割と正しいことを言っているが、日ごろの行いの悪さのため
誰も味方してくれないと。かといって清廉潔白（に見える）政治家でかつマトモな経済政策を
唱える大物政治家はいないからみんな困ってるってわけですね。

142 ：風が(・∀・)吹きぬける：02/10/21 23:28 ID:rIYuT/BW

>>140
バブル景気の直前もそんな事を言ってました。

143 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:28 ID:R1Zh22uQ

日銀がマネタリーベースを増やすことが重要＝テーラー米財務次官

［東京　２１日　ロイター］　来日中のテーラー米財務次官は、日本の
銀行セクターを支援し景気を刺激するには、日銀がマネタリーベースを
増やし続けることが重要、との見解を示した。記者会見で述べた。
　
同次官は、「デフレを終わらせるにはマネタリーベースの伸びが
持続することが必要だ。このことから、マネタリーベースを増やし
続けることが重要だ」と語った。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021021-00000605-reu-bus_all

144 ：風が(・∀・)吹きぬける：02/10/21 23:30 ID:rIYuT/BW

>>141
　きれいにまとめましたね。小林よしのりが美しい日本の心を
説いても「中学生買ってるだろうおめえ」と思われてるのと
同じですね。

145 ：　：02/10/21 23:30 ID:daNKVtrn

首相　　　　　　　　　　石原慎太郎
　官房長官　　　　　　安倍晋三
　防衛長官　　　　　　石破茂
　国家公安委員長　　高市早苗
　金融　　　　　　　　　榊原英資（民間）＝ミスター円

外務　　　　　　　　　　西村慎吾
財務　　　　　　　　　　小池百合子
総務　　　　　　　　　　小沢一郎
法務　　　　　　　　　　平沢勝栄
文部科学　　　　　　　西部邁（民間）
厚生労働
農林水産小松正之(水産庁参議官)
経済産業　　　　　　　奥田碩（民間）
国土交通　　　　　　　安藤忠雄（民間）
環境　　　　　　　　　　浩宮殿下（皇室）

146 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:31 ID:2jHwfI5S

貧乏神・小泉の方を信じる国民がバカ
破滅へまっしぐら
亀井の方が経済政策に関しては100万倍マシだろう。

147 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:31 ID:aXaGtyH6

じゃあ、日本国内の借金は全部棒引きにしようよ。

148 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:32 ID:c+h9CJ82

>>146

空気読めってｗ

149 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:32 ID:4lk6rrb7

>>145
そんな内閣ができたら日本脱出を考えるぞ

150 ：１３５：02/10/21 23:33 ID:oVW2EZfY

>>138

ありがとれす

ぼくは、もっとべんきょうして、オーストラリアに脱出するのれす

カンガルー回しで去る軍団に対抗れす

151 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:33 ID:dHfPbZyz

ネオ・ケイジアン・・。

リとかネオとかニューとか付けて、生まれ変わったことを強調するのは
なんとも。

自分の予測ではなく、天からお金が降ってくるわけだから、腐敗するのは
当然でしょう。頑張った分お金が手に入るのと違うから。成金状態とでも
言うべきか。

さらには、それがすぐ収まればいいかもしれないが、ここまで長い間
不況が続いてそれから好況になれば、どんなことしでかすか知れたもの
ではないと思う。我慢して我慢して、いきなり開放されれば、爆発するか
暴走するでしょう。

152 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:33 ID:c+h9CJ82

>>141

亀井はもはや大物政治家ですらないからなあ
舛添と一緒とはいわないが、かなり弱体化してる

だからこそ、正論も吐けるんだろうけどね
（責任ないから、整合性があって大胆な提言が可能）

153 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:34 ID:c+h9CJ82

>>149

禿同

154 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:34 ID:UZb0kB3x

市場が構造改革をするのれす。

155 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:37 ID:NfUG5IGm

>>145
確かに石原はリーダー格だけど、
冷静に首相になったとき、
対中外交でどれだけ被害を被るか考えた方がいい。

156 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:39 ID:dCVPNtyY

公共事業より警察官の数増やしてくれよ
最近物騒で飲みに行く気もせんわな

157 ：13：02/10/21 23:39 ID:kZL4KYux

145はつっこんだほうがいいのか？

158 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:40 ID:R1Zh22uQ

>>141
悪党よりも馬鹿の害のほうが大きいと思う今日このごろ

159 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:41 ID:c+h9CJ82

>>158

亀井はバカな悪党だと思うが・・・

今は政権から干されて、自宅謹慎だからしおらしくまともなこと
言ってるだけだろｗ
写経みたいなもんだよｗ

160 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:42 ID:FTLCQvUU

無能な小泉と嫉妬心の固まりのその信者達と道連れになるのだけはごめん。
亀ちゃんがんばって。

161 ：　：02/10/21 23:43 ID:4a5t8N+g

まったくのごみくずだな。氏ね

162 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:43 ID:aXaGtyH6

少なくとも俺に首相は務まらない。

163 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:44 ID:jEVNGLLz

経済はよくわからないんだが、結局小泉の財政再建路線は間違いだって
ことでいいんだよな？

164 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:46 ID:R1Zh22uQ

>>159
ああ、>>158で言うバカってのは経済音痴ってことね。
亀井は優秀な人材なのでもっと重用すべき。首相は難しいだろうけど

165 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:46 ID:6jE6KBff

すごいハイパーインフレになったら
借金も貯金もすべてパーになって
終戦後みたいに、みんな０から又ヨーイ、ドンですか。

166 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:48 ID:R1Zh22uQ

>>162
大丈夫だよ。純ちゃんでも務まるんだから

167 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:49 ID:lrVGRl5E

亀井と兄弟の契りを交わした男　　許　永中

168 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:49 ID:c+h9CJ82

>>163

つーか、小泉の財政再建って、かなり融通きくもんじゃん
橋本みたいに法律つくったりしてねーし

169 ：名無しさん＠３周年：02/10/21 23:53 ID:aXaGtyH6

>>166
じゃあ、次の衆院議員選挙に出て総理大臣を目指せばいいですか？

170 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:00 ID:/0E2Fqsm

亀井はキャラ的にも嫌いだが、最近は何故かまともなことを言っているように聞こえる。
米国が自国のハゲタカ支援のために竹中のようなハードランディングを支持しているのは明らか。
もともと自国の国益しか考えない国だが、ブッシュ政権になってからいっそう鮮明になった。
京都議定書に調印しなかったのはいい例だ。

171 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:12 ID:cxZjJv2g

>>170
そう聞こえるだけだ
こいつは常に別の獲物をねらってる

172 ：名無しさん＠3周年：02/10/22 00:12 ID:FapDR4DG

しかし、フーバー小泉が下手すりゃ、今度の「ルーズベルト役」になる
総理候補は誰かな？安倍か、亀か、麻生か、ポマードの中の一人になるな。
「慎太郎」を担ぐ香具師は居るのかな？
漏れは、小泉政権が出来た時から「ヤバイ」と思い、借金、ローンはせず
売れる物は、家以外処分して、貯金魚に変えたから、仕事がアボーンしても
当面は食える備蓄はしたけど、頭が良くない代わりに、勘の良さが働いた
かな。それでも、世の中が良くなって欲しいね。荒んで逝く世の中は
済み難いもんだからね。

173 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:14 ID:gMYmDD/q

>>168
>小泉の財政再建って、かなり融通きくもんじゃん

小泉本人の言動を見聞きしている限りではとてもそうは思えないけれども、
それがもし真実であれば、ぜひ融通をきかせてほしいものだ。
2002年度予算において、財政投融資は前年比で17.7％も削減されている。
これは減少率、減少額ともに過去最大の規模だ。もちろん
財投を減らすのは必ずしも悪いことではないが、同時に
民間の設備投資を喚起しなければ、景気とﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽを
さらに悪化させるだけの結果に終わってしまう。

174 ：名無しさん＠3周年：02/10/22 00:14 ID:WW3mHDFy

亀井は嫉妬心のみで生きる男
大体経済通が自社政権をつくるわけがない

175 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:22 ID:p+/zWP/E

>>173
そもそも民間でやるべきことを政府機関が公債を発行してやること自体に問題があるのではないかと。

176 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:25 ID:koTXHDUe

雰囲気に流されて亀井叩き

ネットに接続出来る環境にありながら正しい手段がどんなものかも探ろうとせず、
感情先行で知りもしない経済を適当に語るこのスレの小泉信者と他多数

177 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:26 ID:/0E2Fqsm

>>171
そう、だから嫌いなのだが、それでも最近小泉組はやばすぎる。

178 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:27 ID:ZVNzqVTm

デフレのデフレの日本国
あなたの改革なんですか

竹中に聞いてもわからない
速水に聞いてもわからない

わんわんわわん
わんわんわわん
吠えてばかりいる小泉君

日本の投資家さん
困ってしまって
売れ売れ売れ
売れ売れ売れ

179 ：175は：02/10/22 00:27 ID:bEILbwPD

財投の融資先の話ね。
特殊法人が運営してしまうことで民間から客を取ってしまう事があるわけで、
そういうのは営業妨害に近い所業だと思うのだが。

180 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:28 ID:7ES6uuqL

亀井は言ってる事は大体正しいんだが、
ダークな部分が見え隠れしそうな感じだから
国民受けしにくいんだよなー。
小泉内閣のブレーンにでもしたらよかったのに。

181 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:32 ID:nUrZPj9+

>>180
つうより、本来透明化しなければならない部分をほったらかしにして財政政策にばかりいそしみそうで、
いまいち危険な感じがするね。

182 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:37 ID:lFjiWqsb

１４００兆円という国民の金融資産を有効に使い、
内需拡大を進めようと訴えたが、見向きもされなかった

そりゃ当たり前だ。

183 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:38 ID:gMYmDD/q

>>175
小泉がそれと全く同趣旨の発言をしていたと記憶しているが、
財投を削減しても民間の設備投資が増加する保証はどこにもない。
デフレで実質金利が高止まりしているのに設備投資が増える訳がない。
ちなみに民間と重複している事業よりも、「民間に出来ないから」
政府が代わりにやっている事業のほうが多い。破綻寸前の特殊法人は
解散して、政府の直轄事業に戻すのもいいだろう。

184 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:42 ID:lThtS7Bo

>>183
特殊法人の事業規模が縮小すればその分の需要が同業の民間企業にまわるわけだが。

185 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:42 ID:amzK9dxv

臨時国会終盤に野党に内閣不信任案を出させて
自民党も賛成すればいいじゃん

186 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:43 ID:gMYmDD/q

>>183はちょっと書き方が乱暴でしたかな。
酒が入っているもんで（^^;

187 ：184：02/10/22 00:46 ID:TpyROMpj

ちなみに民間にできない事業は省庁で吸収するなり合併するなりして残すものは残さないとね。

188 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:48 ID:gMYmDD/q

>>184
財投を減らせばその分だけ確実に総需要は減ります。
財投の削減は一概に良くない事とは言えませんが、
日銀の金融政策などと併用しないとデフレが加速してしまう。
小泉は財政投融資を２割近くカットしましたけれど、
設備投資が増えたという話は聞かない、、、

189 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:49 ID:hMqBPXqE

ニッポン亡徴の研究［21］――小泉内閣による自殺的経済政策の強行

10月11日、米大統領経済諮問委員会（ＣＥＡ）のハバード委員長は日本の報
道機関と会見し、「竹中平蔵経済財政・金融担当相が進める不良債権処理
方針を支持する」と表明した。同時に、減税や日銀の追加金融緩和などの包
括的デフレ対策の早期策定を強く求めた。10月12日付け日本経済新聞夕刊
の「解説」は次のように指摘している――「ハバード米大統領経済諮問委員
会（ＣＥＡ）委員長ら米政府高官が11日相次いで、小泉純一郎内閣の経済
政策に強い支持を示した。日本に『外圧』をかけてこなかったブッシュ政権
としては異例の『エール』だが、日本経済への不安が急速に台頭している
ことの表れでもある」
　竹中路線は日本経済をきわめて危険な状況に陥れようとしている。デフレ
下でデフレを促進する政策をとりつづけ、銀行の不良債権処理を強引に加
速化させようというのである。これではデフレは一層深刻化する。あたかも
火薬を抱えて火の中に飛び込むに等しい自殺的行為である。これを推進し
ているのが竹中金融・経財担当相だ。この人物を米国政府が支持し支えると
いう。多くの日本人が、米国政府は日本経済の破壊を狙っていると考える
のは無理からぬことだ。　いま、多くの日本人が思い出しているのは、
【長期信用銀行破綻→国有化→政府による破綻処理→ハゲタカ・ファンドと
いわれる米国投資会社への安価な売却→米大資本のもとでの新銀行の莫大
な利潤追求】という事実である。〃このシナリオを日本経済全体に広げて、
米国のハゲタカ・ファンドが日本全体を支配する。これが米国政府にバッ
クアップされる小泉・竹中構造改革ではないか〃――との疑念の声が国民の
間に広がっている。すでに多くの批判者が「売国的行為」という言葉を使
い始めている。小泉・竹中路線はきびしい批判にさらされ始めた…（森田実）

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0466.HTML

190 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:51 ID:vTqWe6+x

>>180
ブレーンにしたら急に切れ味が鈍って役立たずになるタイプだと思います

191 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:51 ID:gMYmDD/q

>>187
そうですね。全く同意です。

192 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:52 ID:wPdbxMYG

>>189
。http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
「(不良債権処理）加速化」により企業倒産は急増する。日本政府の手に
よって不良債権処理を済ませた金融機関や保険会社が、安く米国企業に
売られることになる。多くの倒産企業が似た運命をたどり、米国企業の
支配下に置かれる。不良債権ビジネスを支配する米国企業が大儲けする。
日本の資産が米国企業の手に握られる。
森田さんや竹中さんの方針に反対する勢力の理屈がこれです。例として
長銀の処理があげられます。しかしソゴウ、山一、日債銀、拓銀、
マイカルと言った企業の処理に関してこういった話は聞きません。
長銀のみの特殊事情があったのです、それが
http://www.mail-journal.com/19991006.htm
（長銀は、永田町では“竹下バンク”と呼ばれてきたが、竹下から
小渕現総理まで関わりが深いのである。）
はっきり言えば竹下さん以下の腐敗政治家が刑務所送りにならないよう
にするために、巨額の国税を付けて長銀を外国企業に売り渡したのです。
森田さんや一部の評論家はこの事実を知った上で恥知らずにも
不良債権処理反対のネタにしておられます。不良債権処理しないと、
不良企業生き残り、そこへの公費の流入持続し、日本経済の息の根が
止まります。

193 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:53 ID:hGAbswYR

>>189
（森田実）．．．．．この一言で全ての文章が台無し

194 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:54 ID:nUrZPj9+

>>188
できれば、総需要が確実に減ると考える理由が聞きたいな。

195 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:55 ID:8LChhjke

亀はいつもこうだな、与党内野党というか・・・。

196 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:56 ID:FtYN8OWB

亀井静香が総理大臣になったらマジで日本脱出しようと思っていた時期があるよ…

197 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:57 ID:DXC9ECeD

>>196
その気持ちはなぜかよくわかる

198 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 00:57 ID:hMqBPXqE

経済界に広がる「小泉・竹中の口を塞げ」の声

…少し極端な議論と思われるかもしれないが、小泉・竹中過激路線のもとでは異常な中小零細企業大虐殺が行われるおそ
れがある。「不振企業は市場から撤退させる」――政府がこの方針を強行したらこの世は闇だ。
　企業は生き物。順境と同じ程度に逆境にぶつかる。逆境に耐え乗り切る努力を通じて成長する。企業には逆境でも生きる
自由が保障されなければならない。時には社会がその困難克服を助けることも必要である。それなのに、いま、企業不振
を理由に政府が強権を行使してつぶそうというのだ。
　このような冷酷で乱暴な政治を許してはならないと思う。しかもその目的が日本経済を米国大企業に安く売り渡し、日本を
米国の一部にしてしまうことにあるとすれば、これは反国民的政治犯罪である。
　小泉政権には独立・自立・国益重視の意識が希薄だと思う。親米を善なるもの、反米を悪なるもの、との固定観念が日本
政治に染みついている。しかし、何事も「過ぎたるは猶及ばざるが如し」。親米を絶対化してはならぬ。（○○○）

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0468.HTML

199 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:01 ID:T9afhXXD

>>198
（○○○）って「過ぎたるは猶及ばざるが如し」とかいう格言が好きだよね
誰とはいわないけど

200 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:01 ID:HoaQLDWg

つーか、お前ら日経、TOPIXのETFか投信、
または株買え。
こんなところでうだうだ言うよりよっぽど役に立つ

201 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:03 ID:oel2VQus

>>198
あのさ、さっきから必死にコピペ貼ってる努力は認めるけど、
作者が「森田実」というだけで、真実みゼロなんだよね。
森田は小泉の批判する前に自分の評判の悪さを気にした方がいいよ。

202 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:03 ID:wDegvuU9

亀井とか後藤田といった警察OBが
日本最大の巨悪であるという噂もあるがどうなのだろうか。

特にマスコミがよくマンセーする後藤田とかな。

203 ：　：02/10/22 01:03 ID:Wm40+Ye9

中央政府の財政支出の対ＧＤＰ比率（スティグリッツ入門経済学より）
アメリカ　２３．１％
日本　２４．１％
イギリス　４３．２％
オーストラリア　２９．１％
オランダ　５２．４％

これを見ると阿呆みたいに借金背負っているが、財政自体はまだ身軽だから
なんとか借金自体はなんとかなるだろ。

さらに先進国、軍事費、公共事業費は対ＧＤＰ比でそれぞれ３％くらい。
日本は、軍事費１％、公共事業５％とかなり歪んでいる。
そこで軍事費を３％までアップする。中身はハイテク研究に
全部つぎ込み、次世代の産業のシーズとなるように出来れば良いと思うね。

204 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:03 ID:eYsMV68d

ふるさと広島の中学校の体育館の暗幕に亀井静香のなまえが刺繍されていた。
あれは寄付だろうが、洗脳されそうだ。

205 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:06 ID:hMqBPXqE

>>201
キサマはユーモアがわかんねーのかよっ！！！（ｗ

206 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:06 ID:ClEVdhIP

てか、森前首相の尻拭いってそうそう簡単なのか？？

207 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:07 ID:MQsVMUQ7

わたしの直感なのだが
亀井静って、辻正信に似ているね。

208 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:10 ID:gMYmDD/q

特殊法人の一部は民間と重複しており、そうした事業は
ムダと言えるかもしれませんね。景気とはあまり関係ありませんけど

209 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:10 ID:Yvt1zfP9

というか、最早手後れだろ。１０年前にハードランディングしておけば、
その時のショックは大きくても、立ち上がるだけの余力はあったろうが、
今となっては、鯉墨の首を仮名や石腹に挿げ替えた所で、どうなるとも
思えん。

後は、ハイパーインフレによるクラッシュしかない。国は既に当てに
ならんから、個人個人がそのために備えておくだけの話。自己責任の
時代なんだから。

210 ：：02/10/22 01:10 ID:MSez3onf

与党が文句言えば言うほど逆に小泉は正しいような気がしてきたぞ。

211 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:12 ID:koTXHDUe

>>209
君みたいな電波は脳内だけで妄想しといてね

212 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:12 ID:p+/zWP/E

>>203
公共投資は基本的にそこから先がないが、軍事技術は新製品を生むからな。
そっちにシフトできれば良いのだろうが。

213 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:14 ID:DOJ3RtQo

産経は守旧派なんだよ。
報道2001でも竹村は公共事業万歳論ぶってるし。

214 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:15 ID:7ES6uuqL

借金するなら今のうちだな。
借金が嫌なら現金を家とか土地とかに代えとくべき。
貯金は危ない。
保険もダメ。

215 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:15 ID:YjAy+IiV

亀井がらみ？の事件で取り調べ室で参考人が変死してるから
いうことが正論に聞こえても支持する気にはまったくなれないんだよな…
闇の部分が多すぎる気がして。

馬鹿の小泉のほうがマシ。

216 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:20 ID:j/xF1/WP

すごいねー
こういうところで独り言いってる暇あったら
リアル世界で自分が政治活動すれば？（ｗ
くちだっけだとなんもかわんねーよ

217 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:20 ID:nUrZPj9+

>>208
そうね。
個人的には、今民業と重なってなくても民間でできそうなことは民間に任せて良いと思う。
たとえば日本育英会の二種奨学金とか。

218 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:25 ID:n1P4z28g

>>207
そんなこと言うと辻正信に失礼です。

219 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:25 ID:UgmCLXGB

所詮小泉を支持してる人って、「・・な気がする」程度なんだよね。
政治の世界は全ての利権が集結する頂点であるから、そもそも汚いものだ。
それは小泉とて同じ。

小泉構造改革が失政であるのは、火を見るより明らかだ。

政治は結果が全てなのだ。

そろそろ小泉には降りてもらわなければ、日本経済に明日はない。
私たちの子供のために、政治だけはイメージで判断してはいけないのだ。

220 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:27 ID:39g+G4jL

亀ちゃんは多分天国にはいけないね

221 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:29 ID:JYIN5qPh

海外に無駄金くれてやってるからだろ。
中国のODA切れよ。

222 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:29 ID:koTXHDUe

>>219
亀井が汚らわしく見えるというのはとてもよく分かるんだけど、
事実や発言のみ抽出して考えれば小泉よりよっぽどマシなんだよな

223 ：：02/10/22 01:30 ID:MSez3onf

>政治の世界は全ての利権が集結する頂点であるから、そもそも汚いものだ。
>それは小泉とて同じ。

汚れちまった小泉萌え～

224 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:30 ID:INkzXies

でもこの記事で亀の言ってることは正しいね。

225 ：名無しさん＠3周年：02/10/22 01:30 ID:FapDR4DG

>>214
不良債権処理が進むと、処理した企業の土地が放出されるから
資産デフレの可能性が有るよ。
唯でさえ、リストラや倒産で失業した社員が、借金やローン返済の為に
マンションや持ち家を処分し出しているからね。
ネットや新聞チラシや競売物件が多数、目に付きだしたからね。
木村リストにも、マンション販売大手の「大狂」や「長谷公」の名が有るから
処分されるマンションは多そうだ。

226 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:31 ID:AT7gytdW

小泉批判はいいだが
その次をどうするか、考えないで
発言している奴が多いと思うぞ。

しかも批判の内容が場当たり的で
景気のために金を出せば、税金の無駄使い。
税金を使わなければ、景気が悪化する。

夢のような理想を求めているのは分かるが
現実を見たほうがいいぞ、おまえら。

227 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:32 ID:oDABabcK

>>226
そりゃ言ってる人が別なだけ。

228 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:33 ID:hMqBPXqE

現実が見えないのは小泉

229 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:33 ID:zpj4LYFj

議員板で亀を盲信してる「反ファシズム同盟」出てこないな・・・・

230 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:33 ID:gMYmDD/q

>>194
総需要は、全ての消費者、企業、政府がある物価水準において
財貨・サービスに支出したいと思う金額の合計です。
全体の消費が増えずに、特殊法人の撤退によって民間企業の
売上げが伸びたと仮定すると、その企業は特殊法人の売上げを
奪うだけで、その業界全体の売上げは増えないんです。つまり、
ミクロの企業が改善しても、マクロ経済が改善するとは限らない。
でも、そんな構図が成立するのは稀なことで、実際には
政府と民間企業はそんなに競合していないはずです。

231 ：不動産野郎：02/10/22 01:33 ID:5BCLeL+P

＞225
土地建物は底値に近い。
競売物件の落札価格が実勢価格と変わらないとこまで上がってきてる。
こんなことバブルの時以来だね。
競売物件の件数も減ってきてる。（優良物件だけどね

232 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:33 ID:Ynr1KCQW

あほん

233 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:33 ID:gqObnvy4

「どうも初めまして　名無しと申します」
「初めまして　スドドロン３号といいます」
「ズドドロン３号さんですか、ステキな名前ですね
　（変わった名前だなぁ・・・）」
「ありがとうございます。　
　名無しさんはお仕事は何をされてるんですか？」
「あ、はい　いわゆる大気圏再突入職人って香具師です。」
「職人さんですかぁ～　失礼ですが、なぜ大気圏再突入を？」
「なぜって、大気圏再突入こそが、男のロマンだからですよ。
　女性には分かりづらいかな？」
「ふふふ。そんなことはないですよ。
　なにを隠そう、実は私、大気圏再突入専用に作られた、
　眼鏡っ娘型アンドロイドなのです！」
「まじっすか！？」
「まじです。では、早速、大気圏に再突入して見せましょう。
　この場で１０分ほどお待ちください」

　ズドドロン３号は背中のロケットモーターを始動。
　轟音をあげて、空に向かって力強く上昇してゆくき、
　やがて空へと消えていった。

　その後、ズドドロン３号を見た者はいない。
　ズドドロン３号は、いまでも君の心の中に生きているのだ。

234 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:34 ID:6UFn4oEi

>>222
亀の場合は逮捕寸前だったわけで
並のダーティーさではない
なんでもあり

235 ：民間企業だったらクビだな：02/10/22 01:34 ID:39g+G4jL

ＧＤＰ　　　　
　平成１０年　－０．８％橋本内閣
　平成１１年　　１．９％小渕内閣
　平成１２年　　１．７％森　内閣
　平成１３年　－１．９％小泉内閣

株式時価総額増減額
宮澤－43兆(22ヶ月）　細川－9兆(9ヶ月）　羽田＋14兆(3ヶ月）
村山－5兆(20ヶ月）　橋本－60兆(31ヶ月）　小渕＋161兆(21ヶ月）
森－77兆(13ヶ月）　小泉－131兆(19ヶ月）

236 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:36 ID:woY3iX3E

>>235
それは名目だからね
つまり日銀の過失がすざましい

237 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:38 ID:qCRziIrn

　　　　　　　　　　　　,,,,,,---ー---､､､
　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
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　　　　　　　＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/
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　　　　　　　　　　　 `ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　／
　　　　　　　　　　　　　`ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　`　ー‐　　

238 ：　：02/10/22 01:38 ID:Wm40+Ye9

>>235
３兆ケチって税収は激変、国富も１３０兆円以上吹き飛ばしてれば世話無いな。

239 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:39 ID:uXG5BMrB

小泉の構造改革は失敗だった、というのは第三者からみても正しい。

240 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:39 ID:FTzw5qTq

>>237
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーー

241 ：名無しさん＠3周年：02/10/22 01:40 ID:FapDR4DG

兎に角、新証券税制や土地税制を時限的に緩和する事だね。
現実を見れば、投資するより、ここは備蓄でしょう。
ペイオフも2年延期になった事だし、インフレ誘導と云っても
ハイパーインフレの可能性はまずは無い。
せいぜい、デフレと相殺されて2％ぐらいのインフレぐらいだろう。

242 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:40 ID:+E11NSqv

青木建設の例挙げてたけど
アレは誰が見ても改善の見込みはない企業でした。
こんな企業が何故あそこまで延命できたのか。

243 ：：02/10/22 01:41 ID:MSez3onf

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!

犯罪者には任せられないな。＞かめ

244 ：名無しさん＠3周年：02/10/22 01:42 ID:LdFLajlO

>>238
外人投資家が持ってるだけでしょ？
もしかして．．．．．．．．

245 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:43 ID:iNR+q4r2

ていうか、ハゲタカっていって食い荒らされるとかいってるけど、別にアメリカ
だけにチャンスが開かれてるわけじゃなくて、日本の企業だって買い叩くチャンス
はあるわけだ。
しかも、国内市場なんだから地の利を生かして交渉だって有利だろ？
だから、そんなのはただ単にナショナリズムに訴えたただのこけ脅し、たちの悪い
情報操作だね。
ハゲタカって言うんなら、危機だ危機だと煽りながらなんども訳のわからない公共
事業やって、何十兆円もいかがわしい富の移転をやってきた結果が、とっくに退陣
しなきゃならない、ゼネコンや、経営不振の流通大手企業の経営者を温存させて、
とっくに市場から退陣しなきゃならんはずのそれら企業を延命さてきた亀井やらが
ハゲタカだろ？
小泉も竹中もみんな問題あるさ、でもこうなるに至った原因を作った亀井、橋本、青木
らが言うのはいかがわしいを通りこして有害でさえある。

こいつらが生き残らせてきた銀行、企業が、いま暴れながらモラルハザードに
乗っかって理不尽な価格競争、貸し渋り、貸し剥がしなどの悪のスパイラルを
招いている。
亀井なんぞがハゲタカだのなんだのとアジルやりかたに、国民やマスゴミが乗せ
られてるととんでもないことになるぞ。

年金3兆円
朝銀1兆4000億円
ウルグアイラウンド対策費6兆円
本州四国連絡橋公団3兆8000億円

こういうのを忘れてもいけない。

246 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:44 ID:+E11NSqv

>>241
金利はほとんどないようなものなのにな。
将来の不安というよりも日本人が極めて
危機回避的なんだろうけど。

247 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:45 ID:OIZLFhml

>>245
>日本の企業だって買い叩くチャンス
＞はあるわけだ。

日本企業は、後々があるから、あんまり汚いこと出来ないんじゃないの?
遠慮がちにさ。

248 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:47 ID:7CBX+JVY

激しく、長野県政会の浜さん、思い出します。

249 ：194：02/10/22 01:48 ID:TpyROMpj

>>230
サンクス。
つまり、民業と重なるという条件付きなら事業規模縮小もありという見解で
良いですか。

実は民業と重ならない、例えば研究機関などは合併などで効率化を進めつつ
存続しているケースも多いです。

そうでない所で縮小や廃止される所に関しては、
その分公共性のあるサービスが低下するケースも多いかも知れませんね。

250 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:49 ID:s5+TaM7K

>>236
名目であろうと関係ないぞ。

小泉総理になってから、歳入は１０兆円以上減った。

251 ：不動産野郎：02/10/22 01:51 ID:5BCLeL+P

>>245
半分正解だが半分間違っている
ユダヤ人はお金に関する哲学が日本人と丸で違う
君が親兄弟にお金を貸して生活苦などで返済が厳しい時にムリな取立てを
すれば日本人はひどいヤツだと思う。
しかしユダヤ人は違う。まったく逆。取り立てなければ馬鹿なヤツだと思われる。

そんなヤツラに銀行を任せるのは国益に反する。

252 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:51 ID:JU1ovAvc

>>250
嘘をつくな、嘘を。

253 ：　：02/10/22 01:51 ID:Wm40+Ye9

>>250
しかしなんでこうも学習できないんだろう。
橋龍の時も財政赤字倍増しているんだよな。

254 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:51 ID:K5VztzjK

ここ１０年の先送り政治のつけが今きてるんだよ。
その中には、もちろん、森政権下での亀井の政策もある。

255 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:52 ID:wDegvuU9

>>214

今住宅ローン組むのってどうなのだろうか？？

256 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:52 ID:fmHP2ovY

>>250
＞名目であろうと関係ないぞ。

そりゃあんたには関係ないだろうけど（ﾜﾗ

257 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:52 ID:MQsVMUQ7

しかしソースがzakzakか・・・
メジャーには相手にされなくなったのね？

258 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:52 ID:s5+TaM7K

>>254
それに対して、小泉は何をしてきた？

259 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:53 ID:wDegvuU9

>>231

ほんとかなあ？
マンションの供給量はトンでも無い量だよ。
はっきりいって異常。

260 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:53 ID:eJbgLHIn

>>251
現在の日本の銀行の中小企業に対する対応はまさに
君の言うところのユダヤ人のやり口なんだが。
晴れてるときに傘を貸し、雨が降ったら取り上げるってやつ。
ってことは、別に外資になっても何も変わらないんじゃないか？

261 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:54 ID:fmHP2ovY

>>258
なんだよ。土井たか子みたいなやっちゃな。おぬしは。

262 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:54 ID:YjdpT9Ej

>>254
森政権を影で支えたのは、小泉本人ですけど。
親友の加藤を裏切ってまで支えた小泉をお忘れですか？

263 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:56 ID:fmHP2ovY

>>262
政調会長って言葉の意味はご存知？

264 ：252：02/10/22 01:57 ID:lThtS7Bo

ちなみに、税収額のピークだった92年と比べると10兆円減っているが、それと混同しているのでは？

265 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:57 ID:YjdpT9Ej

>>263
少し小泉を批判しただけで、やけに小泉の肩を持つな。
まさか小＊会の政治団体関係者じゃないだろうな。

266 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:57 ID:E5QoRDWt

どっちもどっちだけど、亀さんの意見も一理あるよね。
角度とか。

267 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:58 ID:uqFYeX5Q

>>266
まあ、亀さんは絵心があるからな。

268 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:58 ID:fmHP2ovY

>>265
言葉の定義について語り合いたかっただけです

269 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 01:59 ID:fmHP2ovY

>>267
亀って絵が趣味なの？初耳

270 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:00 ID:YjdpT9Ej

>>268
そんなもの深夜に語り合いたくない。

271 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:00 ID:nUrZPj9+

>>266
どっちも間違ってないしどっちも足りていないというのが
一番公平な見方ではないかと。

272 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:01 ID:sH6jCkIw

亀井静香は、在日詐欺師・許永中と兄弟分の仲。バブル期に発生し
た数々の経済事件に関与した疑いがぬぐえない。多額の国富が地下
経済へ流失した事態を招いた売国奴。少なくとも小泉批判をする資
格はこいつにはない。

273 ：不動産野郎：02/10/22 02:01 ID:5BCLeL+P

>>259
確かにマンションはやめたほうがいい。
しかし土地は一考の価値あり。
宅地はもうそろそろ大底圏内だと思うよ。
競売でも任意売買が成立するケースが多く、競売にすらかけられん。
さらには商業ビルなんか年利換算で20％なんてのも探せばある。
一億の投資で２０００万の賃貸収入って感じ。
５年で回収。
お金持ちの資金が動いてるよ。一回裁判所見てみれば？オモロイよ。

274 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:02 ID:g2Sa3TrT

遺言だとおもって聞いてあげてください。
彼はあと1年も生きられないも知れないのですから。
いつになったら倒れるかな?

275 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:02 ID:+BRrjfXA

経済対策の理念、実力では亀井の方が小泉より一枚も二枚も上手なんだよね。

276 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:03 ID:Pac4I7u2

>>269
以前個展開いてたってニュース見たよ。
横レスｽﾏｿ

277 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:04 ID:Wdhpc44C

小泉がハゲタカなら亀井はカミツキガメ。

278 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:05 ID:h/xyRw9r

>>276
亀にもそんな一面があったとは
ただ田代にも絵心はあったよな（ｗ

279 ：252：02/10/22 02:06 ID:nUrZPj9+

ちなみに森政権の年に税収が2兆円増えているのだが、
これを森の功績と呼ぶ奴はいないだろうな。

280 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:07 ID:HHRrExTo

土建屋に税金ばら撒いても景気回復するとはおもえんなぁ。

281 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:07 ID:gMYmDD/q

>>249
>民業と重なるという条件付きなら事業規模縮小もありという見解で
>良いですか。

もっとも、住宅金融公庫のような例もありますから、
単純に縮小・廃止すればいいというものでもないと思います。
民間企業はどうしても採算第一になりがちですしね。

282 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:07 ID:x/WmXP4O

バカな橋を作った亀は信じられません。

283 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:08 ID:Pct5RFSA

ハゲタカは死肉を食うんですよね。
と言うことは…。

284 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:08 ID:17Zjp5KG

噛み付き亀
最近のやつれ方見ると本当にただの盲腸だったのか疑問です。

285 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:08 ID:hMqBPXqE

ITで500万人の雇用創出はいつですか

286 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:10 ID:slRo9ViI

広島に、何億もかけた豪華なコンクリート付けの公園が沢山あるけど、
殆んど使用者いないし、これで景気がよくなったってこともない。
ただ、一部土建屋が潤っただけ。

287 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:10 ID:Wdhpc44C

リンク先の写真でもヤツレてるのがはっきり分るね。
政治家が公表した病気でなかったときは…

288 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:11 ID:gMYmDD/q

>>271
小泉の発言で的外れじゃないのって何かあった？

289 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:12 ID:IGYOK1VI

亀は許永中とｵﾄﾓﾀﾞﾁだからなぁ。
でも自分で自分をﾊｹﾞﾀｶとまで言わなくてもいいぞ。

290 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:12 ID:Wdhpc44C

ＩＴで雇用創出って言い分は無理がありすぎたな。
ＩＴは省力化を推し進める

291 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:15 ID:Wdhpc44C

許永中こそ禿タカって感じだな
禿タコって気もするけど

292 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:17 ID:uqFYeX5Q

>>290
まあ、IT革命なんてのは亀井静香による亀井静香のためのIT革命だったしなあ。

293 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:17 ID:OPJePkli

>>288
「拉致問題の進展なくして国交正常化交渉なし」（田中真紀子更迭時に）「後で私の判断が正しかったと分かる」

どっちも当時は馬鹿にされまくってた。

294 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:20 ID:gMYmDD/q

>>1に引用されていない残りの部分が面白い。
小泉に呆れ果てているという印象がよく伝わってくる。

「国民はそれほど賢明ではない。切り捨てられている地方ですら、
テレビや新聞を見て首相に拍手しているのだから。実際、自分たちの生活は
締め付けられ、すぐ後ろは断崖（だんがい）絶壁で突き落とされそうなのに…。

295 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:20 ID:LsGY9MuL

　首相　　　　　　　　駐日アメリカ大使が兼任
　官房長官　　　　　　孫正義
　防衛長官　　　　　　アメリカ国防長官が兼任
　国家公安委員長　　　ＣＩＡ長官が兼任
　金融　　　　　　　　アメリカ財務省長官が兼任
　外務　　　　　　　　海部俊樹
　財務　　　　　　　　アメリカ財務省長官が兼任
　総務　　　　　　　　アメリカ内務省長官が兼任
　法務　　　　　　　　ＦＢＩ長官が兼任
　文部科学　　　　　　島田伸介
　厚生労働　　　　　　友部達夫
　農林水産　　　　　　アメリカ農務省長官が兼任
　経済産業　　　　　　アメリカ商務省長官が兼任　
　国土交通　　　　　　許永中　
　環境　　　　　　　　グリーンピースに委託

296 ：293：02/10/22 02:21 ID:lThtS7Bo

ああ、経済の話か。
不健全なものを健全化しろというのは、主義主張以前の問題だと思うので。

297 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:24 ID:FfrPYbNd

>広島に、何億もかけた豪華なコンクリート付けの公園が沢山あるけど、
>殆んど使用者いないし、これで景気がよくなったってこともない。
>ただ、一部土建屋が潤っただけ。

結局、亀井の政策なんてこんなもんだよね。血税を地元土建屋に回すだけ。

298 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:25 ID:uqFYeX5Q

>>295
まあ、ﾏｼﾞﾚｽですが、そこまで棚上げされたらJohn Ashcroftもかなわんなあ、
と思いました。

299 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:25 ID:gMYmDD/q

>>293
よく覚えてるなあ。
真紀子に関しては、竹中が止めたのに強引に外相に任命した。
つまり、真紀子のようなキチガイを信用した最初の判断が間違い。

300 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:25 ID:xsgzMS2U

土建ゾンビは昭和で、終わってんだＹＯ。
未だに、平成の西郷やら桐原、だったっけ、が
いつまで西南戦争やってんだよ！
もう、逆立ちしても、土建屋幕府には戻れねえんだよ。
誰も、歴史に逆らえるやつはいねえよ。

301 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:27 ID:IlPc3pkg

>>299
あれは真紀子本人が猛烈に希望しちゃったんだよ
最初は官房長官になる気だったんだから

302 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:28 ID:p+/zWP/E

>>299
すまん、その一言で、あんたがただのアンチだということが分かったよ。
まさかそういう論点で反論してくるとは思いもしなかった。

303 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:28 ID:oDABabcK

２ｃｈって土建屋嫌いが多いね。
そんなにお前スマートな仕事してるのかと言いたい（ｗ

304 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:29 ID:LX6ezm88

>>297
投資効率という言葉がいっさい存在しない男、亀

305 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:30 ID:lThtS7Bo

真紀子については、総理にして貰った恩もあったからな。
しかも雑魚閣僚程度では満足しなかった。

306 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:31 ID:uqFYeX5Q

>>303
まあ、大半は学生さんなのですよ。

307 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:31 ID:Wdhpc44C

亀はケインジアンなのだろうか？
でも理論武装したケインジアンには見えないので不思議だ。
正しいかどうかはともかく、亀の言い分は古臭い土建議員の言い分を焼き直しただけに見える。

公共事業は良いと思うけど
社会に対する貢献が大きく更に波及効果が高いものを厳選してほしい。

308 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:31 ID:AYG4AwcZ

>>303
別に役にたつものを作ってるのなら文句ないよ
でも田舎ほど土建屋が多いのは事実

309 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:32 ID:wDegvuU9

>>303

土建屋自体はいいんだけど、多すぎるんだよ。

地方に行けば如何にいらない箱物が多いか、
また、公共の宿とかめちゃくちゃ多いよ。

道路とか鉄道といった公共インフラはある程度必要かと思うのだが、
人口数千の町に巨大な公会堂とか公民館が必要か？

310 ：貼っとこう：02/10/22 02:33 ID:gMYmDD/q

311 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:33 ID:oDABabcK

んで何の仕事してんの、あんたら？

312 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:35 ID:gMSfly5v

>>301
（１）都市の森林公園化、ゴミ処理システムなど循環型都市施設、
　　　　ハブ空港など、社会資本の整備

に加えて公会堂、公民館、農道、港湾整備、道路、橋、などなど．．．となる（藁

313 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:36 ID:uqFYeX5Q

>>311
一橋大生

どうでもいいが、IDがもう少しでODA　BACKですな。

314 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:36 ID:NWPhOm0y

あれで真紀子を重要なポストに置かなかったら、それはそれで叩かれてただろ。
ハナから真紀子を信用なんてしてなかったんじゃない。小泉は。

315 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:37 ID:uS0a4B5Q

>>303
別に土建屋が嫌いなわけではないが、土建屋に金を恵んで
やるほどお人よしでもないんです。

316 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:37 ID:oP5BLFBC

>>309
公民館作った土建業者が後で自力で仕事を取って来れるとか、
公民館建設のノウハウを生かして新事業を開拓できるならそれも良いと思うよ。

317 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:40 ID:h3QP3INb

＞青木建設が倒産したときも、私が『これは大変だ。すぐ経済対策を打ち出さないと』

これが納得いかない。お前は全ての企業を生存させる気か？

318 ：316：02/10/22 02:41 ID:JU1ovAvc

たとえば羽柴誠三みたいなのは土建業者の鑑ではないかと。

319 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:47 ID:gMYmDD/q

>>312
まあ、そういう問題があることは否定しないけど、
亀井は政調会長時代にかなり大規模な公共事業見直しをやってる。
これについては検索すると色々と出てくる。
あと、高速道路や整備新幹線のように思い込みで批判されている
公共事業もある罠。例えば高速道路は、道路特定財源から費用を捻出し、
通行料を無料にするのが望ましい。北海道の片田舎であの料金設定では、
クマやキツネしか通らないのも無理はない。

320 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:50 ID:+E11NSqv

>>317
青木建設の倒産は
むしろ遅すぎ。

321 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:51 ID:gYgq/O6K

>>319
　今回の見直しは、本当に効果があるものなのでしょうか。残念ながら、答えは「
ノー」です。今回名前が挙がった24事業のうち、半数はすでに凍結しており、実質
中止していたもの。中止の影響はほとんどありません。さらに残りの209事業はこれ
から復活する可能性もあります。

322 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:52 ID:bEILbwPD

>>311
特殊法人の職員。

323 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:53 ID:tfLUWEW7

>>319
見直しというより自分に関係あるところへの再編成だったりして

324 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:54 ID:0zeiofKb

日本経済をクラッシュさせたＡ級戦犯である亀井が
どのツラ下げて小泉批判するんだよ。
恥を知れよ。

325 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:56 ID:JU1ovAvc

まあ、一度失敗した人がげんに失敗しつつある人を叩いているとも言える。

326 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 02:56 ID:duM7LBWk

亀は発言が一貫している
自社さ政権のときからね
で、どうなったかといえば（ｗ

327 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:00 ID:gMYmDD/q

>>321
へえ、233事業も中止勧告を出してたのね。
（第一それ、土井たか子のイラストが載ってるプロ市民系っぽいページでしょ）

328 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:00 ID:q6eduoyv

>>310
自民亀井氏「インフレターゲット、やってもいい」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt37/20010830diii070030.html

　結局これしかいいことを言ってないんだよ。しかもやってもいいレベル。心は土建。

329 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:03 ID:gMYmDD/q

>>324
橋龍ならともかく、なぜ亀井？？
基本的な現状認識が間違ってないか？？

330 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:05 ID:FRPW4jEy

>>329
おそらくそれは貴方だと思う
亀井は過去に自民の要職だったわけだからね
ただの緊縮嫌いなら気持ちはわかるが（ｗ

331 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:07 ID:gMYmDD/q

>>328
>>310をよく読み直せば。小泉の所信表明演説と比較してみよ

332 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:07 ID:bEILbwPD

>>330
亀井って、いつどの政権でどの要職にいたの？

333 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:08 ID:3hwlbalx

>>329
借金をしてそれに見合う効果があればいい
なかったからこその財政破綻
そしてその借金の利子払いで十分な支出が出来ず．．．．．
こいつはＳ級戦犯だな

334 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:09 ID:fHSoaAVW

>>326
?
公明党、創価学会批判は鳴りを潜めましたが、何か？

335 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:09 ID:ZxZh19Qx

あの頭でよく東大に入れたな

336 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:10 ID:t4E43XQY

それで亀井はどうやって内需拡大するんだ？
高速道路か、それともダムか。

337 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:10 ID:8diD79mI

>>331
だって亀のは単に財政支出、大減税、保険ばらまき
フル装備だもん
これならだれでもできる

338 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:10 ID:wgmJ0Y0k

>>332
70年代に警察庁で警備局調査室課長補佐の要職にあったはず。
あ、政権か。。

339 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:11 ID:D4bAEfel

とりあえず仕事を下さい。

340 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:13 ID:9HS92Qy+

>>332
村山内閣時代、森内閣時代、ま、自分でしらべろや
あれでも一応大物

341 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:13 ID:JU1ovAvc

>>333
小渊政権の評価は正直難しい。
彼のせいで借金が増えて、結果小泉政権の足かせになっているという話もあるし、
彼のお陰でこの程度で済んでいるという話もある。

342 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:15 ID:meiEpNo5

>>341
ただ梶山と正反対の政策だったことは確か

343 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:15 ID:gMYmDD/q

>>333
なんかもう相手するの疲れた。。。

344 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:16 ID:OPJePkli

>>340
すまんね、携帯なもんで。
あとでてめえで調べます。

345 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:17 ID:wgmJ0Y0k

>>340
ﾏｼﾞﾚｽですが、森内閣時は（第一次、第二次、省庁再編後問わず）、閣僚でないのですよ。
普通、建設大臣を務めた橋本内閣時をあげるかと。

346 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:17 ID:LHsJTR1a

>>337
そうなんだよ
結局こいつのオリジナリティーはインタゲしかのこらない
もっともこいつがインタゲしたら国債暴落でハイパーになりそうだけどね

347 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:18 ID:gMYmDD/q

>>337
読む力が無いの？
漏れはあんたに返答する力がもう無い

348 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:18 ID:lThtS7Bo

そういや亀井は村山内閣の時に建設大臣だったな。
小泉は宮沢内閣で郵政大臣だ。

349 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:19 ID:ZxZh19Qx

>>341
小渕政権の時に竹中がやろうとしていることを
やっていれば何の問題も無く景気は回復していた
と思うよ。財政までこんなことになったから
思い切った金融機関への財政投入ができないんだよね。

外国の真似をしても上手くはいかないし。
今の日本は特殊な状況だからな。
不良債権処理、デフレ、財政破綻、少子高齢化。
こんなのが同時に来た国なんて他にあるのか？
まあ過ぎたことをとやかく言っても仕方が無いけど
今更何をやっても景気は回復しないよ。

350 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:20 ID:wgmJ0Y0k

>>348
村山のときは運輸大臣なのです。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

351 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:20 ID:/Rq8W11U

>>345
森の時は政調会長でしょ？一番政策に影響の強いポスト

352 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:21 ID:wgmJ0Y0k

>>351
うん。
そういう意味で書いているんだとはおもったけど、内閣という枠組みで語るには
そぐわないかなと個人的に思ったのです。ｽﾏｿ

353 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:21 ID:oP5BLFBC

小泉が厚生大臣だったのは、小淵内閣の時でしたっけ？

354 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:22 ID:wgmJ0Y0k

>>353
平成時代の内閣閣僚名簿
ttp://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/heisei.html

355 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:23 ID:Ag3FAxBC

>>350
村山の時は野中、亀井ラインで政権をつくったようなものだからな
しかもこの政権のおかげで既得権構造が温存された

356 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:24 ID:nUrZPj9+

むう、携帯からでは確認できんが仕方がない。

357 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:25 ID:gMYmDD/q

>>349
不良債権と財政赤字はデフレの結果ですからね。
要は日銀の金融政策しかないです。

358 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:26 ID:FkICYOPq

小渕の時は、財政出動して景気回復しかけたところで、
日銀がゼロ金利解除したせいで腰折れになったんじゃなかったっけ。

359 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:27 ID:iXb7gwBi

セクハラ政治屋が何を偉そうに言ってるのかな～

360 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:28 ID:JU1ovAvc

>>349
株価危機も追加しよう。

361 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:29 ID:uinM/CJs

>>358
でそれを推進したのが野中弘務
やっぱりこいつは神だね、いろんな意味で

362 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:30 ID:UyqhfoiZ

株は空売り禁止、買った株は１年間売れない、
あと、証券所で取引するのではなくて、株主と株主が
白いマットのジャングルで死闘の結果手に入れる、それが株。

363 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:32 ID:OPJePkli

つうか2年にも及ぶ景気対策の結果がゼロ金利解除くらいで崩れるなら、
それはもう根元から狂っているとしか考えようがないわけで。

364 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:32 ID:/mfI43Ko

しずちゃん、頼むから死んでくれ。

おまえのような口だけの人間はもうこの国にはいりません

365 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:33 ID:jUdzZt/J

>>358
そうですね。今度は日銀が逆噴射しないようにしなければ。
その点で亀井さんは金融政策の併用を主張しているので評価できます。
まあ、そんなに財政を重んじる必要はないと思いますが。。。

366 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:35 ID:rnvdyUSG

亀井もそう思ってんなら、離党でも何でもして
経済の新対策出せばいいんじゃねえの？

なんかやったやつに、文句だけ言うやつってのは一番不要な人材だな。

367 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:37 ID:wk5IDSFQ

>>365
ただこいつは金融政策以外が主だからな～

368 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 03:42 ID:jUdzZt/J

>>367
そういう意味では小泉と足して二で割ると丁度よくなるのかも

369 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 05:18 ID:QJYjaUpP

いつになったら自民党をぶっ壊すんだ、小泉よ

370 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 05:24 ID:4F8JZlHl

日本がIMF配下になっても、自民党はつぶれません
つぶれるのは、ここに書き込んでいる連中のみ

371 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 05:43 ID:cJrsikvM

ダークサイドだからな拷問していろいろ聞きたい

372 ：名無し野郎：02/10/22 06:16 ID:+f8Pu6MC

小渕さんが公的資金を導入してた時には株価は上がってたな。
モラルハザードとは言うが、破産させられている人間の方がまともな人々で、
生き残ってる連中ほどツラの皮が厚い恥も外聞もない連中に見える。

373 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/10/22 06:20 ID:FrYZvx0B

どーでもいーけど、身内で喧嘩してる場合かよ。
おめでてーな。

374 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 06:21 ID:qRBugRKM

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035098096/l50
経済板ではアメリカが正義という事に成っている。

375 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 06:25 ID:6Iav55EM

>>369
自民党の資金源である日本経済を根本から破壊することで
自民党を抹殺するつもりなのでしょう。しばらくお待ち下さい。

376 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 06:28 ID:lcXD8HI6

亀井アホ

377 ：あ：02/10/22 06:29 ID:o+c8TjP/

>370
一概に冗談とも受け取れなくなってる。

378 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 06:31 ID:lcXD8HI6

じゃあどこの党なら日本経済をまともにできるの？

379 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 06:51 ID:CJQv/XcH

>>378
朝鮮労働党（藁

380 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 07:05 ID:8gGmAzHu

反論を聞いてみたい。

小泉内閣は緊縮財政をしいている
→義務的経費の増大による財政規模拡大を抑えるため諸費用の減額を行って
いるものの、財政規模、国債発行額、プライマリーバランスともに小渕内閣
とあまり変わっていない。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1401d.pdf
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014i.htm

財政投融資資金の大幅な減額を行っている
→減額されたのはほとんど住宅金融公庫に対する投資であるが、民業で補完
できる。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan14/zt004.pdf

税収が減っている
→そもそも小泉内閣により執行された予算に対する決算はまだ発表されてい
ない。平成13年度予算に対する決算は報告されており約２兆円の税収減とな
っているが、これは森内閣により立案され執行されたものである。

なお、ピークの平成２年と比べて約１２兆円の税収減となっているが、減収
はほぼ平成６年頃で収束している。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1408c.htm

381 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 07:18 ID:qRBugRKM

ここに居る香具師らが潰れるからこそ、手炉や犯罪が横行し
政権崩壊が起こるわけだが・・・

382 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 07:22 ID:wByT2h0h

亀井首相にすると面白そうー半年ぐらい

383 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 07:39 ID:mKq69Ued

景気はあきらめて貧乏になれろよ
成長はもう終わったんだよ

384 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 07:49 ID:CM9Q9Xbp

亀井が言ってもな

385 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:02 ID:AiWeKxbo

嵐を起こしてすべてを壊すの♪

386 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:06 ID:8gGmAzHu

株価に関して

17 ：信者：02/10/22 08:02 ID:hia8tbFm
銘柄　　　　最高値／最安値　　　　　下落率
ダウ(2002.5/2002.10)　　　　7300/10600=0.69
S&P(2002.3/2002.10)　　　　780/1160=0.67
ナスダック(2002.1/2002.10) 1100/2050=0.54
BE500(2002.4/2002.10)　　　140/220=0.64
DAX(2002.3/2002.10) 　　　2500/5500=0.45
HSI(2002.4/2002.10) 　　　9000/12000=0.75
日経(2002.6/2002.10) 　　　8500/12000=0.71

こんな具合に、世界の他の銘柄に比べて下落率も高くないし、
比較的遅い時期に下落が始まっている。

387 ：亀井の言っていることも一理ある：02/10/22 08:10 ID:sMqF06ul

　　　S－I　　　＝　　　G－T　　＋　経常収支
　（貯蓄超過）　　　（財政赤字）　　

財政赤字（国債発行）を減らせば、貯蓄の超過を減らすか、経常黒字を増やさないといけない。
経常黒字が増えなければ、貯蓄を押し下げる力が働く。

貯蓄を減らすには、　①消費性向を上げる　②所得を下げる（増税orGDPの縮小）

この二つの道があるが、日本は規制緩和が不十分なため新規の産業も市場もなかなか育たない。
購買意欲をそそるような商品がなかなか出てこないので①は不能となり、②の圧力が高まる。
一般的には所得が下がれば敏感に貯蓄が減る、とされているのでこれで均衡が回復する。

ところが97年（消費税増税、緊縮財政、不況）に示された現実は、所得が減れば貯蓄よりも
消費が著しく減少してしまうという深刻なまでに過敏な家計防衛の反応でした。

所得が減っても貯蓄が減らないのであれば、一度は減らした国債発行をまた増やさなければ
均衡しません。これは、GDPを縮小させることによって税収を減らし、国債の追加発行に
いたらしめることや、景気対策の支出を増やすことを意味します。

実際、昨年度の税収は当初見込みよりも1兆円減で国債追加発行を余儀なくされ、
今年度は2兆円の税収不足が予想されています。国債を追加発行しているのだから、
まったく財政構造改革になっていません。むしろGDPを縮小させたことで、翌年以降も
同等以上の税収不足が継続することになるので、財政負担をさらに重くしたと言えます。

②ではなく①の方向へ進まなければ、日本の財政建て直しは不可能です。
大胆な規制緩和を先行させ、眠っている需要を喚起させなければなりません。

388 ：亀井の言っていることも一理ある：02/10/22 08:10 ID:sMqF06ul

私は小泉氏は規制緩和の鬼なんじゃないかと大いに期待しました。役所の規制を
次々と撤廃してくれるに違いないと。「官から民へ」「中央から地方へ」
小泉氏が長年掲げてきたスローガンが、いよいよ実現するんだとワクワクしました。
あの最初の所信表明のとき、民主党の若手議員が盛大な拍手を送ったのも、そういう
期待があったからだと思います。あの時、日本中が明るくなった。株価も一気に上がった。

結果は・・・・期待外れでした。規制緩和も地方分権も何もやってません。

やったのは緊縮財政だけです。ふざけないでほしい。これのどこが構造改革なんでしょうか？

389 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:10 ID:MdnzK96v

まず、なんで亀井みたいなのが国会議員続けて
刑務所にも入らないでいられるのかが理解不能。
モロにヤクザでしょ？

390 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:14 ID:qJwxqFAN

>>380
公共事業が減って、中小の土建屋が
メチャメチャになってるわけだが・・。

大きな数字で見てほとんど減ってないと言うが
それがどれだけの人の雇用を担ってたのかを考えた事があるのだろうか・・。

391 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:17 ID:8gGmAzHu

>>390
中小の土建屋を維持するために赤字財政をさらに拡大しようという方がむしろ
無謀な意見のような気がするんですが。

392 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:18 ID:CM9Q9Xbp

中小の部品メーカーもメチャメチャなのに土建業だけ保護するわけにはいかない

393 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:20 ID:e4RbYOTd

>>388
まー、だからこそアメリカが段取りを組んでくれた北朝鮮拉致問題
つまり国民の目を「外に目を向けさせて」誤魔化しているわけで。
国内で失政が続いた場合のガス抜きの常套手段だね。

でもねー、ほかの人がやっても具体的に日本再生のプランを示せる人って
いないと思うんだよね。
誰も日本を救う手立てが分からないんだよ。
ただ、アメリカはこのまま一見改革者に見える小泉に首相を続けさせて
日本の財産（マネー、技術、頭脳等）を剥し盗りたい訳で・・・・
それに、まんまと乗せられている日本人がいると・・・」

394 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:21 ID:pelOsBUA

ます、土建屋が絡む、
特殊法人（公団・事業団）の赤字をなくしてから物言ってくれや。

395 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:22 ID:VmRJataK

長野はおかしいって意見だけまっとう

396 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:27 ID:8gGmAzHu

ちなみに完全失業率
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/2.htm

そもそもバブル後改善したためしがないらしい。

397 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:27 ID:pelOsBUA

機械屋と電気屋で儲けた金を
土建屋と農民で分ける国日本。

398 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:32 ID:3YUdBt/R

>>387
よくわかったよー、ありがとー。；ｑ；

399 ：　：02/10/22 08:39 ID:qJwxqFAN

土建で、道路なり空港なり線路だって元は公共事業
社会資本を今つかえるのは、過去に公共事業で作ったからだろ・・。

機械や電気だって、輸送手段が無ければダメだろ。
確かに今は道路はいらないかもしれないけど
他に学校校舎の建て直しとか、電線の地中化とか
都市部の交通改善とか、いくらでも必要な事業がある。

土建屋は、別に働かずに楽してかせいでるわけじゃないし
働いて給料貰ってるのに何故これほどまでに叩かれるのか理解に苦しむ。

400 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:42 ID:L8kCo6LP

なんか叩きたい年頃の人が多いんだよ。

401 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:46 ID:eLx+ANzS

国だけ変わっても地方財政も土建に吸い尽くされて
今やボロボロだしね

402 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:48 ID:7xcgrTq0

>>399
末端は働いてるけど、その間にいくつかの丸投げトンネル会社や
さらにそこから、便宜を図った政治家へ金を垂れ流す　っていう仕組みがあるから
問題なのではないかと

403 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:52 ID:CM9Q9Xbp

土建業って、機械や電気などの産業に比べて低コスト化への開発努力が足りないという印象だな。

高速道路が十分の一の価格で作れるように企業努力してれたらバンバン造ってもいいぞ

404 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:54 ID:L8kCo6LP

あんま安く作れたら意味無いんじゃない？

405 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:55 ID:pelOsBUA

>>399

・建設業者　癒着
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%80%80%E7%99%92%E7%9D%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
・日本道路公団　赤字
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%85%AC%E5%9B%A3%E3%80%80%E8%B5%A4%E5%AD%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
・本州四国連絡橋公団　赤字（1週間前にあったスレに方は落ちてるな）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%AC%E5%B7%9E%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E9%80%A3%E7%B5%A1%E6%A9%8B%E5%85%AC%E5%9B%A3%E3%80%80%E8%B5%A4%E5%AD%97&lr=

きりないよ。
そもそも、国内需要が落ち込んでいるのがわかっているのに、どんな手を打ってるわけ？
自動車も家電も、外資導入や部門単位の合併など業界再編が著しいけど、建築業界ってどうなの？

406 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:56 ID:zBjPHABT

改革ストッパー亀井ですが何か?

407 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 08:59 ID:nM19TdAL

ま、優良企業までも突然不良債権扱いにされるような状況だもんな。
事実、小泉内閣になってから不良債権が30兆以上も増えてるんだから。
こりゃ連鎖倒産が増えるぜ。

408 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:02 ID:i2kI+8mz

>>407
同意。問題を履き違えているんだよな。緊縮財政で財政再建できたのか？　ってこと。
むしろ税収が減って財政負担が拡大してるっての。

409 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:05 ID:i2kI+8mz

土建業者を1社潰すために、その他の10社の健全な会社を潰しているようなものだ。
それほど土建が嫌なら土建業者だけを潰すような政策がいくらでもある。

410 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:05 ID:8gGmAzHu

>>408
380 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 07:05 ID:8gGmAzHu
反論を聞いてみたい。

小泉内閣は緊縮財政をしいている
→義務的経費の増大による財政規模拡大を抑えるため諸費用の減額を行って
いるものの、財政規模、国債発行額、プライマリーバランスともに小渕内閣
とあまり変わっていない。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1401d.pdf
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014i.htm

財政投融資資金の大幅な減額を行っている
→減額されたのはほとんど住宅金融公庫に対する投資であるが、民業で補完
できる。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan14/zt004.pdf

税収が減っている
→そもそも小泉内閣により執行された予算に対する決算はまだ発表されてい
ない。平成13年度予算に対する決算は報告されており約２兆円の税収減とな
っているが、これは森内閣により立案され執行されたものである。

なお、ピークの平成２年と比べて約１２兆円の税収減となっているが、減収
はほぼ平成６年頃で収束している。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1408c.htm

411 ：　：02/10/22 09:05 ID:+hItv6ZE

>>399
ぶはははははは
ﾜﾛﾀ

412 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:07 ID:eLx+ANzS

で、このままじゃぶじゃぶ国が浪費しつづけて
財政赤字が1000兆円ぐらいになったら
景気って回復するの？

413 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:09 ID:8gGmAzHu

ちなみに完全失業率
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/2.htm

積極財政策を採った小渕内閣でも完全失業率は回復していない。

414 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:09 ID:d0PgH+m7

構造改革と景気刺激策（減税、公共事業）を同時にやればいいだけだろ？
で小泉だと景気刺激策やらない。亀井だと構造改革やらない。
二者択一じゃないんだから同時にやれよ。

415 ：　：02/10/22 09:10 ID:+hItv6ZE

要するにアレだろ
補正予算欲しいんだろ
シャブ中患者よ

416 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:12 ID:i2kI+8mz

>>410
他人の受け売りしかできんのか、君は？
そもそも森内閣からして、前年比で6兆円減の予算（本予算）だった。
その頃からいわゆる緊縮財政が始まっていたんだよ。

それから、平成14年度は当初見込みよりも2兆円の税収減が確実だ。
これは完全に小泉・竹中・塩川＋財務省が主導した予算だから森は関係ないね。
当初見積もりよりも2兆も減るというのは経済見通し・政策が根本的に疑われても
仕方ない。　この責任は一体誰がとるのだろう？

417 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:13 ID:i2kI+8mz

>>414
同意ですね。

418 ：403：02/10/22 09:14 ID:CM9Q9Xbp

>>404

そこなのよ。
安く造ることが、無意味と思っている風なところが( ﾟДﾟ) ﾊｧ? な感じ

浮いた金の使い方が国民の反感をかっとるんじゃ！！＞土建業
政治家に対する営業努力じゃなくって、技術開発でもして外貨獲得せいや！！
ODA以外に海外の発注ってどうなのよ？

419 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:14 ID:i2kI+8mz

>>413
小渕のときよりも明らかに失業率は上昇しているが？

420 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:15 ID:nUrZPj9+

アメリカの借金は2000兆円越えてるし。

421 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:15 ID:L8kCo6LP

>>418
無意味とは言わないけど、公共事業の意味無いじゃん。　安すぎたら。

422 ：Ё：02/10/22 09:16 ID:Ow5Njx8/

>>417
二者択一くらいの勢いでないと、土建屋が図々しくズカズカ食い込むからです。

423 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:17 ID:K5Y66iCP

>>374
経済板じゃそんなこと言っているの少数派だろ
そりゃおまえの意見じゃねえのか（W

424 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:17 ID:pelOsBUA

国民が言いたいのは「亀井、野中は、もういいよ」ってことだろう。

>>416
小渕と橋本のした巨額減税と、その効果は責任取ったの？

425 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:17 ID:ikfI83FJ

>>420　１０００兆円くらいじゃなかった？

426 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:18 ID:eLx+ANzS

構造改革と景気刺激策（減税、公共事業）を同時にやればいいだけだろ？

それでバランスシート足でなくなるの？
足が出てるまま今までやってきた自民党ばら撒き手法で
財政赤字がここまで膨れたのに、ちゃんとやってこれてたとか
思ってんのかな？族議員とかは。

427 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:18 ID:CM9Q9Xbp

>>421

道路などの社会基盤は産業を強くするんでしょ？
だったら意味あるじゃん

それとも無意味なものを造っていたのかと小一時間・・・

428 ：423：02/10/22 09:19 ID:e3bfAzTt

>>423補足
要は>>374のスレはクソスレ

429 ：　：02/10/22 09:19 ID:+hItv6ZE

構造改革と公共事業を同時にやれると思っている奴はアホ
そんなの机上の空論

430 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:19 ID:L8kCo6LP

>>427
つーか、雇用の確保の意味もあるでしょ。

431 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:20 ID:i2kI+8mz

国債発行30兆円枠は解決策にはならんだろ。
橋本内閣も公共事業予算を一律15％削減したが、結果は金融恐慌寸前の大不況。
予算を削った額をはるかに上回る予算を緊急経済対策に使わなければならなかった。
財政再建どころか、とんでもない大やけどを負ったんじゃん？

だから、公共事業の予算を削ったら、その削った分を減税すればいいのに。

432 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:21 ID:4Liiu+uq

これからは安く作るよりも速く作るの方が重要だと思うよ。
もちろん無駄に金払うのは御免だが

433 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:21 ID:8gGmAzHu

>>416
6兆円ではなく2兆円じゃないでしょうか。率にすると約2.7％。
つまり、大幅な緊縮財政とは言いがたいし、赤字財政を続けていたことには変わりがないわけですから、
いまいちいちゃもん臭い感じがします。
しかも森内閣では公共事業関係費の減額は行っていません。

434 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:21 ID:i2kI+8mz

>>424
橋本が減税？　大ウソこくなよ。　消費税の増税と緊縮財政やっただろが。

435 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:22 ID:pelOsBUA

>>430
工事費を上げれば、雇用が生まれると思う？
むしろ下げて、規模を大きくするほうが雇用を生むでしょ。

436 ：　：02/10/22 09:22 ID:gHnndmKz

　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
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437 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:23 ID:CM9Q9Xbp

国際競争力が強い産業の就業人口が多いほうが強い国力だと思います

438 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:23 ID:i2kI+8mz

>>433
だから、「本予算」と書いてあるだろが、よく読め。景気が落ちたから補正で4兆積んだんだよ。
あの時補正を組んでいなかったら、さらに状況が悪化していただろう。

439 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:24 ID:8gGmAzHu

>>419
別に公共投資は失業者を減らさないためにやるわけじゃないですよ。
大々的に投資するのなら、失業率が減らなければ意味がないのではないでしょうか。
しかも実際には減るどころか増えているよね。

440 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:24 ID:M+Ztzavp

だれか助けてくれ

441 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:24 ID:d0PgH+m7

>>429
構造改革のみを優先するやり方のほうが机上の空論だろ？まさに学者経済だね。

地方経済が駄目なのは確かだけど、テストで５０点しか取れてない奴にいきなり

８０点とれって言っても不可能でしょ。竹中は「一生懸命勉強しなさい！」って
言ってるだけ。

442 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:24 ID:L8kCo6LP

>>437
でも競争力のある会社ってそんなに簡単に人増やせないんじゃないの？

443 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:25 ID:pelOsBUA

>>434

橋本政権　減税
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%80%80%E6%B8%9B%E7%A8%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

２兆円特別減税って、ﾁｶﾞｳの？

444 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:26 ID:OIGoDTOA

>>413
そりゃ自然失業率だ

445 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:26 ID:t/fYjPP/

亀井や橋本派が復権したら日本は終わりだよ。
こいつらもうお呼びじゃないって事に気付いてないんかな？

446 ：437：02/10/22 09:27 ID:CM9Q9Xbp

>>442

産業規模自体が大きくなって欲しいです

447 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:27 ID:i2kI+8mz

>>443
他人の資料に依存しているから、そういう勘違いをしているんだよ。

消費税増税＋公共事業予算一律15%カットをやったのは何年度か調べろ。

448 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:28 ID:8gGmAzHu

>>444
詳説求む

449 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:31 ID:8gGmAzHu

ま、あれですね。
普通の状態でも財政赤字が続いているのに、
「現在の状態を維持しつづけるために」さらに赤字を積み重ねるのは
愚の骨頂であると。

450 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:33 ID:d0PgH+m7

競争力のある企業の経営者（トヨタやソニー）ほど財政出動が必要だと言っている罠

奴らは経済分かってるね。

451 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:33 ID:i2kI+8mz

>>449
その赤字をなくすために緊縮財政をやったら、かえって赤字が拡大したというのが
97年の橋本と今回の小泉ということ。

土建に金を回すのが嫌なら、その金を減税に回せばいい。それだけのことだ。

452 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:35 ID:i2kI+8mz

デフレ圧の下で緊縮財政やったら経済が圧死することくらいわからんのかねぇ。
小泉は本当に経済学部だったのか？

453 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:35 ID:d0PgH+m7

>>451
だた減税してもリーマンのおっさんたちは金使わないよ。
よって有効需要を生み出すなら公共事業が一番！！

454 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:35 ID:CM9Q9Xbp

漏れが>>403に書いたのと繰り返しになるけど

やっぱ、開発努力によって高速道路にかかるコストを低減し
その分バンバン工事したほうが景気がよくなるような気がするな

ガシガシ造れば、整備計画も早く消化できるよ
チマチマ造るよりも、それに携わる就業人口も必要っと

くたばれ！！！！＞高コスト体質

455 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:36 ID:ikfI83FJ

一番費用対効果の高い公共事業って何？

456 ：　：02/10/22 09:36 ID:+hItv6ZE

>>441
俺は土建屋とか漁師とかとつきあいがある経験で言っているの
やつらは小学生じゃないんだから
「ケーキあげるから頑張って８０点取りましょうね」
といったって，ケーキ頬張っているだけ．

457 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:37 ID:8gGmAzHu

>>451
だから緊縮財政というほどの大きな差でもあるまいといってるわけだし、
明らかに赤字をなくすための緊縮財政ではないんじゃないのかといいたいわけだが。
実際、赤字というだけなら、小渕内閣時代の方が拡大していますよ。

だいいち減税って、現に今検討してることではないかと思うのだが。

458 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:37 ID:i2kI+8mz

>>455
土建が潤わない公共事業でしょ。

459 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:39 ID:d0PgH+m7

>>456 そんなにひどいんだ（ｗ

460 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:41 ID:pelOsBUA

>>459
建設業界は、ケーキ食ってるやつと、がんばってる奴が違うと思うんだよな。

461 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:42 ID:i2kI+8mz

>>457
だから、98年秋の緊急経済対策は橋本の緊縮財政（消費税増税＋公共事業15%カット）
で招いた大不況のツケなんだよ。

たった2～3兆を無理に削ったために、その十倍以上の手当てが要る大やけどになったんだろう。

第一、あの緊急対策予算を通すために野党第一党だった民主党も協力しているくらいだよ。
いかに皆が危機感を共有していたかということがわかるはず。

462 ：　：02/10/22 09:42 ID:kgub0WrF

亀井ってテレビ局の美女を集めて水着パーティしてた奴だろ。ワイドショーでやってたぜ

463 ：　：02/10/22 09:42 ID:eodS9ikE

464 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:42 ID:eLx+ANzS

>>449
まぁね。自分の身の丈以上に明らかに浪費してるなって
分かってるのについアコムで借りちゃって雪だるまみたいなもんだね。
世界的消費減退のさなか、まだ行き詰まってない中国を
カモにするしかないって世の中で、国内の消費拡大って。

465 ：Ё：02/10/22 09:42 ID:Ow5Njx8/

>>459
基本的に世の中性悪説で回ってます。

466 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:43 ID:CsYCJFJd

建設業界

丸投げ→丸投げ→丸投げ→丸投げ→日雇い

467 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:43 ID:CM9Q9Xbp

経済強い香具師の言葉が説得力を持たないのは
建設業の産業構造の腐れ具合にはノータッチなところだな

468 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:44 ID:8gGmAzHu

>>452
際限なく財政を拡大するわけには行かない以上、線引きが必要になるわけで、
その線引きが適切かどうかということなんじゃないでしょうか。
少なくとも、緊縮財政のレッテルを貼って絶対悪のように語るような問題とは思わんね。

469 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:45 ID:7xcgrTq0

>>461
財政出動のかわりにやると言っていた事を反故にして
民主も自由も、結局協力をやめちゃったんすけどね

470 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:45 ID:i2kI+8mz

98年の参院選で自民党が大敗した第一の原因は橋本の経済政策（財政構造改革法、緊縮財政）
とされています。

471 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:47 ID:L8kCo6LP

不景気下で財政再建出来た例なんて無いんじゃねー之？

472 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:47 ID:ZNk8PttX

>>462
確実に、それ以上のこともやってる。
さすが、亀井・江頭派、略して亀頭派代表である。

473 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:48 ID:8gGmAzHu

>>461
税収が減ったのは橋本内閣の時代じゃないですよ。
実際にはそれより前の宮沢～細川内閣のあたり。

それ以降は、じりじりと減ってはいるけどわずかずつ減っているだけです。
で、森内閣の年に税収が３兆円増えていますが、そのために小渕内閣では
国債を大幅に増額して景気対策を実施しています。

474 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:49 ID:pelOsBUA

>>466
そんなことやってるから、結局、海砂のコンクリーになったり、
新幹線の高架線路の支柱から木材が出たりすんだよな。

475 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:50 ID:i2kI+8mz

>>469
98年の参議院は民主党の議席が自民党を上回っていました。
また連立を組んでいなかったので、衆議院でも法案を確実に通す余裕はなかった。

だから民主党の案も丸呑みして金融対策（総額80兆）を策定したんだよ。

476 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:50 ID:SVWm4Koh

おれが夜勤いっていた間にものすごく進んでるな。

477 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:51 ID:qq6fLG3e

そうだな、
土建系の公共事業削って、財政を圧迫している社会保障にまわすか。
そうすれば、将来不安が緩和され消費が増える(w

478 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:52 ID:i2kI+8mz

>>473

>>475をよく読んでね。

479 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:53 ID:7xcgrTq0

>>475
丸呑みしただけなら、まだしも、自民党的に(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな要素は
切り捨てたから、民主の協力は得れず公明なんていうｷﾃｨｰ党と手を組んだワケでしょ

480 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:54 ID:8gGmAzHu

ちなみに14年度決算予測が2兆円減という話のソースってありますか？
いや、14年度予算が13年度決算より1兆円少ないという話なら知ってるけど。

481 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:54 ID:mID/XNg1

>>466
IT業界

丸投げ→丸投げ→丸投げ→丸投げ→オウム

482 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:55 ID:i2kI+8mz

勘違いされる傾向が強いのだが、小渕が100兆の借金をしたと言われている
大半は金融対策スキームの総額80兆円で、これには民主党も賛成して可決している。

483 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:55 ID:8gGmAzHu

>>478
>>475を読むと>>473に関する何が分かる？

484 ：Ё：02/10/22 09:55 ID:Ow5Njx8/

>>479
民主のｷﾃｲｰなんだから味方になるｷﾃｨと手を組んだだけでしょ。

485 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:56 ID:SmJa+rn3

>>１４００兆円という国民の金融資産を
>>有効に使い、内需拡大を進めようと訴えたが、見向きもされなかった

いい加減国民の預金を当てにするのはやめてくれ
日本人が貯蓄を止めるとは思えんよ

486 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:56 ID:i2kI+8mz

>>480
一昨日のサンプロで野田毅が明言していました。

487 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:58 ID:8gGmAzHu

>>486
あーはいはい、予算とは別の話なのね。了解。

488 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:58 ID:CM9Q9Xbp

>>481

丸投げ→
請け負ったけど技術力ない(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ投げ→
請け負ったけど人手がない(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ投げ→
請け負ったけど納期に間に合いそうにない(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ投げ→オウム

の方が正しい

489 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 09:59 ID:2iMpk7lV

>453
それを１０年やってこのざまは、

ってつなげると永久ループだよな。
でも、国家が永久に赤字を積み上げ続けなきゃ
いけない経済って何って聞きたいよ。

もしもう一回有効需要云々をやるんなら、
他の事をやってそれこそマッチで景気に火を付ける
感覚でやらんといかんだろ。
出なきゃそれこそ、財政赤字積み上げの
永久ループだ。

490 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:00 ID:7xcgrTq0

>>484
枝野が頑張ってた案より、自民党流骨抜き案＋公明流商品券（５０００億分配るのに
８０００億かかったと言われる）っていう落とし所はいかがなものかと・・・

491 ：　：02/10/22 10:01 ID:eodS9ikE

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜マスコミは私のことを日本を崩壊させるって言うけど
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　誰が首相をしようと崩壊する運命なんだ。ただ私がしたことは
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　崩壊のスピードを３倍早くしただけなんだよーーんだ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　

492 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:01 ID:pelOsBUA

>>481
>>488
オームには技術も、人手もあるってのか？

しかし、ソースの1つも教えてくれ。へ～、想像もしなかった。

493 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:01 ID:qq6fLG3e

>>481
官需依存度は遥かに低いけどね。

土建なら、
丸投げ→丸投げ→丸投げ→丸投げ→中北＆その族議員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろ。

494 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:04 ID:i2kI+8mz

結論から言うと、「日本経済を現在襲っている強いデフレ圧力は、明らかに日本経済の力を落とす方向に作用している」
というのが自分の考え。

日本経済の力とはそれほど表現の難しいものではなくて、
「国際商品を作る能力」だ。現在この力が失われる方向へ着実に変化している。

日本経済の中で、製造業は約20％を占める。その中で約半分は市場を国内に限定している。
従って日本経済の中で約10％を占める製造業の部分が、国際市場で戦いながら、
日本の豊かさの基本部分を支えていることになる。この10％の部分の動向こそ注目すべきだな。

確かにこの強いデフレ圧力の中、優秀な企業はより強い企業として生き残って行くことと思うが
しかしそのことと日本経済がよくなることとは別問題。

グローバル経済の下、企業が自由に国境を越えて事業展開をするが故に、
国家としては高度な経済戦略を必要としている。

日本を支える製造業は、自由に国境を越えて事業展開しなければ、
強い企業として生き残れないが、国はそれを見据えた上で、国の豊かさを確保する
戦略を作り上げなければならん。

同時に現状のデフレ圧力は、中長期的に見た日本経済の力を落とす方向に作用して
いるから、一刻も早く抜け出すための施策を行う必要がある。

495 ：488：02/10/22 10:06 ID:CM9Q9Xbp

>>492

オウムは哂うところ。最近はオウムに仕事を廻すところなんてないよ。
防衛庁の事件は知らないの？

ちなみに、現在は、オウムのところを
「フリーター」・「学生」・「海外」に置き換えるといいでしょう。

496 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:07 ID:i2kI+8mz

>>489
「それを10年繰り返している」のではありません。

財政赤字が急拡大したのは、明らかに緊縮財政を組んだ直後の大不況での税収減と
緊急対策予算です。

497 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:08 ID:jVvEH5Ph

>>492
オームって書くなよ、「オーム社」に迷惑。

498 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:10 ID:i2kI+8mz

ブレーキとアクセルを交互に踏むような経済政策をやってきたんですよ、この10年。

ごく普通に考えてみて下さい。

ブレーキとアクセルを交互に踏んで走行したら燃費が高くつくでしょ。

それと同じです。財政政策をコロコロ変えているから余計に負担が拡大しているんです。

499 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:11 ID:7xcgrTq0

>>498
ﾏｽｺﾞﾐが煽るからなるべくしてなった感強し

500 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:11 ID:PCmsjoCT

　よし分かった。

　政治家の方達にはシムシティーをプレイしてもらって、

　一番成績のよかった方に総理大臣になってもらおう。

501 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:12 ID:pelOsBUA

>>495
なるほど。
契約社員＆パート＆外人ってとこか。

日雇い＆外人と何も変わらんな。つくづく日本人はこのモデルがすきなのか？
じゃあ、中抜きしてコストを下げろといいたい。

>>497
オーム社の教科書使ってたな。

502 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:13 ID:i2kI+8mz

ブレーキを踏まず、時速30㌔走行をキープすること。

その時速30㌔走行に相当する予算とは、ＧＤＰの成長率がマイナスにはならない水準です。

税収見通しが２年も連続して兆単位で減っていくのは明らかにブレーキの踏みすぎです。

503 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:15 ID:8gGmAzHu

>>502
えっと、時速30㌔走行をキープしたまま走り続けていれば万事OKと言ってるわけじゃないですよね。
いちおう確認。

504 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:16 ID:CM9Q9Xbp

>>502

燃料タンクの残量の方はどうでしょうか？

505 ：503：02/10/22 10:18 ID:8gGmAzHu

ちなみに。
15年度予算の概算要求基準を見てる限りでは、
予算を組んだ当人たちは速度をキープするか、少し加速気味だと思っているらしいですね。
実際名目GDP予測もゼロだったような。

506 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:18 ID:lyAOwTh4

オウムは優良企業ということで宜しいか？

507 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:18 ID:i2kI+8mz

>>503
もちろん財政再建は必要ですよ。
で、その財政再建というのは、デフレ下・不況下では不可能なんですよ。

その証拠に今も新たに不良債権が発生しています。
財政再建は、デフレを克服した後、不良債権を一掃した後にやるべきです。

もちろん、土建を潤すような公共事業で需要をつけるのではなく、その他の政策が
求められることは言うまでもない。

508 ：503：02/10/22 10:19 ID:8gGmAzHu

間違い。
ゼロは14年度予測だった。

509 ：　　　　　　　　：02/10/22 10:21 ID:FPQQm5jD

景気回復すれば税収があがる（そりゃ今よりはね）
けどバブルの時でさえ最高税収69兆円。
80兆円の予算を組むには赤字じゃないけど
国債発行せねば・・・

510 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:22 ID:i2kI+8mz

>>504
燃料タンクの残量は心配ですね。だからこそ、時速30㌔と言っているのです。

車の走行で最も燃費高率の良い速度が時速30㌔とされています。

よく、ソーラー自動車などの走行距離を競うイベントがありますが、

あれも時速30㌔走行をキープすることで記録を伸ばしているのです。

511 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:22 ID:8gGmAzHu

>>507
うい。わざわざ確認するまでもなかったね。

512 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:23 ID:aH9CMgmu

小泉は、国民はあと2，3年は痛みに耐えられる！！
とか昨日言ってました。
2，3年更に景気が悪化したら、耐えれて残るのは・・・
オイラはもう生きてない・・・

513 ：窓際ストーカーφ ★：02/10/22 10:25 ID:???

(　´ⅴ｀)ノ＜亀ちゃんとの約束を破った小泉に未来はないのれす。

514 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:26 ID:v9sUxqQ3

丸投げ大手ゼネコン、マジで逝ってくれ
おまえらが逝くかウチが逝くかのチキンレースなんだ

515 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:26 ID:CM9Q9Xbp

>>510

問題は、道は平坦ではなく上り坂だったり下り坂だったりすることのような気がしてきました

516 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:26 ID:i2kI+8mz

「慣らし運転」もそうです。時速30㌔走行で「慣らし」をするのが基本です。

エンジンへの負担が最も軽いからです。

たまに勘違いしている人がいて、速度が低いほどエンジンへの負担が軽いと

思いがちですが、そうではありません。時速数㌔だと、かえってエンジンに

負担がかかります。慣らし運転には不適な速度です。

517 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:26 ID:jnToQh1i

焚き火する時って炭に火を点けるために着火剤を使うと思うんだけど
どうしても着火剤だけで焚き火をして暖まろうとしているんだよなぁ。
また薪（民間）がしけっているのに着火剤（公共事業）をいくら投入しても
仕方ないのでわ？

518 ：Ё：02/10/22 10:27 ID:Ow5Njx8/

>>512
もともと就任した時から言ってる事じゃない。

519 ：　　　　　　　　：02/10/22 10:27 ID:FPQQm5jD

経済政策成功しまくっている
国ってあるか？

520 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:30 ID:u/NujRW2

>>516
ポイントずれるけど、エンジンへの負荷の話は、時速じゃなくて
エンジンの回転数の問題なんだけどな。

521 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:30 ID:1Qj4vxE8

part2あったんだ、このスレ。

ようやく亀井の正しさが、伝わってきたようだな

522 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:32 ID:aH9CMgmu

>>518
就任した時から言ってたら、後1，2年じゃないかよ。

523 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:32 ID:CM9Q9Xbp

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

524 ：Ё：02/10/22 10:32 ID:Ow5Njx8/

>>522
就任したときは「２～３年『は』我慢」と微妙な予防線がｗ

525 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:34 ID:i2kI+8mz

>>519
アメリカは最近になって減税政策で財政黒字を減らしているが、
それでもかつてのような双子の赤字状態よりはずっと健全になってる。
失業率の数字は日本と変わらないように見えるが、向こうは求職期間が
格段に短い。つまり、辞める人も多いが、すぐに別の求人に応じて復職
しているということです。　労働市場が柔軟で、人生のやり直しが利く社会。

だから大胆なリストラもどんどん実行できる。失業者が出ても、すぐに吸収
できる。

526 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:35 ID:8gGmAzHu

今回の場合は2004年度中をめどにと言ってるので、
予防線どころではないのではないかと。

527 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:36 ID:i2kI+8mz

>>521
亀井の言い分は理解できるが、言っていることは、かなり誤解を招きやすい。
あれだと土建マンセーにしか聞こえない。

528 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:36 ID:3wLjLZwY

ﾎﾝﾄｶ？<519

529 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:37 ID:NWPhOm0y

>>521
イヌは逝け！

530 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:37 ID:1Qj4vxE8

消費性向が全然違うからな。政府が財政支出しなくても国民が勝手に消費してくれる。
また、それがレーガン以後のアメリカを支えてきた。

GDPにたいして、アメリカの国民はほぼ全てを消費・投資に回す。
日本は600兆のGDPがあるとして、その内120兆は貯蓄に回す。
またく正反対な国民性。投資の活発なバブル期でさえ、消費性向は極めて高かった。

531 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:38 ID:CM9Q9Xbp

>>527

むしろ「土建マンセー」と言う為に、理論武装に勤しんでいる感じ。
目的が逆。だから信用ならない。

532 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:39 ID:fehN/Gdc

日本が書いているシナリオ

「日朝国交正常化交渉開始」
↓
「交渉決裂」
↓
北朝鮮破綻、一か八かの第二次朝鮮戦争へ
↓
米韓応戦、日本、「第九条」を盾に戦争不参加
↓
米韓苦戦、日本、補給・修理等の金になる後方支援開始
↓
北朝鮮自滅、韓国致命的な被害、今後50年は復興できず
↓
日本、戦争特需で景気回復
↓
ウマ～

533 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:40 ID:i2kI+8mz

>>531
そういう印象はたしかに否めない。
ただ、彼の言っていることは根本的には植草一秀と同じなんだけどね。
ま、植草は亀井と仲がいいから・・・。

534 ：　　　　　　　　：02/10/22 10:40 ID:ceniJkx6

>>530

そうだよなぁ。スーパーＭＭＣにこぞって
かね入れていたしなぁ。当時は金利が6.47％
という高金利だったけど。
５年で1.4倍（税抜き前）ってのがコピーだった。

535 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:41 ID:fNGEL0yG

亀井こそが口先だけの政治家だと思う｡
別に小泉マンセーじゃないけど｡

536 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:41 ID:1Qj4vxE8

>>527
まあ、言いたい事は分かるよ。俺も土建派で言えば古賀あたりは大嫌いだ。

ただ、やっぱ古賀と亀井じゃ全然違う。金融政策への視野もあるが
亀井はいざとなりゃ、４０億分の公共投資をスッパリ切っちゃうくらいの冷酷さも持ってる。
清濁あるのは確かだが、政治家としての懐が小泉とは全然違う。
どうも一本気な人が首相になっちまうってのは怖いんだよ。

537 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:44 ID:d0PgH+m7

>>532 それは確かにウマーだな.

ジョンいる暴走＝神風ってことか・・・・
でも朝鮮人にそんな根性はないよ。

538 ：漏れも：02/10/22 10:44 ID:C9/m7qpr

>>521
禿げ同！！

539 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:44 ID:i2kI+8mz

>>530
アメリカの消費性向は96%　日本は70%前後。（80年には80%もあったのに）
うん、たしかにこの差は激しい。

やっぱり規制緩和をどーんとやって、新規の産業・市場、新規の商品・サービス
が生まれるようにしないといけないね。それをやれば、日本ももう少しは消費性向が上がるかな。

540 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:44 ID:pelOsBUA

>>515
あと、ライバルもいて、給油所の油は限られているということも。

541 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:45 ID:sp9Nbckd

何とかしてくれ、小泉さん。もっと危機感をもってくれ｡

542 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:45 ID:1Qj4vxE8

>>539
消費性向は低かった、だ。

間違えてスマンコ

543 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:45 ID:vRAavaq0

>亀井はいざとなりゃ、４０億分の公共投資をスッパリ切っちゃうくらいの
>冷酷さも持ってる

何を根拠に･･･？

544 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:46 ID:CM9Q9Xbp

>>539

でも、購買力の一番の差は住宅でしょ？

545 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:47 ID:vRAavaq0

>>543
自己ﾚｽだが　40億ってなんだよw

546 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:47 ID:i2kI+8mz

>>536
そうだね。むしろ亀井は今言い出したのではなく、
国民から総スカンを喰らうのが必定な時期（去年の総裁選以前）から
言ってたからね。あんなこと言えば自分の選挙区からも批判浴びるはず。

547 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:48 ID:cKC/idHg

なぁ、亀井批判も、小泉批判も、気分でやってないか？おまいら。
亀井が言う、表面で終わってるてーのは当たりだよ。

まぁええわ、死ぬのはお前らなんやからな。
愚かな奴って幸せだな。ホント。

548 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:49 ID:i2kI+8mz

>>544
でも日本は貯蓄過剰というワナ。

549 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:50 ID:vRAavaq0

>>547
お前は地上の楽園に住んでるから　他人事なんでつね。

550 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:52 ID:CM9Q9Xbp

>>548

アメリカの中古住宅市場が柔軟なのに対して
日本で家を買うのは、リスキーだと思います。ほとんど耐久消費財。
リスクが高いと貯蓄に回ると思いますです。

551 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:53 ID:i2kI+8mz

>>547
つーかね、小泉が緊縮財政やるのは公約だから仕方ないとして、
もっと肝心な公約＝規制緩和　はなんで全く実行しないんだ？？

郵政なんて、あんな程度じゃヤマト運輸も参入しないと言っている。
そんな5年10年待ってショボい成果しか得られないようなものではなく、
もっとドでかい規制緩和をなんでやらんのだ？

それをやればある程度は消費もつく、需要もつくから
緊縮ぎみの予算にしても経済はもつかもしれない。

問題なのは、それを一切やらずに緊縮政策をやったから経済が窒息しかかっているということだ。

552 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:55 ID:FXyzNxBR

>>547
不幸な人間は、他人を見下すことで心の平安を保つのですね(ﾌﾟ

553 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:55 ID:1Qj4vxE8

>>543
いや、箱物から道路に変えちゃったってだけの話だけどな（ｗ

それでも、受注先が大きく変わる大事件だ

554 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:55 ID:i2kI+8mz

だいたい、構造改革特区も完全な骨抜きじゃないか。
あんなのは規制緩和なんてもんじゃありませんよ。

555 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:56 ID:DZf9Dgwm

亀井にとって今一番必要なことは、信用を引っ張ってくることだからな。
信用まるでナシになった亀井が新たに支持者をつけようと思えば、それは
自分自身に人が集まることを考えても不可能だ。

ならばどうするか。
自分以外の人のアンチの居場所を自分にするんだよね。

民主も社民もグダグダの今がチャンスなんだよね。小泉アンチの旗頭をあげるには。
で、不況は小泉のせいだ！と責任を押し付けられる対象を作ると。

亀井自体１４００兆円の国民の金融資産なんて言ってるけど、これは額がでかいから
ブチあげて見ただけ。亀井自身も内需拡大政策をとってうまく行くかどうかなんて
わからないし、下手したら財政赤字がまたガンガン膨らむだけかもなあ、なんて思ってる。
でも、亀井が発言権を得るには汚い手を使うしかないからね。

だから、彼は汚れ役を買った顔をして今後も「抵抗勢力」の旗頭になろうとするし、
不況の不満感に対するアンチテーゼを自分に向けようと頑張るだろうな。
亀井のような、こういう手詰まりが近くなった人間は危険。
国の大きな不利益も自分のためなら構わんとしてしまうから。

556 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:57 ID:8gGmAzHu

>>551
＞つーかね、小泉が緊縮財政やるのは公約だから仕方ないとして、
＞もっと肝心な公約＝規制緩和　はなんで全く実行しないんだ？？

抵抗が強いから。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021022AT1FI00N121102002.html
なかなか一筋縄では行かないですね。

557 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:57 ID:pelOsBUA

ああ、消費の一番大きい部分って家なのか。
じゃあ、地方に延ばすしかないな。
でも、今は、（東京の隣の）埼玉ですら家が売れない罠。

558 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:57 ID:1Qj4vxE8

>>551
規制緩和は必要だと思うが、緊縮下でうまくいく事はあり得ないよ。
競争力は、結局効率化と価格に転化されて余ったお金が、拡大に結びつく事はない。

携帯なんて良い例だろうに。

559 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:58 ID:i2kI+8mz

中曽根は国鉄（ＪＲ）とたばこ専売公社（ＪＴ）と電電公社（ＮＴＴ）を民営化した。
まだ中曽根の方がマシだよ。

560 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:58 ID:MdM1SVVv

亀井静香は自分を総理大臣よりエライと思っている勘違いｳﾞｧｶ

561 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:59 ID:DZf9Dgwm

>>557
家自体と地価が高いのがそもそもの問題なんだよね。
遅れた業界でのモノの価格は、必ず高くつく。

562 ：　　　　　　　　：02/10/22 10:59 ID:WcqDBto3

>>559

リゾート法をつくりバブルの先鞭をつけましたが

563 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 10:59 ID:8gGmAzHu

中曽根をまだとかマシとか言わぬように。
ま、あれも5年続いた長期政権だったしね。

564 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:01 ID:1Qj4vxE8

そういや、その頃は三塚なんて積極財政派の人間がいたな。
彼は常に、公営→民営化の支出を考えていたわけで、亀井も森も小泉も彼の傘下だったんだが
ちょっと時が流れるだけで、考えも大きく変わってしまうもだ・・・

565 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:05 ID:rCALpKn4

同感

566 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:06 ID:rCALpKn4

亀井がんパレ

567 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:07 ID:1Qj4vxE8

でも、長くないよ、アイツ

568 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:07 ID:CM9Q9Xbp

>>561

買値が高いことも問題ですが
売値が安いことも問題だと思うですよ

アメの映画だと、転勤のときに住んでいる家を売って新たに家を買うという場面がよくでてくるけど
日本の場合だとお父さんが単身赴任してしまいます。これは、とっても悲しいです。

住宅市場の硬直化による経済損失は大きいと思うです。

569 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:08 ID:i2kI+8mz

>>558
そういえば携帯って、本格的に軽量化したのが95年あたりですが、
それが大ヒットして、景気にも良い影響を与えましたね。
で、携帯やＰＨＳの需要が一巡し、頭打ちになった頃から再び景気が後退する。

次に、99年にi-modeが登場。これが凄まじい流行になり、ＩＴとともに需要の先導役になった。
他社のサービスも一気に拡大したが、全体の携帯需要は去年あたりで頭打ちになり、
やはり同時に景気後退を迎えつつある。

最近はカメラ付携帯などの新商品が出回っているけど、あのi-modeブームのような
インパクトはないし。

とにかく、今は大ブームとなるような商品・サービスが乏しすぎる。

570 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:10 ID:8gGmAzHu

>>559
JRやNTTの時はどんな感じだったんだろうか。
法律では妥協しつつ政令で対処とかやってたのかな。
ちなみに、特殊法人関係は今ちょっとすごいことになっている。

571 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:12 ID:tpvHDO5E

こんなのもあるぞ。別の半島の拉致問題に関わってるって話。

http://money.2ch.net/seiji/kako/988/988802017.html/631

631 名前：闇の声投稿日： 02/04/13 16:36

そんな単純な話じゃない。
亀が日韓の闇ル－トを手に入れるきっかけは金大中の拉致事件だ。
それを、事前に知り得る立場にいた一人であり、それを止めることも出来たが・・
なぜ、止めなかったのか・・・あとは言えない　（続く）

572 ：571：02/10/22 11:14 ID:tpvHDO5E

（続き）
http://money.2ch.net/seiji/kako/988/988802017.html/644

644 名前：闇の声投稿日： 02/04/15 09:47

じゃ、これがぎりぎりの線でこれ以上は言えないし、これがこの件は最後だぞ。

金大中事件は言うまでもなく、韓国大統領府が指図したのだが
なぜ、それをしなければならなかったのか・・・言うまでもなく、北朝鮮が絡んでいる。
後に起こる、光州事件でもその挑発に北朝鮮工作員の関与が言われているほど
当時、韓国国内での学生を中心とした赤化工作は進んでいた。
もし、当時金大中が大統領になれば・・・と言う懸念はアメリカに強くあり、
同時に、ベトナム戦争で勢いづいている反戦活動を考えると弾圧に荷担することは
アメリカとしては自殺行為だ・・・

そこで、日本にいる金大中を拉致して半監禁状態に置くこと・・・
それも、至急に行う必要がありそれにまさか日本の警察が荷担することは出来ない。
同時に、事情を知らない警察に捕まってしまうようなことがあっても困る。
非合法組織を動かして、あくまで日本の政府は知らずに・・そして韓国の大統領も知らない
そういう形を取るしかなかった。
もちろん日本の政府や公安当局は知っていた。それを、しらをきりとおす事をしなければならない。
政府も、公安も・・・・

日韓関係で最大に動いたのはＦだと言われている。
大物は自分では動かない。当然メッセンジャ－が必要になる。
メッセンジャ－は最初はご用聞きだがだんだん深く人脈に関わってくる。
それが、誰かと言うことだよ。

573 ：571：02/10/22 11:16 ID:tpvHDO5E

（続き）
http://money.2ch.net/seiji/kako/988/988802017.html/644

644 名前：闇の声投稿日： 02/04/15 09:47
（続き）
あのころの南北問題はそれこそ一触即発だったらしい。
しかも、学生に人気のある金大中が大統領になったら・・・それは、アメリカにとって
悪夢でしかない。統一教会や地下鉄汚職やらいろいろあるが、この問題はそれこそ
原爆が落とされるかどうかの話でそこにそんな小さな問題は関係ない。
地下鉄汚職は、その見返りの報酬と言うことだ。

金大中がその後、アメリカに渡るのもある意味監視下に置いたと言うことで
北との接触を監視する意味もあったらしい。同時に、当時韓国国内に
いつでも北と呼応して動く組織が至るところにあって、それとの接触を
防ぐ意味もあったらしい。

この件は、ここまで。

574 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:16 ID:i2kI+8mz

>>570
詳しくは知らんが、やっぱり抵抗勢力は多かったらしいね。
ただ、ときの政権が自民党の主流派だったために官僚・族議員の抵抗を排することに
成功したんだろう。

でも、たしかに妥協の形跡は今も残ってます。特にＮＴＴ。
ＮＴＴは最近になって東西に分割されたけど、本来なら民営化と同時に
分割し、互いに競争させるべきでした。一社寡占のまま民営化したので
世界から見れば、やや進歩の速度が遅くなってしまった。

575 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:16 ID:lBVFlJu0

亀井が言っても説得力に欠ける罠（ｗ

576 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:16 ID:mID/XNg1

>>569
当のドコモは庶民から巻き上げたパケ代を海外の株ですっちまってスッテンテンだよ。
２兆円近くもな。

577 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:17 ID:1Qj4vxE8

>>569
大ブームが次に繋がらないのね。
せっかくの新産業がすぐ下火になっちゃう。
好況時と不況時は余ったお金を何処に使うかで全然変わってくる

ある意味、バブル期はチャンスだったんだけどな。
ここで小泉を支持する人って、要は日本人もアメリカ人みたく
消費性向の高い、イケイケの国民性になれって言ってるんだろ？
そんなら消費上手にならなきゃいけないもんな。将来不安は余り考えすぎず
バカンスとか、芸術とかに惜しみなく金を使うようになればいいんだけどねー

578 ：sage：02/10/22 11:18 ID:+i9dCnY3

亀井は、ガンを患っているらしいが・・・

579 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:19 ID:CM9Q9Xbp

アメリカは、資本を突っ込んだ先が、軍とNASAだったので
うまくスピンオフができますた

580 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:21 ID:Xgjrw3QY

>>578
そーなの？
つーか、ここまで言ってなぜ、小泉はまだ総理なんだろう・・・不思議だ。

581 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:22 ID:i2kI+8mz

>>577
アメリカの消費性向は異常だけど、日本の貯蓄性向も異常かと。
今よりはもう少し消費性向をあげないとダメだと思う。

582 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:24 ID:vRAavaq0

>>581
老後の憂いがなくなったらガンガン浪費してやる！！！

583 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:26 ID:pelOsBUA

>>569
携帯電話のヒットって、値段が手ごろっていうのが
すごく大きいと思うんだよな。
携帯電話にはかなわないが、カーナビも、ADSLも、PS2も大ヒットといえるね。

584 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:26 ID:Xgjrw3QY

>>581
ためたのを子供に残して、子供もまた貯めるわけですよ。
いつになったら使うんだろう・・・とおもって貯めている。

なんかねー、使おう、という気にさせないんだよなぁ。

585 ：　　　　　　　　：02/10/22 11:29 ID:grxPhm4q

>>584
そんなに貯めている人いるか？

586 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:29 ID:pelOsBUA

>>580
国民が支持してるから。

亀井も野中も引退すべき。
国民は新しさを求めてるんだ。戦中組みは消えろよ。

587 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:32 ID:vmAnBwND

>>586
新しさって、改革改革言って国民を騙し国を破綻へ導くペテン師じみた新しさですか？

588 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:34 ID:i2kI+8mz

よく、老後の不安っていうけど、日本ほど年金制度が整っている国はない。
健康保険の普及率も国民皆保険制度があるため世界一です。

そもそも、一番資産を持っているのが高齢者層です。
老人が「老後」の不安というのは、ちょっとおかしいと思いませんか。

要は、高齢者向けのマーケットが不足しているってことですよ。
高齢者が欲しいと思う商品やサービスを開拓しなければいけないと思う。
特に医療と、娯楽。両方とも高齢者向けのものが不十分。

こういった分野でバンバン規制緩和しないと。医療機関への規制はあまりにも
厳しい。未だに広告規制を敷いている先進国なんて日本くらいでしょう。
インターネットにも自由に広告を出せないというは酷すぎます。

589 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:35 ID:R1kWLAuM

>>587
あと２～３年我慢しろと
永久に言い続けるから
こんな楽な商売有りません
ξ´ﾚ｀ξ

590 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:38 ID:pelOsBUA

>>587
昔の功績はともかく、今比較すれば、
これまでのやつらよりはいいだろ？

591 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:38 ID:i2kI+8mz

小泉は暗殺されるような気がしてならないのだが。。
「あと２～３年我慢しろ」と繰り返すだけでは、それもやむを得ない、とも思うわけで。

592 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:40 ID:pelOsBUA

>>588

携帯電話も、カーナビも、ADSLも、PS2も、
じじいは金使ってねえもんな。
そのうえ既に家は持ってるし。

593 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:41 ID:i2kI+8mz

＞今比較すれば、これまでのやつらよりはいいだろ？

イメージ的には細川護煕にやや近い。経済無策。それに尽きる。

改革と言うなら、規制緩和を早く実行しろってことだ。

594 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:41 ID:1Qj4vxE8

>>590
むしろ酷いと思うわけだが・・・。

政治家の倫理なんて、俺はあんまり気にしない。

595 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:44 ID:1Qj4vxE8

規制緩和は、必要があれば不景気だろうが好景気だろうがすべきだと思うが。
それが不況の原因とは思わないし、またそれが景気を牽引する事はない。

下手すれば、デフレ圧力を強めるだけだよ。

596 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:44 ID:8gGmAzHu

>>593
んー、どうかな。
政治的な立ち回りは上手そうなんで結構期待はしているのだが。

597 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:45 ID:i2kI+8mz

>>592
ＡＤＳＬも、2000年秋に森内閣が策定したＩＴ基本法で
ＮＴＴの通信回線を解放することが義務付けられたからこそ、
yahooBBのような安価なサービスが出てきたんですけどね。

これも立派な規制緩和です。はっきり言って小泉の改革とやらは
森シンキロー内閣の実績にすら劣るのです。

598 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:47 ID:MdM1SVVv

テロ後の世界的経済低迷の煽りも小泉のせいにされてるわけだが

599 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:49 ID:i2kI+8mz

>>595

>>597で書いたように、通信分野などでは規制緩和の即効性は高い。
もちろん分野によっては短期的にデフレをもたらすが、より即効性の高い
分野を選別することは可能です。今回の構造改革特区はまさにチャンスだった。

そのチャンスを見事につぶしてくれましたよ、官僚も大臣も。

600 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:50 ID:1Qj4vxE8

>>597
あの規制緩和は失敗だったと思っている。外圧に屈したというのが俺の評価。
もの凄い勢いで旨みのない産業にしちゃったからな・・

まあ、規制緩和が悪いんじゃなくて、デフレが悪いわけだが

601 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:51 ID:i2kI+8mz

>>598
外的要因は無視してよい、というものでもない。相応の対策を打つべきだろう。

602 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:52 ID:1pJmKCp4

コイツと江藤は漫才コンビとして見ろ

603 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:53 ID:8gGmAzHu

>>601
ま、外的要因はそれとして対処しなきゃならんが、
原因に対する責任まで求められるのは気の毒ですな。

604 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:53 ID:1pJmKCp4

文句言えりゃなんでもいいんだよ

605 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:53 ID:i2kI+8mz

>>600
そうだろうか？

ＮＴＴの通信回線を解放させたおかげで、ＡＤＳＬがこれだけ普及したんだよ。
10万回線だった契約が一年で400万回線。これはＰＣ需要、周辺機器需要にも多大な
貢献をしていると思う。

606 ：ななし：02/10/22 11:54 ID:AiWeKxbo

亀井は怪しさ大爆発だから｡俺は麻生に期待している

607 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:55 ID:1Qj4vxE8

>>605
それで総需要が上がったか？って話だよ。

せっかくの規制緩和で生まれた新サービスも、広がったサービス分だけ
その分消費を減らす。そして、企業は価格を「下げざるを得なくなる」。

もったいないのよ、せっかくのチャンスがデフレに潰されて

608 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:56 ID:483vkncD

太郎先輩に期待

609 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:56 ID:3AvYsUxS

ブームやヒットが次につながらないと言う馬鹿がいるが、
ADSL、携帯、PC購入、カーナビ、PS2など、ヒットは多いよ。
他の年代はどれほど多かったんだか、知ったようなことを言って賢ぶる馬鹿は後を立たないね。

>>588
正しい。
老人向けの風俗や、老人が気軽にできる賭博（パチンコ除く。あんなのは税にもならなければ
朝鮮に送金されるだけだ）などを増やすのは現実的だと思うね。

あとは医療で言えば、より高度な医療が受けられる代わりに、
費用も費用負担率も高い！っていうプレミアムプランを医療に付加するとか、良いと思うよ。

610 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:57 ID:WdBrf/XF

中山ちゃんもだめぽ

611 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:57 ID:rCALpKn4

小泉は欧米人とパニック民族の日本人の違いがわかってない。　小泉対人。
亀井頑張れ。　　日本の株が下がった時はアメリカの影響だというが
アメリカの株が上がって日本の株が下がったときは　沈黙。
あめりか　は　1987年から　株は　下がったといっても　8500ドルでも3倍以上値上がりしている。
日本は　実に5分の１　つまりお互いにバブルの高値で買ったとしても
アメリカを100万で買った人は今は313万円になっているのに日本を買った人は
22万円。　実に15倍の差だ。　　別にバブルまでさかのぼらなくても
小渕の時に２１０００から　今は５９％下落　アメリカは　１１７００から
８５００と２７％の下落つまり日本が倍以上落ちている。　小泉
もうやめろ。　亀井しかいてないな。

612 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:58 ID:pelOsBUA

原敬も、浜口雄幸も、一般人に殺されてんだよな。
>>591のようなキチガイはいつの時代にもいるわけで。

613 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 11:59 ID:rCALpKn4

全く同感。

614 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:00 ID:1pJmKCp4

北朝鮮で殺されなくてよかった

615 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:01 ID:MoGF9lyn

景気が悪いのは小泉さんが悪いのではないと思う。
歴代の政治家や馬鹿のことをして会社をつぶしそうになっている
会社の社長どものせいだ！
現在成長いちじるしい中国に資金が流れている時に、
こんなことをしていたら日本は終わる、もう時間の問題かもしれない！

616 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:01 ID:i2kI+8mz

>>607
総需要にも貢献してるだろって話だよ。

それから、消費者の便益が拡大しているのは紛れも無い事実なので（回線速度と価格低下）
それで総需要が落ちるということはあり得ません。

たとえば通信速度が高速になって、ダウンロードなどの時間短縮で浮いた時間が発生する。
その時間を他の消費機会につながるわけです。

便益の拡大と消費機会の拡大は表裏の関係を成すものです。

617 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:02 ID:rCALpKn4

＞６１２　自殺者が３００００人ということは
小泉は　大量殺人犯　ヒットラーだな。　こりゃ誰かに殺された方が
日本のためかも。

618 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:02 ID:1pJmKCp4

企業の不祥事をなくせ！！！！！！

619 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:03 ID:1pJmKCp4

>>617
小泉が死んで日本がよくなるのか？
もし、そうなのだとしたら小泉の力は相当なものだな。

620 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:04 ID:1Qj4vxE8

>>616
>それから、消費者の便益が拡大しているのは紛れも無い事実なので（回線速度と価格低下）
>それで総需要が落ちるということはあり得ません。
>たとえば通信速度が高速になって、ダウンロードなどの時間短縮で

総需要は落ち込んでいる、落ち込んでいるからデフレと言われる。
じゃあ、どうして企業は倒産するんだ？失業者は次の受け皿もなく彷徨っているんだ？
企業の７割が赤字なのはどうして？

>浮いた時間が発生する。
>その時間を他の消費機会につながるわけです。
これが起きないから、問題なんじゃないの？

621 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:06 ID:MdM1SVVv

>>619　ﾜﾗ

622 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:07 ID:8gGmAzHu

>>617
こういっちゃなんだが自殺者と現政権は何の関係もないぞ。

623 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:07 ID:JJ4+XRIf

ここまで来たら徳政令しか無いんじゃないか。

624 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:09 ID:ku/L7pSp

亀井がやっても今以上に最悪な状況になるのは火を見るより明らか。

625 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:10 ID:1pJmKCp4

仰るとおりだ

626 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:10 ID:3DVU/TTK

日本は老人に金をやりすぎだ
年収５００万から６００万円の普通のサラリーマンが見ず知らずの老人の為に
年額３０万以上払っているのに、自分の老後の保障が無ければ誰もお金を使わないよ。
しかも年金は企業と折半して国に払っているため、企業も同額を払っている。
大体働かない老人が月額１５万円も年金をもらう事態が異常だ

627 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:10 ID:i2kI+8mz

>>609
そうですね。カジノや医療の特約サービスなんていうのは早くやるべきです。
今どきギャンブルを全面規制している国なんて中国や北朝鮮くらいじゃないでしょうかｗ
ラスベガスの発展を目の当たりにして、今さらどこに反対理由など存在するのか。
サッカーくじだって、言われていたような害なんか発生していないし。

628 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:11 ID:5EpuyIey

亀ﾀﾝ日本経済を救って下さい

629 ：@：02/10/22 12:12 ID:3cYUBLfu

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630 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:13 ID:CSuHVPZW

>>624
理由を書いてね♪
失業者、失業率、倒産件数、犯罪発生率、自殺者数　etc・・・
あらゆる指標が戦後最悪ペースで１年半も推移しているのに
どうして亀井がやったらこれ以上に最悪になるのか、是非理由を聞きたい。

631 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:13 ID:ZxZh19Qx

>>628
亀ﾀﾝは自分の派閥の資金繰りにで精一杯だよ

632 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:14 ID:rKg6nCSf

兎に角、所得、相続、贈与の減税を今国会中にどうにかすれ。

633 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:14 ID:i2kI+8mz

Ｊリーグの観客動員数が回復したのもトトの効果と言われていますし。
(Ｗ杯前の時点で回復していたのでＷ杯の効果は無視できる）

634 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:15 ID:pelOsBUA

ﾔｸｻﾞにはうんざり

635 ：日本人の歌：02/10/22 12:16 ID:4CDxlIDi

働こうよ　働こうよ
年中無休で　労働しようよ
働いて　お金を稼ごうよ
お金は自由を作る　そして
労働は自由を作る　だから
いつ働けなくなっても
自由で居られるために
働こうよ　お金を稼ごうよ

貯めようよ　貯めようよ
年中無休で　貯蓄しようよ
日本人の貯金は　なんと
世界に冠たる　第一位
お金を持てば　誰でも親切
世界のどこでも尊敬される
日本人であるために
働こうよ　お金を稼ごうよ

君のお父さんも　ずっとそうした
君のおじいさんも　ずっとそうした
働くことだけが　それだけが
日本人の誇り　だから
世界の誰にも　負けないくらい
働こうよ　お金を稼ごうよ

636 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:17 ID:1Qj4vxE8

結局、規制緩和を生かすためにも、デフレ期待じゃなくてインフレ期待が必要なわけで
それには、金融政策が必要なわけで、そこまで視野に入れてるのは自民党じゃ亀井だけなんだよ。

竹中も頑張ってるけど、小泉があれじゃあ、ちょっと可哀想だ。

野党は・・しらん・・

637 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:17 ID:8gGmAzHu

>>630
自殺者数はそんな変わってないし、
失業者、失業率はそもそも下がったためしがない。
まあ亀井が歴代首相を超える能力を持って実績を出せるなら話は別だろうが。

638 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:17 ID:+vE9zZkT

最近の亀井って激ヤセだと思わない？
そう思うのは漏れだけか？

639 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:18 ID:rCALpKn4

小泉人殺し。　亀井助けてくれ。

640 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:19 ID:Sl2B7mzV

≫631
そんなぁ亀ﾀﾝ…
（′ρ；）

641 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:19 ID:rKg6nCSf

>>636
インフレ目標を見定める必要があるのは日銀じゃないの？
ってかデフレ期待って何？

642 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:20 ID:rCALpKn4

人殺し　小泉

643 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:20 ID:i2kI+8mz

恐慌を覚悟するとしたら、具体的にどんな状況を覚悟すればいいのか？

644 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:20 ID:fDeYl5rq

TOPIX 875.50 -13.58
日経平均株価 8,830.83 -147.58
ジャスダック指数 41.15 -0.16
TOPIX先物1限月 873.00 -10.00
日経平均先物1限月 8,820.00 -110.00
米国$ 125.2800 ---

645 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:20 ID:1Qj4vxE8

>>641
まあ、そりゃそうだ。

デフレ期待は俺の造語

646 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:21 ID:E8ILg8Oi

死刑反対じゃなくて、在日外国人をある程度の犯罪を犯したら
国へ強制送還するとか案件出してくれるとちょっと見直すかも。
在日朝鮮人もかなりの数送り返せるし。

647 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:22 ID:rCALpKn4

亀井。

648 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:24 ID:CSuHVPZW

ところで小泉支持者は昨日の代表質問を聞いて何を思ったの？
俺は見てないんだが、あちこちで（ＴＶ・新聞でも）かなり酷評されてるようだが

649 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:24 ID:1pJmKCp4

亀井ﾀﾝは名前と全然違ってしずかじゃない

650 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:24 ID:pelOsBUA

ヤクザ　亀井

651 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:26 ID:rKg6nCSf

っていうかよー、日銀が国債の買い入れ額の上限撤廃して、
具体的なインフレ目標設定しなきゃダメよ。

652 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:26 ID:1Qj4vxE8

代表質問になると、野党がむかついてしまう
アンニュイな俺

653 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:27 ID:8gGmAzHu

まあそれでうまくゆく見通しがあるなら亀井も良いのだろうが、
投資がなくなったらまた元に戻るというのでは困るわけで。

金がかかる問題だけに慎重にならざるをえん。

654 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:28 ID:/b0wjeEd

はっきりと殆どの銀行は債務超過で預金を返せませんと言うしかないだろ。

655 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:28 ID:Y5uS1WFL

貧乏人必死だな
経済政策まで護送船団方式でやられたら、日本沈没。
明日、あさっての生活しか見れない貧乏人はアボーンしる

656 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:28 ID:rCALpKn4

日経、　朝日、　毎日、　読売。　小泉を批評するときに　歴史に汚名を
残すかもしれんなんていってる場合と違う。　頭の悪い人にはそんな
遠まわしにいうてもわからん。　はっきりと小泉は無能で　日本をつぶすから
即刻退陣せよというべきや。　

657 ：　　：02/10/22 12:28 ID:cdkRACAT

小泉は、ビジョンを示せないのが致命的。
だから創造的破壊ではなく、本当の破壊になっている。

658 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:29 ID:rKg6nCSf

不良債権処理っつったって、目の前にある
このデフレをどうにかせんと始まらんよ。

659 ：迫力ないなあ。：02/10/22 12:31 ID:5yRLY7RW

最近のカメイ先生。
迫力ないなあ。

660 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:32 ID:rCALpKn4

殺人鬼小泉

661 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:32 ID:8gGmAzHu

>>648
俺も見てないが、そりゃまあ酷評もされるだろうなとは思う。
そもそも竹中チームの案はどうなってるんだ。

662 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:33 ID:rKg6nCSf

やることはもう決まってんだから、後は進め方の問題だわな。

663 ：　：02/10/22 12:33 ID:97cqfB44

木村剛が入っているから支持

664 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:33 ID:1Qj4vxE8

野党は粛々と、一貫性のある持論を展開していけば良いんだよ。
民主党には一時期期待したが、全然ダメ、ダメの助。

結局、自民の方がタマが揃ってる

665 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:35 ID:rCALpKn4

小泉対人’

666 ：　：02/10/22 12:36 ID:97cqfB44

小泉ｖｓ鳩山

667 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:36 ID:rKg6nCSf

銀行つぶすのはいいんだけど、
空気を読め！と言いたい。

668 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:36 ID:8/KYC88L

ってかｵﾏｴら２ちゃんに来てないで働けよ

669 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:37 ID:1Qj4vxE8

まったくだ

670 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:38 ID:1pJmKCp4

そらそうだ

671 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:39 ID:5EpuyIey

≫646
それはわけありな～のさ。
亀ﾀﾝは石原連立内閣の為に野党（社民、共産含む）と足並み揃える為にそこは譲歩したんだと思うよ
確かに究極的には死刑が終身刑に擦り変わっても我々パンピーにはあんま関係ないからね
でもドブ鼠訪朝で支持率あがっちゃうし。
亀ﾀﾝ…
俺パンピーだけど、国とか背負う人間は裏の力もないと務まらないっしょ
亀ﾀﾝ、胡散臭くてエロい顔してて、
いかにもしつこく激しいSEXしそうで、
でも超頭キレるトコ大好き！

672 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:39 ID:zVZsU7ec

結局亀井の意図は>>555なわけだが

673 ：長野の県政会になるのがおち：02/10/22 12:40 ID:pgtdi2nr

小泉内閣、支持率５３％に上昇＝鳩山民主最低の２．８％－時事世論調査

　時事通信社が１８日まとめた１０月の世論調査によると、小泉内閣の支持率は
前月を７．４ポイントも上回る５２．８％となり、２カ月連続で上昇した。
支持率が５割を超えたのは１月以来９カ月ぶりで、不支持は６．６ポイント減の
２６．０％に低下した。小泉純一郎首相の朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
訪問が拉致被害者５人の一時帰国につながったことが評価されたとみられる。
　調査は１１日から１４日にかけて、全国の成年男女２０００人を対象に
面接方式で実施。有効回答率は７０．７％だった。
（中略）
　政党支持率では、自民党が２１．３％（同２．９ポイント増）、社民党
２．１％（同０．２ポイント増）と上昇。一方、代表選で鳩山由紀夫氏を
３選した民主党は２．８％（同２．２ポイント減）で、１９９８年４月に
現体制になって以降最低を記録。公明党の３．７％（同０．４ポイント減）
を下回った。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000413-jij-pol

NHKの最新世論調査（１０月１２～１４日調査）

　小泉支持率　　６４％（９％↑）

政党別支持率
自民党　２８．１％（↑）　民主党　４．６％（↓）　公明党　２．５％（→）
自由党　１．４％（↓）　共産党　２．３％（↑）　社民党　１．６％（↓）

報道2001（10月17日・10月18日調査・10月20日放送／フジテレビ）
【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
ＹＥＳ70.6％(↑)
ＮＯ24.6％(↓)
その他・わからない4.8％
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

674 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:41 ID:MdM1SVVv

激安ショップや大手スーパーの価格競争＆マスコミの安易な情報の垂れ流しも
安くなければ買わない消費者層を増産してデフレを煽ってる
※安いのが悪いというのではなく妥当価格というものがあるだろという話

あと科学技術の進歩の速さも
新しい規格が次々と出るために何を買っていいやらわからなくて結局買わなかったり
次期規格の物が出るまで（ニュース等で新技術の情報が流れるから）買い控えしたりする。

675 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:41 ID:aH9CMgmu

木村剛の本業ってダメになった企業をファンドなんかに売って
手数料をもらうお仕事だと聞いたのですが
本当でつか？

676 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:41 ID:BGpgFx7I

ハゲタカファンドに美味しいところ持って行かれるような軟弱な
経済にした失政の責任をとれと小一時間問いつめたい。
バブルや既得権益にしがみつかずがんばってきた企業や人は、
それなりに良い生活してるからね。

677 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:42 ID:tZJGg4SB

竹中に追い詰められた刑務所行き確定銀行トップと抵抗勢力が手を組んだか

678 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:43 ID:v0nn9+jU

ハゲタカがハゲタカとケンカして富の奪い合い。

日本はもう死体ってことだ。

679 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:43 ID:rKg6nCSf

まぁ、亀ﾀｿの言ってることは総裁選の時から一貫してるし、
日本がその方向に進んでたら今頃とっくにデフレから脱却してるわな。

680 ：名無しさん＠3周年：02/10/22 12:43 ID:FapDR4DG

>>657
「ビジョン」どころか「ピジョン（鳩）」に突付かれて
いるぐらいの「ヨレヨレ.ライオン」だからね。
これでは、羊の群れを率いるのは無理だ。
それどころか、道案内を「チンパンジー」に任せているようでは
どれだけの子羊が「ハイエナ」「ハゲタカ」の餌食になるか
判らないな。

681 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:44 ID:3AvYsUxS

個人攻撃だけで世の中が良くなるのなら
とっくに良くなってるわな。

682 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:44 ID:1Qj4vxE8

>>680
ま、その手の抽象的批判はどうでも良いわけだが

683 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:46 ID:tZJGg4SB

竹中に追い詰められた刑務所行き確定銀行トップと抵抗勢力が手を組んだか

684 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:47 ID:1pJmKCp4

ヨレヨレライオンハート

ﾌﾑ．．．

685 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:47 ID:i2kI+8mz

＞インフレターゲット派へ。

インフレターゲットというのは、必ず行政手続を通さないとできない。
つまりそれは「これからインフレ誘導しますよ」と政府が宣言するということ。

間違いなく債券相場は売り一色となる。そして世界中が日本売りに走ることになります。
当然、株価は大暴落します。インフレどころか、デフレ大不況に陥ることになるでしょう。

インフレというのは、政府が宣言して実行するものではないんです。そんなことは不可能です。
誰の操作でもない状態だからこそ、売り買いが拮抗して全体のバランスが大きな変動が避けられる。
誰かが操作する、それも政府・日銀が堂々と宣言して操作するのでは、誰もが売りに走ります。
「神の見えざる手」だからこそ投資家は判断に迷い、結果、判断が分かれるのです。

「手」が見えているのなら、判断に迷うことなどない、そのまんま「売」りです。

686 ：ANTIサイタマニア ◆wvNlOm5.D6 ：02/10/22 12:47 ID:Z+9FDu0y

というか、オイルショックの時点で日本は終焉を迎えたんだよな。
そう考えると、日本人は根本としてそれだけケチな民族だったってことだろ。
バブル時だって、政府が公共事業を発注したからこそあれだけの資本が生まれたわけ
であって、あくまで国民レベルで築いてきたものではない。

687 ：６８５：02/10/22 12:49 ID:i2kI+8mz

（誤）全体のバランスが

（正）全体のバランスがとれ

688 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:53 ID:SyVXumc/

汚職の疑惑がある、亀井が言っても説得力がねー。
誰に頼まれたのといいたくなる。

689 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:53 ID:1Qj4vxE8

>>685
おれなら買うけど

690 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:53 ID:rKg6nCSf

いや、兎に角市場に出回る資金を増やすのが先決。
それにはゼロ金利政策を解消しないと意味はない。

691 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:54 ID:1Qj4vxE8

>>690
それじゃ引き締めだろうが。

692 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:55 ID:i2kI+8mz

>>689
物価上昇分、損を喰らうけど。いいんだね？　

693 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:56 ID:1Qj4vxE8

物価だけ上がるなんてあり得ないね。

今は需要不足の、供給過剰だっせ

694 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:57 ID:v0nn9+jU

みんなハゲタカで

みんな（・∀・）ｲｲ!

695 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:58 ID:rKg6nCSf

>>691
え、どこが？

696 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:58 ID:i2kI+8mz

>>693
いろんな意味での勘違い系の買い注文もないとは言えないな、たしかに。

697 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:59 ID:i2kI+8mz

さて、と。そろそろ引くか。　

698 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 12:59 ID:pelOsBUA

>>694
まずお前を(･∀･)ｸｳ！

699 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:00 ID:1Qj4vxE8

>>695
インフレ期待を視野に入れてって話なら俺の勘違い。

すまん、俺も仕事へ───

700 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:00 ID:aH9CMgmu

え？
インタゲ宣言すると売りですか。
オイラは貯金下ろして株買います。

701 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:01 ID:1Qj4vxE8

>>692
ごめんな。おもいっきり突っ込みが入ると思うけど達者で！

702 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:02 ID:ARhEpJxZ

小泉NOの場合、自民党は滅亡するわけだが。

703 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:03 ID:vC9gjOdd

不況を脱するにはまず国内需要を喚起するのが一番。
マスゴミ・行政一体となって消費を煽りまくる。
株や土地の財テクを煽りまくる。
これしかないでしょ。
とにかく５００兆円の貯蓄を消費に向かわさなければ。
貯金ばっかりしてる奴は結局自分の首を締めている事に気が付いていないのかね。
まあ将来が不安と言うのもわかるがそれが余計に不況に拍車をかけている。

704 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:04 ID:HtqNGvrN

>>685
電波は死ね

>>686
馬鹿は消えろ

705 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:04 ID:1pJmKCp4

福田総理誕生

706 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:05 ID:rKg6nCSf

さて、インフレを見越して株でも買うかな…

707 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:08 ID:pelOsBUA

>>703
マイナスイオンとかな。

708 ：ANTIサイタマニア ◆wvNlOm5.D6 ：02/10/22 13:09 ID:Z+9FDu0y

ニューディール並の改革をしなきゃ、日本は変わらんよ。
基本的には、サービス残業の廃止（違反したら行政処分）、能力別の給料評価、週休
２日制の廃止、職業専門校の増設、認定心理カウンセラーの増員、などなど

>>701
仕事頑張れよ

709 ：◇：02/10/22 13:12 ID:/o3CYVXa

>>703
アホアホ。自分はため込んで、他人が使うのがいいんだろ。
今は株だ土地だの時代ではなかろう。

710 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:13 ID:17YQH+1W

　　　　　　　　　亀井＝長野県政会の浜

711 ：ﾘﾁｬｰﾄﾞ：02/10/22 13:14 ID:v0nn9+jU

亀井だって騙しちゃうんだもーの♪

飲んだら～♪

こう言っちゃーうよ～♪　（・∀・）ｸｰ!

712 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:21 ID:rKg6nCSf

>>709
逆に今が買い時という罠。
俺は今が底値と見た。

713 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:25 ID:v0nn9+jU

底なんてねーんだよ。

本当に信頼を取り戻せる強力な政権ができるまで、底なんてこないんだよ。
経済学者が言うような底値なんてないんだよ。

714 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:27 ID:i2kI+8mz

>>701
君が「買い」と言ったのは株のことだったのか。

俺は先ず債券市場が売り一色になると書いた。
だから、君はそれに対して「俺なら（債券）を買うね」と
言っているのかと勘違いした。それが>>692というわけ。

でもどっちみち株価暴落は避けられないと思うけどね。

715 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:29 ID:rKg6nCSf

>>713
ってことは日経平均7000円台もありうると。
株価はまだ下がり続けると？
その根拠は？米経済も回復の兆し見えてるし…

716 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:31 ID:8gGmAzHu

>>715
言っちゃなんだが、今日値を下げてるのは日本だけだぞ。
先週の値上げ分が半端じゃなかった反動もあるだろうが、
ちょっと異常だ。

717 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:31 ID:rKg6nCSf

まぁいずれにしても不良債権処理策の具体的な報告を
受け手からだわな。市場が動き出すのは。

718 ：毒虫：02/10/22 13:35 ID:fRtBo+g5

＞ちょっと異常だ。

異常でも何でもないよ。
負け戦は、指揮官と参謀が代わらん限り無条件降伏を待つのみ。
でー、外人さんは日本は代わらんと読み切ったんじゃない・・・。

719 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:36 ID:i2kI+8mz

>>715
1932年の大恐慌のときもそうだった。
最初の暴落が起こったあと、徐々に下げ渋り、一時株価は底を打った
かのように見えたため、米大統領のフーバーも日本の浜口雄幸首相も不況対策
には取り組まなかった。それが結果として傷口は広げることになったんだよ。

気付いたときにはもう遅かった。連日の大暴落で世界同時クラッシュ。

720 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:38 ID:v0nn9+jU

>>715
2ちゃんで、一時株が持ち直したときも経済ヲタに叩きだされたが、今はこのありさま。
株が持ちなおしたのは、臨死体験に過ぎないからせいぜい夢の花畑を楽しめや。

政府と国会が一新されないと、根本的な不安は何も解消されてないからまた下がるんだよ。
そしてまた場当たりな対策案だけズルズルとやっていく政府が続く。

いま必要なのは対策じゃなくて5ヵ年計画ぐらいの腰を据えた政策と法整備。

721 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:39 ID:xFoXa4gO

平蔵の首切ってマクドナルドを倒産させる。デフレ解消！
儲かればｲｲというのは間違えで、儲け方に問題があるんだから、
こういう会社をとっとと市場から追い出してしまえ。
ほかにも吉野家、ダイソーその他リサイクル屋という名のゴミ屋だな。

722 ：ANTIサイタマニア ◆wvNlOm5.D6 ：02/10/22 13:40 ID:Z+9FDu0y

体制としての基盤が社会主義だと、どうしても国は腐るわな。

723 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:41 ID:rKg6nCSf

世界の株価ってのは連動してるんだね、
外国人投資家の資金確保の為に日本の優良株
売られたりとか…こういう動きを見せると、
手つけられない。まぁ幸いなことに米は値を戻してきたけど。

724 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:44 ID:v0nn9+jU

株価に底があると思うのは共同幻想に過ぎない。
いま必要なのは底なんてないんだという覚悟と危機感。

庶民は殆ど株に手を出してないし、もってもいないからこれを持てといっても
難しいのが怖いところ。

725 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:46 ID:ImTvyJLg

プロジェクトチームのメンバーを見てみろ

下がる以外にないだろ

726 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:47 ID:U8KIUmG3

土建の代理人ｖｓハゲタカの代理人

どっちもどっち。自民党。

727 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:49 ID:rKg6nCSf

>>720
まぁ言いたいことはなんとなくわかるが、
そんな大構造改革は今やるべきじゃないねってか非現実的すぎ。
取り急ぎ必要なのはデフレ解消の為の金融オペ。に尽きる。

とかいうとまた叩かれんだろうなぁ…

728 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:50 ID:v0nn9+jU

危機になるとかならず、残されたパイの奪い合いと権力闘争が始まる。
90年代以降はこれの繰り返し。
これが、断ち切られなければ（国会と政府の人間が入れ替わらなければ）株に
底値なんてこないんだよ。

729 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:51 ID:rKg6nCSf

まぁなんと言われようと俺は日経株価7000円台突入は無いと思う。
一時的に8000円割れすることはあるかもしれないけど。

730 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 13:58 ID:8gGmAzHu

今青木氏の代表質問見てるけど、すごいね。

731 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:03 ID:bolFfYy2

島国根性の政治家や学者の能書きは聞き飽きた。
株価が下がってるのは各国の相場に連動してるからだろ
先月今月の売り方みれば分かりそうな
小泉首相、竹中さんはよくやってると思う　応援する
　

732 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:03 ID:aBIShr88

小泉しね。　亀井助けてくれ。

733 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:05 ID:aBIShr88

小泉は以前の橋本とおなじ。　はやく退陣せよ

734 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:06 ID:aBIShr88

はげたかファンド殺せ。

735 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:06 ID:aBIShr88

小泉引退。

736 ：似非スモーカー：02/10/22 14:08 ID:HfE/UQ3I

(　´ⅴ｀)y─┛~~　ざらばで動きがあれば儲けられない事もないのれす。

737 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:10 ID:ImTvyJLg

>>731
何も分かってないなら評価は保留しとけ

738 ：毒虫：02/10/22 14:11 ID:fRtBo+g5

＞小泉首相、竹中さんはよくやってると思う　応援する

応援もいいけど、そんなに信頼してるなら株の一つも買って側面から支援してやれや！

739 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:14 ID:LJ1hPyQq

ヤクを～ヤクをくで～～～～～～～～～

へへ、うへへっへへへへ、ひゃひゃひゃひゃ。

740 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:14 ID:1pJmKCp4

㈱レラ

741 ：　：02/10/22 14:14 ID:g/ROX43/

　いったい、どこのだれが　はげたか言ってみろ

742 ：似非スモーカー：02/10/22 14:15 ID:HfE/UQ3I

(　´ⅴ｀)y─┛~~　>>741おずら。

743 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:15 ID:i2kI+8mz

今、国会質問で自由党の藤井がいいこと言ってる。

744 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:17 ID:eSXV5KIy

i2kI+8mz
は何を根拠に　インフレターゲット＝株価暴落
と考えているんだろうか、ターゲット宣言は日銀と政府が本気で景気を回復させると
宣言することだから、それだけで上げ要因だし、
インフレで貨幣価値が減るから資産防衛のために株へ資金が流れる。
もし、外貨へ流れたても、輸出が増えるから輸出関連株は上がる、

どう考えても暴騰と思うが。俺は宣言したら買う予定だし。

745 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:18 ID:1pJmKCp4

いま日テレで桝添がテカっ輝

746 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:21 ID:YP7tOQfG

>>731
>株価が下がってるのは各国の相場に連動してるからだろ

日経平均(円) 　22日14:18 　8,730.86 　-247.55
NYダウ(ドル) 　21日終値　 8,538.24 　+215.84

http://www.nikkei.co.jp/news/market/

747 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:22 ID:i2kI+8mz

>>744
それは日本で、日本円で生活している者の発想。

意味わかる？

748 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:23 ID:eSXV5KIy

>>747
わからん。
キャピタルフライト君？

749 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:23 ID:8GZfCZJz

亀井は利権ハイエナの代理人

750 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:25 ID:fDeYl5rq

>>685
インフレで売りにでるのは円と国債などの債権。
株と不動産は値上がりすると思われ

751 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:25 ID:i2kI+8mz

>>748
国内物価の上昇は円安になるということはわかってます？

752 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:28 ID:eSXV5KIy

>>751

輸出が増える→円高圧力→円暴落はなし。

おしまい。
やっぱりキャピタルフライト君だ。
木村の電波本は焼き捨てろ。

753 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:28 ID:8gGmAzHu

>>751
そいつは、例えば米ドルとの交換ならアメリカのインフレ率が日本のそれより上か下か
明らかな場合の話ですね。

754 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:29 ID:ofvyXumI

木村自体を…

755 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:29 ID:qaKf7CII

小泉もクソだが
その原因も前首相の馬鹿政策のせいでしな
小泉が首相になるの１０年早ければよかったかもな
今更遅すぎたのかも・・・
借金を借金で埋める政策がいけなかったな・・・

756 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:29 ID:rKg6nCSf

>>750
そのとうり。
まずは銀行の自己資産を増やさんとね。
ただし逝きすぎるとバブル再来の危険性もありうる。

757 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:32 ID:fDeYl5rq

ただ、食料などは７０％輸入に頼っているから、そういう点で国内の景気はどうなるか、わからんね。
輸入のブランド商品なども値上がりするだろうし、生活物資が行き届いてしまってる日本の景気がどれほど上向くかわ未知数。

758 ：　：02/10/22 14:33 ID:EkorN0pU

奢侈品、贅沢品に100%の税金をかけよう｡こういうものは買うやつは高くても買う｡

759 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:36 ID:rKg6nCSf

まぁそんなことより補正予算30兆枠を今国会中に
超えることは実質なくなったらしいね。
何を悠長なこといってんだか…

760 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:36 ID:eSXV5KIy

>>755
１５年前、バブル前なら良かったんだけどね。

761 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:37 ID:YP7tOQfG

インフレ期待が発生して、企業の名目の将来収益の流列が
向上することによる株価の上昇は、ファンダメンタルズに
基づく株価の上昇であって、バブルではない。

762 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:37 ID:1pJmKCp4

すぐクソって言う奴の気が知れない

763 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:39 ID:W9YmhPpM

俺は、小泉や竹中より不満ぶうぶう垂れるしか能がない
連中に愛想がつきたよ。

764 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:40 ID:YP7tOQfG

>小泉もクソだが
>その原因も前首相の馬鹿政策のせいでしな

根拠ないよ。小泉と日銀の自業自得

765 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:40 ID:eSXV5KIy

>>763
国民は奴隷じゃないんだから失政に不満たれるのは
当然と思うが。

766 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:45 ID:rKg6nCSf

>>761
ただ日銀の主張はそこなんだよ。
無期限長期国債買い取りが、超インフレを招く危険性があるって。
だから躊躇してんだよ。
あくまでも物価上昇率0％は目標に据えると。

767 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:47 ID:YP7tOQfG

>>757
円安になると純輸出（輸出－輸入）が増加するので、
総需要も増える。

768 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:48 ID:i2kI+8mz

>>752

「輸出が増える」という段階の前に「円安が起こる」必要がある。
円安から輸出増に至るには数ヶ月以上のスパンが要る。
しかし、金融商品の取引は分刻み・秒刻みの判断で瞬時に行われます。

そこには「輸出が増える→円高圧力→円暴落はなし」という気の遠くなるような
予測が介在する余地はありません。

もうひとつ。輸出が円安を修正するほど大幅に伸ばすには、相手国市場が完全に
オープンであることが必要になります。日本が対米、対アジアの輸出を急激に増加
させることが許容されるのか、いちがいに判断できません。鉄鋼問題のように、
何らかの輸入規制を相手国が設ける可能性があります。

くわえて、産業の空洞化が進行している日本にそれだけ急速な輸出増が可能か
という問題もあります。少々の円安で輸出が急に伸びる産業構造にはなっていません。

769 ：768：02/10/22 14:53 ID:i2kI+8mz

>>752

さらにもうひとつ。

>>757が言っているとおり、円安は同時に輸入価格を押し上げ、国内物価の上昇となる。
さらなる円安圧力が加わり、輸出増による円安緩和を相殺する。

770 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:55 ID:eSXV5KIy

>>768
通貨当局って何の仕事しているんでしょうね。
それに３％程度のインフレで通貨暴落ならドルもユーロもとっくに紙切れになってるよ。
キャピタルフライト自体が妄想に近いのだから意味のない話。

ハイパーを懸念するなら売りオペや公定歩合を上げられない理由を
言って下さい。

771 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:56 ID:qcBgviYv

亀井は利権政治がしたいだけなんだろ。

772 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:57 ID:TsTSVujC

亀井助けてくれ。　小泉は死神だ。

773 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 14:59 ID:TsTSVujC

利権政治でも何でもいい　株を上げてくれ。　クリーン小泉
日本沈没。　亀頼む

774 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:02 ID:TsTSVujC

亀頑張れ

775 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:02 ID:YP7tOQfG

>>766
そりゃ、デフレ下では量的緩和は出来ないし、しないと言っているに等しい。
尤も、単なる量的緩和ではインフレ率が昂進し過ぎてしてしまう可能性も
否定できない。そこで、量的緩和がハイパーインフレを招かないように
インフレ率の上限を設けるのがインフレターゲット。
ちなみに、消費者物価指数には+1％の上方バイアスがあると言われている。
よって、日銀のCPI0％ターゲットは実質的に-1％のデフレターゲットに
なってしまっている。日銀はインフレの行き過ぎなんぞよりも、
恐慌の危険性のほうを真剣に検討したほうが良いのではないかしら？

776 ：768：02/10/22 15:03 ID:i2kI+8mz

>>771

＞それに３％程度のインフレで通貨暴落ならドルもユーロもとっくに紙切れになってるよ。

政府が3%と目標を定めているのではありません。市場メカニズムによる結果です。
通貨当局の仕事はあくまで微調整にすぎません。価格決定の主導権は市場にあります。

過去、いかなる国も、インフレ率を前もって決定してそれに誘導するという政策に
成功した例はありません。

777 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:03 ID:TsTSVujC

そうだそうだ

778 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:03 ID:vUiUHUHt

亀井を支持してるヤシなんているのか？？？

779 ：776：02/10/22 15:04 ID:i2kI+8mz

相手間違えた。
>>770だったね。

780 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:05 ID:TsTSVujC

ごちゃごちゃいるぜ。　小泉と心中は真っ平だ

781 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:05 ID:X0oY1il9

>>778
利権で生きてる香具師は腐るほどいる

782 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:06 ID:TsTSVujC

クリーン死神小泉

783 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:08 ID:TsTSVujC

全国紙よ　今こそ日本を救うため　小泉をたたきおとせ。
小泉は反対勢力にまけないといいているが彼が死神だ

784 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:08 ID:eSXV5KIy

＞過去、いかなる国も、インフレ率を前もって決定してそれに誘導するという政策に
＞成功した例はありません。

嘘つき。
他の先進諸国は２～３％のインフレ目標を持ってるよ。
あなたの理屈だと中央銀行の存在価値がなくなりますが、
物価を安定させることが仕事ですよ。

785 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:09 ID:rKg6nCSf

>>775
CPIて…、ここは2ＣＨですから。
俺は前年比3％に設定すべきだと思います。っていうか
日銀の政策と竹中・木村のやろうとしてることって、
まったく噛み合ってないと思う。
有り得ないけど日銀法改正すべき。

786 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:11 ID:X0oY1il9

で、９９％のｿｰｽは？

787 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:11 ID:8gGmAzHu

いやあ国会おもろかった。
彼、頑に国債発行額にこだわるね。

これで本当に財政出動をケチるようならさすがにやばいと思うが、
まあ建前の上でも財政規律をやかましく言っておくパフォーマンスと
好意的に受け取っておこうか。

788 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:12 ID:HGSvj6hf

亀が具体的にどのような国と国民の利益になる事を行ったのか
亀頼みの人は言ってみてくれますか。
一発殺されてから再起しないとどうにもならないまで来ているのに
何人にとっても、そんな道選ぶ決断などとても出来ない中で
小泉のへたれを誰が笑えるものなんですか。

789 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:13 ID:X0oY1il9

９９㌫が小泉の政策に反対してるなら、改革が進むわけがない
つまり邪魔をしてるのは亀

790 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:13 ID:fnH2uNKT

>>775
大恐慌の時、米国ではデフレを止めるために大幅な金融緩和（１４０％）
をしましたよ。

791 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:13 ID:YP7tOQfG

例えば、i2kI+8mzはインタゲで円の価値が1ドル=300円に暴落するとか、
本気で信じてるんだろうか？万が一そのような事態が起こったと
しても、憂慮するには当たらない。韓国は通貨危機でウォンの価値が
半分になったが、むしろそのことが「Ｖ字回復」の大きな要因となった。

792 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:13 ID:i2kI+8mz

>>784
それは、経済成長率を維持するという政策の結果、同時に物価も上昇しているのです。
インフレ目標とは違います。

インフレ目標というのは、「高すぎるインフレ率」をより低い数値に抑えようという意味
で使われる経済用語です。

下落する物価を押し上げよう、という意味での「インフレターゲット」という政策はどの国にも存在しません。

793 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:14 ID:5nGUiifW

また株価大暴落ですわ。もう最悪。
明日には日経8500円割れるな

794 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:14 ID:aLGBl8Si

まぁ、本気でこういう封に考えてるなら、江藤と組んで亀頭の乱でも起こせばいい
と思うんだけどね

795 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:16 ID:i2kI+8mz

>>790
それは、インフレ率を前もって決定していたのではありません。

796 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:16 ID:8gGmAzHu

＞江藤と組んで亀頭の乱
是非やって欲しい。日刊ゲンダイあたりに「亀頭の乱」がでかでかと載るところが見てみたい。

797 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:17 ID:8gGmAzHu

>>790
ちなみに今の日本の金融緩和は、すでに１２０％に達しているのではないかと。

798 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:20 ID:NAxVkQ7U

土建政治屋消えろ

799 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:21 ID:rKg6nCSf

>>797
それはインフレターゲットではありません、
CPIを0％に保つためです。

800 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:21 ID:eSXV5KIy

>>792
デフレ解決のためのターゲットは前例がないが、

デフレからインフレ政策で脱出した例はある。

で、なにが不安なの？公定歩合上げられない理由は？
円安になっても鉄鋼や自動車や機械部品や工作機械の輸出が増えないという
根拠は？

801 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:21 ID:TsTSVujC

＞７８８　小泉のいっているのは　死に掛けている婆さんに　ジャッギングは
体にいいからといって無理やり走らせるようなもの。　そんなことを
すれば死んでしまう。　いっていることは正しいかもしれないがタイミングが
おかしい　ここは　経済復興あるのみ。　バプルの不良資産はとっくに
おわっている。今あるのはその後のデフレ債権つまり死神小泉だ。　

802 ：　：02/10/22 15:22 ID:EkorN0pU

＞796
宮崎と広島だけ公共事業が激増しそうだな（藁

803 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:23 ID:fnH2uNKT

>>795
はい、インタゲではありません。

>>797
マネタリーベースが毎年１５％増ですから、８年前と比べたらそうですね。

804 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:23 ID:eSXV5KIy

>>795
ターゲットの意味は金融緩和の効果を確かなものにする事なのだが、

行き過ぎたインフレ期待を沈める役目もある。

805 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:25 ID:TsTSVujC

そうだそうだ

806 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:25 ID:YP7tOQfG

野口旭は木村剛の無知を次のように指摘しています：　

本書はさらに、この資本流出という現象への無知をも示している。
というのは、資本流出の可能性が高まりつつある論拠として、
日本の貿易黒字の減少が挙げられているからである（47頁）。
国際収支の自明の会計原則によれば、「貿易黒字（正確には経常収支黒字）
とはすなわち資本流出」-だから、この指摘はまさに矛盾そのものである。
つまり本書は、「日本の資本流出は拡大するだろう。その理由は日本の
資本流出が減少しつつあるからだ」という珍妙な説明をおこなっている
のである。資本流出や資本逃避が拡大すれば、貿易収支は赤字化するのでは
なく必ず黒字化することは、通貨危機直後のアジア各国の貿易収支が
軒並み赤字から大幅な黒字へと転じたことからも分かる。

807 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:26 ID:YHmVUvJJ

いくら小泉を叩いているからって、亀井をマンセーしているやつは正気か？

808 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:28 ID:i2kI+8mz

>>800

もう一回言うのか・・・。あのな、

円安は輸出を増やすけれども、同時に輸入価格も押し上げるんだよ。

円安でない状態で輸出が増加するのであれば、たしかに円高圧力になるけどね。

あんたは、輸出だけに目がいって、輸入のことまで考えてなかったんだろ。視野が狭いｗ

809 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:28 ID:eSXV5KIy

>>807
小泉よりはマシだろう。
腹黒でも893とつるんでいても
景気回復させる奴はいい政治家だ。

810 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:29 ID:KmuYMOqc

亀井は癌。っていうか写真見ると激やせ。最後のおつとめが小泉政権打倒なのかも。

811 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:30 ID:TsTSVujC

そうだ死神小泉よりましだ

812 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:30 ID:8gGmAzHu

>>803
おお、済まん。俺が読み方を間違えてしまったので忘れてください。

813 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:32 ID:i2kI+8mz

ID:eSXV5KIyよ、あんたは、インタゲで景気回復すると言っているのかや？
その他の政策で景気回復させる方法はないと思っているのかね？

814 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:33 ID:TsTSVujC

よっっしゃいくぜ　小泉を引き摺りおろしえ日本救済や。
橋本も悪いとおもたけど小泉最悪や。　小渕がよかったな。

815 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:33 ID:YP7tOQfG

>>807
漏れは亀ﾏﾝｾｰだな。両手を上げてﾏﾝｾｰはしないけど。
亀井は財政に重きを置きすぎているきらいがある。
だが、漏れ的には許容範囲。「現状認識の若干の相違」レベル

816 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:34 ID:eSXV5KIy

>>808
806さんの指摘するとおり
経常収支+資本収支＝０
なのよ、キャピタルフライト＝黒字激増

円安は即座に物価に影響しないよ。
今は過当競争下にあるのでコストの値上がりは
価格に反映されにくい。
反映されるようになる＝過当競争解消＝景気回復
心配なし。

輸入価格押し上げるのがいったい何？って感じ。
輸入のGDPに占める割合は１０％に過ぎないのに。

817 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:34 ID:rKg6nCSf

補正予算三十兆枠、今国会中は堅持ってのは相当ヤヴァイよ。

818 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:35 ID:TsTSVujC

いそがんとあかんでｓ。　日経、朝日　小泉を引き釣り下ろせ。
今こそ全国紙の力みせや。
森はマスコミ嫌いやったけど小泉もだんだん似てきよった。
おおこわ。

819 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:36 ID:eSXV5KIy

>>813
ターゲットにこだわる必要はないが
何らかのリフレ政策が絶対必要。

デフレでどうやって成長しろって言うんだ？

あなたはどう考えるの、景気回復の方法。

820 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:37 ID:8gGmAzHu

>>817
ヤヴァイというのはどういう意味だ？
堅持できなさそうという意味か、
それとも堅持されてたまるかｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)という意味か？

821 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:37 ID:TsTSVujC

インフレおこせ　インフレおこせ。　死神ころせ、　死神ころせ。

822 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:37 ID:mID/XNg1

ゴールを決めないから方針が立たないんだよ。

日本国民が目指してる先はどこなんだよ？
どういう暮らしをしたいの？
何を保証して欲しいの？
何を緩和して欲しいの？
仲間は誰なの？
敵は誰なの？

結局どういう社会になればいいと思ってるの？

823 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:38 ID:rKg6nCSf

まずは、不良債権処理を減速させるべき。
てかデフレ解消後だな。
デフレ対策ありきでしょう

824 ：日経平均：02/10/22 15:39 ID:YP7tOQfG

22日終値　8,689.39（-289.02）

825 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:40 ID:YHmVUvJJ

亀だけならまだしも、亀に軍配を上げると亀の取り巻きが一瞬で政府を乗っ取りそうな予感。

小泉首相＋亀井国土大臣　くらいで我慢しよーや

826 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:41 ID:TsTSVujC

泳げないやつに泳げは無理。　小泉のようにできないやつへやれといってもむり。
ある筋から聞いたけど　北朝鮮との国交回復を急ぐのは本人がノーベル賞とり
歴史にナをのこしたいからだとか。　このままだと日本を潰したということで有名に
なる。　やはり　2世議員の坊ちゃんか。子の人は。　閣僚にも2世が多いことに
気がつくなあ。

827 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:41 ID:i2kI+8mz

>>816

それはどうかなぁ？
100円ショップなんかは今の為替水準でギリギリの価格設定になっているんだよ？

828 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:42 ID:TsTSVujC

死神小泉追放。

829 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:43 ID:Ur/Hrd46

塗装工、公務員を中心としたゴミを切り捨てていけ

830 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:43 ID:TsTSVujC

亀頑張れ

831 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:44 ID:X0oY1il9

利　権　で　　生　き　て　る　奴　は　相　当　暇　ら　し　い

832 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:45 ID:i2kI+8mz

>>819

デフレ対策にはもちろん財政出動が必要だ。

833 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:45 ID:i2kI+8mz

>>831
お前自身のことかｗ

834 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:45 ID:rKg6nCSf

>>820
堅持されてたまるか！だす。
ついでに減税規模も2兆円以上が絶対必要だと思う。
今は構造改革にこだわるときではない。

835 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:45 ID:TsTSVujC

＞８３１ひまでも日本を救ってくれれば忙しくて日本を潰すよりまし。
死神小泉追放。

836 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:47 ID:IPh+Fnws

人の批判する前に対策を述べよ対策を

837 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:47 ID:YHmVUvJJ

悪いけど、赤字まみれで景気よくしても短期的にしか救われないだろ

838 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:47 ID:TsTSVujC

このレスが１０００を超えたらまた新しいやつを作ってくれ。

839 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:49 ID:rKg6nCSf

俺的結論：亀に禿同。

840 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:49 ID:TsTSVujC

短期か長期か　わからんけど　小泉やったら今すぐ即死やから
短期か長期かを考える余裕もなし。　死神小泉追放。

841 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:49 ID:eSXV5KIy

>>832
その場合でもターゲットは必要、
この場合ターゲットの意味は
｢財政出動で景気が回復しても前みたいに金利を上げたりしないから、
安心して投資してね｣
という意味がある。

長期にわたって金利が低いと保障されれば投資も増えて財政政策の効率はUPします。

逆に宣言なしだと、裏切りのような利上げを警戒して眠っているお金が動きにくいです。

842 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:50 ID:9y0cwmQz

>>809
亀はとにかく金を出すことだけしか考えてない
あれなら誰でもできる

843 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:51 ID:feUsWBI8

亀井が良いとは言えないが、小泉を支持しているヤツは馬鹿かキチガイ

844 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:51 ID:TsTSVujC

小泉はできんぞ。　しかも日本を殺そうとしている。

845 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:51 ID:8gGmAzHu

>>834
おお、そうですか。気が合いそうですな。

846 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:52 ID:TsTSVujC

そうだそうだ　死神小泉を追放

847 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:52 ID:9y0cwmQz

日銀が動かないと政府が何をやっても意味なし

848 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:53 ID:rKg6nCSf

このスレでは、減税効果に期待する人ってほとんどいないんだね。

849 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:54 ID:X0oY1il9

利　権　で　生　き　て　る　奴　が　ｵ　ﾅ　ﾆ　ｰ　し　て　い　る　雰　囲　気

850 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:54 ID:eSXV5KIy

>>837
別に１００円ショップが１５０円ショップになってもいいでしょう。
マクドナルドが一生懸命値下げしているのが過当競争の好例と思いますが。

851 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:54 ID:8gGmAzHu

>>847
今回ばかりは日銀かなりやる気だぞ。

852 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:54 ID:GFxml/at

>>845
堅持はもうすでにやめちゃってるけどね

853 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:55 ID:8gGmAzHu

>>848
減税ったってものによるから。

854 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:55 ID:feUsWBI8

>小泉純一郎首相は22日昼、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）に出発する25日に
首相自らが総合デフレ対策を公表するとの一部の見方について、記者団に対し「聞いて
いない。私が（新たな施策を）説明したことは（これまでも）ないでしょう」と否定した。
小泉首相のリーダーシップを期待する市場関係者の間では「政策などやるべき事に
ついては言葉を濁すのに、やらないことについてははっきりと言い切れるセンスの無さ」
と失望する声が聞かれる。

ｱﾊﾊ
やる事にしてもやらない事にしても、こいつが口を開けば株価が下がるｗ
早急な株価対策は小泉の幸薄そうな唇を縫い合わせる事だ

855 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:56 ID:GFxml/at

>>851
もし日銀がなにもやらなかったら殺す（笑

856 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:56 ID:TsTSVujC

だれかこの死神小泉坊ちゃんを抹殺してくれ。

857 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:57 ID:Pxdk3ygq

亀井さんは強欲むき出しで好悪で政治をしそうで総理には向かない。それに
自分と意見を異なる人を尊重する考え方も根本的に欠けている。とても国際
舞台には出せる人では無い。但しその面で実績積めば話は別だけど。

858 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:58 ID:8gGmAzHu

>>855
株の引き受けはもう法的手続き済ませてるよ。

859 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:58 ID:GFxml/at

>>851
マジでやるんだろうな？
まさかまたとんちんかんな方法をとるんじゃないよな、日銀のことだから

860 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 15:59 ID:i2kI+8mz

>>841
その前のレスの、円資産を売り浴びせることが、経常収支の黒字激増につながる
という説明がよくわからん。

手数でなければ、もう少し解説してくれ。

861 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:00 ID:xeJYPOqp

全員引き篭もれ！！！

862 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:00 ID:TsTSVujC

日経、朝日を社名を歴史に残せ。　日本を救え
Pen is mighter than swords だ。　力をみせろ。小泉を
引き釣りおろせ。　日本を救ってくれ。　国民支持率が下がれば彼は
終わりだ。　国民はばかだから　何もわかっていない。　真実を伝えてくれ。
記者仲間では　小泉が無能なことは　公然の秘密なのはわかっている。それを

国民に知らせてくれ。

863 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:00 ID:GFxml/at

>>858
あんなもんだけか？
銀行の株を買い取ってどうする（笑

864 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:00 ID:rKg6nCSf

所得、相続、贈与税率の見直しは中長期的には、
必ず効果あると思う。とくに相続税は先進国にはありえない
税率だもんな。最高70％だっけ？これじゃあ経営が寸断され、
会社が育たない。是非とも今国会期中に成立させてもらいたいなと。

865 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:00 ID:xFoXa4gO

平蔵は小渕内閣の時からずっと内閣に近いところにいる。
これが問題。

866 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:01 ID:feUsWBI8

痴呆日銀に何を期待しているんだか

867 ：　：02/10/22 16:01 ID:30tEk1b3

>>862
日経、朝日は、インフレターゲットに反対を続け
中国をヨイショする国賊ですがなにか？

868 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:02 ID:i2kI+8mz

外資が円資産を売却し、撤退したら資本収支は赤字ではないのか？

869 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:03 ID:feUsWBI8

毎日も良いデフレとかいうワケの分からん電波を垂れ流している

870 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:03 ID:8gGmAzHu

>>863
自己資本比率が株価に影響されにくくなることから銀行の経営が安定する、
という話らしいが。

871 ：　：02/10/22 16:03 ID:30tEk1b3

減税ねぇ。公共事業で仕事を与えて金を渡すのと
所得税減税や法人税減税で、金持ち優遇で
金ばら撒くのと比べれば、まだ公共事業のほうがマシだと思うがね。

872 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:05 ID:uinM/CJs

>>867
日経「日経よくよむ」
朝日「えらいね～」

873 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:05 ID:eSXV5KIy

>>860
えーと、

経常収支＋資本収支＝０

と数学的に証明された等恒式があるのです。

となります、
たとえば１００兆円の資本逃避があったとします。
これを代入すると

－１００兆円－経常収支＝０
経常収支＝１００兆円

となります。
１００兆円のキャピタルフライト＝１００兆円の貿易黒字です。

874 ：　：02/10/22 16:05 ID:30tEk1b3

外資が円資産を売却すると、円安になって
その結果、貿易黒字が伸びます。
外需により円換算のGDPも伸びますね。

875 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:09 ID:eSXV5KIy

>>873訂正
－１００兆円－経常収支＝０×

－１００兆円＋経常収支＝０正解

876 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:09 ID:i2kI+8mz

>>873
そんな恒等式があったのか。
それはどうもありがとう。なんか納得いかんが、
そういう理論が成り立っているのなら仕方ない。

877 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:09 ID:8gGmAzHu

これで日銀が意図的に株の乱高下を招くような発言を繰り返して
儲けまくってくれたら面白いのだが、そういうことができるような
制度じゃないんだよね。

878 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:09 ID:tZJGg4SB

　　　逮捕目前の銀行屋と利権大好き抵抗勢力が手を組んだか

879 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:10 ID:8ypNZxDv

>>878
手を組んだ所で全くﾋﾞｼﾞｮﾝが無い罠

880 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:11 ID:8gGmAzHu

ヨーロッパで取引が始まってる。
今日は軒並み下げまくっているのだが、
もしかして日本のせいだったりするのかな。

881 ：　：02/10/22 16:11 ID:30tEk1b3

>>868
資本収支マイナスで、経常収支は黒字。

882 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:12 ID:Gjz3kDuB

>>867
なんだよ、日経デフレかよ
マッチポンプやな
インタゲ賛成せいや

883 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:13 ID:tZJGg4SB

　　真の日本国民よ！痛みに耐えろ！銀行屋と抵抗勢力に騙されるな！

884 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:13 ID:rKg6nCSf

>>871
金持ち優遇ってのは短絡的すぎる。
経済の活性化って視点で見れば今の税制がいかに時代遅れかがわかる。

885 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:13 ID:5piTTMjM

インタゲが失敗したとき、日本は確実に混乱にみまわれるだろう。

そして、外貨預金の割合が１４％を越えた時点で、日本政府の
ドル介入はもはや、この外貨移動の効果で相殺、いやむしろ、ド
ルは介入できないレベルにまでなってしまうだろう。

886 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:14 ID:5nGUiifW

世界に連動して下がってるんだから日本だけがどうのこうのしても
仕方が無いって言う馬鹿！日本が一番足引っ張ってるのに！！
２ちゃんねらーのたわごとなら許せるが国の大臣がこんな
こと言ってるんだから救いようない。

887 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:14 ID:XdOgUjni

>>869
毎日新聞インタゲ否定ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

888 ：　：02/10/22 16:16 ID:30tEk1b3

>>876
為替があるから、その辺をいろいろ考えてみるといい。
キャピタルフライトとは、円安の事だろ。
円安になると、貿易黒字が増加する。

889 ：　：02/10/22 16:16 ID:30tEk1b3

>>887
毎日は、否定派。
読売、産経が、賛成派。

890 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:17 ID:i2kI+8mz

>>873

もうひとつ聞いていいですか？

＞たとえば１００兆円の資本逃避があったとします。

外資が円資産を売却して資本を持って出て行く。

でも、売却によって資産を手放しているわけですよね？

これは資本の収支がプラマイ０を意味するのではないですか？

891 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:19 ID:feUsWBI8

日本のクソサヨ共は脳まで腐敗しきっているよ
インタゲは右左で分ければ本来どっちの政策何だか

892 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:19 ID:TsTSVujC

>883
めざめよ。　小泉はばかの坊ちゃんだった。変人で終わってしまった。かれは
機会があったのに潰してしまった。日本という犠牲のもとで。
きちがいに刃物。　無免許運転。

抵抗勢力といっている小泉こそ死神だ。

893 ：890：02/10/22 16:19 ID:i2kI+8mz

あ、資産と資本は違うか。　でもなんか釈然としない。

894 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:20 ID:tZJGg4SB

真の日本国民よ！痛みに耐えろ！この状況を作った元凶の銀行屋と抵抗勢力に騙されるな！

895 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:20 ID:8gGmAzHu

>>886
んなこともないぞ。
下がり始める前との下落率はヨーロッパほどではないし。

896 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:20 ID:TsTSVujC

あああ

897 ：　：02/10/22 16:22 ID:30tEk1b3

>>893
日本国内ので使える資本が減ってるわけだ。

898 ：890：02/10/22 16:23 ID:i2kI+8mz

>>873
いや、変なこと聞いてごめん。俺の間違いだ。てへ。

899 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:23 ID:rKg6nCSf

インタゲ否定派のみなさん、意見を要約してくらはい。

900 ：890：02/10/22 16:23 ID:i2kI+8mz

>>897
なるほど。もうしわけない。

901 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:23 ID:qlMjn3ny

>>882
さすが日経
予想どおりのお馬鹿ぶり

902 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:24 ID:eSXV5KIy

>>893
乱暴に説明しちゃうとね、
円をドルに変えるとアメリカ人が円を持つんようになる。

そんなもの持っていただけではしょうがないので
円で日本の株を買う(資本収支黒字)、日本の商品を買う(経常収支黒字)
になるの。

903 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:25 ID:8gGmAzHu

＞皆様
評価求む
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021022i105.htm

904 ：890：02/10/22 16:27 ID:i2kI+8mz

>>902
元日銀マンの木村はどうしてそれに気づかないのかな？
むしろ、それを前提にものを言っているのかもしれない。
そう考えるのが自然だよ。　彼の反論を聞くべきだ。

905 ：　：02/10/22 16:29 ID:30tEk1b3

キャピタルフライト論では
キャピタルフライト超円安→輸入品物価上昇→ハイパーインフレ
らしい・・。

輸入品の物価が上がれば、国内生産が復活するわけだし
貿易黒字も増加するわけで、全く見当違いなんだけどな。

906 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:30 ID:mjeFGVPO

>>904
木村はインタゲ方面には関係ないでしょ
関係あるのは速水ｖｓ竹中、本間

907 ：　：02/10/22 16:31 ID:30tEk1b3

木村は、インタゲ反対派。
インタゲすると、キャピタルフライト、ハイパーインフレと。

908 ：窓際ストーカーφ ★：02/10/22 16:31 ID:???

(　´ⅴ｀)ノ＜亀ちゃんファンが増えて嬉しい限りれす。

909 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:31 ID:4CDxlIDi

ショスタコーヴィチ/交響曲第13番「バビ・ヤール」

第５楽章「出世」

彼と同じころの学者は
ガリレオよりも馬鹿ではなかった。
彼も知っていた、地球が回るのだ、と。
しかし、彼は家族持ちだった。
そして自分の信念を曲げ、
妻と立派な馬車に乗り
これが出世と思っていたが、
ところがそれをぷち壊していた。
この惑星の認識のために
ガリレオはひとり危除を冒し、
そして彼は偉大になった。
これこそが、
私のいう出世主義者だ！

910 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:32 ID:eSXV5KIy

>>904
キャピタルフライトの部分は最新版では削除されたらしい。
きっと等恒式をうっかり忘れていたのでしょう。

911 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:32 ID:qTfDkCJP

>>908
亀井きらい。

912 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:32 ID:rKg6nCSf

>予防的注入のための新法制定も求めることも盛り込んだ。

これ、意味無いと思うぞ、預金流出で相殺されるのがオチ

913 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:32 ID:+6hjJoE9

>>907
こいつには何の決定権もない
ただの不良債権用の特攻部隊

914 ：　：02/10/22 16:34 ID:30tEk1b3

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002102105.html
－－日経平均株価が一時８０００円台、自殺者３万人、戦後最悪水準の
企業倒産数や完全失業率。まず、この現状をどう見るか。

亀井「完全な失政だ。ただ、首相はウソを言ったわけではない。
『２－３年はマイナス成長』『痛みを我慢して』といい
それを国民の９割が支持した。」

「ヒドイ話で、銀行と保証会社が結託して前渡金を渡さなかったんだ。
私は金融庁長官に『また、殺したな！』と電話してやったよ。中小零細企業の
社長はみんな個人保証している。会社が行き詰まると財産すべてが奪われてしまう。
こういう悲惨な現実を首相に教えてやったが、黙って聞いているだけだった」

「政治家として『国民が間違っているから、国民が不幸になっても仕方ない』とは
絶対に言ってはならない。【間違っている国民を幸せにする義務、責任がある。】
幕末、庶民は【【『ええじゃないか』】】と浮かれていたが、武士階級が
『それじゃイカン』と（明治維新を）やった。
（与党内の熱い思いは）一瞬にして吹き上がるだろう」

915 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:34 ID:1Qj4vxE8

でもチームには、日銀の中原氏もいるぞ。
彼はインタゲ論者だ。一人、日銀内で気を吐いた男だ

竹中のシナリオとしては、おそらく不良債権処理（責任取らせつつ）
ＲＣＣに公的資金をぶち込むというものだろうけども

916 ：890：02/10/22 16:34 ID:i2kI+8mz

もうひとついいですか？

＞円をドルに変えるとアメリカ人が円を持つんようになる。

＞そんなもの持っていただけではしょうがないので
＞円で日本の株を買う(資本収支黒字)、日本の商品を買う(経常収支黒字)
＞になるの。

その円でドルを買うのが普通だと思うが？

917 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:35 ID:pa6fNVRY

>>911
こいつは財政支出５０兆をやったらインタゲをちょろっとだけやっても
いいってだけだもんな
上のインタビューをみてもインタゲのイの字も出てこない
株ｚａｋｚａｋのレベルの低さだと思うが

918 ：890：02/10/22 16:38 ID:i2kI+8mz

また変なこと言っちゃったな。

919 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:39 ID:9BRrOFKK

今日の日本：月給30万のリーマンが年利数千％のローンで2000万円の借金をしている状態。

小泉の論理：
バブルはいけない。つらいがそれでもマジメに返そう。
返したあとに銭儲けしよう（＝大バカ）

亀井、反体制力の論理：
バブルは失敗。うまくやれば取り返せる。
とりあえず別のとこで2000万借りてきて返済しる（＝普通のバカ）

920 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:40 ID:1Qj4vxE8

>>918
俺も学生時代、同じ罠に嵌った事がある。

921 ：　：02/10/22 16:40 ID:30tEk1b3

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt37/20010830diii070030.html
亀井「インフレターゲット、やってもいい
　　　日銀が国債を買い取り塩漬けにしておけばいい」

922 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:40 ID:eSXV5KIy

>>916

ドルを売った人は円を持ちます、その人は円で何かするでしょう。
円を何かに使おうとしない人はドルを手放して、円を買いません。

923 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:41 ID:tZJGg4SB

　　　逮捕目前の銀行屋と利権大好き抵抗勢力が手を組んだか

924 ：890：02/10/22 16:41 ID:i2kI+8mz

たとえば、第二次大戦時、ユダヤ人が資本をドイツから大量に外国に持ち逃げしたわけだが、
その時、ドイツは経常黒字が激増したのだろうか？

925 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:42 ID:LN1Z0j4m

>>919
年利が高すぎる
インフレの気配すらないのに

926 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:42 ID:d0PgH+m7

>>919
おれ・・・・・・月給５０万にしよう（＝天才）

927 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:43 ID:rKg6nCSf

>>921
あ、すっげーまとも。

928 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:44 ID:8gGmAzHu

金融緩和は国債を塩漬けにする方便なのか？
なんかどことなくものの順序が変なのではないかと思わなくもないですが。

929 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:45 ID:eSXV5KIy

>>924
財産は没収されるか、
うまく逃げ出した人間は宝石に財産を変えてこっそり持ち逃げしたから、
国際収支とは無関係と思われます。

930 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:45 ID:yhN9mKqk

>>921
亀井が言うとモラルハザードの心配が増幅するな
やっぱり人によりけりということで

931 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:45 ID:qTfDkCJP

>>919
反体制力の論理は、パチンカーですな。
同じ失敗を何度もする。
ということでこいつも同じく大バカ。

932 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:46 ID:rKg6nCSf

>>924
それと、戦後ドイツのハイパーインフレは関係ないわな。

933 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:48 ID:H2K/QxKp

>>930
日銀に国債引き受けさせてそれで道路を作りそうだもんな、亀井だと（笑
インタゲは大賛成だが使い方はちゃんと考えろよ

934 ：890：02/10/22 16:48 ID:i2kI+8mz

>>929
植草一秀もインフレ目標は途中で円資産の売り浴びせがおきると言ってますが、
彼も木村と同じように間違えたということでしょうか？

http://www.iijnet.or.jp/JRRG/j/report/14_04_09.html

これはあくまでもインフレを誘発していく政策なんですが、この政策を
取ってまいりますと途中の段階で必ず海外投資家による円資産全面売却
という動きが表面化してまいります。そうなると何が起こるか。円が急
落し、株が急落し、長期金利が急上昇してしまう。つまり、インフレと
いうところにたどり着く前にデフレがやってまいります。このたくらみ
が未遂で終わるということになります。

935 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:50 ID:8gGmAzHu

>>933
つか、この手で札をばら撒きはじめるんじゃないかとか、
そもそも与野党財務省日銀の理解が得られるのかとか、いろいろ心配。

936 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:51 ID:eSXV5KIy

>>934
うん。同じ間違い。

937 ：　：02/10/22 16:54 ID:30tEk1b3

ちなみに、亀井は多くの進行中だった公共事業を見直し
もっと効果的に使えるように動いた人物。

単純に道路やダムばっか作ると言うのは
マスコミの洗脳。

938 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:54 ID:YP7tOQfG

亀井の尊敬する人物はキューバ革命の英雄・チェ・ゲバラ。
事務所には彼の写真が飾ってあるそうな。
それから亀井は有名な死刑廃止論者。死刑廃止議連の会長を務め、
死刑制度の廃止と終身刑の導入を求めている。
あの人にはこうした純粋なところもある。

939 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:55 ID:H2K/QxKp

>>935
まず上場投信（ＥＴＦ）、不動産投信（ＲＥＩＴ）、外債など買うものはいくらでもある
からとりあえずそっちを日銀は買え！！！！！ボケ速水

940 ：　：02/10/22 16:55 ID:30tEk1b3

>>934
円が下落し、株が暴騰し、長期金利が上昇してしまう事はあるでしょう。

そもそも、円が暴落したらトヨタとかソニーとかの企業は
とんでもない利益を計上するんですけどね・・。

941 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:56 ID:1Qj4vxE8

なので、かならず円高圧力が働く

942 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:56 ID:/nxSp1Pe

>>934
>円が急落し、株が急落し

教えてキボンヌ

943 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:57 ID:qTfDkCJP

インフレターゲットはただ市中に金をばら撒くという意味ですか？

944 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:58 ID:rKg6nCSf

インタゲはあくまでも指標にすぎない訳で、
そこに誘導されるとは限らない。
だからこそCPI3％という目標をハッキリと市場に宣言する必要がある。

945 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:58 ID:8gGmAzHu

亀井さんってこういう邪道臭いことを言ってのける人だったんですね。

946 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 16:58 ID:8UShptZ3

>>934
植草頭悪い
貿易黒字が増えれば円高になるだろうが
氏ね

947 ：890：02/10/22 16:59 ID:i2kI+8mz

植草と木村が同じミスしたのか・・・

948 ：質問！！：02/10/22 17:00 ID:d0PgH+m7

韓国の場合不良債権の処理を一気にやる一方、金利を高く設定して（確か５％）外国から資金を呼び込んだよね。
（不良債権処理のため金利をあげたんだけど）
日本の場合金利を上げることはアメリカとの力関係でできないと思うんだけど、国内の資本だけで一気に不良債権
処理をやるのはキツイというか無理なんじゃないかと思うんですがどうなんですか？

949 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:01 ID:eSXV5KIy

植草さんに限らず、株で働いている人は個々の企業経営とか細かいところ
に気を使いすぎてマクロ経済で習ったはずのことを
無視する傾向がある気がする。

950 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:02 ID:lpayD/Z2

>>947
で、こんなアフォが竹中に説教たれるという日本の悲劇（ワラ
経済学部なんて廃止してまえ

951 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:02 ID:8gGmAzHu

>>948
韓国の場合とにかく外貨をあつめなければならなかったので、
日本とはだいぶ状況が違うと思う。

952 ：　：02/10/22 17:04 ID:30tEk1b3

不良債権処理なんてのは、問題の本質でもなんでもない。
今やる必要性も無い。

やるとしたら、銀行も企業も公的資金で完全に救済してしまうこと。
それ以外の方法でやれば、デフレ圧力で無茶苦茶になる。

953 ：890：02/10/22 17:04 ID:i2kI+8mz

円資産を売却した直後に猛烈な物価上昇が起きた場合は？

逃げた資本と同じ額の貿易黒字は物価上昇分だけ相対的に小さくなる。

それなら、少ない黒字で　

見かけ上は　経常収支＋資本＝０　を満たすことになりませんか？

954 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:04 ID:wwoLUxeH

いやー株価下がってるね。
しかし、皆さん、朝からずーっとやってるのか。

955 ：　：02/10/22 17:05 ID:30tEk1b3

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035177115/l50

956 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:05 ID:8gGmAzHu

>>952
小渕政権の時は、それでモラルハザードかまされた。
だから今公的資金投入は慎重になっている。

957 ：質問！！：02/10/22 17:06 ID:d0PgH+m7

>>951
韓国の場合は外資を使って不良債権処理して、日本の場合は
税金で処理するって言う違いでいいのかな。
そうすると結果的に韓国のIMF危機直後と同じような状況に日本もなる
のですか？

958 ：890：02/10/22 17:06 ID:i2kI+8mz

>>955
1000オーバーになったらそっちのスレで質問しますね。

959 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:06 ID:qTfDkCJP

>>952
一般市民の借金も救済してください。

960 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:08 ID:xFoXa4gO

「日本にとって、北朝鮮は経済的にも文化的にも必要な国ではないが、
安全保障上の危険があるため国交を結んで友好関係を築くのは分かる。
ただ、『危険な国家』のままで日本が経済援助すれば、さらに危険が増す
可能性がある。大前提は、拉致事件の解決だ」

こういうことが言えるのも虚栄中と仲良くしてたからこそ。

961 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:10 ID:eSXV5KIy

>>953

その前に公定歩合が上がって景気が沈静化します。
物価急上昇のリスクがないからインフレターゲットを支持するわけで。

962 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:11 ID:k/eEhHKE

>>960
亀にしてはえらい慎重だね
やっぱり亀は統一（＝北）と関係あるからね
亀なら「戦争だーーーーー」だろ、普通（ｗ

963 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:12 ID:8gGmAzHu

>>957
韓国の場合、外貨準備高が不足したのが経済危機の原因で、
したがって外貨を必要としていた。
構造改革も、その流れでやったことじゃないかな。

まあ日本とはだいぶ状況が違います。

964 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:14 ID:MABSL9Wq

>>960
＞さらに危険が増す可能性がある

ここまでは同意できる。だが拉致事件の解決が危険な国でなくなったという
証明にはならない。というより、拉致事件は瑣末な問題であり、
システム的に拉致事件のようなことが起こらないようにすることこそ、
「危険な国でなくなる」ということだ。
そのシステムとはつまり、国交正常化以外にありえない。

965 ：890：02/10/22 17:16 ID:i2kI+8mz

>>961
悔しいがこちらの無知と誤解を認めるしかないな。

966 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:18 ID:eSXV5KIy

>>953
キャピタルフライトがもし本当に起こったら、資本逃避した人間の大半は大損しますよ、
だって、一気に市場に円があふれるので、需給関係から円が安くないと売れない。

その後の貿易黒字増加で円相場は持ち直すから、大損確実です。
この場合、合理的投資家は保険程度にしか外貨を買いません。

967 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:20 ID:eSXV5KIy

>>965
あなたに変なことを吹き込んだ人が悪いのです。
経済学を勉強する最大の意味は｢経済学者｣にだまされないようにするためです。

968 ：890：02/10/22 17:21 ID:i2kI+8mz

>>966
でもキャピタルフライトが起こる前に円の暴落が起きる可能性はあるけどね。

969 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:24 ID:YP7tOQfG

i2kI+8mzは謙虚な人だ

970 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:25 ID:eSXV5KIy

>>968
恒常的に貿易黒字を稼いでいるから、あんまり可能性はない。

971 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:27 ID:YP7tOQfG

>>964
綺麗ごと。
参照　http://www.geocities.com/zancock/

972 ：890：02/10/22 17:28 ID:i2kI+8mz

>>970
なるほど。
いろいろレスをくれてどうも。

いやぁ、いい勉強になった。ちょうどスレも終わるし。
皆さんもどうもありがとう。じゃぁ、またどこかで。

973 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:29 ID:1Qj4vxE8

>>972
(=ﾟωﾟ)ﾉ

974 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:32 ID:eSXV5KIy

>>972
こちらこそ、楽しかったです。

975 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:34 ID:IyTZgdlU

　　　　　　　　　　　亀井静香激しく無能

976 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:34 ID:rKg6nCSf

さて、インフレ見越して外貨買っとくかな。

977 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:35 ID:IyTZgdlU

おまえらの語りを静観してからくだらねー事書くｵﾚ様はえらい

978 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:36 ID:7XimmeQc

静香。。。。(;´Д｀)ハァハァ

979 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:37 ID:7XimmeQc

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　・∀・）＜ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ　♪999GET～
　　　　　　　　（　つ┳つ　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ　）||丿
　　　　　　　　　.（＿）|__）
　　　　　　　　　　⊂§⊃
　　　　　　　　　　　§
　　　　　　⌒ヽ〃

980 ：　：02/10/22 17:37 ID:wV6SZJrj

竹中強権、ノルマ未達銀行は国有化だ！
不良債権処理の数値目標を設定
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002102201.html

青木氏が小泉猛批判「責任能力ない！」
首相タジタジ「率直な激励ありがとう…」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002102207.html

昨日とは打って変わって竹中を誉めてます
でも同じ紙の中に竹中批判しています
夕刊フジはなにがいいたいのかよく解りません

981 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:37 ID:IyTZgdlU

まともな方々が去ったので
これより以下はｳﾞｧｶたちで工藤静香の魅力を語るｽﾚになりますた

982 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:38 ID:1Qj4vxE8

つまり俺の出番か

983 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:38 ID:eSXV5KIy

>>976
じゃあ、１０００万円外貨買うなら、１０００万円外貨売っとけ、
手数料分は確実に損するけど、為替リスクは０になるよ。

984 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:38 ID:IyTZgdlU

ｵｶﾏくせ～名前だな亀井静香だってよﾌﾟﾌﾟ

985 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:39 ID:3V1KjNCI

日本のＩＴは今のところ雇用を減らす効果しかしちゃいない
政治的にはよい効果をもたらしまくっているけどね
韓国とか総連とか社民の正体暴いたり
ＩＴ雇用はそんなにでない

俺は今のところ麻生に期待している
唯一総裁選挙の時まともで説得力があったから

986 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:44 ID:rKg6nCSf

>>983
よくわからん。どういうこと？
キャピタルフライトを見越して預貯金を外貨に替えといた方が安心かな
と思っただけなんだけど。

987 ：　：02/10/22 17:45 ID:hEebTOLy

>>985
野中親分の第一子分に期待か　めでたいね

988 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:46 ID:xFoXa4gO

第一子分は古賀だと思われ

989 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:51 ID:lMQlRaG4

990 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:52 ID:eSXV5KIy

>>986
１０００万円外貨に変えて２０％円高になったら悲惨でしょ。
だから
１０００万円外貨を先物売りしてれば２０％得になって損得が相殺される、

１ドル１００円として８０円になったとする。

１０万ドル→８００万円　ｼｮﾎﾞｰﾝ

１０万ドルを１０００万円で売る契約があらかじめある場合
１０万ドル→１０００万円　下落分無視。

これをヘッジっていいます。

991 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:52 ID:1Qj4vxE8

俺は亀井。公共投資の天才。
金正日だってぶん殴ってみせらぁ

でもクラシカルだけは勘弁な

992 ：ANTIサイタマニア ◆wvNlOm5.D6 ：02/10/22 17:53 ID:Z+9FDu0y

hai
1000

993 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:54 ID:PAdz1YAC

10000000000

994 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:54 ID:7XimmeQc

993

995 ：くり：02/10/22 17:54 ID:UW9JvOt1

【栗】；・∀・)　びっくり１０００！！

996 ：名無しさん＠３周年：02/10/22 17:55 ID:hXW1Fd1O

997 ：oka50cc：02/10/22 17:55 ID:TP5CSEIf

1000get

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　　yahooチャット宮城ルーム死ろす
　　　 ||水||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||道|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

998 ：oka50cc：02/10/22 17:55 ID:TP5CSEIf

1000GET
　　　　　　　　ﾋ
　　　　　∥　　ｭ
　　　　　∥　　|
　　　　　∥　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　　∥　　　　（　ﾟ∀ﾟ）＜　yk_the_cap死ろす!
　　　　　∥　　　（　つ┳つ　＼＿＿＿＿＿
　　　　　∥　　　　ヽ　）||丿
　　　　　∥　　　　.（＿）|__）
　　　　　∥　　　　　⊂§⊃
　　　　　∥　　//　　　§
ﾋﾟｮ-ﾝ!!
　　　ヽ``＾' ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

999 ：名無し募集中。。。：02/10/22 17:55 ID:WEt+U7MC

fgd

1000 ：窓際ストーカーφ ★：02/10/22 17:55 ID:???

(　´ⅴ｀)ノ＜亀ちゃん！

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