【経済】ノーベル賞対象技術に会社から1万1千円の支払い

1 ：けむり φ ★：02/10/10 18:22 ID:???

ノーベル化学賞授賞の対象となった技術の特許で田中耕一さんは島津製作所から1万1千円の支払いを受けている事がわかった。
同社の特許補償制度により出願時に6千円、登録時に5千円が支払われたという。

この制度では特許を使用した製品の売上から補償金を出す事もあるが、イギリス子会社が製作しているため田中さんへの補償金は無かったという。
同社ではイギリス子会社から実績補償があったか調べている。

田中さんの受け取るノーベル賞賞金は約3000万円と言われている。
田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

ソース：http://www.asahi.com/business/update/1010/015.html
　　　　http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt62/20021010d3ki02s010.html

新規依頼スレ882さんのご依頼

2 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:23 ID:cwSFYQG6

２

3 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:23 ID:j0hlzcCp

中村君より下なのかー

4 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:23 ID:H7y2dEms

へ？

5 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:23 ID:GmpmmGg3

このおっちゃんは良い奴だな

6 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:23 ID:W2TplX3d

22222

7 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:23 ID:qgRld6on

６くらい？

8 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:23 ID:NpY1nhTM

けむり８

9 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:24 ID:bJHjvs20

安い！！

10 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:24 ID:j0hlzcCp

しかしこの人は喧嘩しそうにない人だな

11 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:24 ID:cqeZcUXR

ケチ　＞島津

12 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:24 ID:ePFvM0ic

尊敬する

13 ：パクス・ロマーナφ ★：02/10/10 18:24 ID:???

いい人だな。
でも、報酬は増やしていくべきだと思う。

14 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:25 ID:j0hlzcCp

これはどうにも中村君に
勝訴してもらわんとな

15 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:25 ID:+dyHaeZ7

>>11
今でもこの額ならケチだなぁ･･･

昔はどの会社もケチだったらしいよっ
（ケチじゃない方が珍しかったようでｗ）

16 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/10 18:25 ID:855jA6QX

>>13
同意
きっと研究自体が好きなんだろうな。

17 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:26 ID:j0hlzcCp

中村修二が2億円取ったら
考えるだろな

18 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:26 ID:+SwGS9Kl

島津の株上がったから
彼が自社株持ってることを望む。

19 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 18:26 ID:hDXkzNGo

どこまでも人の良いおじさんだね。
引き抜きの話があっても、蹴るんだろうな。

20 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:26 ID:bmDHKqLb

会見の時はケータイの電源を切りまそう

21 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:26 ID:Lci+VsGg

島津製作所、ノーベル賞受賞でｳﾏｰのはずが藪蛇…？

22 ：マグロ男：02/10/10 18:26 ID:/dFQMZOh

まぁー所得税無しで3千万円入るんだからな。
>田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。
ぐらいは言うだろ。地位的にも厚遇してやれば？島津製作所。

23 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:26 ID:GmpmmGg3

まー技術屋は金だけ求めてたらやってられないと言う話だしな
知的好奇心が強い奴がなるものだろ

24 ：　：02/10/10 18:27 ID:1+9SD92F

島津もリストラしたりして経営が大変だったらしいから
株価上昇で一息でしょう．

25 ：地方愚民@長崎県民：02/10/10 18:27 ID:rsxhF2o3

将来こんな人になりたい。

26 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:27 ID:NpY1nhTM

>>20
それ思った。変人だから許されるのかな？

27 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:27 ID:j0hlzcCp

CMにでて儲ければいい。
グーなキャラだし・・

28 ：　：02/10/10 18:28 ID:GqruIK9v

島津のスカート丈長いな

29 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:28 ID:nhYwzpTI

>>25
今いくつだ？

30 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:28 ID:j0hlzcCp

電通・博報堂あたりもう動いてるだろ。

31 ：慶應理工最高：02/10/10 18:28 ID:XPM1hf9S

田中氏(･∀･)ｲｲ!理系の鏡。文系は死ね

32 ：Ё：02/10/10 18:28 ID:f/CbAfT0

現場好きで幹部試験も受けてないみたいだから、
研究予算を厚遇してやるくらいなんだろうな。
ヘタに給料を上げるより余程金かかるだろうし、それこそ３０００万円とかじゃすまないはず。

33 ：うに ◆GMsFtDjP22 ：02/10/10 18:29 ID:vsWX34kI

この人はそれでよいかもしれんが、
会社としては体裁もあって肩書きが主任のままにはしないんちゃうか？

34 ：ガリ＠屋上からダイブ：02/10/10 18:29 ID:8wbfvIQ8

ソニーは人材を見る目が無かったのかと

35 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:29 ID:o2SumipO

ここで島津が世間的に納得いくだけの補償（金に限らず）を与えたら島津の株も上がるし
業界の慣習にも良い契機付けになるんだけどなあ。

36 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:29 ID:kHQ3lpnh

実は、無闇に高い給料が保証されてたりしないか？

37 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:1iowJSZ+

>>26
恐妻家で、携帯の電源切っておくと、奥さんから怒られたりして（Ｗ

38 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:pf2Gjw0o

>>27それいいね。携帯電話のコマーシャルとか（Ｗ

39 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:cqeZcUXR

＞田中さんの特許による製品は、英子会社クレイトスが作っているため、
＞島津からの実績補償はなかったという。島津製作所は、クレイトスから
＞実績補償があったかどうか調べている。
つ～か杜撰な会社だな。

40 ：地方愚民@長崎県民：02/10/10 18:30 ID:rsxhF2o3

>>29
今19歳、11月には20歳。

41 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:GmpmmGg3

給料もそうだけど
こういう技術職の人の研究環境は良くして欲しいね
どこまでも追求できるように

42 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:dWHG5qVi

サラリーマン研究者なら１万円ももらえらば御の字だろ。
最近は権利ばかり主張する馬鹿研究者が増えているから、そいつらにとっては
良い薬になった。

43 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:31 ID:nno57Wb+

>39
特許料が入ってこないので仕方無いかと思うけど

44 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:31 ID:TeXRRiSE

田中耕一って見た目もバリバリの社蓄じゃねーか。

45 ：　：02/10/10 18:31 ID:1+9SD92F

>>32
あの手の装置の開発費はン十億円かかるから
研究費UPなんてのんきに言えないと思われる．

46 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:31 ID:7zyIy2y1

>>42
同意。
技術職は毎日おとなしく作業してろ

47 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:33 ID:YDVYeAbi

>>46
研究者と技術職を一緒にすんなよ。

48 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:33 ID:Udu/1+du

>>36
年収800万てﾜｲﾄﾞｼｮｰで司会者が言ってたよ

49 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:33 ID:mTrIR44J

アフォ文系の反撃がはじまりまつた

50 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:33 ID:VOYnYlFf

僻み嫉み(ﾟ∀ﾟ)ｶｺﾜﾙｲ!!

51 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:34 ID:UOYkrmPS

>>46
こういう馬鹿文系の技術職を見下す発想が
技術立国日本を破滅に追いやった。

52 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:34 ID:OOUog9/6

>>42

３点

53 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:34 ID:7U+f0EYU

馬鹿営業は給料減らしたほうがいいな。

54 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:35 ID:lA0Ni4ct

ほんと馬鹿文系は使えん罠。

55 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:35 ID:5Yqfa4EA

田中さん人が良すぎ

56 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 18:36 ID:hDXkzNGo

>>53
大丈夫。
成績の上がらない馬鹿営業は、人間扱いされないから。

57 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:36 ID:qYFFz10T

>>42は会社に莫大な利益をもたらす革新的な特許技術とノーベル賞クラスの発見
をごっちゃにしてるんだろう

58 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:36 ID:cqeZcUXR

＞電話
前日の野依教授が家族からのおめでとうコールすら繋がらなかったって話だから
電源入れっぱもアリかも

59 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:36 ID:CR13wlIX

関西系の番組にすべて出演終了しますた。
これから、東京にいくそうでし。

60 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:36 ID:IzIeJd6k

会社のイメージわるー。

61 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:36 ID:SuSKZvby

>>51
別に破滅してねーだろ。

こんなトコいるヒマがあったら
作業服洗濯してたほうがいいんじゃねーの？

62 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:36 ID:FScFx+/3

日本の恥

63 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:37 ID:KAZ8yNWP

まあ、文系は使えないって話をよく聞くが、実際は日本にも使える
文系はたくさんいるのですよ。
ただ、それ以上にただ数学や理科が出来なくて、文系を気取ってる馬鹿が
多いってだけなのです。

64 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:37 ID:qYFFz10T

この人は大学に引き抜かれないのか??

65 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:37 ID:GmpmmGg3

文系と理系問わずこういう考えは広まって欲しいものだが
官僚と政治家にもね

66 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:38 ID:VOYnYlFf

＞こんなトコいるヒマがあったら
＞作業服洗濯してたほうがいいんじゃねーの？

ﾜﾗﾀ
中学生みたいな煽り文句だな（ｗ

67 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:38 ID:XspBSzz8

>>53
どんな良い製品であれ売れなきゃ飯は食えん
君は幼稚園児ですか

68 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:38 ID:nhYwzpTI

おれも理系になりたい

69 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:38 ID:dWHG5qVi

特許を取れる技術を開発したって、それは会社の金でやったことだろ？（藁
会社の施設を使ったんだよな？（藁　
仕事をしてただけなんだろ？（禿藁
なーんだ、それならその技術は会社のもんじゃん。

70 ：　：02/10/10 18:38 ID:1+9SD92F

>>55
給料もらって研究開発してるんだから，まあ
普通の態度じゃないの．
金にこだわるなら，自分でベンチャー立ち上
げないと．

71 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:38 ID:lA0Ni4ct

>>61
こんなトコいる暇があったら注文のひとつも取って来い。

72 ：大韓民国北海道愚民：02/10/10 18:38 ID:0Pmzzkb8

11ﾏｿｳｵﾝ?(*´Д｀)ﾔｽｲﾆﾀﾞｰ…｡

まぁその分出世もするんだろうがﾆﾀﾞ｡

>>40
若いんだなﾆﾀﾞ…。

73 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 18:38 ID:hDXkzNGo

>>63
文系・理系で分けるから無理があるんだよね。
無能系というのも追加すべき。

74 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:39 ID:qYFFz10T

>>69
おまえの営業職とはわけが違う(ﾌﾟ

75 ：　：02/10/10 18:39 ID:RSWHejXV

こういう奴が政治家なら最強なのにな

76 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:39 ID:x3oAylpW

>>62
自分のことをよく分かってらっしゃる。

77 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:39 ID:BUMWn6FY

島津家の家紋の宣伝料でもっと金出せアホ社長

78 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:39 ID:bqTRU+2M

この分析装置の市場規模なんてたかがしれとるだろ。
たいした銭にはならんだろ。

http://www.an.shimadzu.co.jp/bio/product/tech.htm

79 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:39 ID:dWHG5qVi

最近は権利意識が強くなってるからな。あまりいい風潮とは思えないが。
田中さんも社の理解があったからこそ研究できたってこと。

80 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:40 ID:3uoGol3I

スレイブ田中

81 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:40 ID:Uk+0QSFb

>>73
お笑い系ってのがあるよ。

82 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:40 ID:JLZ3ikcE

その後、追加補償という手もあっただろうに・・・。
会社のイメージとしては、最悪。

83 ：窓際人権派：02/10/10 18:40 ID:LtcQJc1Y

(　´db｀)ﾉ＜　田中さんはよくても
　　　　　　　　後に続く者の夢を潰すようで今後の日本にｲｸﾅｲ。　　　　　　　　

84 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:40 ID:BQbUZ4oP

>>67
本当にそうなんだよな。
理系のやつらって、いいものつくれば「自然に」売れる、と勘違いしてるやつ多すぎるよ。

85 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:41 ID:CR13wlIX

煽ってるのは、同業者か？(笑)
それか、会社でリストラでもされそうなやつなのか？

86 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:41 ID:cqeZcUXR

とりあえず社内で二階級特進くらいはなきゃな
海外の大学に行けばギャラが一桁上がるのは確実だろうし

87 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:41 ID:FzjTrNyM

>>77
うん、あの記者会見の社章（島津家紋）はデカかった

88 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:41 ID:rT3Fgy5Q

転職したほうがいいよ

89 ：　：02/10/10 18:41 ID:RSWHejXV

やっぱ研究者の原動力は金より好奇心だな
研究できるだけで幸せなんだよ。たぶん

90 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 18:42 ID:hDXkzNGo

>>81
宴会部長は、時として必要となるのでOK

91 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:42 ID:FScFx+/3

「発明対価を求めない」っていうのも会社に言わされたんだろうな。
気の毒に。

92 ：名無し：02/10/10 18:42 ID:Hkjd7gUt

研究所の事務のやつらって使えない上に速攻で帰る。

93 ：島津製作所：02/10/10 18:42 ID:3CaHGUlC

http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm
【特色】総合精密機器メーカー、医用機器・航空機器にも地盤、オプト・バイオ関連を育成
【従業員数（単独）】3,216人【平均年齢】41.8歳
【従業員数（連結）】7,878人【平均年収】7,020千円
【連結事業】計測機器55(6)、医用機器19(-9)、航空・産業機器26(9)【海外】30(2002.3)
2002年10月10日（木）11時
社員がノーベル賞受賞で島津製作所に人気集中
　島津製作所（７７０１）が寄り付きから６００万株を超す大量の買い物に買い気配、
５０円高の３１１円と買い進まれた。同社の４３歳のエンジニア、田中耕一氏が
ノーベル化学賞を受賞したことが好感されている。

94 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:42 ID:dMI4xbOD

もっと研究費など政府の方からも出して欲しいよね。
必要な人材はアメリカに流れていってしまってる。
利根川さんもそうだよね。。。
田中さんも引き抜きで行ったりしないだろうか。。心配

95 ：　：02/10/10 18:42 ID:1+9SD92F

>>83
金儲けを夢見て研究してる奴なんて見たことない

96 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:43 ID:nnWxj58O

侘び寂びの人生を感じるよね。しみじみとかっこいいなぁ。

97 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:43 ID:aN9uGZ4c

こんなんだから、優秀な日本人頭脳が海外に流失しまうんだよ。
1万１千円って、そりゃないだろ

98 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:43 ID:7U+f0EYU

>>91 酷い会社だこと。

99 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:43 ID:c/JaM4ZQ

着メロだったら面白かったのにな

100 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:44 ID:WCWvKJzz

>>89
実直さと仕事への愛情、そして幸運に恵まれただけで、
絶対的な能力はあまりなさそうだから、転職すると不幸になってしまうかも。

101 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:44 ID:SiIXaDyy

11,000円・・・。
高校生の一日のバイト代だな。

102 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:44 ID:c/JaM4ZQ

この技術で大儲けしたわけじゃないからな
日亜と比べるわけにはイカン

103 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:44 ID:GmpmmGg3

>>97
社会の利益になったのと
会社の利益になったのとは違うだろ

104 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:45 ID:dWHG5qVi

＞「発明対価を求めない」っていうのも会社に言わされたんだろうな。

週刊誌にすっぱ抜かれるより、本人の意思でもあることを行った方が印象いいからな。
島津は危機管理が出来る会社だ。

105 ：　：02/10/10 18:45 ID:XCpM8F9Z

関ヶ原の戦いで破れ、薩摩に逃れる途中の島津軍に親切にした為。島津製作所の
創始者の先祖が家名と家紋の使用を許されたと、聞きましたが事実ですか。

106 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 18:45 ID:hDXkzNGo

>>84
売る専門・作る専門。
優秀なやつもいれば、ただの専門馬鹿もいる。
それだけのこってすが。

107 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:45 ID:4ESwA4Fc

>>99
着メロでアニメの曲が流れたらさぞかし人物評価が変わるんだろうな(w

108 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:45 ID:zhTy6WsV

京都の島津製作所近くの、定食屋の店長は態度が横柄でむかついたのを思い出すな。
フライ物中心だったが味はマズー

109 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:45 ID:JyUwwfU4

このスレを見て研究意欲が大幅減退の研究者、結構いそうだ
こんなことを書かれちゃ、やる気にならないよなぁ…いや、マジで。
>>16 >>23 >>42 >>46 >>61 >>69 >>79 >>84 >>89

110 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:45 ID:5/FiaOAo

なんか国から賞金とか勲章とかあげないの？研究費を援助とかのが喜ぶかな、とりあえず授与式も作業服ｷﾎﾞﾝﾇ

111 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:45 ID:nhYwzpTI

会社として利潤を追求するからこそ
研究者の権利を認めるのだよ。
そこをないがしろにしてもまともな会社になっていかないだろう。
世間のイメージだって悪い。
先の読めない経営者のいる会社はいずれ・・・。

112 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:46 ID:d3lGTHgj

銀行員に高給とらすくらいなら、こういう人達をもっと優遇すべきだと
思うんだが・・。

113 ：ふう：02/10/10 18:46 ID:EtG3gMZL

毎月じゃないの？一回だけ？

114 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:46 ID:FScFx+/3

あの記者会見場の社紋？は下品極まりない

115 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:46 ID:CpbFYYpu

技術屋さんにはこういうタイプはまだまだ多いよ。
会社は田中さんに莫大な報酬あげないとダメ。
ノーベル賞の田中さんでさえ、会社からは１万円しかもらってないんだっていう
理屈で、他の技術者が低賃金でこき使われることになるよ。

116 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:46 ID:FzjTrNyM

>>97
確かに安すぎ。とりあえず利益が出たら、
家族で海外旅行でも行けるくらいの額は支払ってやれ！

117 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:47 ID:BQbUZ4oP

>>97
理系の技術者ってのは、まあいわば芸能界のタレントみたいなもんでさ。
モノになるかどうかわからんのに、飯食わせてやってるわけよ。
ノーベル賞なんか取るのは、まあ、宝くじみたいな確率でさ。

その恩義を忘れて、たまたまうまくいったからといって大きな顔し始めたら、退治するしかねえよ。

118 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:47 ID:c/JaM4ZQ

>>112
研究者に高給出すと遊んで発明しなくなるから

119 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:47 ID:8yMj3GTm

結局田中の開発したノーベル賞技術は、
「タンパク質の質量を１個ずつ測定する方法」
ってことでいい？

120 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:47 ID:XHnIi3YB

金儲けを考えてるなら自分で起業してしまった方が良いからな。

121 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:47 ID:40oFBsNC

>>109
そんな単細胞は大した研究やってません。

122 ：　：02/10/10 18:48 ID:hwZRjY9Z

>>112
烈しく同意。
銀行員なんか、行内で堂々とﾅﾝﾊﾟしまくりの
お安い職業じゃねーかよ。
一人引きこもって研究に打ち込む人にこそ！

123 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:48 ID:GmpmmGg3

>>115
でもこの情報はマスコミのミスリードのような気もする
他にも色々とあるだろうしな
ボーナスに反映させたり

だいたいこれからだろ

124 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:48 ID:nhYwzpTI

営業のつらいところは
極めたところで
詐欺師に近づいただけなんじゃなかろうかと
思わざるを得ないところじゃないだろうか。
思わない奴は詐欺師そのもので。
純粋に技術を極められるという立場にいることは
それだけで幸運なことだ。

はぁ・・・俺も理系になりたかったよ・・・

125 ：理転者：02/10/10 18:49 ID:FBsIcfCo

>>63
良いこと言った！

126 ：慶應理工最高：02/10/10 18:49 ID:XPM1hf9S

文系の給料を半分にしろ

127 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:49 ID:YW06SNzX

>>119　たんぱく質の同定を簡単にするのほうがいいよ。

128 ：　：02/10/10 18:49 ID:RSWHejXV

>>109
わかったよ。もっと金上げろ派なる

129 ：　：02/10/10 18:49 ID:1+9SD92F

・給料や報償を多くしろ
・研究費を多くしろ
これをごっちゃに論じないように

130 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 18:49 ID:hDXkzNGo

>>117
営業さんにも同じことが言えますねぇ。

131 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:49 ID:XHnIi3YB

都心から３０～１時間くらいのところに４LDKのマンションが持てればそれ以上の贅沢は。

132 ：慶應理工最高：02/10/10 18:50 ID:XPM1hf9S

理系はいいよ。文系なんてなるもんじゃない２１世紀に

133 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:50 ID:WCWvKJzz

>>122
ナンパに精を出す奴にとって金を必要だろうが
一人で引き篭もって研究する奴には金は必要ないだろうな（ｗ

134 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:50 ID:GmpmmGg3

でも文系がいなければ
いくら理系がよい開発をしても金に換金は出来ない

両方いなきゃ駄目なんですがこれが

135 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:50 ID:h+tChgpj

>69

会社に施設があり金があっても、
それを生み出す知恵がない限り、技術は出来ない。
知恵を持っている人がいなくなれば、
施設はガラクタ、金は減る一方。
わかったかい？シックスナイン君。

136 ：無限の正義 ◆x7pUSAqUW2 ：02/10/10 18:50 ID:R5ADg/o6

まああれよ。理系文系でしかカテゴライズできない香具師なんてのは、社会に
出ても大したことはできん。

137 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:50 ID:6jihOfQu

>>84
ダメなもんをマーケティングだけで売られても消費者としては困りますがね。。。
良いものが自然と売れる社会が理想ですよ
売れたもん勝ちってのはそうだけど、それじゃ長続きしません
邦楽業界なんてまさにそうじゃありませんか
本当に良いものをきちんと売る事ができるのが本当の営業だと思います

138 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/10 18:50 ID:855jA6QX

理系も文系も趣味です
仕事に結びついてるならそれは幸せなことです

139 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:51 ID:APPQDpJ/

さすが日本社会主義王国。

140 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:51 ID:nhYwzpTI

>>136
そうはいっても文系と一度カテゴライズされてしまえば
そうそう技術職ましてや研究職では雇ってもらえんのだよ。

141 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:51 ID:BUMWn6FY

⊕

142 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:51 ID:/w+oKARb

ま、いいものを作っても営業に回って売る人がいないとどうにもならないんで。
車の両輪。銀行から融資を引き出してくる人も必要だしね。

143 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 18:52 ID:hDXkzNGo

>>137
コンピュータ業界にも同じことが言える。
おかげでユーザーたらい回しされまくる。

144 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:52 ID:ON2myzJS

これって本当なのでしょうか？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1034126772/l50

145 ：97：02/10/10 18:52 ID:aN9uGZ4c

会社に大きな利益もたらした時点で、報酬を出すのは当たり前だろ？
技術者だって営業マンだって同じ。
アメリカだったら、共同経営者になれる。

146 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:52 ID:1HOuAd0U

報酬より開発環境にお金をかけてあげた方が良いんでないの？

147 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:52 ID:YW06SNzX

どうしてこんなスレであれるのか
もっとマターリしなくちゃ。

148 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:53 ID:DN10D4gI

>>136
研究者が嫉妬して、はけ口をそういう所にぶつけてるんでしょ

149 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:53 ID:gvv6awIE

>>83
オメーはちっちゃい男だな

150 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:53 ID:BQbUZ4oP

>>145
大きな利益って、たとえばどのくらい？

151 ：：：定期：02/10/10 18:54 ID:jHjZqXbe

営業から技術を見れば、尊敬のまなざしだよ。所詮技術屋が作った物を
売っているだけだもんな。

152 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:55 ID:40oFBsNC

技術職の給料が安いって嘆いてるやつは
技術職の給料が高いベンチャーを企業すりゃ良いじゃん。

それが本当によい方向に繋がるならね。
ビジネスチャンスですよ。

153 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:55 ID:FzjTrNyM

>>117
営業関係者？

「恩義を忘れて」云々はちとヒドイ。モノにならないのは多数あるが
そこから新しい技術が生まれて商品化されていくのだが・・・。
それを営業担当（ま、技術者も行くことあるけど）が売って下さると。
二人三脚みたいなもんじゃん。
あんた、管理職には向かないな。

154 ：　：02/10/10 18:55 ID:RSWHejXV

>>144
wowow二千円キャシュバックされても一ヶ月の視聴量分じゃん

155 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:56 ID:dMI4xbOD

>>103

特許を取ったらそれなりに会社の利益に繋がるのではないの？
だったらもっと報酬を与えて良いような気がするんだけど。

研究熱心なヤシはどんどんアメリカに行ってしまってる。
研究費を惜しまず政府の方からも出してくれるから。
日本人が発見してもアメリカの物。
そうやって特許などの知的財産がアメリカのものとなるのを
日本政府は黙って見過ごしていいのかえ？
大きな市場を作るも作らない（作れない？）のも
こういうところで資金を出し惜しみしているからではないのか？
良い例が薬やDNA市場。。

156 ：無限の正義 ◆x7pUSAqUW2 ：02/10/10 18:56 ID:R5ADg/o6

>>140さん
言い方が悪かった。自己批判もしないで相手を見下すだけの連中にはろくな仕事
が出来ん。と言いたかったのです。

157 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:56 ID:tl8U0NuK

んー金がほしけりゃ、その応用まで抑えとけってことですね。勉強になりますた。

158 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:56 ID:8yMj3GTm

八木アンテナに似てるね。
日本人が開発したすんごい技術なのに、日本では完全に実用化できなくて
海外から逆輸入の形で使われるようになったのって。
ノーベル賞選考委員の眼力がなければ田中なんて見向きもされず
７０歳ぐらいになってようやくプロジェクトＸで取り上げられ、
ってな具合だったんだろう。

159 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:57 ID:RKSTZsX/

160 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:57 ID:GmpmmGg3

営業も技術屋も両方尊敬しあえよ

その役割の中でみんな頑張っているんだろ

161 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:58 ID:cqeZcUXR

>>157
事実、会社で商標とる前に個人的にドメインおさえとくのは当たり前だしな

162 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:58 ID:rXMVSrhH

>>152
資本がなければ研究開発はできませんが？
文系資格職とは違うんだよ

163 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:58 ID:qGVoN4SU

oyoge! taiyakikun

164 ：97：02/10/10 18:58 ID:aN9uGZ4c

>>150
ノーベル賞とるくらい。
株価下落時に一人勝ちのように株価UPしてるし。

165 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:59 ID:lcww9h5c

中村さんが怒るのも無理はない。おかしいよな～～。こんな世の中。

166 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:59 ID:0L4hVafS

オレは営業じゃないけど、営業はすごいと思う。
あんなことはオレできない。

167 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:59 ID:1HOuAd0U

最初から金のこと言ってる奴はたいした成果も上げられないって・・・

168 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:59 ID:7zyIy2y1

>>162
自分のカネでしろ
スネをかじるな

169 ：　：02/10/10 18:59 ID:1+9SD92F

ノーベルさんが３０００万円くれたんだからｲｲじゃん

170 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:00 ID:EvTIUfbq

もっと賞与はずめや島津。

>>117
アホかお前は。
単に割り当てられた仕事の性格が違うだけだろうが。
基本的に開発職は物量をこなす仕事じゃないんだよ。

171 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 19:00 ID:hDXkzNGo

>>155
日本には個人の能力を重視するという土壌がないからね。
国は会社を支援しても、個人は支援しない。
優秀な人間を抱えた会社は、中抜きして利益を上げる。
稼ごうという人間が海外逃亡するのも無理は無い。

172 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:01 ID:1lGR9IJp

ノーベル平和賞をカネで買った金大中韓国大統領！！韓国誌が暴露！！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/09/20021009000029.html
「金大統領のノーベル賞受賞ロビーあった」

　ニュースウィーク誌・韓国語版は、9日に発売された16日付けで、崔圭善（チェ・キュソン
／拘束収監中）元未来都市環境副社長が作成して実行した『金大中（キム・デジュン）大統領
のノーベル平和賞受賞に向けたロビー計画』の文献を報じた。

　ニュースウィーク誌が紹介した文献は、『Ｍ－プロジェクト』と『PROJECT-BLUE CARPET
推進計画』の2件。この他に、崔圭善・元副社長が朴智元（パク･ジウォン）当時大統領府
公報首席宛てに送った書簡なども公開された。その内容の殆どは実際に実行された。

　98年5月に作成された『Ｍ－プロジェクト』によると、ノーベル賞受賞を推進する組織は、
「外国人を前面に出した自主的な性格で運営」する一方、「米国を総括する組織の下に欧州、
アフリカ、アジアなどを担当する世界規模の組織を構成」し、国内では「非公開の秘密組織を
運営」することを提案した。国内組織は98年6月15日までに、海外組織は7月30日までに構成する
となっている。

173 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:01 ID:8yMj3GTm

営業が根本的に詐欺師って言えば確かにそうだけど。
日本が根本的にネズミ講なのと同じだね。
科学は根本的に宗教であり錬金術だし。

174 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:01 ID:BQbUZ4oP

>>158
だから、その技術を理解でき、応用し、実用化できる人間がいなければ、理論は意味ないってこった。

当時、軍は、レーダーなんて、そんな卑怯なものはいらないって言ってたんだからね。陸軍も海軍も。

で、その陸軍、海軍のトップは、実は理系だったんだよ！

175 ：あ：02/10/10 19:01 ID:ZPjVjINZ

大学に引っ張られるにせよ、研究所たちあげるにせよ会社は辞めれ。
ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗﾎﾞｰﾅｽと退職金貰えば好きな研究も続けられるだろうし。賞金も非課税だからｳﾊｳﾊだな。
これで、
会社には恩があるから
とか言って会社に残ったら内外から失笑かうだろうな。

176 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:02 ID:HIb9MZS3

非常に無粋な疑問なんだが、この研究で島津製作所が上げた利益ってどのくらいになるの？
今回のノーベル賞受賞以外で

177 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:02 ID:40oFBsNC

>>162
資本金はかき集めるものです。
その能力がないなら仕方ないな。

178 ：　：02/10/10 19:03 ID:1+9SD92F

>>175
退職金とボーナスとノーベル賞の賞金では
１年くらいしか研究できないよ

179 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:03 ID:GmpmmGg3

>>175
逆に尊敬されると思うぞ

180 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:03 ID:BHnBnzz0

つうかこのご時世に株が下がらずに済んでんだから金一封くらい出してやれ。
株上がってるからむしろ救世主か・・・・

181 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:03 ID:1HOuAd0U

>>175
えらい安い研究費だこと・・・

182 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 19:03 ID:hDXkzNGo

>>175
1億にも満たない金額じゃ、研究続けられないっしょ。
どこかに所属しないと、この手の研究はできない。

183 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:04 ID:Gkm1bh1V

>>160
給料が違ってくるのが一番気に入らない

184 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:04 ID:cqeZcUXR

とりあえずtakanakouichi.comをおさえますた。

185 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:04 ID:dMI4xbOD

中村修二さんが
「私はこの出来事はもっと報じされるべきだと考えます。それは、この国にいては
自分の能力を生かすことができないと言うことを示す事例だからです。本当の報道は
ここから始まるはずです。なぜ、この国が見限られたのか。どうしたらよいのか。
どこに税金を使ったらよいのかが、この事例を追求することで見えてくると考えるからです」
とおっしゃっているが、本当にそう思う。
頭脳の流出を防ぎたい。
同じ税金を使っているならこういう人たちの為に使いたいよね。

186 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:04 ID:d1jooM4X

田中さんって子供いるのかなぁ？

187 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:04 ID:jmW7AdMB

給料や報償を上げるのもいいけど
研究者や開発者の社内での研究に対する自由度をあげることが必要。
会社の方針にそぐわない研究を切り捨てられるのが一番つらいのでは。

188 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:05 ID:FzjTrNyM

>>179
日本人は尊敬する人多そうだね。海外じゃどうかな？

189 ：　：02/10/10 19:05 ID:cswt/Rzf

こんな田中耕一は嫌だスレ、まだぁ～？

190 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:06 ID:BQbUZ4oP

>>175
本格的に研究して、徹底的に勉強の結果の発明や発見なら、アメリカの大学や研究所に行っても結構やれるかもしれないが。
たまたまの発明や発見じゃあ、すぐ化けの皮がはがれるよ。

191 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:07 ID:8yMj3GTm

>>189
３日後にレポーターから「キリド　キリド　キリド」と繰り返して
言ってみてください、と言われる田中耕一

192 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:07 ID:4t5zKRuz

オナニーしすぎるとバカになるって本当ですか？

193 ：。：02/10/10 19:07 ID:jHkyxCNZ

明和電気が水面下で交渉中

194 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:08 ID:GmpmmGg3

>>188
尊敬されるんじゃない？
アメリカ基準で考えなきゃ
アメリカ人でも良くできると尊敬されるかも知れないが

世界＝欧米って考えすぎ

195 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:08 ID:HStKJIev

まぁ、会社辞めても肩書きだけでこれから食っていけるでしょう。

196 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:08 ID:wJgs+ObL

会社は辞めるべきだな。
欧米の大学に行けば最優遇で迎えてくれるだろ。
なにしろ「ノーベル賞」受賞者なんだから研究費は気にせずに研究できるし。

197 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:08 ID:XHnIi3YB

偶然の発見だけではね。
その発見の理論まで完成させないことには。

198 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:08 ID:TfIbdKPV

>>187
最近特にその傾向が強い罠

今ある製品を性能落としてコストダウン
目先の案件だけ重点開発

199 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:09 ID:qGVoN4SU

ドモホルンリンクルの落ちてくる一滴一滴を見守り続ける田中さん。

200 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:09 ID:qfBxfA7j

＞176
巨大なブランド価値。
一夜にして島津製作所を全国区に。
こんなの広告費換算したら・・換算できないだろう。

名前は知っていたけど名にやってる会社かほとんどの人は知らなかっただろうから。

201 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:10 ID:BQbUZ4oP

>>185
俺は中村修二氏は尊敬してたけど、
莫大な訴訟をやり始めてから、こいつ
おかしいと思い始めたよ。

おまえは、山師かよ、と言いたい。
金の発掘を夢見た山師と、いったいどこが違うんだ？

202 ：　：02/10/10 19:10 ID:1+9SD92F

「ノーベル賞受賞者のわりに
しょぼい研究しかできないんだなぁ」
なんてプレッシャーがこれからのしかかる．

203 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:10 ID:DGJgBMwu

文系 v.s. 理工系まだぁ～?

204 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:10 ID:HStKJIev

もっとも会社辞めるか否かは本人次第。
引く手あまたでも、島津の居心地よければ薄給でも残るだろうし、
あえて辞めろ辞めろと言ってるやつは田中氏にとっちゃ大きなお世話もいいとこだろう。

205 ：国土交通大臣@一応理系：02/10/10 19:10 ID:3+oO4Jrk

　給料あげて……

　……でも、特許とったからって金クレとはいわんよ。

206 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:10 ID:nnWxj58O

師事教官がいない大学の組織からドロップアウトした存在だから、大学に戻るのは難しいだろうな。

207 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:10 ID:J7mCoocz

ゼロが三つくらい足りないだろ・・・

208 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:10 ID:Wqn8HFmi

>190
>たまたまの発明や発見じゃあ、すぐ化けの皮がはがれるよ。

ぷっ。２chねらのお前によくそんなこといえるよなあ。

209 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:11 ID:oOoSJNoD

>>203
文系なんて既に蚊帳の外なんだけど？

210 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:11 ID:Vtoac8Mh

>>202
そのために「偶然」というキーワードを使う

211 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:11 ID:kMb/zEZr

>48
>年収800万てﾜｲﾄﾞｼｮｰで司会者が言ってたよ

同じ年令で同じ年収額なんすよね、私。
将来の年金暮らしに不安を持つ今日この頃、
ためいきばかりが出るばかし…

212 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:11 ID:PyrnlQUq

文系も理系も金が欲しいなら経営者になれ。
どんな業績あげようともサラリーマンは大金持ちにはなれない。

213 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:11 ID:40oFBsNC

>>196
勝手に人の進路を決めるなぁ。

214 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:12 ID:jmW7AdMB

>>198
そうそう研究（開発）の卵を３つ４つ持っておけという小柴先生の言葉に重みがあると思う。
企業の理論でこれがつぶされるのが残念。

215 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:12 ID:8356JwZL

奴隷です

216 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:12 ID:dWHG5qVi

ノーベル賞を取れるまでに育ててくれた島津を捨てるなんてことはできないよ。
恩義に反する。
このスレは金の亡者が多いな。だから研究者は金ばかり要求するくせにろくな開発しない
っていわれるんだよ。技術立国日本をここまで落とした責任の一端くらい感じれ。

217 ：　：02/10/10 19:12 ID:GxHp2kcq

中村修二が何かコメント言う予感

218 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:12 ID:aczXW4OK

１まん１せんえんでつか？　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

援交するガキのほうがカシコイかも。。

219 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 19:12 ID:hDXkzNGo

>>211
同年齢で年収ゼロの奴もいる。
がんがれ。

220 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:13 ID:GxrhKOGt

中村修二のＡＡが貼られる悪寒

221 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:13 ID:w9+zfvSd

島津製作所恥ずかし～（ｗ

222 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:13 ID:GmpmmGg3

日本でずっといて研究してくれると言うことは
俺たちにとっても良いことじゃん
尊敬できるよ

拝金主義の世の中もなあ

環境は整えて欲しいけど

223 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:13 ID:WCWvKJzz

>>216
しかし今度の受賞は入社４年目での研究の成果なんだから、
恩義も大してないかもな。

224 ：地方愚民@長崎県民：02/10/10 19:13 ID:rsxhF2o3

たまたまの発見で思い出したんだけど、微細針状シリコン作った学生ってどうなったっけ？

225 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:13 ID:dWHG5qVi

中村が驚きのコメント
「俺より下のスレイブがいたとは・・・・」

ここからおきまりの日本批判が始まる。

226 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:13 ID:AfZnDLmz

他の従業員だってノーベル賞クラスの開発してるんじゃないの？
半分が研究者なんだろ？
みんなで開発して、みんなで稼いで、コストをペイした後、みんなで残りを
分配したらそんなもんじゃないの

227 ：　：02/10/10 19:14 ID:1+9SD92F

本人，奥さんやお母さんをＴＶで見る限り
まったりとサラリーマン研究者を続けたい
のではないだろうか．
野心家ではないと思われる．

228 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:14 ID:40oFBsNC

むしろ技術畑から優れた経営力、政治力
を持った人が出てこないのが問題なんじゃない？

229 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:14 ID:RWX54F/T

>>216
燃料？

230 ：国土交通大臣@一応理系：02/10/10 19:14 ID:3+oO4Jrk

　わたしより給料低いのね……会社に感謝しなきゃいけないのかな……

　このおっちゃんいくつだっけ？

231 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:15 ID:cqeZcUXR

>>201
それは理系のひがみでは？

232 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:15 ID:HIb9MZS3

>>200
そういうことでなくて、十何年か前に開発（発見の方がいいのかな？）されてからの
島津製作所が上げた利益のこと。

例えばこの分析マシーンの売り上げとか、特許料とか

233 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:15 ID:XMexpzqd

なんか大変な思いをして開発すんのアホらしくなりました。
営業職に鞍替えします。

234 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:15 ID:+1nbkPLG

ノーベル賞技術者の年収が８００万って。。。
人の金で株を動かして金をどぶに捨ててる証券アナリストや
トレーダーの年収って１０００万は超えてるよな。

235 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:15 ID:0sN99B8c

>>228
やっぱヲタクが多いから・・・

236 ：がらすきん ◆muRAGE5ze. ：02/10/10 19:15 ID:hDXkzNGo

>>228
そういう人間は、独立してやってたりする。

237 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:15 ID:jt4U8C2Q

一千万円ならイイじゃん、と思ったら一万一千円だったのねｗ

238 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:16 ID:oOoSJNoD

>>227
あんな奥さんがいれば俺も金なんてどうでもいいよ。
うらやますい・・・。３１歳独身童貞にとっては。

239 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:16 ID:xEJCo2lz

ふざけんなよ！これだから日本の優秀な人が外国に行くんだよ！
馬鹿日本企業！！

マジ外国移住

240 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:16 ID:FzjTrNyM

>>216
賞の論文発表したのは、大学卒業後2，3年じゃなかったか？
恩義って・・・そんなに感じてない頃だろ、たぶん。

241 ：@@@@@：02/10/10 19:16 ID:ZVxakIVM

今回、田中さんが開発したのは基礎科学の分野だからな。
即、金になるわけではないが、今後の成果は大きい。
田中さんが今後はどうするかわからんが、大学でも会社でもノーベル賞受賞者がいるってだけで評価があがるから引く手あまただろうが。
島津製作所としてもつなぎ止めようと思えば待遇の改善を計る必要があるだろう。
ノーベル賞受賞者が技術主任ってだけで会社の信頼はぐっと上がるし。
数千万どころか数億単位の年収を保証しても罰は当たらないと思うが

242 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:16 ID:8h2UvKFh

この人の場合、役員待遇で将来もらえるよ。
東北大学の名誉教授にもなると思うよ。
いいじゃない、この人の場合はこれで。
ぱちぱち。

243 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:16 ID:dWHG5qVi

神戸だったかな。市役所の公務員が定年退職して天下って、年収９００万だろ。
公務員＞＞＞技術者

244 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/10 19:17 ID:855jA6QX

>>238
奥さんは眼鏡っ子(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

田中さんｽﾏｿ

245 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:17 ID:R8RpDatD

とりあえず、島津製作所の株券をあげるとかするといいかもね

246 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:17 ID:TlrB6wQ2

>>228
ブレーンになってやろうって奴がいないから。
ブレーンになるより上に立った方が楽にキャリアアップできるからね。

247 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:17 ID:Wqn8HFmi

おれ２８でITバブル系企業で年収８５０万。
仕事がないので毎日暇つぶししてる俺が、この人より多く給料貰ってるなんて、、、

罪悪感、、、

248 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:17 ID:HStKJIev

島津も経営状況いいわけでもないのに、ノーベル賞受賞者が現れたせいで
叩かれて難儀だね。

249 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:18 ID:jmW7AdMB

>>216
ばかかお前
技術立国を支えるの基本の基本は会社でも機械でもないんだぞ。
人材なんだぞ。
研究者に環境を整えない会社や大学に問題があるのは明白。
金のことばかり考えているのは経営者や保身昇進を考えてるやつらじゃないか。

250 ：：02/10/10 19:18 ID:LIBfTJ6g

子供のお年玉並だな。

251 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:18 ID:WCWvKJzz

>>241
．．．即、金になっている気がするが。　　島津は激しく取りこぼしているが。

252 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:18 ID:pgIGA6U2

研究者の場合、居心地のいい環境で研究ができさえすれば、給料は二の次三の次って
人は結構多いからね。そもそも研究をするには、給料upや特別ボーナス程度じゃ
どうにもならないような金がかかるから、研究費さえ出してくれればokみたいな感じ。
そういう姿勢を逆手にとられて、研究者や技術者の給料が押さえられてきた面があるのは
間違いないがな。

253 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:19 ID:v6tqxNd1

なんでここ、こんなに俗物が多いの？

254 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:19 ID:TlrB6wQ2

＞発明対価を求めない

ほしいのは金じゃない。研究環境の向上だということだろう。

255 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:20 ID:7zyIy2y1

>>249
分かるようで分かんない書き込みだなぁ

256 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:20 ID:X5WDeWeX

これって特許の出願報奨金だろ。
こんなのどこだって大した額でないよ。
維持費ばっかかかるごみ特許がごまんとあるんだから。
まぁ漏れはそれでこづかい稼いでるんだがな。

＞この制度では特許を使用した製品の売上から補償金を出す事もあるが

これは払ってやれよと思うが。

257 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:20 ID:N22X9oSX

こういうニュース見てると、いつか日本は本当に崩壊するんじゃないかって思えるな。
なんなら、一度崩壊してこういった日本の宝に対する待遇を考え直した方がよい。

258 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:20 ID:FzjTrNyM

>>253
じゃあ、あんたは聖者か？w

259 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:20 ID:jOZQ5Ogb

研究続けられるのが至上の喜びならば
今のままでいいのではないか

もうひとつの注目銘柄の浜松ホトニクスも
そーんな人ばかりが集まっているらすぃ…

でも、外野が黙っちゃいねえ…

これからは、研究の種を日本がまいて、海外が育てて
忘れたころに日本にどーんとノーベル賞、なんてことが多くなるのかな
なんか日本らしくないぞ（ｗ

260 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:21 ID:JyUwwfU4

>>121
そうだったらいいけどね…。

261 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:21 ID:dWHG5qVi

日本の技術力が落ちたことが未だに不況から抜け出せない原因の一つだろ。
研究者ならちゃんと開発せーよ。
ろくなもんが出来ないからその分、営業が力を入れたり、リストラして財務体質をよくしたり
みんなが血を見るような努力をしてるんじゃないか。権利ばかり主張するな。

262 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:21 ID:n73dgKO2

同じ京都の市バス運転手は各種手当て込みで年収1500万超えるんだろ。
世の中間違ってるよな。

263 ：国土交通大臣@一応理系：02/10/10 19:21 ID:3+oO4Jrk

>>252
　給料と潤沢な研究費は欲しいんです……発明の結果得られた利益は会社の
もんだと思ってますけどね……まあ「ご褒美」としてもらうのはうれしいけ
ど。

264 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:21 ID:0sN99B8c

>>252
ボーナス５マソなら
試作研究費50マソ（一日分）が出た方がうれしい

265 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:21 ID:GcdhG4kH

またもや、1万1千円か。千円と端数があるところが泣けるねえ。
青色ダイオードの2万円といいこの1万1千円といい、
どうしてこんななんだろうねえ。

女子中学生が援助交際して、1回2万円は下らないと思うのだが。
頭アホの女子高生のﾏﾑｺ以下！
スレイブ以下だよ。まったく。

266 ：田中：02/10/10 19:21 ID:2q78uVLg

まあ、会社との今後についての交渉次第だね。
研究環境とか、ポストには興味ないだろうが、後進のためにもインセンティブは要求できるな。

267 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:22 ID:40oFBsNC

>>246
それが政治力がないってことだと思うんだけど。

268 ：　：02/10/10 19:22 ID:1+9SD92F

試験研究機なんてそんなに台数売れる訳ではないからねぇ

269 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:23 ID:7U+f0EYU

>>261 技術職にまともな給料払わないから人材が流出するんだろう。
　　　営業なんか押しが強ければ馬鹿でもできるんだよ。

270 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:23 ID:qASa1ne+

まあ、研究が忙しくて金を使ってる暇など無いのだろうけどな。

271 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:23 ID:4ai3xr1h

こんな実績があるのも、ある意味バブルのおかげ。
今のご時世民間には自由に研究ができる風潮はこれっぽちもないよ。

272 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:23 ID:m38aOnw3

年末あたりに特別ボーナスでも出るんじゃない？

273 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:23 ID:TlrB6wQ2

まあいいや。

でもな、ずっと過去から、いくつも時間をかけて、
何人もの手間をかけて、才能を惜しみも無く費やしてきた技術を
簡単に外国にくれてやるんじゃねえ！

わかったか！経営者！

274 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:24 ID:xEJCo2lz

ソニーも馬鹿だよなー！
面接で落としてさ。
「海爾集団公司（ハイアール）」
2001年度は前年比50％増の602億元（約72.7億ドル[約9000億円]）、
経常利益42億元（[約600億円]）
に抜かれる確立100％

275 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:24 ID:jmW7AdMB

>>255
すまん。日本語下手なもんで。

276 ：　：02/10/10 19:24 ID:1+9SD92F

まぁ，これを契機に国の科学研究費が倍増してくれればいいよ

277 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:25 ID:aczXW4OK

ぼうず丸儲け⇒しまづ丸儲け　　・・・になりますた。（・∀・）

278 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:25 ID:tFROSipG

>>269
貴様　営業なんか　とはよくいった。

氏ね

279 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:25 ID:c/JaM4ZQ

現実は外れ研究者のほうが多いわけで

280 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:26 ID:pgIGA6U2

>>262
それ、生放送の前に中村修二氏にこそっと教えてあげれば、きっとブチまけてくれるよ。
日本批判を期待したマスゴミがさぞやあたふたしてくれることだろう。

…しかし世の中間違っている。

281 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:26 ID:HStKJIev

>>273
不況の今そうも言ってられんだろ。

282 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:26 ID:XHnIi3YB

しかしなんでまた中途半端な額なんだろう。
１０万単位でやれよ。

283 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:26 ID:TlrB6wQ2

>>281
技術を売るのはいい。くれてやるな馬鹿！

284 ：あ：02/10/10 19:27 ID:4TzKVHXL

理　系　必　死　だ　な　w　)

痛い。理系くんの叫びが。

285 ：国土交通大臣@一応理系：02/10/10 19:27 ID:3+oO4Jrk

>>282
　出願したときにないように関わらずこれはいくらで、と決まっているからでしょ。
自動的にくれるんだよ、どんなに金になりそうにない物でも。

286 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:29 ID:HStKJIev

>>283
それを決めるのは経営者の勝手だ。
文句があるなら株主にでもなれ。

287 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:29 ID:JyUwwfU4

>>252
その通りだと思う。
>>16 >>23 >>42 こういった言葉が世間一般の認識なんだろうね。
世の中金になる技術の回りに群がって、甘い汁を吸おうとする連中ばかり、と言う感じ。

288 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:29 ID:XPM1hf9S

NHKでも見るか

289 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:30 ID:Rf+eBIQ5

>>284
お前は、一番に氏ぬべき

290 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:30 ID:aczXW4OK

島津なんてふっるーい会社には、「いんせんちぶ」
なんていうハイカラな舶来語は存在しないらすぃ。。。

291 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:30 ID:zhTy6WsV

本当にどうしようもないなあ
http://ime.nu/2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&sid=1033134096&item1=%83q%83J%83%8B&add=%93%8A%95%5B

292 ：　：02/10/10 19:30 ID:1+9SD92F

田中さんは幸せそうなのに，なぜ周囲が
報償が少ないと言って騒ぐのか．

293 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:30 ID:X2pBxjk+

あらあら、いままで島津製作所についてはﾏﾝｾｰ報道ばかりだったのに
一気にｼｮﾎﾞｰﾝやね

294 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:31 ID:TlrB6wQ2

>>286
日本中の経営者が同じ考えなんだよ。
経営学がおかしいことになってんじゃないの？

295 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:32 ID:Bv7gVoSw

>>279
大半の営業がバカばっかなのはひていできねえじじつですがなにか？

296 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:33 ID:l8HaUbak

>293
子会社の利益から何とか捻出しようとしている姿勢に好感は持てる

297 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:34 ID:fJm9jjwB

>>137
技術者・研究者のための商品なら別だけど､
技術者が良いと思う商品と一般人が良いと思う商品は違う事が多い。
本当に一般人にとって良い物かどうかを判断するのも文系の仕事。
技術者が「良い」と思っていてもそれは一方的な視点である可能性を忘れてはいけない。

298 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:34 ID:BQbUZ4oP

>>295
営業とマーケティングの区別、つく？

299 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:34 ID:7zyIy2y1

>>295
まあそうムキになるな

300 ：国土交通大臣@一応理系：02/10/10 19:34 ID:3+oO4Jrk

　だいたい島津が儲かっているのかどうかって問題がある罠、ダイオードと違って。

301 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:35 ID:HStKJIev

>>294
なにトンチンカンなこと言ってるの？
経営学修めてる経営者なんてほんの一部だろ。
だから文句があるなら株主になれよ。

302 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:36 ID:TlrB6wQ2

>>297
技術営業が居ないところは大変だな（ﾌﾟ

303 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:36 ID:waLovX3P

>>20
> 会見の時はケータイの電源を切りまそう

いや、それは違うだろ？テレビ側が編集してカットするべきもの。
取材する方は、田中氏に来て「もらって」、それを取材して、
金をもらっているのだから。

逆に田中氏が金をもらっているのなら話は別だが。
そもそも、記者会見って金もらうのかにゃ？

304 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:36 ID:kHgApuSU

「ノーベル賞でも11000円なのに、お前は会社にそんなに高い金を払えというのか」って
引き合いに出されそうだな。

305 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:36 ID:rUaGucFh

ヤス～

306 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:37 ID:K6fblh2F

過去の在日韓国人ノーベル賞受賞者一覧
本名　通名
金容一湯川秀樹 1949年物理学賞
朴恵一朝永振一郎 1965年物理学賞
梁東準川端康成 1968年文学賞
曺永禄江崎玲於奈 1973年物理学賞
崔基鎬福井謙一 1981年化学賞
金順慶利根川進 1987年生理学・医学賞
金達寿大江健三郎 1994年文学賞
南富鎭白川英樹 2000年化学賞
扈賢贊野依良治 2001年化学賞

307 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:37 ID:sZN3q02p

ソープにも行けない＞11k

308 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:37 ID:1/x9t6c9

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

309 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:38 ID:yqagDZAJ

>>304
それだ！！

某ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ当事者（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

310 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:38 ID:TlrB6wQ2

>>301
いいや、手法、ノウハウは学問からも流れてくるもんだよ。
経営学が技術の価値をちゃんと評価したものになっているとは思えない。

311 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:38 ID:aczXW4OK

　　　　　超　！　紙　を　噛　ん　で　ぇ　～　～　！　！

・・・もいっこのノーベル賞

312 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:38 ID:LTi+JxPv

却って堅実な会社だという印象受けるがなぁ…
ここでアホな報酬出すようだとﾄﾞｷｭﾝベンチャーと変わらん。
日本人はこれでいいの。

313 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:38 ID:GcdhG4kH

まあ、>>1の記事は確かに、少し下品な煽り記事だよな。
読んだ人がどう反応するか知ってて書いているわけだから。
金にしようと思えば、この技術の他でも
「文化人」みたいな有名人ごっこでも、かなりの金になるのも確かだが。
多分、大丈夫だと思うが、周りにおだてられて下品な金儲けに
走らないでもらいたいね。
でも、そのためには
ある程度の金を保証してやるべきだよ。

314 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:38 ID:K6fblh2F

315 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:38 ID:pgIGA6U2

>>292
それは、自分が金を出すわけじゃないからでふ。

316 ：/：02/10/10 19:39 ID:ZPjVjINZ

田中おいしいな。

会社はもっとおいしいな。w)

317 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:39 ID:+FemQL3T

終身雇用が生きていた時代だもの。
こんなものだよ。

318 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:39 ID:l8HaUbak

>311
大学の先生に対して物凄い皮肉（ｗ
http://www.asahi.com/national/update/1010/021.html

319 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:39 ID:40oFBsNC

世の中ノーベル賞に群がって、甘い汁を吸おうとするソルジャー系技術者ばかり、と言う感じ。

320 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:39 ID:7zyIy2y1

>>310
「経営学が技術の価値をちゃんと評価したものになっているとは思えない。」
意味分からん

321 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:40 ID:du78DHE8

臨時の特別ボーナスはいくらになるか？出さなきゃバカ

322 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:42 ID:yrBYlj7O

ノーベル賞級の人材を出世させない（43歳主任）
島津製作所という企業。

323 ：報奨金？：02/10/10 19:43 ID:jJASWbcl

いいんでない？
講演費は百万単位なんだからノーベル賞と仕事は分けて考えるべき。
でも田中さんには好感がもてる。日本のエンジニアだわね。

324 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:43 ID:HStKJIev

>>310
経営者が悪いと言いたいのか(>>273)、経営学が悪いと言いたいのか(>>310)
さっぱりわからんが、経営者のやることに文句あるなら株主になればいいだろ(3回目)。

325 ：けむり φ ★：02/10/10 19:43 ID:???

>313
朝日の記事で書き始めちゃったからね
日経の記事だけなら、もっと好意的なスレタイにしたと思う
田中さん（･∀･）ｶｺｲｲ!みたいな感じで
島津製作所も補償金の準備を始めてるみたいだから余計に変なスレタイに思える
今は若干の反省中

326 ：ん：02/10/10 19:44 ID:4TzKVHXL

ダイナマイトでお祝いしようYo!

327 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:45 ID:TlrB6wQ2

>>324
だから、日本中の会社がそんな感じだろ（２回目）

328 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:46 ID:j6F80OOS

旭のニュースソースなんざ信用ならんが。

http://www.asahi.com/national/update/1010/016.html

本人が研究を続けたいんだとさ。
偉くなると経営に向かっちゃうからねぇ。ふむぅ。

329 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:47 ID:/MIzN8i3

知的財産権に関しては相当の後進国だからね、日本は

330 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:47 ID:l8HaUbak

>328
使命感の強い人なのかな

331 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:47 ID:K6fblh2F

332 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:48 ID:GcdhG4kH

しかし、なんか腹立たしいなあ。
講演料１００万円で素晴らしいとは言え、
そういえば、あの田嶋ゴリラの講演料がバカ高いのが有名で
１００万円くらいだったらしい。
なんにでも値段のつく世の中なんで、仕方がないといえばそうなのだが。

333 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:48 ID:mkWFEFJr

日立は、ノーベル賞候補ともいわれる外村氏のために研究所ひとつ建てた。
島津も、この人のために研究所ひとつ建てるぐらいのことしてやれ。

334 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:48 ID:V9jApPiw

とりあえずスピーチでなに言うんだろう

335 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:48 ID:84PzOOm0

ものすごく立派ですね。すごいですね

336 ：　　：02/10/10 19:49 ID:sxdWk7cr

すこしは交渉シル

337 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:49 ID:g3lZFlHz

田中さん偉いな

>>332
あの処女ゴリラに１００万とは…

338 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:50 ID:D6FJaYF/

普通の企業じゃ公演料は本人に入らない
田中さんに入っているかどうか疑わしい

339 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:50 ID:7zyIy2y1

>>324
同意。
たぶんID:TlrB6wQ2は資本がなんなのか、よくわかってないんだろな。
財表の資本会計か、商法の設立あたりから読み直したほうがいいと思われ。
「経営学」も財務論MMあたりからやり直したほうがいいと思われ。
あほらし。風呂はいろ。

「さっぱりわからんが、経営者のやることに文句あるなら株主になればいいだろ」(俺1回目)

340 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:50 ID:IXYPJPkM

この人の場合、企業が冷遇したのではなく、本人の希望だったのでは？
妙に慌てて昇進させるよりも、そのままにしておいてあげたほうが
カコイイ企業だと思う。日本社会も、あまり騒ぎ立てずそっとしておいて
あげたほうがカコイイ社会だと思う。そろそろ個人主義を尊重してあげて。
とってつけたように名誉市民にした京都市がいちばんカコワルイ！！

341 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:50 ID:l8HaUbak

田中さん、今ごろモーニングの新調でも気にしてるんかな

342 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/10 19:50 ID:855jA6QX

>>325
がんがれ

343 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:51 ID:HJCIxUbj

>>331
妄想が消えないと大変だね。

344 ：　：02/10/10 19:51 ID:jjTnICQs

>>334
日本の技術の為にも、金よこせくらい言って。

345 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:51 ID:vjibtMni

高待遇で迎えてくれる所は幾らでもあるだろから、職場に不満があったらそっち行くだろ

346 ：　　：02/10/10 19:52 ID:sxdWk7cr

文句１つ言わずに
薄給でがんばる日本の技術屋

347 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:52 ID:g3lZFlHz

>>325
けむり記者とぶさいこ記者には期待しております
がんがってくだちい

348 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:52 ID:LTi+JxPv

>>328
技術者の鑑だね。
まぁこういう人は経営には向かないし。
わきまえた人なんだろうな。

今はテレビの影響かなんかで自我だけが肥大した人多いからなー
勘違いしてる人多いよな。
社会党離党した人とか（ｗ

349 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:52 ID:4SZqqRKx

東亜は中村修二に数十万円しか支払ってないな。
あの発明のおかげで年商が数百億円も増えて、資本金も3倍になったのに・・・

350 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:52 ID:oOoSJNoD

でも、田中さんは島津だから研究所配属になって良かったんだよね。
大手メーカーは、東北大でも学部卒は技術営業になる可能性があるし。

351 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:52 ID:TlrB6wQ2

>>339
資本は人だよ。

352 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:53 ID:GA6OPuCe

１千１万円か。そのくらいもらっても不思議はないな。
でも、１万ってのがﾜﾗﾀ。

353 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:53 ID:cMYk8U5R

>>318
の同じページのニュース。

　東北旧石器文化研究所の藤村新一・元副理事長による旧石器遺跡の捏造（ねつぞう）問題で、
国の史跡に指定されている宮城県岩出山町の座散乱木（ざざらぎ）遺跡について、文化庁の同
遺跡調査研究委員会は１０日、「指定を解除することが適当」とする結論をまとめた。これを
受け、文化庁は近く文化審議会文化財分科会に諮問し、年内には解除の答申が出される見通し
となった。
　同遺跡では、８１年に藤村氏が「中期旧石器」を見つけ、「日本列島に前・中期旧石器文化
の存在を初めて明らかにした」と評価されて史跡に指定されていた。藤村氏が捏造をしたとさ
れる遺跡のうち、国の史跡に指定されていたのは座散乱木遺跡だけだった。

354 ：無限の正義 ◆x7pUSAqUW2 ：02/10/10 19:54 ID:R5ADg/o6

>>349
日亜の特別賞与は１００万だったと思ふ。

355 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:54 ID:dWHG5qVi

一発屋の田中さんは、今後営業に配置換えだな。
ノーベル賞が営業に来たらすごいぞ。
研究職より会社への貢献になる。

356 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:54 ID:+6jXojd5

島津はまったり系のいい会社だよ。
田中さんにはあってるんじゃないかな。

357 ：つくばセンター ◆HaOky6/ASA ：02/10/10 19:54 ID:jY5tD6tl

TOF-MS（質量分析器）は、どこの研究所でも導入されてるけど、
島津のシュアは低くて、ブルカーの一人がちだからなぁ～

必ずしも、ノーベル賞級の研究と利益とはリンクしないということか･･･

358 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:55 ID:l8HaUbak

>355
そんな人が来たら菓子折りの一つでも持たせて帰さなきゃいかんじゃないか（ｗ

359 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:56 ID:vjibtMni

今後、会社も邪険には扱えないだろ。
少なくともリストラされる事は無いな

360 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:57 ID:QMQZP8XM

田中さんいいカンジだよね。あんな上司だったらいいかも。
花束を女子社員から貰ったときに「自分はモテナイ君だったので・・・」
だって。そんな素敵な言葉を言うあなたが好き。

361 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:57 ID:WCWvKJzz

>>357
島津の特許政策の失敗と思われ．．．

362 ：Ё：02/10/10 19:57 ID:f/CbAfT0

朝日の日本卑下記事釣りにみんな引っかかってるわけで。

363 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:58 ID:2itM54gk

日本の経営者の鈍感さとケチさが目立つなあ。
　　－－＞　日亜化学
　　　　　　東芝、日立、三菱、
　　　　さいきんは富士通まで。

目先のもうけに目が眩んだバカ経営者よ。
自分の首を締めるバカはとっとと去れ！

364 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:58 ID:cqeZcUXR

とりあえず作業着とスーツを新調しよう

365 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:58 ID:+6jXojd5

>関ヶ原の戦いで破れ、薩摩に逃れる途中の島津軍に親切にした為。
>島津製作所の創始者の先祖が家名と家紋の使用を許されたと、
>聞きましたが事実ですか。

事実です。

366 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:58 ID:yrBYlj7O

どっかの大学から教授職のお誘いがあるんじゃないの。
青色発光ダイオードの中村さんみたいに。

367 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:58 ID:GcdhG4kH

>>325　けむり φ ★ さんとやら、レスくれてありがとう。
>>1の記事って書いたけど、この板は各報道からの記事の引用を元にしてることは
知っているので
けむり φ ★ さん及び　けむり φ ★ さんの文章が下品だと言いたかったのではないよ。
>>1内の引用先の記事が・・・・のつもりで書きました。
お気を悪くなさらないように。報道記事ではよくあることですし。
しかし、ちゃんと見てくれてるんですね。
これからも頑張ってください。繰り返しになりますが>>1を立てたことや立てた人に不満があった訳ではありません。
寒くなってきたので風邪などひかれぬよう。では。

368 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:59 ID:mkWFEFJr

>>357
ちゃんと海外の特許取っておけば、ブルカーから特許料取れたんでしょ。
島津の判断が甘かったんじゃないの？

369 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:59 ID:j6F80OOS

日本の場合権威権威権威な教授様のポリティックゲームに明け暮れながら
研究をしなくちゃ賞ももらえない（藁　しかも、身内の寝首掻きなんざザラだし。

見ろ、古代史の結末を！　多分、本当に発掘されたものも「嘘だぁよっ！」って
別の権威が否定しているんだから。あー、みっともない。

バカ学者のセンセイ方にはいい薬だったね。
田中さん、これからも頑張って！
田中さんのおかげで、一般の技術者も少しだけ嬉しくなったと思う。

370 ：つくばセンター ◆HaOky6/ASA ：02/10/10 20:00 ID:jY5tD6tl

>>368
あれって海外特許取ってなかったのかぁ

発表当時は、余り注目されなかったという話だけど、惜しいことをしたね島津は。

371 ：Ё：02/10/10 20:01 ID:f/CbAfT0

島津製作所によると、特許の登録は田中さんらだが特許権は会社が所有、特許料は会社に入る。

　しかし、特許の内容が基本原理全体ではなく、細かい手法などに限定されており、そのため、この原理を応用しても特許に抵触しない質量分析機を製造することが可能。米国のトップメーカーの製品も、田中さんの発明を応用しているが、特許料収入にはつながっていないという

372 ：帝都：02/10/10 20:02 ID:pOlexX36

>>361
マグネットでアドバンテージがあるからなぁ。
NMRでブルカーのマグネットの実績あるし・・・
超伝導マグネット高すぎ！

373 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:02 ID:i8ebGmna

ブルーカラー（無論、優れた研究者だけど）の
ノーベル賞なんて、日本は誇ってイイ！と思う。

374 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:02 ID:dWHG5qVi

＞ノーベル化学賞を受賞した田中耕一さんの直属の上司にあたる西村紀・島津製作所ライフサ
＞イエンス研究所長は、今回の受賞についてこう話した。
＞「田中君は仕事一筋の非常にまじめな技術屋。これからは先生と呼ばなければならないかな。

田中クンでいいよ。

375 ：つくばセンター ◆HaOky6/ASA ：02/10/10 20:04 ID:jY5tD6tl

>>372
ブルーカラーというより、メタルカラー（©山根一眞）と呼んで欲しい。

376 ：つくばセンター ◆HaOky6/ASA ：02/10/10 20:05 ID:jY5tD6tl

ごめん、>>373に訂正

377 ：けむり φ ★：02/10/10 20:05 ID:???

>342,347
ありが㌧ヽ(´ー｀）ノ
>367
あんまり気にしないで下さいな
朝日煽り記事に乗っかったのは事実ですから

378 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:06 ID:4xI3vTw+

えらい安いな。

379 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:07 ID:Y5tmDkB1

田中さん・・・リストラされていたら
大笑いだったのに。

380 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:07 ID:wkzYIPQ0

田中氏もケチな会社ようやく辞めれそうだね（藁

381 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:07 ID:bTWtdhQA

結局朝日は煽りですか

382 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:08 ID:cqeZcUXR

貧乏理系必死

383 ：Ё：02/10/10 20:08 ID:f/CbAfT0

>>378
特許補償制度の出願・登録時の値段としては安くはないよー。高くもないけど。
実績補償の払いが未確認ってのはお粗末だけど。

384 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:09 ID:pEYmIxZC

ヲタクがノーベル賞とりますた

ヲタクまんせー

385 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:11 ID:cqeZcUXR

つ～か修士博士取ってる奴は田中さんよりサラリー多くもらってると思うけど
そのへんどうよ？

386 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:11 ID:V1Cvssh6

東スポだったらもっと楽しい記事になったのになぁ。

387 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:11 ID:5FA6tVRG

東北大、学卒の田中たん
京大閥の死魔逗でよく頑張った！
感動すた！

388 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:13 ID:bTWtdhQA

>>386
「ノーベル賞受賞の田中氏痔だった」
とか
「ノーベル賞受賞者の田中氏今度は宇宙人を捕まえる」

とかありそう。

389 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:13 ID:FzjTrNyM

>>385
ノーベル賞だけが人生じゃないぞ。

390 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:14 ID:21Mn28Hu

>>355
最強の営業マンだよな(w

391 ：Ё：02/10/10 20:15 ID:f/CbAfT0

>>355
現場主義の本人が一番嫌そうな配置換えだな。

392 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:18 ID:1fN8KZhT

俺は将来文系に進んでも面白くなさそう
ということで理系の道に進んで今に至ってるわけだが
文系の職業っておもしろいですか？

393 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:18 ID:USkP8ftE

>>387

何ぬかしてるんですか。
島津では京大もスレイブですよ。

394 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:19 ID:bIkY8GAn

なんで、日本」の会社は技術者を冷遇するの
韓国、中国、台湾に高額の金で引き抜かれテルのに
それで、半導体、液晶、車（品質面）、造船、２次電池、科学etc
追い抜かれてたら世わ無い」

395 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:20 ID:PyrnlQUq

>>355
アマレスで金とったユニマットの小林孝至も営業マンだったな。
あのひとの場合はメダルなくして有名になっちゃったんだが。

396 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:23 ID:rUZ4IRKS

>>379
確かに、既に首になっていて誰でもできそうな仕事に再就職してたら爆笑ものだった。

397 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:24 ID:AZUVS5of

俺は屁の役にもたたんクソ特許申請を連発して報奨金もらってたぞ。
公開さえされれば１件５０００円。
関連特許を１０件くらい出せば５００００円だ。
１０年前くらい、バブルの時でこれだ。

398 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:25 ID:m1LGELmf

ノーベル賞って3000万円だった？
1億何千万だったと記憶してたけど
どうしてこんなに減っちゃったの？

399 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:27 ID:g/ZF0+Jp

>>398
共同研究者で分けるから田中君は1/4

400 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:27 ID:0InOcO/A

いい日とすぎる
人が良すぎる
田中さんはサラリーマンのアイドル

401 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:27 ID:4u/aKSAs

それは、受賞者３人で分けるから。

402 ：つくばセンター ◆HaOky6/ASA ：02/10/10 20:28 ID:jY5tD6tl

>>385
日本企業の場合、給料は年齢に沿って決まってるので、
学位はあんまり関係ないよ。

403 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:28 ID:Ghc/jqqV

>>400
研究さえできれば満足な単なるヲタクだと思われ

404 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:29 ID:7fma1785

>>174
ヲイヲイ何をとちくるってるか？
機関士官とか主計士官という台詞しらないの？
軍人は体育系出身の官僚みたいなものだよ。
理系も文系も地位は高くないしどっちかっていうと
消耗品あつかいだった。

405 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:29 ID:H1BER4oT

田中さん、1万1千円でも喜んだんだろうなぁ…。
お土産にケーキ買ってきたりして…。

406 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:29 ID:wSXQtxSh

>402
どっちにしても名誉博士号は貰えるのでは？

407 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:29 ID:21Mn28Hu

>>392
隊長のHP見たり話聞いてたりすると、経済も面白いなあと感じるけどな
俺は歴史が苦手だったから理系に行ったけど
数学と現国は大得意だったから、経済に行っても面白かったかもしれない

408 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:30 ID:D6FJaYF/

>>400
同意！
こういう一途の人が居なくなってきている日本は危ない
でも、今回の件で凄い刺激になっているとおもう

409 ：名無しさん＠3周年：02/10/10 20:30 ID:oBdShHr5

今度俺も特許申請しますが二人で書くので￥7000しか支給されません。

410 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:31 ID:XgKXbo8K

>>403
アイニク単なるヲタクでは研究屋は勤まらん。

411 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:31 ID:ZXFv0JGk

君たち知ってる？
日本は欧米の半分しか科学振興費を歳出してないんだよ。
自民党内閣が理系に厳しい予算編成して、社民党等の国賊党は福祉費
の増額を求めて老人、女性の権利を主張してるだけだしね。
国会であっさり承認される。

それから中村さんの件も裁判官は自民党内閣が任命した裁判官だから
企業に優位な判決しか下さないよ、だって裁判官も資本家に不利な
判決したら数年後自民党内閣に任命して貰えず失職するからね。
３権分立なんて形骸化してるね日本って。

そういう風にできてんのよ日本は。

412 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:31 ID:AAHReht8

学会内で内輪政治してる馬鹿教授達はさぞ悔しいだろうね

413 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:32 ID:0InOcO/A

>>408
同意返し！！
でも田中さんはサラリーマンのアイドルは失言
世界一のサラリーマンだ

414 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:32 ID:USkP8ftE

しかし、島津に関して藪蛇だったかもしれないわけだが、
日本に関しては、間違いなく藪蛇だったろう。

なぜって、優れた発明をしても評価されない国だって事を
またもや例証してしまったからなのです。

将来ノーベル賞を目指すような優秀で外国人が、果たして
どの国へ渡って将来科学研究を行いたいと考えるか？
いや、日本人でさえ…

科学技術でやっていこうと考える国としては、こういった
問題は無視できないと思うのだけど、どうなんだろうか。

それとまぁ、特許戦略にもっと真面目に取り組むべき
だろうね、島津は。

415 ：つくばセンター ◆HaOky6/ASA ：02/10/10 20:33 ID:jY5tD6tl

>>406
フツーに論博もらえそーだけどなぁ。

416 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:33 ID:pn1+lg5n

この賞金を元にまた素晴しい機器を開発するだろうね。
正直うれしいことです。

417 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:34 ID:wSXQtxSh

>415
なるほど
ここまで騒ぎがでかければって事？

418 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:35 ID:mkWFEFJr

>>415
こんなの、いくら日本社会でも、いますぐ論博もらえますよ。
どこでも。

419 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:35 ID:nPkVL/cC

田中ﾀﾝ大人だなぁ。

420 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:36 ID:pgIGA6U2

>>415
そういやそうだな。企業の研究者で論文博士は結構いるよね。
既に幾つかの大学からD論書いてくれというオファーがあるかもしれない。

>>416
多分、足りないでしょ。

421 ：けむり φ ★：02/10/10 20:37 ID:???

さらに新しいソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021010-00000840-jij-soci

422 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:37 ID:pgIGA6U2

というかさ、論文博士って、世界的に珍しいという話を聞いたことがあるが。

423 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:38 ID:zhTy6WsV

>>422
日本だけ

424 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:38 ID:VAflyRiC

安上がりでしかも思っきしつかえる人材かあ……
企業にとっては理想的じゃないですか。
ねえソニー。

425 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:40 ID:/2ch38Ew

>田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

求めなくても、充分に払ってやれよと思うのだが。
国からも表彰すれ。

426 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:41 ID:BRpCZ1Oz

こんな会社ばっかだから日本は駄目なんだよ。

427 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:43 ID:0q+tfTBp

あんまり、ハシタナイことさせないためにも
いい待遇をしてあげたら、と思う。

428 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:43 ID:mkWFEFJr

海外の場合、退職や休職をして、大学に戻って博士を取りに来る。
博士を取るとそれはキャリアになり、ちゃんと元が取れることが多い。
日本の場合、終身雇用だからこういうのは難しい。

429 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:44 ID:n73dgKO2

>>280
遅レスだけど、京都市バスの運転手といえば、B枠の代表的職種だからね。
その極悪ぶりはよく話題になるのに、年収1500万。
さっそく、田中さんを名誉市民にした京都市なんて終わってるよ。

430 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:44 ID:0t1MU9SZ

田中さんって、「三四郎」に出てきた、ガラスを磨く学者の話そのものですね。
藤澤武夫（ＨＯＮＤＡの初代最高経営責任者）著「経営に終わりはない」より

「日露戦争で国中が大騒ぎをしていたときに、大学の地下室でガラスを
磨いている学者の話がありました。「三四郎」でしたかな。この話が
私の頭にこびりついていたのです。このガラスを磨いていたような人が
心穏やかに落ち着いて研究ができる環境をつくってあげることが、
企業にとって必要なのです。」
「同じ年に入社して、一方は課長、部長、工場長へと肩書がりっぱになって
ゆくのに、肩書なし、部下なしで、心安らかに仕事ができるだろうかという
心配があります。たとえ本人が承知していても、奥さんは心の底に納得
しないものが残るかもしれない。それは会社にとって利益になることでは
ありません。そういうことがないようにしなくてはいけない。」

431 ：.：02/10/10 20:44 ID:HxnyZYh4

ノーベルもビックリだな。

432 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:45 ID:lbWs10e+

>>418
ノーベル笑になった関連論文提出して、査読でリジェクトされたら
それはそれでオモロイ。

433 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:45 ID:BRpCZ1Oz

これだから中村みたく海外に頭脳が流失するんだよ。

434 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:45 ID:TpwJp4rM

ご本人がよければ、それで良い。外野でガタガタ言うつもりはないが･･･。

しかし、３０００万円なんて、あっと言う間になくなる金額だよ。絶対に、高額ではない。
今後のモデル・ケースになるのは、マズイんだよね。
本当は、同じ田中でも、こういう人に、目黒の二億円豪邸、或いは目白の御殿のような所に住んで欲しいわけ。
（あのレベルが、‘豪邸’や‘御殿’と呼ばれる日本の住宅の貧しさには、溜息が出るが。）

俺、特許出願するために会社やめて、全て自費でやって来たから、
３０００万円ぽっちでいいのかよ～？、って心底思うわけ。

435 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:46 ID:nxxF78Cd

アルマーニの作業着を着せてやれ、あんなぼろ作業着で会見じゃ情けない
企業はそれくらいの優遇措置をとるべき

436 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:49 ID:4bqiyE9Y

　第三者がこの会社に云々するより

　この実直で勤勉な技術者に「粋」を見いだして最大限に讚えるのが

　日本人としては正しい気がする。

　野暮なことは言いなさんな。

437 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:50 ID:wSXQtxSh

田中耕一さん（４３）のノーベル化学賞受賞が決まったことを受け、島津製作所（京都市）は１０日、
田中さんへの報奨の検討を始めた。
具体的な金額やポストなどは今後詰めるという。
田中さんはあまり金銭や出世に関心がない様子だが、特許への対価をめぐって企業研究者の
訴訟が相次ぐ中、同社はノーベル賞に相応する処遇が必要と判断したようだ。

立派な会社じゃないか
特許で利益が出てなきゃ自腹を切らなくちゃいけない
宣伝広告費に比べれば安いかもしれないが

438 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:51 ID:pgIGA6U2

>>435
それは本人が喜ばない。きっと。

439 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:51 ID:aczXW4OK

もう１万１千円ぽ・・・。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

440 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:52 ID:cqeZcUXR

おじぎして社長に頭ぶつけてましたね。　＞田中さん
で、あしたは小泉と面会か・・・

441 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:52 ID:gKeWhAhQ

＞田中さんはあまり金銭や出世に関心がない様子だが、

ﾜﾛﾀ!

442 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:53 ID:OBPu688u

漏れの親父５０で年収1000万超えたんだけど結構恵まれてるんだな

443 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:53 ID:823Bhq+V

田中さんに県民栄誉賞＝ノーベル化学賞で宮城県
田中さんに京都市民栄誉賞

444 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:54 ID:5ScnT/p6

終身名誉主任という肩書きがふさわしいかな

445 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:54 ID:1A7Ux9dY

>>441
でもなんか記者会見見てもそんな感じしたな
買い物帰りの奥さんとか

446 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:54 ID:uERuvEBs

>>355
営業よりクライアントの方がぺこぺこするなんてことは普通は起こり得ないんだが、
田中さんが営業ならば可能だな。
島津のシェアが鰻登りに！

447 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:54 ID:ehEQku+F

中村に田中さんのつめの垢でも飲ませてやりたいだろ
↓

448 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:55 ID:fIi7RfG+

なぁなぁ、こういうとこの営業って文系なの？

自社の技術が理解出来てないと駄目じゃないの？
文系に出来るの？

449 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:56 ID:cqeZcUXR

>>444
長島シゲヲですか（ｗ
それは飼い殺しともいう

450 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:57 ID:uERuvEBs

＞田中耕一さん（４３）のノーベル化学賞受賞が決まったことを受け、島津製作所（京都市）は１０日、
＞田中さんへの報奨の検討を始めた。
＞具体的な金額やポストなどは今後詰めるという。
＞田中さんはあまり金銭や出世に関心がない様子だが、特許への対価をめぐって企業研究者の
＞訴訟が相次ぐ中、同社はノーベル賞に相応する処遇が必要と判断したようだ。

だから昨日の今日でいきなり「発明の対価を求めない」と田中氏に発言させたのだな（藁

451 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:58 ID:KNBNLkfb

『何気に辞めて、外資か大学へ行く』に１１，０００リラ。

452 ：名無しさん＠3周年：02/10/10 20:59 ID:oBdShHr5

>>448
メーカーにはそのために技術サポート部門がある。
文系だって理系だって会社に入ってからも
勉強はしなきゃいけないんだぞ。

453 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:59 ID:hPNz3sjy

アニータもびっくりだな。

454 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:59 ID:PyrnlQUq

>>233
営業で使い物にならない罠

455 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:00 ID:BRpCZ1Oz

日本の文系ってクズだな。

456 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:00 ID:uERuvEBs

文系の方が給料がいいですがなにか？

457 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:00 ID:5iJLtqlY

証明問題
田中さんはたぶん貧乏
↓
市バスに乗る
↓
この時、運転手＞田中の式が成立する事を示せ

458 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:01 ID:wSXQtxSh

>449
確かどこかの会社であったんだよな・・・
研究主任とか低い立場なんだけど、現場に固執したあまり在籍中はそのままのポストだったの
しかし会社側の対応は主任ポストそのものを格上げして実質、取締役並みの地位にしちゃったとか
殆どの社員が頭を下げてくるので変だな・・としか思わなかったそうな
お給料で気付かないものかと小一時間（以下略

459 ：!：02/10/10 21:01 ID:6HY6Ojqi

奥さんが派手になりそうだな。

460 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:02 ID:zcYBOlUg

こんな事やってたらますます優秀な人材が海外に出てっちゃうよ。
営業なんて馬鹿でも出来る仕事なんかやらせんなよ。

461 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:02 ID:lMYykeda

島津は田中氏の為に研究所でも作ってやって好きなだけ研究費を与えて
活躍の場を与えてやら無いといけないんじゃないか？

462 ：　：02/10/10 21:03 ID:eVVGeDUm

>>437
ノーベル賞をとった社員がいるだけで企業イメージＵＰ
黙っていてもマスコミが会社の宣伝（会社名を言う）をするし、
対広告費に換算すると数十億円ぐらいいくだろう。

463 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:04 ID:ZXFv0JGk

あんたら民間企業にはそこそこ学歴のある田中さんみたいな
研究者わんさか居るよ。

464 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:04 ID:ZPjVjINZ

>>461
激しく既出

465 ：　　：02/10/10 21:05 ID:sxdWk7cr

うちの会社、開発、製造等、多分いなくなると会社が成り立たなくなる、
部長が居るけど、年収750マンだって、ちなみに社長の運転手年収1000以上

466 ：　：02/10/10 21:05 ID:mx5Oxct1

オレは普通科文系コース卒だが年収２５０万だ。
文系の方が高いとは限らん。

467 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:05 ID:Kjw7WQzo

最低１億円はノーベル賞手当が必要だな

468 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:05 ID:7zyIy2y1

>>460
これも激しく既出

469 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:05 ID:nbHb0vs5

これから1週間の島津の対応で、今後10年の会社のイメージが決まるね。
研究所所長で好きなだけ研究してこーい、位男気を見せて欲しいもんだが。>>461

470 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:05 ID:uERuvEBs

>>460
研究やらせて開発でもうけるより、彼の知名度を活かして営業力を強化すべき。
島津は余裕こける状態の会社じゃない。
田中営業の誕生で島津は確実に数億は設けられる。

471 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:06 ID:zcYBOlUg

>>456
だから経済がおかしくなるんだわ。
優秀な理系に無能な文系が寄生してるのが現在の日本。
寄生するだけならまだしも金融を破綻させて理系の足を激しく
引っ張ってる。
給与の見直しをしなきゃ文系に食い物にされて日本は終わっちまうよ。
文系の仕事なんぞ替わりは山ほどいるが優秀な理系はそうはいないぞ。

472 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:06 ID:3ZZcKj8T

「対価」ってそんなもんだったんだ。。。

473 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:06 ID:ZXFv0JGk

田中さんに俗世間の闇の部分をもっと教授しましょう。

絶対中村みたいに変貌遂げるはづ！

474 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:07 ID:0q+tfTBp

>田中さんは５月に開かれた専門家の討論会で、参加者の１人に「海外の子会社への出向が長く、
>島流しにされていましたが、ようやく刑期が終わりました」と笑ったという。

多分この時、幾ら温厚な田中さんでも、少しだけ目は笑ってなかったのではと思う。
島津はマジメな会社だろうけど、少しあれやこれやで現在の地位待遇のこともあり、勝手に喋られると困ったと思われ。
しかし、田中さんが温厚な人柄で良かったと会社は胸を撫で下ろしていることだろう。

475 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:07 ID:oOoSJNoD

電子顕微鏡とか、科学の発展に役立つ装置を開発すれば
ノーベル賞も夢じゃないってことだね。

何かある？

476 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:07 ID:Kjw7WQzo

実は口だけでここに来る奴の数は文系のほうが圧倒的に多い罠
ここでしか強者を演じれないと

477 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:08 ID:7zyIy2y1

>>471
まぁ落ち着け

478 ：,：02/10/10 21:08 ID:6HY6Ojqi

島津に養子に入れ＞田中

479 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:08 ID:oXr+4yeN

特許としては範囲が狭くてあまり強いもんではないと何かで見たが。
特許に抵触する部分を避けて同じようなもん作れるとかなんとか。

480 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:08 ID:zcYBOlUg

>>470
製造業が研究開発止めてどうすんの？
て言うかお前の頭は大丈夫か？

481 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:09 ID:ZXFv0JGk

>>411
貴様ら漏れ様の書いた論文みやがれ！

482 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:09 ID:UM3UqvnJ

お前等ゼニゲバやな…

下品すぎ。

483 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:10 ID:BRpCZ1Oz

バスの運転手って給料いくら位なの？

484 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:10 ID:ey307/5a

>>471
いや、マジでそう思う。　日本はなんで売るんだよ？
営業か？　金融か？　技術か？

485 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:10 ID:oOoSJNoD

>>482
俺は金なんていらねえぞ！
かわいい奥さんが欲すい・・・。

486 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:10 ID:Iuc8anat

そんな経歴が得られれば、一時の金なんて大した問題ではなかろう。

487 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:10 ID:cqeZcUXR

488 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:10 ID:FzjTrNyM

金が全てとは言わないけど、ノーベル賞くらいメジャーな賞には、
国から億単位の金を贈呈してもいいんじゃないかと思うがな。
もちろん非課税で。

489 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:11 ID:KNBNLkfb

ソープ嬢の技術料の方が高いＹＯ

490 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:11 ID:pgIGA6U2

>>483
東京と凶都では３倍程違います。

491 ：Ё：02/10/10 21:12 ID:f/CbAfT0

>>469
所長職よりも、いまの主任のほうがいいだろう。
ただでさえ受賞で好きな研究時間が奪われそうなのに。

昨日、上役に「すいません、明日の仕事めちゃくちゃになりそうです・・・」って
謝ってたくらいの人だもの。

492 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:12 ID:uERuvEBs

>>480
全体でものを見ろよ。
研究員は彼だけじゃあるまい。
会社である以上、どうやったら利益を最大化できるか考えなきゃならんだろ。
実際、田中氏が取った特許は利益を生んでいない。今回の騒ぎも研究の直接の
成果じゃない。彼のノーベル賞効果は広告で言うなら数十億レベルだろうが、
それは彼が研究所にいようが、総務にいようが同じこと。
そして、３年後くらいに開発に戻せばいい。今は営業に回すべきだ。

493 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:12 ID:BRpCZ1Oz

>>490
マジですか・・・

494 ：Ё：02/10/10 21:13 ID:f/CbAfT0

>>490
正確には、京都のとある地域に住んでいるバス運転手とでは、
だが。

495 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:13 ID:cqeZcUXR

>>488
そういうときのために国民栄誉賞だろうけど・・・あれも安いし忙しくなるだけだしなあ。
あした小泉が何言うかに期待しましょう。

496 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:14 ID:ZXFv0JGk

確か宝くじもノーベル賞の

賞金も財務省通達では同じ税率です。

497 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:15 ID:D6FJaYF/

>>492
俺が、田中氏の立場ならそんな人事されたら確実にやめるね

498 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:15 ID:ey307/5a

>>492
しかし、お前、ノーベル賞受賞者を営業に回した会社って
イメージはどうなんのよ？　それってプラスか？
俺はマイナスだと思うがなー。

499 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:15 ID:x3qyKbEP

>>492
そういうえげつないことをやる企業でした、
っていう風に喧伝されたら、アウトなわけだが。

500 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:15 ID:b1C1qx04

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}　
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　　　　　　似ていませんか？

501 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:15 ID:hZMdzxUS

>>470
数億どころじゃないよ。
MALDI-TOF-MSは一台で億しまする。

特別セールとかやってくれないかなｗ

502 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:16 ID:hUTlkjQA

対価を求めない田中ちゃんに島津が自発的に褒章出したら話題騒然だな

島津株が上がるぞー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分

503 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:16 ID:OrYtm0ON

文化勲章を受賞することになるので、文化功労者年金350万円(無税)が
毎年お国から支給されます。

504 ：名無しさん＠3周年：02/10/10 21:16 ID:oBdShHr5

田中氏には気の毒だが、しばらくは技術立国日本は健在だとの
外向きのアピールと若い連中の理系離れへの特効薬として
表に出てきてもらいたい。

505 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/10/10 21:16 ID:F+uDLAGb

(　´ⅴ｀)ノ＜島津の社長たんはよくやっていると思うれすよ。
　　　　　　　　さっそく秘書を付けるよう部下に言っていたみたいれすし。
　　　　　　　　何らかの報酬も考えているらしいれす。
　　　　　　　　少なくとも四国の馬鹿企業みたいなことはしないと思うれす。

506 ：Ё：02/10/10 21:17 ID:f/CbAfT0

>>492
あなたの方が、短期的な視野でしか事象を把握していないと思う。
それに、田中氏が営業に回って得られる利益ってなんなんだ？

507 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:18 ID:FzjTrNyM

>>503
おぉ、そうでしたか。ｻﾝｸｽ

508 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:18 ID:wSXQtxSh

>502
良い人材が集まりそう

509 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:18 ID:jYlkaT+M

でもまあ、そんなもん。

510 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:19 ID:QtPfJswa

>448

理系じゃねぇ？？
俺が受けたときは、（理系出身で営業をやりたい人がが欲しい）って言ってたぞ。

研究開発職志望、っていったら二次試験（一次面接）で落とされたが。
こんちくしょ～～～！！！

511 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:19 ID:ey307/5a

>>506
確かに、492のいうように営業での効果は多少はあるだろうよ。
アポロ計画の宇宙飛行士だって、あちこちパーティには行ってるからね。

しかしトータルとしてはねぇ。

512 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:19 ID:WvlJ0VcP

田中さんを見ると勉強への意欲が沸いてくる気がする。

513 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:20 ID:uERuvEBs

>>501
売り上げじゃなくて純利益だろ。

514 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:20 ID:wSXQtxSh

>505
その特許で莫大な利益が出てる会社のする事じゃなかったからな（ｗ

515 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:20 ID:3yFlenDs

>>501
いいねえ＞記念セール
普通の奴でいいからTOF－MS欲しい

516 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:20 ID:TXScfkx7

日本のカンパニーは美味しいとこ取りしようとばかり考えず
認めるところは認めるといったような潔さが必要じゃないのかね？

517 ：Ё：02/10/10 21:21 ID:f/CbAfT0

>>511
つーか、その程度なら今の仕事で「お呼びがかかる事が増えた」の扱いでいいじゃん。

518 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:21 ID:XZpPSU9H

>>515
ドサクサにまぎれて、切実なお願いをする香具師
ワロタ

519 ：Ё：02/10/10 21:22 ID:f/CbAfT0

>>516
島津は今まで美味しい思いしてないんだから、これから次第でしょ。

520 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:22 ID:uERuvEBs

>>506
田中氏に利益はまったくないね。かわいそうだが。
自分を育ててくれた企業への恩返しと思えばいいじゃないか。
シェアを取ってしまえば利益も上がるのだから、その後の研究費を
増やすということで折り合いをつけられないだろうか。

521 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:22 ID:ey307/5a

>>517
そうそう、俺もそう思う。
研究やってー、ツメの時に引っ張り出されて顔見世。
それでお客も納得する。　まぁ経費でうまいもんでも食わせてもらって
田中氏も満足と。

522 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:22 ID:jY5tD6tl

>>515

いずれ、TOF-MSを一家に一台という時代が・・・・・・来る分けないかぁ（藁

523 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:23 ID:gp4z762h

ノーベル賞でも年収は公務員の平均年収並み。
資本家の鏡だな。

524 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:23 ID:PHedJTGF

>>496
ノーベル賞の賞金は、法律で無税ということじゃなかったか？

525 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:24 ID:u4UDvpm/

安っ。

526 ：Ё：02/10/10 21:24 ID:f/CbAfT0

>>520
頭悪いなあ、田中氏が営業に回って、島津の営業が得する事って何？
田中氏が営業にいない場合より上回る事って何よ？

527 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:24 ID:ey307/5a

会社はもう株価あがったじゃん。　島津の株主は一晩でいくら
資産増えたんだ？　利益得てるよ既に。

528 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:24 ID:oXr+4yeN

つーかノーベル賞取った奴が売り込みに来たからって
ほいほい機材買う大学なんかねえだろ。

529 ：Ё：02/10/10 21:25 ID:f/CbAfT0

実はこのタイトルの話題を見て、「安い」と思う人が多い事こそが一番の問題だと思う。

530 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:25 ID:wSXQtxSh

>527
売却するか増資したんならともかく・・・

531 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:26 ID:7zyIy2y1

>>527
売ってればな

532 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:26 ID:WrUJwplB

テレ朝のコメンテーターが、海外に日本の名前を広める為に
このような有能な人物を海外の会社や大学に放出すべきだ！
っとのたまっていた…。

533 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:27 ID:FzjTrNyM

>>529
1億1千万ならいいけどね。

534 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:27 ID:ey307/5a

>>530
とはいえ、資産としては増えたと計算できるでしょ？
売ることもできるしね。

535 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:27 ID:o3DaNvEG

政治力ゼロの薄給リーマンがノーベル賞。
片や・・・

536 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:27 ID:4xI3vTw+

安いな。社長より貰わなきゃおかしい。

537 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:27 ID:xzbBllRh

アカデミックポストにいる人間の嫉みを買いかねないので、営業にいくのは
逆効果な罠。

538 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:27 ID:D6FJaYF/

>>529
ごく普通に安いでしょう。
何も売れない営業でも外勤手当てが11000円より安いことは無いぐらいだからな。

539 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:28 ID:ey307/5a

つか、実際売買が行われたから値がついたんじゃないの？　＞　株

540 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:28 ID:7zyIy2y1

>>534
利益としては未実現
売買目的ならそうかもな

541 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:28 ID:pUVRtfTH

なんか文学の出てるらしいね。

542 ：Ё：02/10/10 21:29 ID:f/CbAfT0

>>533
バカか君は。
１９８５年の出願・登録時になんで一億も出すんだよ。

受賞後の話じゃないんだよこれ。

543 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:29 ID:FzjTrNyM

明日は下がるんじゃないの？>株

544 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:29 ID:uERuvEBs

>>537
ノーベル賞取った田中が俺に頭下げてるぜ、と満足してもらえるので売り上げアップ！

545 ：Ё：02/10/10 21:29 ID:f/CbAfT0

スレタイに騙されてる奴多過ぎ。朝日の思う壺。

546 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:30 ID:ey307/5a

>>542
しかし、なんだよね。
内容も評価できずに一律ってのはどうかね？（ｗ
海外から先に評価されるっていうのは、悲しいねぇ。

547 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:30 ID:o8E3lAHZ

>>542
そのあと一銭も出してないんだったら同じじゃん。

548 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:30 ID:xzbBllRh

>>543
会社の知名度・イメージアップにはなったろうが、これで売り上げが急激に
伸びるかというとそうでもないだろうからな。

549 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:31 ID:FzjTrNyM

>>542
1くらい読んでるって。スレタイのみの話をしてるつもりだったんだが。>529

550 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:31 ID:4xI3vTw+

この人の作った機械ってあと１００年はフル稼働させられて動きつづける
すごい機械だと思うんだけど。

551 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:31 ID:oXr+4yeN

田中さんが開発した時にはいろいろ欠点があって
実用化にはやや遠かった。
直接実用化に大きく貢献したのは改良を加えたドイツ人。
ノーベル賞では最初のブレイクスルーが田中さんによるものだと
して大きく評価されたが、会社の利益という点では
むちゃくちゃすごい貢献ってほどでもないんでは。

552 ：Ё：02/10/10 21:32 ID:f/CbAfT0

>>549
じゃあ、社内から特許申請のたびに社員に１億払えって？

553 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:32 ID:ULoOFJ0Q

あのさ、例えばこの1万1千円で田中さんがヘルスにいっていたとしたら
好感度激しくＵＰするかな？

554 ： ◆gacHaPIROo ：02/10/10 21:32 ID:fRMcIUTG

いいなー、好きなことでけて。

555 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:33 ID:wSXQtxSh

>539
大株主は売らないですよ
自分とこの影響力が無くなっちゃうから
市井に出回ってる株（今日の出来高数）は総発行株数に比べれば極わずかですよ
本当の大株主達は利益確定できてない

556 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:33 ID:ey307/5a

>>551
宣伝効果、株価上昇だけでも、凄い効果だと思うけどね。
億単位は確実でしょう？

557 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:34 ID:4xI3vTw+

>>552
そんな必要は全く無いが研究を理解できる人材や能力が島津製作所には全く存在しない事が証明されたわけだ。
こんな会社に優秀な人材が集まると思うか?

558 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:34 ID:5Yqfa4EA

この人に早く平穏な日常がもどるといいね

559 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:34 ID:nIrIx5Oh

１５年前の功績で受賞なわけだが、それから１５年間、本人や会社に変化が
あったかどうか。「功績を生み出した要素」が１５年間の間に失われていた
とか、そういうことはないかな？

560 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:34 ID:oXr+4yeN

>>556

だからノーベル賞受賞に対しては表彰という形で
賞金を出すつもりでは。

561 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:35 ID:D6FJaYF/

田中氏が島津に残ることを前提に話しが進んでいるようだけど
島津に残るって本人が言っているの？

562 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:35 ID:ey307/5a

>>555
いや、そりゃそうだよ。　でも実際株価は上昇したわけだ。
本当の島津の内容知らないけど、同族が結構持ってるんじゃないの？

563 ： ◆gacHaPIROo ：02/10/10 21:35 ID:fRMcIUTG

>>558
それだ。

昨日のニュースステーションはﾜﾗﾀ。
なにがｵﾓﾛｲって、「ニューステおせーよなー」の一言が・・・。

564 ：/：02/10/10 21:35 ID:8y9fNDVq

ここにくる日陰理系社員は会社に縛られて、かつ相当な対価を得られない自分を正当化するのに必死。

565 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:35 ID:wSXQtxSh

>557
銭になってなかったんだから仕方無いかと
稼がない人に利益配分は出来ないでしょう

566 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:36 ID:JfmMWRAG

>>558
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
研究のしやすい環境を早くつくってやるべし。

567 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:36 ID:s8T5R+Sq

４３歳で年収８００万か。
決して安くは無いけど、同じ年齢でもソニーならダメ社員でも１０００万以上なんだよね。

568 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:36 ID:+9Oy2FDG

ていうか、会社だから褒美はボーナスに
入ってるんじゃねぇの。

とはいえ、現在の日本は手柄を立てた者に
十分な褒美を取らせるという、組織運営の
基本中の基本が、少々おろそかになっている
気がせんでもない。

569 ：Ё：02/10/10 21:36 ID:f/CbAfT0

>>557
会社は研究の評価機関じゃないんだけど。
あなた社会人？

570 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:37 ID:oXr+4yeN

http://www.asahi.com/national/update/1010/020.html

571 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:37 ID:FzjTrNyM

>>552
いやいや、スレタイだけ見て、「安すぎ、これだけかよ」って思って
このスレに入ってきた人が多すぎるってことだろ？
1億1千万支払ったってなら、「ま、そんなもんかな？」って感じでそんなに白熱しないだろ。

別に特許取れたくらいで1億払えなんて言わないし、非常識。

572 ：Ё：02/10/10 21:37 ID:f/CbAfT0

>>568
>505だってさ。

573 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:38 ID:7zyIy2y1

>>562
同族が持ってる株式って、その他有価証券に分類されるんじゃないの？
時価評価しても、利益には落ちないんじゃない？

574 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:38 ID:ey307/5a

>>568
だって、あんたノーベル賞だよ？　金出せば買えるって性質のもんじゃない。
ＳＯＮＹやＴＯＹＯＴＡやＨＯＮＤＡだって、持ってないのに（ｗ

でも今年あんまりお金貰うと来年税金が苦しくなる罠。

575 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:38 ID:PyrnlQUq

役員にしちまえばいい。
で、ご自由に研究してください、と。

576 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:38 ID:CMbUPbY8

田中さんの家凄い事になってるな。
さっきケーブルのニュースでやってたけど、幼稚園児の団体がぞろぞろと
やってきて「おめでとーございますっ！！」ってやってたし、
田中さんのお母さんは「昨日から全然眠れません」と疲れた顔で苦笑してた。

577 ：Ё：02/10/10 21:39 ID:f/CbAfT0

>>571
了解。そういう意味でしたか。

578 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:39 ID:6qevsozc

俺、この人実は２ちゃんねらーだと思うよ。
奥さんが家に帰ってきたらずっとパソコンに向かってるっていってたもん。

579 ： ◆gacHaPIROo ：02/10/10 21:39 ID:fRMcIUTG

月に一万５千円なら年で１８万円。
４３歳で発見から１０年間、支払われてるなら１８０万円。
高いとみるか、安いと見るかは各々方の収入とご相談を。
しかも、税外。

580 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:39 ID:+9Oy2FDG

>>569
会社が一般人よりも、研究評価ができなかったら
やばいべな。
どうやって、売れる商品を決めるんだよ。

581 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:39 ID:ey307/5a

>>573
利益に落ちないの？　下がっても無関係？
というか、それって実態と違うわな。
銀行の不良債権問題と一緒だ罠。

582 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:40 ID:MJMuuprp

2000円貰えるらしい？？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1034126772/l50

583 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:40 ID:wSXQtxSh

>562
時価総額なんて当てにならないですよ
経営が変わらなければ株価が上がっても配当は期待できないしね
同族が持ってても売却したら総スカン喰います
外敵に利益と屋台骨を食われちゃうからね

まあ、株を担保に金を借りるなら有利な状況になったとは思う

584 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:40 ID:UXI/JW2B

田中さんはノーベル賞を取ってから変わってしまった。
なんてことになったりして。
地味な奥さんが突然派手に！とかさ、田中さんが美人秘書と不倫！とかさ。
そんで「あの人がそんなにスゴイ人だとは思わなかった」という落ち。

585 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:41 ID:ULoOFJ0Q

>>578
風俗板とかの情けないコテハンだったらいやだな、、、

586 ： ◆gacHaPIROo ：02/10/10 21:41 ID:fRMcIUTG

競合する計測方式があり、しかも、基礎研究でこの値段。
本人の幸せは銭勘定だけじゃないってことで。

587 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:41 ID:7zyIy2y1

>>581
時価評価して、資本直入
＞というか、それって実態と違うわな。
＞銀行の不良債権問題と一緒だ罠。

いや時価評価してるから問題なし（とも言えないが）

588 ：Ё：02/10/10 21:41 ID:f/CbAfT0

>>580
「よし、これはいい研究結果だ。利益は出てないがお金はたくさん上げよう」
つぶれます

589 ：院生：02/10/10 21:42 ID:rknKxmEV

好きな研究室入れてるし、好きにやらせてもらってるし
彼女も出来たから、ある程度、生活していけたら
これでいいよ。

お金持ちになるには、文系理系問わず、お金持ちになる才能があるんだと思う。

590 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:42 ID:D6FJaYF/

株なんて単なる博打　博打打が上がり目を読んでいるだけ
一喜一憂するのはもうやめにしたら

591 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:43 ID:9GgvQbSg

スレタイ一千万円だと勘違いしてたよ

592 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:43 ID:0q+tfTBp

時価総額経営はね、もう・・・・・・。

まあ、孫君の惨状を見たまえ。

593 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:44 ID:q3n2GzDv

特別ボーナスで一千万以上をあげないと
会社として社会に面目が立たないと思うぞ。

594 ： ◆gacHaPIROo ：02/10/10 21:44 ID:fRMcIUTG

>>589
金持ちに対する正しい認識だと重いますダス。
いわゆるひとつのモチベーションの違いやね。

595 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:45 ID:ey307/5a

>>590
てか、株がなかったら資金調達の手段が減りますが。
かといって、田中製作所を作って儲かるとは限らない罠。

でも田中さんはよかったよね。　個人として名前刻まれるんでしょ？
歴史に名が残る罠。

596 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:46 ID:T5/y6NgK

んで、田中はこれからもいい研究成果をガンガンあげられるんでしょうか？

597 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:46 ID:1ER/M8xW

>>592 禿同！！　拝金主義のなれの果てがあれだわ・・・・・

598 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:47 ID:KBHZti/r

一企業の問題ではなく国レベルの問題だと漏れは思うのよ

599 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:47 ID:ey307/5a

>>592
そうね。　でも目の前で何億も儲けられると、困りますよ（ｗ

600 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:47 ID:1ER/M8xW

田中さんがノーベル賞とったことによって、島津倒産・・・・・。

601 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:48 ID:+9Oy2FDG

>>588
じゃぁ、何？
会社は、研究の善し悪しも分からずに
研究させているわけ？
ずいぶん寛大ですな。

602 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:48 ID:ey307/5a

>>593
一千万でノーベル賞買えるなら、買いたい社長は山ほどいると思うぞ（ｗ
１億いや１０億でも問題ないと思うな。

603 ：Ё：02/10/10 21:49 ID:f/CbAfT0

>>601
会社の基準に「善し悪し」なんて無いよ。

604 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:49 ID:H0gn5xO3

金があると職人の腕が悪くなる

605 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:49 ID:xzbBllRh

池田大作なんてノーベル平和賞獲得のために今まで何億円費やしたことやら。

606 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:50 ID:d7kQ+mIz

会社のイメージアップをしたわけで、
社旗を掲げて全中したし。
宣伝費から、いくらか支払われてもいいと思う。

607 ：アメリカから：02/10/10 21:50 ID:eq6uqTnk

みんな誤解してるな～～。
だからアメリカの企業も同じだってば～～～。

社内特許の登録時には、科学者本人は固定額の安い認定報酬
（10万以下くらい）しかもらえないよ～～。
しかも、特許がどんな儲けにつながっても、利益は基本的に
会社のものっていうのは、アメリカ企業も同じだってば～～。

だから特許に市場があると確信できる科学者は、会社にその
アイデアを言わずに辞めて、
自分でベンチャー企業を起こすんだってば～～。

608 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:50 ID:iWpvCHnE

>>588
ん？いちいち利益を出すまで研究を止まろとってこと？

609 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:50 ID:1ER/M8xW

>>605　ﾜﾗﾀ！！

610 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:51 ID:1ER/M8xW

>>605　ﾜﾗﾀ！！

611 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:51 ID:+9Oy2FDG

>>603
あるさ。
利益になるか、ならないかだよ。
これが、会社の善し悪しさね。
まさか君、道徳上の善し悪しだとは思ってないよね。

612 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:51 ID:T5/y6NgK

>>605
甘いな。
小柴は１００億円でノーベル賞だ。
しかも税金。

613 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:51 ID:iWpvCHnE

>>604
ではアメリカは世界最悪の技術職人国家ですね

614 ：Ё：02/10/10 21:52 ID:f/CbAfT0

>>611
で、ノーベル賞とるまで金にならなかった研究なんだが。

615 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:52 ID:CNKYhX6M

>>609　>>610　ﾜﾗﾀ！！

616 ：Ё：02/10/10 21:52 ID:f/CbAfT0

>>615
ID同じだよ？
ただの二重では。

617 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:53 ID:D6FJaYF/

研究対価の低いサラリーマンが受賞したから凄いんだよ

618 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:53 ID:ey307/5a

>>612
でもあの人は、税金使っている意識があったようだし、
結果出したからＯＫだな。　１００億の価値はあったな。
無駄な道路や橋作るよりは。

619 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:53 ID:4xI3vTw+

利益が出てないのは会社がｱﾎだからだと思うが･･

620 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:53 ID:MfV6ZtfG

特許申請が国内のみで、しかもかなり限定された内容というのが弱い。
現在の機器のシェアは海外に取られてる見たいだし。

島津の特許部門がもう少ししっかりしていれば、田中氏はもっと早くから
評価されただろうに。

621 ：：02/10/10 21:54 ID:zNpSEKod

きっと社風なのだろう。リストラやいじめ、差別、能力主義と無縁な
反面、発明はみんなの手柄って感じのマターリした社風なんだろうなあ。

電機大手なら同僚の端末にウイルス流したりデータ消したりは日常茶飯事
だよ。

622 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:54 ID:4xI3vTw+

ノーベル賞取るような奴は島津製作所にはいらないって事だろ。

623 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:55 ID:PyrnlQUq

>>607
俺は実情知らないけど、
そうじゃなきゃあんなに理系がベンチャーつくんない。
理系も文系も金持ちなれる奴は経営の才能のある奴。

624 ： ◆gacHaPIROo ：02/10/10 21:55 ID:fRMcIUTG

で、なにげにブーﾋﾞｰ賞のノーベル平和賞は誰なんだ？

625 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:55 ID:ey307/5a

ここで、ＳＯＮＹからオファーがくると面白いのだが（ｗ

626 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:55 ID:oXr+4yeN

田中さんは先駆者だったものの直接の実用化は
別の人の功績によるもの。

627 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:55 ID:S+GSi1jK

金になる研究じゃないね。
でもこれ、今では世界中の科学者が日常的に使ってる質量分析法なんだよね。
つまり「科学の発展にモロ、影響を与えた発見」なわけ。

628 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:56 ID:P6g9gnad

>>535
アイゴ～

629 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:56 ID:+9Oy2FDG

>>614
会社が重要な研究だと気づかなかったということは、
会社が商売のチャンスを取り逃がしたということ。
だから、会社は、自分とこでやっている研究の評価に
シビヤでなくてはならない。
遊びで研究させている訳じゃないんだから。

630 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:56 ID:zgXuUaqx

どうでもいいけど、島津製作所って研究開発はイケテルのにマーケティング
はヘタだよな・・・・
１００年まえに電気自動車造ったりしてたのに・・・

631 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:56 ID:e+lMhtDi

思うに、人間にはそれなりの給料、、年収６００～７００万ぐらいにしといて、
研究・開発費用に資金を注入すりゃいいんだが。

日本の企業って、どっちもしょぼい。

632 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:56 ID:4xI3vTw+

村田製作所に移籍してしまえ。

633 ：czar ◆H6MPnX7dHA ：02/10/10 21:57 ID:vCHCsEwI

http://www.asahi.com/national/update/1010/020.html
ノーベルさんはマニアック趣味があるようでして。

634 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:57 ID:D6FJaYF/

もう一つ取るためには、大学に移る方がいいだろうな

635 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:57 ID:ey307/5a

>>623
理系の何かを発明する能力と、経営というか金に買える能力は別なんだよな。
だから、それはできれば別の人間が担当するといいんだよな。
一人でやれりゃそれにこしたことはないけどさ。

636 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:57 ID:A1ILfVaK

637 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:58 ID:4xI3vTw+

結論

　　　　　　　　島津製作所にノーベル賞受賞者はもったいない

638 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:59 ID:oXr+4yeN

何かどうしても島津を叩きたい奴が混ざってるな。

639 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:59 ID:T5/y6NgK

>>630
もともと電気自動車の方がガソリンエンジンより歴史は長いのでは？

640 ：林承賢：02/10/10 21:59 ID:2q5kMhee

田中さん、このまま島津製作所にいればかなり出世出来るかもよ。
役員になれば定年がないのでずっと会社にいられる。
一時の報奨金とかでたくさん貰うよりそっちのほうがお得かも。
役員の給料はものすごくいいし、ひょっとすれば死ぬまで会社から
給料もらえるかも。将来安泰だね。

641 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:59 ID:+9Oy2FDG

>>627
この手法を使った検査方法の機械の
特許をとっていれば、莫大に利益になるぞ。

642 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:00 ID:/W3C7NZI

カローラのＣＭに出て欲しい。
変われるって、ﾄﾞｷﾄﾞｷ！

643 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:00 ID:BRC0tjc0

発明対価を求めないって凄いね
本当に研究や発明が好きじゃないとそんなこと言えない
人間として素晴らしいですね

644 ：Ё：02/10/10 22:00 ID:f/CbAfT0

>>629
今気づいたんだけど、始めにレスした人と違うんだな。
えーと、ごめん、事の発端の>557はどう思ってるの？

645 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:00 ID:/yLVuy7g

島津製作所ってプラモデルメーカーじゃ無かったのか

646 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:00 ID:6BSB/7fX

大学中退するときにこのニュースがあったら思いとどまったかな。

647 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:01 ID:+IIxFfR5

島津製作所はユダヤ資本。

648 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:01 ID:jY5tD6tl

>>643
それに比べて、N村は・・・・ってことれすか？

649 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:01 ID:107nNCH5

奥さん「メガネっ娘」　　　萌え～。

650 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:01 ID:pUVRtfTH

田中さん、なんかかわいそうなことになってる。
まさにクヒオ大佐（たとえ悪)

651 ：アメリカから：02/10/10 22:02 ID:eq6uqTnk

>>623
そうだよ～。儲けを会社のものでなく自分のものにするために
あれだけ個人ベンチャーを作るんだよ＞アメリカの科学者

日本の問題は、ベンチャーを作りたい科学者のアイデアを評価
できる金貸し屋（ベンチャーキャピタル）とか個人投資家が
いない事なんだよ。　あと経営の補佐をするＭＢＡとか財務系の
ブレーンがパッと集まるネットワークが無いとかさあ。。

要するにここで言われてるのと、問題のある場所が違う。

652 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:02 ID:CjGfeOqw

ホンマ、見た感じフツーの人やねぇ。

653 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:02 ID:rsqX8/Cg

田中さんにとっては
ずっと研究させてもらうほうが
お金より価値があるんだよ

654 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:02 ID:+9Oy2FDG

結局、研究の活用法を研究をする部署が必要だな。

655 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:02 ID:4xI3vTw+

社内では変人扱いだって。
これだから島津は・・（苦笑）

656 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:02 ID:o7lqNkJC

>同装置は約４０００万円で、年間５０－６０台の引き合いがあるという。　（時事通信）

これって、企業からみておいしい商売なの？それとも普通なの？どっち？

657 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:03 ID:UXI/JW2B

アメリカなら今からでも特許で逆転できるのに。
島津の法務部門はくそだな。

658 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:03 ID:I9mwjqlL

>>640
>田中さん、このまま島津製作所にいればかなり出世出来るかもよ。
>役員になれば定年がないのでずっと会社にいられる。
>一時の報奨金とかでたくさん貰うよりそっちのほうがお得かも。
>役員の給料はものすごくいいし、ひょっとすれば死ぬまで会社から
>給料もらえるかも。将来安泰だね。

それはない。

659 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:03 ID:kgxE4BUN

つーか、ノーベル賞とったら、私大の教授職とか引く手あまただろ。
金銭面以上に、ステータス的に最高位につけるからな。

ダイオードのオヤジは、そういう名誉がねぇから金に執着してんだろ。

660 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:03 ID:DHYNy7t9

田中さんに文化勲章授与へ

文部科学省は１０日、ノーベル化学賞に決まった島津製作所の研究員、田中耕一さん（４３）に
文化勲章を贈る方向で検討に入った。近く、文化審議会文化功労者選考分科会で推薦を審議し、
今月末の閣議で決定する見通し。
田中さんは、１９４９年にノーベル物理学賞を受賞した湯川秀樹氏＝当時４２歳＝に次ぐ若さで
受賞。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021011-00002121-mai-soci

661 ：京大：02/10/10 22:04 ID:Di7YnJEb

ＮＨＫ－きたー

662 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:04 ID:UXI/JW2B

島津社員の結婚式に引っ張りだこで研究どころじゃなくなる罠。

663 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:04 ID:BRC0tjc0

>>648
そう言うわけじゃないけど
やっぱこういう人が良さそうな人は好感が持てる

664 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:04 ID:Weg7oBR0

俺は島津ではないが、系列企業の技術屋やってる。
ウチも島津本体の社風と結構似てるらしい。

で、作業着のまま出てくるのもすげぇわかるし、マターリした雰囲
気もすげぇわかったりするんだな。
のんびりしてて、他の競争の激しい企業に比べて天国みたいな居心
地なんだな。給料は安いが、ひたすらマターリ。

田中さんも、そんなのんびりした環境の方を好んでるのかな？とい
う気はせんでもない。

665 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:04 ID:/aah4GGG

後の人を考えて金貰おうよ、田中さん～

666 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:04 ID:4xI3vTw+

>>660
ノーベル賞の後に評価しても、意味が無い。

667 ：Ё：02/10/10 22:04 ID:f/CbAfT0

>569で釣りに引っかかったのが大間違いだったな・・・鬱

668 ：林承賢：02/10/10 22:05 ID:2q5kMhee

>>658なんでそう言い切れるの？

669 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:05 ID:rvMI6v22

中央日報掲示板にあった韓国人の立てたスレッド

どの及んだ日本やつが韓国人がノーベル文学賞を取ると騒いで通ったか？
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=hot5&num=1561&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

みごとに踊らされて激怒です。

670 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:05 ID:I9mwjqlL

>>647
そーすは？

671 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:05 ID:sRDQ7QTo

裕子・・・。

672 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:05 ID:/BrITRoL

というか、田中さんは昇進試験を断ってるらしいが（ｗ
現場が好きなんだろうなぁ

673 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:05 ID:RHULWX9d

　辞　令

　主任　田中耕一

　主任取締役に昇任させる

674 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:06 ID:3Pe9nmMA

この人の受賞は学歴制度に対して物凄い皮肉だね、子供のケツをたたきまくってる
親は何と思う？？？

675 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:06 ID:+9Oy2FDG

>>655
いやいや、変人を雇い続けていたんだから、
なかなか捨てた会社じゃないでしょ。

676 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:06 ID:ey307/5a

>>659
論文書いてからじゃないとダメだろう（ｗ
博士もってないでしょまだ。

677 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:07 ID:/BrITRoL

>>655
ノーベル賞を貰った学者で変人じゃないヤツの方が珍しい

678 ：　：02/10/10 22:07 ID:NSMthLNU

田中氏に対する島津製作所の報償が1万円だとよ。
日本の経営者に先端技術を評価する能力のある奴はいない。
優秀な技術者たちよ、海外で、まっとうに評価される会社と契約しなさい。

679 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:07 ID:PGNGgoSs

日亜化学＞＞＞＞＞＞＞島津製作所
緊縮財政薩摩藩必死だな（ｗ

680 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:07 ID:oXr+4yeN

>>674

東北大出てたら一般的には高学歴じゃないか？

681 ：Ё：02/10/10 22:07 ID:f/CbAfT0

>>675
気づけ。4xI3vTw+は釣り師

682 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:07 ID:4xI3vTw+

島津製作所にメールで聞いたら社長が海外出張中で帰国してから田中さんの待遇を
上申して決めるってさ。時間稼ぎ時間稼ぎ。

683 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:07 ID:dRVGvCp1

島津製作所の株価、高騰したそうな。
くー、これを見越して売り抜けられれば、神だったのに・・・

684 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:08 ID:hobYtgbD

ダイオード訴訟の中村さん、見てる？　あなたのコメントを聞きたい。

685 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:08 ID:/aah4GGG

>>674　学歴板へｶｴﾚ（・∀・)

686 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:08 ID:BRC0tjc0

この人一生現場に居続けたいんだろうな
研究者の鑑だよ本当に

687 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:08 ID:2aR8Pxlk

求める、求めないに関わらずもっと払ってやれよ>島津製作所。
こんなんだから有能な日本人が海外に逃げ出してしまう。

688 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:08 ID:hRnCQEtb

意地汚い奴らが田中さんの受賞賞金狙ってタカリに来そうだな。
寄付の依頼なんぞ全て断ってしまえばいいよ。
自分のために全額使ってください。

689 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:08 ID:gp4z762h

たっぷり仕込んだ後、浜ホトネタで「二匹目のどじょう」を狙う
ニューステ諸氏。

690 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:08 ID:oXr+4yeN

>>684

あの人は自分の開発したもんが直接に莫大な利益に
結びついたわけだし、いっしょにするのはどうかと。

691 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:09 ID:/BrITRoL

研究者に、会社の損失を補填させるのと、会社に与えた利益を与える。。
って双務契約を結んでれば高額の金貰えて当然なんだが。

非常に微妙。

692 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:09 ID:/M36gi/s

>>674

例外って思うだけなんじゃないの、普通。

693 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:09 ID:4xI3vTw+

>>683
高沸してないが？
ただ取引量は通常の１００倍だったそうだ。

694 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:09 ID:i1ePRj58

普通の研究者なら海外に逃げていくね。

695 ：+：02/10/10 22:10 ID:d55tIi0S

>>643
自分の興味のある研究を続けられるのであれば当然のようなき
もするが、役職あがって給料増えてもつまらない書類整理が増え
るのはとてもつらい。

　田中さんにとっては、今まで通りにやれるのが一番いいと思うが。

696 ：　：02/10/10 22:10 ID:NSMthLNU

先端技術を評価できる経営者は日本の中には一人もいないと言う事がなんとなく見えてきた。
本当に評価されたい技術者は海外へ行け。

697 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:10 ID:ZzVKZSQx

朝日は小柴ばかり使っているのはなぜ？

698 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:10 ID:ey307/5a

てか、人間として人の遇し方の問題だと思うな。
経営側の人格が問われる。　まぁ日○は知らなかったようだが。

699 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:10 ID:4xI3vTw+

アイデアあったらアメリカ行ってベンチャー起こせって事だな。

700 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:10 ID:2XAC7yc/

>666
ノーベル賞に対しての評価で島津は動いてるんだがな・・・・
研究結果そのものはそのままじゃ役に立たん代物だったわけだし

701 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:10 ID:pUVRtfTH

小柴って首ないよな。
というか、理系の教授って
柳川教授（漫画)か、横山のヤッサンか、こういう小太りおっさんに大別されるな。

702 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:10 ID:5UZYikhP

700

703 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:10 ID:+9Oy2FDG

>>681
据え膳、食わねば武士の恥。

ちゃぇぇすぅとぉぉぉおおお！

あうち・・・。

704 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:11 ID:hnu1n4wM

死まずしょぼい

705 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:11 ID:DGJgBMwu

無能院卒＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜有能大卒研究者

706 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:11 ID:ey307/5a

>>696
だってお前、文系の経営者の方が多いんだもん。　わかるわけないだろ？
理系だって現場離れたらすぐ置いていかれるよ。

707 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:11 ID:LibLYSQa

絶対カツ丼だろ

708 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:12 ID:/BrITRoL

>>694 >>696
あのー・・こういった装置の開発には何十億何百億とかかるもの。
それが儲けにならなかった時の補填がサラリーマン技術者に出来れば、
高額の収入も当然になるだろうね。

まぁ、そんなの不可能だろうけど、成果が出せない（遅れている）やつには
給料なしぐらいは許容範囲？

709 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:12 ID:gKeWhAhQ

中村に田中氏の爪の垢を煎じて飲ませたい

710 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:12 ID:4xI3vTw+

上が評価する体制じゃﾀﾞﾒなのか・・
かと言って銀行員はﾊﾞｶしかいないし。

711 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:12 ID:i1ePRj58

文系大学院生がチンカスだということが証明された。

712 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:12 ID:PGNGgoSs

田中さんの学歴ｷﾎﾞﾝﾇ

713 ：.：02/10/10 22:12 ID:DNcGuA9S

渡辺製作所・春風亭工房　「Glove　on　Fight」

Flash
http://home.att.ne.jp/surf/egg/diary/gloveonfight.swf
http://home.att.ne.jp/surf/egg/diary/gloveonfight2.swf

714 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:12 ID:oXr+4yeN

ノーベル賞取れるすごい研究と利益を生む研究は別もんだろ。
ノーベル賞取った研究だからすごい利益が出てるはずだって
考えてる奴が多くないか？

715 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:14 ID:+9Oy2FDG

会見の姿が作業着というのは気にくわん。
あそこは、ポケットにペンがいっぱい刺さった白衣で
出てきてこそ、研究者でしょ。

716 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:14 ID:jsVUQmHl

>>697

島津が「大企業」で「軍事産業」もやってるから、朝日的には避けたいのでは？

717 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:14 ID:MIFAJWgD

先端技術も自宅の部屋で、しかも自腹じゃでけへんもんなぁ。
会社も投資しとるだろうから、ええんじゃないの。
やりたいことで食っていけりゃいうことなしじゃ。
食っていけなんだら話は別じゃが．．．

718 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:14 ID:86Y223iJ

田中さんは金にあまり執着しない人みたい。
とても好感がもてます。

719 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:15 ID:/BrITRoL

>>717
うむ、自腹でやってるんだからねぇ。
まぁ、外資さんみたいに、
「成果出れば億万長者、出なけりゃゴミ」
で良いならそれも可能だし、実際資本主義にはそれが妥当なんだけど、
それを拒否したのが戦後の流れだしなぁ（ｗ

720 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:15 ID:MfV6ZtfG

>>708
それなら営業も、無理な値下げしたり、金にならないクソ仕事つかんできたら、
その分給料減らすべきだろうな。

721 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:15 ID:pUVRtfTH

>>714　たしかにチャンドラセカール崩壊で巨大な利益はでないわな。

722 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:15 ID:rnaChu1C

良い人であることは認めるが、
この人以降この会社で発明・開発しようと思う人が出てくるか疑問

723 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:15 ID:jsVUQmHl

>>717

数論、理論物理なら自宅で出来るよ・・・

724 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:15 ID:2aR8Pxlk

ヘタな広告打つよりも効果がある。
株価低迷の中、このニュースで株も買ってもらえたし。

有能な社員にどう報いるかということを問われています>島津製作所

725 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:16 ID:2XAC7yc/

>716
ああ、日本防衛装備工業会だな

726 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:16 ID:/BrITRoL

>>723
それは先行投資が要らないからだし、
仮にそれが儲かればそれは自分1人だけに帰すでしょｗ

727 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:16 ID:fEvodQ+W

>>708
研究の成果が上がる上がらないって皮膚感覚なんだよね。
その皮膚感覚って、死に物狂いで研究してる時の研ぎ澄まされた神経でしか感じられんし。

事務員の仕事と同じ感覚で物言うのもなんだかなぁ-と思うし。
これを隠蓑にした、無能学歴＊だけ＊研究者も居るし…

728 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:16 ID:152IFkRc

突然こんなに騒がれて、気を確かに持っていられるんだろうか
ちょっと心配

729 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:16 ID:rsqX8/Cg

ノーベル賞は基礎研究だもんな
商品になるかとは別だよな

730 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:17 ID:4xI3vTw+

島津製作所っていったい・・

731 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:17 ID:5/g5m1Wb

カネにも執着してほしいな。銀行員程度にとは言わないけど・・・

732 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:17 ID:Weg7oBR0

>>715
分析関係の職場以外は作業着着用なんよ．．．許してやれよ．．．

しょっちゅう出張する仕事でもない限り、社内に緊急用スーツなん
て置いてないんだよ．．．通勤は当然私服なんだよ．．．

733 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:17 ID:EQfQPAQJ

以下のものを開発したらノーベル賞間違いなしと言われているもの(マジレス）
・黒人のテンパーを直毛にする技術
・風邪の特効薬
・水虫の特効薬

734 ：　：02/10/10 22:17 ID:NSMthLNU

島津製作所の経営者がクズの集まりだったことが証明された。
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！
島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！島津はクズ！

735 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:17 ID:/BrITRoL

>>727
同意（ｗ
それに、自分のしてることが凄いことかどうかなんて実際発表して見ないとわからんことばっかりだし、
それが売れるかどうかなんてもっとわからんしなぁ。。（ｗ

逆にそれが売れなかったら責任取れなんて言われても、喰っていけなくなるｗ

736 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:18 ID:ey307/5a

しかし、ノーベル賞受賞したんだ。　もう生活の心配が必要ないぐらいの
待遇はどこかしてやれよ。　国レベルの問題だろ？

737 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:18 ID:4xI3vTw+

一億や二億じゃあ研究者は離れていくな･･

738 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:19 ID:vLensFt0

一億一千万かとおもったら違うのか。しょぼ

739 ：アメリカから：02/10/10 22:19 ID:eq6uqTnk

>>659　ダイオードのオヤジは、そういう名誉がねぇから金に執着　

彼の場合は訴えがいろいろ混乱してるからな～。
会社でやった特許が自分のものという訴えは、アメリカでも却下でしょ。

逆に共感できる日本への批判は、科学が科学で評価されないって事かな～。
つまり、氏のアイデアが学術論文になった時、業界の科学者が権威で
認めなかった。あれは日本の科学界の封建主義で、
日本のためにならないよな～。

740 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:19 ID:KRU59aBp

島津ってケチだなあ。

741 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:19 ID:2XAC7yc/

>733
水虫の特効薬は既にあり市販されてる
用法を守らんﾔｼが多いから治らんだけだ
そういうﾔｼらが耐性菌を作ってる

742 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:20 ID:jsVUQmHl

>>737

普通、科学者は金より、名誉と安定した研究環境を望むが・・・

743 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:20 ID:DHYNy7t9

天皇陛下から直接授与される文化勲章親授式で、緊張のあまり失神しないか心配。

744 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:21 ID:/BrITRoL

>>737
離れないと思うが。。。
一発失敗したら一生研究できないなんて耐えられないぞ（ｗ

745 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:21 ID:+9Oy2FDG

>>732
人間ユーモアを忘れたらあかんよ。

746 ：　：02/10/10 22:21 ID:NSMthLNU

田中は左翼。
当然文化勲章など拒否！

747 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:22 ID:3CFu93ye

理系って待遇悪いんでつね。漏れ、理系大学生なんでつ

748 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:22 ID:hFsxtR34

>>739
日本の学界はほとんどが封建的なんじゃない？
科学分野がそうだってのは今回始めて知ったけど

749 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:22 ID:MIFAJWgD

>>723

>数論、理論物理なら自宅で出来るよ・・・

ノーベル賞取れなんだら、食っていけんがな．．．

750 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:22 ID:4xI3vTw+

一億も二億も払えないのに安定した研究環境何て与えるのかな・・・

751 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:23 ID:lw4pfDhZ

おいおいおいおい、もっとくれてやれよ。
こんなんだから技術者流出しくんだよ。

752 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:23 ID:ey307/5a

田中さんより、銀行の支店長の方が、待遇いいかと思うと、
技術立国日本の未来はくらい罠（ｗ

753 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:23 ID:JfmMWRAG

yhoo!トピックスのトップに立ったよ、このニュース!

754 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:23 ID:/BrITRoL

>>750
意味が分からん

755 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:23 ID:OuckGHuu

少年に夢と希望を与える話だ。
道徳の教科書に、田中氏の話を載せよう。

756 ：:：02/10/10 22:24 ID:QAW19GLD

島津は企業イメージアップによる利益の対価分だけでも田中にはらわないとな。

757 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:24 ID:4xI3vTw+

>>754
すまん。俺もわからん。意地になってた。

758 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:24 ID:ey307/5a

>>754
安定した環境も、まず金が必要ってことじゃないの？

759 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:24 ID:6BSB/7fX

>>736
正直、もうないだろ。

760 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:24 ID:Q8iNHnvb

何十億何百億というプロジェクトを失敗させた文系人間も山ほどいるが
損失補填したなんて話は聞かねえなぁ。

理系人間をなめちゃいませんか。
日本を作ったのは誰だと思っているんだ？？？

761 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:24 ID:jsVUQmHl

>>749

そうね、普通、数論で大発見するのは５０年に１人ぐらいだからなぁ・・・

762 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:24 ID:+9Oy2FDG

日本ってさ、こういう優秀な研究者がいっぱいいるわりには、
あまり勲章をもらったって話は聞かないね。
いつも、聞いたこともない芸術家とか歌舞伎とかの芸能人が、
勲章をもらっている気がするのは俺だけ？

763 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:24 ID:/BrITRoL

>>736
島津が自伝でも出してやったら十分生活の保証は出来そう（ｗ

764 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:24 ID:tJAXIn9v

こういうネタがあると必ず理系＞文系に拘わる人が
いるけどさ、そういう人は恥ずかしくないのかな？
学問を「理系文系」で優劣つける時点で
すでに固定観念に囚われてる気がする。
ヨーロッパの大学に留学すれば分るけど
あちらではこういう固定観念あんまりなかったな。

765 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:25 ID:4xI3vTw+

でもこの人が貧乏なままだと理系離れが促進されるのは間違いない。

766 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:25 ID:2XAC7yc/

>750
今までが対価を貰える立場じゃなかったんだよ
その対価ですら調査しなきゃ判らん程度のものだ

767 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:25 ID:ey307/5a

>>759
ならいいけどさ（ｗ

768 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:25 ID:sEM3EEG0

アメリカの大学に招聘されそうだな

769 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:25 ID:mG4zk890

>>756
それは違う
会社のイメージアップと費用とのバランスを考えて支払うのが本来の姿

770 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:25 ID:Weg7oBR0

>>745
それでユーモアのつもりだったとしたら恐れ入る。

まぁ、白衣なんぞ着て出てきたら、確かに社内では大爆笑だろうが．．．

771 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:25 ID:OuckGHuu

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

772 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:26 ID:9rn0Xbjn

むしろ、この人には好きなだけ研究する環境を与えた方がいいのではないか？
物理学のノーベル賞に数百億もかかったんだから、それぐらいを自由裁量で研究してもらえばよいのではないか？
日本にとってもいいことだし、ホントに研究熱心で有能な人なのだから、そう的外れな結果にもなるまい。

773 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:26 ID:iIf4nw6K

昨日から食事ほとんどのどを通らないって言ってたね。
びっくりしたろうなあ。でも人柄が良く出てる。
これからも頑張ってね田中さん。

774 ：　：02/10/10 22:26 ID:NSMthLNU

当然田中氏は海外の企業や大学から超高額なオファーを受けるだろう。
したがって、島津は引き抜かれて大恥をかく。ざまあ見ろ！

775 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:26 ID:notkYZcB

>>764

高校あたりで、理系＝頭(･∀･)ｲｲ!! 、偏差値高い＝えらい

というつまらん価値観身につけるのが多いからな。

776 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:27 ID:ScUk2EqV

今回の田中氏の受賞は何十億円の宣伝効果があったのに、むなしいな。
これ以降、若い研修者の間で企業に嫌気がさしてベンチャー熱が高まる予感がする。

777 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:27 ID:HNoFNmKN

理系の技術者なんて、金の使い方知らんから、払っても
むだむだむだ。理系のださださ学生みればわかるでしょう。
技術に生きなさい。技術は評価するから。

778 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:27 ID:MIFAJWgD

まぁとにかく田中氏に乾杯！

779 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:27 ID:notkYZcB

>>774
研究は金のためだけにやるわけだな。キミの勉強の目的は金儲けなんだ。

780 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:28 ID:ey307/5a

>>777
金の使い方と、理系のダサさは関係ないだろ？（ｗ
むしろどうでもいいよな外見にかね掛ける方がどうかと思うがね。

781 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:28 ID:vLensFt0

大学に引き抜かれたりするんかの

ま、技術のない能無し文型はもうこれ以上いらんな。

782 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:28 ID:jsVUQmHl

>>776

それは、俗物の考えであって、研究者の考えとは違うよ・・・

783 ：　：02/10/10 22:28 ID:NSMthLNU

>>779
島津のアフォﾊｹｰﾝ！

784 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:28 ID:5hd4mo3f

主任で年収800ﾏｿはイイね。うちの会社は主任で年収600、係長で800だ。
それも月に40時間残業代入れて。

785 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:28 ID:ySlz/HG1

>>772
＞物理学のノーベル賞に数百億もかかったんだから
同じノーベル賞だからと言ってその業績に同程度の価値があるとは限らないだろ。

786 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:29 ID:+9Oy2FDG

>>757
いや、主張は間違ってはいないだろ。
何千万円をかけて、小学校のトイレをきれいにしたり、
うん十億円も出して、田舎にくだらない美術館をつくったり
する時代だからな。

787 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:29 ID:9rn0Xbjn

文系氏ねとわめいている自称理系は、日本国民分断をもくろむ在日系工作員という罠。

788 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:29 ID:4xI3vTw+

理系の９９％はすさまじいゴミだろ。
残り１％がこいつ等のようにノーベル賞を取る。

789 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:29 ID:notkYZcB

>>783
何か研究したことないだろ。

790 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:29 ID:RCA/ZV1b

海外に行った方がいいね＞＞田中

791 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:30 ID:fEvodQ+W

>>777
＞技術に生きなさい。技術は評価するから。
それが出来ていないから、対立が生じているわけだが…
君は、ノーベル賞を評価するのが精一杯、ノーベル賞候補は評価できないだろ。

792 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:30 ID:jsVUQmHl

>>779

NSMthLNUは電波だから、相手にしない方が良いよ・・・

無視無視・・・

793 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:30 ID:Q8iNHnvb

文系の奴って研究内容なんか実はどうでもよくて
金のことばっか言ってるんだね。
さみしい連中。

794 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:30 ID:ey307/5a

理系文系とわけたくないが、日本は技術で売っていくんじゃないの？
他に売り物あるのかい？　技術で売るなら国策で理系の裾野広げないと
山は高くならんよ。

795 ：アメリカから：02/10/10 22:30 ID:eq6uqTnk

>>699 アイデアあったらアメリカ行ってベンチャー起こせって事だな。

厳しいよ～。日本では成功話ばかり聞くだろうけど、実際は
ベンチャー起こした人の８～９割は成功しなくて失業してるんだよ。
ただ日本より再就職はしやすいけどさあ。

あと、ＩＴバブルが破裂してから、特許のアイデアといっても
学術論文での裏づけがある、先端技術のアイデアでないと
金が集まらないよ～。

そして超一流大学の教授や科学者が、金貸し（ベンチャーキャピタル）
と一緒になってきびしく評価するから、そこを通過しないと。。。
先端技術に関しては、
アイデアを現実の製品にするには、すごい金がかかるからね～。

796 ：　：02/10/10 22:30 ID:NSMthLNU

>>789
カス理系ﾊｹｰﾝ！

797 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:31 ID:RR0TfUA2

自分は俗物だからムリだけど、
こういう人はほんとかっこよく見えるよ

798 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:31 ID:hFsxtR34

>>1
オマイにノーベル賞をやろう

　ノ　ー　ベ　ル　努　力　賞

799 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:31 ID:/aah4GGG

文系の１００％はすさまじいゴミだろ。

800 ：)：02/10/10 22:31 ID:jHkyxCNZ

>>780
はT理科大ｹﾃｰｲ

801 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:32 ID:1/x9t6c9

「銀」でないのになぜ「水銀」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

802 ：　：02/10/10 22:32 ID:NSMthLNU

>>792
島津のザコどもを釣りますた！

803 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:32 ID:3PKqJyZ+

個別の特許技術による特許収入を、開発者にｳﾝ％還元するとかって事にしないから
日亜みたいな事になるんだろ♪

804 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:32 ID:3FaTIr6m

一番金かけたノーベル賞って言うと
やっぱ、カピッツアかな。
素粒子研究

（ロビー活動ウンヌンはなしね。めんどいから）

805 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:32 ID:fEvodQ+W

>>788
君が受賞前の田中さんを評価していてたなら、
そーいう事言えるけどね。

806 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:32 ID:+9Oy2FDG

>>770
さらに、便所サンダルを履いていたら
なおよし。

807 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:33 ID:VStXeswg

学士でも教授とかになれるんか？？

なれるならいきなりMIT教授とかもあるわけだな。

808 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:33 ID:Z0L0VXmQ

理系ヲタのほうがいちいち浅ましいんだよ。待遇だの評価だのと
不平不満ばかり。好きで科学やってんじゃないのｗ

809 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:33 ID:vLensFt0

カスな文型が日本をダメにしているのは明白。

810 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:33 ID:i1ePRj58

国民名誉主任にしてやろう。

811 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:33 ID:+byPrRlw

真のパイオニアにこだわるノーベル賞の選考委員会は、日本の研究までくまなく精査していた。
授賞理由で「最初のブレークスルーはタナカ」と言い切り、ドイツの著名な教授でなく、
日本の無名の企業研究者に軍配をあげた。

812 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:33 ID:GEozmDLF

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。　中村修二は赤っ恥

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。　中村修二は赤っ恥

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。　中村修二は赤っ恥

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。　中村修二は赤っ恥

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。　中村修二は赤っ恥

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。　中村修二は赤っ恥

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。　中村修二は赤っ恥

田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。　中村修二は赤っ恥

813 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:33 ID:jsVUQmHl

なんと言うかな・・・

少なくとも「理系」「文系」なんて言ってるレベルの人には
関係ない世界であることは確か・・・

814 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:34 ID:3bOhbk/d

文系理系は畑が違っても両方必要なんだから仲良くしる！
現場と営業のののしりあい見たいだよ！

815 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:34 ID:LMo1hwzs

「十年帰らざれば、来時の道を忘ず」とは、そのとおり十年も家に帰らなければ
来たときの道を（つまり帰り道を）忘れてしまうという意味です。
似たような意味の言葉で「寒山が家に帰る道を忘れてしまったので、
拾得が手を引いて帰った」なんてのが有りましたね。
なんだか如何説明しても表面的に成ってしまいそうなので、今日はこの辺で失礼させて頂きます。

816 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:34 ID:gp4z762h

文

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034039595/553

817 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:34 ID:4xI3vTw+

ｶｽ文型を駆逐できない理系はやはりｸｿだろ。

818 ：いちびりさん：02/10/10 22:35 ID:NAc3YhdT

>田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。
技術屋の鑑だね。関心した！

819 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:35 ID:Z0L0VXmQ

それに、こういうエンジニア一人の裏に、何万人の無能研究者を
企業や国が養ってることか。口が動く奴に限って業績は何もない。

820 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:35 ID:5hd4mo3f

＞262
＞同じ京都の市バス運転手は各種手当て込みで年収1500万超えるんだろ。

過去スレ読んでたが、これマジィ？

821 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:35 ID:wm63Lt7e

中村、絶対田中さんに説教しそうだよな。
そうなったとしても、田中さん意に介さない可能性大だな。
裁判所行く暇があったら、研究所に詰めていたいタイプだろ田中さんって。

822 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:35 ID:4xI3vTw+

　　　　　　　　文型の方が金持ち。社会的地位も高い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理系はｸｿ

823 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:35 ID:ey307/5a

>>817
理系は他にやることがあるので、政権争いやってられないのです。
ヒマな文系と違って（ｗ　（だんだん主旨から外れてまいりました）

824 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:35 ID:HNoFNmKN

理系は鏡、文系は鑑

825 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:36 ID:K6fblh2F

>>820
バスの運転手が高給をもらって何が悪いのでしょうか？
階級闘争の結果の当然の勝利でしょう。

826 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:36 ID:jsVUQmHl

>>819

発見や実証するまで、科学者全ては「無能研究者」ですね・・・

それを許さないのが、日本の土壌です・・・そう、あなたみたいな人。

827 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:36 ID:dtjkP8iY

>>820
市バスの運転手が現役京大教授よりたくさん給料をもらっているのは
有名な話。

828 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:36 ID:8eLrEPW4

>>807
教授ってのは、大学側が認定するから教授なのであって
教員免許みたいに公的資格があるわけじゃない。

ノーベル賞の対象になった論文で充分に教授になりうるよ。

829 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:37 ID:GNidQ5FP

今宵は奥様と思う存分ｾｸｰｽに励んでください。

830 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:37 ID:tCqp4rT5

これを技術屋の鏡と決め付け無いように　　ｗ
普通は大金を巡ってゴタゴタが有るのが当たり前

タナカさん自称通りの変人なんだよ
大金で動かない人間程、強くて怖い物は無い訳だが…

831 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:37 ID:+9Oy2FDG

文系を低く見ている人って、
文系は文学を中心に勉強していると
おもってるのかもね。

832 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:37 ID:NUx36wSN

今時文系・理系で分けるのは時代遅れだろう。

833 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:37 ID:vLensFt0

まあせめて研究環境だけは金かけて整えてやってくれや

834 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:37 ID:PiL65gnd

>>820
漏れが学生の頃は、食堂のおばちゃんにも600～1000万クラスが
ごろごろ…って聞いたけどな。まぁ前世紀の話しだし。(w

835 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:37 ID:86Y223iJ

>>825
なかなかやるね。京都市交通局。

836 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:37 ID:sEM3EEG0

>>820
君のまちの清掃局でごみ収集車に乗ってる人も手当て込みで1,000万超えてるんじゃないかな。
知り合いで収集が終わってシャワーの後、ベンツで帰宅している人がいる。

837 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:38 ID:Z0L0VXmQ

>>827
たいていの京大教授よりはバスの運転手の方が世の中の役に立っている
のだから仕方ない。

838 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:38 ID:i1ePRj58

５階級特進ぐらいにしないとね。

839 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:38 ID:HNoFNmKN

文系は理系を使うためにいるのさ。

840 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:38 ID:AHEb6h7k

文系理系の争いは実にかっこ悪い、レベルが低い討論だと思わないか？
例えば経済学を極めるのに理系文系を分けていたら話にならんぞ？
あ、そうか！だからノーベル経済学賞はまだ一人も出ないのか（ｗ

841 ：　：02/10/10 22:38 ID:NSMthLNU

文系・・・それはカスだ。
カスカスカスカスカス。
毎週金曜日に捨てるゴミと同じ物と言って良い。
文系の学歴は接待の時しか役に立たない。
理系の知的財産を消費するだけのカス。
それが日本の文系。
技術者は海外に行け。

842 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:38 ID:30ChNA6h

>833
島津なら現状でもトップレベルだと思うけど

843 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:39 ID:whsLenxv

>>831
バカっぽくて素敵

844 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:39 ID:LMo1hwzs

>>841
いつだったかテレビの街頭インタビューで、見苦しいほどの化粧をした女子高生が応えていた台詞を思い出す。　　
　「寂しいとつい電話しちゃうー。友達待ってる間とかー。お腹すいた時とかーマクドとか入るの一人だとイヤだけどー、
ずっとメールとかやってたら一人じゃないしー」

845 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:39 ID:1lGR9IJp

846 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:39 ID:dtjkP8iY

>>>837
市民の評価は散々だけどな

847 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:39 ID:Iwj4fPal

理　系　必　死　だ　な　（藁

848 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:39 ID:HNoFNmKN

竹中がいるじゃないか

849 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:39 ID:3FaTIr6m

>>841　発言が遅れてういている。

850 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:39 ID:Q8iNHnvb

>>831
文系ってこの程度の発想しか出来ないのかなぁ。

田中さんの英語の受け答えを聞いて
「大学でちゃんと英語勉強しなかったのかよ」
と嘲笑する英文科出身がいたぜ。わらえた。

851 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:40 ID:ey307/5a

>>840
経済って最終的には工学になってこないか？
でも銀行って文系が多いんじゃないの？

852 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:40 ID:aF2t4IPv

俺のボーナスのほうが上だな

853 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:40 ID:UhVvxqq6

ラボを丸ごとプレゼントするのはどうよ

854 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:40 ID:K6fblh2F

>>827
その通りです。
カンボジアでインテリは否定され、
中国でも下牧によってインテリ層が修正されました。
かつてのソ連の国旗は万国の労働者の血と汗を象徴していました。
今、恐慌状態におちいりつつある日本は、爛熟期の資本主義の
最終段階であるといっても過言ではない。
これは来るべき共産革命への第一歩に他ならないのです。

855 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:41 ID:vLensFt0

日本がダメになっても理系は喰ってける。
文型はのたれ死んでﾖｼ。

856 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:41 ID:i1ePRj58

文系は屁理屈だけで飯食ってるからね。

857 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:41 ID:ey307/5a

>>850
それを言うと、数学科卒で凄い奴がいたのだが（ｗ
お前高校からやり直せと。

858 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:41 ID:Iwj4fPal

文　系　必　死　だ　な　（藁

859 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:41 ID:Z0L0VXmQ

だいたい、田中氏は電気工学の出身だし、大学院すら出ていない。
理系ヲタご自慢の学歴や研究歴など、ゴミでしかないことを身をもって
証明している。

860 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:41 ID:rYSfV539

田中さんの次のボーナスは桁外れでしょう。
理由は、会社の宣伝をしたこと。これにつきます。
とりあえず今日は株価も吊り上げました。
日本の典型的会社として、
特許に対しての追加のお金は払わないでしょう。

861 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:41 ID:HNoFNmKN

破綻寸前の銀行員のほうが上です

862 ：釣り師参上：02/10/10 22:42 ID:NSMthLNU

>>849
カスゴミ文系ﾊｹｰﾝ！

863 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:42 ID:8eLrEPW4

>>851
外資系には理系が多いね。
日本は文系が多いけど。

864 ：-：02/10/10 22:42 ID:4TzKVHXL

ここだけの話、ゴミは宝の山。
たまにヤバい物の処分を引き受けるんでチッ(以下略

865 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:42 ID:K6fblh2F

>>845
日帝宰相、佐藤栄作がロビー活動の末に平和賞を受賞した事に
なぜ触れないのか。
偏向であろう。

866 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:42 ID:LMo1hwzs

>>857
少し言葉遣いが気になりました。せっかくなるほどという事も書いておられるのに、
単なる罵倒の言葉で台無しになっているのが残念です。

867 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:42 ID:P44v02UW

>>851　　そんなの当然だ、小数点の割り算出来ない奴は何やっても一緒
ところで自然科学では元気な日本人だが
社会科学で受賞した人が居ないのが気に成るね

この辺りに日本社会の根本的な問題が有ったりして　　ｗ

868 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:42 ID:I9mwjqlL

「この人は好感が持てる」って言っているヤツは
自分より未熟で道具として利用できそうなパーソナリティーの持ち主を
「この人は好感が持てる」という表現で分析計算し馬鹿にしている。

869 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:42 ID:gp4z762h

>>825 階級闘争とラスパイレス指数とは無関係である。

870 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:42 ID:3FaTIr6m

まあまあ、法学しつつホーキングの本でも読もうや。

871 ：　　：02/10/10 22:42 ID:Q81ge2yy

今回の日本人受賞者は日帝時代に韓国技術者によって発見された技術を
日本が奪い取り、あたかも日本人の快挙であるように報じている。
日本が植民地支配に対する謝罪と賠償が行われていない現状をかんがみれば、
受賞の取り消しをスウェーデン政府に強く求めざるをえない。
もともとニュートリノは１９２３年韓国技術者金正星教授により研究、開発されたが
日帝の朝鮮人連行により岐阜県に拉致、3年の研究の末現在の基礎理論の完成に至る。
その後金教授の消息はつかめず、一説には処刑されたとの話。
現存するソースはない。技術漏洩を恐れた帝国大本営は一部の資料を除いてすべて
破棄、残った資料も東京大空襲で焼失したからだ。
韓国技術者金正星教授により研究されたニュートリノを今回小柴氏が引き継ぎ、光センサー
に精度を上げるよう努力した。このように金正星氏は近代、ニュートリノの父と呼ばれ欧州でも幅広く認知されている。

872 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:42 ID:U7u3SXiD

東大出たってバカはバカって事ですよ。

873 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:43 ID:HNoFNmKN

小柴いわく、だれだ田中って

874 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:43 ID:sBIwRV1a

た　っ　た　1　万　1　千　円　か　よ　・　・　・　（　唖　然　

875 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:43 ID:iNao/3Te

日本における「哲学教育」のなさが
「理系or文系」信者を増やす結果になったのであろう。
実に悲しいことだ、、、、全く

876 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:43 ID:K6fblh2F

>>871
うむ、そもそも日本のノーベル賞自体捏造であり虚構である。

今回の在日朝鮮人ノーベル賞ダブル受賞は氷山の一角です。
このまま世論が高まらなければ日本人のノーベル賞受賞は捏造であり、
韓国人が実際には受賞した事実の存在自体闇に葬られて
一般市民は知らぬまま終わってしまいます。
人口比率で僅か１％にも満たない在日韓国人（朝鮮人）が
ノーベル賞の受賞の比率でなんと１０割を占める。

過去の在日韓国人ノーベル賞受賞者一覧
本名　通名
金容一湯川秀樹 1949年物理学賞
朴恵一朝永振一郎 1965年物理学賞
梁東準川端康成 1968年文学賞
曺永禄江崎玲於奈 1973年物理学賞
崔基鎬福井謙一 1981年化学賞
金順慶利根川進 1987年生理学・医学賞
金達寿大江健三郎 1994年文学賞
南富鎭白川英樹 2000年化学賞
扈賢贊野依良治 2001年化学賞

877 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:44 ID:nyoSSLbr

>>820 >>825 >>827
京都の市バスは童話地区出身者であふれかえっている現状があり
そっち方面の団体からの圧力の結果であり、
労働闘争なんてたいそうなもんじゃないでそ。

実体を知らない人には何故バスなのか不思議かもしれないが、
京都には童話地区出身者を無料で自動車学校へ通学させる制度があるので、
とても当たり前のなりゆき。

878 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:44 ID:LMo1hwzs

>>872
内容の間違いもさることながら、違っていることを指摘されたときの対応こそが批判されているのですよ。明らかな間違いを指摘されたにも関わらず、それを相手の「かげり」の所為にして認めなかった

879 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:44 ID:Z0L0VXmQ

だいたい暇がありゃ２ちゃんにカキコしてるような糞研究者が
田中氏を引き合いに出すこと自体、有能な「理系」の足を引っ張るだけの
行為。こんなものを見れば、まともな経営者ならますます研究員の
給料下げる。

880 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:44 ID:JG8wWPal

日本生化学会大会「バイオインダストリーセミナー」って
やつの一発バイト（運営スタッフ）やることになってるんだが
参加メンバーの中に田中耕一氏（株式会社島津製作所分析計測事業部）の名前がある罠。
もし本当に来たら大変なことになるだろうな

881 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:44 ID:GEozmDLF

これから、ますます需要が増すバイオの分野で、最先端の装置を
開発できる立場にいるわけだから、正直、金がいくらとか言う
次元じゃないのよ。

882 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:44 ID:HNoFNmKN

だから、理系には十分だって、本人もそう言っているじゃない

883 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:44 ID:h/v4K9aQ

>>871
くやしいですか？

884 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:45 ID:30ChNA6h

>868
深読みしすぎだよ

885 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:45 ID:86Y223iJ

>>872
それは言える。
学歴だけでやっていける時代は終わった。
（東大出は有利であることには変わりはないが・・・）

886 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:45 ID:Q8iNHnvb

>>879
少なくともお前はまともな経営者などには
逆立ちしたってなれないんだから
そんなことまで心配すんな。

887 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:45 ID:fEvodQ+W

>>859
>理系ヲタご自慢の学歴や研究歴など、ゴミでしかないことを身をもって
>証明している。
学歴自慢は文系オタだろう。

研究歴を自慢してこそ理系。これはゴミではない、小柴さんも田中さんも
研究歴での受賞だ。

888 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:45 ID:Iwj4fPal

社　会　科　学　必　死　だ　な　（プッ

889 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:45 ID:3FaTIr6m

まあまあ、神学大全よみつつ解析幾何学とこうや。マターリ。

890 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:K6fblh2F

>>877
自動車学校の送迎なんてどこでも只でやっている。
全国のJRが乗り放題とか京都の公共輸送関連が只というのなら
ともかく・・・・。自動車学校・・・・

891 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:UM84Xm3e

>田中さんは会社に対し発明対価を求めないと発表した。

いや凄過ぎるな。まさに技術屋の鑑みたいな人だ。
ここまで謙虚だと、支払いしない会社の方が情けなく見える。

892 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:FCof3Jcp

1万1千円

1千円てもしかして税金分？

893 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:1/x9t6c9

「銀」でないのになぜ「水銀」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

894 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:x7oY9ojw

これほどの方が主任じゃあ､子供も理系に行きたがらないわな。

895 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:aF2t4IPv

オマエラ若い奴らにはわからんだろうが、昔の一万一千円がどれほどの大金だったか

896 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:mG4zk890

>>841
そういう事ばっかり言ってると本当に優秀な奴らが日本から消えるぞ
というか、すでに若い研究者の日本離れは深刻
研究したくても日本じゃできないよ

897 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:HxnyZYh4

>>853
田中にはホンダからファンファンラボがプレゼントされます。

898 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:HNoFNmKN

あんなの、せんせって呼ばなきゃならないのぉ

　　　　　　　　　　－　女子社員一同　－

899 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:+9Oy2FDG

宝くじが一億円の時代にノーベル賞の賞金が
３千万円というのも情けない。
ここは、先進国が金を出し合って、
せめて一億円ぐらいにしたいね。

平和賞はのぞいて。

900 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:47 ID:i1ePRj58

理系で優秀な部類の人間は研究室で篭ってるのが好きなんだから、文系が上について
面倒みてやらないとね。

901 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:47 ID:LMo1hwzs

>>889
相手がいらいらしている気持ちを聞いてあげて気持ちをほぐしてあげると、相手も落ち着いてくるし、気持ちを分かってくれると信頼を与える事が出来るのです。

902 ：都田テクノポリス：02/10/10 22:47 ID:pCVtpUz7

>>理工系の待遇にご不満の方々
待ってます。

903 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:47 ID:Z0L0VXmQ

経済学をバカにしてる理系ヲタは、数理経済学の論文でも書いてジャーナルに
応募してみろ。というか、工学部や農学部程度の阿呆ではほとんどの経済学の論文は
読むことすらできないはずだが。

904 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:47 ID:Z6KCORaC

というか大学を留年したりしてるし、ただの学士の史上初の受賞という
ところが共感できる。

と留年生が言ってみる

905 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:47 ID:K6fblh2F

>>896
第一、いまや韓国や中国が日本を追い越しつつあるのにな。
２ｃｈなどで吹き溜まりが外国を貶める一方で日本は後進国へと
転落まっしぐら。
あっはっはっは！

906 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:47 ID:iNao/3Te

さてと、ライプニッツでも読むか

907 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:47 ID:FzjTrNyM

>>203
願いがかなったねw

908 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:48 ID:aF2t4IPv

>>899
一億円出るよ。三人で分けるんだよ。
一番偉い人が二分の一で、残り二人の受賞者で四分の一ずつ

909 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:48 ID:NSMthLNU

田中氏がノーベル賞級の発明をした時に、
島津製作所の営業マンはその報奨金の何十倍の金を使って会社の金で
得意先と飲み歩いていた。ソープの金さえ当たり前のように会社に請求していた。
腐れ文系は地獄に落ちろ。

910 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:49 ID:RIcsHnQQ

安っ

911 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:49 ID:30ChNA6h

>891
技術屋の鑑っつーより日本人の鑑のような
謙虚な人なんて、とんと見かけない

912 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:49 ID:I9mwjqlL

>>876
イイゾいい感じだ

913 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:49 ID:Iwj4fPal

7701暴落の予感

914 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:49 ID:HNoFNmKN

理系理系と言っているやつに限って、プログラマーとか
やってたりしてな。

915 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:49 ID:LMo1hwzs

いつも悩むのですが。
かーたんは「かっぱのかーたん」なんですよね･･･？
私はずっと「カキ（柿）のかーたん」だと思ってました･･･。

916 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:49 ID:7KgTlUrs

>>899
たしか、金額は1億円以上
共同受賞で、田中氏の取り分は1/4だったはずだから1億2千万円くらい

917 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:49 ID:Q8iNHnvb

>>905
それが燃料のつもりですか ? ?

918 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:49 ID:ey307/5a

>>903
そうは言っても、先行きの経済動向も正確に予測できないんじゃないの？（ｗ

919 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:49 ID:dtjkP8iY

>>900
理系差別者か？
文系は理系の横についていればいいだろ

920 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:50 ID:K6fblh2F

>>909
それはさすがに怪しい。
君が誰かを蹴落としたいんじゃないの？
ソープの金でどうやっておとすの？
○○園などの領収書を渡すのか。

921 ：出戻り二士：02/10/10 22:50 ID:1sRkmaGw

京都市バスの運転手の年収１４００万とか１５００万は定年まぎわの額面ですね。
それでもすげーけど。
勤務医で一生終えるより京都市バスを運転したほうが生涯収入多そうですな。

922 ：　　：02/10/10 22:50 ID:Q81ge2yy

923 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:50 ID:3FaTIr6m

ノーベル賞の最終選考は、老人5人ぐらいが集まっていて
「さすがに最近の科学にはついていけないや」ってちょっと
悩んでいるのを聞いたことあるな。法律上死ぬまで役職降りられないらしい。
　　確か一人は95歳超えてたはず。

924 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:50 ID:neKq5KY4

>>905
ノーベル賞すら取れん奴らが何を言っても無駄。ご苦労さん、早く
帰ってネットゲーでもやっててくれ。3日間ぶっ続けだと死ねるら
しいぞ。

925 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:50 ID:twXqfq4o

田中さんの受賞の件で島津製作所から何かコメントありましたか。
島津にとっては恥だろな。
ノーベル受賞者が平社員だから島津の業績評価には疑問が提示される。

926 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:50 ID:whsLenxv

お前等おちつけよ　　
まあここに書き込んでる人間１００％
世の中に居ても居なくても良い人間、変えの効く歯車だ
だから、経済だ研究だで鼻くそ飛ばして人様には迷惑掛けるなよ　（ｗ

田中みたいのは必要な人間、箱舟に乗れる人だな

927 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:50 ID:Z0L0VXmQ

２ちゃんねらーの「理系」＝システム・エンジニア、実験助手、サービスエンジニア（爆

928 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:51 ID:aF2t4IPv

ノーベルオナニー賞↓

929 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:51 ID:RIcsHnQQ

技術者がんばる→技術大国日本→文系が食いつぶす→借金大国日本

930 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:51 ID:30ChNA6h

>920
ソープの領収書は○○観光とかだよ

931 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:51 ID:gp4z762h

金メダルのＱちゃんと比べてしまう

932 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:51 ID:zp1JjII4

ところで、田中氏の偉大さ分かってる奴いんの？
おまいら、アトキンスも読んだことねぇんだろ。

933 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:51 ID:LMo1hwzs

今日やっとパソが治って戻ってきました
長かった・・・

その間にいろいろなことがありました・・・
まず、親が退院して今は自宅療養中で
某氏が違反キップ切られておまけに事故るし、
ナイトに行っても嫌な話を聞いてたので中には入らなくて途中で帰ったり・・・

934 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:51 ID:Alcy22E7

この年代はキモいヲタの犯罪者が多いと思っていたが
すてたもんじゃないな

935 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:52 ID:vLensFt0

で、経済学ってなんか役に立ってんの？

936 ：出戻り二士：02/10/10 22:52 ID:1sRkmaGw

>>920
風俗のクレジットカード請求方法として、提携している普通のお店のＣＡＴ
使って請求するって事が有るみたいだから、そういったお店の名義使って領
収証きったりすることもあるかもね。

経費に使えるかどうかは別として、領収証の名義の話として。

937 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:52 ID:K6fblh2F

>>917
韓国マスコミは東証の奈落の底ぶりを
日本経済の終焉と形容しているがね。

938 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:52 ID:ey307/5a

>>925
田中氏は、自分で昇進を拒否したんだよ。
大体ちょっとした企業は、年とると管理職にしたがるからな。

939 ：都田テクノポリス：02/10/10 22:52 ID:pCVtpUz7

この街では理系は神さま。

940 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:52 ID:Iwj4fPal

とりあえず7701空売りじゃ

941 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:52 ID:3FaTIr6m

まあまあ、民法勉強しながら特殊相対性理論勉強しようや。

　　　　　

942 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:52 ID:11TgaYZn

１千万円かと思ったら１万１千円かい…。

しかもノーベル賞賞金は会社が取り扱うとかなったら、すげぇ顰蹙だな。
つーかさ、田中氏も欲無さすぎるのもどーかと。
他の研究者のためにならない。

943 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:52 ID:iNao/3Te

うちの会社には理系出身の営業マンもｲﾊﾟｰｲいるよ
つか売れなきゃ倒産しますんで、はい。

944 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:53 ID:whsLenxv

>>932
アトキンスて何だ？
まああれだ、お前は鼻毛付きの鼻クソだな　　　(・∀・)

945 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:53 ID:2aR8Pxlk

あとからちゃんと報奨金を出すだろう。
「うちの会社、会社の知名度を高めて、国や地域にも貢献したのに
　そういう社員に1万しか払わないの?」
なんて声があちこちでおきて他の社員の士気にも関わるし。

946 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:53 ID:aF2t4IPv

特許補償制度

補償されてるのは会社

947 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:53 ID:mQ3Q4r/5

文系の仕事は理系の人間でもできそう。
その逆は絶対無理だな。

948 ：山王：02/10/10 22:53 ID:vsWX34kI

アトキンス物理化学、分厚くて重いんだよな。

電子版って今あるのかな？

949 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:54 ID:K6fblh2F

>>936
ほうほうそういう裏技があるのかﾒﾓﾒﾓ

950 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:54 ID:HNoFNmKN

営業がいなきゃ、技術なんてあってもしょうがないだろ

951 ：出戻り二士：02/10/10 22:54 ID:1sRkmaGw

>>942
一次的に会社が受けとる、という事は無いので（ノーベル賞は個人への賞金）、
その金を会社が奪うというのは法的にもちと困難。
そうとう歪んだ処理をしなくちゃならないんでそれはないでしょ。

952 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:54 ID:Z0L0VXmQ

だいたい、田中氏の存在すら知らなかったわけだろ、日本の同じ分野の
連中は。その時点で、日本の理系なんか居なくてもいいカスばかりであることを
証明したようなものではないか。とくに大学の研究者ね。

953 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:54 ID:I9mwjqlL

>>915
どさくさにまぎれて古いのが入っている

954 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:54 ID:3FaTIr6m

>>943　がんばってください。

955 ：　：02/10/10 22:55 ID:NSMthLNU

ソープネタに食いつくヤシって・・・・・・・・・・

956 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:55 ID:jY5tD6tl

>>948
あの、枕の替わりになる教科書ね（ｗ
紙媒体のままだよ。

あの重たい教科書を持って、大学へ通ったものだが・・・

957 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:55 ID:V5p8/Icd

１千万かとｵﾓﾀ
ﾜﾗ

958 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:55 ID:AMSW6zw4

いかに日本の会社が社員から搾取しているかが良く分かるね。

959 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:55 ID:ey307/5a

>>950
本当にいいものは、黙っていても売れるから営業なくても困らないよ（ｗ
そういうものはめったにないけどね。

960 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:55 ID:+9Oy2FDG

>>947
でも、両立はむりかと。
君が、出来るのかどうか知らんが。

961 ：けむり φ ★：02/10/10 22:56 ID:???

そろそろ次スレ立てるね

962 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:56 ID:HNoFNmKN

持ち込み可という名の、強制販売

963 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:56 ID:K6fblh2F

>>951
というか、三千万円ごときで
週刊誌にある事無い事書かれる方がよほどダメージ大きいし。

964 ：山王：02/10/10 22:56 ID:vsWX34kI

文系は語学系と経営・会計・経済・法の実務系以外は

ま　っ　た　く　の　不　要　と　い　う　よ　り　害　毒

口ばっか達者で中身カラッポ、変質者の巣窟、それが文系でしゅ。

965 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:56 ID:Z0L0VXmQ

>>947
並みの工学部卒がやってる程度のことは、一流文系ならすぐに出来るよ。
東大理学部の教授をやれといわれたら無理と言うだけの話。

966 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:56 ID:PGNGgoSs

アメ公は改めて日本に脅威を抱くかも知れんな（ｗ

967 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:56 ID:/USQvTnj

このおっさん、感じいいな。

968 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:56 ID:jY5tD6tl

>>952
分析化学の分野なら、かなりの有名人だったよ。
知ったような口を聞くじゃない！

969 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:56 ID:HNoFNmKN

理系に金は必要か

970 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:57 ID:eyiLZK5z

たぶん田中氏は金なんかギリギリ生活できればＯＫだと思ってるのだろう。
名誉欲もないのだろう。ノーベル賞もらいたくて涙ぐましい裏工作している
連中がもらえなくて、田中氏がもらえるのは面白い。

金銭欲も名誉欲も出世欲も無い田中耕ニ氏は、おそらく性欲は人一倍強いん
だろうな。ノーベル賞受賞者ともなれば、４０過ぎたオヤジでも河原町を歩
いていると女子大生から逆ナンパされまくって、そのまま東山安井のホテル
へ直行という毎日を送れるだろう。うらやましいね。

971 ：都田テクノポリス：02/10/10 22:57 ID:pCVtpUz7

>>969
必要

972 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:57 ID:I9mwjqlL

>>935
分析の道具になっている。

973 ：山王：02/10/10 22:57 ID:vsWX34kI

>>965
文系のバカじゃアトキンスの最初の３０ページで死亡うけあい。

974 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:58 ID:i1ePRj58

つーか島津製作所のＨＰは田中に便乗してちゃっかり宣伝してるよｗ

現在、田中自身が開発に関わっている関連製品をご紹介します。
AXIMA-CFR 製品紹介ページ＞＞
カタログダウンロード(PDF 560KB)＞＞
AXIMA-LNR
製品紹介ページ＞＞
カタログダウンロード(PDF 166KB)＞＞
Xcise
製品紹介ページ＞＞
カタログダウンロード(PDF 1MB)＞＞

SHIMADZU BIOTECH＞＞
ライフサイエンス機器をご紹介しているサイトです。

975 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:58 ID:IJsuE92A

>>952
文系の作った素晴らしい制度のせいで
クソ役人同様、アホスタッフもクビにはできないんだよ

976 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:58 ID:HNoFNmKN

>>971
不要

977 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:58 ID:jY5tD6tl

>>965

偏微分方程式解けますか？

有機合成できますか？

プログラミングできますか？

978 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:58 ID:whsLenxv

>965
お前アフォだなぁ･･･
つーかアトキンス家にも有ったYO(・∀・)
何だこのオッサン有機屋じゃ無いの？

979 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:58 ID:Z0L0VXmQ

というか、理系ってのは一人の玉を生むためにオマエラみたいな
カスを１万人生産する、ってのが基本構造だからね。最初の段階で
絞られてる文系エリートととは待遇が違って当然。

980 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:58 ID:AkQW42jv

金銭欲も名誉欲も出世欲も無い田中耕ニ氏は、おそらく性欲は人一倍強いん
だろうな。

981 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:59 ID:1/x9t6c9

「銀」でないのになぜ「水銀」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

982 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:59 ID:5Hl2g+3m

１０００００００００００００００００００００００００００００００

983 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:59 ID:K6fblh2F

１０００

984 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:59 ID:/USQvTnj

>>964
そこまで言うのは、何だが、ﾉｰﾍﾞﾙ経済学賞貰って、
ﾍﾞﾝﾁｬｰ潰した経済人が、ｱﾒﾘｶだかにいた。

985 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:59 ID:FzjTrNyM

>>965
一流文系ってなんですか？？

986 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:59 ID:jY5tD6tl

1000

987 ：山王：02/10/10 22:59 ID:vsWX34kI

私は文系→理系→情報系へと移ったのですが、
文系は最悪でしゅ。はっきりいってバカのくせに性格悪い。

いや、バカだから性格が悪いのが多いのか。

988 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:59 ID:K6fblh2F

戦

989 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:59 ID:/5SdaXv6

>952
理系なら田中氏の事を知らない人の方が珍しいよ。

990 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:59 ID:ey307/5a

>>977
その程度ではできてしまう可能性大だと思うが（ｗ

991 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:00 ID:K6fblh2F

戦線

992 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:00 ID:i1ePRj58

1000

993 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:00 ID:Z0L0VXmQ

>>977
有機合成は知らないけど、偏微分方程式を「解けますか」と訊いてる
時点でおまえのレベルが明白だな。

994 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:00 ID:aF2t4IPv

１１０００get

995 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:00 ID:mQ3Q4r/5

>>965
一流文系…東大京大慶応あたりの文系の人でつかね。
俺は並以上の理系学部に通っているものですが、今の自分の
勉強を文系の人に軽々とやられたら俺の立場無いと思いました(;´ー｀)

996 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:00 ID:PGNGgoSs

ごめん１００００００

997 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:00 ID:i1ePRj58

1000

998 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:00 ID:K6fblh2F

ノーベル賞は韓国起源

999 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:00 ID:jY5tD6tl

ノーベルげっと

1000 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:00 ID:IrwjNVUT

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