■ノーベル賞――夢を与えるダブル受賞 Ⅱ

1 ： ◆N8OIdTdC3c ＠体脂肪率23%φ ★：02/10/10 17:12 ID:???

２日続きの吉報だ。
京都に本社のある精密機器メーカー島津製作所の研究員である田中耕一さんに、
ノーベル化学賞が贈られることになった。
４３歳という若さ。大学の研究者ではなく企業に勤めるエンジニアであること。
しかも、製品開発の現場にいること。従来の常識からすれば、異例の受賞者だ。
ニュートリノ天文学を開拓した小柴昌俊・東京大学名誉教授のノーベル物理学賞は
「いつもらってもおかしくない」と言われ続けた後の受賞だった。
(略)
今年の物理学賞は、天文学という「役に立たない」研究に決まった。
化学賞は対照的に「役に立つ」道具づくりが栄冠に輝いた。共通するのは、
だれよりも先に考え出した人が選ばれたという点である。

企業で働く技術者たちに夢を与える受賞だ。元気がない日本経済に、
技術力で盛り返せというメッセージかもしれない。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034220526/l50

2 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:13 ID:qpOMqkrw

　　　　　 ,ﾍ＿ -―,-――- ､　｢|ヽ、
　　｢ｌﾆﾆ／　　　　　　　ヽﾆﾆヽ| |＼ヽ、
　　| |_／　　　　　 ,　 ,　　　ヽヽ旧＿ヽヽ、
　／　,　　/ /　,　 i　 i　､　ヽヽ| |´/ ヾ｀ヽ'
　|　 /　 / /＿Ｌ, ||　| ､｣＿l_ｌヽ￣ || |　ヽ |
　 V|　　|　7_⊥、VWW,v⊥_ｗＷﾉ | |　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣
　　ヽＮヽ|' | し|　　　 |. し|｀v⌒ｌ | | |　 | |ヽ、＜　あうーぅ、下がりすぎ
　　　|　 |.| ､二　 ,　　　二､　 _ノ　| Ll　　||ヽ_>　＼＿＿＿＿＿＿
　　　|　 | ＼"　　 _ 　　"　／|　　|　 | 　| |
　　 λ |　　＞　　　　　イ｀/ 　　 |　|　　| |
　　 | | |　イ〈_ 　￣￣＿ノl 　　 | 　| 　　| |
　　 |　| /　|,ヘ|　￣￣　　 /　　 /　|ヽ　　ヽヽ
　　 |　| |　　　|　　　　　　/　　 /　 |　 |　　 | |

3 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:13 ID:NvEq/FPL

4くらい？

4 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:13 ID:Kd6Dvzra

2か？

5 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:13 ID:qFvq8M5w

　↓　うるせーバカ

6 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:13 ID:fQb/pLno

7 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:13 ID:Vf/h/GrL

3ｹﾞﾄｰ

8 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:14 ID:N5ftp9H2

田中さんと辛坊さんは似ている。

9 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:14 ID:Ag4sR9S+

島津製作所の研究員である田中耕一さんに万歳！！

10 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:14 ID:UBQle/U3

ノーヘル賞

11 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:14 ID:+fZBp5zc

>1
さんきゅ～です～

12 ：ばぐ太のスレに夢中@1000超えキャンペーン中：02/10/10 17:14 ID:99OfxNZT

夢を与えるダブル受賞（監）…に見えてるﾔｼの数→

13 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:14 ID:N1Mm6Uix

小柴はとっとと死ね。
もう満足しただろ。

14 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:15 ID:uxhoElUt

田中さんの奥さんに萌えたヤツ　↓

15 ：＋：02/10/10 17:16 ID:vpVDCXy8

萌え～！

16 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:16 ID:Qp3S1RfR

奥さん萌え

17 ：＋：02/10/10 17:16 ID:vpVDCXy8

>>14
満足した？

18 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:16 ID:ICE2xIWX

文学賞は村上春樹か？？

今夜８時発表予定

19 ：北海道愚民：02/10/10 17:16 ID:LwjC7My3

全部門の発表は終わったﾆﾀﾞか？

20 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:17 ID:uxhoElUt

>>17
サンキュ

21 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:17 ID:ogSAyqrp

筒井康隆にあげてほしいな。世界中どこでも通用する物語だと思うぞ。

22 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:17 ID:ICE2xIWX

>>14
小柴の孫娘（高校生）に萌えた漏れは逝ってよしでつか？

23 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:18 ID:tTm/tsFA

小泉のはしゃぎ様に、一気に興奮が醒めますた

24 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:18 ID:ICE2xIWX

>>21
残念ながら翻訳があんまりされていない。

25 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:18 ID:MF064rhd

揉ーめる賞

26 ：＋：02/10/10 17:18 ID:vpVDCXy8

春樹はありえないよ

27 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:18 ID:m38aOnw3

田中さんは見合い結婚で子供もいないようだが、共働きかな？

28 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:18 ID:MTPQxWhr

頼むから孫の画像

29 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:19 ID:ICE2xIWX

685 名前：あるケミストさん投稿日：02/10/10 14:32
>>683
医学生理学賞　10月7日（月）　午後6：30
物理学賞　10月8日（火）　午後6：45
化学賞　10月9日（水）　午後6：45
経済学賞　10月9日（水）午後10：30
文学賞　10月10日（木）　午後8：00
平和賞　10月11日（金）　午後6：00

（すべて日本時間）

http://www.nobel.se/

30 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:19 ID:6J60ZMot

文学賞は石原慎太郎の「Noと言える日本」だったらどないするねん！

31 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:19 ID:oqmkGIgU

小柴がTVでPS2やっててメモカにkanonのセーブデータが入ってたと言うのは本当ですか？
孫娘大丈夫ですか？

32 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:19 ID:AWk219Ml

フジテレビは何が言いたいんだ？

33 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:20 ID:fQb/pLno

アジア大会がすっかり霞みまくり、どこでやってるんだっけ？

34 ：北海道愚民：02/10/10 17:20 ID:LwjC7My3

>>29
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ

35 ：＋：02/10/10 17:21 ID:vpVDCXy8

>>33
どっかの後進国だと思われ

36 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:21 ID:GUWZJHWF

ノーベル賞より経済に目を向けたほうが良いのでは…

37 ：予言者：02/10/10 17:21 ID:LFk8Ev0D

村上春樹が文学賞取るらしいよ。
これでトリプル受賞だな。

38 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:22 ID:GUWZJHWF

>>37
ｵｲｵｲ、、、ソースが無いんじゃどこかのお国と一緒じゃないか

39 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:23 ID:nlYEAjSt

ダブル賞ってなに？

40 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:23 ID:+ZVa2gAB

>>14
はーい。

>>1乙

41 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:23 ID:AWk219Ml

>>31

ファイナルファンタジー

と書いてあったぞ

42 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:24 ID:bOGYEsk+

島津制作所の株が急騰してるみたいだけど
ノーベル賞受賞した職員がいたら会社の株価があがるのはなぜ？

43 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:25 ID:ASuayTqC

>>42
みんなが株価が上がると思うからさ

44 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:25 ID:ogSAyqrp

>>42
ノーベル賞職員を冷遇していた会社、ということで暴落したらおもろいのに。

ま、急騰の理由はご祝儀と宣伝効果でしょ。

45 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:25 ID:bOGYEsk+

>>43
だからなんで？

46 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:26 ID:Vtoac8Mh

>>33
アジア

47 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:26 ID:owhH1qoX

みんながそう思えば、業績に関係なく上がると思い、
そして、売れば儲かると思ってるわけ。

48 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:26 ID:6J60ZMot

>>45
みんなが買うからさ。

49 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:26 ID:ICE2xIWX

>>37
まあすくなくともいま日本から受賞者が出るとしたら春樹だろうね。
海外での翻訳紹介のされ方が他の作家とは段違い。
イギリスでは新作の翻訳が出ればかならず一流紙が書評を載せるし、
『アンダーグラウンド』のときは新聞の日曜版が特集で大きく取り上げて、抜粋を掲載した。
いまテロが世界テーマなだけに、受賞したらタイムリーではあるな。

50 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:27 ID:6YT8AL4m

>>42
優秀な技術者が就職してくるだろうという予感。

51 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:27 ID:oqmkGIgU

>>41
さすがにkanonはデマですか

52 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:27 ID:CdYHYyQL

>>42
上がったところで焼け石に水
おれが持ってる島津株は７８０円で買ったもの　　鬱

53 ：　：02/10/10 17:27 ID:YI+qChdl

>>42
会社への注目度・話題性。それに尽きる。

従業員が賞を貰っても直接的な会社への業績にはつながらないしね。
株価なんてそんなもの。

54 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:28 ID:ASuayTqC

日本のノーベル賞受賞者よりはもっと有名だ。同じアジア冊でも日本のノーベル賞受けた
やつ名前を知合いはほとんどいない。しかし韓国のワールドカップbest4を知らない人はど
こにいるか？ばかではそれとも全部知る。

55 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:28 ID:nnWxj58O

>>45
空売り仕込んでるのさ。

56 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:28 ID:BwtxNdRp

フジで木村はなんといってたのか？

57 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:28 ID:owhH1qoX

とりあえず、検索してから質問しろ

58 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:28 ID:6SbGwhp6

なんでダブル受賞の事をＷ受賞って書くんだ？
ダブリュー受賞じゃあないだろ。

59 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:29 ID:t0kUZOGE

どうせベストカップル賞とかにえらばれてのこのこ出てくんでしょ。
ちょっと落ち目のタレントカップルも同席しててテレビで久しぶりに
マスコミにうれしそうに話して。でも歳にはかてず顔のしわがめだち
おばさんにみえて昔のファンの息子がなえなえ。

60 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:29 ID:+CeL+qsy

>>54
もうちょっとﾁｮﾊﾟｰﾘ語を覚えてから工作活動しる！

61 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:29 ID:9j8LEZkr

フジはバカだな（ｗ

62 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:30 ID:X8K8y4/y

>>54
> しかし韓国のワールドカップbest4を知らない人はど
> こにいるか？ばかではそれとも全部知る。

ええ、知ってますとも
その真相もね…

63 ：＋：02/10/10 17:30 ID:vpVDCXy8

春樹の作品ってそんなに翻訳されてるか？

64 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:30 ID:+dTp6oR+

で、今日も田中氏は普通に出勤してタイムカード押してるんでしょうか？

65 ：　：02/10/10 17:31 ID:YI+qChdl

マスコミの馬鹿な質問にはいつも辟易・・・・・・・・・。

66 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:31 ID:6YT8AL4m

>>54
お、生チョンか？

67 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:31 ID:AWk219Ml

フジ・・・

68 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:32 ID:dDH3ngRp

http://www.nobel.se/chemistry/laureates/2002/tanaka.jpg
もっとましな写真はなかったのかノーベル財団よ

69 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:32 ID:pnbA1Pzd

>>54
いいねーぇたどたどしいニチョン語。

70 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:32 ID:CdYHYyQL

>>64
朝７時に生放送やってそれでも出勤時間に行ってたぞ
さすがに昨日は一睡もしてないといってたけど
所ジョージの偉い人に出るべきだな

71 ：　：02/10/10 17:32 ID:YI+qChdl

受賞者の私生活など関係ないだろうに…。

馬鹿マスコミ。

72 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:33 ID:4JVRyY5i

つうか、サーカスやコロシアムと同じ大衆娯楽のためのスポーツに関わる人の知名度と、
科学技術の先端研究者の知名度を比べてどうする！

73 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:33 ID:oqmkGIgU

>>68
ひらめいた！　って感じですね。
右上に電球あれば完璧

74 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/10/10 17:33 ID:F+uDLAGb

(　´ⅴ｀)ノ＜できればカラオケ開発者にノーベル賞あげたいれす。

75 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:34 ID:AWk219Ml

リアクションがマヌケ・・・＜フジ

76 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:34 ID:bE92SzMx

○○ー人事「で、志望動機は？」
田中（仮称）「ノーベル賞を取り御社に貢献したいです」
○○ー人事「そうですか、はは」（こりゃ到底使い物にならないな）

20年後以下略

77 ：　：02/10/10 17:34 ID:YI+qChdl

富士市ね。

下世話にも程がある。

78 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:34 ID:ASuayTqC

ノーベル賞中でももっとも権威のあって、重要な相はスウェーデンではないノルウェーで
授賞する。
下位レベルの相100個見る。平和賞1個がもっと価値あるということはノーベル
委員会でも認めた事実だ。
日本はノーベル平和賞を受賞したことがない。<----日本の穂相は無効だ。

79 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:34 ID:6YT8AL4m

>>74
応用技術はノーベル賞の選考対象外です

80 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:34 ID:R9Kfyy4Z

あら、賞金は田中さんに入るのね

81 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:34 ID:9j8LEZkr

低能な質問やめてほしいな～＞フジ

82 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:34 ID:iXs/mk62

マスコミにしたらタマちゃんもノーベル賞受賞者も変わらんのだろうな。
もう立派な報道被害者。

83 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:35 ID:kpuk2NiL

なぜ光ファイバーの開発者にはノーベル賞を与えない！
世界の通信技術を変えた人だぞ

84 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:35 ID:DvckVuio

>>54
ネタとしかおもえん日本語だな

85 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:35 ID:AWk219Ml

飯食えないのは誰のせいだと思っているんだYO！

86 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:36 ID:0f8xBQVH

>>78
＞日本はノーベル平和賞を受賞したことがない
ネタか？

87 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:36 ID:oqmkGIgU

冊とか相とかわけわからん
そういえば佐藤栄作って人がいましたね

88 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:36 ID:6SbGwhp6

>>83
若い番号の整理券は貰ってる。

89 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:36 ID:6YT8AL4m

>>78
おいそこのチョン。ネット検索しる！
佐藤栄作が、お前のとこより30年近く前に貰っている。

90 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:37 ID:rUaGucFh

>78
佐藤栄作ってノーベル平和賞だったと思うけど（笑。

91 ：　：02/10/10 17:37 ID:YI+qChdl

ノーベル賞受賞者もマスコミにかかればおもちゃ・・・・。

富士市ね。

92 ：＋：02/10/10 17:37 ID:vpVDCXy8

そろそろ来ると思ったけどなあ

西沢潤一に

93 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:37 ID:EynU79u4

安藤優子の質問は久米レベルだな。

94 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:37 ID:ICE2xIWX

>>63
順不同で

ねじまき鳥クロニクル、ノルウェイの森、世界の終わりとハードボイルドワンダーランド、
羊をめぐる冒険、スプートニクの恋人、国境の南太陽の西、ダンス・ダンス・ダンス、etc・・・・・・・

95 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:37 ID:bLHmIjr4

なんだか相手がいい人だと、マスコミって取材の時に
つけあがる感じがするよね…と思ったのは漏れだけ？

96 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:38 ID:4eDZICEA

コピペに反応している奴がいるな。

97 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:38 ID:XnxGTkAs

機種依存文字sage

98 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:38 ID:ogSAyqrp

平和賞が一番ぁゃっぃ

99 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:38 ID:dDH3ngRp

>>78
日本の穂相（首相？）は無効って…
おまいに賞の有効無効決められてもな

100 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:38 ID:4JVRyY5i

>>95
既知。
弱気をくじき、強気をたすく。

101 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:38 ID:EynU79u4

アホな質問にハァ？ってしたら印象悪くなるからな。
可哀想だよ。

102 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:38 ID:kpuk2NiL

>>95
マスコミ＝文系
文系は総じて理系よりえらいと思っているから見下した態度を取るんですよ♪

103 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:38 ID:bLHmIjr4

>>94
個人的には大江健三郎がもらうよりは村上春樹が
もらうほうが納得がいくかも

104 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:39 ID:ogSAyqrp

>>101
ボンズとかボンズとかボンズとか

105 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:39 ID:DvckVuio

>>78
はコピペらしい

106 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:39 ID:4JVRyY5i

平和賞はなんていうか

ノーベル賞にだって笑えるネタがないと面白くないでしょ？

107 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:39 ID:CdYHYyQL

マスコミ嫌いというヤツに限ってテレビ見るんだな
おれマスコミ大好きだけど、テレビが見れない

108 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:39 ID:dDH3ngRp

>>95
いい人だろうがなんだろうが常につげあがりまくるのがマスゴミです

109 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:39 ID:YW06SNzX

とりあえず、国民の知る権利は
「きのうＮステ中継のときに、吠えてた奴は誰だ」
ってのに関心が向いてるな。

110 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:39 ID:4JVRyY5i

>>103
はげどー。

111 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:40 ID:t0kUZOGE

>>79
そうか？

地雷より世界平和に貢献しているということで→ノーベル平和賞
著作権で文部省からの天下りジャスラックでうはうは
金のなる木ビジネスモデルをかくりつしたということで→ノーベル経済学賞

とダブル受賞の可能性あり。

112 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:40 ID:ogSAyqrp

マスコミのおかげで有為な人材がどれだけつぶされたことか・・・

113 ：　：02/10/10 17:40 ID:YI+qChdl

でもマスコミを通してでないと情報がなかなか入手できないジレンマ。

１００歩譲ってＮＨＫはまだ救いがある。＜ＡＬＬ

114 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:41 ID:+fZBp5zc

>78はチョン国の翻訳掲示板のチョン鮮人の発言。

115 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:41 ID:6J60ZMot

>>78 はどっかの掲示板のカキコのコピペ

116 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:41 ID:ogSAyqrp

化学は受賞理由が一番わけわからん。

物理はまだ何となくは分かるけど。

117 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:42 ID:ICE2xIWX

>>94は英訳の例ね。
あと、日本ではやってないけど、海外では自作朗読会に出たり、書店でサイン会やったり、
雑誌のインタビューに応じたり、いろいろ活動してるみたいから、知名度も十分だと思う。

118 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:42 ID:ogSAyqrp

シドニーシェルダンが受賞したらおもろい

119 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:42 ID:+8WBfvN5

NHKは最近とみにキムチくさいぞ？

120 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:43 ID:6J60ZMot

ノーベル賞中でももっとも権威のあって、重要な相はスウェーデンではないノルウェーで授賞する。

下位レベルの相100個見る。平和賞1個がもっと価値あるということはノーベル委員会でも認めた事実だ。

日本はノーベル平和賞を受賞したことがない。<----日本の穂相は無効だ。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=hot5&num=1524&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

121 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:43 ID:4JVRyY5i

>>116
ほんとにわかってんのか？
ほんとにわかってんのか？
ほんとにわかってんのか？

122 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:43 ID:VGdYyfwA

前スレの1000ゲットした奴って・・・。

123 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:43 ID:YW06SNzX

>>116　本屋に言って、環境計量士の本を読んで、
　　　質量分析計ってのを読むとわかると思う。

124 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:43 ID:t0kUZOGE

>>113
最近芸能マスコミがこまってるそうですがなにか？

タレントが直接ファンに語りかけているそうです。

125 ：ウリナラ：02/10/10 17:44 ID:8zwckSZp

イルボンよ滅びるニダ

126 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:44 ID:CdYHYyQL

トム・クランシーを日本語に訳した人にやれ
ヲタクしか分からんぞ　あんな専門用語

127 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:45 ID:kpuk2NiL

　　 /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　ノーベル平和賞は
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　|　
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　|　　ｳﾘのものﾆﾀﾞ！
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
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128 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:45 ID:6J60ZMot

ノーベル賞中でももっとも権威のあって、重要な賞はスウェーデンではないノルウェーで授賞する。

下位レベルの賞100個見る。平和賞1個がもっと価値あるということはノーベル委員会でも認めた事実だ。

日本はノーベル平和賞を受賞したことがない。<----日本の受賞は無効だ。

129 ：116：02/10/10 17:45 ID:ogSAyqrp

>>121
あくまで何となく（笑）。

>>123
その本の内容が理解できない方に1000ダイナマイト

130 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:46 ID:6SbGwhp6

物理＝化学＝医学生理学＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済＞＞＞＞＞＞＞＞文学＞平和　　くらいかな。

131 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:46 ID:0O9xoioD

で、金大中は辞任したらどうなるの？

132 ：　：02/10/10 17:46 ID:YI+qChdl

今俺達にできる事は田中氏に生温かい爽やかな拍手を送るだけだ。

133 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:46 ID:4JVRyY5i

>>130
常識
経済と文学の価値基準は、人それぞれだけど。

134 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:46 ID:dDH3ngRp

>>130
文学はもう少し上でもいいよ

135 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:46 ID:+8WBfvN5

>>131
決まってますがな…

136 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:47 ID:Qp3S1RfR

経済は別枠でしょ

137 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:47 ID:m31S1TlM

又マスコミが「もっと会社から金を貰うべきだ。」みたいな吹き込みやって
人間を地に落とす様な事をするなきっと。田原か？誰だ？

138 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:47 ID:ogSAyqrp

>>130
文学と経済は逆でしょ

139 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:47 ID:kpuk2NiL

ノーベル賞をもら事に日本の株価が下がるのは気のせいか？今日は8200円割れだし

140 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:48 ID:ogSAyqrp

>>137
業績に貢献したのか？

それはさておき、扱いには困るだろうなぁ。
管理職にしたところで、本人が喜ぶかどうか分からんし。

141 ：　：02/10/10 17:49 ID:YI+qChdl

活動する分野が違う人間は拍手を送れるんだろうけど、
同業者は精神の安定を図るのが大変だろうなｗ

142 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:48 ID:YW06SNzX

まあ、学問的の価値は俺も異論あるけど、
経済学の本は適当に読むと面白いよ。

　　あくまで理論以上のを期待して読むものじゃないけど。

143 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:49 ID:ICE2xIWX

>>140
給料だけ重役待遇にして研究員のままにしておけばいいじゃん

144 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:49 ID:/R+sSQXv

朝日にとって天文学は役に立たない研究らしい
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html#PG20382
ってがいしゅつ？

145 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:50 ID:9VRi0ezV

田中さんの特許、会社の支払いは１万１０００円
http://www.asahi.com/business/update/1010/015.html

146 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:50 ID:6J60ZMot

>>138
でも、文学で人類の生活が革命的に変わることはないけど、
経済学は時として大きな影響を与えるよ。稀だけど。
ある程度定量的に計れるし。

文学はあまりにも物差しがなさすぎ。

147 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:50 ID:aboypu0T

>>144
かおりんがノーベル賞を取ることはないのか・・・

148 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:50 ID:dDH3ngRp

>>144
>>1

149 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:51 ID:ogSAyqrp

>>144
かぎかっこの意味を理解できない人ってかわいそう・・・

150 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:52 ID:dDH3ngRp

>>146
んなこたない。社会や歴史を動かした文学はいくらでもある。
まあ、物差しがないのは同意だが。

151 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:52 ID:YW06SNzX

経済学で有名な人って誰だろう。
俺はマーシャルとサミュエルソンしか知りません。

152 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:53 ID:ogSAyqrp

>>146
文学に物差しがないというのは同感。異なる文化やジャンルを比較するのには無理がある。

でも文学で歴史が変わったことは結構あるよ。

153 ：146：02/10/10 17:53 ID:6J60ZMot

>>150
全面的にスマソ！

154 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:53 ID:bSwNUhsL

田中さんは冬のボーナス減額なしで我慢してくれそう

155 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:54 ID:YW06SNzX

そういや、経済の周期でクズネックってのも受賞してたのか。

156 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:54 ID:zXDz/iuS

>>146
目にはみえにくいが、文学は大きなものだよ。
たとえば、リンカーンが、奴隷解放の運動を行う原動力になったのが、
ホイットマンの詩だといわれている。

157 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:55 ID:ogSAyqrp

今の主流の経済学ってどれだろ？　新古典派は破綻したよねぇ。

158 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:55 ID:+fZBp5zc

>151
W.W.ロストウ　とか

159 ：　：02/10/10 17:55 ID:YI+qChdl

白川さんとは友達になれそう。俺。＜ＴＢＳ

160 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:55 ID:L0Ky5xsZ

前スレで「賞金は会社にとられるのか？」という議論があった。

ノーベル賞は個人に与えられるものなので、
田中氏に直接支払われる。
その賞金を会社に渡す場合、贈与税がかかり田中氏は結果的に赤字。
それ以前に、スウェーデンへの渡航費、スウェーデンでの滞在費、
リムジンのチャーター料金、記念品代は賞金から勝手に差し引かれてしまうので、
会社が賞金の全額の取り分を主張した場合、
田中氏は更に赤字になってしまう。

しかしどう考えても、会社が賞金をとることなど有り得ないだろう。

161 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:55 ID:6YT8AL4m

>>154
会社としては数百万の報奨金を出すらしい。

162 ：146：02/10/10 17:56 ID:6J60ZMot

>>152 >>156
全面的にスマソ！

163 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:56 ID:VGdYyfwA

>>150
具体的に社会や歴史を動かした文学を５つあげてください。

164 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:56 ID:bSwNUhsL

>>161
田中さんのキャラが変わるのもいやだな

165 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:56 ID:t0kUZOGE

>>137
すでに変人あつかいという罠

166 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:56 ID:vEqLxLro

高い次元では文学も政治学も経済学も共通する罠
特に近世まではそうだ罠

167 ：　：02/10/10 17:57 ID:Ab4si7N/

去年、韓国でバカ騒ぎしていたあの文学賞候補は今年とれるの？

168 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:57 ID:iXs/mk62

マスコミの扱いがひどすぎる。

169 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:58 ID:zXDz/iuS

>>161
まあ、その程度だろうね。重役待遇給料などは無理。
島津製作所くらいの規模になると、彼の受賞が業績に大きく影響するということはない。

170 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:58 ID:MejGtpJL

白川とか野依とか、イヤらしい。
田中さんに対するコメントが。

しかし、田中さんは今後ずっと使えそうやな。
講義や講演にひっぱりだこになりそう。
ＮＨＫとかにも出てきそう。宇宙飛行士の毛利さんに通ずる物がある。

171 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:58 ID:ogSAyqrp

>>161
宣伝効果は億単位なのに、けちやなぁ。

172 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:58 ID:cJt0bwYH

>>149

たとえそうだとしても、それは新聞社が書くべき文章ではない。
しかも社を代表する論説でだ。

173 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:58 ID:PXl+oPYR

今年は田中真紀子、タマちゃん、田中耕一・・「た」の年だな。
俺も「た」だけど、毎日冴えない・・

174 ：　：02/10/10 17:58 ID:YI+qChdl

ＴＢＳと、アサヒがＬＩＶＥかぶってる・・・・。

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

175 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:59 ID:t0kUZOGE

ところでなんでソニーに落ちたと報道してんの？

ソニーに落ちるほどだめ人間だったというのか
ソニーは優秀な人材をとりそこねてばかだといってるのか？

いずれにしても島津製品＞＞＞ソニー製品だろうに。売り上げはともかく。

176 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:59 ID:Xz3yVYdE

ノーベル化学賞の田中耕一さんに京都市民栄誉賞

桝本頼兼・京都市長は１０日、ノーベル化学賞の受賞が決まった田中耕一さん（４３）が勤める
島津製作所本社（中京区）を訪れ、田中さんに「市民栄誉賞」を授与することを伝えた。
同賞の受賞は元プロ野球選手衣笠祥雄さん、京セラ名誉会長稲盛和夫さんに次いで３人目。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021010-00000511-yom-soci

177 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:59 ID:iwrheZQW

パレスチナのアラファト議長もノーベル平和賞もらったよね。
金大中といい、アラファト議長といい、
平和賞の意味って何？

178 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:59 ID:4JVRyY5i

>>169
長期的には大きく影響するぞ。
そんなもんだ。
短期的にも、１０億レベルはすぐに回収。

179 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:59 ID:YW06SNzX

>>163
　俺のすきなのはヘミングウェイ、ヘルマンヘッセ、マルタンデュガール
　　　　　　　ソルジェニーツィン、トニーモリスンだな。
　トニーモリスンはえげつない黒人差別文学書いて、問題提起してるから、
　影響というと影響かな。

180 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:59 ID:MejGtpJL

た・・・た・・・た？
宅間守。

181 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:59 ID:jzh/747V

ノーベル賞をとると
ガキの頃の作文まで全国に晒されるんですね(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

182 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:59 ID:ICE2xIWX

>>177
「仲良くやれよ」というメッセージ

183 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:59 ID:6YT8AL4m

>>171
一般消費者相手の商売じゃないから、
会社としてはそこまで宣伝効果無いと思われ…

184 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:00 ID:bSwNUhsL

>>173
たい恐慌

185 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:00 ID:6J60ZMot

>>171
しかし、一般人に島津製作所の名前が知れ渡っても、
あまり意味がないだろう。

186 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:00 ID:wfrVbgJd

>>174
禿げシクわろた

187 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:01 ID:ICE2xIWX

文学賞発表まであと２時間（予定）

188 ：　：02/10/10 18:01 ID:wsgcklqz

Tanaka is the youngest chemistry laureate since 1934

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2312515.stm

189 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:01 ID:BWE/7hmw

日本人が二人取っても、ノーベル賞がアメ公によるアメ公の為のアメ公の賞に変わりは無い。

190 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:02 ID:EynU79u4

>>185
どこぞの製作所がCMしてた

191 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:02 ID:9VRi0ezV

田中さんの特許、会社の支払いは１万１０００円
http://www.asahi.com/business/update/1010/015.html
田中さんの特許、会社の支払いは１万１０００円
http://www.asahi.com/business/update/1010/015.html
田中さんの特許、会社の支払いは１万１０００円
http://www.asahi.com/business/update/1010/015.html

192 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:02 ID:+dTp6oR+

>>70
遅レスだが、ｻﾝｸｽ！

ﾘｰﾏﾝが受賞ってのが嬉しい、日本はまだ底力が有るって考えていいのかな。

193 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:02 ID:4JVRyY5i

大学の成績の意味を理解してないorおもしろがるマスコミ萎え

194 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:02 ID:t0kUZOGE

>>185
そういうこと。大学や企業で分析機器を購入するときも
他社と比較して性能がよくコストがかからない製品を購入するだけ。

195 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:03 ID:zXDz/iuS

>>163
いちいち覚えていないが、いわゆる理系で高い業績をあげた人で子供の頃あるいは
青年時代に耽読した文学作品をあげる人は多いよ。

196 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:03 ID:+fZBp5zc

>189
なんか昨日もそのレス見たような

197 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:03 ID:900Fb9MK

今度の文学賞には”飯島愛”を推奨したい！ｗｗ

198 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:03 ID:bSwNUhsL

次は荏原製作所の番だな

199 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:03 ID:6YT8AL4m

>>190
島津製作所は単なる工作機械じゃなく、
実験機械製作がメイン。

200 ：ミネラル麦茶：02/10/10 18:03 ID:Sc+3Gb9n

>>189
スウェーデンだよ

201 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:03 ID:vEqLxLro

>>163
5つつーか諸子百家

202 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:04 ID:DJPXXmLK

>>182
でも、仲良くしてないジャン

203 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:04 ID:6J60ZMot

>>198
いや、村田製作所だろう。

204 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:04 ID:4JVRyY5i

>>195
もちろん文学は大事だが、
ちょとそれは意味が違うと思うぞｗ

205 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:04 ID:VGdYyfwA

>>179
著名な作家たちですが、具体的に歴史を動かすにはいたっていません。
社会的影響力はありましたが。
文学そのものが歴史を動かすようなことはないでしょう。
その他の芸術についても同じことがいえると考えます。

206 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:04 ID:RdwhPq+l

さっき知ったけど、田中さんのマンション俺ん所の近所だ

207 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:07 ID:c0zZEnIw

ニュース見てたら小学生時代?の作文とか絵とか公表されてた｡
田中さんさらし上げ状態でちょっと可哀想だなコリャ｡

208 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:07 ID:6J60ZMot

わが闘争、毛沢東語録は？

209 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:07 ID:9VHHPBDX

ノーベル章受賞ニュースの翌日の講義で
教授が愚痴こぼすのが激しくウザイです。

210 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:07 ID:jmW7AdMB

>>177
ゴルバチョフもな

211 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:07 ID:iHbGQkCZ

変人と成績ビリばっかクローズアップすんなやタコ

212 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:08 ID:zXDz/iuS

>>206
賞金入ったら引っ越すかもなw

213 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:08 ID:BWE/7hmw

>196

君が同じスレを昨日見ても、ノーベル賞がアメ公によるアメ公の為のアメ公の賞に変わりは無い。

214 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:08 ID:YW06SNzX

>>205　まあそうだな。
　　あっ、一人歴史動かしたのがいたなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャーチル

215 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:08 ID:URR6NaU4

>>205
アンクルトムの小屋はどうだ？米南北戦争起こしたぞ

216 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:09 ID:4JVRyY5i

>>208
ネタはｲﾗﾈ

217 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:09 ID:bSwNUhsL

どっちにしてもノーベル賞受賞したわけだし

218 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:09 ID:jmW7AdMB

　田中さんのプロジェクトＸ出演きぼーーーーん

219 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:09 ID:vEqLxLro

>>205
主観で断言できるお前は何者？

220 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:09 ID:YW06SNzX

そういや文学で影響起こしたわけじゃないなチャーチル

それにしても、チャーチルの絵はピンクきれいだった
それに比べてヒトラーのは･･･(以下略)

221 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:10 ID:+ZVa2gAB

ノーベル賞はスウェーデンでつ。

222 ：電波５号：02/10/10 18:10 ID:H1zKjfZp

天文学を役に立たないと言い切るとは
短絡思考も甚だしい

223 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:11 ID:vEqLxLro

>>205
マルコポーロという香具師が書いた本を真に受けたコロンブスたんが（ｗ

224 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:11 ID:ICE2xIWX

おまいら厨房臭い議論してるな。文学賞みたいのも必要なんだよ。

225 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:11 ID:zXDz/iuS

文学といえるかどうかわからんが、水戸藩の大日本史は明らかに日本史を変えたな。

226 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:11 ID:jmW7AdMB

>>222
同意　なんと今日のアサヒの社説で役に立たない天文学と言い切っている。

227 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:12 ID:4JVRyY5i

文学ってのは後出しの理由付けにはなるけど、それ以上にはならないでしょう。
だから文学の価値が下がるってわけでもないし。

228 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/10 18:12 ID:855jA6QX

普通のエンジニアだったとは…

>>205
ジュール・ベルヌは？

229 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:12 ID:ogSAyqrp

>>222
まあね。もし天文学が存在しなかったら・・・

230 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:12 ID:6J60ZMot

>>216
ネタじゃないよ。
ノーベル賞候補にはならないだろうが、一応歴史に大きく関わった。

231 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:13 ID:zXDz/iuS

フランス革命に大影響を与えたの、なんだったっけ。ルソーのほかに

232 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:13 ID:URR6NaU4

>>229
カレンダーなんて作れなかったもんな。

233 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:13 ID:bSwNUhsL

高橋和巳
　少なくともおれの人生を変えたぞ

234 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:13 ID:6J60ZMot

>>221
平和賞だけは、ノルウェーのオスロでつ。

235 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:13 ID:qn+RZWX0

だから生きてる人だけだっつうの

236 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:13 ID:4JVRyY5i

>>226
役に立ってないなんて本気で考えてるわけじゃないだろうけど
言葉はもうちょっと選んでも良いよね

237 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:14 ID:cJt0bwYH

>>229
天文学が発達しなかったら地球の有用な鉱物資源で発見できない
ものが相等あると思う。

238 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:14 ID:zXDz/iuS

ゲーテは、具体的な歴史どころか、世界史全体を動かしたともいえるぞ。

239 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:14 ID:9VHHPBDX

>>231
ロックとモンテスキュー？

240 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:15 ID:oqmkGIgU

>>229
聖闘士星矢が生まれません

241 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:15 ID:YW06SNzX

天文学が必要ないって仮定しても
別のところで進んじゃうんだろうし。

242 ：カミオカンデ：02/10/10 18:15 ID:ECiT6T2M

田中さんは、実験装置がデータを取るのに時間がかかるときなどに
何度も２ｃｈにカキコしたことがあるとかいうレスがあったが、
真偽のほどを知ってる人、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！

243 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:15 ID:3yFlenDs

来週の第75回日本生化学会大会は凄い事になりそうだな。
ノーベル賞受賞後最初の学術講演になるわけだし。

>>226
恐ろしい暴言だね

244 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:15 ID:6J60ZMot

世界を変えた人物の人生を変えた文学は、世界を変えた文学と言えるね。

245 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:15 ID:t0kUZOGE

http://www.asahi.com/national/update/1010/020.html

これをみると中村の青色LEDは（そもそも対象にならないと思うが）万が一対象になったとしても
中村は二番煎じだから可能性は０だなぁ。やつは実用化への道を切りひらいただけで
他の企業が先に開発に成功してたからなぁ。

246 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:15 ID:4JVRyY5i

>>230
だってそれは、文学が変えたわけじゃない。
その人の行動（政治力）が世を変えたわけで。
大きく世を変えた人が書いた本　と　大きく世を変えた文学　には何の関係もない。

247 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:15 ID:XibgYMu5

さっきテレ朝とTBSで田中さんへの中継がダブってなかった？

248 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:16 ID:yZ0TVVmW

小柴さんは旧制一高出身のわりにさほど読書家ではないようだね？

249 ：地方愚民@長崎県民：02/10/10 18:16 ID:rsxhF2o3

>>240
(;ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨそりゃ大変だ!(w

250 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:16 ID:mTrIR44J

しかしノーベル賞の賞金もらったとしてもとてお億ションには手が届かないな

251 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:17 ID:+ZVa2gAB

>>242
実はコテハンだったら笑う。

252 ：226：02/10/10 18:17 ID:jmW7AdMB

>>236
そうそう　しかも社説でこんな表現はよくないと思う
その前日は同じ社説で小柴先生おめでとうございますなんて手放しでべた褒めだったくせにね

253 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:17 ID:m+fZS5Sw

島津の人に話し聞いてきたけど結構不遇みたいだね。40過ぎて主任だし
今後の扱いに困ってるらしい（ｗ
ちなみに昨日人がいなかったのはノー残業デーのため

254 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:17 ID:ogSAyqrp

>>250
億ションって偉大やなぁ

255 ：　：02/10/10 18:17 ID:1+9SD92F

来年は俺かな

256 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:18 ID:I5QBO6Bb

ノーベル賞の成り立ちを知らん奴が大半なんだろうな。

257 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:18 ID:ogSAyqrp

>>253
リストラされることはなくなったな。うらやましい。

258 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:18 ID:9VHHPBDX

>>255
何か偉大なことでもしたのか？

259 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:18 ID:6J60ZMot

>>246
でも、メディアが発達していない時代や地域にあっては、
その人の書いた書物が、その人の代理であって......

260 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:18 ID:Qp3S1RfR

作業着姿で煽ったり、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたり、皇太子AA貼ったり（ｗ

261 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:19 ID:yDqCNJKU

>>172
それよりも俺は
「日本の基礎科学の実力は、
私たちがふだん考える以上に高いのだと思わずにはいられない。」
の「私たち」って言うのが気になった。

この私たちって誰を指して使っているんだ？
朝日新聞社社員一同ではないよな？
これが読者や国民を指して使っているのであれば
随分高慢な物言いだと思うんだが・・・。

262 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:19 ID:vEqLxLro

>>246
それは現代人だからそう思うだけだ罠

263 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:19 ID:c0zZEnIw

スーツを着るべきだとか言われてるけど、技術屋は作業着の方がカッコイイよ｡
「出来る男」って感じで｡あれでよかったと思う｡

264 ：　：02/10/10 18:20 ID:1+9SD92F

今朝のテレビでコメンテーターや司会者が
「島津製作所の社旗が島津藩と同じだが
何か関係あるのかも知れない」
などと寝ぼけたことを言っていた．
江戸明治あたりの歴史をしらんのか

265 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:20 ID:k+4myYkx

>>176
権威の後追いで市民栄誉賞を決めてもなあ。

266 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:21 ID:nnWxj58O

主任って係長の下で実質ヒラなんだってね。（涙

267 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:21 ID:ogSAyqrp

>>265
大江氏の文化勲章よりはまし

268 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:21 ID:4eDZICEA

>>253
40過ぎて主任なのは本人が昇任試験を受けないからで
扱いに困っているのは、会社としては昇進させたいが
本人が現場を離れたがらないからだと聞いてるけど。

269 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:21 ID:xH4L/EHT

>>261
なんだかんだ言っても
朝日は学歴エリートの集まりだし
そういう高慢な物言いにもなるさ

270 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:21 ID:6J60ZMot

>>264
歴史とは関係ないだろう！

271 ：カミオカンデ：02/10/10 18:21 ID:ECiT6T2M

会見の時にも「混ぜてはいけない物を混ぜてしまい主任に小一時間ほど
問い詰められまして、云々」と言っていたからなぁ・・・

272 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:22 ID:0O9xoioD

>>263
「技術屋は」と限定してあって安心したよ、、、

273 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:22 ID:pWywoP3u

>>271
ほんと？

274 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:22 ID:vEqLxLro

>>268
小さくてもいいから研究室くれてやりゃあいいのにな

275 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:22 ID:6J60ZMot

>>269
それも文系ばっかりの集団だから.....

276 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:22 ID:Qp3S1RfR

地位とか役職はいらないでしょ。
でも報酬と研究施設は与えるべき

277 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:22 ID:FGvEWl1o

よく技術者は尊敬されてないとか言う奴いるけど、
経営者だって営業だってスタッフだって、技術者を十分尊敬してると思うけどな。
技術者って被害妄想の毛がある奴が割合的に多くないか。

278 ：　：02/10/10 18:22 ID:1+9SD92F

>>266
朝日新聞によれば
「本人の希望で管理職にならない」らしいよ．
研究を続けるためには，平社員がいいとのこと．

279 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/10 18:23 ID:855jA6QX

ひょっとして初の2ちゃんねらノーベﾉﾚ賞受賞者？

280 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:23 ID:4JVRyY5i

>>259 >>262
著作物として大きな力を持ったことは確かだよ。
でもそれは文学云々よりも、情報伝達手段の１つの形なだけで、
歴史と変えた、という点で考えれば、文学というよりも
今でいうテレビ演説やテレビ向けコメントのような存在と共通点が大きいと思うが。

281 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:24 ID:+ZVa2gAB

>>271

マジ？
モノホンだな。本人降臨きぼん。
祭りに

282 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:24 ID:cJt0bwYH

>>261
天文学を「役に立たない」と表現した時点で十二分に傲慢

283 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:24 ID:URR6NaU4

>>278
尊敬でメシは食えない

284 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:25 ID:7U+f0EYU

職務階級と管理職を分離すればいいんだよ。
管理職になると、残業代なしじゃ昇進したくないだろう。

通信系じゃ、階級の下の管理職とかあるぞ。
給与体系の階級と管理職は別扱い。

285 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:25 ID:DN10D4gI

おまえら勝手に2ちゃんねらにすんなよ

286 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:25 ID:4JVRyY5i

>>261
まあ、文系、しかもマスコミの人なんてそんなもんかと。

287 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:26 ID:vEqLxLro

コピペ
なんでも島津の性と家紋は、関が原で敗走した鹿児島の島津藩を助けた恩により島津藩より使用を許されたものらしく、
島津源蔵なる人が、島津製作所をはじめ自分のイニシャルからとったGSバッテリーを製造する会社など３社を設立したのだそうです。
そして３社の横のつながりは作らない経営を作り上げ、そこにも斬新な商人魂があるそうであります。
これは読売新聞に掲載されていました。

288 ：地方愚民@長崎県民：02/10/10 18:26 ID:rsxhF2o3

朝日の社説読んで見たけど、朝日新聞社員にとってはNMRだって役に立たないような…。

289 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:26 ID:rOcpIXgb

>>278
部下まとめたりも面倒くさいのかも。

290 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:26 ID:dWHG5qVi

次スレはこれで頼む。

田中さんの特許、会社の支払いは１万１０００円
http://www.asahi.com/business/update/1010/015.html

291 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:26 ID:6J60ZMot

>>280
書物というか文学って、情報伝達の手段以外のなんなの？
どんな文学にしてろ、著者のイメージやメッセージを伝える手段でしょう。

292 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:27 ID:7Lb/iPUM

>>290
【経済】ノーベル賞対象技術に会社から1万1千円の支払い
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034241743/

293 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:27 ID:SiIXaDyy

>>83
だよなぁ・・・。
通信技術をあそこまで劇的に変えたことは、
まさに人類文明の発展速度を劇的に加速させたことに等しいと思うし。
しかも、ノーベルが言う「人類への貢献」という点では
単に専門分野だけに留まらず非常に大きな貢献だと思うわけだが。

294 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:27 ID:ogSAyqrp

マスコミの科学記事って小難しいだけで、本当の面白さを伝えてない気がする

295 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:27 ID:VP2/RdRe

　田中さんは、東北大工学部を卒業後、すぐに同社に入社し、以来１９年間、研究一筋。
同期入社が部長、課長に昇進する中で、「研究に没頭したい」と昇任試験の誘いも断った。
年間の基本給は８００万円程度とみられている。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021010ic07.htm

296 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:27 ID:k+4myYkx

ノーベル数学賞って無いんだな。

297 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:28 ID:MejGtpJL

ノーベル音楽賞は？

298 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:28 ID:vEqLxLro

>>280
だからそれは現代人の「文学」の定義だろ
一種のレッテル張りだ罠

299 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:28 ID:cJt0bwYH

>>294
今月のニュートンに間に合うか？

300 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:28 ID:ogSAyqrp

>>296
フィリーズ賞で我慢しろ。

でもあってもいい気はするけどね。

301 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:28 ID:4JVRyY5i

>>291
なんでそこに論点をずらすんだ……。
いっかい落ち着いて読み返してみて

302 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:28 ID:6J60ZMot

>>289
でしょう。
管理職になると、まさに管理(予算管理や人員管理)が仕事になって、
研究はできなくなるからな。

303 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:29 ID:Qp3S1RfR

数学の話が必ずでてくるな（ｗ

304 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:29 ID:VP2/RdRe

関連ニュースが↓にまとまってたわ。
http://www.yomiuri.co.jp/features/koshiba/

305 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:29 ID:QqCDqPEd

フィールズ賞がある。>>296

306 ：：：定期：02/10/10 18:29 ID:jHjZqXbe

私達って、決まってるやないか、基礎的研究しているもの同士と言う意味だろう。
一般人は関係ない。

307 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:29 ID:ogSAyqrp

>>297
クラシックに与えるかロック、ポップスにするか、毎回喧喧諤諤の議論になりそうで怖い。

308 ：カミオカンデ：02/10/10 18:29 ID:ECiT6T2M

>>279
恐らくそうでしょう・・・
繰り返しになるが、「混ぜてはいけない物を混ぜてしまい、主任に
小一時間ほど問い詰められ、云々～（中略）～研究に行き詰まり
もうだめぽかったのですが、得られたデータを見たらキター…、云々」

309 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:cJt0bwYH

>>300
広中平祐博士ですね。
でもフィールズ賞では？

310 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:9FE6izCD

>270
島津製作所の創業者の先祖が関が原で負けた島津藩が逃げるのを助けたから
島津の名前と家紋の使用許可を得たそうな。

311 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:4JVRyY5i

>>298
そんなこと言い出したら、
今の科学技術は全部哲学になってしまうし……。
文学の定義をわざわざ拡張したり時代を逆行させても意味無いやん。

312 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:lxIjqj5l

田中さんって家ではパソコンに向かっていることが多いらしいから、
2chにもきたことがあるのではないかな。
発言までしていたら神認定だな。

313 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:jmW7AdMB

今夜　上京んだってね
小泉首相の昼食会に出席するため。

普通ノーベル賞を受賞する人は何らかの賞を受賞したりマスコミの注目を浴びたりしてるけど
田中さんはほとんど無名のサラリーマンから世界の有名人になったわけで
注目を浴びることに免疫がないはず。
なんかストレスとかかからないか心配。

極端だけど円谷幸吉みたいにならなければいいけど。

314 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:30 ID:TPWyVgqS

平和賞は家永三郎らしいよ。

315 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:31 ID:k+4myYkx

ノーベル賞に数学賞が無いのは
ノーベルの恋敵が数学者だったという個人的な理由。

316 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:31 ID:RR/oQz+s

たとえカギカッコ付きでも、天文学を役に立たない学問と言ってしまうのは馬鹿だと思われても仕方ないな。

317 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:31 ID:4JVRyY5i

>>314
マジ！？

318 ：300：02/10/10 18:31 ID:ogSAyqrp

>>309
間違えた、ゴメン。

319 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:32 ID:BQbUZ4oP

文学や芸術ってのは、人間の意識の根底に作用するもんだからな。

320 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:32 ID:Qp3S1RfR

>>315
ノーベル数学賞を作ったら、ノーベルの嫌いな数学者が受賞する可能性があった。
だから作らなかったという説も。

321 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:33 ID:6J60ZMot

>>311
では、あなたの文学の定義はなんなの？
フィクションの物語じゃないとダメ？

322 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:34 ID:cJt0bwYH

>>315 >>320
それが真実ならそれはそれでイイ話！（Ｗ

323 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:35 ID:Qp3S1RfR

結局、好き嫌いだね（ｗ

324 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:35 ID:h28OrYos

鬼女板からのコピペなんですが
>>去年Ｎの発言はむかつくね～。
>>「本人も知らないし、業績も知らない。飛びぬけて
>>若いということしか印象にない」みたいなの。
ほんとにこんな失礼なこと言ったのですか？

325 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:35 ID:VGdYyfwA

>>298
現代以前において文学とは詩や戯曲、小説の類を指すのであって、思想・哲学書、歴史書や言行録などはそこにふくまれない。
文学が扱う範囲が広くなったのはむしろ最近のことだよ。

326 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:35 ID:4JVRyY5i

>>321
ん？　そんなこといってないけど。
文学をどう捉えるかの話なんてあんまし意味無いと思うが。
私がレスしたのはあくまで、
世の変革に寄与した本の例示にあがってた「わが闘争」なんかをどう捉えるかって話であって。

327 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:35 ID:vEqLxLro

>>311
>文学の定義をわざわざ拡張したり時代を逆行させても意味無いやん。
このレスから始まったんだが＞この話題

163 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 17:56 ID:VGdYyfwA
>>150
具体的に社会や歴史を動かした文学を５つあげてください。
　
それとA・クラークはある意味歴史科学技術を革新した文学だ罠

328 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:36 ID:6J60ZMot

数学賞を作ったとして、物理学と明確に分けれるかなー？
医学/生物学賞みたいになるかも

329 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:36 ID:zsMGs2k1

田中さんの実家は玄関の作りが立派だったな。
地元ではあれで普通なのかな？

330 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:37 ID:ZAJ3qfAn

富山人は家と仏壇に金かけるからね

331 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:38 ID:nnWxj58O

田中さんに「うちの学位貰ってください」って殺到してるだろうな。

332 ：(-_-) ◆vWQM9TGaEc ：02/10/10 18:38 ID:MIFAJWgD

爆弾作って富を成した奴だろノーベルって？

333 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:38 ID:DN10D4gI

名誉学位だけ揃えてもなあ

334 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:39 ID:rRdng+ry

日本以外のアジアの国々の受賞が少ないね。韓北中以外にはがんばって貰い
たい。

335 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:39 ID:xenXB47s

＞今年の物理学賞は、天文学という「役に立たない」研究に決まった。

この一文に激しく抗議汁！

336 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:39 ID:4JVRyY5i

>>327
おいおい。
163の文章で使われてる文学という単語の意味まで、時代を遡るわけじゃないでしょ。
その時々において、同じ文学という単語で評価が確立してる場合は便宜的に文学で分類するだろうけど。

337 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:39 ID:vEqLxLro

>>325
だから最初からそう言ってるんだが

262 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:19 ID:vEqLxLro
>>246
それは現代人だからそう思うだけだ罠

338 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:40 ID:Qp3S1RfR

>>332
爆薬は特撮映画に欠かせないぞ！

339 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:41 ID:PgydtHFT

>>328
純粋数学の先端はほとんど物理では使われないから大丈夫だと思うけど。

増やすなら地学賞とか環境学賞なんかの方がいいと思うけどな

340 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:42 ID:4JVRyY5i

>>339
なんかそれも曖昧な賞になりそうだｗ

341 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:42 ID:cJt0bwYH

>>335
日本の天文学者がそれを言えば「謙遜」、
欧米の天文学者なら「クレイジーでクールな奴」

って言われるだろうが、ジャーナリストが使ってよい表現ではない

342 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:43 ID:BQbUZ4oP

>>329
家の立派さでは、富山県は確か、日本一だよ。
特に砺波平野の農家なんかすごいらしい。

343 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:43 ID:mTrIR44J

>>324
それは事実についての言及だから知らなかったら知らないっていうしかないだろ。
それよりものよりが横柄だと思ったのは、民間の研究者うんぬんていう部分。
見下げてるような言い方だった。

344 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:43 ID:I5QBO6Bb

野依、白川の両博士モノ言いは品が無さ過ぎ。白川博士はまあいいとして野依博士はなあ
「場の雰囲気考えろ」と思ってしまった。

345 ：島津製作所に人気集中：02/10/10 18:44 ID:3CaHGUlC

http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm
【特色】総合精密機器メーカー、医用機器・航空機器にも地盤、オプト・バイオ関連を育成
【従業員数（単独）】3,216人【平均年齢】41.8歳
【従業員数（連結）】7,878人【平均年収】7,020千円
【連結事業】計測機器55(6)、医用機器19(-9)、航空・産業機器26(9)【海外】30(2002.3)
2002年10月10日（木）11時
社員がノーベル賞受賞で島津製作所に人気集中
　島津製作所（７７０１）が寄り付きから６００万株を超す大量の買い物に買い気配、
５０円高の３１１円と買い進まれた。同社の４３歳のエンジニア、田中耕一氏が
ノーベル化学賞を受賞したことが好感されている。

346 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:44 ID:cJt0bwYH

>>342
北陸道で砺波付近通った時、びっくりｼﾏｽﾀ

347 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:44 ID:kpuk2NiL

今日はノーベル文学賞だっけ？

348 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:44 ID:Qp3S1RfR

家が立派じゃないと、雪で潰れそうだもんな＞富山とか

349 ：Man who sticks to lady's breasts：02/10/10 18:44 ID:IHuvy2wi

禿に効く薬作ってくれればノーベル賞間違いなし!!

350 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:45 ID:4JVRyY5i

>>344
だよね。さすが評判の人だけあるなあとおもた＜野依

351 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:45 ID:jmW7AdMB

>>339
あんまり増やすのはねー。
オリンピックの金メダルになっちまう。

352 ：慶應理工最高：02/10/10 18:45 ID:XPM1hf9S

>>349はハゲだろね

353 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:46 ID:pqOjGstb

>>335
基礎研と応用を表現したかったのは分かるんだけどね、報道がそう言っちゃ
だめだろうね。さすが朝日。

354 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:46 ID:7mEXnvPC

>>349
開発してみな
２ちゃんねらーで初めてのノーベル賞受賞者が

355 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:46 ID:VP2/RdRe

そもそも経済学賞だって、本来のノーベル賞の意義に
そぐわないって議論があったもんね。

356 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:46 ID:cJt0bwYH

コンクリが固まる原理を解明したらノーベル賞もらえる
って聞いたことある

357 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:47 ID:4JVRyY5i

>>355
今でも正式には宙ぶらりんな存在だしｗ

358 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:47 ID:VGdYyfwA

>>337
諸子百家は思想であり古来の文学のカテゴリーには含まれない。お前は馬鹿か？

359 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:48 ID:nnWxj58O

テレビでの敬称は小柴「先生」で田中「さん」。差別ぢゃないか！

360 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:48 ID:h28OrYos

>>350
野依ｻﾝは、申告漏れでも報道されたもんな～。
あの時の報道は､｢学者だから知識がない｣って方向だったけど、確信犯っぽいよ。

361 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:48 ID:PgydtHFT

>>351
まあ、そうなんだけど。
地球科学って身近で重要な学問なんだから、理念からすれば
あってもいいんじゃないかと思うんだが。

362 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:48 ID:DN10D4gI

遺言にある五つだけでいいよ
経済学賞はスウェーデン銀行賞ということで

363 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:48 ID:6J60ZMot

>>353
学者に品性を求めるのもいかがなものか？

364 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:49 ID:+ZVa2gAB

百家争鳴ですな。ｗ

365 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:49 ID:4JVRyY5i

>>360
申告漏れはともかく、いびりとかの黒い噂もかなり強いしなあ

366 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:49 ID:k+4myYkx

http://www.asahi.com/paper/editorial.html#PG20382
>　今年の物理学賞は、天文学という「役に立たない」研究に決まった。
> 化学賞は対照的に「役に立つ」道具づくりが栄冠に輝いた。
> 共通するのは、だれよりも先に考え出した人が選ばれたという点である。

まあ、天文学者から怒られそうな文面だが
最後の一文を言いたくて、その理由付けなんだろう。

それにしてもな。
中田引退を一方的に報じて
いまさら誤るような新聞だから
何を言っても。

367 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:49 ID:6wTmMcQH

惰性
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf

368 ：：：定期：02/10/10 18:49 ID:jHjZqXbe

学者連中が嫉妬の嵐を吹き捲ってるかな？

369 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:50 ID:7zyIy2y1

352 名前：慶應理工最高

お前そのコテハン恥ずかしいぞ
その学歴で最高といえるお前は平和

370 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:50 ID:6J60ZMot

>>355
経済学賞で受賞した理論や実験で得られた結果は、
人類に貢献しているどころか、最近は人類をクイモノにしている感が強いからな。

371 ：８８４：02/10/10 18:51 ID:+fZBp5zc

>332
爆弾じゃなくてダイナマイト。

そこに注意

372 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:51 ID:6wTmMcQH

朝曰に記事にされるとは。気の毒ですな。

373 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:51 ID:4JVRyY5i

>>366
いっぱんの人が読んでいて心地よく、機知もきいた文章にしたかったんだろうけどね
ダメなもんはダメだよなあｗ

374 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:52 ID:yxi37QFz

>>359
ドクターとミスターの違いかなあ？

375 ：慶應理工最高：02/10/10 18:52 ID:XPM1hf9S

自分の中でﾏﾝｾｰなだけだ。東大よりすごいなどとは思ってない

376 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:52 ID:kpuk2NiL

ノーベルってビルゲイツ級の金持ちだったのか？

377 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:52 ID:SiIXaDyy

>>369
放っておいてやれよ。
私大で、井の中の蛙なんだろうからさぁ。
取り残されてることにも気づいてないんだろうしさ。

378 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:53 ID:VGdYyfwA

経済学は、意見が正反対の二人が両方ノーベル賞を取れる唯一の分野である

有名な皮肉

379 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:53 ID:+ZVa2gAB

ドクター中松とミスタージャイアンツを思い出した。

380 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:54 ID:ogSAyqrp

ビルゲイツ賞も作ってもらおう。経済学はそちらへ回す。

381 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:54 ID:vEqLxLro

>>358
今でいう「文学」ではないが
「思想」だけじゃない罠＞諸子百家
諸子百家を思想で片づけたら>>311の通りになる

382 ：慶應理工最高：02/10/10 18:55 ID:XPM1hf9S

>>377
はあ？お前何様？

383 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:55 ID:6J60ZMot

田中さんの受賞内容だと「医学生理学賞」でもＯＫだったんじゃないですか？

384 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/10 18:55 ID:855jA6QX

>>380
じゃあ今年はX箱でリナックス動かした香具師にｹﾃｰｲ

385 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:55 ID:mkD7UOgD

生物と医学はだらしが無いな。
BJがいればノーベル賞は確実なんだが。
文学賞も手塚に長生きして欲しかったよ。

386 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:55 ID:VGdYyfwA

ビルゲイツ賞ってラジー賞みたいに不名誉な賞になりそうだな。

387 ：地方愚民@長崎県民：02/10/10 18:55 ID:rsxhF2o3

母校を誇るのは別にいいだろ。

388 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:56 ID:ogSAyqrp

漫画が文学賞の対象になるのは、いつの話だろう。21世紀中には実現すると思うけど。

389 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:57 ID:WCWvKJzz

>>374
名誉教授と主任の差だろう

390 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:57 ID:TdKCxCYU

>>382
東大様ですが。

391 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:57 ID:SiIXaDyy

>>382

いまどき珍しいくらいに単細胞だな。
もっと泳ぎ回ってくれよ。
お前、すぐ釣られすぎて面白くもなんともない。

392 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:57 ID:lsc7LpGn

経済学賞より平和賞の方が意味ないだろ

393 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:57 ID:9j8LEZkr

>>385
医学・生理学賞だってほんとは最低でも日本人受賞者２人は増えているはずなんだよん。

394 ：　：02/10/10 18:57 ID:XCpM8F9Z

朝日・毎日勝手な時だけ日本マンセーで、非常に不愉快。アジア大会の
採点競技に強い、チョンの活躍でも報じてな

395 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:58 ID:4JVRyY5i

>>385
まあ、学閥とかがモロに絡む世界だしなあ

396 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:59 ID:ogSAyqrp

>>393
野口英世とあとは誰？

397 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:59 ID:6wTmMcQH

>>394
中田が右翼に狙われた過去があるし、報道された人は注意が必要だよ。

398 ：地方愚民@長崎県民：02/10/10 18:59 ID:rsxhF2o3

>>390
もしかして、ザボの本とか読んでる研究室？

399 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:59 ID:9j8LEZkr

>>396
北里柴三郎

400 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:00 ID:mTrIR44J

>>359
田中氏はサラリーマンだから先生とつけるわけにはいかないだろ。
研究所勤務だから田中研究員でいいと思うが。

401 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:00 ID:8xrWXKGw

1万1千円ってのも夢のない話だと思うけどな。

402 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:00 ID:1lGR9IJp

ノーベル平和賞をカネで買った金大中韓国大統領！！韓国誌が暴露！！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/09/20021009000029.html
「金大統領のノーベル賞受賞ロビーあった」

　ニュースウィーク誌・韓国語版は、9日に発売された16日付けで、崔圭善（チェ・キュソン
／拘束収監中）元未来都市環境副社長が作成して実行した『金大中（キム・デジュン）大統領
のノーベル平和賞受賞に向けたロビー計画』の文献を報じた。

　ニュースウィーク誌が紹介した文献は、『Ｍ－プロジェクト』と『PROJECT-BLUE CARPET
推進計画』の2件。この他に、崔圭善・元副社長が朴智元（パク･ジウォン）当時大統領府
公報首席宛てに送った書簡なども公開された。その内容の殆どは実際に実行された。

　98年5月に作成された『Ｍ－プロジェクト』によると、ノーベル賞受賞を推進する組織は、
「外国人を前面に出した自主的な性格で運営」する一方、「米国を総括する組織の下に欧州、
アフリカ、アジアなどを担当する世界規模の組織を構成」し、国内では「非公開の秘密組織を
運営」することを提案した。国内組織は98年6月15日までに、海外組織は7月30日までに構成する
となっている。

403 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:00 ID:9j8LEZkr

>>396
あと鈴木梅太郎は化学賞か医学・生理学賞かどっちかとれたと思われる

404 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:00 ID:mRvXgK6s

今年の物理学賞は、天文学という「役に立たない」研究に決まった。
化学賞は対照的に「役に立つ」道具づくりが栄冠に輝いた。
共通するのは、だれよりも先に考え出した人が選ばれたという点である。

ソース：http://www.asahi.com/paper/editorial.html

405 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:01 ID:k+4myYkx

プログラムというか計算機科学の世界だと
チューリング賞というのがあるけど。
でも、この賞の元になっているチューリングという人は
色々な話がある人なんでちょっと気もいです。

406 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:01 ID:VGdYyfwA

>>381
お前、自分で言ってること分かってるのか？
＞今でいう「文学」ではないが

諸子百家は昔でいう文学ではないんだよ。哲学・思想の分野だ。
社会的に影響を及ぼしたのも文学としてではなく、思想としてだ。
老子や荘子などの文章が文学的見地から研究され始めたのは近現代に入ってからだ。

325 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：02/10/10 18:35 ID:VGdYyfwA
>>298
現代以前において文学とは詩や戯曲、小説の類を指すのであって、思想・哲学書、歴史書や言行録などはそこにふくまれない。
文学が扱う範囲が広くなったのはむしろ最近のことだよ。

337 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：02/10/10 18:39 ID:vEqLxLro
>>325
だから最初からそう言ってるんだが

407 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:01 ID:DwjLPuFQ

経済学賞は、「まだ日本人受賞者が出ていない」という意味で大変意義深い賞なのです

408 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:02 ID:cJt0bwYH

鈴木梅太郎とか高峰譲吉も受賞したっていいよね、医学賞があれば

409 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:04 ID:6J60ZMot

>>386
ビルゲイツも当世好かれてはいないが、
第一次大戦でダイナマイトを売って大儲けしたノーベルも決して尊敬される金持ちではなかったと思われ。

410 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:04 ID:WPYBkKxh

>>295
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021010ic07.htm
＞同期入社が部長、課長に昇進する中で、「研究に没頭したい」と昇任試験の誘いも断った。

さっきのフジのＮＥＷＳで本人が言ってたけど
これって多少違うようです。
本人曰く「別に昇進を断ったわけではなく、研究に没頭できれば
管理職または昇進も拒まない」との意味のことを言ってた。

研究者の質に無関係な昇進試験なぞで昇進の可否を
判断している企業体質に問題がある気がする。

411 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:04 ID:qGVoN4SU

【ノーベル文学賞】韓国の詩人、高銀氏に決定！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034156867/

412 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:04 ID:cJt0bwYH

>>409
だから自戒の念で賞を創設したんじゃなかったっけか？

413 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:05 ID:4JVRyY5i

過去になればなるほど、世界的には不遇されてるからね。
既出だけど、もともと欧米人のための賞だったんだし。

414 ：速報：02/10/10 19:05 ID:SGd+kkyx

文学賞は村上春樹！

415 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:05 ID:6J60ZMot

田中メンバーでいいだろ！

416 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:06 ID:NpGtzarm

>>407
出る必要もないし、非常に不名誉な賞である。ノーベル自身が
忌み嫌っている。

君には脳出る賞を上げるよ

417 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:06 ID:4JVRyY5i

>>410
昇級試験のために血眼になったり、上司へのごますりなんかはしなかったってことみたいだね

418 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:07 ID:qYFFz10T

>>410
いやいや、昇進して部下を持つ立場になるには
経営学・リスク管理などの知識も必要になってくるはずだ。
試験制度は完全には否定できない

419 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:07 ID:kpuk2NiL

昔ニュー速に京大様というコテハンがいたが今はなにをしているのだろうか？

420 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:07 ID:vEqLxLro

>>406
ここは省略かよ(w
246 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:15 ID:4JVRyY5i
>>230
だってそれは、文学が変えたわけじゃない。
その人の行動（政治力）が世を変えたわけで。
大きく世を変えた人が書いた本　と　大きく世を変えた文学　には何の関係もない。

280 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:23 ID:4JVRyY5i
>>259 >>262
著作物として大きな力を持ったことは確かだよ。
でもそれは文学云々よりも、情報伝達手段の１つの形なだけで、
歴史と変えた、という点で考えれば、文学というよりも
今でいうテレビ演説やテレビ向けコメントのような存在と共通点が大きいと思うが。
298 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:28 ID:vEqLxLro
>>280
だからそれは現代人の「文学」の定義だろ
一種のレッテル張りだ罠

（1）〔literature〕言語表現による芸術作品。詩歌・小説・戯曲・随筆・評論など。文芸。
（2）詩・小説・戯曲など文学作品を研究する学問。文芸学。
（3）文芸学・語学・哲学・心理学・史学などの総称。
（4）律令制で、親王家で経書を教授することをつかさどった職。

421 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:08 ID:cJt0bwYH

>>411
もし、韓国人が受賞したらＮＨＫとかフジが「お祝いしなきゃいけません」
っておおはしゃぎしそうだ（Ｗ

422 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:08 ID:k+4myYkx

経済学賞は

竹中　平蔵

ｳｿﾃﾞｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

423 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:09 ID:p9Q3/GUz

ってことはゲイツ賞を作ればいい訳か？今でもメリンダアンドビルゲイツ
基金なんでのがあるみたいだし。でもあんまりゲイツ賞ってありがたみ
ないよな～

424 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:09 ID:GxrhKOGt

ノーベル賞って、本年度は該当なしってあるの？
平和賞ってのが気になるんだけど、どうよ？

425 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:09 ID:dxpbdXUM

あのですね、天文･気象板の住人ですが、確かにこの件は馬鹿にされた気分で、なんか
気分悪いのですが、それ以上に気分悪いことはですね、天文･気象板に3つもスレが
乱立してるんですよ。それも、ほぼ同時にではなく、2時間置きぐらいに。
知らない板に来たら、最低限立てたい話題のスレがもう立ってないかチェックしてください。

426 ：　：02/10/10 19:10 ID:YI+qChdl

みんなで新しいノーベル○○賞を考えよう。
おふざけじゃなくて、本当に役立ちそうな賞。

427 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:10 ID:NpGtzarm

>>423
人間としての落伍者という非常に名誉なレッテルがいただけます

428 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:10 ID:5Nh01XHQ

>>419
「慶応理工最高」に。

429 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:11 ID:6J60ZMot

>>424
"該当者なし"って年もあるよ。
でも最近はとんとないなー。
首をかしげるような受賞は多いのに。

430 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:11 ID:cJt0bwYH

>>425
煽りで立てたんじゃなければ、天文板の人たちが相等腹に据えかねている
証拠。

431 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:12 ID:GxrhKOGt

平和賞が小泉だったらどうするよ？
それよか、将軍様だった日にはどうするよ？

432 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:12 ID:UOYkrmPS

＞今年の物理学賞は、天文学という「役に立たない」研究に決まった。

この一文をひっぱりたい香具師がいるようだが。
「ニュートリノ天文学は役に立たない」といったのは小柴氏で、
それを引用しての「役に立たない」という文章だ。「」でくくってあるのは
引用だから。この文章の筆者の意見としての「役に立たない」ではない。
「」にこういう使い方があることは国語読解の初歩の初歩だと思うが。
日本文の読解もできないのか？　ろくに読書もしたことがないのか？
なんでも朝日たたきにもっていけばいいってもんじゃないだろが。
最近の馬鹿な学生がこのスレ読めば、引用「」の使い方があることを
知らないまま、叩きが正しいと本気にする香具師も出てくるぞ？
見てるこっちのほうが痛くなるからそろそろやめにしてくれ。

433 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:13 ID:4JVRyY5i

なんでまた物理板じゃなくて天文・気象板なんだ……ｗ

434 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:13 ID:PgydtHFT

>>431
両氏の受賞が台無しになってしまう
勘弁してくれ

435 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:14 ID:6J60ZMot

>>431
将軍様が受賞したら、ブッシュJrがオスロを空爆します。

436 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:14 ID:qYFFz10T

優秀な理系は優秀な政治家でもあるんだよ。
自分のグループの予算をどこから、どう折衝してひねり出すか。
自分の成果がいかにすばらしいものかを力説できる弁論などなど。

自分のことを単なる技術屋としか思ってない人間は、給料も地位も伸びないよ。

437 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:14 ID:kpuk2NiL

http://japanese.joins.com/html/2002/1009/20021009224142100.html
なんでも日本と比べるなよ。小国が大国と見比べて劣等感を抱える
必要はないと思うがな。チョンに必要なのは研究費増額や政府の
対策と言うより、まず、己の立場を知ることだ。ノーベル賞がほしい
なら、自国のキチガイ教育を是正すること。他人のせいにするな

438 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:14 ID:p9Q3/GUz

漏れも兄弟でドクターもらったけど非常勤だったりする。あーあ。

439 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:15 ID:Qp3S1RfR

>化学賞は対照的に「役に立つ」道具づくりが

440 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:15 ID:WCWvKJzz

>>436
そういうのが優秀さのメルクマールとなっている日本の理系ってのは
かなり問題があるんだけどな。
ま、その代名詞みたいな人がノーベル賞とったんだけど．．．

441 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:15 ID:cJt0bwYH

>>432
それは小柴博士だから言えることだということに朝日が気づいてない
ことが問題だということ。

引用だから良いんだという感覚そのものが異常。

442 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:16 ID:4eDZICEA

>>432
だとしてもくくり方が良くないね。
別に小柴氏の意見が「役に立たない」だったわけではないのだから。

443 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:16 ID:VGdYyfwA

>>420
>>280の発言も間違ってるじゃん。お前が辞書から引っ張ってきた（1）（2）が本来の文学の定義であり、
（3）は現代で大学の文学部などと総称するときにできた広義の意味での文学。
レッテル張りもなにもない。「東方見聞録」や諸子百家を指して歴史を変えた文学などと抜かすお前はあまりに不勉強だ。

444 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:16 ID:oqmkGIgU

>>432
＞化学賞は対照的に「役に立つ」道具づくりが栄冠に輝いた。

の「」は引用ではないんですが…

445 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:17 ID:cJt0bwYH

>>444
つまり結局は記者の主観だね

446 ：443：02/10/10 19:17 ID:VGdYyfwA

訂正
>>280の発言→>>298の発言

447 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:17 ID:4JVRyY5i

>>432
そんなん、ニュー速にいる人ならだいたい知ってるんじゃ……。
あくまで教授側は謙遜した内容なんだから、
報道側がそのまま「役に立たない」をあんな引用するのは下手だなあと思ったんだが。

448 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:18 ID:mwcSGvvN

>>1
http://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/

449 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:18 ID:+fZBp5zc

>436
＞自分のことを単なる技術屋としか思ってない人間は、給料も地位も伸びないよ。
それが理系の研究者の高尚さ。

450 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:19 ID:k+4myYkx

>>432
国語とか日本語とかの問題ではなくて
asahiの普段の行いが悪いからそう見れるんだよ。

普段から頭良さそうな記事を書いている新聞だったら
日本語表記のことに気がつくが、
いつもアフォな記事を書いているから
またアフォな記事を書いていると思われても
仕方ないじゃないか。

451 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:19 ID:6J60ZMot

>>436
問題は折衝ができるか否かではなく、
やりたいかやりたくないかでしゅ。

452 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:19 ID:cJt0bwYH

>>447
記者は本当は役に立たないと思ってるんだが、そう書くと顰蹙買うのが
見えているので、引用形にして責任逃れしている。

・・・そう取られるのがオチだね

453 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:19 ID:Rf+eBIQ5

>>437
読んだけど、別に日本のせいにしてねーじゃん。ほっときゃいいんだよ。
そりゃ、日本の植民地政策から教育が駄目になったとか言うなら別だが・・・。

・・・もし、日本の植民地政策がなかったら？

454 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:19 ID:qYFFz10T

>>440
いやいや、とりあえずアメリカの「一流どころ」の研究者もそうだよ。

455 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:20 ID:bgXj2+Vw

一つの文学作品が「政治的に」社会を変えた、歴史を動かしたなんて例は殆どありません。
あるとすれば発展途上国において「母国語」が生まれる過程で、
幾つかの文学作品がその国語を主導した、ということくらいか。
また、アンダーソン『想像の共同体』に詳しいですが、
文学作品を通じて「国語」がその国の共同性、
平たく言えばナショナリズムを強化していったという分析もある。
日本で言えば明治2-30年代。
ここら辺はスガヒデミ『日本近代文学の誕生』、
柄谷行人『日本近代文学の起源』あたりに詳しいか。

456 ：@@@@@：02/10/10 19:20 ID:ZVxakIVM

田中さんがこれまでほとんど評価されなかったのは、彼の開発
した技術が開発された時点では、せいぜい食品の分析程度にし
か役立たなかったことだ。
田中さんの開発した技術はヒトゲノム計画が終り。
遺伝子が具体的にどんなタンパク質を作り出すか。
その研究が始まった初めて大きな価値を持つようになった。
小柴教授の研究も今後が期待されるとこでしょう。

457 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:21 ID:qYFFz10T

>>451
やりたい研究である、てのをやるための折衝力だよ

458 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:21 ID:vEqLxLro

>>443
だから

262 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:19 ID:vEqLxLro
>>246
それは現代人だからそう思うだけだ罠

　
とはじめから言ってるだろう

459 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:21 ID:fYTiGTlA

>>455
どこを縦に読むんですか？

460 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:21 ID:jmW7AdMB

>>432
小柴氏の謙遜をそのまま使うのは問題。
そんな発言が小柴氏からあったのを知らなかったからかなり腹がたった。
誤解を招くような社説はやめてほすぃ。

461 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:22 ID:LDUbZovP

韓国、北朝鮮ってノーベル賞どのくらいとってるの？

462 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:23 ID:qYFFz10T

>>457
自己レス。意味不明な文章だな。

やりたい研究をやるためには自らの政治力も磨けってこと。
ただ会社や政府はもっと金を出すべき、なんて受身の姿勢じゃなくて
いかに金を引き出すかもかんがえなきゃだめなんだろうな。
指導教官みててそう思うよ

463 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:23 ID:6J60ZMot

まー、あれだ、親が自分の息子を「不肖の息子」「ふつつかな娘」と言ったからといって、
他人がよその子供に対して「不肖の息子」「ふつつかな娘」と言ったら顰蹙を買うってことだな。

464 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:23 ID:cJt0bwYH

>>461
お金で一個買っただけ（Ｗ

465 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:23 ID:qGVoN4SU

謙遜の言葉に対する態度じゃないよな。

「私なんてまだまだ未熟者ですよ～」
「そうだね、まだまだだね。もっと頑張れよ。」

466 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:24 ID:BQbUZ4oP

>>441
俺は文系の人間だが、朝日もそこまでバカじゃないと思うぞ。
「役に立たない学問」という言い方は、むしろ高貴な学問ということであって。
確かに、一般大衆に語りかけるときは、配慮が必要だとは思うけどね。
直接には役に立たないが、間接的にさまざまな分野で役に立つ、とかね。

467 ：むらさきいぬ：02/10/10 19:24 ID:5/FiaOAo

世の中に「役に立たない」ものはないと思う。
そう思うのは一部の人間の解釈であって、役に立ってる人は多いはず。

468 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:24 ID:cJt0bwYH

吉村作治先生に「考古学なんて役に立たないよね」って言ってみな？（Ｗ

469 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:24 ID:yZ0TVVmW

>>462
まあそこまでお金お金と考えるんだったら
自分の収入を増やすことに頭つかいたいわな。

470 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:24 ID:PgydtHFT

人の息子を愚息と呼んだり
取引相手の会社を弊社と呼ぶようなもんだな

471 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:25 ID:4JVRyY5i

>>462
現状では政治力だけで勝ち取ろうとする人が多すぎるから
ポリシーとしてそれに背を向けるという選択肢もありじゃないかな

472 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:25 ID:k+4myYkx

自分で言うのは謙遜だが
同じセリフを他人が言うと侮辱だと思うが。

473 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:25 ID:Rf+eBIQ5

>>466
残念ですけど、朝日は馬鹿なんです。

474 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:25 ID:bgXj2+Vw

「象徴的な」文学作家なら、過去に数多くいるが（欧米において）。
ダンテ、ルソーはじめ>>156など。
日本でそういった象徴的な作家を挙げよ、と言われると……。
夏目漱石などはそういった社会的な象徴性を持ち得ないし（一部の「文学」愛好者を除いて）、
川端、三島、芥川、大江、春樹も象徴性というよりは同時代性、
その時代を体現している作品群、と捉えた方が的確。
それこそが社会的な象徴性かもしれないが、
やはり社会的に、政治的に影響を持つほどのものであったとは言えないと思う。

475 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:25 ID:yZ0TVVmW

>>466
だよな。読み方によっちゃあ＜役に立つ＞といわれた
化学や田中氏のほうがバカにされた気分だぞ。

476 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:25 ID:cJt0bwYH

>>466
それを短い社説から読み取れる朝日毒者が何人いるだろ？
だからバカ

477 ：　：02/10/10 19:26 ID:1+9SD92F

>>468
自分で謙遜して言うのと，他人から笑われるのとでは
訳が違うからね

478 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:26 ID:mStqZhuj

>>160
＞具体的に社会や歴史を動かした文学を５つあげてください。

長期的に人間の精神活動に影響を及ぼすのが文学じゃないかなあ。むしろ
科学的発明のほうが、人間社会の入れ物しか変えない感じ。
光ファイバーを発明しても、人間を変えるのはそこを流れるコンテンツなわけ
だし、既存の物でもできる部分がある。

479 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:26 ID:K6fblh2F

>>461
韓国系日本人が本国の分も合わせて大量に習得しています。

480 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:27 ID:0jhBe6nB

「金大統領のノーベル賞」崔圭善氏がロビー活動を主張
http://japanese.joins.com/html/2002/1010/20021010133715200.html
はずかしいね

481 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:27 ID:yZ0TVVmW

学者さまは
自分の学問など
いわゆる世の中には＜役に立たない＞
ことを誇りにしてるんでない？数学や理論物理の学者なんて
怒りそうだよ。役にたつなんていわれたら。

482 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:27 ID:cJt0bwYH

>>466
それも言えてる。つまりは下品な社説だ。

>>479
日本語勉強してね(W

483 ：昨年までの韓国系日本人受賞者一覧：02/10/10 19:28 ID:K6fblh2F

韓国系日本人受賞者一覧

湯川秀樹 1949年物理学賞
朝永振一郎 1965年物理学賞
川端康成 1968年文学賞
江崎玲於奈 1973年物理学賞
福井謙一 1981年化学賞
利根川進 1987年生理学・医学賞
大江健三郎 1994年文学賞
白川英樹 2000年化学賞
野依良治 2001年化学賞

484 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:28 ID:6J60ZMot

>>462
自分の理想の社会を作るには、まず議員であらねばならない。
政治化には選挙で勝つための能力が必要だ。

これも一理あるけど、選挙で勝つことだけに血道を上げている政治家もいやだね。

485 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:28 ID:KM9YZ6g+

朝日は科学は無駄というスタンスなのにこんな記事書くなよ。
Ｈ２Ａの報道なんてそりゃひどいもんだったよ。
＞Ｎ捨て

486 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:29 ID:Rf+eBIQ5

>>483
この中にアカがいます！（警報）

487 ：豊田スタジアム：02/10/10 19:29 ID:uQYCYFwv

田中マンセー

488 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:29 ID:qGVoN4SU

>>483
大江は韓国でいいや。

489 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:29 ID:qYFFz10T

>>478
おまえ厨房だろ

490 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:29 ID:mkD7UOgD

昔東芝が会社が傾きかけていたころ、土光という人を招いて会社を
建て直すために、各所を回ってもらった。東芝中央研究所にはいるなり、
「ノーベル賞を目指してがんばれ」とかかれたポスターだったか幕だった
かをみて、早速撤去させて、会社の利益に直結するような研究をする
ように組織変更を命じたというような伝説がアル。
元「ソニー」の江崎に対抗するよりも、日銭を稼げということだ。

491 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:29 ID:VGdYyfwA

>>458
本当に頭悪いな。現代人だからそう思うのではなく、
諸子百家などはそれらの書物が成立した当時の認識からして文学ではなかったんだよ。分かる？

>>455の言ってるとおり、ある文学作品が明確に歴史や社会を動かしたことなんてなかったんだよ。

492 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:29 ID:6YT8AL4m

いくらノーベル賞取ったところで日経平均は8,439円

493 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:30 ID:0jhBe6nB

ノーベル文学賞の主要候補に、詩人の高銀（コ・ウン、７０）氏の名前が挙がっていることが分かった。韓国文人の名前がノーベル賞候補に挙がるのは
詩人の金芝河（キム・ジハ）氏に続いて２人目。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20021010124751700

494 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:30 ID:yZ0TVVmW

まあたしかにノーベル賞受賞までの苦労の道のりを考えると
朝日の社説はさらりとしすぎてなんか自然科学がバカにされた気分
ってのはわかるが、＜どうせサッカーや芸能の話題ですぐに
ノーベル賞の話題なんてみんな忘れるからね＞
まあ昨今の新聞の社説ごときに期待するのもバカらしいよね。

495 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:30 ID:cJt0bwYH

>>483
そもそもノーベルって韓国系移民だったよね？(W

496 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:30 ID:4JVRyY5i

>>478
それも違う気がするｗ
人間の精神活動ってそんな単純じゃないと思う。

497 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:31 ID:BQbUZ4oP

>>476
安心しろ。
普通の人間は、社説はほとんど読まない！

498 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:32 ID:PgydtHFT

朝日は明日から日付書くの禁止

499 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:32 ID:cJt0bwYH

>>497
うむ、説得力あるな！（Ｗ

500 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:32 ID:E989snbi

「役に立たない」、って・・・。
書いた記者の責任もあるが、上司は何をしてたのやら・・・。

501 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:33 ID:g/9IXM+y

役に立たないと思われてるものから、新しい技術が生まれるんだよ！
「電気」も最初はなんの役にも立たないと思われていた。

502 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:33 ID:vEqLxLro

>>491
ハァ？

>それをいったら>>311の通りになる
とも言ってるだろうが

503 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:34 ID:4JVRyY5i

>>502
ならないよ(;´Д`)
どう曲解してるんかしらんが、勝手な引用はやめれｗ

504 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:34 ID:Bv7gVoSw

>>490
そして、今の特徴も何もない負け組東芝ができたわけだ（笑）

505 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:34 ID:K6fblh2F

過去の在日韓国人ノーベル賞受賞者一覧
本名　通名
金容一湯川秀樹 1949年物理学賞
朴恵一朝永振一郎 1965年物理学賞
梁東準川端康成 1968年文学賞
曺永禄江崎玲於奈 1973年物理学賞
崔基鎬福井謙一 1981年化学賞
金順慶利根川進 1987年生理学・医学賞
金達寿大江健三郎 1994年文学賞
南富鎭白川英樹 2000年化学賞
扈賢贊野依良治 2001年化学賞

506 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:35 ID:4JVRyY5i

>>490
手っ取り早く自分の評価を高めるには、目先のことを固めればいいからねえ。
きちんと両立させなかったのがまずいかもね。

507 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:35 ID:oqmkGIgU

>>501
確かに、
最初は「死んだカエルの足が動いた」とか「火花が出てスゲェ」とかだったはず

508 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:35 ID:HZreP6If

迸るバカ達!

↓文系必死だな

509 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:36 ID:4JVRyY5i

必死

510 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:37 ID:+ZVa2gAB

何がなんでも在日にするのか（ｗ

在日朝鮮人はとっとと日本から出ていけ。

511 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:37 ID:VGdYyfwA

>>502
>>311の発言はお前じゃないし、同意もしてないだろう。
大体お前（:vEqLxLro）は現代人の定義をあてはめるなと主張してたんだろ。

262 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:19 ID:vEqLxLro
>>246
それは現代人だからそう思うだけだ罠

512 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:38 ID:ZvJkU16V

ノーベルも韓国人ですた

513 ：478：02/10/10 19:38 ID:mStqZhuj

>>489
これって煽られてるんですかねえ…？
理系の人の気を悪くさせてしまったのならすまないが、文学が人間の生活を変えない
という意見に素直に納得ができなかったから言っただけで……
例えば、それこそ天文学だとかニュートリノだとかクオークだとかの方が役に立たないわけで、
だからといってテレビを発明した人より価値が無いなんていえないでしょう？
まあどっちにしろ一行レスしか書けない奴なんか、相手のことを傷つけることしか考えてない低脳なわけだけど……

514 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:39 ID:vEqLxLro

>>503
358 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:47 ID:VGdYyfwA
>>337
諸子百家は思想であり古来の文学のカテゴリーには含まれない。お前は馬鹿か？

381 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 18:54 ID:vEqLxLro
>>358
今でいう「文学」ではないが
「思想」だけじゃない罠＞諸子百家
諸子百家を思想で片づけたら>>311の通りになる
　
お前の【諸子百家は思想であり】
に対するレスだぞ

515 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:39 ID:+ZVa2gAB

伊藤博文も在日朝鮮人でした。

516 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:39 ID:ZvJkU16V

文学なんて読まなきゃ誰も影響されないけど
理系の技術は知らないうちに私達に役立っています。

517 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:39 ID:wmjxxwva

518 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:39 ID:csiE/2Yl

>>505
梁東準＝川端康成となってる時点で嘘ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

519 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/10 19:39 ID:855jA6QX

>>512
これって事実ですか？

520 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:39 ID:4eDZICEA

>>505
多分釣りか何かのつもりでやってるんだと思うが、
そういうのは当人達の名誉を著しく傷つけるからやめた方が良い。

521 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:40 ID:6J60ZMot

>>517
んなわけねーだろ！

522 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:40 ID:ORvNn8ND

>>517
現実逃避に走った半島人が生みだした悲しき妄想です。

523 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:40 ID:4JVRyY5i

>>513
理系文系関係なく、むちゃくちゃ言ってるからだと思われｗ；

524 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:40 ID:cJt0bwYH

>>505
きっと大江センセーはお喜びでしょう！

今後は大江金三郎って呼ばなきゃ（Ｗ

525 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:40 ID:ZvJkU16V

本当にクヤシイらしいな朝鮮人は・・・

526 ：預言：02/10/10 19:40 ID:E1l1XGhL

朝日はまた

　　　　　　　　「　田中 … … 田中だよ」

　　　　　　　　「同じ釜の飯食ったっつーの？」

のCMを復活させるであろう

527 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:41 ID:QFYbDJTM

>>520
何で名誉を傷つけることになるんだ？
業績とは関係ないじゃないか

528 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:41 ID:pQvO4vwc

>>245
二番煎じで受賞してる奴はいるんだが？

529 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:42 ID:bgXj2+Vw

>>478
「小説」なんて出来てせいぜい300年。
今で言う「文学」なんてのも、その時代以降に体系化されたもの。
その300年ってのは丁度ヨーロッパの時代区分でいうと「近代」以降に分類される。
つまり、「文学」それ自体が社会的な技術の変化、制度の変化に拠っている。
工学的な技術ってのは、抽象的に言えばそれ自体社会を変容させる可能性を持つ。
「文学」ってのはその揺り籠に揺られてオギャーとなき続けるだけ。

ただ、そのなき声が意外に興味深いから面白い。
それだけ。
文学の方が様々な技術、制度、社会よりも重要だなんて、
一個人の内部以外ではありえない。

530 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:42 ID:csiE/2Yl

金達寿なら日本に来た時新聞とかに顔写真出てたろ

531 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:42 ID:6J60ZMot

つーか、湯川秀樹の歳で朝鮮人だったら、在日1世でもろ朝鮮なまりなはず。

532 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:42 ID:oqmkGIgU

>>513
俺は今プラズマやってるが、核融合が実用化されてもお前に電気をわけてやんねえからな

533 ：ご案内：02/10/10 19:43 ID:LrZNniXo

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534 ：コヴァ：02/10/10 19:43 ID:rCw32Zw+

ノーベル平和賞って、一体平和の役に立つのか？

535 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:43 ID:4JVRyY5i

>>532
実用化しなくていいよ！（違

536 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:43 ID:HZreP6If

>>527
朝鮮人と間違われるのはとても不名誉な事ですが?(w

537 ：　：02/10/10 19:44 ID:mhD4UwDo

>526

ワラった

538 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:44 ID:+dTp6oR+

なんならもう俺も在日韓国人でいいぽ。・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

539 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:44 ID:4eDZICEA

>>527
経歴を捏造されて気分良くいられる奴がいると思うか？
サッカーの中田が朝日に在日認定されたときだってそうだっただろ。

540 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:44 ID:aczXW4OK

　　　　　超　！　紙　を　噛　ん　で　ぇ　～　～　！　！

直訳して世界に誤報しる！！＞ヽ(`Д´)ノ

541 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:45 ID:VGdYyfwA

>>514
>>311は広義の哲学でくくるとすべての学問があてはまるといっているのだろう。

諸子百家は古来より狭義の思想・哲学であり、広義の意味で思想・哲学に分類しているのではない。
広義の意味で文学をとらえれば人文科学がみなカバーできてしまう。これでは意味がない。

542 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:45 ID:mTrIR44J

文学賞やっぱりアジアから選ばれてるのか

543 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:45 ID:6J60ZMot

>>529
>一個人の内部以外ではありえない。
一個人を変える力があるとすれば、
その文学の影響を受けた個人が、世界を変える人物であったとしたら？

544 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:45 ID:4JVRyY5i

>>526
リアルだな……。こわいくらいに。

545 ：478：02/10/10 19:45 ID:mStqZhuj

>>523
どこがむちゃくちゃなのか指摘してくださいよ。
普通の一般人にしてみたらタンパク質の判定装置うんたらのほうがぜんぜんピンと来ないし。
そんなもん親戚ののばあちゃんの寿命が、5年延びた程度の影響しか及ぼさないでしょ？
むしろ文学作品のほうが、人間たちに未来を遠望する塑像力を与えて精神生活を
より豊かにしてくれると思うんだがねえ。

546 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:47 ID:HZreP6If

>>543
それ、「風が吹けば桶屋が儲かる」って言うんだよ。
結局変えてるのは文学作品じゃなくて人でしょうが。

547 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:47 ID:K9RbJtWL

田中さん、文化功労賞で終身年金３５０万（無税）か。いいな。

548 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:48 ID:OX9dqjKV

>>432
引用する必要が無いのに、読者に役に立たない研究だと誤解を招きかねない
表現の中に引用したとなれば、非常に悪質。

549 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:48 ID:oqmkGIgU

>>535
実験が全然進んでないので当分大丈夫（ｗ

550 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:49 ID:+ZVa2gAB

>>512
調べましたが、このような事実はありませんでした。

捏造です。

よっぽど悔しいんでしょう。

在日朝鮮人には早く祖国に帰るべきでしょう。

551 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:49 ID:bgXj2+Vw

>>513
「文学が人間の生活を変えない」、とは言えないわな。
読んだヤツ「個人の生活」を変える可能性は持っているから。
だけど、（特に）今の日本で「文学が社会を変えることが出来る」、
なんて真面目に言ってたら、ただのジョーク。
左翼作家でもそんなことは言わない。
（そこら辺の自覚がある、という点ではヤッシーを評価出来る）

＞例えば、それこそ天文学だとかニュートリノだとかクオークだとかの方が役に立たないわけで、
文学諸作品が影響を及ぼすかどうかは、一個人の内面にかかっているわけだが。
それとこういったものを引き比べる時点で「厨房」認定は的確だろうに。

552 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:49 ID:vEqLxLro

>>511
＞>>502
＞>>311の発言はお前じゃないし、同意もしてないだろう。
　
当たり前（ｗ
そもそも漏れと4JVRyY5iのレスの打ちあいだ
流れ
>>246 >>262 >>280　>>298 >>311

553 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:49 ID:6J60ZMot

>>546
なら、経済だって医学だって行っているのは人だよ。
物理学の理論が直接世界を変えるわけじゃない。

554 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:49 ID:4JVRyY5i

>>545
そんなとこから説明しなきゃいかんのか？
そうだな……
なぜ「文学作品は精神生活をより豊かにしてくれると言いつつ、
ろくに触れてもこなかった科学技術を文学と比較して評価しようとする
自分の心の奥底にある感情は何か」を追求してみてくれ。

555 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:49 ID:qYFFz10T

>>513ほんとに厨だな。

>長期的に人間の精神活動に影響を及ぼすのが文学じゃないかなあ。むしろ
>科学的発明のほうが、人間社会の入れ物しか変えない感じ。

…何これ？何この抽象的な表現？

産業革命以来、物理学や工学が人間の思考法にどのように影響してきたかを
考えられないのは厨丸出しだ。

たとえば天動説から地動説、熱力学第1法則の発見、相対性理論による
絶対性の否定などなど。これらが「人間社会の入れ物しか変えない感じ」なのか？
その応用でもあるテレビ・ラジオ・あるいは医療技術など、
科学技術の発展こそが人間の思考の発展を促してきたんだよ。

それをおまえは「人間社会の入れ物しか変えない」などと平気でよく言えるもんだ
高校から勉強しなおせ

556 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:50 ID:4JVRyY5i

>>554
カギ括弧の位置間違えたけど適当に判断して読んでくれ

557 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:51 ID:OX9dqjKV

>>545
普通の人？馬鹿の事でしょうに。

＞むしろ文学作品のほうが、人間たちに未来を遠望する塑像力を与えて精神生活を
＞より豊かにしてくれると思うんだがねえ。
3文小説花盛りの文学で何言ってるのかねぇ。
そもそもその文学すら、グーテンベルグの活版印刷の発明という工業力によって
我々のような一般人にも手にすることが出来ると言う事を忘れるなよ。

558 ：　：02/10/10 19:51 ID:mhD4UwDo

春樹文学賞まであと８分

559 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:52 ID:1/x9t6c9

「銀」でないのになぜ「水銀」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

560 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:52 ID:cJt0bwYH

禅問答が読めるスレはここですか？

561 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:52 ID:UOYkrmPS

まあ、文系の人間は進化論が当時の社会に与えた影響を
知らないんだろう。文系だからしょうがないさ。

562 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:53 ID:qYFFz10T

>>478=>>513
出てきて釈明してみろ、馬鹿

563 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:53 ID:6J60ZMot

>>557
活版印刷のない江戸時代も庶民は書物を得ていましたが？

平家物語や源氏物語も小説です。
平家物語の無常観が日本人の行動に影響を与えなかったとは言い切れない。

564 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:54 ID:4JVRyY5i

>>562
正直、私は単なる釣り師だと思うのだがｗ

565 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:54 ID:ZVkCJf/L

数理コンプレックスの強いカス文系の
オナニーが散見されますな（爆笑

566 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:54 ID:4SZqqRKx

役に立たないってどういうことだ？
何年後かには何に応用されるのか分からないじゃないか？

567 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:55 ID:bgXj2+Vw

そもそも「文学」を読む「普通の一般人」がどこにいるのか教えてくれ。
そしてそれらの人々にとって、文学は確実に「未来を遠望する塑像力を与え」るのか否かも。
春樹の新作が売れて100万部程度。
まだゲームの新作の方が売れるわ。

文学に夢なんて見るな。
所詮近代の徒花。
徒花は徒花らしくしてようや。
個人にとっては、それなりの価値はあるのだから。

568 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:55 ID:E1l1XGhL

>>513
＞例えば、それこそ天文学だとかニュートリノだとかクオークだとかの方が役に立たないわけで

じゃあお前は周りがクオークをビット単位にするコンピュータ使うようになっても、
電子をビットの単位にするコンピュータを使いつづけてくれな。

俺自身は文学部哲学科なんていう激しいの「文系」人間だが、同年代のネットワークエンジニアの
平均給与ちょうどくらいを貰う（←著しく無能というわけではないと自己判断する根拠）エンジニアを
やってるが、文系が直接役に立って理系は深遠過ぎて役立たない、なんて微塵も考えたことはないぞ。

569 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:55 ID:SiIXaDyy

>>547
文化功労者ってその程度しかもらえないの？
安いなぁ。
もっとくれてやれよ。

570 ：名無しさん＠3周年：02/10/10 19:56 ID:jFt8VCj5

>>307
>クラシックに与えるかロック、ポップスにするか、毎回喧喧諤諤の議論になりそうで怖い。
侃々諤々　喧々囂々
なんだが、「けんけんごうごう」が一番語呂がいい。困ったもんだ。

571 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:57 ID:OX9dqjKV

>>563
平家物語をしたためる人間が出てこれたのは、農業や工業などの発展が有ったからこそなんだが、
馬鹿にはそこから説明しなきゃわからないかなぁ…

572 ：478：02/10/10 19:57 ID:mStqZhuj

>>529
見逃していたけれど……。
工業の発達が人間自体を変えてしまうというのはわかりますよ。
ただ原子力発電だとかそりゃ人々の生活を変えるでしょうよ。ただそれって
その人がいなかったらできなかったのかい？何年後かに別の人がやってたでしょうよ。
要するに誰がやっても同じものができる。
その点文学はその文学はその人にしかできない。
文学が歴史の揺らぎ？結果でしかない？表面的にそう見えるだけだよ。
文学…というより芸術一般がなくなったら人間社会はどうなる？
人間は自己の存在を確かめられなくなり、社会自体が成り立たなくなるだろう。

あと歴史云々については時間が長ければいいというものでもないだろう。

573 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:58 ID:cJt0bwYH

>>563

無常観が平家物語を生んだかも知れない。
つまり根拠のない反論（Ｗ

574 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:58 ID:4JVRyY5i

>>570
ごろがいいから広まったんだろうね。
的を射ているってのも言いにくいｗ

575 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:58 ID:oqmkGIgU

一般人の科学知識はおそらく量子力学前後ですが、
mStqZhuj＝6J60ZMotはアリストテレス頃ですか？

576 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:58 ID:6J60ZMot

>>567
100万部も売れれば十分でしょう。
多くの日本人に影響を与えるような人物は100万人もいない。
影響された人間が、その他の人間に影響を与えればそれで十分。

577 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 19:58 ID:qYFFz10T

おい、>>478ことID:mStqZhujよ、謝罪と賠償を要求するぞ

578 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:00 ID:cJt0bwYH

２０時だ．．．

579 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:00 ID:+ZVa2gAB

おいおい、よりによって謝罪と賠償かよ。

580 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:00 ID:l8NMLGwu

一見、意味が無いと思われるものをやることがおもしろいんだよ。
それが役に立つかどうかなんて、二の次。結果。

581 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:00 ID:ul9W2Tnl

ゲーム会社の人間なんだけど、１００万売るの大変だぞ、おい（ｗ

582 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:00 ID:6J60ZMot

>>571
「平家物語をしたためる人間」
したためる？
どういう意味ですか？
たしなむ人間って意味ですか？

後世に二次的に発生した人間の活動は影響を与えないとでも？

583 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:00 ID:kYPAM0o+

これじゃぁ、理系の人間を尊重する気がおきないな。

せっかく、感謝と尊敬の気持ちを持とうと思ったのに、
２ちゃんに来るたび、失望感が。

584 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:00 ID:bgXj2+Vw

>>563
小説、ね。
小説の範囲随分広いんだなぁ。
俺、それらは「物語」って区分されると思うよ、うん。

あと源氏物語なんて江戸の人達でも読むの難しかったんだから。
現代語訳が手元にあって当然、それはいつでも手に入る、
庶民も読むのに苦労はしない。
そんな状況は日本じゃここ150年のコト。

そもそも明治以前の書物は、日本人の行動に影響を与えるほど普及していない。
上流階級層に普及していたのは儒学系くらいか。

585 ：　：02/10/10 20:00 ID:mhD4UwDo

まだぁ？

586 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:01 ID:SiIXaDyy

>>582
だ、大丈夫か？
日本人じゃないの？

587 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:01 ID:vEqLxLro

アーサー・Ｃ・クラークは？

588 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:01 ID:0jhBe6nB

mre Kertész
Hungary

589 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:02 ID:ICE2xIWX

ハンガリー人受賞！

590 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:02 ID:6J60ZMot

>>571
文字による伝達がなかったら工業技術も農業技術も激しく遅れていただろうね。

591 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:02 ID:ul9W2Tnl

はんがりー。

592 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:02 ID:cJt0bwYH

>>586
漏れもそんな気がしてきた（Ｗ

593 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:02 ID:4JVRyY5i

>>572
じゃあまずは科学技術を取り巻く人間模様や歴史を、文学と対比してみて。
科学というのは、数式や徹底した厳密性を抽出した結果だからこそ、無機質に見えるわけ。
抽出する前の段階を考えれば、文学と似たようなもんだ。
逆に文学においても、「役割」という点で科学と対比させれば、幾らでも人物の代替はきく。

594 ：：02/10/10 20:02 ID:2eYZFHjj

ｳﾘﾅﾗではないのか！
謝罪と賠償を（略

595 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:02 ID:OX9dqjKV

>>583
利系は事実の積み重ねだから、尊重する必要は無いよ。

596 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:02 ID:ICE2xIWX

The Nobel Prize in Literature
"for writing that upholds the fragile experience of the individual against the barbaric arbitrariness of history"
Imre Kertesz
Hungary

597 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:02 ID:9FqW3BsT

発表ｷﾀｰ

598 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:03 ID:qYFFz10T

マジレスしちまった自分が恥ずかしいよ。

>>478
おまえは今どう思ってるんだ？まだ科学技術が
「長期的に人間の精神活動に影響を及ぼすのが文学じゃないかなあ。むしろ
科学的発明のほうが、人間社会の入れ物しか変えない感じ」
なのか？

599 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:03 ID:cJt0bwYH

ハングリー！！（Ｗ

600 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:03 ID:+ZVa2gAB

はんがりあん！

601 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:03 ID:6J60ZMot

>>584
だから、言っているだろ。
全ての人に影響を与える必要はないんだよ。
影響力のある人に影響を与えれば広まるんだよ。

602 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:04 ID:bgXj2+Vw

>>582
本格的に工房程度で御座いました。

>>581
Keyでも10万いかないからなぁ……ｗ
や、「ブンガク」なんて5年に一作程度だよ。
あ、エンタメ系のブンガクの方は知らないｗ

603 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:04 ID:vEqLxLro

>>582
したためる【認める】
（1）文章を書く。「毛筆で―・める」「紹介状を一筆（いつぴつ）―・めてもらう」
（2）食事をする。「昼食を―・める」
（3）しかるべく処置する。処理する。「寺へものせしとき、取り乱しものども、つれづれなるままに、―・むれば/蜻蛉（上）」
（4）用意する。支度する。「弓の絃（つる）・胡（やなぐい）の緒など皆―・めて夜明くるを待つに/今昔 5」
（5）治める
　
たぶん義務教育で習うぞ

604 ： ◆/hhimaIzYw ：02/10/10 20:04 ID:Ug/M8kce

おお！柳美里がとったか！

605 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:05 ID:Aq5dMRmq

>>555
そうだそうだ。
俺は文系だけど、日本は理系の国だ。
安い給料ではたらく高度技能集団の理系がいるから
日本がゆたかなの。
馬鹿文系はだまってスネかじってろ、文句言うなﾎﾞｹ

かしこいやつ→理系へ→高度技能奴隷に
そのたのやつ→文系へ→貴族か穀潰しに

理系３兄弟
科学の精華、数学。
数学の植民地、物理。
独立独歩、数学借用、化学。

ずっとさがって…
理論物理が脳内ﾗｲﾊﾞﾙ、勘違いDQN、経済学。

欄外
ｵﾅﾆｰ大好き、はやり好き、文学。

606 ：　：02/10/10 20:05 ID:Ab4si7N/

韓人、とれなかったな。
これも、日帝５０年の侵略と差別のせいになるんだろうな。

607 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:05 ID:6J60ZMot

>>586
「平家物語をしたためる人間」
「平家物語をしたためる人間」
「平家物語をしたためる人間」
「平家物語をしたためる人間」
「平家物語をしたためる人間」
「平家物語をしたためる人間」

ﾊｧ?

608 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:06 ID:Aq5dMRmq

これからは、化学の時代かな？

609 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:06 ID:cJt0bwYH

Ｗ杯４凶の方が偉いって書いといて受賞したらどういう
反応するか読みたかった気もする（Ｗ

610 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:07 ID:4JVRyY5i

>>605
そうやって個人個人の問題と、研究結果全体の問題とを混同するから
変なこと言うやつが現れるんだよ！

ってあんた煽ってるじゃん！ｗ

611 ：：02/10/10 20:07 ID:2eYZFHjj

>>609
同じく（ｗ
ＰＣの前で発表をすんげー期待してたよ

612 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:07 ID:oxga5Jk5

ここでもまた不毛な議論が・・・

613 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:08 ID:bgXj2+Vw

6J60ZMotの脳内では、平家物語は印刷されてるんだろうなぁ……。
手書きで写本なんてしないよなぁ……。
源氏物語五十四帖、写すの大変だぜ……？

614 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:08 ID:ul9W2Tnl

Keyよかうちは売れるけどな（笑）　コンシューマだし。

文学なんてほんと５年に一作出ればいいかどうかだよね。
エンタメ系は全然俺も知らないのでなんとも言えませんが。

615 ：478：02/10/10 20:08 ID:mStqZhuj

要するにさあ科学の発展というのは人類全体の発展でしかないわけで、
彼らが世紀の発見とかいう物を1分1秒を争ってちょっとだけ抜きん出た人だけが
評価されるのが納得できない。それは人類全体の発展でしかないわけで
科学者1人1人の才能はそんな凄いもんでもない。
ところが文学の場合は1人の個人的成長が多くの人に多大な影響を与える。

616 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:08 ID:qYFFz10T

>>545
たとえば「利己的遺伝子」という言葉はもはや小学生でも聞いたこと
あるほど流通してるが？
その発見には電子顕微鏡がなければなりませんでしたが？
これでも
「長期的に人間の精神活動に影響を及ぼすのが文学じゃないかなあ。むしろ
科学的発明のほうが、人間社会の入れ物しか変えない感じ」か？

617 ：　：02/10/10 20:09 ID:Ab4si7N/

>>609
どこでそんな恥ずかしいこと書いているの？
マジでソース希望

618 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:09 ID:E1l1XGhL

>>582 はしたためるの言葉の意味がわからんのではないと思うが。
そこでしたためるという語彙が出てくるのは不適切であるが故に意味不明だ、と言っているのだろう。

というような解釈は基本的な「相手の文章を読む作法」であって、本当は「文系」が得意とする
と思われている分野だ。

が、実際は論理学ってのは理系なんだよな。実態はほとんど数学だし。

そうなると、いわゆる「文系」の得意分野ってなんだ？創作？

# 理系＝構築文系＝創作ってのは嘘だと思うけどな、俺は。

619 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:09 ID:Aq5dMRmq

ぎをんしゃうじゃのかねのこゑ
さらさうじゅのはなのいろ

したためるじゃだめなの？
よくわからんけど…

620 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:09 ID:OX9dqjKV

>>603
文学の方が(・∀・)イイって言ってる人間から、
「したためる」ってどういう意味攻撃受けるとはビックリで、あんぐり
学力低下ってこう言うことなのかぁヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

621 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:10 ID:kjxx8yn7

田中さん人気者だね。
ノーベル賞の授賞記念講演、見てみたいなぁ。

みんななんの話してるの？

622 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:10 ID:SiIXaDyy

とりあえず、そのオツムで小3以上だったら問題だな。
小2の秋くらいだよね、今>>6J60ZMot

623 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:11 ID:OX9dqjKV

>>618
不適切かなぁ(^^ゞ

624 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:11 ID:kYPAM0o+

ハゲ治療薬はノーベル賞もの・・・
って聞いたことが・・・。

いずれ、住友電工の技術者が医学か化学で賞を取るのか！？

625 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:11 ID:4JVRyY5i

>>615
そういう風に考えてしまうのは、貴方が逆に科学を絶対視してるからじゃないかな。
それって、自分が今生きてることに対して何も思わないし何も感じないようなもんだ。

626 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:12 ID:SS0R1a86

>>603
したためることが出来る（た）人間、と書くべきだったようにも思えるが、
日本語としてはおかしくはないな。
次が、出てこれたであるから、出来るを使いたくなかったというのも理解できる。

個人的には農工業の発展と平家物語の関係についてご教示願いたい。

627 ：478：02/10/10 20:12 ID:mStqZhuj

>>593
＞科学というのは、数式や徹底した厳密性を抽出した結果だからこそ、無機質に見えるわけ。
＞抽出する前の段階を考えれば、文学と似たようなもんだ。
何から何を抽出したのかさっぱりわかりません……。

628 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:12 ID:4JVRyY5i

>>624
住友？

629 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:12 ID:84PzOOm0

>平家物語をしたためる人間が出てこれたのは、農業や工業などの発展が有ったからこそなんだが、
>馬鹿にはそこから説明しなきゃわからないかなぁ…

わからないよ。藤原行家が農業や工業で造られたアンドロイドだとでも主張
しているのかい。院政が武士の台頭を生んだのだよ

630 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:13 ID:vEqLxLro

>>613
印刷したら「したためる」じゃないだろ（ｗ
手書きで写本＝したためる
平家物語の写本は異本含め沢山あるが

631 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:13 ID:SiIXaDyy

>>618
571のレスの見てみよう。
残念ながら 6J60ZMot は「したためる」の意味が分からないとしか言いようが無いよ。

632 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:13 ID:+ZVa2gAB

科学と文学でそんなにケンカする事なかろう。

633 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:13 ID:6zoiIdBP

ハンガリーのイムレ・ケルテス氏。ハンガリー人の受賞は初。

634 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:13 ID:TytslGmH

プラトン、ソクラテスを持ち出すまでもなく、物理も化学も生物も
サイエンスは、すべてはこの世界を律する術を求めた哲学から派生
してるのだし、そう言う意味では神学も文学も同根の異樹ではない
のかな？

だから、欧米科学者は、The answerを求めてるわけだし。

もとが同じなんだから、どれが優れてるってのは不毛な議論と思う。

635 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:13 ID:2eYZFHjj

>>617
挑戦日報の掲示板にあったと思う。昨日のことだよ。
さすが半島人と感動する内容。あれなら文学賞狙えるね。

636 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:13 ID:bgXj2+Vw

>>629
李朝時代の朝鮮を思い出せ。

637 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:13 ID:CRInU4xT

しょうしゃひっすいのことはりをあらはす

638 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:14 ID:ul9W2Tnl

「文系」の得意分野は女を口説くことだよ（笑

これは、理論じゃねぇ。

639 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:14 ID:Aq5dMRmq

>>615
ふーん…で？

文学にノーベルはなじまないし
賞賛と優劣は別だろう。
内面を重視する割には
外的な評価に振れるやわさ…

俺ね、文系、もう馬鹿ばっか。
馬鹿なのに威張る。
謙遜が重要だと強弁する。

口ばっか…　　ｳﾝｻﾞﾘ

640 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:14 ID:oxga5Jk5

お前ら、こういうのが不毛な論争だと判断する知性ぐらい身につけろよ

641 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:15 ID:SS0R1a86

>>640
人生は不毛なものだという諦めからはじまってるんじゃない？

642 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:15 ID:vEqLxLro

>>618
ここがなければそうも言えたかも
　
>たしなむ人間って意味ですか？

643 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:16 ID:4JVRyY5i

>>627
人間の思考(活動)の経過か結果から。
その前の、文学と科学の対比に関する部分を読んでくれ。

644 ：　：02/10/10 20:16 ID:Ab4si7N/

>>635
ホントなんだ。さすが醜い恥知らずの民族だな。ノーベル賞級だよ。

645 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:16 ID:TwTHDfOS

詳しくは
>>9
を三唱してください

646 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:17 ID:Aq5dMRmq

>>618
ほんとの文学者ってのはシャーマンのこと。
時代と状況に反応して
コトノハをつむぐ。

馬鹿文学者は盗作マシン。
科学や社会や他の作品から
良い具合にテーマを持ってきて
暗号化してにおいだけ残す。
で、三年ぐらい待つ。
ﾁｰﾝ
ﾊｲ、文学作品できあがり。

647 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:17 ID:4JVRyY5i

>>632
けんかしてるわけじゃないと思うが……。
誰も文学に価値がないと言ってるわけじゃない。
価値の見いだし方にずれがあるんじゃないかってことかと。

648 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:17 ID:kYPAM0o+

文系の人間は、理系が嫌がることをやってあげてんのよ。

政治とか、
経営とか。

だから、もう許して。

比較優位で仲良くしようよ。

649 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:18 ID:CRInU4xT

不毛な人間はすぐ分かるが、不毛な論争は分かりにくいのがいかん

650 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:18 ID:ul9W2Tnl

>>648
真理だ。

651 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:18 ID:4JVRyY5i

>>646
ごめん、悪い意味じゃなくて、わらたｗ

652 ：645：02/10/10 20:18 ID:TwTHDfOS

ちなみに>>9
を読めば誰でも
>>9
が早稲田大学バンザイ同盟の関係者であることがわかる

癖がにじみ出ているのだ

653 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:18 ID:TytslGmH

>>645
ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!

654 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:19 ID:4JVRyY5i

あ、シャーマンの部分ね・・・

655 ：478：02/10/10 20:19 ID:mStqZhuj

>>625 4JVRyY5i
勿論あなたは「文学は人間の歴史の揺らぎでしかない」みたいなことを言った人にとは別の人ですよね？
それなら得心がいくんですが……。

656 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:19 ID:4JVRyY5i

ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!

657 ：　：02/10/10 20:19 ID:Ab4si7N/

>>635
ノーベル賞より、得意の買収が効く４凶の方が偉いんだろうな。

658 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：02/10/10 20:20 ID:JqYC/aTF

いったい何のスレなのだか・・・

659 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:20 ID:Aq5dMRmq

>>640
日本はなあ、
理系が稼いで文系が没落させてる国。

折を見て馬鹿をぶっ叩いとかないと
この悪風がいつまでたっても見直されもしない。

660 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:20 ID:3sD9rLBP

数学ができないやつはいい文章かけないよ

661 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:20 ID:j3Rarh01

日本人がノ－ベル賞の目標を掲げてから次々と受賞されました。
スウェーデンでは露骨なロビ－活動に批判が集まっています。
彼等はお金でノ－ベル賞を買って嬉しいのですか？
その態度は世界中で非難されていますよ。

662 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:20 ID:TwTHDfOS

>>653
「～である～さんにバンザイ」
これが彼らのテンプレートです。

663 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:20 ID:qYFFz10T

とりあえず折れは>>478ことID:mStqZhujの
「長期的に人間の精神活動に影響を及ぼすのが文学じゃないかなあ。むしろ
科学的発明のほうが、人間社会の入れ物しか変えない感じ」
という考えを改めさせることにするよ。

664 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:20 ID:4JVRyY5i

>>655
ニュー速での発言なんていちいち覚えちゃいない（笑）
私は回線切ってもＩＤ変わらない環境なんで、4JVRyY5iで検索かけて適当に見てくれｗ

665 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:20 ID:vEqLxLro

>>649
２ｃｈは不毛な罠

666 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:21 ID:E1l1XGhL

>>631
「したためる」の『最も普通に使われると思われる』用法は、俺の主観では

　　「手紙をしたためる」

であって、写本みたいな2次創作は「したためる」の語義的には第2位以下だと思う。
平家物語の成立の歴史的背景を考えるに、>>571 でそれに続く
「農業や工業などの発展が有ったからこそ」というのとのつながりが、単に
「社会自体が豊かになったがゆえに、写本みたいな創作的には無意味な作業に
没頭することができる」

# もし平家物語のオリジンを創作した者、という意味で「したためる者」を>>571が想定
# していた、つまり俺から見て「適切な」『したためる』の使い方をされていたのであれば、
# それは農工業の発達との関連性が不明瞭だからだ。

それを踏まえると　>>571 に対して「したためる」を使うのは変だ、と感じるのは
文系的感性からすると許容しがたい。だから「なんでそこで『したためる』なんだ？」
と感じて
……というレスに俺には見えた。

俺は >>582 ではないから彼がこれと同じことを考えていたかどうかは知らないが。
まあ、そもそもこんな長い文を全部読んでるﾔｼがいたら、そいつは充分「文系」だろう。

667 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:21 ID:cJt0bwYH

>>617
みっけた
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=6432&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

社説の法が微笑ましい

http://japanese.joins.com/html/2002/1009/20021009224142100.html

668 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:21 ID:cJt0bwYH

>>667
法違いだ（鬱

669 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:22 ID:U9LjWsnW

6J60ZMotは元気にしてるかなあ

670 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:22 ID:bgXj2+Vw

>>666
　
　　　文系でごめんなさい。

671 ：では修正させて頂いて：02/10/10 20:22 ID:TytslGmH

>>662
~ﾃﾞｱﾙヽ(`Д´)ﾉ~ｻﾝﾆﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!~ﾃﾞｱﾙヽ(`Д´)ﾉ~ｻﾝﾆﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!~ﾃﾞｱﾙヽ(`Д´)ﾉ~ｻﾝﾆﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!

672 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:23 ID:SS0R1a86

>>646
微妙に同意。コトノハ云々はアレだが。
まあ、瀬戸際ｼｬｰﾏﾝってｺﾃﾊﾝがいるが、あれは見事なﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑだよな。

>>660
それ以前にいい文章なんてものは存在しないんだがな。
悪い文章ってのは存在するが。

673 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:23 ID:vEqLxLro

>>566
【】さえなければね（ｗ

582 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:00 ID:6J60ZMot
>>571
「平家物語をしたためる人間」
したためる？
どういう意味ですか？
たしなむ人間って意味ですか？

後世に二次的に発生した人間の活動は影響を与えないとでも？
　
【たしなむ人間って意味ですか？】

674 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:23 ID:oqmkGIgU

量子力学、相対性理論は
『長期的に人間の精神活動に影響を及ぼ』したと思うんだけど。

675 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:23 ID:bgXj2+Vw

俺、6J60ZMotと>>478ことID:mStqZhujを混同してたよ……

676 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:24 ID:TwTHDfOS

>>671
それができれば早稲田にモグレルぞ！！！
ばっちりだ！！！

677 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:24 ID:Aq5dMRmq

>>648
おいおい、仲良く？
今の日本がﾔﾍﾞーのはテメーラ（含俺）のせいだろうが！
ちったあシャキっとしゃーがれ。

政治学、経済学
政府、行政、銀行

学問から応用から、なにからなにまでダメ。
氏ね、くそ、カス文系。

678 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/10 20:24 ID:855jA6QX

>>667
＞今、お前ら日本がノーベル賞を受賞したということを知る世界の人はさすがに何人でもいるだろうか？

＞私たち韓国はノーベル賞穂相よりももっと大きい業績を成したという事実を日本人達は知らなければならない。

ﾜﾛﾀ

679 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:25 ID:4JVRyY5i

>>666
長い文読むのが文系かよ！　とお約束。

680 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:26 ID:oxga5Jk5

>>659
やはり馬鹿はわかっても馬鹿な論争はわからんようだ

681 ：671：02/10/10 20:26 ID:TytslGmH

>>676
ありがとうっ。これで早稲田にモグってみるよっ。

でも、年でバレる罠･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

682 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:26 ID:E1l1XGhL

>>679
まあ、ある面では事実ではあるな。

# 実際は膨大な文献を当たるのは真面目な学生なら文理の区別などないと思うけどね。
# ていうかそもそも俺は文系理系というわけ方に懐疑的だ

683 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:26 ID:Aq5dMRmq

>>661
ほっとくと白人同士でペッティングばっかり…

684 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:26 ID:vEqLxLro

>>655
同じ人だが
4JVRyY5iの言ってることはよく読むとまあ納得できる
>>672
ヤツは酔狂人だ＞シャーマン

685 ：478：02/10/10 20:26 ID:mStqZhuj

>>675
俺もあんたと4JVRyY5iさんをごっちゃにしてたようだ。どうやらあんたの方が
性質が悪そうだね。

686 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:27 ID:+ZVa2gAB

>>645

マンセー！マンセー！マンセー！

あ、日本人ですよ、私。

687 ：　：02/10/10 20:27 ID:Ab4si7N/

>>667
日本をネタにした話題で、あそこまで謙虚な社説、初めて見たよ。
でも、学力上位だとか、経済規模12位だとか、ランク付けが好きだね。
そもそも、いいかげん日本にかまわないで欲しいよ。

688 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:27 ID:kYPAM0o+

>>677
理系の人間が政治や経営をやればいいじゃん。
私は従いますよ。
こき使われてやりますよ。

さぁ、早く日本を救ってよ。

689 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:28 ID:4JVRyY5i

>>682
それはさ……なんていうかさ
文系理系じゃなくて
DQNか非DQN　かの差のようなｗ

学生のまじめさなら、理系の圧勝だぞおら！ｗ

690 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:28 ID:NpGtzarm

>>688
1年もちませんよ。

691 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:29 ID:Aq5dMRmq

>>666
本質じゃないね。
んなーこたーどーでもｲｲ！

平家物語は国防。
文学の漢文からの脱却と和文の充実。
日本語を発達させるのは国際政治上重要だった。

692 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:29 ID:+ZVa2gAB

>>661

金大中の受賞に言うべきでしょう。
もはやスキャンダルになっていますよ。

693 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:29 ID:4JVRyY5i

>>688
政治や経営に心血を注いだら、もう文系では……？

つうか
文系っていってもさ。
法学・経済の専門家と、文学の専門家は全然違うと思うんだが。

694 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:32 ID:TytslGmH

>>693
でも、大学の研究室の運営て、
お金の獲得＞政治力
収支管理＞経営
学生の管理＞人事
みたいなもんで、程度は兎も角、一応全部やりますよ？

695 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:33 ID:Aq5dMRmq

>>688
なにキレてんの。
おれも文系だって。

でもよ、実際不甲斐ないだろ、文系。
どーにかしてくれよ。それが仕事だろ？

696 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:33 ID:qYFFz10T

で、>>478ことID:mStqZhujは

「科学的発明のほうが、人間社会の入れ物しか変えない感じ。」
っていう厨丸出し発言を改めたのか？

697 ：今日のバンザイワンポイント：02/10/10 20:33 ID:TwTHDfOS

>>686
マンセーは朝鮮起源とおもっていらっしゃるかもしれないが
万歳は中国で長い時間を意味する言葉として使われていた
それを明治時代に日本政府が振り付けをして万歳万歳万万歳が生まれ
それが朝鮮で普及してマンセーが生まれたわけだよ

http://www.google.co.jp/search?q=cache:XSRwj8SXJl4C:www.zdnet.co.jp/internet/links/02/11.html+%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%80%80%E4%B8%89%E5%94%B1&hl=ja&ie=UTF-8
詳しくはここを三唱

698 ：693：02/10/10 20:34 ID:TytslGmH

補足しますと、理系でも研究室では、ってことです。

699 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:35 ID:Aq5dMRmq

>>697
そんなの当たり前。
知らないのは彼らだけ。
あそこは大日本帝国だったんだから。

700 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:36 ID:XZpPSU9H

>>666
＞# もし平家物語のオリジンを創作した者
そういう意味で使ったんだけどねぇ。
農工業の発達によって、支配層という人種が生まれ、平家の戦争が有り
これらの出来事を、（猿の縄張り争いとは違って）無常観をともなった
素晴らしい文学作品にしたためる人（余裕）が出て来たんだろ。

てな事を言いたかった訳です。

701 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:36 ID:4JVRyY5i

>>698
ういうい、それは分かる。
ただ、688の言ってる政治や経営ってのはちょと違う意味かと

702 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:38 ID:+ZVa2gAB

>>697

恐れ入りました。
これも犯万年の国由来じゃなかったのね。

ばんざーい！ばんざーい！ばんざーい！

703 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:41 ID:TGFzWj9j

>700
平家物語ってどういうふうに生まれたか知ってる？

704 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:42 ID:NpGtzarm

>>703
竹から生まれた

705 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:43 ID:EynU79u4

>>529
そんなキミに源氏物語をお勧めする。

706 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:43 ID:Cu6xO7Bt

>>700
無常観は当時のトレンド。
んなこたーどーでもいい。
すげーのは文体。
俺は方丈記が好きだけど。
方丈記マジしびれる。

ゆく河の流れはたえずして
しかももとのみずにあらず。
よどみにうかぶうたかたは
かつ消えかつ結びて
久しくとどまりたるためしなし。
世の中にある人と栖と
またかくのごとし。

だいたい当時日本には科学はなかった。
中国からの輸入技術と輸入実学だけ。

707 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:43 ID:FlWs4WsI

島津製作所って最初人形の島津かと思った。

708 ：478：02/10/10 20:43 ID:mStqZhuj

qYFFz10Tという人がわりと僕のレス478にこだわってるようなので説明しておくと、
科学は人間社会の入れ物しか変えない、というのは……これやっぱり言い過ぎでした。
ただ、科学と芸術は同等だというところで納得してくれ。

俺はそれより、文学は人間の歴史の揺らぎでしかない、という人に釈明してほしいよ。

709 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:43 ID:Cu6xO7Bt

>>703
知らない、おせーて

710 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:43 ID:kYPAM0o+

>>695
いや、わしも文系バカの愚行を憂いてる。

っていうか、文理関係なく、
勉強しないやつ、
学習効果ないやつ、
工夫しないやつ、
が増えすぎて心配だ。

文系でも、凄いやつは、凄い。
理系でも、バカなやつは、バカ。

理系文系といっても、
どの道を選んだかの結果であって、
本人の能力とは関係ないよなぁ。

711 ：693：02/10/10 20:43 ID:TytslGmH

>>701
そうなのか。ﾑｽﾞｶ(　ﾟдﾟ)ｽｨ

では、ホンダの本田宗一郎とか吉野社長とか、橋本知事あたりは
どうでしょう？

712 ：今日のバンザイワンポイント第二回：02/10/10 20:43 ID:TwTHDfOS

>>702
まあそこまでは日本人なら結構知っているのだが
上には上がいるもので
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E7%9A%87+%E4%B8%87%E6%AD%B3%E3%80%80%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%80%801947&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
こんなものがあると教えてくれた人がいた

いまや日本では喜びのポーズとしてバンザイは普及しているが
今のイスラム教のアラーは偉大なりというような意味でバンザイが使われていた時代が
あったそうだ

だから天皇バンザイを文部省が戦後１９４７年学校でするのを禁止したようだ
ここに日本人の原理主義的信仰から慣用的な信仰への変化が読み取れる
しかしかの北の国では当時のバンザイの意味合いが残ってしまっているのだ

713 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:44 ID:bgXj2+Vw

んだから「物語」を「文学」として（ｒｙ

714 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/10 20:44 ID:855jA6QX

平家物語のオリジンを創作した者って…

ごめんﾜﾗﾀ

715 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:45 ID:4JVRyY5i

>>708
私は違う人だが……

ぶんがくは人間の歴史の揺らぎとして眩い光をはなっている

これでどうよｗ

716 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:45 ID:vEqLxLro

>>706
方丈記は断然古文で読むに限るな
古語には、。がないが、係り結びを多用し現代文に表現力がある

717 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:45 ID:TytslGmH

>>714
年老いた老人
白い白馬
ですね。

718 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:46 ID:oqmkGIgU

平家物語Originって、
義経にキャノン砲とか付いてそうです。

719 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:47 ID:Cu6xO7Bt

>>708
人間てさ、文化によって違う生き物だろ？
そんで、文学ってそういうありのままを
より深くやら浅くやら知らんが
ちょっと穿って感じて書くんだろ？
だったら文学も時代や社会に規定されるのは
当然であって卑下したりすることじゃない。

それとも、文学は大宇宙普遍の真理ですか？
だったらそれは宗教か科学のテリトリーだ。

720 ：７１６：02/10/10 20:47 ID:vEqLxLro

→古語には、。がないが、係り結びを多用し現代文以上に表現力がある
　
鬱死

721 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:49 ID:4JVRyY5i

>>720
確かに。
もしかしたら、単なる新鮮味と懐古からくるもんかもしれんけど、
響きも心地良い気がする。

722 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:49 ID:uERuvEBs

午後１０時から「田中浩一さんの一日」ＮＨＫで。

723 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:49 ID:DyPqbH3B

PC初心者板のｲﾀｲﾔｼ（・３・）ぼるじょあに投票してほしいYO！
やり方は簡単、↓のURLを訪れるだけ。手間は取らせないYO！
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&sid=1034136112&item1=%81i%81E%82R%81E%81j%82%DA%82%E9%82%B6%82%E5%82%A0%81%9FyBEncckFOU&item2=&com=&add=%93%8A%95%5B

投票結果は↓で見れるYO！
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

（・３・）ぼるじょあに会いたい奇特なﾔｼはこのスレに来いYO！
【ﾁｮｰ】ぼるじょあ(・３・)適当質問箱 4【ﾃｷﾄｰ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033559035/

724 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:50 ID:4eDZICEA

>>718
ﾜﾗﾀﾖ

725 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:52 ID:Cu6xO7Bt

>>710
あ、じゃ、ｺﾞﾒﾝ

でもさ、日本て、数学への適性で最初に振り分けて
キレるやつを理系に行かせるシステムだったと思う。
で、数学の今ひとつな秀才は文系にいって
理系を使って儲けたり輸出を伸ばしたり。

めったくそ大きく見るとそういうことなんでは？
だから文系理系の各個人の優劣ではなくて
文系の秀才達のシステムが機能不全を
起こしていることを俺は嘆いている。

726 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:52 ID:LDs1/NeD

選手宣誓のとき片手を斜め上に揚げるのは
「ハイルヒットラー」の名残りで友好国ドイツのマネをしたもの。
でも、今ではドイツでコレやったら即刻警察逝き。
国際大会を日本でする時、このポーズは正直辞めてﾎｽｲ

727 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:53 ID:CRInU4xT

オリジンの会長って死んだんじゃないのか？

728 ：478：02/10/10 20:53 ID:mStqZhuj

>>616 qYFFz10Tさん。僕だって「利己的遺伝子」という言葉は知っていますよ。
これって"Selfish gene"の邦訳ですよね。なんか酷い訳ですよね？

729 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:54 ID:Kjw7WQzo

>>710
それに気付かず単純に文系を悪としてる単細胞がここには多すぎる罠

730 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:54 ID:XZpPSU9H

>>703
うんだーーー。めんどくさいなぁもう。
そもそもあの時代に毛筆と墨と和紙があった事自体が、科学・工学の力だった訳だ。
これでもわからんか？

731 ：・・・：02/10/10 20:56 ID:05AI2BtY

田中さん、イイ感じ。
親しみがあるね。

732 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:56 ID:4JVRyY5i

>>730
なんかもう、目には目を、の世界だなｗ

733 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:57 ID:XZpPSU9H

>>732
悲しいよ。僕は。

734 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 20:59 ID:8ry26nyX

735 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:01 ID:Cu6xO7Bt

>>730
それ全部中国産。

そういう状況から心理面だけでも
超克（逃避）しようというのが
平家物語の持った意味なんでは？

男なら漢詩、女子供は和文でも書いとけ。

って状況に、和漢混交の格調高い
めっさかっこいい文体を方丈記から借用。

で、めたくそ渋い平家物語誕生。

これで国語が充実。
思想はインド生まれで
モノは中国生まれでも
魂は日本なんだーー、って。

736 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:04 ID:UXwhTbgt

童謡の偉大さを思え。
日本人が日本に対する愛着をはぐくむのは、童謡だぞ。

でーんでんむーしむーしかーたつむり
おーまえのきんたまーはどーこにある

これだな。

737 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:04 ID:Kntvd+oA

>>728
はあ？
言葉の意味を考えたら、利己的遺伝子で正解だろ。
理系にとっての訳語は、概念があってれば良いんだよ
文系にとっては、語感とか韻とか重要かもしれないけどな。

文系にとって科学技術が道具に過ぎないのと同様に
理系にとって言葉なんて道具に過ぎないんだよ。

738 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:11 ID:XZpPSU9H

>>735
そういう魂を持つに至ったのは、日本国内での生産技術が有ったからなんだが…

739 ：　名無しさん＠３周年　：02/10/10 21:11 ID:9VRi0ezV

납치해도 받을 수 없습니다.
전파를 날려도 받을 수 없습니다.
개를 먹어도 받을 수 없습니다.
화병이 되어도 받을 수 없습니다.
강간해도 받을 수 없습니다.
F5어택해도 받을 수 없습니다.
이카사마 월드컵배 해도 받을 수 없습니다.
역사를 날조 해도 받을 수 없습니다.

740 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:12 ID:oXr+4yeN

>>616

こういっちゃ何だが利己的遺伝子と電子顕微鏡はあんま関係ないぞ。

741 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:13 ID:4JVRyY5i

>>737
そんなこと言ったら、昔の物理学会の重鎮が泣きますぞｗ

742 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:13 ID:XZpPSU9H

そもそも建国を考えろ、その時点で3種の神器の生産技術はあった訳だ。

743 ：自動翻訳：02/10/10 21:13 ID:jY5tD6tl

>>739
拉致しても受けることができないです.
電波を飛ばしても受けることができないです.
犬を食べても受けることができないです.
花瓶になっても受けることができないです.
強姦しても受けることができないです.
F5アタックしても受けることができないです.
イカサマワールドカップ盃しても受けることができないです.
歴史を捏造しても受けることができないです.

744 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:14 ID:UmgkjcLl

✤

745 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:49 ID:Cu6xO7Bt

>>738
もとは支那生まれだろ？
それを国産化した「だけ」

無常観の由来はインド。
それを独自に発展させたのは支那。
で、日本で当時の時代状況に合わせて
無常観という名で日本化された「だけ」

平家物語のレトリックは支那由来。
それを和文にあてはめた「だけ」
五七調しかり対句法しかり倒置法しかり…
えーい、全部じゃねえかボケ。

俺は熱い熱い愛国者。
でも、冷静さを上位においている「だけ」
あんたらの愛国心は隙だらけ。

ちなみに文系ながら、理系の果たした役割を評価。
理系＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系

746 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 21:54 ID:Cu6xO7Bt

>>742
金属精錬は支那由来。

日本では神話かも知れんが、
当時の支那は有史。

国家の誕生にはイデオロギーが付き物。
神話もそのツールにすぎない。

計算して人を煽るのはいいが、
自分までそれに酔うから
文系はバカだっていわれる。
つべたいアタマとすずしい目。
それをもたない文系は
口やかましい雑学王のｵﾅﾆｽﾄにすぎない。

747 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:13 ID:6M3odCAM

>>746
そのとおりだよ
知り合いに我こそは文系王と名乗るものがいるが
彼は作家や宗教家、思想化に煽られるのことに快感を感じてしまっている
これが文系の本質なのかなと思った

748 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:15 ID:qGVoN4SU

【ﾉｰﾍﾞﾙ文学賞】韓国の高銀氏に【ウリナラの星】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034252983/

749 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:18 ID:FmPIZzUG

猛烈にスレ違いｽﾏｿ。

テレ朝ニューステのダブル受賞ニュース、
「小柴氏を支えた浜松ホトニクス」のBGMに
まずYMOのライディーン、それからバグルスの「ラジオスターの悲劇」

それから「どっちの料理ショー」にチャンネルかえたら
また「ラジオスターの悲劇」。

いったいどういうシンクロニシティだ？？？

750 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:18 ID:E1l1XGhL

>>747
つうか、形而下で自信をもてない奴が形而上に引き篭もるとそうなる気がする

751 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:19 ID:pUVRtfTH

>>749　最近はやってるんだよ。多分。

752 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:20 ID:qGVoN4SU

テクノロジー→テ・ク・ノ♪

753 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:24 ID:3CFu93ye

ハンガリー、おめでとうでつ

754 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:36 ID:+IIxFfR5

経済学賞も数式扱えないと駄目なわけで、
日本の文系経済学部から出る事は無い・・・

755 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:43 ID:dMnRwww5

■ノーベル物理学賞受賞者数■
アメリカ　77人（中国系5）
ヨーロッパ　74人（独20 英18 仏12 蘭8 ｽｳｪ-ﾃﾞﾝ4 伊3 ｽｲｽ3 ﾃﾞﾝﾏｰｸ3 墺2 ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ1）
ロシア　8人
日本　4人
カナダ　2人
インド　1人
パキスタン　1人

■ノ－ベル物理学賞日本人受賞者■
1949年　湯川秀樹（京都大学卒）　中間子
1965年　朝永振一郎（京都大学卒）　繰り込み理論
1973年　江崎玲於奈（東京大学卒）　トンネル効果
2002年　小柴昌俊（東京大学卒）　ニュートリノ

■ノーベル物理学賞候補の日本人■
小林誠（名古屋大学卒）･益川敏英（名古屋大学卒）　CP対称性の破れ
近藤都登（東京大学卒）　トップクォーク
戸塚洋二（東京大学卒）　ニュートリノ質量
近藤淳（東京大学卒）　近藤効果
十倉好紀（東京大学卒）　磁気抵抗
西澤潤一（東北大学卒）　半導体
赤崎勇（京都大学卒）･中村修二（徳島大学卒）　怒りの青色LED
（南部陽一郎(東京大学卒)　QCD　※アメリカ国籍）

756 ：　：02/10/10 22:43 ID:YN0DiUra

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=6432&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

例の、ｗ杯４強の方が、、って掲示板だけど、レス読んでたら、、、；

＞日 ohcorea 大日本帝国？現在の国号は???ですけれども？ 2002/10/09

＞韓 ucla3 もう韓国のことをもっとたくさん放送すると言う。この頃は韓国の史劇が人気だと言うんでね知ろう？ 2002/10/09 |X|

＞韓 imtc ohcorea>あなたが国号を年号する時大日本帝国だと言わないか？ 2002/10/09 |X|

＞韓 imtc まさか、日本人が良心的にただ”日本”と叫ばないだろう？KH 2002/10/09 |X|

＞韓 ohcorea 大日本帝国という話しは歴史的である阜ｻです。美し韓国の朝鮮のような話しだと言えばよいでしょうか？もし正確な国号を知らなかったですか？ 2002/10/09 |X|

＞韓 imtc 私たちが応援する時”韓国！”よりは”大韓民国！”とすることと同じ、あなた達もそうではないか？

ちったぁ、韓国の常識がどこでも通用しないってこと学べよ。

757 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:46 ID:Cu6xO7Bt

>>756
日本からみた韓国
＝欧米からみた日本

なに見下して悦に入ってんの馬鹿ザル。
これだから文系はダメだって言われる。

758 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 22:54 ID:qnDkuw9k

「どーにかしてくれ」と喚いてるだけのカスがこの国のお荷物

759 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:05 ID:/QdRPUji

>>749
もうれつにスレ違いだがそれってロリータ１８号がカヴァーしてたやつ？
ナントカ killed radio star♪っての。

760 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:08 ID:gNSll5Md

video

761 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:26 ID:/QdRPUji

それだぁね

762 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:28 ID:1WlwfFR1

どっちの料理ショーのは
アメリカ大統領の方のカバーがかかってたと思ったけど

763 ：名無しさん＠３周年：02/10/10 23:59 ID:rrkgcTx3

ねぇねぇ話を『天文学という「役に立たない」研究に決まった』
に戻したいんだけどいいかな？
何年か前アサピが自分とこの宣伝で大学だかなんだかの入試で
国語の問題に一番使われてるのがアサピ新聞ですみたいなこと
いってたけど、ホント？
今でもそうならこんな稚拙な文章通すようなデスクが編集した
記事が．．．．
鬱だぁ(T_T)

764 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:14 ID:g766FnXA

>>763
このソースのコラムってさあ。
日本語だけど日本文になってないよな。

765 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:17 ID:lbpAJPis

通勤途中、制服の女子高生とかにサインとか握手とか求められるのが日常になる
のかな、田中さん。

766 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:36 ID:EtUbw/nI

>>763
前スレか前々スレにあったけど、それは朝日の脳内ソースらしい。

767 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:51 ID:Uw6DC1E5

つーか、いい加減

・ノーベル賞の部門を見直す
・ノーベル賞をありがたがる（特に日本の）風潮を改める

やらない？

768 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:52 ID:xHgo6GAR

小泉が「日本もまだ捨てたものではない」とは言っても、化学賞の受賞理由は
１５年前の研究。

だから強いて言えば、「１５年前の日本はまだ捨てたものではなかった」だろ？

769 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:54 ID:suv2uzqX

朝非
＞　今年の物理学賞は、天文学という「役に立たない」研究に決まった。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#PG20382

770 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:54 ID:Sl+h8EHZ

>>768

さらに１２人の受賞者のうち戦後生まれの受賞者は田中さん
だけなんで

強いて言えば、「戦前生まれの日本人はまだ捨てたものではなかった」

771 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:55 ID:oNePjVFa

>>767
実害が生じてないんだからいいだろべつに。

772 ：名無しさん：02/10/11 00:55 ID:/RyUs/8O

>>745
評価のしかたがダブルスタンダード。

中国がインド起源のものを国産化した時は、
「独自に発展させた」と肯定評価し、
日本が中国から取り入れたものを国産化した時は、
「日本化しただけ」と否定評価する。

そういう非科学な評価をするヤツが、理系だのと
うそぶいても駄目。

第一、平家物語は無常観を根本にした物語り全体に
価値があるので、物語りのクリエイターとしての才能を
評価に入れないことが文学に対する評価として変。
国で比較するというイデオロギーで論じているからだ。

773 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:56 ID:t97hlhia

恥ずかしいノーベル賞論議

　金大中（キム・デジュン）大統領のノーベル平和賞受賞を目標に、緻密な事前作戦とロビー工作が企画された
という文献が公開され、波紋が広がっていることは、実体的な真実以前に、それ自体だけで、すでに国家的恥だ。

　しかし、もうすでに事は発生し、国際的にも恥をかいた以上、もはや、真実を解明することだけが、失墜した国家の
格を少しでも引き上げる方法だろう。

　今回の波紋で、明らかにすべきことは２つだ。まず、金大統領陣営がノーベル平和賞を受賞するために、一介
ブローカーのような人を雇用、いわゆる『Ｍ－プロジェクト』という計画を立てたのかということ、そしてもう一つは、
この計画が実際に推進されたのかということだ。

　大統領府は直ちに「とんでもない話」と一蹴したが、たくさんの状況からして、ことはそう簡単ではないように見える。
問題の文献を作成した崔圭善（チェ・キュソン／拘束収監中）元未来都市環境副社長が現政権の核心人物を結んで
きた関係が、そう「とんでもない」ことではないということは、これまでの他の事件によって確認されている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/10/20021010000028.html

774 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:57 ID:oNePjVFa

>>768
だからといってノーベル賞に価値がないとは言えん。コメントのほうからさかのぼって
賞自体をクサすのはおかしい。

775 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 00:57 ID:1S1WAINM

>>770
ｿｳﾃﾞｽﾅ･････

776 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 01:00 ID:sFW8v+qc

沸いてきやがったな、チョンめ。

777 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 01:01 ID:FcQ7VXtc

>>768
現在、日本のどこかで行なわれている新しい研究が、１５年後に
ノーベル賞を受賞するかどうか。

778 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 01:09 ID:NbfoOwFo

爆笑！
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&sid=1033134096&item1=%83q%83J%83%8B&add=%93%8A%95%5B

779 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 01:28 ID:FPHrV1vm

朝日の社説の「役に立たない」の部分は、それほど叩かれるようなものではないと思う。
「役に立たない」はどちらかと言うとロマンチックなとか純粋なとかそういう意味だと思う。
それは特に実学重視と見られているノーベル賞の性格を考慮してもそう言えると思う。
実際、アインシュタインの場合も相対性理論でノーベル賞をとった訳ではない。
朝日は嫌いだが、この発言を暴言とまで言うのは行き過ぎだと思う。
まあ、俺が数学やってるからこんな風に思うだけかも知れないが。

780 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 01:31 ID:CVSpHZsb

マスコミ板の「役に立たない」スレより。

3 ：文責・名無しさん：02/10/10 16:56 ID:eEcm7jEP
受賞者本人が「私の研究は一般生活には役に立たない」といってます。

6 ：文責・名無しさん：02/10/10 16:58 ID:ccITCGo9
>>3

他人が言うことじゃない。
「粗茶ですが」と出されたお茶を「粗茶をどうも」というようなもん。

781 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 01:33 ID:FPHrV1vm

>>780
だから「」付きなんじゃ？

782 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 01:44 ID:EtUbw/nI

>>779
皆が皆、行間を読み取れるわけじゃないし、ましてや本人が自分で
言ったという流れを知らないと、単に詰まらん研究が受賞したとい
う表現になってしまう、と２ちゃんねらに危惧されているのでは？

朝日は、意図的にそれまでの経緯を省略してると疑われてるんだと。
前科も沢山あるし。

783 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 01:50 ID:FPHrV1vm

>>782
>前科も沢山あるし。
そう言われると、なにも言えませんな（ｗ

784 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 01:51 ID:3xf98egr

役に立たない、をそのままの意味でとってる人多くね？

785 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 02:40 ID:Inr//Og7

アンペールが「電流」（電磁誘導）を発見したときの講演で。ある学者が．．．
「で、それは何の役に立つのかね？」
アンペール「それを、これから皆さんで考えましょう」

有名な話でつ

786 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 02:59 ID:Bxg5mLmL

>>749
その時代のヒット曲を流しただけじゃねえの？
知らんけど。

ところで「ビデオスターの悲劇」って知ってる？

787 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 03:01 ID:Bxg5mLmL

>>754
経済学部の入試で
社会と数学を選択できるとこ少なく無い。
数学選択で入学してる奴の割合はしらんが。

788 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 03:19 ID:6S8Rg39n

>>786
あ　知ってる
ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/img/iktvs.swf
これでしょ？

789 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 03:29 ID:wuFJZzI0

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

今年の物理学賞は、天文学という「役に立たない」研究に決まった。

790 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 03:36 ID:bI9YoMqr

役に立たないﾁｮﾝｲﾙ新聞がいう、「役にたたない」学問、天文学。
怒れ、天文学に携わる人々。

791 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:04 ID:0OiPs2mw

「」は文字通りの意味ではないという断りの意味を含んだ引用だろ。

少しは読書しろ。

792 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:09 ID:731TUk+E

いや天文学に現世利益を期待しないのは正しいと思うんだが。
理論物理の検証とか、たまの例外はあるにせよね。
あれは知って「しあわせ」になるための学問。

793 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:17 ID:Kt5iCz1M

>>791
化学賞は対照的に「役に立つ」道具づくりが栄冠に輝いた。

そっか､こっちも文字どおりの意味じゃないんだね
重力の虹を読んだあとだから素直にとらえちゃった

っていうか威張るなよ
中途半端なごたくでよ

794 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:19 ID:Bxg5mLmL

理学は役に立たなくて工学は役に立つが
理学は工学の土台ってことで良いですか？

795 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:21 ID:ll351Nhu

基礎研が役に立たないとか言ってる香具師は半島人と同レベル

796 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:23 ID:7x5eU/yA

>>789
　ニュートリノで太陽の中の状況とか解かるんじゃなかったっけ？
　太陽活動が理解できたら凄い役に立つと思うんだけど。

797 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:25 ID:BBsSfyN8

なんで朝日は辛口なんだろーな？？

798 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:28 ID:Nwpi0uOU

研究ってのは地続きなんだよな。
どこでどの研究が役に立つかわからないのに
「役に立たない」と切って捨てるのはなんだかなぁ。

799 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:33 ID:Bxg5mLmL

「役に立つ」ってのは「直接金になる」ってことを言いたかったんじゃ？
ｶﾐｵｶﾝﾃﾞだって浜松の企業のなんとかとか、
でかいタンクはどっかの造船技術だとか言っても
金の出所は税金だろ？
ｶﾐｵｶﾝﾃﾞを証券化して売り出しても買う奴いねえだろ？

800 ：田中さんの研究も、実用レベルまで引き上げたのはドイツの研究者だろ：02/10/11 04:37 ID:RzTRcGkC

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　つーか、ノーベル賞って、直接金に結びつかない基礎研究にやるもんじゃなかったっけ？

801 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:46 ID:Bxg5mLmL

>>800
そもそも設立の目的が
金は無いが良い研究してる若者に研究資金を与える
だったような気がする。
でも若い奴ってその後どんなことしでかすかわからんし、
受賞者がﾄﾝﾃﾞﾓ研究者になったらノーベル賞の権威失墜するから
年寄りにあげたくなる罠。

まあ、受賞第一号は
受賞者の知名度＞＞＞ノーベル賞の権威
だったんだが。

802 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 04:57 ID:ll351Nhu

「役に立たない」という表現は物理屋が冷笑を混めて自称するもの。
もちろんこれが応用分野に対する基礎研究という意味を持つのは良く知ってるのだが、
それをジャーナリストが言うところがアフォ。やはり朝日は半島民。

803 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 05:36 ID:8GBZN9RP

■ノーベル物理学賞候補の日本人■
小林誠（名古屋大学卒）･益川敏英（名古屋大学卒）　CP対称性の破れ
近藤都登（東京大学卒）　トップクォーク
戸塚洋二（東京大学卒）　ニュートリノ質量
近藤淳（東京大学卒）　近藤効果
十倉好紀（東京大学卒）　磁気抵抗
西澤潤一（東北大学卒）　半導体
赤崎勇（京都大学卒）･中村修二（徳島大学卒）　怒りの青色LED
（南部陽一郎(東京大学卒)　QCD　※アメリカ国籍）

804 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 05:56 ID:qp95eRFm

>>793
それは対比としてあえて強調した「」だろ。お前は本当に日本人か？
日本人だったら日本文の読解くらいできるだろ。
お前こそ半島人じゃないのか？

805 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/10/11 06:18 ID:dZzmI2im

ｱｻﾋの記事、まるで劣等生の答案だな。

ﾆｳﾄﾘｰﾉも質量分析も本当は理解していない。
だからその意義もピンとこない。
しかし面子にかけて何かｲﾑﾊﾟｸﾄのある文をひねり出したい。
結語には他紙がいいそうにない言葉をもってきたい。
そこで思い付いたのが次の一文：

「共通するのは、だれよりも先に考え出した人が選ばれたという点である。」　・・・・・（＊）

残りのマス目は適当に埋める。
ただし、まずはお慶びの言葉を述べるのが無難。
だから冒頭に「２日続きの吉報だ」。

いい迷惑は読者である。
正しい理解に基づく明確な主張はない。
解釈に悶絶するだけだ。
どうでもいい作文なので何となく読み飛ばしてしまいがちだが、
当然のことながら（＊）にも特に意味はない。

おまいら、こんな答案書いたことありませんか？　藁

806 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 07:16 ID:6Fm8t5df

おいおい。
なんとまぁ、理系文系論争になっちまったなあ（ｗ
しかし、これはこれで面白いし日本の・・・なんつーかアイデンティティ
みたいなモンを掘り下げたりする意義はあるなぁ、なんて思ったり。

>>805 ＞解釈に悶絶するだけだ。

それこそが朝日の真骨頂かと思う。
反戦、平和、平等、環境保護等、絶対的な正義以外の明確な主張を避けて
衝突や指摘を回避し、然りながら無意味な言葉を羅列して読者を韜晦する。
書くに易く、正義や善良さのみ主張出来て、しかも突っ込まれない。
意味がないんだから突っ込みようが無い。

主張が伝わらない事が前提なのだ。

「何が言いたいのかよく分からない、しかし何やら難解な事々に関して言及
していて、なお且つ正義である。」

文章から誠実に意味や主張を汲み取ろうとするから悶絶する。
読み手はありがたく、何も考えずに文を追っていけばいいのである。

朝日は中世の神学者とよく似ていると思う。

807 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/10/11 08:00 ID:OUJrDbXH

おまいは勉強していない学生の答案をありがたがって読むんか？　>>806

808 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 08:12 ID:6Fm8t5df

>>807
おれは朝日など読まん。

809 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/10/11 08:25 ID:OUJrDbXH

　
一言でいい。
どこかにハッとするようなことを書いてくれれば。
でなければ「天声人語」の名に恥じる。

ここ20年ほど読んだことはないが。

810 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 08:28 ID:j+LFeVzP

田中さんって中井喜一が知障になったような顔だよね。
貶しているわけではないよ、田中さんは凄い。

ところで、今日のｵﾂﾞﾗは一段とﾃｶっててヅラがずれてないか？

811 ：名無しさん＠3周年：02/10/11 09:20 ID:JXEWOY71

【ノーベル】１１日発表の平和賞も日本人が有力【平和賞】

スウェーデン王立科学アカデミーの関係者は１０日、
２００２年のノーベル平和賞の最有力候補者がSGIの池田大作名誉会長であると非公式に打ち明けた。
候補に挙がっている理由は「今までの平和貢献活動が多くの国々で認められている点」（関係者）としている。

正式な発表は日本時間の１１日夕方に行われる。（聖教新聞）

ソース
ttp://www.sokagakkai.or.jp/sgnews/20021011-458703551neta.html

関連スレ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/

マジかよ。

812 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 09:21 ID:6Fm8t5df

池田先生おめでとう。

813 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 09:21 ID:sGpjdL/q

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　【 ◎】><】　　＜　ご不要になった～朝鮮日報などございませんでしょうか～
　　　　-------------、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| |
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ ) || |≡||≡≡||≡
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |_≡||≡≡||≡
.lO|--- |O゜.|＿ごみ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||　　）））
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣￣`--' 　`ー'

814 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 09:24 ID:FUNG0IYk

>>755
西澤潤一はいつも候補に上がっていながらもらえないんだよなぁ…
FETや光ファイバーなど凄い発明ばかりやっているのに…

815 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 09:24 ID:lntbsXxJ

http://otokoguy.gotdns.com/deka/img-box/img20021009032500.wmv

816 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 09:38 ID:Ap3Ql8zK

>>811
脳内受賞じゃねーの？

817 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:00 ID:oNePjVFa

>>811
本当にもらえるんならこんなところで漏らすはずないだろ。
アリバイ作りに決まってる。

818 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:18 ID:OL4dKsy6

東北大の元指導教授　田中さんを大学院にも進学させず　放り出したのに
いまさら　何を言うか　教え子を見る眼がなかったのだから　ちゃんと
懺悔すべき

819 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:22 ID:sODSO4Mb

>>818
oasisでも使っているのか？

820 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:24 ID:M9gU4Ow8

>>784
多いからこそ問題なんだと思う。
朝日新聞読む人に、どれだけ「役に立たない」発言を知ってる人がいるか。

821 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:25 ID:EBzfjLH2

>>818
大学院に行ってたらノーベルは取れなかったと思います

822 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:26 ID:Bxg5mLmL

っつーか「役に立つんですか？」って質問した記者がｱﾎってことで。
それに対して小柴は大人の回答をしたわけで。

823 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:26 ID:H7G872D3

金貰えないんだろ

824 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:27 ID:o8ZIXTqL

>816

ソースのurlよくみろや(笑)

825 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:29 ID:Sf7IsE1z

>>821
agree with you

826 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:29 ID:Xzb2/dx5

解析力学なんて、出来た当時は何の役にも立たないって思われてたけど、
人間が宇宙に進出するようになって役に立ってるでしょ。

827 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:33 ID:PGNxxdJN

>>818
大学は在日差別が根強い。
ようはそういうことですよ。

828 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:34 ID:SPfg2V2T

お祝いメールを送ろう！

[email protected]

829 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:35 ID:VfN3D2Nf

明和電機がノーベル賞。

830 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:35 ID:lF0zxEJI

とりあえず田中氏は見た目がキモいな

831 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:36 ID:HZQpKgAs

朝鮮系の性質はどこにもみうけられないのだが…

832 ：無限の正義 ◆x7pUSAqUW2 ：02/10/11 10:37 ID:L4yfyAiE

>>818
昨日もそんなことを言っている阿呆がおったな。

833 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:38 ID:dnOFyA4u

>>818
本当は行かせたかったけど、家の事情で無理だったといってなかったっけ？

834 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:41 ID:VsJN7KbN

金払って研究するより金もらって研究する環境を選んだみたいなこといわなかったっけ？＞院にいかずに就職の理由

835 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:45 ID:26nHWoMc

今朝の朝日新聞に
外村彰　日立製作所フェローの投稿文が載っていたね。
納得できる文章だった。

836 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:49 ID:SPfg2V2T

>>828
死体画像なんか送るなよ

837 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 11:13 ID:SPfg2V2T

小柴先生の自宅住所は、ここへ来て捨てメアドを書くと教えてくれるらしい。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1034071144/

838 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 11:20 ID:YM71/LT7

野依良治が皮肉っているな。
まあ所詮脱税野郎だからな（ｗ

839 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 11:29 ID:GAxMFpxb

つーか、括弧の中身だけで引用だとか言ってる人がいるけど、そのあとに続く文は読んでるのか？

>物理学賞は、天文学という「役に立たない」研究に決まった。
>化学賞は対照的に「役に立つ」道具づくりが栄冠に輝いた。

同じ受賞に対して「決まった」としか言わないのと、「栄冠に輝いた」と表現するのでは
幾らなんでも違うだろう。

840 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 11:37 ID:IOzRSjjo

>>839
お見事
そう｢文化人｣は簡単には本音を曲げられない

841 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 11:58 ID:SPfg2V2T

大槻義彦教授の後任は息子（東巳氏）だって。

早稲田大学理工学部物理学科専任教員
1.公募人員
（職名、人数）：講師, 助教授, 又は教授１名
2．所属部門、講座、研究室等：物理学科（大学院も兼担）. 当学科は講座制
ではなく, 各自独立して研究室を運営している. また, 教育・研究両面で応用
物理学科と密接に協力している.
3．専門分野、
仕事の内容：物性理論. 従来のわくだけにとらわれず, 新しい研究対象, 方法
の開拓にも意欲的な方. 基礎科目の物理学も担当していただきます.
4．着任時期： 2003年4月1日,　又はそれ以降のなるべく早い時期
5．任期：なし
6．応募資格：博士取得者
7．提出書類： ○履歴書(写真貼付)　
○研究業績リスト　
○主要論文別刷５編以内　
○研究歴と研究概要　
○着任後の研究計画と教育への抱負　
○照会可能者2名の氏名と連絡先.　書類は全て２部ずつ.　コピーも可.
8．公募締切： 2002年6月15日 (土) 必着
9．書類送付先、
問い合わせ先： (1)書類送付先：
〒169-8555　新宿区大久保3-4-1　
早稲田大学理工学部物理学科主任　　上江洲由晃
(2)問い合わせ先：
物理学科　栗原　進　電話／FAX 03-5286-3447: [email protected]
http://www.phys.waseda.ac.jp/index-j.html も参照.
10．その他：封筒に「公募書類在中」と朱書し, 簡易書留で送付のこと. 応募
書類は返却しません. 適任者がいない場合は採用を見送ることもあります.

842 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 11:59 ID:n/KKMWSj

二つも賞をとるとは、日本も今年の運を使い尽くしてしまったようだな。
後は、株式相場の暴落でつりあいがとれる。
山高ければ谷深し。

843 ：rew：02/10/11 12:00 ID:fuQQt/Sk

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844 ：ﾀﾏちゃん：02/10/11 12:04 ID:Bxg5mLmL

俺が平和賞を取りますが何か？

845 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 12:05 ID:/FEdBDK+

田中さんはいつもシャツにジーンズで出社してるんだって。
背広着ての出社がいやだから出世拒んでたと見た。

846 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 12:08 ID:DKFMxxO8

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002101100398

日本の無名の会社員がノーベル化学賞受賞　島津製作所の田中耕一さん

「えっ、私がノーベル賞を？」

韓国メディアの記事だが、この記事はとても韓国のものとは思えないほどまともだな・・・。

847 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 12:08 ID:Hlx4RU22

田中さんてオオム弁護士やってた
やめて～のじいいさんに似てないか？

848 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 12:22 ID:DbZh0MY7

物理学賞は、天文学という「ロマン」研究に決まった。
化学賞は対照的に「ダサい」道具づくりが栄冠に輝いた。
でよろしいか？

849 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 12:35 ID:SPfg2V2T

http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1034071144/583-589

ファーストオーサーの３９歳女性研究者が受賞を逃したって。
化学賞の田中なんかより若いじゃん。
ノーベル委員会のスキャンダルか？

850 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 12:38 ID:JORbgCHF

田中氏のHP。天文学に関する深い造詣をうかがうことができる。

http://nara.cool.ne.jp/mituto/

851 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 13:17 ID:KrwaeAoV

>>849
アルファベット順なだけです。

852 ：ふくおかさとし：02/10/11 15:40 ID:cySrniRU

次のノーベル賞は俺だな。

853 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 15:43 ID:UOErklKk

>847
田中さんに似た方は、本日は鳥取県に手を振りにいらしてますが...。

854 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 15:46 ID:UOErklKk

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>847
呼んだ？

855 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 15:47 ID:cySrniRU

今日は株価は上がってるみたいだな

856 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 15:49 ID:akxqLDa1

韓国人にもノーベル賞を！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034176708/488

857 ：これ気に入った：02/10/11 15:52 ID:u2+RgeSp

1980年　「カミオカンデ（日本）」、建設費４億円、計画期間１５年
　　　　　キャッチフレーズ: 「陽子崩壊でノーベル賞とります！」
　　　結果：ノーベル物理学賞

1985年　「トリスタン（日本）」、建設費１０００億円、計画期間２０年
　　　キャッチフレーズ：「トップクオークを発見してノーベル賞とります！」
　　　結果：「失敗」

1991年「LEP(スイス)」、建設費４０００億円、計画期間２５年
　　　　キャッチフレーズ: 「新しい粒子を発見します！」
　　　結果: 失敗(付随する小さな結果はちらほら)

1990年「高速増殖炉もんじゅ（日本）」、建設費９０００億円、計画期間３０年
　　　キャッチフレーズ:「日本のエネルギー問題はこれで解決」
　　　結果：「汚染事故、事実上中止」

2000年「プルサーマル発電(日本)」、建設費のべ１兆円、計画期間３０年、
　　　キャッチフレーズ：「日本のエネルギー問題はこれで解決」
　　　結果: 「住民反対、事故隠蔽、中止？」

2010年(?)「核融合炉 ITER （日本)」、建設費 1.5 兆円、計画期間３０年
　　　キャッチフレーズ:「日本のエネルギー問題はこれで解決」
　　　結果: ? 多くの人が懐疑的

858 ：たなかよしお：02/10/11 15:54 ID:cySrniRU

>>852
いや次のノーベル賞は俺に決まってる。

859 ：oo：02/10/11 16:18 ID:zMMfrkwn

第２弾！芸能スーパーリンク集がオープンしました♪
芸能情報が好きな人は来てね～。

http://www.wai2.jp/~keitai/index4.html

860 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 16:26 ID:oNePjVFa

>>857
保存ケテーイ

861 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 16:33 ID:UL16cEU9

http://www.asahi.com/national/update/1011/020.html

田中さん、小泉と並んで照れまくりだよ。ええ人や～↑

862 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 16:33 ID:hmVrOBJj

【売国政党】社民党が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/-100

863 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 16:36 ID:XqXK7NGz

　「たまちゃん」の次は「たなかさん」か・・・

864 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 16:36 ID:EtUbw/nI

>>857
該当スレの話では、LEPはまだ結果が出てくる可能性があるし、
それ以外は全て日本というのがどうも恣意的な気がするけど。

Spring-8とかはどうなんでしょうねぇ。

865 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:09 ID:ZXvm8WdV

前世紀前半には量子論関係での受賞が多いけれども、
当時これらの研究が工学・産業に役立つなんて思ってたヤツら
ほとんどいなかったと思うのだな。

今や量子論無しに世界は動かないのであるが。
コンピュータが動くのも、新薬開発するのも、ぜーんぶ量子論が必要…。

量子論と宇宙論はお互い密接に絡んでいるから、一見さらに役にたたなそう
な宇宙論も現代生活にはかかせない基礎研究だったりするのな。
だから、カミオカンデのニュートリノもいずれ産業に直接関わる基礎研究
だったということになるかもしれぬ。それが基礎研究ってものなんだな。

866 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:15 ID:EUOFYcIk

カミオカンデはニュートリノ振動でもう一個もらえるのが確実なんだろ？

867 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:19 ID:OwD2PW1R

我が国の若き研究者たち　「ノーベル化学賞の陰で」

　「あの時、もっと深く問題を追求していたら･･･」そう語るのは、韓国高麗大学生命工学院･副教授の
金光洙(キム・クァンスー)さん(38)だ。金さんは東京大学大学院に在学中、レーザー光による
化学反応の研究をしていた。「強いレーザー光を照射することで、ある種の化学反応が促進される
現象を解析していました。その過程で、タンパク質などの生体高分子がイオン化する現象を偶然発見したのです」
金さんは博士号論文で、金属イオンとタンパク質酵素の混合溶液に強いレーザー光を照射すると、酵素反
応が促進される現象を報告した。しかし、研究の過程で発見したタンパク質がイオン化する現象については、
日本国内の学会で口頭発表しただけで、英語論文にはまとめなかったという。
　「日本の田中氏は、私が発見したタンパク質がイオン化する現象を、全く違う分野の質量分析に結びつけた
点が評価されたのだと思う」としながらも、「あの時、もっと突き詰めて研究を続けるべきであった。
しかし、私の発表を田中氏が見て、研究のヒントになったと思えばうれしい」と語った。(朝鮮日報：10月11日)

868 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:22 ID:THYifht2

>>806
朝日こそ理系文系合わせた科学全体の敵、か。

869 ：ななし：02/10/11 18:23 ID:hmieb9CF

リーマン、リーマンって言い過ぎ、技術屋をおまえら平凡な給料取りと一緒にすんな

870 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:25 ID:ZXvm8WdV

>>867
電波ｷﾀｰ…。
小柴先生が言ってたが、幸運の女神は前髪しか無いんだってな。
通り過ぎた後に後ろから捕まえようとしても髪を捕まえられない、
前から掴むしかないんだって。

偶然は準備をした者の下に訪れるとも言うね。

まぁ、現象を起こすだけなら猿でもできる。それの意味に気づくかどうかが重要ってことだな。

871 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:25 ID:tPdPXLfl

>>867
またウリナラ起源か？
ワンパターンもええ加減にせー！

872 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:28 ID:tPdPXLfl

>>870
>現象を起こすだけなら猿でもできる。
ごもっとも至極。

「りんごが木から落ちることをニュートンより前に知っていたから、万有引力の法則はウリナラ起源ニダ！」
ってのと同じだね。

873 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:29 ID:KsyA6LEc

上のほうで「役に立たない」云々言ってるけど、学問には「実学」と「役に立たない学問」って言うのが伝統的な表現としてある。
かえって大学みたいなとこでは「役に立つ」実学のほうがバカにされてる部分がある。
別に朝日オリジナルの表現じゃないよ。

だいたいお前らノーベル賞取ったからひれ伏して好き放題言ってるけど、ノーベル賞取ってなかったら
スーパーカミオカンデに100億、この前は研究生だかが踏んで大破して20億の修理費。
で、何の役に立つの？といったら経済的にはまったく貢献しない純学問的なものです、
ってたら絶対叩きまくってたろ。景気対策や福祉にまわせってな。

874 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:32 ID:H2HeoGGM

>>873
いや、実は２ch上では擁護の方が多かった。マスコミは叩きまくって
たが。

875 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:33 ID:THYifht2

>>846
しっかり書いている。
事実に即しながら興味をひかせる書き方。
おもしろくて正確。

不必要な修辞法や韜晦などの
自己陶酔の産物で、読者に
誤解を与える要素もない。

とりあえず朝日の記者とこの記者を入れ替えたい。
根本的には、朝日のおかしさをなおすには
経営陣の一部をあぼーんしないと無理。

876 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:33 ID:KsyA6LEc

>>874
そうかすまん。全部読んでないんで・・・
ノーベル賞とってなかったら絶対「120億もの（正確には忘れた）国民の血税を！！」って言われてただろうな～と。

877 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:35 ID:fX5gZfV3

>864
Spring-8 は実用的「道具」。
研究用とはいえそのノウハウはもう殆ど安定していていわば製品なの。
よってSpring-8が取る取らないなど話の筋が既に変。
「その道具を使って行なわれている研究」になら凄い物が多くあるけどね。
でも道具と研究内容の密着度はKamiokaNDE等と比べたら全然低いし
光源自体よりその後にぶらさがる機器の方がずっと重要だったりする。

878 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:36 ID:5thltyZQ

http://www.asahi.com/national/update/1011/020.html
有　無　有
能　脳　能

１人、場違いが紛れ込んでます。誰でしょう？

879 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:38 ID:tPdPXLfl

>>873
カミオカンデとかトリスタンとか宇宙開発とかの基礎科学は。
2chではほとんど肯定的だよ。

880 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:39 ID:VCun+dR9

＞偶然は準備をした者の下に訪れるとも言うね。
パスカルの言葉だね

韓国人の心情は理解はしてはやるが、「あの時ああしていれば」を
口にするのはみっともない話であることに気づかないと。
こういうことを口にしている奴にはチャンスは巡ってこない。
じゃんけんと同じで、後ではなんとでも言えるんだよ。

電話発明のベルだって数時間遅かったら特許は別の人が取ってた。
同じ時代に生きる以上、自分だけじゃなく同じことを考えてる奴は何人もいる。
この韓国人はそのたくさんいる中のひとりに過ぎないんだ。
ただその中で誰が一番になるか、だけだ。

881 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:39 ID:AiujtqEo

知らないトコで役に立ってんだよ。

たぶん。

882 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:40 ID:THYifht2

>>865
直接は役に立たなくても、
理論物理→天文学→実験検証→化学に応用

こうやって、我々の住むこの世界の法則そのものを、
より端的に示す宇宙という拡大した場で実証していくことで
その結果はいずれ物質の振る舞いの予測などに応用され
役に立つこともあり得る。

ってこと？

883 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:42 ID:THYifht2

>>869
こういう対比の意味なんじゃないの？

象牙の塔←→リーマン技術者

884 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:44 ID:THYifht2

>>873
カミオカンデのすごさや意味やロマンを
理解できていないのは、新聞記者だけ。

885 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:45 ID:fX5gZfV3

>>867
ところでそれどこの記事

886 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:46 ID:THYifht2

>>885
でつぞう

887 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:46 ID:/03pOxn/

Made in Japan の付加価値が上がることになぜ気付かないのだろう。

888 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:46 ID:VCun+dR9

38歳の韓国人が東大大学院に在籍、博士号論文を書く時期というと、
現役で大学に入って卒業して、大学院に来たとして、
修士2年、博士３年だとして、今から11年より前の話ではないだろうな
博士過程在学中としても14年より前じゃないな。

田中氏が評価されたのは田中氏28歳のときの研究のはず。
田中さんは今43歳だから…15年前の話だな

なんとなく変だと思うのだが。

889 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:50 ID:DBIPE+Xr

>>878
何気に顔を背けている田中さん。

890 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:50 ID:g80H0chF

偉いのはこの二人で日本や日本人じゃないだろ。
欧米人は毎年貰ってんだから。
安っぽい夢だ。

891 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:52 ID:fuX2zpF8

つまんないこというけどさ、
田中さんってすごいね。

892 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:56 ID:8HSyfHIO

>>888
３８歳というのがまちがっているのでは？
記事を信じれば、年齢が疑わしい
年齢を信じれば、記事が疑わしい

ようするにﾁｮﾝは疑わしいということですか？

893 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 18:58 ID:fX5gZfV3

>>890
カミオカンデやSpring-8 といった装置のモノとしての凄さを目にすれば
そうばかりは言えない事がよくわかると思うよ。
こういうシロモノを欲し、設計し、受け入れ、稼働させ、計画通りの成果を出す。
これはボンクラ集団にはできない芸当なのだ。
一方、田中氏のケースはまさに個人のひらめきだ。
つまり日本にはそのどちらもあるということだ。

些細な敗北でうじうじして回復が遅い事が日本人の精神的弱点だ。
世界を見る醒めた目と同じ程度に自分達をも見れば
輝きがたくさんある事はすぐわかるのに。

「自虐」は良くないよ。

894 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:05 ID:Q6yGD7Kl

311 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 10:28 ID:OL4dKsy6
東北大の指導教授が　本当は進学（院）したかった田中さんに　
ほかの事をやれ
といって追い出したのだ　毎日新聞１０日に出ている

誰かこの記事が本物かどうか確認してくれ。

895 ：864：02/10/11 19:07 ID:EtUbw/nI

>>877
>>864は>>857を受けているんですけれども。
高速増殖炉とかプルサーマルだって、ノーベル賞はとれないと
思いますけれど。

うまく行っている、行っていないという対比に持ち出すのに、
例示が恣意的に選ばれてないかな、と言いたかったのです。

896 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:07 ID:U6YyuQW5

そろそろNHKで昼食会が来るぞー。

田中さんのコメントが小市民的でイイ！！

897 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:10 ID:EtUbw/nI

>>894
面白いことをさがしたらどうかと言われたのはホントと、前スレか
前々スレに出てましたが、院に行かなかったのは本人の家庭の事情
と、ご本人が記者会見で言ったみたいですよ。

898 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:13 ID:U6YyuQW5

田中さん来るぞ－NHKで。

とりあえず、チャンネル合わせとけ。

899 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:17 ID:ZXvm8WdV

昼食会であがりまくりの田中さん萌え(´Д｀)

900 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:19 ID:OsCOJmur

英会話できるじゃん！

901 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:19 ID:VCun+dR9

今テレビで田中さん英語しゃべってたけど、全然普通に
しゃべれてるじゃん…

またまた謙遜しちゃうんだから～＞田中さん

902 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:19 ID:fX5gZfV3

>895 了解

903 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:20 ID:z6y/yJEQ

授賞式では、奥さん同伴でダンスを踊るのか。
奥さん、うれしいだろうな～

904 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:21 ID:OsCOJmur

>>897
だってみなしごなんだからしょうがねーだろ。
お母さんお兄さんも本当ならおばさんと従兄弟なんだから。

905 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:21 ID:T7B/WEdH

ノーベル賞よりメガネっ娘にショックを受けた香具師が結構いるとみた

906 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:22 ID:GBfL9aSy

花持ったスウェーデン大使の前、素通りしてた。
あがりまくり・・・

907 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:23 ID:yCT71s9U

メガネの画像ない？萌えるんだが

908 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:23 ID:s1Enywcc

田中さん面白すぎ！首相と話してさっぱり覚えてないし、
花持って待ってるスウェーデン大使の前を通りすぎるし、
昨日の田中さんのお兄さんは狭い玄関先で知事と挨拶して
おでこぶっつけるし、素でｵﾓﾛｲ。

本当に小市民的だけど、頭脳は世界的な人なんだな。すごいよ。

909 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:24 ID:OsCOJmur

小市民的なところはオレに似ている。

910 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:25 ID:DBIPE+Xr

かつてここまで２ｃｈで絶賛された人がいただろうか。

911 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:26 ID:+VpVmxoK

雪男とか野人とか河童とか捕まえたら俺もノーベル賞もらえるかも。
明日暇だし探してみるかな。

912 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:26 ID:LDvhemMR

要するにこういうこったな

　　　　　理　　　　　系　　　　　最　　　　強　　　　　！！！

913 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:26 ID:UALg9j5y

>>912
君は馬鹿だね

914 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:27 ID:NHD1wA0d

田中さん　　
スエーデン大使の前を素通りしただろう。
花束を抱えた大使を無視～ベストショットを狙うカメラの前で・・・ワロタ

昼食会に出席の為、京都駅から新幹線に乗り込む彼を追うカメラ。
とその時ホームに入ってきたのが500系（先の尖ったヤツ）で
“やった、乗りたかったぁんですうぅ～”と喜んでた。
出張では経費削減（主任だし・・）乗れなかったらしい・・・
元鉄道少年、、、、さすが。

小市民博士万歳！！おめでとうございます。

915 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:28 ID:DBIPE+Xr

>>914
実は学士という罠。

916 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:29 ID:s1Enywcc

名字がその他大勢の代名詞みたいな「田中」さんなのもよい。

917 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:29 ID:ZXvm8WdV

>>915
名誉博士号とか山ほどもらえそうですな…。名誉教授とか。
全部拒否しそうな気がするけど(笑

918 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:35 ID:U6YyuQW5

田中さん、授賞式のためのモーニングとドレスを買って、
奥さんと二人で自宅で試着後、そのまま

　｢　ノ　ー　ベ　ル　賞　授　賞　式　プ　レ　イ　｣　へ　・　・　・　。

　　　もちろんメガネはしたままで

919 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:41 ID:TRzAANni

奥さんコンタクトにしちゃったりして…。
全国の眼鏡っ子マニアがガッカリしそうだな。

920 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 19:41 ID:oIPV6So4

>>918
コラッ！(笑

921 ：名無しさん＠3周年：02/10/11 19:51 ID:Xniuz75u

マスコミは小柴博士の言う「役に立たない」という言葉を誤解している気がする。

922 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 20:34 ID:EtUbw/nI

＞今年の物理学賞は、天文学という「役に立たない」研究に決まった。
＞化学賞は対照的に「役に立つ」道具づくりが栄冠に輝いた。

散々既出だけど、括弧書きにした意味は兎も角、

物理学賞は～決　ま　っ　た。
化学賞は～栄　冠　に　輝　い　た。

という表現の違いに意図的なものを感じるのですが？

923 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 21:05 ID:U6YyuQW5

昼食会後のコメント

記者「昼食には何が出ましたた？｣

田中さん「焼き魚とか・・・・
　　　　　こういうときのために覚えておかないといけませんね、ハイ、すみません｣

　イイ！！

924 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 21:08 ID:eC1o45+q

田中さん、小泉首相、スウェーデン大使と大物と会見して
言葉遣いが丁寧になってるけど、
それが、皇太子様をボケキャラにしたようなしゃべりになってる。

925 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 21:11 ID:HVtOfzO9

>>924
田中さん自身も(いまや）大物なのに・・・

この落差が面白いね

926 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 21:13 ID:tWWlpDtk

ファンクラブ　発足させよう　！！

927 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 21:18 ID:msefrEQO

朝日は小柴の方に放送の重点を置いてる気がするが。

928 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 21:19 ID:NpgLqrll

>>921
まあどうゆう内容で賞を取ったかを理解できてイナイから仕方ない。
ほとんどワイドショーだし。

929 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 22:16 ID:QQzUZPH3

田中さん

いいキャラだ。

良くいる理系技術者タイプ。
いいねー、いい！

それに較べてインタビューしていた馬鹿記者。
のぞみに乗ったことがないからって
大笑いしやがって…

理系に寄生して無駄に高級とってる馬鹿のくせに
勘違いしてんじゃねえぞ。

930 ：名無しさん＠3周年：02/10/11 22:24 ID:x4wgOle3

ttp://www.sokagakkai.or.jp/sgnews/20021011-458703551neta.html
【ノーベル】１１日発表の平和賞も日本人が有力【平和賞】

スウェーデン王立科学アカデミーの関係者は１０日、
２００２年のノーベル平和賞の最有力候補者がSGIの池田大作名誉会長であると非公式に打ち明けた。
候補に挙がっている理由は「今までの平和貢献活動が多くの国々で認められている点」（関係者）としている。

正式な発表は日本時間の１１日夕方に行われる。（聖教新聞）
----

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021011192928X074&genre=int
ノーベル平和賞にカーター元米大統領＝「紛争解決に努力」

安心したよ。(w

931 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 22:26 ID:ipVy0Up3

どうしても明和電機を連想するよね。

932 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 22:26 ID:7Gq4XQh6

「銀」でないのになぜ「水銀」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

933 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 22:45 ID:0f2Gn8GQ

>>931
来年は明和電機の製品に対してノーベル賞が与えられます。

934 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 22:56 ID:oJJb19eG

ピーナツ農園の経営者がお似合いの優柔不断男が平和賞受賞とは。
だいたいカーターは悪の巣窟ＣＦＲのメンバーじゃないか。
ＣＦＲが実質的にブレトンウッズ体制を作ったことを考えあわせると、ノーベル賞というものには、ほん
と反吐が出る。

935 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 23:02 ID:+1wumWJ0

例の田中耕一さんと同時に受賞したうちのひとり、
ＭＩＴからデュポンという経歴の持ち主のようです。
田中さん本人が、自分と似たような研究は85年前後に
たくさんあったので、なぜ自分なのかわからない、と
語っていましたが、田中さんの直感通り、何かに
利用されていると思いますね

936 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 23:16 ID:kneGllH5

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034260008/l50
田中耕一ファンクラブ
すでに昨日の時点で発足。

937 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 23:20 ID:VerOfEN0

＞今年の物理学賞は、天文学という「役に立たない」研究に決まった。
＞化学賞は対照的に「役に立つ」道具づくりが栄冠に輝いた。

さんざんガイシュツだと思うけどなんだよこの記述は。

938 ：nanasi：02/10/11 23:21 ID:hm3glTi2

○＋

939 ：nanasi：02/10/11 23:22 ID:hm3glTi2

>>932

死ね

940 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 23:26 ID:oNePjVFa

>>935
考えすぎ
>>934
これで空爆を強行したら藪は世界の笑い者

941 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 23:26 ID:/5hthkuz

推薦人がいないとだめなんだろ

一体誰だったのかな

942 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 23:32 ID:ZBo5LwBz

〉〉893
シネ！香取に気に入られたから全てがわるくなっただけだよ!!

943 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 23:38 ID:vJz86/Qc

１万円の使い道は？

944 ：みなさん：02/10/11 23:56 ID:hM3Op4Vw

こんばんは。田中耕一です。
やっと自由な時間が持てたので、皆さんにご報告しにきました。
私も皆さんと同じように毎晩ここで息抜きをしていました。
周りの私に対する態度が突然変わってしまい、非常に戸惑ってます。
しかし２ちゃんは私の心の拠り所であり、皆さんとのエンドレスな愚問答を心から愛しています。
今日の小泉総理との昼食会でも２ちゃんのことが話題に出ました。
総理も時々ご覧になるそうです。
ですので、賞の受賞に関わらず、今後とも皆さんと楽しい時間を共有させてください。
これからもよろしくお願いします。

945 ：名無しさん＠３周年：02/10/11 23:57 ID:TcdGDETC

フジ来た

946 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 00:02 ID:NrZwMToN

朝日らしい記事

947 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 00:04 ID:svcCv4uP

ええ人や。

948 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 00:10 ID:hAev/ZDL

我が国の若き研究者たち　「ノーベル化学賞の陰で」

　「あの時、もっと深く問題を追求していたら･･･」そう語るのは、韓国高麗大学生命工学院･副教授の
金光洙(キム・クァンスー)さん(48)だ。金さんは東京大学大学院に在学中、レーザー光による
化学反応の研究をしていた。「強いレーザー光を照射することで、ある種の化学反応が促進される
現象を解析していました。その過程で、タンパク質などの生体高分子がイオン化する現象を偶然発見したのです」
金さんは博士号論文で、金属イオンとタンパク質酵素の混合溶液に強いレーザー光を照射すると、酵素反
応が促進される現象を報告した。しかし、研究の過程で発見したタンパク質がイオン化する現象については、
日本国内の学会で口頭発表しただけで、英語論文にはまとめなかったという。
　「日本の田中氏は、私が発見したタンパク質がイオン化する現象を、全く違う分野の質量分析に結びつけた
点が評価されたのだと思う」としながらも、「あの時、もっと突き詰めて研究を続けるべきであった。
しかし、私の発表を田中氏が見て、研究のヒントになったと思えばうれしい」と語った。(朝鮮日報：10月11日)

http://www.chosun.com/w21data/html/news/200210/200210111121.html

949 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 00:25 ID:8kIc9Dpt

しっかし、ノーベル賞受賞者がいるのになんで島津のMALDIってダメなんだろう？？

950 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 00:37 ID:ZciAA73h

だれも>>944につっこまないのか（ｗ

951 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 00:52 ID:bkBZK2Me

>>948
リンク切れ貼ってそれらしくするのヤメレ。
１度目はちょとワラタけど続くとウザイ

952 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 00:53 ID:pihGHF9v

風の中の昴、砂の中の銀河。

みんな、どこへ行った、見送られる事もなく。

草原のペガサス、街角のビーナス、みんなどこへ行った見守られる事もなく。

地上にある星を、誰も憶えていない、人は空ばかり見てる。

燕よ、高い空から、教えてよ、地上の星を。

燕よ、地上の星は、いまどこに、あるのだろう。

953 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 00:55 ID:pihGHF9v

地上の星、田中耕一！ばんにゃーい！

954 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 01:02 ID:ZciAA73h

>>944
ダンスの練習がんがれ！！

955 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 01:05 ID:rcY7jtLQ

誰か田中ちゃんの写真かえてやれや！！これしかなかったんか？
↓
http://www.nobel.se/chemistry/laureates/2002/index.html

956 ：みなさん：02/10/12 01:06 ID:2N4ovdVS

はい。ありがとうございます。
なんか誰も私のこと本物だとわかってくれないようですね。
送られてきたＦＡＸでもうＰしたら信じてくれますか？

957 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 01:12 ID:pihGHF9v

本人、２ちゃんねらー説は確かにある。

ホンモノだったら、笑う。

958 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 01:41 ID:8FoLafDO

>>956
京都弁で書いたら信じるよ。
京都弁は大阪弁とはちょっと違うからなんとなく区別つく。

959 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 02:34 ID:oHtpxncg

>>958
田中さんは、京都生まれじゃないという罠。

960 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 04:36 ID:QzyFGxQH

最近１０００取りって流行ってないの？

961 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 04:41 ID:gYWQqiaq

>>956
面白いからやって

962 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 04:41 ID:BWr2H43T

ってかノーベル平和賞は毎度の事ながらうさんくさすぎ

あんな理由でカーターに贈るな

963 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 04:50 ID:aGuljJZU

つうかノーベル、ノーベルって、日本ってどうしてこう外国の権威がすきかね(笑)

964 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 05:00 ID:Iczpm9UN

＞９６３
アメリカでものどこの国でも、

ノーベル賞は権威だよ。

（スウェーデンだけは除く。）

965 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 05:09 ID:gYWQqiaq

>>963
ノーベル賞を外国の権威としか理解できない君に哀れみを感じるよ。

966 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 05:32 ID:752PMI17

>>921
同意。俺天文学部だからマジで
　キ　レ　カ　カ　ッ　テ　マ　ス　ヨ　！
学部の連中も同様。
オイこら朝日！戦争の前と後での変わり身の速さは承知だが、
３００年後位に調子良く前言翻したりするなよ？
２００２年．１０月１１日、確かにお前は「天文学は役に立たない」と断言したんだからな！

967 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 05:37 ID:DthjQVg4

>>1
記者の癖にスレタイに機種依存文字を使うバカ

968 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 05:38 ID:YVArTKMF

天文学部ってなに？　天文学科とちゃうん？

969 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 05:38 ID:I3agoBol

俺が受賞を逃さなければ、トリプル受賞でもっと盛りあがってたのにな。

970 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 05:39 ID:IsyusVcz

<ヽ｀∀´>ノ緒方貞子はｳﾘﾅﾗの栄誉あるソウル平和賞を受賞しているから
　　　　　　それ以下の価値しかないノーベル賞など辞退するに決まってるﾆﾀﾞ！

971 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 05:44 ID:DthjQVg4

俺ノーベル賞三冠王とったことあるよ
まじでまじで

972 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/10/12 05:50 ID:pbJt7a6m

とりあえず>>1000はみんなに夢を与えろ

973 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 06:13 ID:STwsZjS2

ギコネコってかわいいね。
タカラが人形出さないかな。

　　　　(⌒⌒)
　　　　 | | |
　　　　∧_∧ｺﾞﾙｧ
　γ⌒(#ﾟДﾟ)っ
　 ~　 ~

974 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 07:31 ID:q0JdVsge

ニュートリノの観測はいろいろ役に立つはずだ：
　　１）小規模の秘密に行われがちの核実験も精密にリアルタイムで
　　　　探知できるだろう。地震計だけだと、小さい場合には核実験かどうかが
　　　　分かりにくいが、ニュートリノは地震ではでないから。。。
　　２）地球の内部構造の解析にも役に立つかもしれない。

975 ：金呉世：02/10/12 07:34 ID:jAOqSQ/4

倭人必死だな.

976 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 07:35 ID:o8nXN8Zc

チョンが来年あたりからノーベル賞の審査員達を（以下略）

977 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 07:37 ID:xFXl7PCc

名誉称号が欲しくて堪らない爺さんと
人間なんてたんぱく質の塊なだけと思ってる合理主義者か・・・

978 ：金呉世：02/10/12 07:38 ID:jAOqSQ/4

976それは日本猿の手口

979 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 07:38 ID:P3h5ZhWs

俺とお前でダブルライダー
決めるぜライダーキックって所ですか？

980 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 07:58 ID:lqYQ9IcN

好きなことやり続けてノーベル賞か。
俺がもらうとしたらノーベルオナニー賞かな。

981 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:01 ID:P3h5ZhWs

>>980
俺とお前でダブル受賞
決めるぜダプルフィニッシュって所ですか？

982 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:05 ID:STwsZjS2

（´Д⊂）

983 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:06 ID:LEWugMNr

1000

984 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:09 ID:lqYQ9IcN

>>981
そうです。
「うっ！ぴゅっ！っとノーベル賞get!!」

985 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:31 ID:hAev/ZDL

986 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:33 ID:7hqr5JDM

あの新聞社の社説は自身の先見性のなさをアピールしてるのね・・・。

まあ、先見性が少しでもあれば変節だと各方面で叩かないようになっていると思うが。

987 ：：02/10/12 08:51 ID:lxVVVWft

田中さん新幹線のぞみに乗るのがあこがれだった。

俺ってじつは幸せなのかも…

988 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:52 ID:eKqZqpJs

そろそろ1000取り合戦が始まりそうな予感･･

989 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:53 ID:lqYQ9IcN

988かな

990 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:55 ID:lqYQ9IcN

(ﾟдﾟ)ﾊｯ

991 ：　：02/10/12 08:56 ID:/xj1Q9z1

１０００

992 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:56 ID:lxVVVWft

ＩＤがギザギザ

993 ：裁判長：02/10/12 08:57 ID:JwpuVM4T

(・∀・) 死刑！

994 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:57 ID:CXem8yiG

(´ー`)y-~~　

995 ：名無しさん＠テスト中。。。：02/10/12 08:57 ID:Suhjj3eC

1000

996 ：名無しさん＠テスト中。。。：02/10/12 08:57 ID:Suhjj3eC

ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !

997 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:58 ID:CXem8yiG

(´ー`)y-~~　

998 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:58 ID:lxVVVWft

銭

999 ：名無しさん＠テスト中。。。：02/10/12 08:58 ID:Suhjj3eC

( ･ω･)ﾉ――――@" ｸﾙｸﾙ

1000 ：名無しさん＠３周年：02/10/12 08:58 ID:eKqZqpJs

１０００！！

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