【経済】6ヶ月通産ベースでフィットが初めてカローラを上回る―新車販売ランキング

　日本自動車販売協会連合会（自販連）が４日発表した2002年度上半期（４―９月）の
乗用車の車名別新車販売ランキング（軽自動車除く）で、ホンダの小型車「フィット」が
トヨタ自動車の「カローラ」を抜いて初めてトップに立った。３位には日産自動車の
「マーチ」（昨年度上半期15位）、４位にはトヨタ「イスト」（2002年５月発売）が入り、
小型車の快走が目立つ結果となった。

　ホンダのミニバン「ステップワゴン」（昨年度上半期２位）が９位に、「ストリーム」
（同４位）が今年度は13位に後退するなど、ホンダの収益を支えてきたミニバン人気
にも陰りが見えている。
(以上、2002年10月4日のNIKKEI NETより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021004AT3KI01S404102002.html
リクエスト: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033437089/643
同: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033437089/667

ﾆﾀﾞ

サンコン

いいぞ！

ダニダ

1.5も調子よさそうだな

ホンダってフィット以外はトヨタに惨敗だね

ところで、「通算」ﾆﾀﾞ

マイハニーがＦＩＴのってるんで、
プレゼントにＦＩＴのプラモデル作成してる。
青のきらきらのカラーがでない。。。鬱da!

石を投げればフィットに当たるって状態だもんな。
信号待ちで必ず３台くらいは見る気がする。

>>8
ひぇー、申し訳ない。＜スレタイ

あ、いいのかな「産」で？通しの生産って事ﾆﾀﾞか？

>>11
やっぱり「通算」ﾆﾀﾞ!謝罪と賠（略）

前を走るのはフィット、後ろからもフィット、対向車はフィット、



そして自分の車もフィットな罠。

２位のカローラって
道路で多いなぁと思ったことない
なんでだろ？

>>15
自動車だからだよ

カローラ2にの〜って
買い物にでかけ〜たら〜
財布ないのに気付いて〜
そのままドライブ〜

うる覚えだが、こんなCMがあったな。

月間販売でも1位はフィットな訳だが
ヴィッツとイストがTOP10圏外というのが笑えた。

フィット海苔＝貧乏ｹﾃｰｲ

買ってから、なんちゃって燃費に騙された事を気づく者多し！
漏れの友人ﾓﾅｰ

>>17
小沢健二だな。

>>18
何が可笑しいの？

カローラはセダンもハッチバックも色々合わせた数でほとんど反則。
車名別、と言う盲点をついている。
変な面子にこだわる理由がわからない＞＞トヨタ

フィット、MT車出してホスィ。

>>19
実は金持てるヤツほどフィットとかに乗って金を使わない
DQNは無理して高いDQN車に乗る罠
だから景気が回復しない罠

>>18
レスの動機について「トヨタの小型車がいちはやく
脱落したことがおもしろかった。」と述べている。

俺は、現行カローラよりフィットを見る。

イギリスじゃJAZZ一台しか見なかった…

リッター20キロぐらいなんだっけ？

■■■■■■■■■■■■■■■■■

女子小学生レイプ画像(ひどすぎ)
http://pink7.net/ima/430lkk.gif

エレベーター痴漢(中学生くらい)
http://pink7.net/imb/04323r.gif

コギャル下校帰り痴漢(動画)
http://pink7.net/imc/3re3432.mpg

■■■■■■■■■■■■■■■■■

@

その分ほかのホンダ車が売れません

海外で売ってるのは高いからね
その分シートとかに金掛けてるが

これは快挙だけど、フィットに食われたのは他メーカーだけじゃなくて
フィットより利益率の高いシビック。これは痛かった。

下期カローラ大安売りの確実！

これに対して本田はフィットの自社登録倍増で対抗！

熾烈な争いの予感！！！

今は、上半期じゃなくて、既に通年でヤバイ状態なんだけど
フィットより月５０００台以上売れないと通年で負ける状態

ホントにフィットはよく目にするでつね。
ステップワゴンもよく走ってるでつが、ほとんどがマイナーチェンジ前のモデルでつ。
マイナーチェンジ後のステップワゴンは激しくｶｺﾜﾙくなってしまったでつ。
売れなくて当然でつ。

同様にエスティマをよく見かけるでつが、ステップワゴンの購買層はエスティマに
流れて行った気がするでつ。
ストリームは……飽きられたんでつかね？　僕は結構好きなデザインなのでつが……
購買層が流れて行った対抗馬はなんて車なんでつかねー。

新たなカローラファミリーの充実で対抗

カローラ・エスティ
カローラ・α
カローラ・ミニ

カローラ
カローラ・フィールダー
カローラ・スパシオ
カローラ・ランクス

と、４車種合計でもフィットに勝てないのなら、
カローラシリーズを増やせばいいじゃん。

CVTがなー
スクーター乗ってるみたいで・・

>>388
カローラ セルシオ
これぞ最強！

FITを買おうとディーラーに逝ったら、営業マンの態度がなってない。
売れすぎて調子のってんのか？
頭きたからFITやめてほかの車探したらトヨタの営業マンの対応が
よかったからISTにした。

トヨタはカローラの営業車売り込みで逆転ねらってます

うちの近くじゃ、デミオが多いぞ。

カローラはだんだんフェードアウトするんじゃないの？
ビッツだのプラッツだのいろいろ出しているしね。
カローラ、サニー、ファミリアはいずれ消えると思う。

>>38
わかった、シビックが落ちたのは３つに整理したからか（ｗ
内一つはハイブリッドだし…

正直、会社に関係なく☆三つの車が沢山売れてほしいと思う（鬱）

>>43
最近ミニバンもＭＰＶばっかになってきたな

サニーってまだ売ってんの？

「うる覚え」とか言ってるバカを久々に見た。（ｗ

やっぱエスティマがあんなに売れてるのがすごいよ。
カローラより利幅大きいだろうし。
フィットは利益ないでしょ。んでシビックも食って、
ステップワゴンやオデッセイはエスティマに食われて、

実はトヨタの一人勝ちと見えるんだが

フィットってそんなにいいかね？街海苔ではビッツとかマーチのがいいんだけど
いいと思うのは燃費ぐらいかな、意味ないハイグリップタイヤ履いてるし
買うと定価でしか買えないし
なんか売れてるから俺も買おうかとか思ってるのが多くね
売れてる車＝いい車じゃないのに
もっと自分の意見を持てよ流されすぎなんだよ

>>41
あなたの判断は（ﾟдﾟ）ﾀﾀﾞｽｨ

ヽ(´ー｀)ノ 明日ふぃｔ納車されます〜

>>43
広島人？

デミオには4駆がないんで雪国では弱い

おれ、まだ２０歳代だけど、カローラって癖がなくていいなぁ・・・と思う
やっぱ、親父のカローラに小さいころから乗っていた影響かな
コンパクトカーはたしかにいいけど、やっぱもしものときを考えると、
漠然とカローラを選びたくなる。
免許取って、運転するようになってからは特に。
４ドアセダンは昔は一種の「ステータス」だったというが、今はそうでもないのか、やっぱ。

カローラは３０年以上にわたる首位を受け渡す日が来たのか

>>50
乗って見れば解るｗ

俺は先代のロゴのTSってのに乗ってるが、
同車種をあまり見かけないので気分がいいな。

考えてみれば
カローラはフィットの２クラスは上だからな
販売台数が少なくて当然だろ−−−今の時期は特に
わざわざいろんな車種増やして、首位を守らなくてもいいじゃん＞ﾄﾖﾀ

ホンダの９月の登録車（軽除く）は54,479台。
うちフィットは24,067台。
実に４４．２％はフィット。
仮に8月と同様に5000台前後ミニバンで自社登録しているとしたら
フィットはホンダの販売台数の50％を占めることになる。

こんなのでいいのか？

要はホンダはカブとフィットだけ売ってりゃいいということ。

カローラワゴン　乗っていますが何か．．
フィールダーのひとつ前ね。ほぼ最終の時期の奴。

ちなみに20代です。

トヨタは、まだカローラ年間一位の座を諦めておらず、グループの総力を挙げて
フィットに挑むらしい。
ということは、フィット並の値段でカローラを買えるチャンス到来！かな？

カロゴンはある意味お洒落です。
フィールダーはまとまりすぎちゃったな。
商用車というかバンっぽさが海の近くはいいのだけどな。

ホンダララの時代がやって来ました！

川o･-･)ﾉ＜シビックが売れなくなったのは
　　　　　　　あんなミニバン崩れの車に変貌したからです。
　　　　　　　誰がシビックをあんな車にしろと言った？

ステップワゴンは街を走るな！
危険極まりない。
衝突安全性が最低の☆一つと知ってから、ステップワゴン見ると
離れるようにしてるよ。

ホンダ乗りは２年先を考えないからな
買い換え需要が多くなるので日本経済にはいい鴨ね

フィットのリッター23Kmって言うガセ燃費はJAROかなんかが糾弾しないのかな？
ユーザーのWebページ見ても、はっきり言って燃費はヴィッツはおろかカローラより悪いぞ。
ホンダ車全般に言えることだが、燃費で激しくホラ吹き過ぎ。

豊田のカルディナだっけ？


ＣＭが座薬のＣＭかと思った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同意見のやつは手を上げろ。

まもなくフィット１．３もマイナーチェンジするので在庫車を期末の
９月に全部、自社登録した模様。
８月に続いて大量の自社登録をしたと思われるホンダに明日はないっす。
自転車操業（たくさん造る→余る→自社登録する→中古車に流す）は
まだまだ続きそうですね。

でもそこまでして１位をとりたいんですね。
カローラ、サニーが争って１位をとったころは純粋な競争だったのに
最近はこうやって新聞が取り上げてくれることが目的。
こんなの本当の１位とは認めたくないね。

>>55　プラッツとかどうよ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Platz/index.html

参考までにホンダの正規中古車に走行距離ゼロのフィット（８月登録）
が登場しはじめますた。
http://hot.honda.co.jp/OT210010-r.wbt?cond_code=21&from_flg=1&ken_cd=&slct_synm=0&Area=00&Region=&model=54&cost1=0&cost2=600&nen1=1988&nen2=2002
９月登録のフィットも１０月の半ばに入れば店頭に並び始めるんじゃないかな。

>>70
ノ

>>73 の自社登録って今問題になってる粉飾決算みたいなものではないかと
思う。
いわば登録台数偽証工作だ。
自社登録なんてどこでもやってるのはわかるが、カローラと１位を争ってる
車で登録上乗せして、こうやってうわべの数字だけマスコミに取り上げてもらうのは
株主を欺いていることになるのではないかな？

８月も５０００台自社登録したというが、今月も何台自社登録したのか
わかったもんじゃない。
正しい企業の数字がわかるようにして欲しいものだよ。
国土交通省は、登録がホンダ（販売店）が何台かくらい把握できるのだろう？
他社も含めて、そういう数字は差っぴいて欲しいね。

新古車安く買えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

川o･-･)ﾉ＜新古車扱いにすれば大幅な値引きが可能ですからね、、、　
　　　　　　　高くても新型が欲しいか、
　　　　　　　古くても旧型でもいいかそれは消費者が決めればいいのであって、、、

豊田はいまある全ての車種をカローラに改名するしかないな。
センチュリーもカローラ・センチュリーだ

やっぱ、車種を増やすとだめなのか？トヨタ。マツダも失敗したよね。

>>73
凄まじい自社登録だな
あれじゃ絶対負けないはずだよ

カローラの場合は昔から臭い・カス・糞・最悪などなど色々言われながらもまあまあ安定してますわな。
ホンダは大当たりを出すけどなんでか知らんが長続きせんのです。

>>80
まだフィットはやり始めたばっかりのようだけどね。
でも走行距離ゼロの自社登録中古車にnewってつけずに、
普通に入ってきた中古車のほうにnewってつけるところは
罪悪感はあるんだろうな、と。
でもフィット下取りがホンダに入ってくるっていうのは
何買ってるんだろうか？
社員が買わされてたりして。１年のってフィット高価で下取らせて
フィットを買うという（藁

>>53
いや、東北の太平洋側。
販売店が熱心なのか。
全国的にデミオが多いなら、昔2ボックスファミリアのときにやった、
値引き攻勢の成果かな。
デミオってちょっと大き目の軽って感じだよね。
車に思い入れのない人が乗る車かも。

そういえば、この前はじめて、現行型のシビックタイプR見た。
好きな香具師は買ってるのね。
…という自分もシビックですた。

フォードのエキスプローラーが最強なわけだが

ワシ、ホンダマンセーなのじゃが、
フィットはどーかと思うなー。
自分で乗ってる感想ですた。

タイプRの型でもう少し安いシビックが欲しい

ステップワゴンはセレナとノア・ヴォクシーに食われた。

ウチも新古車ディーラーで買ったよ店内に展示したあったやつ。

値段はオプションフル装備で定価の７０万円引きですた。

ハイ！あげてーっ、さげてーっ
あげてさげてあげてさげてワン ツー！ワンツ ー！
リコール！自社登録！リコール！自社登録！
リコール自社登録　チャンプはホンダ！

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 　　∧＿∧ 　　　 　　ageて〜
　（・∀・∩）　 　（　・∀・）　　　sageて〜
　（つ　　丿 　　 /　　　＼　　　　ageてsageてageてsageて
　 （　ヽノ　 　 ⊂ヽ/　　） つ　　　　ﾜﾝﾂｰ！ﾜﾝﾂｰ！
　 し（＿）　 　　　（＿）Ｊ　　　自社登録チャンプはホンダ！

1 フィット ホ ン ダ 24,067
2 カローラ ト ヨ タ 18,490　（カローラセダン／ランクス／フィルダー／スパシオの４車種の合計）
3 イスト ト ヨ タ 17,424
4 マーチ 日 産 15,701
5ノア　ト ヨ タ 8,641
6 アルファード ト ヨ タ 8,583
7 エスティマ ト ヨ タ 7,738
8 デミオ マ ツ ダ 7,700
9 ステップワゴン ホ ン ダ 7,261
10 ヴィッツ ト ヨ タ 7,022
11　ヴォクシー　ト ヨ タ 6,664
12 モビリオ ホ ン ダ 6,540
13 ファンカーゴ ト ヨ タ 6,158
14 レガシィ 富士重工 6,095
15 セレナワゴン 日 産 6,016
16　クラウン　　ト ヨ タ 6,007
17 ストリーム ホ ン ダ 5,438
18　エルグランド 日 産 4,991
19 ＭＰＶ マ ツ ダ 4,777
20 サニー 日 産 4,683

http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm

>70
　確かにクルマのＣＭでない印象。志村の鏡コントみたい。
　患部にとどまってて長く効くカルディナｗ

フィットの実用燃費が悪いって言ってるヤシは、一度ここ↓を読んでから発言すること。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033137715/15

あと2年もすれば車検買い替えで、中古車が溢れ出るんだろうな〜。

＞2 カローラ ト ヨ タ 18,490　（カローラセダン／ランクス／フィルダー／スパシオの４車種の合計）

ｶﾛｰﾗもバリエーション減ったねー。ｼﾋﾞｯｸ（はどこだ？おい）と変わらん。

>>91
モビリオはスパイクを含んだ数字と書けよ。
やってることは同じなんだから（藁

>>93
そんなの読まなくても、フィット海苔がまわりに３〜４人居るから聞けばわかるよ
だいたい
１２ｋｍ／Ｌ前後が多いぞ
１０・１５モードの約半分ってとこだな

ヴィッツ海苔も数人居るが
だいたい
１５ｋｍ／Ｌ前後みたいだ

ちなみに先日買ったばっかのステップワゴンの燃費は
６〜７ｋｍ／Ｌだってよ
本人ｶﾅｰﾘショックだったみたいだ

みんな町海苔でな

カローラでセダン、フィールダーと書くなら
レガシィ、クラウンもセダン、ワゴンの合計だわな。

>>97
「オートマならＣＶＴのﾌｨｯﾄの勝ち！」が一般的な言い分らしいね。
「今時、オートマが当然だろ！」ってのも有るらしい。
けど、いちいちＭＴ用意しているヴィッツの方が最高燃費はいいし、燃費狙った
取り組みとしてはこっち買うほうがストイック（藁）な感じだ罠。
むかしはそういうこだわり見せた車はホンダってイメージが大きかったけどね。
逆になったような。
ＣＶＴだと踏み方ﾍﾀなら余計に回っちゃうしな。

フィットって「道具」としては最高だが、「車」としてはツマラン。
車好きをかき立てるものが無い。まるで80年代後半のトヨタ車のようだ。
出来は劣ってもマーチやヴィッツの方が一生懸命「車」であることを主張しているように思える。
イギリス旅行した時インテグラやシビックのＲはたくさん見たけど、JAZZはたった一台しか見なかった。
いくら出来が良くても、まるで消耗品のような車は見向きされないのかな、と思った。

　ホンダがなりふり構わぬ国内販売テコ入れに乗り出した。
８月は特別販売奨励金（インセンティブ）のほか、系列販売会社に大量の自社登録を依頼、
７月にマイナスになった販売実績を強引にプラスに戻した。自社登録は劇薬。カンフル剤
にもなれば麻薬にもなる。国内新車販売唯一の勝ち組と目されたホンダに転機が訪れた。

　「本当にこんなやり方でいいのか。これではホンダはだめになる」。あるホンダの販売
会社社長は怒りを隠さない。ホンダは８月にミニバンを中心に大規模な自社登録を販売会
社に依頼した。今回の自社登録は全国で５，０００台を超える規模になったと見られる。
　自社登録は顧客の注文ではなく、販売店が自ら購入、販売実績を積み上げるやり方。
そのまま販売店が自社で使うケースもあるが、多くの場合、中古車として販売するか、
オークションなどに出品する。目先の数字は作れるが、長い目で見れば需要の先食いに
なりかねない。

麻薬になってすまいますた

た〜せるさまさまや〜♪

ま、このツケの反動は大きいだろうな

デザインだけフィットが人気なだけで、中身は大人と幼稚園児ぐらいの差があるよ。

>>98
意味が分からん

>>100
今日本で一番売れている訳ですが

　　　　　　　ホンダワッショイ！！　　　　　　　　　　
　　　　　＼＼　 自社登録ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　リコール王ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+ 　　／Ｈ＼　　／Ｈ＼　 ／Ｈ＼　　+
　 　 　 　 （　´∀｀∩.（´∀｀∩）（　 ´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ （つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ 　 ）　）　）
　　　　　　 （＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

フィットが人気なくなったらホンダあぼーんだな

>>108
だから日本人にとって車は単なる消耗品、冷蔵庫と一緒なのかな、と。
嗜好品として見る人はどんどん外車に流れているんだろうねェ。

>2 カローラ ト ヨ タ 18,490　（カローラセダン／ランクス／フィルダー／スパシオの４車種の合計）

単純に4で割ったら4622かよ。20位以下だな。この辺で販促技も潮時か？

2位のイストとなら6643差だな。但し、ラインが少ないのでつまらないか。

でも正直こんなに売れるとは思ってなかったよ、フィット。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします。
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます。
闇組織の接待で、海外の強姦輪姦ショーや、生きたまま硫酸風呂に入れられます。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031461785/614-617 韓国の闇組織
http://tracer.tripod.co.jp/ 拉致された佐○順子さん

●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 韓国キリスト教の宣教師。 １００人以上をレイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影し、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人
.

フィットはフロントのデザインはインパクトあるけど、
リアのデザインが平凡でイヤ。

ホンだの車は鉄板が薄くて、鉄骨状態での管理がいい加減だから
すぐ錆出る粗悪品使ってるのによく買うよな。

>>111
はいいことを言った。ちょっとマジレスするか。
それがホンダ＝ユニクロ化説につながるのだよな。
安い、でも品質もいい、でも無印、みたいな。
趣味、嗜好性がない。
でもそれを利用してホンダは売れてますよ、ってマスコミに流させるために
必死に自社登録しても意味ないような気がする。
ユニクロはＣＩ戦略はじめた初めは、タレントを大量に使ってイメージをアップ。
販売の急激増をマスコミがとりあげ大騒ぎ。
ところが一服したら、定番にはなったが、プラスアルファがなくなってしまった。
今、必死に唐沢の嫁さん使ってイメージ回復に躍起だけど。

俺も反動はデカイと見ている。
あとは馬鹿マスゴミが、ホンダマンセー祭り（カローラ破れる）みたいな
大騒ぎをすれば、逆にホンダ下りはじめとなるんだろうな。

>>107
自販連の統計は「ブランド別」に取っているので、同車種でセダン・ワゴン・
クーペなどバリエーションがある場合（サブネームの有無は問わない）は全て
ひっくるめた統計になる。
未だにカローラ首位の状況が続く中、特にヴィッツから奪回した後くらいから、
「カローラは何車種もまとめた嘘の首位」という叩きが車板で目立つようになっ
た（インターネット的には２ちゃんねる以前から有ったような）。

これはどこの社でも同じ事情で、近いところだとシビックやファミリアだと衰
退の結果車種バリエーションの豊富さが目立たなくなっただけ。カローラにレビ
ンというクーペボディが有った頃で言えば、シビックにもクーペやシャトルが
有った。
ファミリアの例からすると、カローラはスタイルごとにサブネーム付け過ぎっ
て感じは有る（サブネームないと、カローラ店で売る車の分類が面倒だろうｗ）。
日産はサニーに関してはセダンに拘ったように見える。

なお事実上同じ車でも、異ブランドの兄弟車は逆に別勘定になる。別チャンネル
で売るため、同じ車が２分裂、３分裂してランキング下げてる例もトヨタが一番
多いだろう。最近のだとノアがネッツ店扱いをボクシーで分割。けど、両方上位
に残ってる。

>>112
9月は少ないだろうが、モビリオもスパイクを含んでますよね（藁

シビックもフィットも
MT車がなかったから
かわなかった。シビックはセダンにはあったかな
小さい車でMTがほしぃ

他社より先駆けたミニミニミニバン。
企画の勝利だな。

>>121
その言い方ならデミオのほうが先になりますが。

>>117
そうだねぇ。　ホンダはミニバンの次の手を打てないと、国内は苦しいな。
ユニクロが食品に行ったように、ＡＳＩＭＯで勝負？

けど、他の会社も苦しいんだよね…

>>122
残念ながらマツダでは日本では認めてもらえません

マーチにも既に負けてるだろ。

>>124
アテンザは真面目な作りでええ車やと思うけど、マツダと言う名前が邪魔してる。
トヨタアテンザなら飛ぶように売れたと思われ。

そもそもホンダってトヨタと比較するほどのとこじゃなかったじゃん。
少し前のパジェロ大人気の頃は三菱にも及んでなかったろ、たしか？
短期間でここまでのし上がったのはある意味立派かと。

>>126
ｱﾃﾝｻﾞはちと大きい
いい車には違いないが

ヴィッツの
デザインじゃ
買う気は起きない
罠

かろーらー
とよーたかろーら1100ー
かろーらー
とよたかろーらー

いよいよ発売！トヨタカローラ1100
1100cc60馬力エンジン搭載！
最高速度140キロ5人乗り！
1000プラス100！
この余裕が圧倒的なゆとりを決定付けました！
トヨタカローラ1100！

とよたかろーらー

>>127
ミニバン一直線で、昔のホンダファンを振り落としながらね。

>>100がいいこと云ってるﾆﾀﾞ｡

ﾎﾝﾀﾞのｸﾙﾏは見て乗ってﾜｸﾜｸするからﾄﾖﾀではない、｢ﾎﾝﾀﾞ車｣であって
だから皆から尊敬も受けていたのに、今のﾎﾝﾀﾞはﾄﾖﾀの悪しき所だけを
受け継いでしまって、ﾂﾏﾗﾝｸﾙﾏを出すﾒｰｶｰになってしまったﾆﾀﾞ｡

こういうｸﾙﾏ造りを続けていると需要が一巡したらｼｯﾍﾟ返しを食らうﾆﾀﾞ､
売れなくなるﾆﾀﾞ｡

その時はﾎﾝﾀﾞｲ（略）＜？

>>132

なんで　ﾆﾀﾞ　なんだ?

なんだかんだ行ってもカローラすごいよ
一度試乗してシビックやブルーバードと比較してみ、
あの金額であの質感と静寂性、ハンドルやサイドブレーキの剛性感
かっこはつまらんかもしれんが、やっぱトヨタはすごいよ
車にポリシーない人はカローラにしときなさい

>>131
ある意味仕方ないんじゃないの？
未だにシビックだスポーツカーだ言ってたらえらいことになってる。

フィットはホンダ製であるという以外に欠点が見当たらない。

カローラは研究開発に金掛けてるからね
セルシオより掛けてるんだから良いって思うけど

最近のトヨタは内装の質感が悪い。
材質のリサイクルを考えすぎたからか？

>>124
コンパクトミニバンというジャンルということだろ。
デミオが先がけ、他社が追いかけてきた。
ホンダの企画の勝利ではなくて、ジャンルに参入して
後発の利を生かして売れる商品を作ったというのが正しい。
企画自体はマツダが先駆者だろう。

>>138
そうか？
クラスにもよるけど内装はトヨタはいいんじゃん？
単に見慣れすぎとか

フィットってそんなに売れてるような気がしない。
駐車場とかにも１台もないときもある。

試乗してみたら、『あら？』と誘惑に負けそうになった罠

小型車にしてはデカすぎて、ミニバンにしては小さい。
誰がこんな車買うねん。
どうせ自社登録ちゃうの?

とりあえずうちの姉御は先週フィット1.3注文しますた。MC版の新色。
11月に納車。

>>143
俺は良い車だと思うけどな。
ただコンパクトには興味がないので欲しくはない。

>>143
以下参照

73 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/04 16:40 ID:G89up/9e
参考までにホンダの正規中古車に走行距離ゼロのフィット（８月登録）
が登場しはじめますた。
http://hot.honda.co.jp/OT210010-r.wbt?cond_code=21&from_flg=1&ken_cd=&slct_synm=0&Area=00&Region=&model=54&cost1=0&cost2=600&nen1=1988&nen2=2002
９月登録のフィットも１０月の半ばに入れば店頭に並び始めるんじゃないかな。

それでもカローラは売れているなあ。
やっぱすごいよトヨタ。

>>134
同意。
車に興味ない人にお勧めなとこがカローラのすごいとこ。
車が最近どうでも良くなった漏れもカローラにするかと思ってしまうし。
価格もフィットと大差ないからのり比べて選んでみてほしいな。
あの内装と質感を較べたらフィットはパスとなると思うぞ。

おれ先週fit買ったばかりで気に入ってたんだけどな･･･
こんなに評価が悪いとは･･･････

小型車の出来が良すぎると「車なんてこれでいいじゃん」となって
高い車が売れなくなりそう。

>>149
そんなことないぞ、フィットいい車だよ
ただ、カローラと比較しちゃダメだ

とりあえず、シルフィ＞カローラだな。
比較にならない。

すまん。やっぱりフィットは乗る気しません。
ストリームなら許すけど・・。

>>153
ストリームはチリの豪邸でアニータが乗っていた。
チリでも売ってるんだよな＞ストリーム

フィット売ってデミオ買った。
正解！最高！

>>155
マツダのエンジンには良いイメージがないのだが（ロータリ抜く）
でみ夫はどう？

私、TOYOTAの系列会社勤務してます。
彼はHONDAのディーラーです。
とっても仲良しだよ。
因みに、彼の車はストリーム。私はセリカ。
sageときます。

カリーナはどうなったんだろう・・・

>>157
ケコーン目指してがんばってね
秋の食い倒れ温泉ドライブはどっちの車で行くの？

>>158

ｶﾘｰﾅという車名は消えたが、同じﾎﾟｼﾞｼｮﾝにあるｸﾙﾏとして
｢ｱﾘｵﾝ｣てのが出来たﾆﾀﾞ｡

ﾎﾟｼﾞｼｮﾝは少し上がったかも知れないﾆﾀﾞ｡

>>146
＞お探しの条件の在庫車は 130件 です

たった130件じゃん。
トヨタはやっていないとでも言うのかな？


>>143
漏れはこの車乗ったこと無いしなんとも言えないけど
うちみたいに子供１人いて３人家族には魅力的な車だけどな。
はっきり言ってヴィッツじゃあ小さすぎるし、2000ccクラスの
維持はしんどいので嫌。嫁さんは大きい車運転したがらない。

>>97
漏れのは街中１６ｋｍ／ｌ、遠出２０ｋｍ／l以上走るぞ。
漏れはトロトロ走ってるつもりは無いが、
確かにアクセル開けすぎるとみるみる減るけどな。
開けても加速あんまり変わらんぞ。Fit。

>>143
激しく同意。
後ろからみるとでかい。
前からせまってくると、あのなにもかも斜めな感じがムカつく。

まぁ、あのスタイリングもすぐに飽きられるよ。

>>160情報ありがとうございます。死んだ父（トヨタのディーラー・マン）が乗ってました。
カリーナはｶｺｲｲ意味だね。
カリーナ 英語で「竜骨座（りゅうこつざ）」という意味。
アリオン ALLION，「ALL in ONE」全てのジャンルのクルマの良さを
　　このクルマ一台に集約という思いで作った言葉。
（ギリシャ神話のアリオンやアニメのアリオンを意識してないわけ無いだろ）
http://www.toyota.co.jp/FAQ/shamei.html

そろそろ平安文学を参考にしたような名前の車がでないかなあ。
女流のかな文学をあさればいいのがあるかもしれないよ、メーカーさん。
（営業開発は私立文系は国立法学出身の不勉強連中、理系は古典に造詣が浅いのかな？
　オラオラ、古語辞典でもめくってみろ）

今度のアコードは楽しみだな。
まだ最後のアメリカ生産のアコードワゴンに乗っているけど、
全然乗り換える気がしないんだよ。
今度こそ乗り換える気が起きるアコードワゴンであれ。

車関係で日本語なら、
スバル、アスカ、カタナあたりか。
どれも3文字。
ヤマト、ナガトなんていうのはどうか。

カムリは「冠」から

麗（レイ）、我流（ガリュー）、大蛇（オロチ）
全部光岡の車。

>>161
自社登録は何処でもやってるだろう。
押し込みの１台２台。
そうではなくてフィットは表向きは納車待ち２，３ヶ月なんていって
商売してるだろ。
人気商品ですと品薄感煽って、値引きもせずに殿様商売。
それはいかがなものか、ということだ。
それにしても８月の大量自社登録５０００台にフィットも含まれていたとは。
９月は何台やったかわからんね。
今月末くらいから出てくるであろう、正規中古車が楽しみだ。

2ch的にはHONDAとSHARPは叩かれる運命なのです。愛すべきだからこそ
批判的なのです、愛情の裏返しなのです

>>170
ＳＯＮＹは？

（同意が2名だけのはずがないっというのでもう一度)
トヨタのカルディナだっけ？


ＣＭが座薬のＣＭかと思った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同意見のやつは手を上げろ。

日産のセドリックは、イギリスの小公子の名前から。
技術供与してくれたイギリスのメーカーへ感謝を込めて、当時の最高級車にその国由来の
名前を付けた。

まあ、かの国では絶対にありえない話だが。

>>172
カコイイと思ったけど、
医薬品かうさんくさい企業（日曜の討論番組に提供してるような）のかっこつけCMかと思った。

十二神将　じゅうにしんしょう
宮毘羅　くびら・伐折羅　ばさら・迷企羅　めきら・安底羅　あんちら・羅　あにら・
珊底羅 さんちら・因達羅　いんだら・波夷羅　はいら・摩虎羅　まごら・真達羅　しんだら
招杜羅　しょうとら・毘羯羅　びから

八部衆　はちぶしゅう
天（五部浄　ごふじょう）・竜（沙羯羅　しゃかつら）・夜叉　やしゃ（鳩槃荼　くばんだ）
乾闥婆　けんだっぱ・阿修羅　あしゅら・迦楼羅　かるら・緊那羅　きんなら・摩喉羅伽　まごらか
（畢婆迦羅　ひっぱから）

十六羅漢　じゅうろくらかん
賓頭盧頗羅堕　びんずるはらだ・迦諾迦伐蹉　きゃなきゃばさ・迦諾迦跋釐堕闍　きゃなきゃばりだじゃ
蘇頻陀　そひんだ・諾矩羅　なくら・跋陀羅　ばだら・迦理迦　かりか・伐闍羅弗多羅　ばじゃらふたら
戌博迦　じゅばか・半託迦　はんたか・羅怙羅　らごら・那伽犀那　ながさいな・因掲陀　いんがだ
伐那波斯　ばなはし・阿氏多　あした・注荼半托迦　しゅなはんたか

>159
ありが�d

>秋の食い倒れ温泉ドライブはどっちの車で行くの？
おでかけは大抵、彼のストリームです。
たまぁにセリカも使うけど彼は「運転しにくい」って言ってまつ。
一度、私が彼を父の車で迎えに行ってデートしたんだけど、
そのままラブホ行ったときは「パパごめんなさい」って思いますた。
因みにうちの父はﾒﾙｾﾃﾞｽです。

（´-`）.｡oO３５歳独身で１５年おちのＣＲ−Ｘに乗ってるおれとしてはなぜか>>157の発言が腹立たしいな〜

ドウでも良いがホンダがトヨタに刺激を与えて両方がもっと良い
車を作ってれるんならば。

>カローラはセダンもハッチバックも色々合わせた数でほとんど反則。
>車名別、と言う盲点をついている。

おれもそう思うよ。なんでこのインチキトヨタを糾弾しないんだ。

>>179
まぁ落ち着いてログを嫁。ループしてるから。

結論としてグレイシー一族だと思って諦めろって事だ。

すくなくとも道具としてみた場合は素晴らしい車だと思う
ヒットするのは当然、選ばれるべくして選ばれてる
商品としては高い競争力を持ってると思うよ、単純なブームではないと思う

安くて小さくて広くて燃費良くて、デザインや質感もそこそこ
エンジンもホンダなので結構よく走る
車好き以外ならフィット一台で何の不満もなく過ごせると思うよ

>>179
すれ頭から読み直せ、馬鹿。
それにしても間抜けだな。普通は、カローラについてはセダンやハッチバックなど
タイプごとに一々サブネームをつけてる事を、さも他と違うかのように思わせて叩
くんだぜ。セダンも、ランクスも…って名前が出てこなかったのかも知れないけど（ｗ
その書き方じゃ普通にしか見えないよ。

ｶﾞｲｼｭﾂだが、シビックはカローラと同じやりかた（シャトルとか）、タイプが多かっ
た頃のファミリアなどは単に「５ドアハッチバック」とかそんな言い方。
毛色が違うところだと、以前のスカイラインはセダン／クーペ／ハードトップだった
か？
今だって、セダン／ワゴンなら普通だろ。

ちょっと前に遡れば、カローラだけが同じパターンであまり衰退せずに残ったから
目立つだけって分かるよ。クーペ（レビン）やめたけどね。
あと、わざわざ「兄弟車」を分離して見かけ台数を減らしてるのは、他チャンネル
戦略のトヨタに一番多い事情。社によったら、スプリンターの分も合計になるって
ても不思議はなかった（今はアレックスくらいか＞該当）。
商用車（バン）も別勘定だからね。

>>182
そうだね。
実質面で判断するならハッチバックやワゴンを外してスプリンターと合計した方が適切になるかもね。
スプリンター＋カローラセダンだったらフィットを上回ってるだろうなあ。

けっきょくのところ大して意味の無い統計なのかもね。

一万台、ヨタ連田登録してもらうから、だいじょぶさっ！
それで、たりんかったら、社員登録だなっ！

あっ、その手は、使ってしまってたんですか！！

>>183
自「販」連ですから！（って振り出しに戻ってるなｗ）
ちなみにスプリンターのセダンは死に絶えたかと（ｗ

ここのところで合計するとギョッとするのは、ノア・ボクシーですね。これ、先の
フルチェンジでチャンネルごとキャラクターを分けた内外装とするため車名が分か
れて、別統計になりましたが。

この手の小っちゃいクルマだったら…
ヴィッツ・・・女の乗るクルマってイメージ強いなあ
フィット・・・虫みたいでちょっとなあ
マーチ・・・いーんだけど、なんかなあ
デミオ・・・コレだ！

というワダシはオデッセイとロドスタだが。

そもそもカローラとFitじゃ販売価格違い過ぎじゃん。
Fitは必要十分でお買い得感があるから売れるんだろ。
まさにウニ黒的。しかしそのウニ黒は今や・・・。

今度のデミオは良いと思うけどＣＶＴじゃなかったのが少し残念。
出た時期が違うので比べたらかわいそうな面もあるんだけど

自分で今選ぶなら
フィット＞デミオ＞マーチ＝ヴィッツ
の順かなあ、どれも良く出来た良い車だと思うけど

今秋出る三菱コルトには大変期待している

デミオはなんか買った瞬間に中古車って感じのデザインだから
いまいちだなあ。

>>187
ホンダも野菜を売り出すのかなあ？中国に農地を確保していたりして。

それはともかく、自動車展示場で
ブルーベリーとかラズベリー、柑橘類のプランターを飾ってみてはいかが？
観葉よりも、実のなるプランターのほうがお客様受けがいいよ。
うちではパイナップルを植えて、実がなったのが豪快だった。
（スーパーで生パインを買ってきて、上の葉冠を植えれば三年後に実がなる）

俺はいつかはソアラに乗りたいんだが
まあ　　　かなわんか

１年目はフォアボール連発で記録更新は阻止したほうがいい。
それで腐るようじゃ所詮それまでってことさ。
入団の年、今年は飛躍の年でいいじゃないか。
来年、ブッチギリで抜いてみせろ。
今年達成して、来年、落ちるほうがミジメだ。

けっして先進的で魅力的なデザインではないね＞デミオ
でもライバルより中が広いと思うよ、実用車としては美点じゃないかな

車メーカー板よりコピペ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/04 18:05 ID:brDQYkZS
３３年連続１位のカローラを抜くんだから､フィットにも３３年連続１位
やってもらいたいもんだ｡

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/04 23:00 ID:/9q3wlHq
>>113
それは一理ある。
アルテッツァが出たとき、館内端氏が
｢（スカイラインのように）スポーツセダンとして１０代続いたら認めてやる。｣
って言ってたのを思い出したよ。
たかが一年、されど一年だが、１年くらいＴＯＰにたって何の自慢が出来ようか
ってね。
１０年でもいい。ずっとＴＯＰに立ってみせろ、ってとこだよね。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/04 22:16 ID:M7c6/DD7
トヨタのお偉いさんがカローラ首位死守の集会やったとかいってるけど・・・嘘だよ
既にトヨタ内部ではカローラV34は諦めてる
今やってるのはホンダへのブラフ
焦らせて薄利多売させようとしてるんだよ
これからのトヨタ販売店の動向みてたらわかるよ
各地方のディーラー首脳の集会とか、自社登録とか・・・演技だよ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/04 22:16 ID:M7c6/DD7
自社登録攻勢自体がブラフって事ね

走行０ｋｍの新古車（中古車）はキャンセル車です。
契約した後、解除されても仕入れれば
売れるだろうという期待が外れた罠。
考えりゃわかるのに自己登録と騒ぐ馬鹿めらが。
んじゃ、なにか？
マツダで売ってるライフの０ｋｍの中古車も
マツダがホンダの売り上げを応援してくれてるのか？
あれはただ、もう契約してしまってる客に、
うちの車ならすぐ乗れますよ、契約してしまった
ライフはうちで引き取りますよ、って事だぞ。
何にもしらんやつが自己登録と騒ぎまくって。
あーはずかし。

カローラを抜いたかどうかはあと３３年後にならないと
なんとも言えないってことだ。
来年、さっそく転落するほうが恥ずかしい。
いわば１発屋。アラジンみたいなものだ（ｗ

って、ｶﾛﾗ抜いたのか･･･ｽｹﾞｰな。

ｶﾛｰﾗは最高に優等生な車だ。日本車のｴｯｾﾝｽが凝縮されている。

>>196
売れると思うなら登録しないで待ってりゃいいだけなのでは？
そういうタマを含めて、在庫車（登録可能なタマ)を
メーカーの都合で登録してしまうことを自社登録っていうんだよ。

>>196

＞考えりゃわかるのに自己登録と騒ぐ馬鹿めらが。

このところの、この話の震源地は日経（の産業だったか）ですから、そちらに
逝って下さい（ｗ　ディーラーには辛いことらしく、「こんなことやってたら
いつかは（略」みたいな聞き取りコメントを載せてますから、捏造だったら大
騒ぎですね。
問題は、そういうことが大っぴらになってるにも関わらずカローラ販売会社が
ムキになってる報道もあることで。軽自動車なみに不毛な自社登録合戦をやっ
たばあいに、他社同クラスの新車考えていた層まで巻き込んで新古に流れる
反動など予想できて、市場が「荒れる」ことですね。自滅的デフレスパイラ
ルの一種になると思います。
同クラスで競ってるわけじゃないから、市場が移ったんだと理解して放って
おけばいいのに…　ヴィッツ系のテコ入れはいるだろうけど、チャンネル違
うんだな、こっちは。

>>197
＞カローラを抜いたかどうかはあと３３年後にならないと

まあこの１年、製造が追い付かない時期を覗いてよくやってると思います。

ノア＋ヴォクシー＞カローラシリーズ

だったりする

うちは、カローラにもフィットにも部品供給してるのでどっちが売れてもＯＫでし。

カローラって宗教みたいなもんだからな

宗教といったら本田教

たとえ自社登録せずとも、一番売れてることに変わりはなかろう。
買う方も相場下落でお徳でイイジャン。

ホンダは安い車ばかり売れて、
利潤が減ったらしいぞ。

「文法」は「形式的」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>202
でしょ？って、それは今年１月とかの瞬間風速なんだけど。あん時ゃ驚いた。
カローラどころかフィットも抜いて正月に合計１５千台乗ったしね。なんぼライン
が安定して初期受注の一斉登録があったにしたって、ミニバンで…
ノア一本の販売だったらこうは伸びなかったのかな？（ステップを十分喰えな
かったりとか）。
今でもコンスタントに合計１５千くらい出てるけど、マーチに並ぶ程度ね。
逆にいうとマーチと次のノアの間に、ヴォクシー分の開きがあるんだが。

1 フィット ホンダ 24,067
2 カローラ トヨタ 18,490
3 イスト トヨタ 17,424
4 マーチ 日産 15,701

5 ノア トヨタ 8,641
6 アルファード トヨタ 8,583
7 エスティマ トヨタ 7,738
8 デミオ マツダ 7,700
9 ステップワゴン ホンダ 7,261
10 ヴィッツ トヨタ 7,022
11 ヴォクシー トヨタ 6,664
12 モビリオ ホンダ 6,540
13 ファンカーゴ トヨタ 6,158
14 レガシィ スバル 6,095
15 セレナワゴン 日産 6,016
16 クラウン トヨタ 6,007
17 ストリーム ホンダ 5,438
18 エルグランド 日産 4,991
19 ＭＰＶ マツダ 4,777
20 サニー 日産 4,683

>>206
今月どんな情報が飛び出すか実力か分からないけど、先月は自社５０００台（よく
分かったな＞日経なんとか）で防衛したってことで記事になったんですよ。
１３０台ってのはたまたまネットの中古検索で出てくる０km走行条件の台数でしょ？

カローラみたいなクソ車が今まで首位だったこと自体が信じられん。
どこのDQNが買ってたのかね？　顔を見てみたいよ。

俺は212のDQN顔が見てみたいｗ

>>197
ホンダは一発なにかやるのが好きな会社。本田宗一郎がそんな感じの人。
ホンダは「車はロマンだ」と考え、
「トヨタみたいなオヤジくさいクルマは作りたくない」という思いがある。
トヨタは「クルマは生活の道具だ」と考え、
「クルマはあらゆる人が使いやすいものではならない」という思いがある。
この二つの考えの差としてトヨタ車はホンダ車と比べ音が静かで
ブレーキもゆったり効いていく感じがする。ホンダ車はじゃじゃ馬といったところか。

ホンダは野菜は売らないけど、野菜を作るときに使う耕耘機は売っているよ。

カローラオーナーは非２ちゃんねら

>>212
色々乗り継いで、ｶﾛｰﾗで十分って事になるよ。移動手段に限れば。ｗ

トヨタ　親父車専門。とりあえず木目と銀メッキを施す仏壇メーカー。
ホンダ　若者から中年専門。本田宗一郎のカリスマ性が今にも生きる、何か技術的にアピールしてくる車を作る。
ニッサン　若者から高年までコアなファン多し。1歩間違うとDQNになるそのクールなイメージは他社の追従を許さない。

カローラって、安くもなく高くもない価格で、
ずっと一定の品質を兼ね備えていたのは
あなどれないと思う。
日本の「フツーのファミリー向けセダン」の基本だと思う。
あの目立たないところが好きな人も多いしね。

漏れが女ならシルフィー買うけどなあ・・・

マーチ乗ってるヤシってドラえもんファンか？

カローラみたいな車があってもいいんじゃない？



カローラみたいな車ばっかりじゃ困るけど・・・（ｗ

>>220
なんか暫く前でも、唐突に脈絡もなく、場違いにｼﾙﾌｨとか出てたね。
あれがブルーバードの末裔かと思うと、おぢさんは悔しくて、悔しくて（以下略

>>214
一発何かやるにしても、自社登録だのブラックなイメージは付かなかったぞ。昔のホンダは。
つーか、ホンダの名誉のために言うと、ホンダって会社はこういうのだけは絶対やらなかった会社だ。
カーキチ達はクルマが好きなんだろ？なら悲しいことだと思わないのか？
ホンダっていう魅力ある会社がただの「若者向けトヨタ車」になりつつあるんだぞ。

きっと車板とかじゃ未だ果てしない煽り合いしてるんだろうが
真面目に考えた方がいいぞ。ヲタがたくさんいるなら署名なりなんなりしてさ。

あくまでもイメージとして
20歳のちゃらんぽらんな学生のデートカー　ホンダ
30歳のちょっと遠出したい夫の週末カー　ニッサン
40歳のカカア殿下の夫のコンセプトカー　マツダ
50歳の安・近・地味だけで選ぶおやじカー　トヨタ
60歳のもみじマークがきらめく軽カー　ダイハツ

子供の塾の送り迎えに大活躍　スズキ

カローラが２位転落するのはトヨタの作戦かも知れないぞ。
大衆車ナンバーワンという地位に安穏としているとこういうふうにやられるということを
ディーラーだけでなくトヨタ自動車本体の連中に示すための荒療治だな。
この悔しさをバネに、カローラの首位奪回、シェア向上を全社目標にして、
３年後ぐらいには目標達成後、社長交代で豊田家へ大政奉還ってことだろう。

>>223
バイクの世界でのガンダムぶりとパクリっぷりは「首位メーカー？」って
言われてた物だったけどね。最近はすっかり大人になって、電動自転車
くらいですか、そういうのは。
前の方で結論っつーか、その時のスレ参加者でそうそうって話になっちゃっ
てたけど、なんかトヨタとホンダ性格入れ替わってねー？みたいな話に
なってたと思う。

ホンダは昔からボディが貧弱で
すぐ錆び錆びになるのが嫌だった。
俺が子供ころはシビックなどは貧乏人が乗る車って
イメージがあった。

トヨタはマークIIクラスだと１０万km超えてもまったくヘタレない。
２０万kmは余裕で乗れると思う。

>>226
いやぁ一通り目を通したんだが、なんつーかな、
昔の伝説で洗脳→しょっぱい現ホンダ車売るって戦略はマジで腹立たしい。
どうやら、それそのまんまのホンダ信者さんもいるようで・・・

おじさんはもう自動車会社に夢見るお歳じゃないんでな。
今のホンダを変えられるのは今のカーキチ、ホンダ信者だけやからね。
頑張って欲しい。

>>224
＞60歳のもみじマークがきらめく軽カー　ダイハツ
わらった（ｗ

若者→ほんだ
所帯持ち→とよーた

ってかんじだな

>228
禿同
22万�`車に乗っていますが、排ガス規制以外では問題なし

>>228
ニッサンの車もそうだよね。よく見かけるわ。
ﾘﾍﾞﾙﾀﾋﾞﾗとか時折まだ見るもん。

ﾃﾞﾐｦﾀがｶﾜｲｿ過ぎて叩く気にもなれないYO

>>229
ステップワゴンの顧客をゴッソリ持ってかれたり、いつの間にかエスティマに
オデッセイ以上にＤＱＮ車が増えていたり、利幅の良さそうな所ではしっかり
侵食されてるしね。２位躍進時の主力を両方潰された刺し違えにヴィッツだけ
は取った感じになってる（カローラは、ユーザーの選択が多様かさえすれば勝
手に落ちるべき物でしたから、直接潰したのはヴィッツでしょ）。

ユーザー層の移動に関しては、トヨタがbB→ボクシーって流れで確実にホンダ
から取るパイプ作ったでしょ。あれが大きかったかと。で、ステップワゴンの
そそり立つイメージをファミリーなホニャっとした感じに振ったらドドドドドー
と逝ってしまったし。
変わりにヴィッツから流れてきた感じのフィット需要層って、その前は旧マーチ
だろうし、流動的なコンパクト需要だよね。

実際の所、トヨタ的には言うほど台数に執着はないんじゃないの？
カロバンも廃止したことだし。

ホ　ン　ダ　は　Ｃ　Ｍ　に　外　人　し　か　使　わ　な　い　か　ら　キ　ラ　イ


.

でも、ホンダが外人使ったせいもあって、他社も今じゃ、
外人の方がＣＭに起用しているんだが。

ＣＭでいったら

日産＞＞＞＞＞＞＞豊田＞＞本田

だなあ。

カローラが日本車をだめにした

＞ステップワゴン
うちの近所の奴なんか、新型ステップワゴン見て旧型を乗り潰すことを決意したし。
（前は旧型→新型に乗り換えるとか言ってた）
ＣＲ−Ｖといい、ホンダは典型的な「一発屋」だよなあ・・・
オデッセイがフルモデルチェンジしたら大コケしそうなﾖｶｰﾝ。

カローラが今まで１位だったてのも疑問だよ
だってセダンもハッチバックもバンも４〜５車種合わせての台数だろ？
それなのに今まで一番売れてるっとか恥ずかしくもなく宣伝してた
トヨタがちょっとおかしいんじゃ？
たしか何年か前に実質デミオが一番だったときもあったはずだし
そろそろ正直になりましょう、トヨタよ！
あくまで１位にこだわるなら
カローラ・MK2
カローラ・エスティマ
カローラ・セルシオ
っとカローラを全部につけるかだよ

バブル期のカローラ1.5SE-Lの品質感は凄かった。
１台売って１万しか儲からなかったらしい。
あれ以降、モデルチェンジのたびにコストダウンの跡を感じるが
それでも他メーカーに明白な差がある。
Fitは安売りしててお買い得だと思うが、
長く乗りたいならトヨタにしといた方がいいね。

軽自動車込なら数年前にカローラはWagonRに首位を明け渡してなかった？

カローラ買うような人間にはなりたくない

みなさん！気を付けてください。
トヨタの工作員が
「ホンダがフィットの自社登録をして強引に台数を稼いでいる」
などと、WEB上の掲示板で虚偽を流しています。

実際のところ、フィットはフル生産にもかかわらず、お客様に
１〜３ヶ月まって頂いています。自社登録などありえません。

それに対しカローラは。。。

多くは申しませんが、街中をあの醜い車が走っているとこなど
見たことありませんね。

だれかカローラを買った方がいたら、名乗り出てほしいです。

>>228

第三帝國の某総統閣下の命によって作られた国民車で
月までの距離と同じだけ走りました。

流石にへたりが無いとは言えませんが、今でも現役でがんばってます。
独逸車なら親子二代までは乗れます（ｗ

>>198
>ｶﾛｰﾗは最高に優等生な車だ。日本車のｴｯｾﾝｽが凝縮されている。

だから嫌われているんだ。

わからんのか。ばかたれ。さすが愛知のあほだな。

>>245

ここで言ったって変わらないよ
ソースはあるの？
トヨタ好きではないけど　そういう噂を書くことがむかつくな
ホンダはバイクで十分　車はいらん

スパシオもカローラの台数に含まれるのか。。。。

とんでもない詐欺やろうだな。

竹中平蔵以下だ。流石、TAWARAちゃんの会社だな。

それなら、カローラクラウン、カローラセンチュリー
カローラハイエース、カローラYZR1000、カローラJOG
とかやって
1位をキープしろよ。

また愛知か。

　　
　　　　
　　　　　　　　　b/aloXDDは特定の企業ばかり中傷してるから説得力ないよ
　　　　　　　　　おおかた落ちたんだろ　愛知コンプ丸出し
　　　　　　　　　あんまり企業の悪口は書かないほうが実の為だ
　　　　　　　　　裁判とかいやだぽ

>>248
ソース無し。状況証拠のみ。

燃費の件で全社的に、「FITの燃費はうそ！」
と流したのは、確定しているしね。(社員教育ビデオ)

ホンダはがんばって10モードだけはむやみに燃費がいいエンジンを
開発したのに(わら)、その努力を認めないのはゆるせん。

フィットの１．５とカローラランクスの特別仕様車両方見積もって驚いた。
ランクスの方が安い。

HIDとか欲しくない人でフィット１．５検討してる人、いっぺんランクスの見積もり行ってみやー
ほぼ同装備でもこんだけ値段違うと驚くよ。
ただ、ランクスはオートエアコン選べないが＜特別仕様車

>HIDとか欲しくない人でフィット１．５検討してる人、いっぺんランクスの見積もり行ってみやー
>ほぼ同装備でもこんだけ値段違うと驚くよ。

少しでも大きい車に乗りたい人はいいかもしれないが。

でも、カローラに乗ると底抜けの大馬鹿に見える危険性が怖い。

恥ずかしいのを克服して買ってしまえば満足するんだろうけど。

馬力水増しトヨタ、他社パクリトヨタ、いつまでもカローラの名前から
離れられないトヨタ、エセスポーツ車しか作れないトヨタ、他社の悪口
まで言うトヨタ。
乗る価値あんのか？こんな会社の車…

ホンダの車って、派手な色だとｶｺｲｲけど、シルバーだと極端にダサくなるのが多い。
色でごまかしてるのか？

フィット海苔＝カローラ海苔


どっちもダサくていいんじゃない？

>>253
カローラの年間新車販売ランキングトップ
の座死守を本社から厳命されている
カローラ店の営業マン ﾊｯｹｰﾝ

>>257
そんじゃぁ、マジレスしようか？

FIT1.5
Lパケ・モデューロ4点・マット・バイザー・コンソール・ペイントシーラントで
１８８万
ランクスXリミテッド
スポーツなんたらってエアロ下三点（羽は着いてるから）
とマット・とバイザーとＱＭＩ
コンソールは標準だから無しで１７７万
個人的にエアロ・コンソール・スモーク・格納ミラーは欲しい。オートエアコンはどうでもいいって装備で決めた。
値引きは当然ランクスの方が多い。

今ホンダ車乗ってて、フィット出た日に見積もって二回目の交渉の日にカローラシリーズマイチェンの広告が入り、
車体価格がほぼ同じ（FIT1.5 １３３万 ランクスXリミ １３４．８万 ともにオーディオ無し）
だから試しに見積もりって事で見たらビックリした。
ランクスの下グレードはベージュ内装しかないから敬遠してた。でもXリミで黒内装があるから引かれた。
まぁFITは最上グレード、ランクスは最低グレードの差はあるが。

燃費・ミッションの違いとか、それよりも第一候補が実は去年から（１．５が出るのを待っていたので）
フィットだから安くてもランクスに走るかどうかは分からんが、
ってより、ランクスはボディー白だとベージュ内装になるから、フィット切るならアレックスのWISEセレクション買うがな（ｗ
でもそれもキューブ次第。

くっついてるもんで車の価値決めるのか？

フィットはいずれヒュンダイのＴＢに抜かれるﾆﾀﾞ

>>258
>FIT1.5
>Lパケ・モデューロ4点・マット・バイザー・コンソール・ペイントシーラントで
>１８８万
>ランクスXリミテッド
>スポーツなんたらってエアロ下三点（羽は着いてるから）
>とマット・とバイザーとＱＭＩ
>コンソールは標準だから無しで１７７万
>個人的にエアロ・コンソール・スモーク・格納ミラーは欲しい。オートエアコンはどうでもいいって装備で決めた。
(以下略)
申し訳ないけど>>258のような車の買い方が
日本車メーカーの鎮撫化を招いたとおもう。

反省しる。

だの付く車は買うなとおじさんに言われた＞まつだ、ほんだ

>>262
おじさんか。

おじさんがすきなんだ>>262

変わった椰子だな。

カローラから、約4倍も値の張るＢＭＷに買い換えたが・・・価格差が実感できんな。

>>263
尊敬できるオジサンなのかもしれないじゃないか。
休日にカジキマグロを釣ってるような(w

>>264
威光価格に騙されやすいのが日本人の特徴でし。

>>264
ダイエーのポーチとブランドもののポーチでも
多分使用感に価格差はなかろう(ｗ

>>262
トヨタも本当は豊田（とよだ）なのだが・・・

>>261
まぁ俺の買い方はどうでもいいや。装備なんて自由だし。
ってよりも車体価格見ても近い物がある。ランクスXよりXリミの方が安くなってるし。
さらに確か９／１９にマイチェンってトヨタのページにあるけど、ようやく店頭にあるらしい。
見切り発車で発表だけして肝心の物が無かった。
ここらへんから、トヨタが必死って事がよーく分かった。
何にせよ、買う候補が広がったのは良いことだと思う。
最後は試乗して気に入ったら買うって方向で。

>1,400千円

新古車ってこんなに安いの？

ダイムラークライスラー
ダイハツ
ヒュンダイ
ホンダ
マツダ




ある意味正解

最近微妙にマツダと三菱のデザインが（･∀･)ｨｨ!!でつ。
しかし、買うとしたらスバルのレガシィ買うでつ。
トヨタとホンダの争いなどどうでもいいでつ。

>>262
日産も海外では「ダ」ットサン（もしくはダッツン）なのだが･･･
「ダ」イハツもだめ、ヒュン「ダ」イもだめ、
そうするとスバル、イスズ、スズキくらいか（藁

漏れは中古のプリウスでも買おうかなぁ
なんか最近の新車は怪しい気がしてきたよ。。。

>>245
まじめな話、８月自社登録５０００台報道が虚偽なら、日経訴えてくれ。
はっきりしる！

カローラって、実は前にマーク�Uに負けてたんだよね。
でもトヨタ自動車＆トヨタカローラ連合vsトヨペットの戦いになって
結局、カローラに花を持たせることになった。
本来ならあの時カローラの連続１位記録は途切れていたはず。

Ｆｉｔ！Ｆｉｔ！Ｆｉｔ！Ｆｉｔ！Ｆｉｔ！Ｆｉｔ！Ｆｉｔ！Ｆｉｔ！

フィットとシビックとインテグラのバンパー形状って一緒ですよね。
サーキットで軽快に活躍するスポーティーなクルマと、
手軽に楽しく乗るために生まれたクルマを同列に扱わないで頂きたい。
次はどんな形になるのか、などと期待している人間としては非常にガッカリする。
次回は差別化を望みます。

>>276
つい最近、ヴィッツにも刺されてるよ。フルチェンジで切り返した時。
マーク�Uの時は、バブルで高級車シフトとか言われたっけ？

>>278
ホンダという会社はデザイン能力が皆無なんで我慢してくらはい。

>>280
カローラ見た時はシビックかと思ったけどね

デザインがダッセーのは何処も一緒だぁよ

>>280
恐ろしい事に、あの「アコード」でマツダデザインをパクる・・と言う暴挙に。

しかしフィットなんて乗ってる奴って恥ずかしくないのかね？
悪いけどあんな車に乗ってる奴の気がしれんわ。

>>281
現行？
フィットは見るけど、カローラは気が付かないって話があったと思うけど、折れ
フィットとシビックとストリームのフロントデザイン見訳付かないんだよね。
けど、ルームミラーにカローラグリルが写るとうわっ来たと思ってしまう（w
ヴィッツのセグメントはヴィッツグリルに統一傾向（妙にバランス良くなった
プラッツ除く）のようだけど、この二種類が見分け付かないことないな。アクが
強くて。
カローラは、形態ごとサブネーミング付けてることによる、台数集計での的外れ
な叩きとか多いんでトヨタよりのレスばかりしてたけど、実は欧州コンパクトに
乗ってて、最近ランクスに妙に突っかかれるんでカローラ乗りの印象は悪いんだ
けど。なんで、あんな直線番長なんだ！、平地の最後に無理に抜いてって、山道
入った途端に障壁になり、あっちフラフラこっちフラフラ走るのを「仕方ねーな」
と諦めベタ付けで付いてくともう、まともにレーンキープも出来ない。登坂車線
で御免なさいとどいてくれるって毎度のパターン。で、頂上付近のフラットな直
線トンネルに入るとまた詰めてくるんだよな（ｗ
くらいに最近天敵だし、足回りか、乗ってるやつの性格か腕がヘンなんじゃないの
と思うことが多いが、この手のスレだとなんでカローラ庇う側なんだろ？、いつも。

本当に今不況なのか？

>>285
不況だからフィットみたいなセグメントの車が売れてるんでしょ。
昔みたいに車にこだわる人が減ったのもあるかも知れんけど。

>>245＝251
フィットが自社登録ない？
笑わせるな。
参考までにホンダの正規中古車に走行距離ゼロのフィットがありますよ。
http://hot.honda.co.jp/OT210010-r.wbt?cond_code=21&from_flg=1&ken_cd=&slct_synm=0&Area=00&Region=&model=54&cost1=0&cost2=600&nen1=1988&nen2=2002
昨日までは１３０台だったのが今日みたら１４０台になってるし（ｗ
９月登録、走行距離ゼロのフィットも出てきてるぞ。
数が少ない？
やってることに嘘はなかっただろうが。

>>245
>みなさん！気を付けてください。
>トヨタの工作員が
>「ホンダがフィットの自社登録をして強引に台数を稼いでいる」
>などと、WEB上の掲示板で虚偽を流しています。

これについて謝罪しろ。
キチンとした自社登録の証拠を出したわけだからな。
虚偽の情報、風説を流したのはオマエのほうだ。
訴えられることもないだろうが、キチンと間違いを認めな。

お、イスト売れてるじゃん。
よかったよかった。

トヨタ信者とホンダ信者が争っているスレはここですか？
それとも社員対社員？

当分の間、ホンダ自社登録晒しａｇｅだな。

ホンダ自ら登録して販売台数上乗せしてるんだから、
登録台数偽証してるだけじゃん。
他もやってる？それはやってるだろうね。
でも世間で１位奪取して時代が変わる、なんて大騒ぎしているのが
こんなインチキしているっていうのだから、聞いて呆れるよ。
作り上げられたでっち上げ販売台数のフィットは歴史上に汚点を残すだけだな。

>>290

冷静な識者対盲目的ホンダヲタ

ですよ（ｗ

売れれば売れるほどリコール台数が増えるという罠。

と、言うよりフィットがなまじ商品力高いから他の車種の客までそっちに流れてホンダ
のディーラーは困ってるらしいっすよ？さらにフィットが薄利多売型の車と言う事もあ
って、意外と問題になってるらしい。

まー、ホンダなんてとっくに死んだメーカーだからどーでもいいけど。

この際、リコールで迷惑をかけたお客さんの中から抽選で１０名さまに、
トータルリコール社の火星旅行にご招待ってのはどうでしょう？
お好みの女性とお好みのシナリオで快適な旅を！
ただし、廃人になる恐れも伴う。素人には・・以下略

こうやって祀り上げられた数字に踊らされて、
ホンダはいいんだ、なんて騒ぐから、
日本の産業がどんどん駄目になってしまうんだよ。
現実から乖離し、拡大し自滅した同業他社が
周りにいくらでもあるのに気づかないのかね。

バブルの時代は終わったって言うのに。

>>291
ホンダは来年自社登録のツケを払わされるんじゃないの？
結局利ざやの少ないフィットばかりが売れて他が売れてないし。
ちなみにホンダはミニバンもトヨタに苦戦してるので
販売奨励金を与えてて今のような状況だし、
フィットのホンダ車総売上に占める割合は4割強。
ハッキリいってフィットに依存しすぎ。

フィットて２０６にそっくりね。

車会社に入っちゃう人って大学で何学んだのだろう（ｗ
あー勉強なんてしてないか・・・

>>299 なぜそう思う？

>>299
ピンキリな罠。営業マン（地方私大文系）からR&D（理系の大学院以上）までいる罠。

フィットの欺瞞
燃費（ウソ）
自社登録（ウソの年間一位）
安全性（ホントに安全性謳うならハイマウントストップランプや
サイドディレクションランプとかケチるな）

ちなみに俺はフィットの利ざやが少ないというのもウソだと思う。
装備を、イストやデミオ、マーチと比べてみな。
省けるものは全て省いてある。

フィットの利ざやが少なければ、それより生産台数が少なくて装備の
充実してる他社の同クラスの車はもっと利が少ないはず。
（デミオは価格が若干高い気がするがマツダは値引きがあるから、結局
そんなに変わらない。）

OKINAWAではすれ違う小型車ほとんどFIT。
んでナンバーを見ると「わ」な。

自社登録って言ってもさぁ、どこのディーラーだって試乗車は自社登録するだろ？
フィットは需要が大きいから、客がオーダーする前に、各ディーラーが割り当て
に応じて見込み発注（先行オーダー）するわけさ。
ちょっと前まで、新規オーダーだと何ヶ月もかかってたからね。
納期が長いと、客が他のホンダディーラーや他メーカーの車に流れてしまうし。
納期に待ちきれない客が、試乗車でいいから早い納車を希望するのさ。
だから、次々に試乗車として自社登録するわけさ。
その仕様を希望する買い手が現れれば、中古になってもすぐ売れるから。

ってのがチョイ前の状況でしょ？
最近は落ち着いてきたから、少なくなってきてるだろうけど。
日産：http://www.get-u.com/
トヨタ：http://gazoo.com/
なんかで検索してみな。他だってみんなあるんだから。

2002年9月ホントのランキング
1　フィット ホンダ 24,067
2　イスト トヨタ 17,424
3　マーチ 日産 15,701
4　ノア トヨタ 8,641
5　アルファード トヨタ 8,583
6　エスティマ トヨタ 7,738
7　デミオ マツダ 7,700
8 ステップワゴン ホンダ 7,261
9　ヴィッツ トヨタ 7,022
10 ヴォクシー トヨタ 6,664
11 モビリオ ホンダ 6,540
12 カローラセダン トヨタ 6,402
13 ファンカーゴ トヨタ 6,158
14 レガシィ スバル 6,095
15 セレナワゴン 日産 6,016
16 カローラフィールダー トヨタ 5,689
17 ストリーム ホンダ 5,438
18 エルグランド 日産 4,991
19 ＭＰＶ マツダ 4,777
20 サニー 日産 4,683

http://www.auto-g.jp/etc/ranking.html

>>304
>>287読んだ？
ホンダの正規中古車に走行距離ゼロのフィット、それも７，８，９月登録のものが
もう既に店頭に並んでるんだぜ。
http://hot.honda.co.jp/OT210010-r.wbt?cond_code=21&from_flg=1&ken_cd=&slct_synm=0&Area=00&Region=&model=54&cost1=0&cost2=600&nen1=1988&nen2=2002
見込み発注？発注＝登録台数じゃないぞ。
それの目安は国内製造（生産）台数で登録はあくまでナンバーがついたもの。
展示車は入らない。試乗車なら走行距離が100ＫＭ以下のわけもないでしょ？
＞試乗車でいいから早い納車を希望
ナンバーつきだったら名義変更では？
ホンダではまさかナンバーなしのクルマにディーラーナンバー（仮ナンバー）
つけて試乗させてそれを登録するのか？
もう少し、生産、登録、展示車、試乗車っていうものを整理してから
発言しなよ。

試乗車とかレンタとか、どこでもやってるとかいうレベルじゃなくて、大量自社
登録で２位奪回（日産から）ってちょうど１ヶ月前の祭りｽﾚだろ？
ﾄﾎﾞｹたこと抜かしてるのは、痴呆ですか、わざとですか、単に２ちゃんねる初
心者ですか？

まだ日経ＢＰ有料コンテンツに記事が有るな
『業界の歪みが生んだ「新古車」大量発生の裏事情販売台数にこだわるあまり
自社登録が横行、消費者にとってはお買い得 テキスト PDF 金額：150円』

見出しからは社名消したか（藁

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031299005.html
【経済】ホンダ好調！の裏話　　〜禁じ手の「自社登録」5000台〜

>>307 続き
＞http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031299005.html
＞【経済】ホンダ好調！の裏話　　〜禁じ手の「自社登録」5000台〜

〜>>1の抜粋〜

別に違法でもなんでもないし、どのディーラーでもやってることなんですが、日経産業新聞に
よると、ホンダが好調なのには裏話があるそうです。
ちなみに、過去初めて日産を抜いて２位に浮上した時も、自社登録で頑張ってました。

（以下引用）
７月に前年比マイナスになった新車販売台数を８月は再びプラスに戻したが、系列ディーラーに
よると「顧客の注文がなくても販売店が自ら購入する自社登録」に踏み切るなど、強引に数字を
積み上げた結果でもあるという。
（引用終わり）
〆岩丸部長

ソース：日経産業新聞＜部長によるオリジナル原稿＞今日のみどころ

〜１の抜粋終〜

初めて日産抜いたときって話のソースは
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0703/34nec_si0703_01.html?kr03
『国内販売第2位の立場を不動のものとしたいホンダが「自社登録車を増や
しているのではないか?」と見る関係者も多い。（略）ホンダの吉野社長は
今年5月に「2003年度までに20万台の販売増を目指し、年間90万台を目指
す」としているが、販売増になった分が集計上のマジックだとしたら、あま
り意味をなさないのではないだろうか? 』
２年前に予言までされてんの。

なによりも中古に流すくらいなら、純粋にＯＰいらないから
ディーラー在庫でいいから欲しい、という顧客を優先して売れば
いいんじゃないの？色もたくさんあるようだし。
それなのにありダマを登録してしまって
｢人気車ですから、今から納車は２，３ヶ月待ちです｣
っていうのはおかしくないのか？
品薄感を煽った自作自演じゃねーか。
本田宗一郎がみたら、マジで激怒りするぞ。
俺はこんなメーカーにしたつもりはない！ってね。

>>306
＞見込み発注？発注＝登録台数
そんなこと書いてませんが何か？
http://hot.honda.co.jp/OT210010-r.wbt?cond_code=21&from_flg=1&ken_cd=&slct_synm=0&Area=00&Region=&model=54&cost1=0&cost2=600&nen1=1988&nen2=2002
ここちゃんと見てます？
＞ ※走行距離が1000Km未満の場合は０と表示されています。現車をご確認下さい。
ここで「０」と表示されてるのは、0kmとは限りません。
全国に何百店というディーラーの営業所があるんですよ。
そこの検索で出てくる「０ｋｍ」のフィットって、数台〜十数台しかないですよ。

＞＞試乗車でいいから早い納車を希望
＞ナンバーつきだったら名義変更では？
名義変更になりますが何か？納車と言う表現も間違いありませんが何か？

>>308
あぁ、なるほどね。日産を抜いたときの旨味を忘れられないんだね。
別にそんなことしなくても、もう１，２年待ってりゃ自然に抜いたかも
しれないが、日産が回復するかもしれないので、今のうちに業界２位の
称号を先に得てしまおうと。
これがうまくいった。今や日産は再建途上の３位メーカーでホンダは磐石の２位
と信じる人が多くなり、購入層の拡大につながった。
ハッタリかまして、実体がおいついてきた、ってことだ。
今回も、先にフィットが日本で一番売れている、って勲章をまずは得る。
何が何でもとる。実体は後からついてくると思ってるのだろう。
もはやホンダの販売の半分近くはフィットという状態。
今ほど売れなくなってきたらどうするんだろうね・・・

>>310
微妙に論点がずれてるようなきがするが。

中古に並べることが出来る走行距離が少ないフィットがあるくらいなら
顧客優先で納車するのが筋じゃないの？
生産のありダマをとにかく登録してしまえ、っていうのがおかしい
っていうのはあるだろ？

自社登録のツケは誰が払うのだろうか？

ってゆーか、何台くらい自社登録したのよ？

>>305
アルファード対エルグランドは勝負がついたみたいだね。
底まで差がついてしまうとは
売れているのがマーチだけって言うのは日産はきついな

>>313
登録は登録した販売店だろ。
だから報奨金出す、なんてメーカーがいっても
販売店に旨味はない。
販売店は一時的に車を保管するための土地も必要なわけで
まんまとメーカーに騙されてしまってるわけさ。
可哀相に。
ホンダの納車のための整備工場や、ディーラーの駐車場とか
きっとミニバンがあふれてるぜ。
フィットはまだ売れるから、まだマシだろうが。
それにしても今どき、月に２万５千台も売れているバブルを信じてる
香具師もｲﾀｲがそれを題材に騒ぐマスコミも馬鹿だな。
いやホンダに依頼されて記事書いてるのか（藁

>>315
そういえばオデッセイもついに消えましたね。
ホンダの数好きない高利益車だったのですけどエスティマが
売れ続けているのに惨敗ですね。

ホンダの販売店って全国でいくつあるのかな？
店舗数×２〜３台くらいは簡単だろ　社用車の買い換えってことで

3300くらいとか、今日の朝刊に書いてあったような･･･

おいおい、
頼むから、
日本人同士で叩き合うのはﾔﾒﾃｸﾚ！
日本全体を明るくしなきゃ！
　

イストはＣＭカコイイねえ　
でもそんなに回りに見かけんけど・・

>>315
しかし、両方とも乗ってみたけども明らかにエルグランドの方が完成度高いんだよね。
アルファードはトヨタの資産を食っている車だと思うな。

これはブリットとステージアの時にも感じた。

オデッセイはモデルチェンジしない方がよかった

>>314
＞ってゆーか、何台くらい自社登録したのよ？

>>307-308から、ホンダ全体での８月自社登録実績５０００台。
販売が８月ホンダ中１位フィット 17,818台、ホンダ中２位がステップワゴン
で5,659台、次がストリームで５０００台割れ…

となると、５０００台大きく上回ってる車種のウエイトが相当高いと思えてしま
うね。ストリームやステップワゴンの大部分が自社登録のわけないし。ほとんど
数が出てないその他の積み重ねというのも不自然だし。２年前はその時のトップ
のオデッセイがヤリ玉にあげられていたと…

日本人てバカだよねぇ。
ずぅっと、
足の引っ張り合いでもしておいてくれ。
次は俺らの時代だよ。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>322
マガジンＸの読者より日経メカニカルの読者のほうが、その２車を競合させた
人間に限っては多かったってことでは？

そ　ん　な　わ　け　な　い

意味不明だろうけど、ネタ元車メ板の両車ｽﾚ

自社登録と言えばキャバリエだよな。
あれじゃ販売店がかわいそうだよ。

　

カローラはフリート
FITはコンシュマー

狙っている市場が違う。

>>326
意味不明。
実際の感想だよ。
パンフも持ってるしね。
アルファードの内装は最悪だったよ（w
木目だらけで。

（・∀・）ｼｮﾎﾞｰﾝ!!

ミニバンで最高級車となる車を買うヤシの多くが自営業のおっさん。
そんなおっさんには保守的なルックスのアルファードの方が好みのため圧勝。
高額な車は見栄えや押し出しの強さで選ぶおっさんが殆どというとこを忘れると売れない。

なんかこう、どっちも「おまえら必死だな」という感想しか出てこん（w

ユゥザーの趣向が変わって単独の車種云々する時代は終わった。

どっちもどっちだ。
ＦＩＴもあきた。
デミオにするか。

なんかホンダの自社登録どうのこうのには恣意的なものを感じるな。
社員？って思ってしまう。

>>295
おっさん、てめえ、何いってんの？おもしろくねえんだよ、ぼけ。

>>337
どうした突然
むしゃくしゃしてんのか？

このクラスの車は試乗時にエアコンをフルにして乗ってみる事も大事。
馬力の小さい車はエアコン使うだけでもパワーダウンが激しいからね。

田 中 均ｱｼﾞｱ大洋州局長の更迭を要求するスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1033780736/l50

>>332
最近は公務員が多いんだって。

>>332
自営のおっさんはあんまりミニバン高級車は買わんと思うが。
クラウン信仰いまだ衰えず。

カローラって商用車登録以外何台売れてるんだ？

折れもフィット欲しい。

ｼｮﾎﾞｰﾝ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ !!!

イストの広告はかっこいいが、ストーリーに注目してしまって、どんな
車が出ていたのか、車の広告だったのかすら、記憶に残らない。
最後に黒バックで値段を出すところで、車の写真をバックにしたほうが
よかった。あれじゃ、広告にならない。

>>346
昔のHONDAみたいなCMはどうかと思う
CR-Xってあんな感じだったよな

>>346
アレはクルマの広告じゃない。
価格の広告だ。

>>332
へー。公務員がアルファードねえ。
>>342
クラウンとはシェアが較べられないけど
実用性も高い豪華なバンがステータスな連中は工務店とかブルーカラーの自営に多い。
ミニバンブームのずっと前から、キャラバンやハイエースの最上級グレードは彼らのステータスだったのさ。

>>346
イストはいい車だよな。こないだ旅行の時レンタカーで借りたけど
100万そこそこの車とは思えないくらいだった。

カローラ・イスト？

>>350
また工作員か。

>>350
イストってこれだろ。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/7691/biwako/image/91010002.jpg

フィットに、5Ｆ仕様を希望

ｳﾘﾅﾗのＴＢが1位になるﾆﾀﾞ。

>>352
ちがうっつーに。
おかんがヴィッツ1300に乗っていてちょくちょく運転するんだけど
イストのほうが全然良かったよ。よく曲がるしドアなんかもしっかりしてる。
ちなみに漏れは嫌われ者のデリカ海苔だよ。

上げるﾆﾀﾞ

車会社に入ってくる理系がバカになってるんだけど、、、

イストのデザインはあの張り出したフェンダーが気に入らん。
パッケージングを重視すべき小型車にとって無駄以外の何物でもない思う。
カッコつけるためだけに無駄に横幅取るなんて
堅実な実用車たるべき小型車のやる事とは思えん。
あの一点だけで俺はイストが嫌い、あの車のケレンが現れてる。
実用に徹したヴィッツやフィットの方が好感持てるな。

なんだかんだいって、ヤパーリトヨタだよな！

これだけは言わしてもらう。
トヨタ車選ぶ奴の気がしれん。
それに満足してる奴の気がしれん。

http://cgi.tripod.co.jp/hana66/cgi-bin/fvote.cgi
・激烈度調査　帰ってきたキッツイ子特集！
　　　　　　　一番きつい子アンケートです。
　　　　　　　人気の子は特集組みます。

これだけは言わしてもらう。
ホンダ車選ぶ奴の気がしれん。
それに満足してる奴の気がしれん。

今、Fitのエアバッグのモジュールカバーの検品バイトしてるんだけど
滅茶苦茶基準が厳しいんだよね
蛍光灯に近づけてテカらせて、うっすらと筋(塗装ムラ)が見えたらアウト
0.5mmくらいの黒点が二つ以上見えたらアウト･･･
基準が厳しすぎて検査をパスするのが製造数の半分に届かないでやんの
しかも検査する人間によってパスするブツが違ってくるし･･･

>>364
うちも似たような状況
過剰品質っつーか買い叩くための口実としか思えん

軽に乗れや

うちの大学にもﾜﾗﾜﾗ置いてあるな。もしかして一番多いかもしんない。

みんなトヨタ的パラダイムに飽きてきてるんだろうネ。
その点ジャギュウァーは飽きがこなくていいネ。

フィットは値段相応。
燃費以外とりたてて優れている点はない。

その燃費＝リッター２３キロも高速走行と試験で出るだけの
イカサマ燃費。
ﾊｧ･･･

息子がカローラ買うなんて言ったら


教育間違ったって思うね

http://hot.honda.co.jp/OT220010.wbt?syhin_no=90200191&mem_div=1&hojin_cd=2153801&kyotn_cd=70
↑
これがホンダの平成14年９月に自社登録した走行距離０キロの
自社登録車です。
ほんの一例ですが（ｗ

フォードＴ型とシボレーが、薄利多売で大ヒットしたあと、強烈な価格競争に突入。
…で大恐慌突入。ＧＭアボーン。

って歴史があった訳だが、クラウンやエルグランデあたりが売れてるから大丈夫　　　　　　　かな？

カローラシリーズのＣＭはセダン、フィールダー、スパシオは日本人使ってる
からいいね。ランクスはイタリア人だが。

ホンダも少しは日本人をＣＭに使いなさい。

カローラに代わってフィットが日本で一番つまらないクルマになる
ってことですね。

保全

ホ ン ダ 車 っ て 若 い 工 員 が 自 己 満 足 に 浸 る と き に 必 要 な ア イテ ム だ ろ ？

今の自動車業界を見るﾈﾀとして面白いのでageるﾆﾀﾞ｡
皆に見て貰って発言して貰うﾆﾀﾞ｡

安い＝そこそこ

じゃあ今の景気は良くならんよ・・・

自社登録するくらいなら、３ヶ月も待たしているお客さんに早く納車しろよ！
ホンダつぅ会社はどうしょうも無いな。

>>379
納車に3か月もかかる車が欲しいとは思わん。

フィットはいいよ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ社員ぅザイ！

まあ、大衆車が売れているのは、何時の時代も変わらんな。
ﾎﾟﾙｼｪやﾌｪﾗｰﾘ乗るなら、いざ知らず、今の時代車にｽﾃｰﾀｽなんて求めるのは
免許取立てのｶﾞｷだな。

現在の安っぽいポルシェ乗って喜んでいる連中も充分ガキだけどね、、

>>383
ベンツのAクラスとかも？

>>384
ﾍﾞﾝﾂにしちゃあ、がんばった価格だがな。あの値段なら、
俺は迷わずｶﾛｰﾗの最上級ｸﾗｽを乗るよ。なんだかんだ言っても、小型乗用車で
日本のﾒｰｶｰに勝てる外国車はない。

>>381
ホンダ社員ぅザイ！ｗ

ｵﾚの一押しﾆﾀﾞ｡

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/probox_vn/exterior/images/ex01_xga.jpg

ﾀﾞﾒﾆﾀﾞか？

フィッタ（まんこのこと）に１位取られる位ならヴィッツに連続記録破ってもらった方がましだったな。トヨタも世代交代かと言われたろうに。張屈辱。

>>387
この車をはじめて見たのはバックミラーの中。
後ろからシンプルながらシャレたフロントまわりだなと思ったが
社名の入った商用バンだったのでちょとがっかり。

プロボックスかカローラフィルダーがいいと思うが、フィルダーのフロントグリルの
真ん中のふくらんだところはちょっと許せないスタイルだ。
フィットの燃費は実はカタログほどにはあまりよくないらしい、新モビリオはくそ。
ストリーム他のシェアを喰って一位でも経営的にはなーんもならん、セダンを売り
たいんだと。

発売直前にＦｉｔに車名変更してよかったね。Ｆｉｔｔａ（ヨーロッパのどっかの国のまんこ名）のまま出ていたら世界中の笑い者だったのに、ちょっと残念。

おまんじゅうふぃっと

自社登録してるんでしょ。

>>393
そうそう。
だから走行距離100km未満の中古車があふれてる罠。
まあその中古車もすぐ売れるのかな。

ｳﾁの近所に割と新しいBM乗ってるｵﾊﾞちゃんいるけど、
エンジンうるさくてしゃーない。値段高くてこれじゃﾀﾞﾒﾎﾟ。

23Km/Lは出るよ。
高原の長距離ドライブだったけれど、23.7Km/L出て、嫁さん大喜びだった。

トヨタ社員ウザイね。
社員の粘着ぶりはトヨタの凋落ぶりを物語ってる気がする。
昨夜もテレ東で中国進出のドキュメンタリー風･やらせ宣伝番組やってたけど、
ようするに体の良い国外逃亡じゃん。
「雇用だけは死守する」というのがトヨタのスローガンだったと思うが、
ブラジル人や中国人なら幾ら切っても、日本人向けには面子が傷つく事は
ないからな。

http://hot.honda.co.jp/OT210010-r.wbt?cond_code=21&from_flg=1&ken_cd=&slct_synm=0&Area=00&Region=&model=54&cost1=0&cost2=600&nen1=1988&nen2=2002
並べ替えで走行距離で検索すると２０台くらい走行距離ゼロのフィットが
でてくる。先週末よりは減ってしまったけど。
東京にも流してくださいよ＞ホンダ殿

>>397
どれがトヨタ社員の書き込みなんですか？
仮に
「３９７はホンダ社員が現実逃避してるな（藁」
「ホンダ社員がトヨタのイメージを陥れるためにまた書いてるよ」
とか書いたらそれは真実ですか？
おそらくはホンダ好きかアンチトヨタなのだろうけど
そういう書き込みは妄想以外の何者でもないと思うが。

ホンダファンだというなら、そういうことでなく、記事の中身に
ついてもっとホンダのこと心配したら？

トヨタ＞ホンダ

トヨタがいくら落ちぶれようとも、これは定説・常識。

トヨタ社員、若しくはトヨオタの馬鹿がますますムキになってるぞ！ ヽ( ´ｰ｀)丿
トヨタ社員ならともかく、トヨオタは本当にイタイな〜〜。

腐ってもトヨタ

ホンダヲタの粘着ぶりはクルマ板では常識です。

事実はカローラの連続記録が途切れるって事

トヨタ＞ホンダ は常識だけど
フィット＞カローラも常識になりますね

別にフィット買ってる人はスタイルで決めてるわけじゃないでしょ。
居住性と価格のバランスでチョイスしている。

このままじゃマジでマズイぜ･･･ﾎﾝﾀﾞ
売り上げの約半分がﾌｨｯﾄ
Ｆ１も来年限りかな

>>404
１年で？
カローラの記録が途切れるというとこまでは事実だが
フィット＞カローラというには早計でしょう。
一時的なブームでしかない可能性もある。
３３年とはいわないが、２世代、１０年くらいＴＯＰであれば
初めてフィット＞カローラといってもいいとは思うけど。
来年、フィットが２位に落ちたらそれこそ笑いモンになってしまうよ。
カローラは価値観の変化が激しいなかで３３年１位だったわけだ。
２世代くらい時代を築かなくてはね。

環八のトヨタの中古車センターにも新古車があるぞ。

トヨタのコンピュータソフト開発部門は、大学卒より高専卒のほうが賢いよん。

>>406
フィットは記録へむけて、プレッシャーの中で万が一、トヨタが
仕掛けてきたら・・・とフィットもありダマまで自社登録する始末。
ミニバンも先月から大量自社登録で、全身全霊をかけて取り組んでいる。
気がつけば、体力を失って企業体質が弱ってる罠
かつての８０-９０年代のトヨタに対抗しようとした日産と同じ過ちを
繰り返すのだろうか。
そういえば最近のデザイン良くないのも一時の日産のよう（ｗ

これまで、まあまあホンダも頑張ってるじゃないの的だった
トヨタ（トヨヲタ）が、余裕かましてる場合じゃなくなったって
いうのが如実に判るスレだな。

>>410
日産のデザインは今でもイイとは言い難い

>>387
いいねぇプロボックス。さらばADバン。

漏れはフィールダーに乗ってるけど、フィールダーも（・∀・）ｲｲ!! ぞ。
２時間以上運転してっと車転がしてる気がしなくなるのが難点だがな。
１家に１台体制なら間違いなくオススメだ。何にでも使える。

知人のストリームやフィットに乗っかるとヘナヘナ感と腰の無さに（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ホンダ信者は最強デザインの新型アコードでも買い支えてろや

>>411
ホンダの必死さのほうがわかると思うけどね。
ホンダでさえ自社登録にすがらなくてはいけなくなった＝奇麗事をいっていられなくなった
現実ね。
カローラは昔からワゴン、レビンとか出していたのに今更騒いでるし。
フィットもセダンだしたりするんだろ？
モビリオがスパイク出したように。
もはやカローラを批判も出来ない。

>>414
そうやって必死になってる様は昔みられなかったのにって言ってんの（ｗ
金持ちケンカせず、トヨタの（表向きの）姿勢はこれだったのになぁ。

>>415
今、トヨタのどこが必死なの？表向きは変わってないだろ。
カローラもむやみな自社登録は９月はしてなかったが。

売れているフィットでさえ、登録できるタマがあれば新車として販売せずに
まずは自社登録してしまってるホンダに焦りを感じますた。

>>416
そうやって粘着的に反論してるのが必死だっていってんのに、大丈夫か？
>>411で（トヨヲタ）って書いてるだろ？

つーか、この程度の釣りにひっかかるなよ・・・情けない

トヨタの新古車って昔は結構有ったが、最近ほとんど無いな〜
カーセンサー見ても検３年付ってあんまり無いよな〜

>>418
それをいちいち反論してるホンダヲタもかなりのもんだと思いますた。

>>415>>416
おちけつ。

今回の騒動は、大人と子供の喧嘩で子供が包丁持ち出したみたいなもんだろ。
子供が補導（あぼーん）されるのは確定だから、後は大人がどうでるかだな。
体力勝負で圧勝だろうけど。

>>420
ホンダヲタは昔から必死だっての（ｗ
トヨヲタの質が堕ちてきたこと嘆いてるのに・・・

>>421
最近の子供が一番怖いと思うよ。

デザインねぇ。。

実は
必死＝トヨタヲタ、ホンダヲタ、ホンダ本体
冷静＝トヨタ本体
ということ？

いいなぁ

>>425
そういうことだ。
そして、俺もなぜか必死だ（ｗ

>>425
神が降りたな。
425でスレが止まってもいいぐらいだ。

フィッタ＝ユニクロですな。所詮不景気デフレの波に乗っただけ。景気が良くなれば誰も見向きもしない哀れな運命だな。

カローラのるやつは人生の定年退職

必死のトヨタ（カローラ）叩きの人〜
約２人と見た

来年　カローラが変わります。
カローラ　クラウン
カローラ　セドリック
カローラ　ヴィッツ
カローラ　ファンカーゴ

２１世紀、カローラが増える時代。

ヴィッツの名前を、
カローラ・ミニに変更すれば良し。

カローラは昔から
カローラセダン、ワゴン（現フィールダー）
カローラＨＢ（現ランクス）、カローラ2ドア（レビン現在は需要なしで廃止）
2ドアから嗜好が変わって、ミニバンスパシオと
ワイドバリエーションであるのは変わりないのだが。
欧州のクルマもセダンからＨＢ、ワゴン、ミニバンとワイドバリエーションで
単独の名前なのだけどね。
何を今更騒いでいる？って感じもするが、そういう言いがかりも
ホンダヲタ発の情報操作なのですかね？

>>430
幸せじゃん

俺が借りている駐車場にヴィッツとフィットが
並んでいるけど、比べるとヴィッツが安っぽく
見える


まぁ俺はマーチに乗ってるけどね

まあいずれにしろ、大衆車に乗ってるのは恥ずかしい

>>436
ビッツ・ﾌｨｯﾄ・マーチ･･･
都心から半径１５ｋｍ以内じゃないな
１５ｋｍっていうと
北から
赤羽
北千住
錦糸町
大井町
成城学園
調布
三鷹
高田馬場
池袋

カローラといえばカローラ2があってさらに、英語では
calloraとcorollaの綴りが存在するが、これってどうなってるのか
わからない。説明できる人いる？

大衆車乗ってるのが恥ずかしいって感覚のほうが
２１世紀は古くなるかもよ。
あっおれは２リッター以上だけどね。

>>440
トラック運ちゃんご苦労さん

>>430


名言

１台３万円で新車のカローラを売りまくればトヨタが逆転できるのかな？

>>443
販売台数ならね。

カローラ＝おっさんのイメージがあるからな。
今時いつかはクラウンていう時代でもないし

フィット＝今流行っているんだととびつくミーハー商品≒ユニクロ

フィット＝今流行っているんだととびつくミーハー商品≒ユニクロ

フィット＝今流行っているんだととびつくミーハー商品≒ユニクロ

フィット＝今流行っているんだととびつくミーハー商品≒ユニクロ

フィット＝たまごっち

>>446
レオーネ・レガシーの自家用ワゴンが売れた事の延長なんだよね、
フィットが売れているのって。
（そりゃ細かく区切ればレガシーとフィットはまったくの別物だけど。）
だから、ミーハー商品≒ユニクロとはちょっと違うかな〜。
小型オープンのコペンなんかの方が、ユニクロに近いかも。

http://www.nikkei.co.jp/car/carlife/20020930e3mi01w030.html
ホンダの子会社、ホンダ中古車販売（東京・中央、高山忠三社長）は
中古四輪車の競売（オークション）事業を拡大する。全国4カ所のオークション
会場を専用の高速回線で結んでどの会場でも落 札できるようにしたほか、
オークションの決済方法を変更し、出品の利便性を高める。
今年度の出品台数を前年度比5割増の8万台を目指す。


どんどん自社登録しても安心ですね（ｗ

フィットの自社登録うたがってるやつは
この先数ヶ月の登録台数の推移を見てればわかるだろう。
トヨタと違ってホンダにはそれほど手持ち資金の余裕はないから
必ず急落するはず。

フィット≒スパシオ

>>446-449
こういうことするから　トヨタヲタ必死だな（藁　ってことになる。


漏れはアンチトヨタのほうだけど、最近のホンダは一昔前の悪い時の
トヨタっぽくなってきたと思うよ。特に新しいステップワゴンから
おかしくなった。まあホンダにしては今まで頑張ったかな。
自社登録うんぬんはフィットに限っては月販24000台であの程度の
数なら仕方ないだろうと思うが。3ヶ月待ちならキャンセルも
出てくるし、カラーも多い車なんだから。

>>416
新聞に出てたけど、必死だそうですよ。ディーラーにも打倒フィット、年間販売王者死守
みたいなお達しが出ているそうだし。かなり営業に力入れてるそうです
最近車雑誌にカローラの広告ＤＶＤがおまけについてくるでしょ？あれだって
その一端。法人向けの営業の強化もしてるそうだし。
といっても、カローラはイストにすら食われそうな勢いだね（ｗ

トヨタもホンダもどっちも好きだから両方がんばってほしい

変わらなきゃといいながらなんにも変わってないカローラ

変わらなきゃといいながら目に見えるとこしか変わってないカローラ

変わらなきゃといいながら同じ人が代替してるカローラ

リッター２３キロの高燃費といいながら、リッター１２キロ平均のフィット

思いたったが基地外だらけのフィット

ホンダヲタとトヨタヲタの叩き合いになってきた

Ｉ HAVE A FAMILY　といいながらＤＱＮのデブヲタしか買わないモビリオ

今回２位になった「カローラ」ってｽﾊﾟシオやフィールダーも
一緒にカウントして半分イカサマで１位を防衛してたと思うんだが、
それでも負けるってことはよっぽどﾌｨｯﾄの売れ行きがすごいのか？

434 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/07 11:36 ID:WopFU8v1
カローラは昔から
カローラセダン、ワゴン（現フィールダー）
カローラＨＢ（現ランクス）、カローラ2ドア（レビン現在は需要なしで廃止）
2ドアから嗜好が変わって、ミニバンスパシオと
ワイドバリエーションであるのは変わりないのだが。
欧州のクルマもセダンからＨＢ、ワゴン、ミニバンとワイドバリエーションで
単独の名前なのだけどね。
何を今更騒いでいる？って感じもするが、そういう言いがかりも
ホンダヲタ発の情報操作なのですかね？

今頃になってカローラのバリエーションに騒ぎ出すって
相当焦ってるんだね＞ホンダ関係者（藁

ハチロク限定生産します
今年納車可能分のみ

>>468
君の熱心な仕事振りはキチンと評価しよう。
ボーナスは弾むから引き続き頑張ってくれ

　　　　　　　　　　　　ホ●ダ技研　吉野

昔からどこのｦﾀか関係無く好ましい車ってあったと思う。
初代シビックとか初代エスティマ、二代目マーチ、プリウス、ユーノス･ロードスターetc.…

フィットはその中には入らないと個人的には思う…
ｦﾀではなく、消費生活評論家あたりには受けが良いかもしれないが。

あげ

「１位」になったからって何かあるの？

>>456
ディーラー店員にまでカローラを買えと発破をかけているらしいが、
その人達がこぞって買うのはノアらしい。(w

カローラ�Uに乗って〜珍走に出掛けたら〜ＤＱＮなんだと気づいて〜そのままドライブ〜

「イスト」が「スターレット」という名前だったらここまで売れてただろうか？

今もう、カローラIIって無いよね。

「プリウス」が「カローラ・ハイブリッド」なら、あそこまで売れただろうか？
ハイブリッド車を、「シビック・ハイブリッド」という名で売り出したホンダは
売り方を間違えてると思う。

>>473
マガジンＸの受け売りはダメダメさん。

アイシンじゃなくて、ゲトラグの６速ミッション搭載のＧＴ出せば
マニアには売れる。

新車価格で２５０ﾏｿ超えそうだが

あのマツダの「スンスンス〜ン♪」は売れてるんですか？
ＣＭがものすごく沢山流れてて
めちゃくちゃ宣伝費かけてるなーと思うのですが。

わたし〜のカローラ♪
わたし〜のカローラ♪
あいし〜てる　とってもとっても　あ・なただけを〜♪

ゴ〜ルァ〜♪

１位記念限定車が発売されます。

カローラ・クラウン
カローラ・ウィンダム
カローラ・ＲＡＶ４
ってすれば１位になる。

売れなかったらイイくるまだった。
売れたから買いたくない。

ホンダもトヨタもチョンの争いみたくなってきた・・・
実は韓国製？

お前らクルマごときでつまらんﾚｽするな

今時、クルマの話で盛り上がるのは田舎のﾔﾝｷｰぐらいだぞ

レスしている486はヤンキーですか？

あのマツダの「スンスンス〜ン♪」ワゴソは正直カコイイ！！
トヨタ製でＦＲなら買ったかも・・・

カローラって安いけど、かなり良くできてる。
安くていいもの作れるんだから、まだまだ日本も大丈夫。 と言ってみるﾃｽﾄ

マツダは全車ＦＲにしたほうが　いい。

何十年も中身いっしょなんだから安くて当たり前

ｴｺとか、低燃費も良いが、ﾋﾟｼｯとしたｽﾎﾟｰﾂｶｰがまた出ないかな･･･
昔のﾛｰﾄﾞｽﾀｰみたいな奴。

ライトウェイトスポーツが出ない理由

○衝突安全性のため重くなった
○適当なＦＲベース車がなくなった
○何よりも売れなくなった

もうダメぽ・・・

マツダは構成部品点数の90％以上が半島製
猿人も一部フォード

　　マ　ツ　ダ　買　う　香　具　師　は　非　国　民　！

カローラをレンタカーで乗ってびっくり

ふにゃサス、ふにゃステ、止まらないＡＢＳ

>>492
下手すりゃ今時、１２００ｋｇクラスでも「軽さを感じる云々」と雑誌のインプレでも
書かれるしな。ライトウェイトの代表格のロドスタでも今や１０００ｋｇオーバーだしね。

別にライトウェイトなんて元からユルいもんなんだから、そういうのが好きな人は古いロド
スタを手に入れて弄った方がよっぽど面白いと思うけど。現行のモノを期待するより。

ageて寝るﾆﾀﾞ､保守ﾆﾀﾞ

カローラディーラの前で、うちの嫁さん、スマートをベンツの車というから、
じゃあ、エンジンがベンツならその車はベンツっていえるんだったら、
トヨタは全部ヤマハじゃんっていったら、ディーラが苦笑いしてた。

>>498
ヤマハは一部だろ…

真実も大袈裟に言うと全体が嘘っぽくなるという罠。

知り合いの女子高生(16)の彼氏(19)がFit買ったらしいんですよ

で、その知り合いの女子高生に
Fit=高級車って教え込んでるらしい…

とても怖くて真実を伝えることができませんでした

知り合いの婆さん(86)の彼氏(84)がカローラ買ったらしいんですよ

で、その知り合いの婆さんに
カローラ=高級車って教え込んでるらしい…

とても怖くて真実を伝えることができませんでした

９月はホンダは軽のライフの自社登録がすごかったらしいけど
どんな台数やったんだろ？
軽除くと日産より下になってしまうんで帳尻あわせに必死らしいね。

苦笑？あきれ笑いだろ

必死にならなあかんのは日産だろ（藁

>>504
軽を除いた登録車ベースでは、ホンダは日産よりも下ですがなにか？
（参照）
http://www.jada.or.jp/Fmenu3.htm

>>498
ダイハツや日野もある・・・。

ガイシュツと思われるが、どうせフィット相手なんだから、
ヴィッツ一族をぶつければいいのにと思う。
【方法】　車名をヴィッツに統一
ヴィッツ（←ヴィッツ）、ヴィッツサルーン（←プラッツ）、
ヴィッツスパシオ（←ファンカーゴ）、ヴィッツSM-X（←bB）
ヴィッツSUV（←イスト）
【結果】　販売台数断トツ1位
ただし、ヴィッツにはサルーン、スパシオ、SM-X、SUVを含みます。

日産て話題にならんな

>>505

だからなに？

>>495
止まらないＡＢＳって何？

>>509

冬の北海道いけばわかる。

>>506
＞ガイシュツと思われるが、どうせフィット相手なんだから、

ｶﾞｲｼｭﾂなのは、販売チャンネルごとの分類だということだ。
同じ車でもターセル・コルサは別、カリーナとコロナは別みたいな話でね。
台数少ない車種では同名異チャンネルも有ったけど、こないだノアとヴォクシー
というのを分けたよね。
おさらいしたけりゃ、このスレ１００くらいまでに出尽くしてるよ。
要するにシビックシャトルはカローラスパシオに敗れ去ったという事だな（ｗ

で、そこにａｇｅた車種、全部ネッツ店で売ってるんだろうか？
それが出来るならアレックスをカローラランクスに統合することも出来るが…

欧州じゃ、みんなファンカーゴはヤリス・ヴァーソ。

>>508
>>425に書いてあったが
必死　トヨタヲタ、ホンダヲタ、ホンダ本体
冷静　トヨタ本体
必死になりたくても参加できない　日産ヲタ
必死になりたくても金がない　日産本体

>>513
トヨタ本体の企画部門は、次どこと提携して、どこに投資するか、とか冷静に考えていそうだが、
商品部門は必死じゃないかな。
ブレビス、ヴェロッサなんか無理して慣れない車作った結果、酷過ぎるモノが出来あがった。

>>514
ゆうべのＷＢＳで社長が質問に答えていたが、そんな感じだったね。
危機感は感じていないが、ﾃﾞｨｰﾗｰが必死になるのはいいことなので放置…と。
そりゃそうだ。

>>505
販売店数とかも教えてください

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034040530/l50

ホンダ中古車（一度登録したクルマ）を新車として販売だってよ。
２ちゃんでホンダを吊るし上げろ！

>>517
のネタ元はここなのだが、マジっぽい。
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0001088
ホンダ車を８、９月に買った人は念のため、調べたほうがいいぞ。マジで。
ホンダの都合で一度、ディーラー登録させられたクルマを名義変更で
新車として売られているのだから。
いわばワンオーナー車を新車として売りつけられていることになる。
怒らないほうがおかしい。

中古車を新車として発売・・・
いくらトヨタでもここまではしない。

ホンダはマジで何やってるんだよ。
自社登録するわ、それを新車として売るわ・・・

最低最悪の会社だな。
これを販売店のせいにするなよ。
メーカーの無理な押し付けが生み出した結果なのだから。

ま　た　ホ　ン　ダ　か　よ　

>
> が、その後の対応がミスを認めているとは思えない
> 誠意の全く無いもので、私達は契約通り、新車の納車を
> して欲しい旨を伝えましたが、それは一向に受け入れず
> そのまま新古車を押し付けられています。
>


マジだったら洒落にならんが
ネタだったら名誉毀損だな。

つーか契約自体が無効だろ。
いくらホンダでもこれはないと思われ。

中古車を新車として売りつけられた人は契約書と内容が違うっていうことで
ここに報告したほうがいいんじゃないか？
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/

>>521
ネタだったら、ホンダに訴えられるだろうね。
契約自体が無効っていうのは、本当の話だと仮定したときに
契約内容が違うから、ホンダに非があるってことだよね？

>>430　>>445
カロゴン　乗っていますが...ほぼ最終の時期の奴。
ちなみに20代です。

人生終了か．．．

そいうえば
ちっとも話題にならなけど今週はF1日本GPだな。
無様な姿さらすより、
ホンダは中古のフェラーリを自社登録して出走しる！

一度登録したクルマを新車として販売したホンダ

企業のモラルとして牛肉の偽装表示とどこが違うのですか？
販売店はもちろん、メーカーにも責任追及せよ！！

ライフは要注意
http://hot.honda.co.jp/OT210010-r.wbt?cond_code=21&from_flg=1&ken_cd=&slct_synm=0&Area=00&Region=&model=31&cost1=0&cost2=600&nen1=2002&nen2=2002
走行距離ゼロの新古車が150台以上。
新車で納入されてるかと思いきや・・・ってことのないように。

>>518
がマジならばホンダは訴えられるぞ。

ネタならその逆だが。

ホンダの営業マンって、必死すぎてキモい。以前彼女の車の購入の為、パンフレット
だけくれと、営業所に入ったら住所書けとか、説明だけさせてくれとか、見積もりだけ
かかせてくれとか、断ってもしつこいの（でパンフだけは、交換条件を暗に臭わすように
自分の手にもって渡さない）
だから、女の名前の彼女の名前を書くより、キモイので俺のを書いた、絶対に営業の
オファーしない事を、何回も念押して。

すると、二日後の休日にインターホンがなるので出ると「ホンダ○○営業所の○○です、
たまたま近くを通ったので、希望の車種　試乗して頂こうと持ってまいりました」
俺の実家、たまたま通るような所にはなくスゲー不便な田舎なの・・・・
当然、玄関出るまでもなく追い返したが、あそこまで客の都合も考えず、売る事だけ
に必死なホンダを見てると、アフターサービスに不安になり候補から外した。
つくづく、女の方の住所書かなくてよかったよ。

親の車、自分の車、彼女の車で色ん所にパンフ貰いにいったけど、キモ必死なのは
やっぱりホンダ、次にマツダってとこだね。
多分、ホンダの営業所の奴って「車は、自分の情熱とやる気で売る物！」と毎朝　叫んでるな
アレは。

>>528
その通り。マジなら普通訴える。
そうなるのをわかっていてその新古車を押し付けるなんてことは
いくら何でもしないと思うのは漏れだけか？

今回のホンダのやったことは
｢人気車で今、値引きやってないんですよ｣
って言われ、新車で買った。
ところがそれが一度はディーラー登録したことのある新古車で過去に
登録されたものだった。
新車同然のもので、走行距離も新車で納車するときと全く同じです、とは
言うだろうけど。
いわば、見合いで独身の女とｹｺｰﾝすることになった。
ところが彼女は一度別のヤツのとこに籍を入れていたことがあった、
っていうようなものだと思う。
処女かもしれん。もしかしたら、工場内の兄ちゃんにすでに全開に
されてるかもしれないが、それはあるかもな、と覚悟してるだろう。
ところが戸籍上は、バツイチだってことがわかった。
どう思う？

>>531
概ねそんな感じっぽいですな。

>>531
バツイチに変わりは無い！

ネタかマジかはわからないが、ネタもとの人はホンダをディーラーでいいから
訴えてくれないかな。
これがニュースで伝わればホンダにとっては致命傷だ。
逆にホンダが名誉毀損（？）だ、と訴えてもいいんだが、それはしないのかな？
いづれにしてももっとこのニュースが大きくなればいいんだよ。
それでもホンダが訴えるとか行動に出なければ、ホンダは罪を、認めたことになる。
訴えれば、ネタ出したヤツが負ける。
ハッキリさせるためにももう少し、騒いだほうがいいんじゃないかな？
ホンダ擁護してるやつらも白黒ハッキリさせたほうがすっきりするだろ？

世間に知らしめる良い手段はないかな？

>>533
そうだよね、新車同然だろうが一度登録していれば扱いは中古車だろ。
ほんとの話だったらホンダに非があるとかいう話でなく、詐欺であり犯罪。

>>534
おまえさんは黒と決め付けてるけどな

>534
>世間に知らしめる良い手段はないかな？
2ちゃんで単独すれたテロ

あまり詳しくは聞けないけど処女ではないだろうな、とわかっていても
初婚の女と結婚することはあるだろう。
でも、処女と言われて結婚したら戸籍上はバツイチだったらショックだろう。
それと同じことだね。

ホンダは販売店へしっかり指導しろや。
この辺がトヨタとの最大の差なんだろうな。
急激にでかくなりすぎてディーラー教育が行き届いてない。

それともメーカーの押し付けがきつすぎるのか？

ホンダは自動車業界No.3〜No.4くらいの時が魅力あったと思う。
最近はトヨタ化しつつある。
その結果>>539氏の言うようなことになっているのかも。

134 ：番組の途中ですが名無しです ：02/10/08 14:25 ID:hwZ9Zdeo
>>1
よくある話だね。
おれもトヨタで買ったときそうだった。
そのディーラーもなんの説明もしなかった。
登録してただけとはいえ説明はほしいよな。

>>541
他所もやってるからいいだろ、的な発想は止めない？
なんかいつもそういうレスを見るのだが、現在はそういう問題が
出てきてるわけではないし。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0001088
のＨＰに登録している人がいたら、被害者の方に
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/
に相談したらどうか、教えてあげてくれませんか？

>542
いや、漏れはそうは考えてはいないよ。
つーかむしろいくら何でもこれはないだろうと思ってたので
そのコピペの「よくある話」ってのがショックだったよ。
新車販売契約で中古車売るのは詐欺だろうに、、

「天津トヨタ自動車」スタート　ＶＩＯＳ１号車完成
http://www.asahi.com/business/update/1008/008.html

天津トヨタで生産するヴィオスは、小型車ヴィッツを基にしているが、
車体は中国市場に合うように開発した「対中戦略車」。
トヨタはヴィオスを、日本のモータリゼーションをリードした
「カローラ」のような中国を代表する大衆車に育てたい考えだ。

>545
新規スレたて依頼したほうがいいのでは？
ホンダのネタも燃料電池車の受注くらいでスレが立ってるくらいだから。

なんかクルマのスレ乱立しすぎの気がするんだけどね・・

バイオスかよ

>>545
中国ではヴィッツをカローラの代わりに育てると。


カ　ロ　ー　ラ　終　わ　り　だ　な　。

>>546
燃料電池車はニュースだろ

カローラが売れる売れないなんかより

>>548
カローラクラスは上級以降しすぎたのだよ。
今の日本のカローラの内装なんて、他社では一クラスも二クラスも上。
フィットベースにセダン出して排気量１５００にして出されたら
コスト的にかなうわけない。
トヨタには世界戦略車ヴィッツ（日本）−ヤリス（欧州）−エコー（米）
とあるので、これをベースに世界戦略車にしたほうがコスト競争でも
戦ってゆける。
これはトヨタだけに限らず。
一定の性能が保てるのなら、より数の出る車をベースにしたほうがいい。
消費者にとってはメリットが多いよ。

カローラの内装がいいだなんて、マスコミに洗脳されたトヨタライン工
ぐらいしか思ってませんよ。

>>551
カローラの価格帯で、貴方が思う「内装のいい車」ってどんなですか？

>>518
車は登録されたデータは全て役所に残ってるので、
陸運支局（軽の場合は軽自動車協会）でユーザーも申請すれば自分で調べることができる。
その時期に買った人は是非調べた方がいいね。
登録上既に２オーナーとなると、将来車売却時に影響するぞ。
ワンオーナーと２オーナーでは査定が違ってくるから、
早急に新車に替えてもらおう。

>>551
ライン工だってそんなこと思ってないよ
見りゃわかるもの

マジで今のカローラはいいよ。
先代はいかにもっていう原価低減のあとがでてしまっていたが
現行はアムラックスでみてビックリしたよ。
でも現行ならセダンはやはりｵｻｰﾝ車のイメージがあるので
ランクスが一番いいかな。
欧州でもカローラＨＢ（3ドアもある）が人気でトヨタの業績回復
（欧州ではトヨタも苦戦中なんだよね）にヤリス（ヴィッツ）と一緒に
貢献してるらしい。
いいクルマだと思うよ。
ホンダもジャズ（フィット）日産もアルメーラ（日本未発売）が評判高いらしいし
いいことだと思うよ。
ホンダ、日産は内装がもう少しよければいいのにね。
でも日本で求められるコストパフォーマンスではちょっとキツイの現実。
カローラくらいの世界生産規模でないとなかなか実現できないよ。
あのクオリティは。

イギリスで見たカローラのHBはカッコ良かった。贔屓目で見るからかな。
日本に帰ってきて見たランクスはダサダサ。マイナーチェンジで欧州と同じ
フロントデザインになって、多少マシ。
出た時はA3のリアに似てると思ったけど、今は気にならなくなった。

ヨタ乗りって内装しかほめるとこないもんな


かわいそう

エンジンは日常で最低限の性能を確保していれば何も問題はないが、
内装は毎日触れる部分だからね。
エンジンが気持ちよくまわるっていう自己満足の世界はマスターベーションで
しかないもんねぇ。
回してうるさいのも社会の迷惑だし、ガキが喜ぶことだよな。

>>558

家の家具でも磨いてナ

ヒュンダイのCM必死だな

晒しａｇｅ
517 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/08 11:56 ID:rFEY1VF4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034040530/l50
ホンダ中古車（一度登録したクルマ）を新車として販売だってよ。
２ちゃんでホンダを吊るし上げろ！

518 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/08 12:02 ID:rFEY1VF4
>>517
のネタ元はここなのだが、マジっぽい。
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0001088

俺、デミオ好きだな。。。

>>524
カロゴンをチョイスするのは悪くはない。先代カロバン、実用性はもちろん、スタイルもなかなか。
だが、最終期のゴテゴテボッタクリ仕様を買ったセンスには、合掌。

ホンダ車＝走る棺桶

ホンダフィットはディーラーにとって｢売ってもほとんど利益がない」のが悩みのタネだという。代替えの際にホンダ車に乗り継いでいただかないとなんのメリットもないクルマ。

>>561
ねた信じてるばか

正直、売れてるクルマには乗りたくない。
見棄てられた不人気車を安く買って乗り潰す、これだね。
インテグラisとかヴェロッサとか・・・ジータもアリかな。

車なんかなんでもいいよ走れば
カローラで十分

>>566
ヲタとしては信じたくないのはわかるがね。

>>568
だよな。ｗ

本当に必要な道具としての能力は、ｶﾛﾗで全部揃っている。
燃費、居住性、動力性能、どれも凡庸だが、足りない凡庸さではなく、足りている凡庸さだな。
必要十分な道具で、車に夢を見なくなった人には最適な道具だ。ｗ

>>524です。

>>563
最終バージョンはボッタクリ全開でした。ま、良いけどね。
その前はスターレット　GTターボ乗っていました。
高い車とか速い車はもう結構です。税金や維持費払うのがアフォ
みたくなってきました。次は軽自動車か1.5ﾘｯﾀーぐらいの車かな。

>>568
激しく同意。

で、フィット乗ってる香具師はどうよ？
イイ車ですか？

>>572
内装が駄目だな、カローラに比べて

>>573
クラスが違うから当たり前だが走りだってカローラ以下。
エンジンはうるさいだけ。
車軸式のリアサスはスタビリティ確保のために硬いだけでは
はねるはねる。落ち着きのない足回りです。
ヴィッツよりはフィットのほうがいいかもしれないけどね。
ニッポンレンタカーはフィットのレンタカーが多いので、
トヨタレンタリースのカローラと比べてみるといいかもしれないけど
レンタカーじゃ、足回りもヘタって、フィットでもちょうど良くなってる
かもな（ｗ

ホンダ、昨日まで公式中古検索で１３８台あったフィットの中古車を
４０台に減らしやがった。
相当２ちゃんねるを意識していることがわかるね。
ホンダの対２ちゃん対策室が現実味を帯びてきた。
ま、わざわざ出さなくても店頭に出しておけば売れるだろう、と
自信もあるのだろうけど。
でもライフは着実に増え続けてます（藁

名古屋方面の人って嫌われてるの知らないのかな

>>574
へー。ホンダだけにエンジンだけはマシかと思ったが酷い車のようだ。
ホンダデザインはドキュソ受け良いから、それだけで売れてるということかな？

>>576
オ　カ　ド　チ　ガ　イ

なんでもトヨタを引き合いに出す被害妄想ホンダヲタ

６０キロまでのトヨタ車と６０キロ以上のホンダ車のちがいだよ。

乗り比べりゃわかる。

>>580
何を突然言い出してるんだ（藁

安くていい車が売れる・・・ごく当たり前のことが起きてるだけだよね。
１０数年前、高いものから売れるという不可思議な現象が日本では起きてたけど。

>>581

これだからヨタのりは（藁

カローラは安全だよ、
スピード出す気にならないもの
究極の安全策

プラッツはどうですか？
乗り心地いい？

トヨタ車はセンターメーターでかなり売上を落としていると思われる。
フイットはいいですねぇー。本当はビッッを買う予定でした。

>>586
レンタカーのbB（ヴィッツの箱型）乗ったけど、センターメーターって
結構見やすいと思ったyo。

>>580
>>583
だからホンダｦﾀはドキュソと言われるんだろ。
法定速度守らないことを自慢する珍走と同レベル。

>>586
メーターで車を選ぶのも人それぞれの選び方なんだろう。
多くの人は良いとこ悪いところ（好きなとこ嫌いなとこ）の総合で選ぶ際の一つでしかないと思うので
売上げに大きな影響があるとは思えないが。

フィットでスピード出そうなんか思わないよ絶対
燃費のカタログ値には挑戦したくなるけど
ちなみに自分の最高は20.1km/h

ま、カローラのりで２ちゃんねらはすくないだろ
購入年齢層の中心が５０〜６０代だもな。

>>572
100万を大きく超える金額を出してトップグレード近くしか、電格ミラーが付いて
いない。俺の契約してる駐車場のはミラーをそれぞれの車が畳まないと普通に
車から降りれない狭い駐車場。
で、俺のとなりがフィットの量産グレードで、いつもミラーを畳まない、だから
ワザとぶつかったり、逆方向にしてやる（なってしまう）
ネットで調べると、そいつのはそこそこするのに電格ミラー付いていないグレード。
ライフなんて、全グレード付いてない。
道が狭い時だけでなく、ふっとした時に格納したほうが便利なのに・・

ユーザーに優しいメーカーだね。

>>591
意外と多いかもよ。親父の車乗っている学生が。

>>590
＞自分の最高は20.1km/h＞
そんな速度で走ってたら迷惑です
芯でください

>>592
儲けの大きいグレードに誘導するため自動車会社はそういう価格設定をしばしばやる
買う側にすれば腹立たしい
まあ田舎で乗る分には電動格納ミラーは殆ど問題にならんと思うけど。

>>592
見かけの（客寄せの）カタログ価格が他社より安いホンダの常套手段だよね。
数年前は（今でもあるのか？）パワステやエアコンもオプションという
標準グレードが平気であったもな。

フィットっていう言葉だと車内が狭いイメージがするが。

どっちもいらないからどーでもいい

ヴィッツと比較したんだが、ヴィッツはシートが絶望的にダメだったので
やめた

>594
もう少し大人になれよ
ツラ見せてみろよ

>>595
そりゃまあ、まともな構成にしたら絶対20万超えるノートPCも一緒だわ(w

>>600
>ヅラ見せてみろよ

自毛ですが何か？

ID:Kacg9HiR ←　何コイツ　ｷﾓｯ

>>599
シートの良いトヨタ車って聞いたこと無い。
見た目の生地だけは良いのだが。
ヴィッツのシートも確かに酷い。
このスレで評判のカローラはどうなんだろう？

いまさら雑誌の付録のカローラDVD見たけど、激ショボだな。
プロジェクトＸのように苦難を乗り越えて成功した美談っぽい
構成にしてあるが、全然感動できないんだな。
エンジニアはそれぞれ頑張ったんだろうけど、ビデオの構成が白けるね。
大したことないものを無理矢理良く見せようとしているって感じで。
開発にかけた情熱がテーマらしいが、情熱ってあまり感じなかった。
むしろ役員の声で仕様が決まったり、いろいろ妥協したというのが
よくわかったよ。
いまいち大衆の心をつかめていないのもわかる気がした。

トヨ夕カローラのシートは国内用と海外用とはシートの骨格まで別ものだと聞いているよ。ホンダフィットの前席シートはオデッセイのシートと同じ骨格だとか・・・

え！ビッツのシートかなりよいと思ったよ。
見た目はいまいちだけど
半日乗っても腰が痛くならなかった。

ビッツせんたーめたー　(・A・)ｲｸﾅｲ!!　
助手席から何キロでてるか　見えないじゃん
なにかんがえてんだ　ﾖﾄﾀ

最近カローラのスポットＣＭ増えてない？
カローラもＮｏ．１を守ろうと必死だね。
とにかくカローラがんばれ。

日産マーチ　ダイハツＹＲＶ　あたりはどうです？

同じ大衆車で比べれば、ビッツやプラッツよりカローラの方が
いいんだろうけど、カローラはおっさん臭いから乗る気がしない。

>>611
そんな貴方にフィールダー、ランクス　というのが戦略。
大成功ではないが、そこそこ当たっているのだろう。

>>612
いや、あの前面デザインからしておっさん臭が漂っていてだめね。
顔は重要。

>>613
ランクスは欧州と同じデザインになったけど、イギリスで見た時はなんか格好良く見えた。
まぁ、いずれにしても絶対買わない車だが。。。

1500ccで、特別仕様車と言えど　この装備で130万円台からというのはトヨタならでわ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/Updates/CorollaSedan/limited/index.html

当たり前の事だが、偏向したｦﾀの意見やお抱え評論家の意見ではなく
実際に乗ってるｦﾀでないユーザーの意見が車選びの参考になるな。

>>591
このスレを全体を見てみ。乗っている奴がいるよ。オレも乗っているし
>>62はオレだけど．．．

悪かったね。

カロゴンやフィールダー、ランクスは若い人も多いですよ。