海上自衛隊創設50周年記念、国際観艦式

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1窓際ストーカーφ ★
海上自衛隊は、昭和27年に発足して今年で50年を迎えることから、各種記念行事を実施中です。
中でも10月13日に実施する国際観艦式は、我が国で始めて実施されるものであり、諸外国から
11カ国17隻の海軍艦艇が参加致します。
観閲官である内閣総理大臣の出席のほか、内外から多数のご来賓をお迎えする予定であり、記念
行事の中でも中核的な行事に位置づけられます。

http://www.jda.go.jp/JMSDF/zkankanshiki/newpage123.htm

参加艦艇(予定)
【観閲部隊】 護衛艦しらね、むらさめ、しまかぜ、やまぎり、ゆうぎり
【観閲付属部隊】 護衛艦さわかぜ、はたかぜ、しらゆき、さわゆき、 いそゆき、はるゆき、あさゆき、掃海母艦ぶんご、
         訓練支援艦てんりゅう、試験艦あすか
【受閲艦艇部隊】 護衛艦ちょうかい、くらま、いかづち、さわぎり、
         潜水艦たけしお、潜水艦救難母艦ちよだ、
         掃海母艦うらが、掃海艦はちじょう、輸送艦しもきた
【予備部隊】 護衛艦はつゆき
【警戒部隊】 護衛艦きりしま、掃海艦やえやま、つしま、掃海艇とびしま、
       ゆげしま、ながしま、おぎしま、なおしま、とよしま、
       すがしま、あわしま、さくしま、つきしま、くめじま、
       いえしま、まえじま、やくしま、かみしま、輸送艇2号、
       はしだて、水中処分母船3号、曳船68号
【外国艦艇】 FFG SYDNEY(オーストラリア)、AXT ESMERALDA(チリ)、
       FFG PRAIRIAL(フランス)、DDG MYSORE(インド)、
       AOE CHEON JI、DDG THE GREAT KWANGGAETO、FF JE JU(韓国)、
       FSG KASTURI、AOR SRI INDERA SAKTI(マレーシア)、
       FH TE KAHA(ニュージーランド)、
       CG VARYAG、FSG P-20、SS B345(ロシア)、
       SOLUTION(シンガポール)、
       FFG NARESUAN、 FFG BANGPAKONG(タイ)、
       CG VINCENNES(アメリカ)
2名無しさん@3周年:02/10/04 10:17 ID:pvBQn9A7
3名無しさん@3周年:02/10/04 10:17 ID:TLevEMQm
4DDT ◆BDDDT/OREE :02/10/04 10:17 ID:Bh3om2Eh
5名無しさん@3周年:02/10/04 10:17 ID:pDs+aV1B
うん
6名無しさん@3周年:02/10/04 10:18 ID:omtF+vE8
応募し忘れたー、凄ぇショック。
7:02/10/04 10:18 ID:TLevEMQm
よし。ゲトー。
8DDT ◆BDDDT/OREE :02/10/04 10:19 ID:Bh3om2Eh
VINCENNES見てぇぇ
9名無しさん@3周年:02/10/04 10:19 ID:aPzpTgEB
>>1
参加する「市民団体」のリストが欠けています。
10nanashi:02/10/04 10:19 ID:jRZolG8u
一般公開行って見たいが、人多そうだな。
11名無しさん@3周年:02/10/04 10:20 ID:Z1syid11
VINCENNESが見たい。
12名無しさん@3周年:02/10/04 10:20 ID:pvBQn9A7
これを機に日本海軍にしたい。
13名無しさん@3周年:02/10/04 10:21 ID:XVQPnitK
china ga konaina.
14名無しさん@3周年:02/10/04 10:22 ID:Z1syid11
「平和を愛する」市民団体も多数押し掛けそうだな……
15(*゚∀゚*)モエ! ◆moe/TD11gw :02/10/04 10:22 ID:RfMkhYop
チリ海軍と日本の海上自衛隊との関連が思いつかないのですが。

何故、チリ?
16名無しさん@3周年:02/10/04 10:22 ID:1POOu7Ln
・・・自衛隊の船、たくさんあるんだなー。
知らないのばっかだ。
17名無しさん@3周年:02/10/04 10:23 ID:s4sNoySU
中継とかやらんの?
18名無しさん@3周年:02/10/04 10:23 ID:3CO0khbl
水中処分母船3号、曳船68号
なんか変な名前だな。
19名無しさん@3周年:02/10/04 10:24 ID:B1e8gwV8
観艦式に核爆弾で奇襲!
20名無しさん@3周年:02/10/04 10:25 ID:6LLb3Xm0
招かざる船が紛れ込んでますよ?
21名無しさん@3周年:02/10/04 10:25 ID:X+hAoyky
なんだチョンも来てるのか・・・
22名無しさん@3周年:02/10/04 10:25 ID:ZthYzFcg
>>15
アニータ防衛軍
23 :02/10/04 10:26 ID:a5ECLFzI
で、大和はどこにいますか?
24名無しさん@3周年:02/10/04 10:28 ID:PB0kOURY
この期間、江田島には行けますか?
25 :02/10/04 10:28 ID:a5ECLFzI
うぉ行きたい!
駄目だ、昼勤務になッてる。
ショボン・・・
26 :02/10/04 10:31 ID:a5ECLFzI
海外の軍事雑誌に日本の海軍力が示せますな。
変な団体さえなければ空母の4、5隻は持ってるものを・・・
27名無しさん@3周年:02/10/04 10:31 ID:J2zyC1SE
>19
ソロモンよ、私は帰って来たっ!!
28Six ◆AoaTOy5bfc :02/10/04 10:33 ID:h8p5jXYR
北朝鮮版「星の屑作戦」に注意しましょう。
いや、「人の屑」か・・・
29名無しさん@3周年:02/10/04 10:34 ID:9Gd+SK8v
中国と北朝鮮へのアピールか?
30名無しさん@3周年:02/10/04 10:35 ID:NZ6/Q9G3
そのまま北朝鮮に攻め込んでくれ・・・
31ついでに:02/10/04 10:36 ID:4v7at6dr
社民党と共産党本部にミサイル打ち込んでください!
テロ団体として
32名無しさん@3周年:02/10/04 10:36 ID:SnS5Cuz7
>15
チリの大地震の時に、津波が日本まできただろ。それだよ。
33名無しさん@3周年:02/10/04 10:37 ID:VUm7QCLr
式の後は連合艦隊で北を攻めるんでしょ?
34名無しさん@3周年:02/10/04 10:37 ID:QQ5xNpIq
>>32
つまりその津波に流されてきたんだね>AXT ESMERALDA(チリ)
35名無しさん@3周年:02/10/04 10:37 ID:FKLnfSVt
>>15
>AXT ESMERALDA(チリ)
これかな?帆船みたいだぞ
1897 チリは日本向けに装甲巡洋艦「エスメラルダ」を売却。
同艦は日本帝国海軍に18年間就役して日露戦争にも従軍。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~oficomtc/j_c/main.htm
36名無しさん@3周年:02/10/04 10:38 ID:NZ6/Q9G3
アメリカのって「USS]じゃないのか・・・
37名無しさん@3周年:02/10/04 10:40 ID:PtRKmKma
>>15
アニータ繋がり
38ワイアット大将:02/10/04 10:40 ID:tD1coiGU
 どこから!
39名無しさん@3周年:02/10/04 10:41 ID:92I9KPm3
行きたいけど競争率が20倍近い・・・・。
40名無しさん@3周年:02/10/04 10:41 ID:SjF+wJTg
で、この戦力で11ヶ国17隻に勝負を挑むのですね?
41名無しさん@3周年:02/10/04 10:41 ID:xBp4/ypU
護衛艦(゚听)シラネ
42名無しさん@3周年:02/10/04 10:42 ID:NZ6/Q9G3
>>39
うちの弟は行きたくないのに行かねばならんらしい。
43名無しさん@3周年:02/10/04 10:44 ID:92I9KPm3
>>42
正直交代してほすい・・・
44名無しさん@3周年:02/10/04 10:45 ID:pRrK7EmR
>>42
自衛官か警備の警察官かお役人か。
45王翦:02/10/04 10:45 ID:1Hqj4jbz
 遠すぎて見に行けないから記念切手で我慢してます。
46名無しさん@3周年:02/10/04 10:46 ID:3SW6+B11
>>36
CGって巡洋艦の意味じゃなかったっけか
47名無しさん@3周年:02/10/04 10:48 ID:hBt7RzwZ
>>46
Computer Graphics
48名無しさん@3周年:02/10/04 10:52 ID:4By9r9Jn
>>46
CGの「C」は巡洋艦って意味
CGの「G」はミサイルって意味
DDGの「DD」は駆逐艦って意味

4946:02/10/04 10:54 ID:3SW6+B11
>>48
さんくす!

FFはフリゲートでよろすかたでしょか?
50名無しさん@3周年:02/10/04 10:54 ID:2k5Uc9T8
軍艦マニアには最大級の祭りだな
51名無しさん@3周年:02/10/04 10:55 ID:NZ6/Q9G3
>>43
いや、自衛官で勤務で行くもんで…。
(本来関係ない部署らしいんだが)
52名無しさん@3周年:02/10/04 10:56 ID:xM8ptudq
>>35
帝国海軍に 『エスメラルダ号』 があったのか(w
53名無しさん@3周年:02/10/04 10:56 ID:xBp4/ypU
>水中処分母船3号、曳船68号
名前すら付けてもらえないのか?
54名無しさん@3周年:02/10/04 10:57 ID:iTKi38y9
どこでやるの?
55ドリー ◆DQSONYzFrE :02/10/04 10:57 ID:aFFAPvcr
横須賀?
56名無しさん@3周年:02/10/04 10:57 ID:sSXzQToY
フリゲート艦て何?
57名無しさん@3周年:02/10/04 10:58 ID:7tEOVgly
FF JE JU(韓国)
58(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :02/10/04 10:58 ID:q0n99CKF
【観閲付属部隊】 護衛艦さわかぜ、はたかぜ、しらゆき、さわゆき、 いそゆき、はるゆき、あさゆき、ひろゆき、掃海母艦ぶんご、
         訓練支援艦てんりゅう、試験艦あすか
59ほとんど:02/10/04 10:58 ID:R8zhiY9P
教習所化してます。自衛隊。
602ちゃんねる@名無しさん:02/10/04 10:59 ID:THiheV8b
      .__    ___________
     /__|__  /
   /__了 ゚Д゚)< 50周年おめでとうございます
     (|〆/|)   \___________
    /|  ̄ |
      ∪ ∪
61名無しさん@3周年:02/10/04 10:59 ID:7tEOVgly
SPY 不審船(北朝鮮) は間に合いませんか? 
62名無しさん@3周年:02/10/04 11:00 ID:kOJEoGya
金剛は出てこないのかな?
63名無しさん@3周年:02/10/04 11:01 ID:NZ6/Q9G3
つーかさ、日本の「軍靴の音」を声高に批難する
かの国はどの面下げて出てきてるんだ?
64名無しさん@3周年:02/10/04 11:01 ID:a5ECLFzI
で、参加の船で一番つおいのはどれ?
海外のも含めてな。
65名無しさん@3周年:02/10/04 11:03 ID:AXfF5Mdm
>>64
とりあえず原子炉つんでる奴
66角松洋介:02/10/04 11:04 ID:4v7at6dr
>>65
イージス艦みらいが最強です。
67名無しさん@3周年:02/10/04 11:06 ID:UByBOuqD
>水中処分母船3号、曳船68号

一番渋いのはこの2隻だな


>>64
ヴィンセンスだと思う
68名無しさん@3周年:02/10/04 11:06 ID:fJ7kap9k
>>63
得意になって3隻も船送ってくるようです

奇麗事でごまかして自分たちの得になる事しかいわない中韓に
マヌケな日本人は弱いんだよね。

素直とか言うと馬鹿日本人が勘違いして間抜け度アップするから言いたくないけど
日本人は、素直な白痴って感じかな?
じゃなかったら、トロい田舎者って感じでしょう
69名無しさん@3周年:02/10/04 11:07 ID:B+8Gz/IE
過去のトラウマなのか自衛隊の艦の名前皆
平仮名だね。
70名無しさん@3周年:02/10/04 11:07 ID:B3uhGPRV
正直イラクが来て欲しかった・・・・
71名無しさん@3周年:02/10/04 11:07 ID:IeBSZmof
来日する各国軍部のお偉いさんは引き上げた不審船の見物をして行くんだろうか?。
72名無しさん@3周年:02/10/04 11:08 ID:4qsj1wTT
>>53
船首に菊のご紋が付いていません。
73名無しさん@3周年:02/10/04 11:08 ID:UByBOuqD
>>70
艦隊ねーし(雑魚クラスも湾岸戦争で壊滅?)
74名無しさん@3周年:02/10/04 11:09 ID:ckqIkrq9
>>52
和泉と改名してるよ。
75ナウなヤング ◆omFEVOR6xw :02/10/04 11:09 ID:BxeCAS2e
ヲイ!抽選終わってるじゃねーかバーロゥ!
76名無しさん@3周年:02/10/04 11:11 ID:7tEOVgly
77名無しさん@3周年:02/10/04 11:12 ID:W2EZprX4
日本海軍は最強だということを北朝鮮の犠牲をもって知らしめてくれ
78名無しさん@3周年:02/10/04 11:13 ID:B3uhGPRV
とりあえず>>1はニュース遅すぎ
79名無しさん@3周年:02/10/04 11:13 ID:2k5Uc9T8
>>68
その国、近海がかなり手薄になるんじゃないのか?
80名無しさん@3周年:02/10/04 11:15 ID:UByBOuqD
>>79
支那、台湾両海軍もそれなりに強力だからな
81名無しさん@3周年:02/10/04 11:19 ID:4qsj1wTT
>>76
整然とした艦隊行動が要求されますね。

海外受覧艦隊の先頭3艦が彼の海軍、、、、
何かを期待してもイイ!ですか?
82名無しさん@3周年:02/10/04 11:23 ID:z/DtXQsF
俺は海自ファンだったが、この夏NHKの海自の宣伝番組
(海上自衛隊の創設時の物語)ですっかり寒気がしてファンをやめた。
83名無しさん@3周年:02/10/04 11:24 ID:w58wLGxs
一般人って参加できるの?
84名無しさん@3周年:02/10/04 11:24 ID:NZ6/Q9G3
>>82

ファンってお前なあ
85名無しさん@3周年:02/10/04 11:25 ID:Ga0lF/Rj
観艦式・・・。
ソロモンの悪魔が来るぞ!

86名無しさん@3周年:02/10/04 11:30 ID:8syeQNfi
>>35
宇宙戦艦っぽい名前ですね。
日本とチリの歴史的関係を知ることが出来ますた。多謝
87名無しさん@3周年:02/10/04 11:32 ID:ax20Fi8v
チリの海軍は靖国神社にも表敬訪問してたぞ。
88(*゚∀゚*)モエ! ◆moe/TD11gw :02/10/04 11:35 ID:RfMkhYop
>35
なるほど。帝国海軍時代のつながりでしたか。


ところで、
ヴィンセンスって沈黙の艦隊にでてたっけ?
89名無しさん@3周年:02/10/04 11:35 ID:PbrISCfc
「非核三原則」に抵触しそうな艦はどれですか?
90名無しさん@3周年:02/10/04 11:38 ID:2k5Uc9T8
>>85
そうか!!!ここで北朝鮮が戦術核発射!!
星の屑作戦か!!
91名無しさん@3周年:02/10/04 11:39 ID:VPFRlmTV
>>62
> 金剛は出てこないのかな?

「こんごう」まで持って来たら、留守の間に何が起こるか判らないからね。
重工長崎では火災騒ぎもあったばかりだし。
92名無しさん@3周年:02/10/04 11:41 ID:8syeQNfi
>>89
そろそろ非韓三原則を提唱してほしいですね。
93名無しさん@3周年:02/10/04 11:43 ID:iePJJXEX
>>83
海上観艦式の方は、すでに締め切られているよ。凄い倍率で当選できなかった。
でも、停泊艦船の見学は可能。詳しくは1の情報を参照されよ。
94名無しさん@3周年:02/10/04 11:49 ID:VPFRlmTV
去年だったか、インド海軍の国際観艦式に海上自衛隊からも参加した
のではなかったかな。
お返しのインドの DDG "MYSORE" って、妥当な線ですか?

韓国の DDG "THE GREAT KWANGGAETO" って「広開土王」のことですか?
95名無しさん@3周年:02/10/04 11:51 ID:iePJJXEX
>>30
同意。このまま多国籍軍で拉致査察のため、多国籍軍連合艦隊は、
日本海を北朝鮮に向けて進軍せよ!!
96名無しさん@3周年:02/10/04 11:52 ID:7tEOVgly
97名無しさん@3周年:02/10/04 11:52 ID:6qYV7vgR
空母ダイヤモンドプリンセスも入れてやれや
98お ◆7N40RVTnT6 :02/10/04 11:54 ID:V75if4u4
石破大喜びだな。
99名無しさん@3周年:02/10/04 11:57 ID:JIY3WOG0
>>18
京成電鉄の新しい電車の名前です。
>曳舟68号
100名無しさん@3周年:02/10/04 11:57 ID:8yOMQaPc
竹島占領中の韓国軍も来るのかよ
101 ◆6465537JPY :02/10/04 11:58 ID:bxcq9b4L
カンカン式って読んでいいのか?
102名無しさん@3周年:02/10/04 11:58 ID:MMu1Y4Jg
護衛艦さわかぜ、はたかぜ、しらゆき、さわゆき、いそゆき
はるゆき、あさゆき、ひろゆき

護衛艦って〜ゆきって名前が多いなぁ。。。
103名無しさん@3周年:02/10/04 11:59 ID:Z1syid11
>>102
何か違うモノが混じってないか?
104名無しさん@3周年:02/10/04 11:59 ID:VPFRlmTV
台湾は呼べないにしても、中国は参加しないのね。友好国ではない?
ロシアが3隻も出すのに、アメリカは1隻だけ? 
アメリカが戦闘態勢なのはわかるけど、CG "VINCENNES" って横須賀配備
のフネではないかな?
105名無しさん@3周年:02/10/04 12:01 ID:fh5fSrzv
>>100
韓国海軍艦艇、日本入国阻止!!

>>91
金剛、みたいな。
106@:02/10/04 12:02 ID:31MLhEQa
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107名無しさん@3周年:02/10/04 12:05 ID:tX9i4UW2
皇室関係は来るのかな?
108名無しさん@3周年:02/10/04 12:06 ID:Xh9SplGA
イージス代表は「ちょうかい」だな
109名無しさん@3周年:02/10/04 12:10 ID:DFCPHhqv
>>98
正確に言うと石破の秘書が大喜び。
110名無しさん@3周年:02/10/04 12:13 ID:fh5fSrzv
>>109 可愛いし、巨乳!! いいね。俺の秘書にしたいゾ。
石破さん、俺に譲ってくれ!!
111名無しさん@3周年:02/10/04 12:14 ID:P61rqKi4
>>102 >>103
>>58

個人的には「試験艦あすか 」が激しく気になる。
112名無しさん@3周年:02/10/04 12:14 ID:qb3c/niV
>>104
この船団にミサイルぶち込む用意でもしてるとか・・・
113名無しさん@3周年:02/10/04 12:15 ID:8syeQNfi
日本海でやってほしいね。
114名無しさん@3周年:02/10/04 12:16 ID:01CNNFKD
>護衛艦ひろゆき

(´・ω・`)
115名無しさん@3周年:02/10/04 12:19 ID:tX9i4UW2
>>102
はつゆき級が多いから
116名無しさん@3周年:02/10/04 12:19 ID:T+PG8h2+
艦観式の券持っているよ! 一枚は俺用。もう一枚は誰にあげようかな?まだ
決めていない。
117名無しさん@3周年:02/10/04 12:20 ID:Q4kNMqN/
空母を作ったらアメリカみたいに人の名前を付けるのだろうか?
森善郎とか
118名無しさん@3周年:02/10/04 12:20 ID:fh5fSrzv
護衛艦ひろゆきを戦艦にして、連合艦隊の旗艦にしる!!
119窓際ストーカーφ ★:02/10/04 12:20 ID:???
( ´D`)ノ< >>116 くらさい。
120名無しさん@3周年:02/10/04 12:21 ID:MmDZRggX
>>116
マジ?? どこから乗船?
121名無しさん@3周年:02/10/04 12:24 ID:787/HV3j
>111
ワシも気になる「あすか」。
関係者デスカ?
122116:02/10/04 12:26 ID:T+PG8h2+
晴海発 むらさめ

でももしかしたら仕事でいけないかもしれん。そうなったら券は捨てよう
123名無しさん@3周年:02/10/04 12:26 ID:4qsj1wTT
>>116
妹を紹介しますので、下さい。
124名無しさん@3周年:02/10/04 12:26 ID:y4gNfkH0
どれもこれもお線香の名前みたいだね
125名無しさん@3周年:02/10/04 12:27 ID:T+PG8h2+
>>123
既婚ですので不用です。
126名無しさん@3周年:02/10/04 12:31 ID:MmDZRggX
>>116
譲ってくれますか?
127名無しさん@3周年:02/10/04 12:31 ID:P61rqKi4
>>104
ロシア海軍と海上自衛隊は信頼醸成中ですが、
中国海軍と海上自衛隊の間でそのような活動があったという
話は聞いていません。逆に、中国海軍の情報収集艦が
日本周辺を遊弋していたという話を聞いております。
中国海軍は、呼ばれなくても不思議ではないと思います。
128名無しさん@3周年:02/10/04 12:32 ID:AkvFZO/1
>>117
森善郎はいっそういやだな。
129nanashi:02/10/04 12:34 ID:jRZolG8u
130名無しさん@3周年:02/10/04 12:34 ID:P61rqKi4
「試験艦あすか」をぐぐってみた。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/asuka.htm
http://isweb34.infoseek.co.jp/photo/bomcat/taiken/asuka/asuka.htm
要するに、試作の武器を実際に載せてみる艦みたいですね。
131名無しさん@3周年:02/10/04 12:35 ID:U6+7c98y
サヨの抗議行動はどっかでやるんですか?
132名無しさん@3周年:02/10/04 12:38 ID:Xh9SplGA
ピンクボートと緑豆の「虹の戦士号」も飛び入り参加します
133116:02/10/04 12:39 ID:T+PG8h2+
【告知】
当方観艦式の券2枚在り。現在一枚は当方、もう片方は未定も知り合いにあげようと
思案中(家内は「軍艦なんて見たくない。燃えた客船を見に行こう」とのことです)

但し、当日当方仕事で行けなくなる可能性あり。その場合、本板にて「観艦式券
譲ります(無料)」とレス付けする。

明日辺り判明すると思うので、お楽しみに(但し、仕事の都合がついて私が行く
可能性もあるので予めご了承ください(でも、休めそうにない)」

レスがなければ、近所の子供にあげます。
134名無しさん@3周年:02/10/04 12:40 ID:bkNvvc0A
こくさいかんかんしき
135名無しさん@3周年:02/10/04 12:41 ID:n/rVV5Zo
この間、横浜で海保の船みただけでなんかワクワクしますた。
136名無しさん@3周年:02/10/04 12:42 ID:VPFRlmTV
>>96
> こんごう、居ますが?

http://www.jda.go.jp/JMSDF/zkankanshiki/newpage123.htm(国際観艦式案内)
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/02news/1408271.html(ニュースリリース)

情報としては後者が最新なのは知っていますが、「こんごう」と「ちょうかい」が
直前になって差し替えられた印象を受けますね。

それにしても、韓国の3隻だけが晴海に入港するのはなぜだろう。
チリも横浜だけど、横須賀でお迎えする方がよりフォーマルな印象があるけれど…
合同演習もしているし隣国で距離も近いので、親近感の現れかな? 
それとも逆に微妙な距離感あり?
137名無しさん@3周年:02/10/04 12:42 ID:VPFRlmTV
>>127
おっしゃることには私もほぼ同意しますが、なぜかシンポジウムには参加する予定
なんですな。これが…

http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/02news/1408271.html
の冒頭を参照されたし。
138極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :02/10/04 12:43 ID:fye3WrsM


  是非プロ市民の小舟を蹴散らしていってください(w。

139名無しさん@3周年:02/10/04 12:43 ID:w6wx1V4z
>>113
譲って欲しいので、メアド書きました。よろしく。1枚でも2枚でも結構です。
140名無しさん@3周年:02/10/04 12:44 ID:y4gNfkH0
中国の軍艦ってやたらと古くさく汚れてるイメージがあるんだが
141@かんさい:02/10/04 12:45 ID:omxRoDcs
この雄姿を中谷長官に見てもらいたかったですう。えーん…(´Д⊂ヽ
142名無しさん@3周年:02/10/04 12:46 ID:P61rqKi4
>>137
これは気づきませんでした。不勉強をお詫びします。

じゃあ、これから中国海軍とも信頼醸成措置を執るですかいのう。
時代も変わるもんですのう。
143名無しさん@3周年:02/10/04 12:46 ID:w6wx1V4z
>>133
すいません。res間違えた。
>116様

是非譲って下さい。メアドを書きましたので、譲っていただけるかどうか
決まった時点でメールを下さい。お願いします。
144116なんですが:02/10/04 12:47 ID:T+PG8h2+
>>139
一応>>133の通り、明日また告知しますのでその時にレスしてください。
(券の倍率って高かったのかな?私は200枚出して一枚当たった)

今日はこれで失礼
145名無しさん@3周年:02/10/04 12:48 ID:VPFRlmTV
どうせなら海保の「しきしま」も参加させて、こういう時こそ活躍させてやりたいですな。
艦名的には韓国の「広開土王」とタメを張れるはずだけど。
146@かんさい:02/10/04 12:50 ID:omxRoDcs
それから何年か前、観艦式を見に行って
護衛艦上で見ていたとき横須賀から遠洋に訓練に向かうアメリカ海軍の
空母(たぶんキティホーク)が、珍しそうに
近づいてきたときは艦内騒然だった
現職海自官でもあまり見れない光景らしく観艦式そっちのけで
写真を撮っていたよ。


観閲ところじゃなかったです。
147ワイアット:02/10/04 12:51 ID:iOWnNbBL
宇宙暦0079、つまり先の大戦は、人類にとって最悪の年である。
この困難を乗り越え、今また3年ぶりに、宇宙の一大ページェント、
観艦式を挙行できることは、地球圏の安定と平和を具現化したものとして、喜びに絶えない。
 
そも、観艦式は、地球暦1341年、英仏戦争のおり、
英国のエドワード3世が、出撃の艦隊を自ら親閲したことに始まる。

この共有すべき大宇宙の恩恵を、一部の矮小なる者どもの蹂躙にまかせることは、
すなわち、人間としての尊厳を捨て去ることに他ならない。
諸君!我々は、新たなる決意の時を迎えたのである。
148名無しさん@3周年:02/10/04 12:51 ID:PEKGAPi1
観艦式では、数十隻の艦艇がピタリと陣形を維持して航行する。
これを出来る連度のある海軍はそうそうないよ。

南チョソは、自分たちとはレベルの違う海自の装備と錬度を見せ付けられて、
間違っても勝てないことを思い知らされるのさ。
149名無しさん@3周年:02/10/04 12:51 ID:jMQlqrjm
連合艦隊は復活しないのか?
150名無しさん@3周年:02/10/04 12:53 ID:3EdfYKAn
観艦式に名を借りた共和国への示威行動であることは明白です。共和国の漁船を追い回し、人民を飢えさせただけではまだ不満なのでしょうか。
今もテロ対策と称した共和国への威圧は続いています。世界的な非武装中立の流れの中で、日帝と米帝だけが軍備増強を行っています。
市民の力で、東海(旧 日本海)からの自衛隊・海上保安庁全面撤退を実現させましょう!!!

テロ対策、はんた〜い!
原発の警備をやめろ〜!!

●職業反原発派 「原子力資料情報室」
>
> テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
> http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
> そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
> 自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
     ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

●職業反原発派  「たんぽぽ舎」
> 人民新報 http://www.rousyadou.org/1045.6mokuji.htm
> 
> >浜岡原発などでも警察による二十四時間の警戒体制が敷かれています。
> >また、海上保安庁は今回の法改正で三五_砲を使用してもよいということになりました。
> >これらは総体として、警察国家化と人権無視の原子力帝国となる可能性を増大させています
151名無しさん@3周年:02/10/04 12:56 ID:tX9i4UW2
>>150
そりゃあ共和国としては日本の原発の警備厳重だったらこまる罠
152名無しさん@3周年:02/10/04 12:56 ID:VPFRlmTV
>>142
シンポジウム参加の中国関係者は、何で来るのでしょうね。
もし、フネで来るなら参加しても良さそうなものですが…
それが無理でも、お得意の「情報収集船」とやらでも良かったものを(笑)
それとも、大使館付きの駐在武官かな?
153名無しさん@3周年:02/10/04 13:01 ID:01CNNFKD
テレビで二時間枠位で中継やってホスィ
154名無しさん@3周年:02/10/04 13:03 ID:BfDKVJUK
31ノット・バークが生きていたら、何と言うだろうか...
155名無しさん@3周年:02/10/04 13:04 ID:pVke5ghU
>>152
中国というか、支那共産党は日本の仮想敵国として認識すべきだが・・・・・。
156名無しさん@3周年:02/10/04 13:08 ID:oRYie35D
>>151
あなたたちは、先の大戦で何を学んだのでしょうか。軍隊あるところに平和は訪れないのです。
テロ対策と称して軍備を強化した結果、戦争となり、原発に流れ弾が当たったらどうするつもりでしょう。

日本の原発はチェルノブイリの2万倍の死者を出すという試算もあるのです。汚い資本家のために作られた物だから当然ですが。
現実になったとき、軍国主義者が真っ先に逃げだすのでしょうね!!関東軍のように!
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの2万倍の急性死!!

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発2号炉の事故では
チェルノブイリの2万倍(※)に当たる60万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf (2ページ)

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
2万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
157名無しさん@3周年:02/10/04 13:10 ID:SjF+wJTg
で、これ戦ったらどっちが勝つの?
158名無しさん@3周年:02/10/04 13:11 ID:tX9i4UW2
>>156
そうですね。われわれが先の大戦から学ぶならば
共和国の特殊部隊に原発管理をおまかせするべ期だと思います。(w
159名無しさん@3周年:02/10/04 13:14 ID:04LwjNne
おいおい、キチガイが来たよ。
キチガイの>>156はこのスレから出て行け!!
徹底放置しろ。反日プロ市民の荒らしを許すな!!
160名無しさん@3周年:02/10/04 13:14 ID:CxppC5l4
>>154
速度偽装表示でタイーホ!
161名無しさん@3周年:02/10/04 13:14 ID:8muztIvf
>観艦式では、数十隻の艦艇がピタリと陣形を維持して航行する。
海自の発表を見ると、残念ながら停泊方式で受閲部隊はアヒルのように
浮かんだままみたい。(海外からの招待艦を受閲部隊に加えた為。)

例年行っている観艦式は移動式で勇壮なのにネ。
162名無しさん@3周年:02/10/04 13:16 ID:CDJZNhcO
>130
新しいドライバ試すためのリファレンスマシンみたいなもんか。
163名無しさん@3周年:02/10/04 13:18 ID:xyEVMNjw
>>156
工作員に告ぐ。
もう、お前たちには逃げ場はない。これから、治安出動訓練も本格化する。
映画「宣戦布告」も明日上映開始。w

2年以内にお前らは全て駆逐される。
164名無しさん@3周年:02/10/04 13:19 ID:VPFRlmTV
>>152
もちろん、そういうことは承知の上での話。
話の流れを良く読まれたし。
165名無しさん@3周年:02/10/04 13:20 ID:M+T/W7S1
>>159
あなたのような、偏狭なナショナリストが国を滅ぼした例は歴史上数え切れないほどあります。
アジア侵略の象徴=日の丸・君が代を復活させようとする侵略主義者でしょう!!

市民のみなさん! 君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう!!

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
    −−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室 前・最高指導者 高木仁三郎(自称:市民科学者)ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
166名無しさん@3周年:02/10/04 13:23 ID:FzAx2mKK
>>156
もうくんな。
回線切ってLANケーブルで首吊って氏ね。
軍隊無い所に繁栄は訪れない罠
167名無しさん@3周年:02/10/04 13:24 ID:+bEXiM30
乗艦券はずれたよ。・゚・(ノД`)・゚・。
土日に埠頭に行っても艦艇いないよなあ・・・
168名無しさん@3周年:02/10/04 13:25 ID:Z8me0ECg
169名無しさん@3周年:02/10/04 13:26 ID:5LNyn6Vi
輸送艦しますた
170名無しさん@3周年:02/10/04 13:27 ID:wk3H5UD8
>>167
え?嘘でしょ。埠頭で停泊中の艦船に乗船できるはず。
171名無しさん@3周年:02/10/04 13:29 ID:+bEXiM30
土曜日は予行演習で日曜日本番だろ。
その時は羽田沖に行ってんじゃないのか?
172名無しさん@3周年:02/10/04 13:32 ID:QFooHsb+
http://www.jda.go.jp/JMSDF/zkankanshiki/newpage123.htm
によると、受閲艦艇は停泊して観閲を受けるようだ。
>外国から艦艇を招き観艦式を行うのは、我が国にとっては初めての行事となります。
>また、例年と違い、今回は停泊方式の観艦式であり、受閲部隊艦艇は、
>実施海面まで移動した後に、停泊したまま観閲を受けることとなります。
173名無しさん@3周年:02/10/04 13:33 ID:eBgriYdr
>>171

10.11(金)14(月)が艦艇一般公開で
時間は午前9時〜午前11時 午後1時〜午後3時となっているよ。
174名無しさん@3周年:02/10/04 13:36 ID:Agu+z9ri
>>165
潜在的な軍事空港である成田も着々と整備されているようですし、正直不安になります。
観艦式にしても、「どうしてこの時期に??」と腑に落ちないところがあります。
侵略阻止に向けて、われわれ市民がたたかいを始めるべき時がやってきたのかもしれませんね。
   (たたかいの例)
【成田空港粉砕】http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫> 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←( 警官3人虐殺事件 )
山口幸夫> あのときもの凄い 弓単 ノ王 で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫> そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫> そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真=成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ 1973年3月5日撮影  読売新聞社 (写真付き)
175171:02/10/04 13:37 ID:+bEXiM30
>>173
どうもありがd
176133:02/10/04 13:38 ID:T+PG8h2+
【緊急告知】>>133レス関連

当方、艦観式当日仕事があり行けないので、希望者に差し上げようと思います。
希望者は本レスにメール付けで掲載して下さい。当方が1人選んでメールで連絡
します。但し、直ぐに連絡が取れなければ別の方に振らせていただきます。
概ね本日の夕方ぐらいまでに付けたレスの方にしようと思います。
応募多数の場合抽選ですのであしからずご了承ください。

>>133記載のように、明日レスするはずでしたが、本日「行けない」と判明
したのでレスしました)

※レスに熱心にお願いを書いても優遇はしません。IDが同じなら何度投票しても
一票扱いとします。厳正に当方で抽選します。
177名無しさん@3周年:02/10/04 13:38 ID:/lRAGPrI
>>133
奥様と一緒に燃えた客船を見に行きたいのですが、どうすればいいでしょうか?
178名無しさん@3周年:02/10/04 13:39 ID:ma8Z7Ohy
>>150

おいおい、世界的な非武装中立、て。
どこに非武装して中立してる国があるんだよ。

スイスだって武装中立だぞ。
しかもスイスが中立できてるのは、山ばかりで、大して重要でもない地勢にもよる。
日本は、戦略的にきわめて重要な地勢にあり、非武装中立は不可能。


>>156

原発は、流れ弾があたったくらいではメルトダウンなどはおこしません。
ディジーカッターくらいの熱気化爆弾でも直撃すれば別だけどさ(笑
ま、「流れ弾」の種類にもよるが…。


>>165

それに、日の丸と君が代は国家の象徴だぞ。
そういう象徴を、鼻で笑う君は何人だ?
日本という国にいろいろと守られているのに、その国の象徴をばかにするのか?
それこそ外国の人から嘲られることになるぞ。


キティにマジレス、スマソ。
179名無しさん@3周年:02/10/04 13:43 ID:s4sNoySU
前の長官かわいそう。これに出たかったでしょうに。
180名無しさん@3周年:02/10/04 13:43 ID:7mBQiQyz
>潜在的な軍事空港である成田も着々と整備されているようですし

あふぉ?
181名無しさん@3周年:02/10/04 13:44 ID:8muztIvf
>潜在的な軍事空港である成田

ヴィトンやグッチを抱えた女がウヨウヨしてる軍事空港なんて
アリか? こういう偏屈なプロパガンダひねり出すたびに己の
硬直した脳細胞を披瀝していることにも気が付かないアホ。
182名無しさん@3周年:02/10/04 13:45 ID:4C60h1cV
くさい、くさい、くさい、絶命寸前の反日馬鹿サヨが。。。釣れてきた。

みなさん、ピースボートの掲示板にも「応援」メッセージを!!
183名無しさん@3周年:02/10/04 13:45 ID:iOWnNbBL
お前ら釣られすぎ
184名無しさん@3周年:02/10/04 13:45 ID:4C60h1cV
書き忘れたよ。

ピースボート掲示板
http://www.peaceboat.org/bbs/pbbbs.cgi

185名無しさん@3周年:02/10/04 13:46 ID:rh7hY3GG
タンカーはすべて潜在的な空母
186名無しさん@3周年:02/10/04 13:47 ID:0UIXEF7/
おまえら、反日キチガイにマジレス禁物だよ。プッ
187名無しさん@3周年:02/10/04 13:47 ID:01CNNFKD
>>179
どなたか前長官閣下の写真を持っていってあげて下さい。。・゚・(ノД`)・゚・。
188名無しさん@3周年:02/10/04 13:50 ID:AkvFZO/1
>>178
スイスとスウェーデンは重武装中立の代表格ですね。
189名無しさん@3周年:02/10/04 13:51 ID:Xh9SplGA
武器輸出大国じゃねえか
190名無しさん@3周年:02/10/04 13:53 ID:b7A8ejEs
>>180
成田の暫定滑走路は、戦闘機用の長さに作られているからジャンボ機は飛べないのですよ。
わたしたち草の根市民の力をあわせ、寄付金集めから始めませんか。

【成田空港粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争は続く

共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください

高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫 = 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
振替口座番号 : xxxxx-1-413533
振替加入者名 : xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。
191名無しさん@3周年:02/10/04 13:53 ID:M9DFQG1V
確かに中谷は防大出身だし、可哀想という気もするが、国会答弁下手過ぎだよな。
192名無しさん@3周年:02/10/04 13:56 ID:aiYaU/Zt
全国から左っぽい人(代表報道関係)が駆けつけてきて
それをつぶそうとする右っぽい人(代表2ちゃんねら)が口論して

    日よけ傘をさしつつ眺める、白人の貴婦人の姿が見えます。
193名無しさん@3周年:02/10/04 14:01 ID:fpAM7AsL
>>190
成田闘争関係らしいが団結小屋なるものを築いて
火炎瓶投げるのが市民ですかね?
どうやらあなたとその友人方達の言う『市民』は
一般市民とは違うようですね。
194名無しさん@3周年:02/10/04 14:03 ID:AkvFZO/1
>>193
古代ローマでは、従軍した男子が参政権を得て市民になったそうです。
どうやら日本にはこの制度が根強く残っているようですね。
195名無しさん@3周年 :02/10/04 14:06 ID:/ASDutho
>>184
ピースボートの掲示板、シビれるねぇ。
いきなり朝日新聞記者 伊藤千尋(ロサンゼルス支局長)のカキコかよ!


196名無しさん@3周年:02/10/04 14:08 ID:rh7hY3GG
乗りあいバスは、すべて潜在的な兵員輸送車
197名無しさん@3周年:02/10/04 14:09 ID:yPvHvrBI
>>193
あの小屋とか立ち退かないやつの為に公共の利益が損なわれている。
ジャムボとかで正直、蹴散らしてホスイ。
198名無しさん@3周年:02/10/04 14:17 ID:pjih1qQh
>>193
飛行機は石油を浪費するんだけど、その点はいいの?
石油を浪費した穴埋めにチェルノブイリの2万倍の被害を出すとも言われる原発を増設なんかさせないぞ。

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
   ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

>>156
資本家が儲けるために手抜きされて作られた日本の原発は、労働者のために作られたチェルノブイリより危険なのは自明。
「チェルノブイリの2万倍」でも、控えめすぎる見積もりだよ。
100万倍死んだっていいくらいだ。
199名無しさん@3周年:02/10/04 14:21 ID:/ASDutho
おまえネタなんだろ? それとも本物のプロ市民か?
だったらはやく病院に逝ってくれよ大多数が迷惑だから。
200名無しさん@3周年:02/10/04 14:24 ID:PSNjK6VK
>>199
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
抽選外れた腹いせじゃないの?
201名無しさん@3周年:02/10/04 14:24 ID:aNwmGD2Z
観艦式っていうと、核ミサイル打ち込まれるアレか
202名無しさん@3周年:02/10/04 14:26 ID:aNwmGD2Z
「わたすはがえってきだだよー!
203@:02/10/04 14:30 ID:31MLhEQa
■■■■■■■■■■■■■■■■■

女子小学生レイプ画像(ひどすぎ)
http://pink7.net/ima/430lkk.gif

エレベーター痴漢(中学生くらい)
http://pink7.net/imb/04323r.gif

コギャル下校帰り痴漢(動画)
http://pink7.net/imc/3re3432.mpg

■■■■■■■■■■■■■■■■■


@
204名無しさん@3周年:02/10/04 14:33 ID:pjih1qQh
>>199
成田のたたかいは終わったわけじゃない。22世紀、23世紀へと続く重大な問題なんだ。

【成田空港粉砕2002】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争は終わらない

呼びかけ人=原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫他
   ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

成田空港の暫定滑走路の供用の中止を訴える運動のよびかけ

――みなさまの思い思いのメッセージをお寄せください――
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2002/607/zantei.htm
205名無しさん@3周年:02/10/04 14:43 ID:/ASDutho
いきなりアゲ荒らしが出現したな
206名無しさん@3周年:02/10/04 14:51 ID:vCfLAEPW
予約外の客として天下に名を轟かせるピースボート、及びグリーンピースの方々の
船のスペースも是非確保して下さい。
207名無しさん@3周年:02/10/04 14:52 ID:YhXHYkaq
■◇異議あり!! 有事法制 ◇■

呼びかけ:原子力資料情報室 ほか

市民のみんな、ありがとうよ。
おかげで、集会は大成功だ!!!

写真ができたから、見てくれよ。
http://www.mkimpo.com/diary/2002/yuji_02-03-14.html (写真付)


成田空港粉砕活動もヨロシク!!!

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真=成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ 1973年3月5日撮影  読売新聞社

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
>山口 ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>   青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>   高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称 市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
208名無しさん@3周年:02/10/04 14:57 ID:7TXLlKza
今日もハガキは届きませんでした。
これってもうハズレたって事。
209名無しさん@3周年:02/10/04 15:02 ID:8muztIvf
ところでチャンコロは観艦式やったことあるのかな?
最近世界一周の練習航海に成功したとハシャいでたみたいだが。
(こんなことがニュースになるのはチャンコロ海軍がショボイ
 証拠だが。)
210名無しさん@3周年:02/10/04 15:04 ID:7mBQiQyz
23世紀までやるのか・・・まあ、頑張ってくれよ(w
211名無しさん@3周年:02/10/04 15:21 ID:IKDshRu7
反日馬鹿サヨを殲滅せよ!!

防衛庁と警察庁は、両庁創設以来初めて、「治安出動」を想定した陸上自衛隊と警察に
よる合同訓練を10月下旬に実施する。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021002i101.htm


212名無しさん@3周年:02/10/04 15:21 ID:IKDshRu7
教科書問題から日米同盟まで反日政治宣伝
中国 ナショナリズム煽り 共産党の統治に利用
          日本側反発・・・・昨年から方向転換
          米元高官の大学教授 論文を発表

[ 記事本文 ]
【ワシントン4日=古森義久】
中国政府は一九八〇年代以来、日本に対して教科書やマスコミで戦争での残虐行為
を継続して非難し、日米同盟までを批判して自国内のナショナリズムをあおり、共
産党統治の正当性の支えとしてきたとする分析が米国のクリントン政権で中国政策
を担当した元高官によりこのほど発表された。この分析によると、そのナショナリ
ズムの結果、中国国民の対日態度は米軍の在ユーゴ中国大使館誤爆の直後の対米態
度よりも悪くなったが、中国当局では最近、日本側の反発を気にして姿勢を変え始
めたという。
213名無しさん@3周年:02/10/04 15:25 ID:SpeRGqFT
>>15
チリは親日国ですから。
昔、チリに旅行したとき、チリ人はこんなこと言ってました。
「日本はチリの隣国さ、だって間には海しかないじゃないか」
ごもっともです。
214名無しさん@3周年:02/10/04 15:27 ID:7TXLlKza
>>213
半島とチリをトレードしてくれ。
215名無しさん@3周年:02/10/04 15:28 ID:v+uWPNVz
テレビ中継などないのかな? ついでに良スレ紹介。

☆☆☆やはり国軍の創設を急がねば☆☆☆
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032372863/l50
216名無しさん@3周年:02/10/04 15:29 ID:x/6xpUBm
TE KAHA は明後日博多港に入港します
217名無しさん@3周年:02/10/04 15:29 ID:kpBTzUEm
観閲付属部隊に「ひろゆき」はないの?
218名無しさん@3周年:02/10/04 15:31 ID:qd0RPZz5
うわあ、ほんとにお祭りだな。
219名無しさん@3周年:02/10/04 15:34 ID:AkvFZO/1
>>213
「日本はチリの隣国さ、だって間には海しかないじゃないか」
地球の正反対なのにこんなに親しみを感じる言葉はほかに無いね。
西の隣国にも見習ってほしいものだ。
220名無しさん@3周年:02/10/04 15:36 ID:yLCMZVoO
>>217
裁判沙汰の問題を1ヶ月に1度は起こす、アメリカも恐れる重武装圧力裁判大好き団体になると思われ
221@:02/10/04 15:42 ID:31MLhEQa
■■■■■■■■■■■■■■■■■

女子小学生レイプ画像(ひどすぎ)
http://pink7.net/ima/430lkk.gif

エレベーター痴漢(中学生くらい)
http://pink7.net/imb/04323r.gif

コギャル下校帰り痴漢(動画)
http://pink7.net/imc/3re3432.mpg

■■■■■■■■■■■■■■■■■








@
222名無しさん@3周年:02/10/04 15:46 ID:fCRyz7B7
>>219

チリ海軍がキャンセルした軍艦を、日本が日露戦争用に購入したことがある。そんな立派な近代海軍国と
属国半万年の国を比べては失礼。
223名無しさん@3周年:02/10/04 15:51 ID:SjF+wJTg
ピースボートが乱入して、自爆テロ艦船と勘違いされてあぼーんされて欲しい。
224名無しさん@3周年:02/10/04 15:52 ID:ckqIkrq9
http://www.hkr.ne.jp/~igyou/mai/foreign/almi/almi.htm
チリは超弩級戦艦持ってたこともあるからねえ。
225名無しさん@3周年:02/10/04 15:52 ID:xSyYXmS5
ちょうかい、きりしま、ヴィンセンスがイージス艦?
226名無しさん@3周年:02/10/04 16:00 ID:yLCMZVoO
>>223
そんな奴のために弾丸使う方が勿体無い
227名無しさん@3周年:02/10/04 16:01 ID:Rcv0SCNm
>>202
ずうずう弁のガトーはいやだ。

と言ってみる
228名無しさん@3周年:02/10/04 16:07 ID:6LLb3Xm0
>>227
ソロモンヌ、わたしかえてきたアルよ
229名無しさん@3周年:02/10/04 16:30 ID:wlAg2pG+
護衛艦「いかづち」なんてのもいたんだね。
むらさめ級7番艦か...かっこぇぇのぅ...
230名無しさん@3周年:02/10/04 17:01 ID:tX9i4UW2
次期DDHまだ〜
231名無しさん@3周年:02/10/04 17:35 ID:GCZcK3Ql
護衛艦さいたま、さわかぜ、はたかぜ、しらゆき、さわゆき、いつてよし
はるゆき、あさゆき、ひろゆき
232名無しさん@3周年:02/10/04 18:53 ID:Wyo5TUln
ヴィンセンスはイラン航空のエアバス撃墜の輝かしい戦禍をあげている。
233名無しさん@3周年:02/10/04 18:55 ID:ko7hD5Lm
晴海の一般公開、誰でもみられるの?
・・・在日の手で、長崎の客船不審火の再現が!!
234名無しさん@3周年:02/10/04 18:55 ID:JkzA7Ofi
10月13日って僕の誕生日だ。僕の生まれた日ってこんなに記念すべき日だったのか
日本最高っ
235名無しさん@3周年:02/10/04 18:58 ID:+O4LkBx4
守るも攻めるもくろがねの 浮かべる城ぞたのみなる
浮かべるその城日の本の み国の四方を守るべし
まがねのそのふね日の本に 仇なす国を攻めよかし

石炭の煙はわだつみの 竜かとばかりなびくなり
たまうつ響きはいかずちの 声かとばかりどよむなり
万里の波涛を乗り越えて み国の光り輝かせ
236名無しさん@3周年:02/10/04 19:05 ID:Gg4Fznky
ジョンイル呼んでしっかり見せてやれや
237名無しさん@3周年:02/10/04 19:11 ID:MqYTJ3Vf
>>235
前回の海自の観艦式で港を出港する際に、隣の艦上で「軍艦行進曲」
(軍艦マーチ)が吹奏されたよ。
戦後の自衛隊では軍歌はご法度だと思っていたので、驚いた。
238名無しさん@3周年 :02/10/04 19:11 ID:dUafOsHE
京都の久美浜に原発が建設されようとしています。
原発建設に「賛成」か「反対」か自分の意見で投票しましょう。
なお、1人1票でお願いします。

1位173票51.3%反対(Disagree)
2位156票46.2%賛成(Agree)
3位8票2.3%どちらでもない(No comment)

清き一票をよろしく
http://www.jca.apc.org/~kaimu/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=kumihama
239 ◆JAMaX.BeOs :02/10/04 19:16 ID:SUzoFlVR
関西方面で自衛隊の演習って見れないの?
飛行機でも船でも戦車でも良いからみたいな。
240名無しさん@3周年:02/10/04 19:29 ID:ioFNSn+6
>>239
駐屯地ごとに、1年に1回お祭りをやってますが、
でかい駐屯地では模擬戦闘をやることもあり。
自衛隊板に逝って質問するとイイかもしれない。
241名無しさん@3周年:02/10/04 19:33 ID:gnudf/Ah
>>237
海自では毎朝、旧海軍式の「君が代」で国旗掲揚してるよ。ラッパ吹奏で普通の「君が代」とは違う奴。

別にタブーという程のものでもないんじゃないかな<軍艦マーチ
242名無しさん@3周年:02/10/04 19:41 ID:QIbCuvAd
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/hiyodori.htm
特務艇「ひよどり」で訪朝すりゃよかったのに
243名無しさん@3周年:02/10/04 19:43 ID:+O4LkBx4
敵艦見ユトノ警報ニ接シ連合艦隊ハ直チニ出動シコレヲ撃滅セントス
本日天気晴朗ナレド波タカシ
皇国ノ興廃コノ一戦ニアリ各員一層奮励努力セヨ
http://www.sarago.co.jp/i/i-0g.html

244名無しさん@3周年:02/10/04 19:45 ID:izkbJJys
>>237
俺がアメリカいったとき、海自の音楽隊がショッピングモールで演奏してた。
軍艦マーチの演奏が終わったときは拍手喝采だった。
245名無しさん@3周年:02/10/04 19:48 ID:1oyX7kTT
いい加減艦名を漢字にしてよ
246名無しさん@3周年:02/10/04 19:51 ID:Xh9SplGA

DDH さいたま
247名無しさん@3周年:02/10/04 19:53 ID:MqYTJ3Vf
>>241
たしかに、>>243のリンク先にもある旭日旗(だっけ?)も今も使われているしね。

>>244
時代も変わるものですな。
248名無しさん@3周年:02/10/04 19:54 ID:BlXLb9lw
>>245が防衛庁長官になり、防衛庁の訓令に自衛艦の名前は漢字にする
と指示して下さい。
249名無しさん@3周年:02/10/04 19:55 ID:Thi1r7at
戦艦さいたま
250名無しさん@3周年:02/10/04 20:01 ID:W6KsEc1t
バンザーイ、当たった! 帰ったらハズレはがきの間に封筒が!
12日の晴海乗艦で当たった。うれすぃー!
20枚出したから倍率が19倍弱で順当か。でもうれしい!
今回のような見ごたえのあるのはもうないかも。
251名無しさん@3周年:02/10/04 20:06 ID:ECtH8tp4
>>249
激しく弱そう・・・
252名無しさん@3周年:02/10/04 20:06 ID:whfAy3D2
とりあえず海自は最新鋭汎用護衛艦”たかなみ”クラスに
早く”あやなみ”と命名しる!!
後は次期DDHが”あかぎ””かつらぎ”になれば・・・・・4人勢ぞろい(;´Д`)/lァ/lァ
253名無しさん@3周年:02/10/04 20:07 ID:+O4LkBx4
自衛官は氏んでこ〜い

http://www.jrcl.org/img/L00pho1111.jpg
254極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :02/10/04 20:07 ID:fye3WrsM
>>250

ビデオ撮ってきてうp汁!

255名無しさん@3周年:02/10/04 20:10 ID:13+Z1NqF
君が代・日の丸に続いて、軍艦マーチですって!?許せません。
いまこそ立ち上がり、一つ一つ粉砕していこうではありませんか。

市民のみなさん! 君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう!!

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
    −−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室 前・最高指導者 高木仁三郎(自称:市民科学者)ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
256名無しさん@3周年:02/10/04 20:10 ID:+O4LkBx4
257名無しさん@3周年:02/10/04 20:11 ID:RheOMskw
>>255
コピペに反応
なんで日本だけはだめで、他の国は批判しないんだか・・・
258名無しさん@3周年:02/10/04 20:13 ID:MqYTJ3Vf
>>209
http://www.jda.go.jp/JMSDF/zkankanshiki/newpage123.htm より

> 外国の観艦式への海上自衛隊の参加
>  海上自衛隊の艦艇は、これまでに数回外国の観艦式に参加しています。最近の参加状況は、次のとおりです。
>
> 実施年   観     艦     式         参  加  部  隊 、 艦  艇
> 平成 7年 インドネシア独立50周年記念国際観艦式   第42護衛隊、「みねゆき」、「はまゆき」
> 平成 8年 ロシア建国300周年記念国際観艦式     第2護衛隊群、「くらま」
> 平成10年 フィリピン建国100周年記念国際観艦式   第63護衛隊、「しまかぜ」
> 平成10年 大韓民国政府及び国軍創立50周年国際観艦式 第3護衛隊群、「はるな」、「せとぎり」、「みょうこう」
> 平成12年 USSコンスティテューション号200周年記念観艦式      練習艦隊、「かしま」、「ゆうぎり」
> 平成13年 インド建国50周年国際観艦式        第5護衛隊、「あまぎり」

これを見ると、ロシアは日本から1隻派遣に対し今回3隻の参加、韓国は3隻→3隻、インド1隻→1隻となっているね。
インドネシアやフィリピンはどうしたのだろう。

(引用文の体裁上、改行を入れていません。ご容赦を)
259名無しさん@3周年:02/10/04 20:15 ID:+O4LkBx4
260名無しさん@3周年:02/10/04 20:17 ID:+O4LkBx4
261名無しさん@3周年:02/10/04 20:21 ID:Xh9SplGA
> 平成10年 大韓民国政府及び国軍創立5000周年国際観艦式 第3護衛隊群、「はるな」、「せとぎり」、「みょうこう」
262チケットキボンヌ:02/10/04 20:36 ID:V0IWMRop
>>133
>>176
観艦式チケット欲しいです!
当方、横須賀の近くに住んでます。
デジカメで撮影してきますー!
263名無しさん@3周年:02/10/04 20:36 ID:T4CTHB+K
そも、観艦式は、地球暦1341年、英仏戦争のおり、
英国のエドワード3世が、出撃の艦隊を自ら親閲したことに始まる。
264名無しさん@3周年:02/10/04 20:51 ID:UTxfaXuV
>>263
ガンオタ
265名無しさん@3周年:02/10/04 20:55 ID:z8bIWzTx
266名無しさん@3周年:02/10/04 20:56 ID:M7/dj38l
13日以降は、個人、TVの画像うぷ祭りになるのだろうか。実に楽しみ。
267名無しさん@3周年:02/10/04 21:01 ID:M2a3GZik
>>265
サヨというより、さらし上げだと思う。
268名無しさん@3周年:02/10/04 21:07 ID:QIbCuvAd
今じゃ戦艦の主砲よりミサイルの撃ち合いになるのか・・・想像できねー
269名無しさん@3周年:02/10/04 21:07 ID:M7dfDzra
しかし、「公開土王」って恐ろしくブッ細工ダナ。 子供がレゴで組立てたんか?

積み木でできてるとしか思えん。 あんなもの持ってきてよく恥ずかしくないな。

チョンは.....
270名無しさん@3周年:02/10/04 21:12 ID:i97WuxmR
>>265
原発反対、成田空港反対を共産主義左翼と結びつける論調があるが、原発反対運動とは
一部反動分子の独自路線に他ならず、本来の共産主義とは一切無関係である。

こやつらめの”何でも反対主義”と、建設的な共産主義を混同するのは止めてもらいたい。
    ↓
  高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
  山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
     ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
271名無しさん@3周年:02/10/04 21:17 ID:tX9i4UW2
>>268
ミサイル戦は征途3巻が熱いでし!!
おーるうえぽんずふりー
(;´Д`)ハァハァ
やまと、あきづき
(;´Д`)ハァハァ
272名無しさん@3周年:02/10/04 21:37 ID:onOh6iq4
戦艦 竹島
273名無しさん@3周年:02/10/04 21:59 ID:0HbfCpax
>>237
中身は日本海軍ですよ。NHKでやってました。
実は120周年記念です。
274名無しさん@3周年:02/10/04 22:05 ID:Xh9SplGA
海上保安庁をベースにして…という最有力案を蹴って旧海軍閥でスタートしたのが現在の海上自衛隊です。
275名無しさん@3周年:02/10/04 22:24 ID:piSixnQD
またチョンのなんとか大王来るの?
276 :02/10/04 22:49 ID:6G9wPiFr
かつて某港に海自護衛艦(うろ覚え)が入港した際、見に行った。
音楽隊の方々がめいめいに音出しを始めると、
なぜか自然に軍艦マーチになった。うれしくなって
ぼーっと見ていたのだが、役所の人が
「すいません、、、その曲は勘弁してください」といって
自然に始まった合奏を止めた。その後、本番でいろいろな曲を
演奏してくれたが、厨房の頃に吹奏楽をやっていた俺には
最初の素朴な音合わせの軍艦マーチが一番かっこよく聞こえた。

ふと外を見ると、入港反対派のプラカードが見えた。
277名無しさん@3周年:02/10/04 22:57 ID:/YWJs/Ni
潜水艦うすしおと潜水艦のりしおの就航はまだですか?
278成田の住民A:02/10/04 23:23 ID:U195aIbN
>>190
きてぃに何言っても無駄だろうけど
暫定滑走路が短くなってるのは反対派の人が土地を明け渡さないからですよ.
早いうちに完全な国際空港として完成してれば発着便も増えてたし,
それにつられて都心へのアクセスも改善されただろうし多少は地元の活性化にもつながったのに

反対派が変にがんばったせいで滑走路が一つしかないいびつな形になっちゃって,
その間に羽田が拡張されちゃってニーズが減って
ニーズが少ないから交通の便が悪いまま放置されて・・・成田はこのまま沈むだけ.

私からみれば民間空港としての利用価値を低めているあんたみたいな反対派の方こそ
軍事利用の推進派に見える.
実は米軍あたりから金もらってんだろ?
279名無しさん@3周年:02/10/05 01:01 ID:dEVsJ+xr
中公新書「海の友情」で既出だが、
 海上自衛隊は、帝国海軍の親米派を中心にして発足している。
敗戦後、海軍掃海部隊だけは、アメリカの掃海能力が劣っていたため、
そのまま任務を続けた。そればかりか、朝鮮戦争で韓国に派遣されて掃海任務
にあたり、連合軍反攻に大な貢献をした。
 これがアメリカ海軍に評価され、31ノット・バークを中心に極めて
好意的な形で海上自衛隊が実現した(当初は、陸上自衛隊のみ作られる予定だった)

海軍は不死鳥と言われる所以はこれであり、軍艦マーチが流れるのも当然なのである。

ちなみにバークは自らの遺言により日本から送られた勲章だけを胸に付けて埋葬された。
これが、戦後57年続く「海の友情」なのである。
280名無しさん@3周年:02/10/05 01:06 ID:OeRSy9Qq
あー、はつしおはまだ?
281名無しさん@3周年:02/10/05 01:10 ID:roCah5M2
初潮?
282名無しさん@3周年:02/10/05 01:10 ID:DJnujgC7
50周年記念で日本製原潜が発表され・・・
283名無しさん@3周年:02/10/05 01:10 ID:jSvJcFhu
さわゆき は貧乳そうだな
284名無しさん@3周年:02/10/05 01:12 ID:qb+OBnYO
北チョンの不細工工作船も晒し展示しる!!!
285名無しさん@3周年:02/10/05 01:13 ID:T2lNJdy7
>277
その前に「あじしお」と「ごましお」が控えています。
286名無しさん@3周年:02/10/05 01:17 ID:roCah5M2
チリの軍艦には気をつけろよ、公務員ども。
287名無しさん@3周年:02/10/05 01:23 ID:7GT9JOQF
ぬおおおぉぉ・・・

ジエイカンエライ!
288名無しさん@3周年:02/10/05 01:24 ID:Md3G1HG9
>>273
中身はアメリカ軍日本人部隊です。
陸上・航空は日本軍だけど海上はアメリカ軍です。
軍事作戦はアメリカ軍と一体化し、船も共通、人的交流も多い。
アメリカ軍が船出したとき、日本政府の判断を待たずに勝手に見送って
問題になりますた。もともとそういう土壌なのです。
289名無しさん@3周年:02/10/05 01:28 ID:t5AvCQSu
陛下は?招待されないだろーな、やっぱし。
290名無しさん@三周年:02/10/05 01:28 ID:AxQAyD2o
数年前海上自衛隊出身のツレと一緒に「大阪湾シーページェント」っての
見に行ったよ。よく話し聞いてなかったんで停泊中の公開かと思ってたら
出港しだした(w
一、二隻でぐるっと回ってくるだけのもあるけどこの時は立派な観艦式
だった。楽隊はいろんな曲やってくれたけど場所柄か「六甲颪」も
やってくれたよ(w
291名無しさん@3周年:02/10/05 01:39 ID:PQ71BC7n
>>280-281
艦内食はいつも赤飯
292名無しさん@3周年:02/10/05 01:48 ID:qb+OBnYO
サヨは無視してください。遠からず正常な市民たちによって虐殺されますから。
293名無しさん@3周年:02/10/05 01:49 ID:2kYM56LR
在日が破壊工作に訪れます。注意!
294名無しさん@3周年:02/10/05 01:50 ID:qb+OBnYO
>>279
ええ話しや。日米同盟バンザイ
295名無しさん@3周年:02/10/05 01:51 ID:wag/gwW2
日本でも、体制の犬にすぎない警官を殺したくらいで、市民団体が弾圧された例があります。
このような非民主的な弾圧行為を二度と起こさせてはなりません。
市民のみなさん、たたかいましょう!!
    (弾圧と、たたかいの例)
【成田空港粉砕】http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫> 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←( 警官3人虐殺事件 )
山口幸夫> あのときもの凄い 弓単 ノ王 で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫> そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫> そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真=成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ 1973年3月5日撮影  読売新聞社(写真付き)
296名無しさん@3周年:02/10/05 01:52 ID:mT+kjHTJ
>>280-281
護衛艦名が漢字でない理由...納得
297名無しさん@3周年:02/10/05 01:52 ID:M5umdvGd
>>288
自衛隊自体が人材は現地調達のアメリカ軍日本部隊じゃん.
陸も海も空も米軍と一緒に演習してるし,幹部の交流も盛んにやってるし.

ちなみに「船も共通」ってのはどんな意味で?
298名無しさん@3周年:02/10/05 01:53 ID:RnizG+Xf
もうアメリカの下部組織と化した自衛隊は解散すべき
299名無しさん@3周年:02/10/05 01:54 ID:12spooPN
>>258
> 平成10年 大韓民国政府及び国軍創立50周年国際観艦式 第3護衛隊群、「はるな」、「せとぎり」、「みょうこう」
こんな見せびらかすようなことしてるから、あちらさんも欲しくなったんでしょうに・・・
300名無しさん@3周年:02/10/05 01:55 ID:PRNZoyYL
>>297
人材交流したり演習したりするだけで
アメリカ軍日本部隊ってのは単純すぎるぞ

防衛を真面目に考えている奴であればあるほど
いざというときアメリカが当てにならないってのは自覚しているだろ
何のために防衛費が世界第3位で
アジア最強の軍隊整えていると思っているんだ
301森の妖精さん:02/10/05 01:55 ID:ozNXjspK
日本は米国の支配下で十分だ。
パクスアメリカーナから逸脱することは無理。
302名無しさん@3周年:02/10/05 01:56 ID:XvUzAgMH
>>296
漢字にすると、昔の連合艦隊を思い浮かべるからじゃなかったっけ?
303名無しさん@3周年:02/10/05 01:56 ID:RnizG+Xf
>>300
人件費が高いだけだろ、世界第3位って
おまけに戦争にいった人の恩給とかもここから出てるらしいじゃん
304森の妖精さん:02/10/05 01:57 ID:ozNXjspK
中卒の自衛隊員が読めないからだろ。
305名無しさん@3周年:02/10/05 02:00 ID:mT+kjHTJ
>>297
確かにガスタービンエンジンやフェーズドアレイ・レーダなどの機器類は
共通化してるが、「船も共通」って俺もワカラン。

米海軍の中古フリゲート使ってた大昔のこと????
306名無しさん@3周年:02/10/05 02:00 ID:PRNZoyYL
>>303
人件費がかかるのはどこの国でも一緒だが
後世界有数の軍事力持っているのに代わりはないだろ

自衛隊弱いと思っている奴多すぎだよ
307名無しさん@3周年:02/10/05 02:01 ID:XvUzAgMH
>>300
防衛費が高いのは、人件費の問題も考えろ。
人民解放軍兵士10人と自衛隊員1人が同じ戦力と思うか?
308名無しさん@3周年:02/10/05 02:04 ID:TxOxrdmY
>>306
なにがアジア最強だよ
アメリカ軍が居なくなったら、現体制では防衛すらままならない癖に
309名無しさん@3周年:02/10/05 02:05 ID:mT+kjHTJ
>>302
初潮だとショチョウと読まれるから。 あ〜〜あ、まともに反応しちゃった。
ヤボテン。
310名無しさん@3周年:02/10/05 02:05 ID:g5LvJbfd
>>308
ソースキボン
311名無しさん@3周年:02/10/05 02:11 ID:PRNZoyYL
>>307
装備と練度の違いも考えた方が
日本の自衛隊は下士官が多いというのも
>>308
自衛隊は米軍を頼りにしているとは思えないが
一番の懸案事由は有事法制がないのと
売国議員と在日の存在だが
能力発揮しにくい環境ではあることは認めるな

いざとなったら全て超法規的措置にしそうだが
312名無しさん@3周年:02/10/05 02:11 ID:71jO24U3
>>307
>>308
すくなくとも海自は軍事力(”費”じゃないよ)が実際に世界で2、3位ぐらい
らしいけど?
313名無しさん@3周年:02/10/05 02:12 ID:GpHQjGdA
政治家も評論家もハッキリ日本には軍事力は無いって言ってるんだけど
使えないものは無いも同じ。
314名無しさん@3周年:02/10/05 02:12 ID:3m6dIWzc
>>312
あり得ない
315名無しさん@3周年:02/10/05 02:15 ID:XvUzAgMH
>>312
まあ、掃海能力と潜水艦熟練度は凄いと思うけど。
316名無しさん@3周年:02/10/05 02:17 ID:Vc52JMix
♪せーんかん、やーまとーに 毛ーがはーえてー
317名無しさん@3周年:02/10/05 02:19 ID:GpHQjGdA
2chって明かに自衛隊を過大評価してるよな。
318名無しさん@3周年:02/10/05 02:19 ID:LXnMqZZq
>>314
なんで?どうして?ソースキボン。
319名無しさん@3周年:02/10/05 02:20 ID:2rIZB/bV
>>307
思う

以上。
320名無しさん@3周年:02/10/05 02:20 ID:O6257mod
>>305
戦術面での話では?
321288:02/10/05 02:21 ID:Md3G1HG9
>>305
>船も共通
大体、そんな感じで言ったつもり。
多くの部品、補給システム、コンピュータシステム等。
アメリカと関係を遮断したら機能しなくなるほど、
頼っているというか、手の内を握られているということ。
322名無しさん@3周年:02/10/05 02:22 ID:Ep0LNGbV
掃海部隊は世界一だろ?
323名無しさん@3周年:02/10/05 02:22 ID:odvy2fuC
日本の軍事力過大評価しちゃ駄目よ。
なんて言っても、弾が無いのよ。弾が。
324名無しさん@3周年:02/10/05 02:23 ID:LXnMqZZq
しかしこのお祭りに、北の首領様も呼んであげればいいのに。

ちょっとは世の中わかるんと違うか?
325名無しさん@3周年:02/10/05 02:25 ID:GpHQjGdA
>>323
周辺諸国にくらべて人も極端に少ないがな
20万ぐらいしかいないんだもんな、1億人以上の国家なのに
326名無しさん@3周年:02/10/05 02:27 ID:3m6dIWzc
兵隊なし、兵站なし、高コスト。戦争なんか出来る状態じゃありません。

平和憲法万歳\(^-^)/バンザーイ
327名無しさん@3周年:02/10/05 02:27 ID:2rIZB/bV
弾は一週間分あります
地元民が手榴弾なんかをパクッてきたりします(陸上
328名無しさん@3周年:02/10/05 02:27 ID:4pijzoXk
朝日新聞は大忙しだな。
329名無しさん@3周年:02/10/05 02:30 ID:Ivrnf2Dc
現実を見ようよ、強くもないのに強いって
勘違いしてるほうが怖い
330名無しさん@3周年:02/10/05 02:30 ID:3t6vwNxk
>>323
「バンフリート弾薬量」と揶揄されるくらい、弾薬使い放題でなきゃあね。
331名無しさん@3周年:02/10/05 02:32 ID:SSb04v5S
いや、すくなくともアジア最強の海軍と空軍であることは確か。

陸自は・・・まあほら、上陸で本土決戦やるようじゃ終わりだしさ。
332名無しさん@3周年:02/10/05 02:32 ID:1FtNFeiI
自衛隊は強いと思ってたが、俺の勘違いだったか。
これで心置きなく増強できるな。
333名無しさん@3周年:02/10/05 02:33 ID:2rIZB/bV
>>1 追加
【補給部隊】 あじしお、うすしお、のりしお、ごましお、旗艦しおしお
334名無しさん@3周年:02/10/05 02:33 ID:K76XOuQc
海、空の軍事力はまあまあですな。
広い国土がなく海外展開しないこと考えれば陸もなんとか。
ただ、中国、朝鮮と比べると格段の差。まあ徴兵制があるしな。
設備も結構良い。でも運用は弱小ですな。

まあ、競争社会にあるものは皆戦っているわけで
それらはみな軍事力だと思う。だから強いかと言うと
真っ当に競争していない部分が多すぎて・・・・

自衛隊は前線舞台のように見えて実は後方支援部隊なのだがね。
それを扱う国民に問題が・…

ああそう。兵器のスペックだがアメリカといっしょでも
正しいところと正しくないところがあるから一概には言えないよ。
335名無しさん@3周年:02/10/05 02:34 ID:PRNZoyYL
>>325
だから陸上は下士官が中心なんだが
いざとなったら一般人を3ヶ月で新兵訓練行わせるためね
336名無しさん@3周年:02/10/05 02:35 ID:nbIsWhNr
>>329
でも、もし中国が攻めてきても、自衛隊だけで対応できるって聞いたぞ?
なんでも全部、イージスとF15に打ち落とされるし、テロも陸自が最小限に防止できるとか。

・・・これって、本当か?

一応、俺は信じてるんだけど。
337名無しさん@3周年:02/10/05 02:37 ID:odvy2fuC
自衛隊の弱点は兵站もそうだけど、憲法だね。
自国の憲法に足引っ張られ、自国民に罵倒される軍隊。
よく、クーデター起こさないよな。
338名無しさん@3周年:02/10/05 02:37 ID:3t6vwNxk
朝鮮戦争で、韓国軍白師団長に指揮を任された前線に
中国介入軍が攻め込もうとしていた。
その報告を聞いたバンフリートは
「今すぐ手元の火力で攻撃しろ!無制限だ!!この電話が切れたら
今すぐ開始しろ!」と白師団長に指示した。
 こうして韓国軍により砲弾2万発が前線に打ち込まれた。
 当時、あまりの砲弾の量と費用をアメリカ議会は「バンフリート弾薬量」
と言って揶揄したが、本人は気にも止めなかった。
 のちに白師団長が感謝の言葉を伝えるとバンフリートは
「あれ以来、君の前線は平穏だろう。結局は安上がりなのだ。
将兵の命が助かるのだからな」と言った。
 
 弾薬は惜しんではならない。
339名無しさん@3周年:02/10/05 02:37 ID:Ivrnf2Dc
>>335
まだそんなデマ信じてるのか、産経の記者が韓国で
その質問されてこいつら狂ってる、被害妄想強すぎだって記事を書いてたぞ
たしか黒田?だったか有名な記者
340名無しさん@3周年:02/10/05 02:38 ID:PRNZoyYL
>>321
何のために日本の防衛庁は高コストになっても
国産開発にこだわっているのかと
補給システム、コンピューターシステム含めて
341名無しさん@3周年:02/10/05 02:39 ID:roCah5M2
世界一の海軍はアメリカでしょ。
で、2位と言えば空母持ってるフランスか?
3位は内陸国に艦隊を派遣させたというイギリスか、海洋国日本ってことでしょう。
他の国はあんまり海軍の必要が無い。
342名無しさん@3周年:02/10/05 02:40 ID:gP1+z5+b
空母のない海軍など(以下略)
343名無しさん@3周年:02/10/05 02:40 ID:3m6dIWzc
燃料は入りますた
344名無しさん@3周年:02/10/05 02:40 ID:3t6vwNxk
自衛隊が弱いか強いか、という議論はナンセンスだと思う。

戦後自衛隊は、朝鮮戦争で自国を守った韓国軍を範にしている。
韓国軍に祖国を守れて、何故日本の自衛隊に祖国を守れない、と
言えるのか理解出来ない。
 アメリカ軍が力になるか、という問いも、韓国に出来て
日本に出来ないのか、という問いかけになる。
345名無しさん@3周年:02/10/05 02:42 ID:ueZFRa+z
>>344
ワラタ
346名無しさん@3周年:02/10/05 02:42 ID:H3AoIcJB
>>341
原潜も無い国が3位なのか?
イギリスもイタリアも軽空母持ってたよな。あれって役には絶たないのか?
347名無しさん@3周年:02/10/05 02:44 ID:mT+kjHTJ
>>321
そこら辺は完全にアメチャンべったりにならないようにしてるよ。

例えば、ガスタービンエンジンの半分は米GEだが、残り半分は

英ロールスロイスにしているとか...それに艦載コンピュータ

電子機器類(FCS、MCS等)はアンタが思ってるよりは純国産

比率が高いよ。
348名無しさん@3周年:02/10/05 02:44 ID:3m6dIWzc
空母の時代に大艦巨砲主義、ミサイルとレーダーの時代に空母至上主義ですか?
相変わらず日本は変わってないな。
349名無しさん@3周年:02/10/05 02:46 ID:PRNZoyYL
>>346
世界展開しないといけない国と
自国防衛に徹すればよい国との違いだろ

日本近海での展開だけだったらディーゼルの方が
エンジン止めれたりできたりで静かだし
空母は必ずしも必要じゃない
350名無しさん@3周年:02/10/05 02:46 ID:RQQECt07
結局,現代戦を戦うには,徴兵された烏合の衆より,
少数の質の高い志願兵で構成された軍隊でなければ,
勝ち残れませんよ.

あ,日本の場合は特にね.

351名無しさん@3周年:02/10/05 02:46 ID:PRNZoyYL
>>348
隣の国はなぜか軽空母建造の計画建てているな
どこに使うのだろう
352名無しさん@3周年:02/10/05 02:47 ID:K76XOuQc
自衛隊には攻められた時に守る能力はあっても
戦争を終わらせる手段がない。
相手に攻めさせつづけるので、最も非人道的な軍隊である。
353名無しさん@3周年:02/10/05 02:47 ID:nbIsWhNr
>>348

X 相変わらず日本は変わってないな。
O 相変わらず>>342は変わってないな。
354名無しさん@3周年:02/10/05 02:48 ID:3m6dIWzc
そうだった
355名無しさん@3周年:02/10/05 02:49 ID:nbIsWhNr
>>352
いざとなったら、輸入しまくるだろう。
356名無しさん@3周年:02/10/05 02:49 ID:+8bgEUV5
原潜なんぞ核兵器がなければ用無し
357名無しさん@3周年:02/10/05 02:49 ID:PRNZoyYL
>>355
なにを?
358名無しさん@3周年:02/10/05 02:51 ID:bgMhz7TA
湾岸戦争やフォークランド紛争
でもわかるように、兵隊の数が多いと逆に負ける
359名無しさん@3周年:02/10/05 02:51 ID:dVe/iWbT
空母よりSLBM搭載の原潜のほうがいいな。
360名無しさん@3周年:02/10/05 02:51 ID:HDR78IlB
どこぞの教授がこう言ってた
日本は3分の1しか日本を守る能力がない
後3分の2はアメリカに守ってもらってる、だから日本の外交も3分の1しか自分達で決められないと
361名無しさん@3周年:02/10/05 02:52 ID:K76XOuQc
>>355
あ、ごめん。相手の兵士に対して非人道的というネタだったの。
まあ、自衛隊が強ければの話だが。
362名無しさん@3周年:02/10/05 02:53 ID:nbIsWhNr
>>357
弾薬や武器
363名無しさん@3周年:02/10/05 02:55 ID:nbIsWhNr
>>361
謝るのはこっちの方かも。まあ、いいや(w

自衛隊は強くあって欲しいね。安心感があるよ。
非武装中立とか言ってるヤツって、いったい頭の中どうなってるんだろう。
364名無しさん@3周年:02/10/05 02:58 ID:LXnMqZZq
>>348
自衛隊が空母持てる訳ないだろ。一体何が言いたいのやら。

「ミサイルとレーダーの時代」にちゃんとイージス艦をいっぱい配備しているのはどこの国だ?
空母が現代において必ずしも有効でないのは、維持費が非現実的な額になるからだろうが。
確かに兵器体系は近い将来大幅に変わるだろうけど、まだ出てきてないからね。

365名無しさん@3周年:02/10/05 03:00 ID:3m6dIWzc
誰に言ってんだ?
366名無しさん@3周年:02/10/05 03:02 ID:oJWaLkkA
ひらがなの艦名、何とかしてくれよ。漢字でないと、力が抜けちまうよ。
たとえばさ、潜水艦「はつしお」ていうより、潜水艦「初潮」て方が、
ビッとくるでしょ。
367名無しさん@3周年:02/10/05 03:05 ID:vI3cM86C
>>363
でも悲しいかな弱いのは事実
368名無しさん@3周年:02/10/05 03:11 ID:EavtB8xn
平和団体の小船がかの国の軍艦に間違えて突っ込み、
奴らがかの国を敵視し出してくれると有り難いのだが。
で、「両国平和の象徴独島から軍隊は出て行け!」とか言って
竹島に突っ込み、韓国軍に蜂の巣にされる展開をきぼんぬ。
369名無しさん@3周年:02/10/05 03:11 ID:LXnMqZZq
最強厨は、はよ寝ろ!
自衛隊の実体がどうあれ、前提条件もなにもなくどこが最強なんて議論は、
小学生がガオレンジャーとハリケンジャーではどっちが強い?と言っている
のと同じだって事に気づけよ...
370名無しさん@3周年:02/10/05 03:15 ID:vI3cM86C
>>369
じゃぁ前提条件つけるね、自衛隊って在日米軍抜きで
国土を全て守れないってのは当たってる?
371名無しさん@3周年:02/10/05 03:16 ID:ueZFRa+z
>>368
踏まれても蹴られても、ひたすらに敵にシッポをふって擦り寄る馬鹿犬、それがプロ市民の
本性です。そのくせ、餌をくれている日本には噛み付くのだから、どうしようもありません。
372名無しさん@3周年:02/10/05 03:17 ID:TVi+0enH
>>369
グラス最強
373名無しさん@3周年:02/10/05 03:44 ID:5rMF5G5r
ここでグダグダといってるヤツは軍板逝ってのされてこい
374_:02/10/05 03:52 ID:EPTWSD0H
でも多目的に使える軽空母が2隻ほど欲しいね。ハリアーはもちろんいらないがあの手の
ヘリ母艦はいろいろ使い勝手がいいのだ。
375名無しさん@3周年:02/10/05 03:53 ID:Md3G1HG9
悲しいけど現実なのよね
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033719757/l50
376名無しさん@3周年:02/10/05 03:55 ID:xDNvfS9J
漏れも観閲式連れてってもらったな〜陸自だったけど
377829:02/10/05 03:56 ID:9Jyik6um
私も鳴らしのでヘリに乗せてもらった。
自衛隊は違憲だけどね。
378_:02/10/05 03:58 ID:EPTWSD0H
>>369
そもそも前提がおかしいんだがね。核攻撃とテロ以外からは
守れるぞ多分。これで満足かい?
379名無しさん@3周年:02/10/05 04:01 ID:TuY4NOM3
>>377
占領憲法解体!!キボンヌ! 
戦艦ひろゆき、か空母きろゆき、をマジで建造してくれ。
海上自衛隊は帝国海軍の伝統を引き継いでくれよ。頼む。
380829:02/10/05 04:03 ID:9Jyik6um
違憲自衛隊って言われない為に、9条の撤廃を要求。
381名無しさん@3周年:02/10/05 04:06 ID:TuY4NOM3
>>336
同意。マジに支那共産党軍、韓国、北朝鮮が束になっても日本は楽勝だよ!!
382_:02/10/05 04:10 ID:EPTWSD0H
>>381
そもそもやろうとも思わないだろうけどね。
張子の虎でも虎は虎。
383名無しさん@3周年:02/10/05 04:12 ID:+THn7v4t
>>381
日本、韓国、北チョンが束になっても中国に勝てないけどね
384名無しさん@3周年:02/10/05 04:14 ID:JoJhCjTt
南洋諸島は日本固有の領土。自衛隊はさっさと取り返してこい。
385名無しさん@3周年:02/10/05 04:26 ID:vO5LWJkX
そもそも純粋に技術的にはアメリカを凌ぐと言っても過言ではないと思うぞ。
湾岸戦争がそのいい例。
386名無しさん@3周年:02/10/05 04:35 ID:01SKdnL3
中国最高の武器は難民爆弾
387_:02/10/05 04:42 ID:EPTWSD0H
>>385
一部の技術(例えば材料工学や光ファイバーなど)はアメリカより上だが。
大概の技術はアメリカのほうが上。F2で問題になったジェットエンジン
なんかが典型例だな。まあ向こうは政治家の理解もあるし無茶苦茶金かけてるし
あたりまえといえばあたりまえなんだがな・・・。
388名無しさん@3周年:02/10/05 05:06 ID:M+lGNDDl
観艦式見たいな。行きたいな。何とかチケット手に入らないモノか!!
ところで、支那共産党海軍が来ないのはいいのだが、なぜ、竹島を不法占拠している
韓国海軍艦艇が参加するんだ!!!それが鬱。
389名無しさん@3周年:02/10/05 05:08 ID:AQLulK8z
>>387
つーかアメが日本のジェットエンジン独自開発を邪魔してきたからだろ?
390名無しさん@3周年:02/10/05 05:09 ID:DcgUDW73
タイの空母がドック入り中なのが残念だ
391名無しさん@3周年:02/10/05 05:09 ID:zAiVEEpt
本当に、韓国海軍参加は許せないな。なぜ、韓国軍は晴海に停泊するんだ。
それが謎。
392名無しさん@3周年:02/10/05 05:11 ID:nm4s0alC
フランスから遥々来るのだな
地理的にはフィリピンやインドネシアが来てもいいと思うけど、
自国でいっぱいいっぱいなのかな、、、
393名無しさん@3周年:02/10/05 05:12 ID:gP1+z5+b
>>388
海自上層部に・・・
394名無しさん@3周年:02/10/05 05:12 ID:3m6dIWzc
金があったら来ると思うが
395名無しさん@3周年:02/10/05 05:18 ID:PBnb17Iy
>>388
チケットはもう入手不可だが、別に観艦式自体は見れるぞ。
海ほたるや晴海埠頭で観艦式の様子自体は見れる。その海域まで見渡せる天候ならね。
チケットがないと船に乗れないだけ。

あと、付随して色んなイベントもやってるみたいだよ。あまり期待できる大げさなものは
無いけど。まぁ、東京近辺で気軽に参加できる環境なら見てみれば?
俺もチケットは入手出来なかったけど、海ほたるあたり行ってみようかと企んでる。
396名無しさん@3周年:02/10/05 05:19 ID:7r+MlRd5
呼ぶのにいくらかかったんだ
397名無しさん@3周年:02/10/05 05:22 ID:3m6dIWzc
電話代とファックス代ぐらいじゃねえのか
398名無しさん@3周年:02/10/05 05:25 ID:Vi2CLYd/
>>395
え???まじ??晴海から見えますか?
399_:02/10/05 05:25 ID:EPTWSD0H
>>389
単純に当時、戦闘機用のジェットエンジンの技術が無かっただけ。
当初はエンジン以外は国産。エンジンは輸入という予定だった。
はじめはアメリカ側も割と乗り気だったがいざ開発と言うときに
なっていろいろクレームをつけてきて結局あの形になった。
それで反省したのかもともと予定にあったのか知らないが
戦闘機用のジェットエンジンは現在開発中・・・。
400名無しさん@3周年:02/10/05 05:27 ID:haqce/wG
>>388
禿堂!!

>ところで、支那共産党海軍が来ないのはいいのだが、なぜ、竹島を不法占拠している
>韓国海軍艦艇が参加するんだ!!!それが鬱。

401名無しさん@3周年:02/10/05 05:28 ID:7qEmD+aM
左舷魚雷戦用意!

ハープーンロックオン完了!

目標!AOE CHEON JI、DDG THE GREAT KWANGGAETO、FF JE JU(韓国

撃て!「発射!」

「全弾命中!」

「敵艦沈みつつあり」
402名無しさん@3周年:02/10/05 05:29 ID:PBnb17Iy
>>395
うーん、どうだろ?まぁ、双眼鏡とかは持って行った方が良いだろうけど。

晴海からは出発する艦艇は見れるが、観艦式の海域は見えないな。
全体を見渡せるポイントとなると・・・羽田空港か海ほたる(アクアライン)くらい
っぽい。
403名無しさん@3周年:02/10/05 05:31 ID:7qEmD+aM
CIWSの回転はえー!

あれで撃たれたら蜂の巣でずたずただ。

パラシュートで降下したハットンすげーw
404名無しさん@3周年:02/10/05 05:33 ID:3m6dIWzc
蜂巣じゃねえよ。一発当たっただけで肉片が四散すんだよ。
405名無しさん@3周年:02/10/05 05:40 ID:qfBPqabh
>>133おながいしますた
406名無しさん@3周年:02/10/05 05:41 ID:Tn3IeBAP
発狂した韓国海軍の兵士が至近距離から小泉を撃ちそうだ。
冗談だとは言い切れない。
407名無しさん@3周年:02/10/05 06:03 ID:HPjLaMlY
このスレでは流石の「さいたま」も出番無し。海無いしな
408名無しさん@3周年:02/10/05 06:05 ID:ps04pPK5
俺を一日観閲官として迎え入れろ 階級は将でいいよ
409名無しさん@3周年:02/10/05 06:16 ID:diYwpX63
>>406
君 大丈夫か?
410名無しさん@3周年:02/10/05 06:18 ID:ZDd5BYQ5
>>15
日露戦争で巡洋艦を二隻くれました。
411名無しさん@3周年:02/10/05 06:19 ID:HPjLaMlY
あっ!ログよく見たら>>231,246,249に「さいたま」が・・・
海無いくせに・・・
412名無しさん@3周年:02/10/05 06:19 ID:1ZSFyOMT
巡洋戦艦「さいたま」は横須賀で艤装中.残念でした.
さいたまさいたまさいたま∼
413名無しさん@3周年:02/10/05 06:20 ID:2aLdmRcL
抽選終わってるよ(´Д⊂)
414名無しさん@3周年:02/10/05 06:21 ID:PBnb17Iy
>>410
と、言うよりチリ海軍がよく遠洋航海の際に日本に来るんだよ。特に今回も来るエスメラルダ
って帆船が。何でも最初にきたのは昭和30年と言うからな。
415名無しさん@3周年:02/10/05 06:23 ID:ZDd5BYQ5
>>414

チリ=英連邦海軍 ね
416名無しさん@3周年:02/10/05 06:24 ID:ZDd5BYQ5
>>414
チリと日本とのつながりではなくて
日英同盟のつながり
今のチリは英連邦海軍所属ということらしい
オーストラリアも
417名無しさん@3周年:02/10/05 06:27 ID:2aLdmRcL
じゃんじゃん、じゃんじゃかじゃんじゃん、じゃじゃじゃじゃじゃん

守るも攻めるも黒鉄(くろがね)の〜、浮かべる城こそ頼みなる〜
浮かべるその城日の本の〜皇国(みくに)の四方(よも)を守るべし
真鉄(まがね)のその艦(ふね)日の本〜に〜、仇なす国を〜攻めよ〜か〜し〜

じゃんじゃん、じゃんじゃかじゃんじゃん、じゃじゃじゃじゃじゃん

石炭(いわき)の煙は大洋(わだつみ)の〜、竜(たつ)かとばかり靡(なび)くなり〜
弾撃つ響きは雷(いかづち)の〜、声かとばかりどよむなり
万里の〜波濤(はとう)を〜乗り越〜え〜て〜、皇国(みくに)の光〜輝〜か〜せ〜

じゃんじゃん、じゃんじゃかじゃんじゃん、じゃじゃじゃじゃじゃん
418毒虫:02/10/05 06:29 ID:nEmmZQQB
>>414
チリとは、1万年以上前から交流がありまする。
その証拠に、チリのある地域から縄文土器に酷似した破片が出土しまする。
419名無しさん@3周年:02/10/05 06:31 ID:PBnb17Iy
>>418
マジかよ?
南米の古代文明の王族の墓から日本人しか持たないはずのDNA特徴を持つ人間の
生贄が発見されたって話は聞いた事があるが。

ま、それよかアニータだよな。
420名無しさん@3周年:02/10/05 06:32 ID:ZDd5BYQ5
それってアメリカと日本がくっついていたというのとおなじじゃん
インディアンがアジア人というのも
421名無しさん@3周年:02/10/05 06:32 ID:seZ93Yo2






         何 故 ト ル コ を 呼 ば な い !?



422名無しさん@3周年:02/10/05 06:34 ID:seZ93Yo2
>>1

>【観閲付属部隊】 護衛艦さわかぜ、はたかぜ、しらゆき、さわゆき、 いそゆき、はるゆき、あさゆき、掃海母艦ぶんご、
>         訓練支援艦てんりゅう、試験艦あすか



【観閲付属部隊】 護衛艦さわかぜ、はたかぜ、しらゆき、さわゆき、 いそゆき、はるゆき、あさゆき、ひろゆき、掃海母艦ぶんご、
         訓練支援艦てんりゅう、試験艦あすか



こうなっていても誰も気付くまい・・・
つーか
>さわかぜ、はたかぜ
この辺日本語としてどうなのか?
423名無しさん@3周年:02/10/05 06:35 ID:2aLdmRcL
ヒロユキ(・∀・)イイ!
424名無しさん@3周年:02/10/05 06:37 ID:09f1aa6A
>>421
来ないのかぁ。
だったら確かに何故って感じもするな。

昔、トルコ海軍と親善訓練とかやってたと思うのだが。
425名無しさん@3周年:02/10/05 06:40 ID:V3mGJV6/
たまちゃんは受閲第何群ですか?
426名無しさん@3周年:02/10/05 06:41 ID:seZ93Yo2
>>425

あれは内水面用ですから海まで来れません。

427名無しさん@3周年:02/10/05 06:45 ID:7SdbjXtn
北朝鮮海軍の観艦式も見てみたいね

428名無しさん@3周年:02/10/05 06:51 ID:PBnb17Iy
>>427
不審船以外は半潜水艇やボートみたいなのばかりだからな・・・・

大型の参加外国艦艇に視界を遮られて、肝心の北チョン海軍の船は観閲出来なかったりして。
429名無しさん@3周年:02/10/05 06:54 ID:pdrB9FOt
外国の船がしょぼいね。アメリカは同盟国なんだから
もっとたくさん出してくれてもいいのに。
広開土王は来なくていいけど。
430 :02/10/05 07:14 ID:WOlrsGHD
>>429
見たい!見たいぞ広開土犬王!16点回頭すると転覆するというではないか!
431名無しさん@3周年:02/10/05 07:34 ID:seZ93Yo2
>>429

空母どーんって横付けされたら、開催国としてのメンツ潰れるじゃん(笑)

432名無しさん@3周年:02/10/05 07:43 ID:2aLdmRcL
>>35
燃えるな(*´Д`)
433名無しさん@3周年:02/10/05 07:56 ID:v5JuMZIt
なんで護衛艦ばっかなの? 重巡洋艦ぐらいあってもいいのでは?
434名無しさん@3周年:02/10/05 07:58 ID:PBnb17Iy
(´Д`)<・・・・・・・・・・・
435名無しさん@3周年:02/10/05 07:59 ID:CRHzRiUV
( ´∀`)σ)Д`;)>>433
436名無しさん@3周年:02/10/05 08:00 ID:PBnb17Iy
まぁ・・・あえて言うなら、米海軍のヴィンセンスは巡洋艦を名乗ってるわけだが・・・
437名無しさん@3周年:02/10/05 08:01 ID:IPyTFrI2
>>427
インド洋にではらってて
んなに船ないよ。
438名無しさん@3周年:02/10/05 08:08 ID:qcQ3jy9l
え〜と陛下は御召艦長門で御乱入されますか?
439名無しさん@3周年:02/10/05 08:16 ID:yIgj9Rtu
>>276
英国人曰く、
「たとえインドを失ってもシェイクスピアだけは決して失ってはならない」。

「たとえ空母を失っても軍艦マーチだけは決して失ってはならない」
といいたいね。
左翼に阿ったバカな自粛はやめて堂々と演奏してくれ。海自の皆さん。
440 :02/10/05 08:23 ID:IZJLsGwA
広開土王なんて任那日本府に蹴散らされたのに
自虐趣味なのか チョンは
441名無しさん@3周年:02/10/05 08:25 ID:kvOos4S0
これだけの艦船が狭い海域で艦隊機動すれば、ひまわりの赤外線画像の256階調でも熱量の検出は可能なはず。
しかし気象庁は、ひまわり画像に横須賀を通る経度線を書き込んでいるので、悔しい事に宇宙から観艦するのは困難。
気象庁、肝心な情報を隠すのが上手い!負けた。
でも負けない!赤外線画像で使える実況画像、片っ端から試してみるつもり
静止軌道から観艦してみせる!!

高解像度の赤外線(雲など)の衛星画像、お勧めはありませんか?
442名無しさん@3周年:02/10/05 08:33 ID:seZ93Yo2
>>276


晒せ自治体名。


443名無しさん@3周年:02/10/05 08:36 ID:seZ93Yo2
>>441


あんたはなにマニアなんだよ・・・

情熱に敬服する。


スレが残ってればいいね。
444名無しさん@3周年:02/10/05 08:45 ID:kvOos4S0
>>443
う〜ん?分類不能。漏れは『何か』マニアなのだろう・・・

気象庁が加工していないひまわり画像なら、多少使えるのが公開されているが、艦隊の排熱を検出できるかは微妙。
赤外線のアナログ画像のデジタル化に癖がある。コンクリートの構造物なら検出できるが・・・

誰か、海洋観測衛星NOAAか気象衛星ひまわりの受信セット持ってる香具師いないか?
未編集のアナログ画像からなら、自分でデジタル化して解析可能だろう。

とりあえず、アメリカやインドネシアの衛星画像を漁ってみよう・・・
445名無しさん@3周年:02/10/05 08:48 ID:ZWrXurBm
北の不審船が堂々と参加してたら笑えるな。
446名無しさん@3周年:02/10/05 08:49 ID:GalKWmji
>>276
そういう人間がいりから、拉致事件が起きたんだよ。
447名無しさん@3周年:02/10/05 08:55 ID:puYPjcwg
>>276
軍艦マーチは最高の曲。日本の行進曲の中ではレイモンド服部の「コバルトの空」に
優るとも劣らない名曲だ。
今度、漏れは、日本代表のサポーターソングに軍艦マーチを使えるようにゴール裏で
運動したい。
いま、Jの各クラブで言えば、柏レイソルはトランペットを使ってリードを取るが、
旧帝国陸軍の進軍ラッパを使っているよ。敵ながら天晴れだ!!

ちなみに、今日は我が浦和レッズは首位を確保する予定!!
448名無しさん@3周年:02/10/05 08:57 ID:kvOos4S0
>>445
NOAAを使えたとしても、沖合いの漁船は無理だよ。
まあ、水温と比較して、見当はずれな海域の中国・北朝鮮漁船がいたら、偵察船だね。
でも、無線封止だろうから位置は出ない。こればっかりは無線マニアの範疇だ。
449名無しさん@3周年:02/10/05 08:59 ID:1Ljwa/0L
>>439
サヨどころか官邸から自粛要請されたことがあるからなぁ。
450名無しさん@3周年:02/10/05 09:03 ID:puYPjcwg
>>449
福田売国官房長官でしか?
451名無しさん@3周年:02/10/05 09:04 ID:PRNZoyYL
>>449
いつの時代の官邸?
452名無しさん@3周年:02/10/05 09:15 ID:1Ljwa/0L
>>450
海部首相のときのこと。
ペルシャ湾から帰還する掃海部隊を迎える式典に対して官邸から要請された。
海部首相が出席するにあたり、なるべく軍事色を薄めたいので、
軍艦マーチをやめてくれと言ってきた。
それどころか、帰還する艦艇から自衛艦旗までおろせとまで言ったそうな。
結局これが産経で報道されて非難轟々となり、官邸は要請を引っ込め、
帰還部隊を軍艦マーチで迎えることが出来た。
ちなみに、この要請を聞いた在日米海軍も憤慨し、海上自衛隊が演奏できないなら
米海軍の軍楽隊を出して演奏してもよいと申し入れてきたそうな。
453名無しさん@3周年:02/10/05 09:21 ID:1Ljwa/0L
自衛艦旗までおろせとまで言ったそうな←×
自衛艦旗をおろせとまで言ったそうな←○
454名無しさん@3周年:02/10/05 09:21 ID:PRNZoyYL
>>452
最悪だな
自衛隊の士気保つの大変そうだな
455名無しさん@3周年:02/10/05 09:23 ID:7GT9JOQF
>>452
国のため、ペルシャ湾岸の人々のために頑張ってきたのにな・・・
だからサヨって嫌いだ
456名無しさん@3周年:02/10/05 09:23 ID:5xwr3/pv
旭日旗なんて軍人の魂みたいなもんださ。。。

それを降ろせなんてマナー違反も甚だしい。

無神経極まりないな。

為政者として。
457名無しさん@3周年:02/10/05 09:27 ID:1Ljwa/0L
>>456
自衛艦旗の件については、あれは慣習ではなく規則で決まっているので
おろすことはできないと、海自が突っぱねたそうな。
458名無しさん@3周年:02/10/05 09:29 ID:A2C6vSgS
自衛隊逝ってよし!
459名無しさん@3周年:02/10/05 09:32 ID:tEaqTbp8
.     ,, --―― '、
   /        ヽ
  /     ,   1    l
 /  /`  (● l   ノ
/   l●)  …  l /|        モウスグ ウマレル・・・
\  /ヽ      |ノ、ヽ、___    コノコハゼッタイオロサナイ…
  ー  (__▼__/lリ| ,/  ~ ヽ
      \/,, ///      |
      < '、ノ        /\
       //  __    ヽ/\  \
      〈〈          |  〉  )
        V         |/ /
       /    ミ`ー- ´ /
      |      ` ー- ´|
      \______________/ヽ
       / , '     i   ヽ
       ,'  ,'  i   l  ヽ ヽ |
       |、 ,'   | ,−  ノ
       |    '       、|
       | |   `' `'    |
460名無しさん@3周年:02/10/05 09:36 ID:eopUFaKO
>>395 >>398 >>402
たぶん海保の観閲式が同じような海域で行なわれるはずだけど、以前に見せて
もらった時は羽田に離着陸する飛行機が良く見える所だった。
双眼鏡があれば、羽田や海ほたるあたりからなら見えそうな気がするね。
もちろん、視界がクリアでないといけないけれど。
461名無しさん@3周年:02/10/05 09:42 ID:PRNZoyYL
>>457
軍艦マーチも
規則化してもらおうか
462元職:02/10/05 09:45 ID:8vENJXmb
>235
海自の公式行進曲は旧海軍を受け継いで「軍艦」です。
タブーでも何でもありません。それに、海外の楽団と交流する際は楽譜の交換をするのですが、その場合大抵この曲が贈呈されるそうです。
旭日の艦旗も同じものです。かつて艦旗制定の際、新しいデザインを著名な画家に依頼したのですが、その画家は「これ以上のデザインは私には考えられない」として旭日旗をそのまま提出し、それが受け入れられて現在に至ります。


463名無しさん@3周年:02/10/05 09:46 ID:seZ93Yo2
>>456

アサヒ新聞も社則で決まっているのでしょうか?

464名無しさん@3周年:02/10/05 09:53 ID:GpHQjGdA
可哀想そうに、、、、、自衛隊が強いと思わなきゃプライドが保てないんだねきっと
でも実際は自衛隊だけでは防衛すらままならない。
465名無しさん@3周年:02/10/05 09:56 ID:5CKcBoNM
?
466名無しさん@3周年:02/10/05 09:56 ID:xVJ1PU4e
>>422
沢風、旗風でしょ。
沢に吹く風、旗をなびかせる風。
467lo:02/10/05 09:56 ID:pD3G4fVb
>>464
?
468名無しさん@3周年:02/10/05 09:56 ID:PRNZoyYL
>>464
定期的にこういう煽りがあるが論理的に説明した試しがない
469名無しさん@3周年:02/10/05 09:59 ID:ajJq92BK
日本の国威高揚のために、大和造船希望
470名無しさん@3周年:02/10/05 10:01 ID:7GT9JOQF
>>468
出来る訳ねーもん
>>464の脳内妄想なんだから
471ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!:02/10/05 10:05 ID:pk9Ebms7
強い弱いという言い合いは無意味。

いかに目的、目標を達成できるか・・・
自衛隊は日本を守るという目的を持っている。

その存在でもって他国の影響を弾くというだけでも十分役割を果たしている。
472名無しさん@3周年:02/10/05 10:12 ID:MtRqS5f1
自衛隊は役立たずという奴へ。

何で韓国に出来て、日本が出来ないと言い切れるんだ?
防衛能力、アメリカ連携能力は
韓国>>>>>>>>>>>>>日本と言いたいのか?
473名無しさん@3周年:02/10/05 10:15 ID:3BOKHYrX
目的を達する為の最小限の軍事力ですね?>>471
474名無しさん@3周年:02/10/05 10:18 ID:qs13+mSZ
防衛戦力が不足している(海自が弱い)と言うのなら、
即、増強するしかないですね。
どんな艦種を、どの位増やしたいですか?
475名無しさん@3周年:02/10/05 10:18 ID:V0pBQkGW
日中友好30周年だというのに支那畜ときたら…
476名無しさん@3周年:02/10/05 10:19 ID:WZSOZLD3



自衛官の社会的地位が低いという奴がいるが戦前も同じように一般人から
差別的な目で見られていた。結婚する時とか下士官はめちゃくちゃ困ったらしい。
何時の世も軍人は差別されるべきだ



477工藤大佐 ◆hr2E79FCuo :02/10/05 10:20 ID:F4LczqTv
中国や北朝鮮といった全体主義国家(さらには韓国のように自由に欠ける
民主主義国家)に対する外交には軍事的脅威を必要とする。

とても悲しい現実だ。西洋のように互いに信頼しあうことは
できない。(リベラリズムよりもリアリズムがよく当てはまる)
478名無しさん@3周年:02/10/05 10:22 ID:8m+5dXJ7
本当に陸海空で25万人だったけ、たったそれだけの人数で
守れるのか?5割以上米軍に頼ってるって聞いたけどどうなの
479名無しさん@3周年:02/10/05 10:23 ID:yb4ZIjMZ
>目的を達する為の最小限の
最小限にすら達していない。
とりあえず、イージス艦やペトリオットじゃ心許ないんで
長距離ミサイルに対する防衛能力を高めること、
あとは政治的問題になるけど有事の適応能力を高めること。
自衛隊は恐らく、有事の適応能力は世界最低。
これでは最小限に達しているとは言えない。

専守防衛が実現出来るのは、横綱相撲が取れる実力がある場合のみ。
その意味で、自衛隊が自衛隊である以上の最低限は
どこの国に対しても(アメリカ含む)横綱相撲が取れるだけの力。
現時点でとてもあるとは言いきれない。
480名無しさん@3周年:02/10/05 10:23 ID:ZBweyL7W
>>474
いや、艦増強よりも・・・予算増やして人を増やすほうが先だよ
地方艦隊だと、人員不足が最大の悩みらしいしw
481名無しさん@3周年:02/10/05 10:27 ID:3BOKHYrX
>>479レスThanx
言葉遊びに始終してきた
政治屋は地獄に落ちろと思いマスタ。
482名無しさん@3周年:02/10/05 10:32 ID:yb4ZIjMZ
>>479
ちっと言葉足らずだったんで追加しとくと、
自衛隊が最低限の力を得るのは自衛隊である以上不可能って話ね。
483名無しさん@3周年:02/10/05 10:38 ID:3BOKHYrX
>>482
 自衛隊と言う名称自体が自己否定になっちょるんですね。
やはり言葉遊びのように感じる。
484名無しさん@3周年:02/10/05 10:41 ID:sn7DjYdQ
>>482
結局自衛隊が弱いってのが正解みたいですね
9条を訂正して軍にならないかぎり
485名無しさん@3周年:02/10/05 10:43 ID:3oCIsgSm
>>479
お前は ア ホ か ?
486名無しさん@3周年:02/10/05 10:48 ID:O4cACNad
領空侵犯、領海侵犯に対して、きちんとした態度(ミサイル迎撃)
出来ればなぁ。サヨやサヨ系議員が邪魔だ。
487名無しさん@3周年:02/10/05 10:57 ID:3oCIsgSm
アメリカ並の軍事力を支えられる経済力があると思っている妄想軍事ヲタには飽き飽き。
488名無しさん@3周年:02/10/05 11:02 ID:seZ93Yo2
>>1

>【観閲付属部隊】 護衛艦さわかぜ、はたかぜ、しらゆき、さわゆき、 いそゆき、はるゆき、あさゆき、掃海母艦ぶんご、
>         訓練支援艦てんりゅう、試験艦あすか



【観閲付属部隊】 護衛艦さわかぜ、はたかぜ、しらゆき、さわゆき、 いそゆき、はるゆき、あさゆき、ひろゆき、掃海母艦ぶんご、
         訓練支援艦てんりゅう、試験艦あすか



こうなっていても誰も気付くまい・・・
489名無しさん@3周年:02/10/05 11:05 ID:E1NzgrMZ
>>81
赤赤…赤赤…ドッカーン

>>428
一応フリゲートもあるよ。
備砲の85mm砲は戦車砲流用というか、
T34/85の砲塔を前甲板にそのまま載せてあるんだけど(w
490名無しさん@3周年:02/10/05 11:15 ID:2aLdmRcL
>>487
ハゲ。
日本は、まだまだアメリカの軍事力の傘の中にいるべきだ。
491名無しさん@3周年:02/10/05 11:24 ID:Y0Pz0/pA
>>476
まあ軍縮時代の話だね。参謀本部じゃ職員が通勤の時は背広で来て
庁舎内で軍服に着替えるのをみて将軍達が嘆いたとか。

戦前は軍人には選挙権がなかった。
492名無しさん@3周年:02/10/05 11:25 ID:Y0Pz0/pA
>>478
まあ現在の周辺国の軍事力を考えると十分な戦力ではある。
将来にわたってそうである保障はないがな。
493 :02/10/05 11:52 ID:o8kve8j1

【警戒部隊】 護衛艦さいたま、掃海艦さいたま、さいたま、掃海艇さいたま、
       さいたま、さいたま、さいたま、さいたま、さいたま、
       さいたま、さいたま、さいたま、さいたま、さいたま、
       さいたま、さいたま、さいたま、さいたま、輸送艇2号、
       さいたま、水中処分母船3号、曳船68号
494名無しさん@3周年:02/10/05 12:03 ID:1NPP0Y1f
正面装備は十分だけど、後方となにより運用する
ソフト(政治)がしっかりしていないからどうに
もならん。結局有事の時には現場指揮官の独断で
動く事になってしまうのではないかと。
495名無し:02/10/05 12:37 ID:M1LB2ewG
とりあえずさ、艦船名がひらがななのはどうにかしてほスィ。
読みづらくてかなわん。漢字名復活キボンヌ。

あとさいたまとあるけど、旧国名をつける法則が残っていたら武蔵となるのに残念。
496名無しさん@3周年:02/10/05 13:02 ID:ZrxaDMRC
だから何で防衛が韓国海軍に出来て、自衛隊に出来ないと断言出来るのよ?
韓国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本と言いたいのか?
497名無しさん@3周年:02/10/05 13:40 ID:gYbJcaeM
・軍事を知らない香具師ほど「自衛隊なんて強いわけがない」と決めつける。
・軍ヲタなら「自衛隊はなかなかのモノ」と評価する。
・政府&防衛関係者は「問題点は少なくない」と指摘する。

とにかく憲法改正と各種法整備、せめて予算GDP2%に増大、大幅人員増(+20万人)キボンヌ。
498名無しさん@3周年:02/10/05 13:48 ID:1sdH7Y/z
観艦式に名を借りた共和国への示威行動であることは明白です。共和国の漁船を追い回し、人民を飢えさせただけではまだ不満なのでしょうか。
今もテロ対策と称した共和国への威圧は続いています。世界的な非武装中立の流れの中で、日帝と米帝だけが軍備増強を行っています。
市民の力で、東海(旧 日本海)からの自衛隊・海上保安庁全面撤退を実現させましょう!!!

テロ対策、はんた〜い!
原発の警備をやめろ〜!!

●職業反原発派 「原子力資料情報室」
>
> テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
> http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
> そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
> 自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
     ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

●職業反原発派  「たんぽぽ舎」
> 人民新報 http://www.rousyadou.org/1045.6mokuji.htm
> 
> >浜岡原発などでも警察による二十四時間の警戒体制が敷かれています。
> >また、海上保安庁は今回の法改正で三五_砲を使用してもよいということになりました。
> >これらは総体として、警察国家化と人権無視の原子力帝国となる可能性を増大させています
499名無しさん@3周年:02/10/05 13:52 ID:1sdH7Y/z
小泉首相は「治にいて乱を忘れず……備えあれば憂いなし」と言っていますが、
すぐ軍事? 統制? 何か変だと思いませんか!

──9月11日私たちはあらためて、軍隊で安全は守れないことを知りました。
手遅れにならないうちに…平和で安全に暮らせる社会のための政治を求めて、
一緒に声をあげましょう。
http://www1.jca.apc.org/aml/200205/27809.html
  《呼びかけ》◆原子力資料情報室 ほか
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
    ○JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html
500窓際ストーカーφ ★:02/10/05 14:10 ID:???
(´D`≡´D`) チケットの告知はまだれすか?
501名無しさん@3周年:02/10/05 14:20 ID:MoWeTIxz
>>452
海部ですか?やっぱり馬鹿でした。慎太郎もトコトン馬鹿にしてるよね。
軽蔑と言っていいだろう。
官邸はそのころからスパイが入っているのでしょうか?

>>500
メールが来ません。また、告知してくれるんでしょうか?あの人?
金券ショップとかには出ないですよね。
502名無しさん@3周年:02/10/05 14:25 ID:aK7W3i63
>>497
失業者で増員する?
使い物にならないかもしれないけど。
503名無しさん@3周年:02/10/05 14:27 ID:TzlNx9aY
海上のアメリカ寄りは目に余るものがある
この間のアフガンの時のキティーホークへの護衛、あれは軍部の暴発以外何物でもない
やっぱり一旦解散させるべきだな
504名無しさん@3周年:02/10/05 14:43 ID:MoWeTIxz
>>474
僕は必ずしも弱いとは思いませんが、せめて機動部隊は必要でしょう。
原子力空母は必要です。それと、戦闘機の国内開発。これが必須です。
ただ、 それも占領憲法を解体しないで、現憲法でアメリカの核の傘の下に
留まれば、という条件付きです。

>>503
アメリカよりは仕方ないでしょう。確かに帝国海軍は大英帝国海軍を範としていたし、
制服のデザインコンセプトも戦前の方が良かったですね。戦後は制服や階級の呼び名が
アメリカ調なのは確かに気にくわない。
しかし、その為にはまず、占領憲法解体あるいか、占領憲法改正という難行があるから、
現状ではしかたがないでしょう。
解散とまであなたは書いていますが、統帥権を考慮してのことですね。
それなら、あなたの愛国ぶりを誉めて上げますね。
でも、陛下が統帥権を持つことがいいかどうかは、別の議論です。落ち着いて下さい。
505名無しさん@3周年:02/10/05 14:45 ID:g5ob9pDE
SAPIOに連載中の「戦う自衛隊」の最新号は、海自でした。あれを読んで、
観艦式に行きたくなったが、もう締め切りが終わっていたよ。
506名無しさん@3周年:02/10/05 14:47 ID:g5ob9pDE
>>500
お疲れ様、窓際記者さん!
えーと、チケットの告知が出たら、記者さんが管理してくれるのですか?
そうだと嬉しいんだけど。
507ウルトラさん☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY :02/10/05 14:54 ID:3FOtrAA+
ガトー少佐〜出番です。
観艦式をGP02Aで潰してください(w

508名無しさん@3周年:02/10/05 15:06 ID:v5eZDpZ1
>>504
禿堂!!漏れも、デザイン的には帝国海軍の方が良かったな。今、唯一雰囲気が残って
るのは、防衛大学の制服だけだろ。将校は絶対に、帝国海軍士官の制服に戻して欲しい!!
509名無しさん@3周年:02/10/05 15:07 ID:074McDlo
>>508
それよりも曹以下のセーラーが非常に嫌でたまらんのだが
510名無しさん@3周年:02/10/05 15:08 ID:v5eZDpZ1
チケットを譲ってくれるとカキコした人は、ここで報告して!!
抽選で譲る人が決まったとか、カキコして下さい。
511名無しさん@3周年:02/10/05 15:10 ID:v5eZDpZ1
>>509
え????それこそ、世界標準でしょ。sailorの制服がない海軍って、
世界のどっかにあるの?
512名無しさん@3周年:02/10/05 15:12 ID:074McDlo
>>511
いや、標準なんだけど似合わんだろ(白人以外)


……まあ普段はいいんだけどな
513名無しさん@3周年:02/10/05 15:16 ID:v5eZDpZ1
>>512

確かに白人向きだけど・・・・。でも、実際に京急で偶然セーラー服に会ったことあるけど
格好良かったよ。
514名無しさん@3周年:02/10/05 15:17 ID:074McDlo
>>513

 そ れ を 是 非 う ち の 基 地 で 言 っ て く れ
515262:02/10/05 15:23 ID:zlI+ZmUm
チケット、176で告知されたよ。
俺262でキボンヌ書き込んだけど、メール来てません。
近所の方にゆずっちゃったのかな?
516名無しさん@3周年:02/10/05 15:24 ID:9+hEVL9d
「再び大日本帝国の理想を掲げる為に、星の屑成就の為に…横須賀よ!私は帰ってきた!」
517名無しさん@3周年:02/10/05 15:25 ID:4nzHi4+v
>>514
セーラー服。。。
こればっかりは最初に女学生に着せた先祖を恨むしかないな
最近ブレザーが増えたせいか違和感が無いけど
518名無しさん@3周年:02/10/05 15:27 ID:2o6ycUSv
隊員同士で雑魚寝できないな
519名無しさん@3周年:02/10/05 15:29 ID:xGH/LDfg
そうそう、あのイメージは学生服が悪いよ
日本人の目が歪んでるのさ
男女ブレザーだったらこんな妙な感覚にはならない筈
セーラーだけが洋服じゃ無いしね
白衣の医者を見る目と変わらんでしょ
520名無しさん@3周年:02/10/05 15:54 ID:LkW3oNPx
>>509
言葉尻取ってスマンが、曹以下って書くと曹長〜3曹も入っちまうぞ。
海士でセーラー着ないのは曹候だけだったと思うけど、
一般や曹候補士もアンケート取ったらセーラー廃止に賛成すると思うぞ。
現在、船乗りとしてのセーラー服の実用性なんて無いに等しいんだし。

>>517
まあ、学生服の詰襟も元は軍服だった訳で。
学生服関係者に軍国主義者がいたんじゃないか?
521名無しさん@3周年:02/10/05 15:57 ID:074McDlo
>>520
スマソ。

俺船乗りですらないのに(基地勤務)セーラー着てたんだけどな……
522名無しさん@3周年:02/10/05 15:59 ID:jNoHVV3b
御召艦はひえいじゃないのか!?
523名無しさん@3周年:02/10/05 16:53 ID:u5FEGJ1C
>>509
セーラーが嫌ってのも分かるね。
やっぱ教育隊の上陸のときは雨も降ってないのに雨合羽着てたクチ?
524名無しさん@3周年:02/10/05 18:10 ID:wYvTFS/E
>>501
ヤフオクにちょこっと出てました。
観艦式で検索。
525名無しさん@3周年:02/10/05 18:13 ID:UieAT9v0
ドナルドダックもセーラーだよ。
ってか普通はセーラー=水兵って認識してない?
おれは女学生のセーラーに違和感をおぼえるよ。
526名無しさん@3周年:02/10/05 18:13 ID:Rpoku8ws
なんで軍艦の名前ってひらがななの?漢字のほうがええごろー。
527名無しさん@3周年:02/10/05 18:16 ID:V4URcwls
しらゆき、さわゆき、いそゆき、ひろゆき、あさゆき
528名無しさん@3周年:02/10/05 18:18 ID:rUxNMMb4
>>526
禿同
帝国海軍の命名法に戻してくれ
529名無しさん@3周年:02/10/05 18:18 ID:7glkrYYP
連合は呼んでもらえませんか?
530名無しさん@3周年:02/10/05 18:20 ID:ei5NwEea
>>529
よばんでも勝手に来るだろ
「納税者を招待しないとは何事だ」とか言ってよ
531名無しさん@3周年:02/10/05 18:21 ID:V4URcwls
>>526
ぐんぐつの足音が聞こえてくるからダメ、なんじゃない?
532名無しさん@3周年:02/10/05 18:23 ID:hDtZFtr6
>>526
こんな感じ?
護衛艦 死羅根、無羅裟雌、死魔嘩是、耶魔戯裏
533名無しさん@3周年:02/10/05 19:33 ID:id6Kv9vZ
ピンクボートの突撃きぼんぬ
ビンセンズの横っ腹めがけて突っ込んで四散してくれ
534名無しさん@3周年:02/10/05 20:10 ID:iLfelwyS
>>532
平文で暗号になりますな(w
535名無しさん@3周年:02/10/05 20:40 ID:HTvFolEO
海上自衛隊 次期清掃船ネームシップを「ひろゆき」と命名。
「ひろゆき」級の勇姿
http://www.tamiya.com/waterline/31509.htm
536名無しさん@3周年:02/10/05 20:56 ID:ylwa0AT+
>535
しょぼ!(w
537名無しさん@3周年:02/10/05 20:59 ID:+i0HbPSC
>>535wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
538名無しさん@3周年:02/10/05 21:11 ID:xYIV3Uz/
嗚呼軍艦マーチは名曲だなぁ
539276:02/10/05 21:20 ID:mbsKc5TN
軍艦マーチの好きな方が結構いるんですね。
一時はパチンコ屋でしか聞くことが出来なくなっていましたが、
是非復権して欲しいです。

レイモンド服部の名前が出ていましたが、
航空自衛隊の斉藤高順の「ブルー・インパルス」も
マーチではありませんが、好い曲だと思います。

アメリカ人にとっての「星条旗よ永遠なれ」と
同じくらい、「軍艦マーチ」は大切な曲だと思うんですけどね。
でも軍艦マーチが制式だとは知りませんでした。

ちなみに、私が見に行ったのは北海道の某港です。
別に市長さんはアカクなかったですし、教育長さんも
しっかりした人でしたが、組合の強い町でしたからね。
540名無しさん@3周年:02/10/05 21:22 ID:JrSHouvb
>>538
同感。マーチとして世界的な名曲です。
541名無しさん@3周年:02/10/06 02:56 ID:5VIC0jo6
おれは同期の桜が好きだな。
542(´д`;):02/10/06 02:57 ID:CeCkrarE
>>532珍走族みたいだな。
喧嘩上等艦 奈面名世
超DQN艦 蛾珍子
543名無しさん@3周年:02/10/06 03:07 ID:+WEKSWe1
平仮名だと読みにくい飛鳥天竜
544名無しさん@3周年:02/10/06 03:13 ID:mIniDh2D
なんだか、空母(機動部隊)太郎がいるようだな
軍事板行ってのされてこい
545名無しさん@3周年:02/10/06 04:36 ID:+z24NiZD
チケットをプレゼントすると言った人、早くここでその結果を書いてくれ。
夜も眠れないよ。
546名無しさん@3周年:02/10/06 04:43 ID:RMKymrmH
観艦式まで後1週間!!
547名無しさん@3周年:02/10/06 07:06 ID:AdgqCbk4
セーラー服がイヤという人がいるけど、帝国海軍もセーラー服が制服だったよ。
夏服が白で冬服が黒。
548名無しさん@3周年:02/10/06 07:50 ID:q9v7H3eX
莫迦がいるな、んなもん只やるはずないだろうに
ほんと莫迦だな
549 :02/10/06 07:51 ID:K0BpUaBS
>>548
すさんでいるな・・・
550名無しさん@3周年:02/10/06 07:55 ID:6FBXQRdP
月月火水木金金>同期の桜>軍艦マーチ
551名無しさん@3周年:02/10/06 08:31 ID:xKAvIvUA
じゃんじゃん、じゃんじゃかじゃんじゃん、じゃじゃじゃじゃじゃん

守るも攻めるも黒鉄(くろがね)の〜、浮かべる城こそ頼みなる〜
浮かべるその城日の本の〜皇国(みくに)の四方(よも)を守るべし
真鉄(まがね)のその艦(ふね)日の本〜に〜、仇なす国を〜攻めよ〜か〜し〜

じゃんじゃん、じゃんじゃかじゃんじゃん、じゃじゃじゃじゃじゃん

石炭(いわき)の煙は大洋(わだつみ)の〜、竜(たつ)かとばかり靡(なび)くなり〜
弾撃つ響きは雷(いかづち)の〜、声かとばかりどよむなり
万里の〜波濤(はとう)を〜乗り越〜え〜て〜、皇国(みくに)の光〜輝〜か〜せ〜

じゃんじゃん、じゃんじゃかじゃんじゃん、じゃじゃじゃじゃじゃん
552名無しさん@3周年:02/10/06 08:35 ID:xKAvIvUA
朝だ〜夜明けだ〜潮(うしお)の息吹〜
ぐ〜んと吸い込む〜銅色(あかがねいろ)の〜
胸に〜若さの〜漲(みなぎ)る誇り〜
海〜の男の艦隊勤務 月月火水木金金

赤〜い太陽に〜流れる汗を〜
拭〜いてにっこり〜大砲手入れ〜
太平〜洋の〜波波波に〜
海〜の男の艦隊勤務 月月火水木金金

度〜胸一つに〜火のような練磨〜
旗は鳴る鳴る〜ラッパは響く〜
行くぞ〜日の丸〜日本の艦(ふね)だ〜
海〜の男の艦隊勤務 月月火水木金金

どん〜とぶつかる〜怒涛の唄に〜
ゆ〜れる釣床今宵の夢は〜
明日の〜戦(いくさ)の〜この腕試し〜
海〜の男の艦隊勤務 月月火水木金金
553名無しさん@3周年:02/10/06 08:44 ID:7qUEPFEQ
空母厨は軍事板で勉強してこい!
554176:02/10/06 08:50 ID:0z4v6ezF
【艦観式券の話】
当方厳正なる抽選の結果、決まりましたのでご報告いたします。メールが無かった
方は残念ながら当選しませんでした。当選者とはメールで既にやり取りが出来ています。
仕事でいけなくなった私の代わりに艦観式に行ってくるようです。

※本当に券を譲ったのに、ネタだと思ったのでしょうか。あまり希望者がいませんでした。
555名無しさん@3周年:02/10/06 09:04 ID:ZloOFcxl
韓国とロシアが3艦艇も出しているのが気になる。
ただ、日本の場合は空母を持っていないんだが、社民が右翼化とか言っているのが分からん。
お隣の中国は海軍には空母を含めかなりの力の入れようなんだがな。
556名無しさん@3周年:02/10/06 09:09 ID:2Bbmwoln
はずれました!!>>554 残念だ!!
557名無しさん@3周年:02/10/06 09:17 ID:ZmP+GOsi
>>555
昔から社民が意味不明な主張をしなかった試しがあるか?
558名無しさん@3周年:02/10/06 09:19 ID:cZdXhn+j
【社会】奇跡の軍人 11歳の日本兵南京でレイプ

8月15日放送のテレビ朝日
『ニュースステーション』の特集『南京戦元兵士102人の証言』において
南京戦で戦闘と虐殺を繰り広げたと自称している元兵士の方達の証言が放映され、
その中に元兵士と自称する
第16師団歩兵第33連隊第一大隊 鬼頭久二(仮名)76歳 の証言がありました。
またその際に鬼頭氏も執筆している『南京戦』という本の文章が出て、
その本のプロフィールにも『○○26年8月生まれ』と書いてありましたので、
鬼頭氏が1926年生まれの76歳であることは間違い有りません。
鬼頭氏は『徴発(略奪行為)をした』『兵士の目的は女(強姦する為)である』と証言していました。
しかし、南京戦が行われたのは『1937年』、
鬼頭氏が現在76歳であるとすると、南京戦当時の年齢は『11歳』となります。
当時11歳、少年とも言える年齢の鬼頭氏が南京に兵士として参戦したと言う事。
まして『略奪』『強姦』をしていたとする根拠はかなり疑わしいものがあります。
また、テレビ朝日は社長自らが有事の際は日本の法律に従わないと公言しています。
559名無しさん@3周年:02/10/06 09:26 ID:aASHkVCY
轟沈、関東軍軍歌、江田島健児の歌、陸軍士官学校校歌、愛国行進曲、
戦友、麦と兵隊、空の神兵、加藤部隊歌、日本陸軍、如何に狂風、
艦隊勤務、歩兵の本領、海ゆかば、勇敢なる水兵、愛馬行進曲、
抜刀隊・・・
軍歌にはよい曲が多いですな。
560名無しさん@3周年:02/10/06 09:32 ID:JHXbGjvA
>>555
> 韓国とロシアが3艦艇も出しているのが気になる。

韓国は、以前に日本から3隻派遣したから同等の返礼ということではないかな?
>>258を参照されたし。
561名無しさん@3周年:02/10/06 09:43 ID:ZloOFcxl
>>560
なるほど、返礼ですか。

先に、韓国に3隻派遣したのは過去の事で気をつかったんだろうな。
562554:02/10/06 10:04 ID:0z4v6ezF
>>556
ごめんね。また何か在ったらお知らせするね。
563名無しさん@3周年:02/10/06 10:35 ID:JHXbGjvA
>>561
そこでイージス艦「みょうこう」なんぞを見せちゃったものだから…(以下略)
564名無しさん@3周年:02/10/06 19:45 ID:A1vS8knD
50年間、拉致の防止に全く役に立たなかった穀潰しどもが
また無駄金を使うのか。
565名無しさん@3周年:02/10/06 21:42 ID:lONRsaEW
>>564
拉致事件に限定するなら、警察(や海保)の仕事の範疇でしょう。
566名無しさん@3周年:02/10/07 01:27 ID:ZEJ8ESia
>>565
国境警備は自衛隊の仕事だと思っていたんだが。

ま、幕僚長は訓練するのが仕事だと思っているみたいだしな。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/mess/index.html
567名無しさん@3周年:02/10/07 01:57 ID:zY6D9FLg
>>526
そういうヤシは、丸善か紀伊国屋に行って、台湾か中国の艦船雑誌を買うべし。
白根、榛名、金剛、太刀風、旗風、村雨、朝霧、初雪などなど、
日本の護衛艦が全部漢字で表記されてるよ。

ただ、アメリカやイギリスの船も漢字になっているのが欝だけど。
インヴィンシブルは「無敵号」だし、イラストリアスは「光輝号」。
漏れはインストールしてないけど、全部繁体字で書かれています。

あと、面白いのは、日本の護衛艦(DEを除く)が、全て『駆逐艦』と
表記されているところかな。
ヘリコプター搭載護衛艦なら『直昇機的駆逐艦』、イージス艦なら『神盾級導弾駆逐艦』というふうに。
568名無しさん@3周年:02/10/07 01:59 ID:GgrFTc+S
中国が領海侵犯だってよ
連合艦隊出撃!!!
569名無しさん@3周年:02/10/07 02:03 ID:zY6D9FLg
>>568
これか?

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
01:37 中国船、申請海域外で調査。沖縄県・波照間島沖の日本のEEZ内で海洋調査船「向陽紅14」。活動中止要求で戻る。
570名無しさん@3周年:02/10/07 02:06 ID:eSB3tbhI
行けば船の中に入って見学できるの?
ただ停泊してるのを見るだけ?
571名無しさん@3周年:02/10/07 02:06 ID:Vaxw0z9K

 
  祝 復 活 ! 日 本 海 軍 

                       
572名無しさん@3周年:02/10/07 02:07 ID:ZEJ8ESia
>>568
領海が何か分かってなさそうだな、こいつ。
573名無しさん@3周年:02/10/07 02:18 ID:Vaxw0z9K
公開海上演習見たことがあるな。
疾走するホバークラフト、轟音響く艦砲発射
感動もんですた。
574名無しさん@3周年:02/10/07 03:55 ID:9svZpOWS
>>572

最近は事前通告すればOKということで、潜水艦潜伏のための基礎調査を
日本近海で大っぴらに行ってる。

チャンコロ海軍は2010年までに第1次列島線(アリューシャン−日本−沖縄
−台湾−フィリッピン−大スンダ列島)を確保するんだと....
575名無しさん@3周年:02/10/07 04:53 ID:zhGdxnVz
576名無しさん@3周年:02/10/07 05:32 ID:C+QxL3eM
サヨでもウヨでもいーじゃねーか
577名無しさん@3周年:02/10/07 06:40 ID:vvpQNaEp
>>576
反日馬鹿サヨは、これから工作員になるんだから、死んだ方がいいyo。
そんなことまで軍隊に手を焼かせないために、民間で防衛組織か民兵組織を
作るべき。
そういう中で、反日分子をマークすることは国益になるよ。
578名無しさん@3周年:02/10/07 06:42 ID:IkqXH+du
うーん・・一人で見に行くの寂しいな。
OFF板でスレ立てたら来る人居る?
579名無しさん@3周年:02/10/07 06:50 ID:wabtLjqi
>>563
韓国の観艦式へDDHはるなDDせとぎりDDGみょうこうでいって
一般への見学でみょうこう見せなかったら見学者が怒ってました
580名無しさん@3周年:02/10/07 06:56 ID:UaSgYfP0
>>578
観艦式そのものですか? チケットがあれば行きたいんですが・・・。
停泊中の艦船見学にも行くつもりです。晴海と横須賀は。
581名無しさん@3周年:02/10/07 06:58 ID:IkqXH+du
>>580
俺チケット持ってないのよ。
だからチケット持ってない人で停泊中の見学メインでどーかな?

ちなみにやるなら、観艦式&2ちゃん関連のオフは初体験になるけど。
582名無しさん@3周年:02/10/07 07:03 ID:Vaxw0z9K
チケットって前もって配布されてんじゃないの?
隊員の家族、友人とかに。
公開演習の時はそうだったが。
583名無しさん@3周年:02/10/07 07:32 ID:Dd7EFuRz
航空観閲式は〜?
584名無しさん@3周年:02/10/07 08:54 ID:ZEJ8ESia
>>575
いったい、どうしたら、そんなに粘着質になれるんだ?
まるでアラルダイトかアルテコのようだ。
585名無しさん@3周年:02/10/07 10:20 ID:v5Y576gO
あすかにはご婦人の海軍士官が乗っておられます。
586名無しさん@3周年:02/10/07 10:24 ID:v5Y576gO
 アメリカ海軍のセーラー服が似合う日本女性は神取忍しかいない罠。
587>>581:02/10/07 11:26 ID:ArSm3QEf
いいねぇ。
588名無しさん@3周年:02/10/07 11:34 ID:CGunIxmV
プロ市民の来襲間違いなし。
589名無しさん@3周年:02/10/07 11:34 ID:CGunIxmV
>>26
空母の4、5隻なんてもてない。
590名無しさん@3周年:02/10/07 11:37 ID:CGunIxmV
空母1隻につき自衛隊員が5千人専従しないといかん。
3隻を購入して、1つドック、1つ訓練、1つ巡航で
まわして計算してみろ。
4、5隻ということは訓練の人員と3隻巡航で2万ー2万五千人を
要するわけだ。
無論、護衛艦船などを除外した人数でだ・・・・。
フランスでもそこまで体力がないのに人がいない自衛隊に
割けるわけないだろうが・・・。
591名無しさん@3周年:02/10/07 11:39 ID:CGunIxmV
>>577
戦争時には処刑されても不正規兵扱いで文句いえないぞ。
592名無しさん@3周年:02/10/07 11:41 ID:CGunIxmV
>>563
韓国のイージス艦「広開土王」なんて前世紀の代物。
593名無しさん@3周年:02/10/07 11:56 ID:ArSm3QEf
>>592
アレ、イージスじゃないよ。
594名無しさん@3周年:02/10/07 12:03 ID:KiZm19Qc
>>590
5000人ってアメ空母クラスの話でしょ?
595名無しさん@3周年:02/10/07 12:22 ID:dCB99YLx
>>588
世界から馬鹿にされる、常識知らずのプロ死民だろ w

日本の恥だから、各所で隔離して留置できないか?
大使館勤務の各国武官は驚くだろうな?
596名無しさん@3周年:02/10/07 13:30 ID:ZEJ8ESia
>>590
人数だけなら、陸自を減らせばいい。
ま、陸自の奴は海自じゃ使えない、ということなら分かるが。
597名無しさん@3周年:02/10/07 13:33 ID:OSphZ5hp
石川梨華 紺野あさ美 藤本美貴 吉澤ひとみ 後藤真希 成膳任 これ最強。
598名無しさん@3周年:02/10/07 13:35 ID:nOP6Sb9u
>>596
多分無理だろ。
求められる技能が違いすぎる。
599名無しさん@3周年:02/10/07 13:38 ID:9CPJzD0I
自衛隊員を増やせば良いだけ。
不況対策にもなる。
600名無しさん@3周年:02/10/07 13:38 ID:glypMcLy
陸自はすでに人数減らしてるYO!
601名無しさん@3周年:02/10/07 13:40 ID:c2MoOVeY
もっかい景気がよくなって、弾みで大和つくんねーかなあ。
602名無しさん@3周年:02/10/07 14:39 ID:ZEJ8ESia
>>599
雇用対策にはなっても不況対策になるとは思えん。
603名無しさん@3周年:02/10/07 16:17 ID:pn3aolLL
おい、おまいら!

そも観艦式は、西暦1341年英仏戦争のおり、
英国のエドワード3世が出撃の艦隊を自ら親閲したことに始まる。

だそうですよ?
604名無しさん@3周年:02/10/07 19:54 ID:F/AYo5wv
>4、5隻ということは訓練の人員と3隻巡航で2万ー2万五千人を
要するわけだ

いいね、失業率が下がる
605名無しさん@3周年:02/10/07 20:02 ID:KRfJE3KT
彼氏が今度の日曜日に逝くって言ってますた。
抽選で当たったそうです。
606名無しさん@3周年:02/10/07 20:04 ID:k2lkzDtX
今こそ優れたた人員確保の絶好の機会だよなあ
大幅に増やして欲しい

景気が良くなってしまったら自衛隊に来たがるヤツは減るだろうからな
607名無しさん@3周年:02/10/07 20:05 ID:iEkifKke
守るも攻めるも黒鉄の
浮かべる城こそ頼みなる
浮かべるその城日の本の
皇国の四方を守るべし
真鉄のその艦日の本に
仇なす国を攻めよかし
608名無しさん@3周年:02/10/07 20:05 ID:swYmbk5V
乗艦券だっけ。他国の艦船と一緒に観艦式をするため護衛艦が減って、
その為いつもの1/10位しか出まわってないんだな。

手に入らん。
609窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :02/10/07 20:08 ID:yfB+fsjn
( ´D`)ノ<自衛隊も年齢制限をはずせば24万人体制に復帰できるれすかね。
610 :02/10/07 20:13 ID:zjkAevaE
>>604
特殊技能保持者が2万人だぞ。
611名無しさん@3周年:02/10/07 21:42 ID:BlMe9+oB
日本海軍は不死鳥です。
612名無しさん@3周年:02/10/07 21:43 ID:BjFA/koA
「これより星の屑作戦を開始する」
613名無しさん@3周年:02/10/07 21:48 ID:swYmbk5V
うっかりでいいから、韓国の船を撃沈。
614勉強しろ:02/10/07 21:55 ID:dYu61xDG
>今こそ優れたた人員確保の絶好の機会だよなあ
>大幅に増やして欲しい
バカか?おめーは。
募集かけても集まらないから、充足率が下がってるんだろ。

あと、空母1隻造るのに2兆円だぞ。
さらに艦載機80機に、護衛艦、維持費等・・・。
3個機動部隊でいくらかかるんだ?

空母が欲しかったら徴兵制と消費税10%を
覚悟してから言え!
615名無しさん@3周年:02/10/07 22:11 ID:nOP6Sb9u
>613
狙っちゃってもいい。
一発だけなら誤射だからw
616名無しさん@3周年:02/10/07 22:31 ID:Es3zA8+Y
>>614
日本の経済・人口の規模はアメリカのほぼ半分だから、
理屈ではアメリカの半分の軍備を持っていても無理はない。

ニミッツクラスのスーパーキャリアーを五隻くらい建造できる。










・・・というキチガイの文章を以前見たことがある。
617名無しさん@3周年:02/10/07 23:31 ID:NOBDCTmm
>>613
90年代末、タイのサタヒップ軍港に停泊中の"ゆき"クラス
護衛艦のヘリコプター格納庫が、タイ側のクレーンで破壊さ
れたことがある。
一応、クレーンオペレータの過失ということになっているが
タイ海軍の意図を受けた破壊工作であると噂された。

親善訪問だろうと戦闘艦艇は常に戦(いくさ)のなかにある。
一発ブチかまして、チョンの練度を見てみるのも面白かろう。

618名無しさん@3周年:02/10/08 08:28 ID:xSKqCsJ6
さっきの朝のニュースで(テレ朝?)チリの帆船の入港が放送されたよ。
他の軍艦もそろそろ入港するのか?
619名無しさん@3周年:02/10/08 10:28 ID:ppIcJ8hc
>>581
観艦式のチケット無い組のOFF会、企画を立ててよ。行くよ!!
620名無しさん@3周年:02/10/08 10:37 ID:tHG9Hlh7
>>614
2chで騒いでいるウヨ君たちは、偉そうに書いていても
自分は絶対自衛隊には入らない奴ばかり・・・

徴兵制にシルとかいっている奴に限って、もし実際に
徴兵制になって自分が徴兵されるとなったら
真っ先にサヨに転向して反対する奴がほとんどだろ。
621名無しさん@3周年:02/10/08 10:44 ID:1QzA3njD
記念切手ってまだ買えますかね?

>>620
>>614は皮肉で言っているようにも見えるが。
622名無しさん@3周年:02/10/08 11:03 ID:EC4vDGgd
>>603>>612
ガンオタって多いんだね。

>>604
財政赤字が膨らんで、先行き不安で消費が冷え込んで、失業率は上がるよ。

>>606
自衛隊OBは結構いるみたいだよ。馬鹿ばっかだったけど。
623名無しさん@3周年:02/10/08 13:04 ID:yI4XfDUA
>>620
ウヨもサヨも関係ないよ。それに徴兵制より現状の志願制の方が優秀な軍隊に
なる。軍人以外は、徴兵制より民兵組織がいいのでは?
民間防衛組織も作るべきだね。スイスの民兵組織を見習うべきだ。
そうすれば、自衛隊も戦いやすくなるからね。

624名無しさん@3周年:02/10/08 13:06 ID:yI4XfDUA
応援あげ
625名無しさん@3周年:02/10/08 13:07 ID:XRBmyv5n
ガトーが来るよ
626名無しさん@3周年:02/10/08 13:16 ID:D1F9Kqrp
>>619
ごめん。俺のホストからじゃ立てられないみたい。
誰か観艦式・一般公開オフスレ立ててくれません?

仕切りが嫌なら、それは俺がやっても良いし。
627名無しさん@3周年:02/10/08 13:34 ID:47WKQTBL
で、外国艦艇17隻に奇襲をかけるのですね?
628名無しさん@3周年:02/10/08 13:34 ID:EC4vDGgd
>>626
核バズーカの発射の瞬間を見るには、どこに陣取るのが適当でしょうか?
629○イアット大将:02/10/08 17:47 ID:8e73PfbP
>>628
観閲旗艦のブリッジだな。


ってゆーかガンヲタ氏ねよ。
630名無しさん@3周年:02/10/08 18:58 ID:npmPL2SV
>空母が欲しかったら徴兵制と消費税10%を
覚悟してから言え!

徴兵制なんて20世紀の遺物だよ
第一馬鹿みたいにODAで貢いでる分で空母作ればいいじゃん
失業対策になるし、新たな産業が生まれる
空母はちゃんと使えるしね
631名無しさん@3周年:02/10/08 19:03 ID:3EL+DyOq
つーか駆け足5kmも走れない奴が戦場で役にたたない。
2chやめて体鍛えるべきだろ?2CHウヨは?
632名無しさん@3周年:02/10/08 19:41 ID:DcqEXhqO
>630
空母の有効性についてはいろいろ意見あるだろうけど、
そもそも自衛隊が雇用対策に役立つは思えんが…
だいたい自衛隊が失業者の受入先になれるような性格の組織なら、
既に人手不足は解消されているはずでは?
633名無しさん@3周年:02/10/08 22:27 ID:u8WZEW7F
>そもそも自衛隊が雇用対策に役立つは思えんが…

今自衛隊は倍率5倍ぐらいだよ、定員増やせばそれだけ失業者が減る
634名無しさん@3周年:02/10/08 22:28 ID:09CXwi6J
>>628
見てるほうも吹っ飛ぶぞ。
635 :02/10/08 22:29 ID:lQx6a81Q
失業対策で軍組織を拡大するのは良くないと思うぞ。
軍縮する時には大変だしね。
636名無しさん@3周年:02/10/08 22:31 ID:ZfRAehR7
定員増やす前に住環境なんとかしてくれよ
先住者が割ったんだかなんだか知らんが通路側の壁上のガラスが
穴あいたとこに射撃の的紙貼った部屋に住んでんだそ俺
637名無しさん@3周年:02/10/08 22:32 ID:/lib830y
性転換して、女性隊舎にいきなはれ。
638ココ電球:02/10/08 22:32 ID:pWUgnE30
>>630
妄言だな。
戦争になれば徴兵制は国に寄らず当たり前。
639名無しさん@3周年:02/10/08 22:33 ID:wh6o5BRE
>>628
安心しれ。
もう退役済みだから。byアメリカ陸軍
640名無しさん@3周年:02/10/08 22:36 ID:ZfRAehR7
>>637
うちの基地ではないが、別の某基地では
女装してWAVE隊舎に忍び込み、騒がれ逃げ
結局、警衛・警務・警衛犬・怒り狂ったWAVE数人 から見事逃げおおせた
奴がいるらしい。
641名無しさん@3周年:02/10/08 22:40 ID:Qff3A/nq
ミズーリの降伏調印式のときは、ペリーの軍艦旗を掲げた

江戸湾よ、私は帰って来た!!



よど号の本物はアメリカに動態保存されている。降伏調印式は機内で・・・
642名無しさん@3周年:02/10/08 22:40 ID:vc0WMpRl
>>640
 ソリッドスネイクみたいだYO!!
でもカッコ悪さはジョニ―佐々木並だ!!
643名無しさん@3周年:02/10/08 22:41 ID:Qff3A/nq
>>640
お見事!!
644名無しさん@3周年:02/10/08 22:45 ID:u8WZEW7F
>戦争になれば徴兵制は国に寄らず当たり前。

アメリカは湾岸戦でも徴兵制なんて導入してないですが?
21世紀のハイテク戦が、徴兵制でできるわけ無いよ
サヨクの脳って、いまだに38式で銃剣突撃するんじゃない??
645それがし:02/10/08 22:47 ID:vh5KM1vH
あまつかぜ くものかよひぢ ふきとぢよ をとめのすがた しばしとどめむ 163
646名無しさん@3周年:02/10/08 22:48 ID:jTgBaZE/
>21世紀のハイテク戦
プッ
647名無しさん@3周年:02/10/08 22:50 ID:VxdJxGJV
自隊警備とかいうか、陸自の人間が余所の基地に忍び込んで、警備の状況を
調べるんだかなんだかするやつがあるけど、>>640に出てくるやつは陸自の
やつかもな。
648名無しさん@3周年:02/10/08 22:51 ID:eLUjWcyG
>サヨクの脳って、いまだに38式で銃剣突撃するんじゃない??

中国式の人海戦術が理想だからね。
649ココ電球:02/10/08 22:51 ID:pWUgnE30
>>644
>21世紀のハイテク戦

全員が戦車や戦闘機に乗れるとでも思ってるの?
載れるのは身心共に優れたエリート隊員だけ。
徴兵では一般隊員でも結構エリートだけどな。
650名無しさん@3周年:02/10/08 22:53 ID:DcqEXhqO
>633
それで弱くなったら元も子もないでしょ…
特殊な職業ゆえに今の水準を維持すれば、
失業者は減らない。
逆に失業者をこの方法で減らせば、
自衛隊員のレベルが下がる。
国防が第一の目的である以上、
自衛隊に失業者減らしは出来んと言うわけ。
651名無しさん@3周年:02/10/08 22:53 ID:ZfRAehR7
>>647
だとしたら相当凄い奴だよな。(嫌な任務だが)
俺犬とWAVEからは逃げる自信ないもんなあ。
652名無しさん@3周年:02/10/08 22:58 ID:R6KHaRN4
観艦式のチケットって今いくら位の価値あるの?
653名無しさん@3周年:02/10/08 23:00 ID:xHXFijy3
>>644
あれは一方的な叩きだったからなーっ
654名無しさん@3周年:02/10/08 23:02 ID:VxdJxGJV
自衛隊で犬がいる場所ってのは、あんた、、、

そんな場所は人がそもそもいない場所でしょ。女なんて望むべくもない。


そういや、147番のイージス官がベースの方に停まってたな。
そっちじゃないだろ、と思ったが。
655:02/10/08 23:03 ID:48pzy6gR
水兵さんでも、かなりレベル高いよ。
それに有象無象の新兵の教育ってかなり時間と金くうしね。
徴兵は無駄だよ。
656名無しさん@3周年:02/10/08 23:04 ID:u8WZEW7F
>全員が戦車や戦闘機に乗れるとでも思ってるの?

38式のころとは違って、いまは歩兵も暗視装置とか
レーザー誘導装置とか、高度なハイテク機器を使えないと戦力にならないんだよ
あのさ、サヨクの頭が悪いのはわかってるけど、
いつまでも戦争=銃剣突撃でイメージしないでね
徴兵した素人なんて、足手まといなの、21世紀は
657名無しさん@3周年:02/10/08 23:06 ID:9p5/8ThB
>>652
こいつリア厨ですか?
658名無しさん@3周年:02/10/08 23:07 ID:ZfRAehR7
>>655
っつーか兵役制取り入れて下地を作っとく手はあると思うが
確かに戦争末期にでもなってから徴兵制取り入れられても役にたたんわな・・・。
やっぱ最低2年は必要だよなぁ。

659名無しさん@3周年:02/10/08 23:08 ID:R6KHaRN4
>>657
??なんか悪い事言った?
660名無しさん@3周年:02/10/08 23:10 ID:ywKknnCi
>>659
18.??倍とかだよ。値段は知らない
661名無しさん@3周年:02/10/08 23:11 ID:VxdJxGJV
乗艦券だっけ。あれは抽選なんだが、、、。
662名無しさん@3周年:02/10/08 23:12 ID:ywKknnCi
>>657
>>661
オークションとかでの値段だろ
663名無しさん@3周年:02/10/08 23:14 ID:rHpcvCil
記念切手がカコイイよ!郵便局へGo!
664659:02/10/08 23:14 ID:R6KHaRN4
知り合いが5枚ずつ持ってて2枚(4枚)あまってるんだけど、
高い値段ついてたりするならもったいないかなと思って。
その知り合いって言うのは200枚葉書送った糞ヲタな訳なんだが・・・
665名無しさん@3周年:02/10/08 23:15 ID:VxdJxGJV
ピクルス王子とパセリちゃんの切手でしたか。
666名無しさん@3周年:02/10/08 23:21 ID:ywKknnCi
>>664
そりゃ神だな、尊敬する。
2・3枚であえなく外れ
667名無しさん@3周年:02/10/08 23:22 ID:VxdJxGJV
OBにも回ってこないのは、その糞オタのせいか!
668名無しさん@3周年:02/10/08 23:34 ID:U5k3gsS6
OBどころか現役にも1枚もまわってこないよ!
669名無しさん@3周年:02/10/08 23:41 ID:CTU7JTcd
地連の人に頼んでみたが、手に入らなかった。
無茶か。
670名無しさん@3周年:02/10/08 23:43 ID:XIJRdDIS
なんだかんだ最もらしい理屈つけて徴兵制はいやなわけだな。
671名無しさん@3周年:02/10/08 23:43 ID:ZfRAehR7
>>669
惜しかったな。
9月以前に「自衛隊受験しますから」つったら多分貰えたぞ。
672名無しさん@3周年:02/10/08 23:56 ID:ywKknnCi
>>671
そうだったのか・・・
673名無しさん@3周年:02/10/09 01:31 ID:9daMTTL5
>なんだかんだ最もらしい理屈つけて徴兵制はいやなわけだな

好き嫌いではなく、必要性の問題
21世紀には不要というより有害
674名無しさん@3周年:02/10/09 03:37 ID:c/xL/oHW
俺はオヤジと弟と家族3人で乗りに行く。乗船ハガキを弟が持って帰ってきた。
まったく前情報ないんだが艦内の写真撮影とかしていいの?船酔いするかな?
675名無しさん@3周年:02/10/09 07:02 ID:EJMwqHpB
>674
中央戦闘情報室は立ち入り禁止で写真撮影も禁止です
船酔いは一度でもした事が有るのなら酔い止めを飲んでおきましょう


徴兵の代わりに任期制隊員を雇っています陸自で2年で止めたら歩兵や警備なら
それほど問題が無いでしょう(志気の高さは別問題で)、まずそこへ赤紙が
自衛隊は装備の数の方が問題で、戦争で人手不足と言って徴兵して2週間で訓練終えても
渡せるのが警棒だけならかわいそう、豊和がいきなり増産も出来るのかな
676名無しさん@3周年:02/10/09 07:15 ID:ygjsqIZk
>>670
アホ
677名無しさん@3周年:02/10/09 07:20 ID:4Lg8H6dH
>>633
アホやね。自衛隊の定員には空きがたくさんある。
定員を増やしても雇用が増えるわけがない。
678 :02/10/09 07:20 ID:H6bc+kLy
>>640
特殊部隊の隊員?(w
679名無しさん@3周年:02/10/09 07:24 ID:O2dtgo9Y
>>674
おれ厨房のとき「うらが」に乗ったけど、
一通の階段とか逆走したらマジで怒鳴られたよ。まあ注意しな。
680名無しさん@3周年:02/10/09 07:36 ID:rzW53ZRq
ロシア潜水艦浦賀水道通過2時間前!
681  :02/10/09 09:36 ID:Yyc+uCZl
>>649

戦車や戦闘機乗りだけがハイテクを扱うわけじゃあないですよ。
>>644や、>>656 も言ってるが、21世紀の戦闘はめちゃくちゃ高度なんですよ。
一般の隊員も、相当な訓練を受けないと、兵器を取り扱えない。
ふつうの陸自が、単なる単純労働者の集団と思っていません?
分隊ひとつとっても、その戦闘様式は一朝一夕で練り上げられたもんじゃないと思うのですが。
682名無しさん@3周年:02/10/09 10:24 ID:ZN8aTqhz
乗船チケット譲ってくれる人いたら、レス下さい!!
683名無しさん@3周年:02/10/09 10:26 ID:22+CyFq/
逝くと名簿とかリストとかに載っちゃうよ
684名無しさん@3周年:02/10/09 10:29 ID:CccFO1v5
GPS,暗視装置、対戦車ミサイル、無線機、データリンク携帯端末
現代の陸軍は一兵卒にも高度な能力が要求される。
685名無しさん@3周年:02/10/09 12:00 ID:CccFO1v5
686名無しさん@3周年:02/10/09 12:06 ID:LGpRZuuD
>>681
禿胴。
近代兵器は銃一つとっても引き金引けば良いというものではなくなっている。
687rew:02/10/09 12:09 ID:TGB7YupB
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@
688名無しさん@3周年:02/10/09 12:14 ID:aLNo9lW7
そういえば昨日N大学で韓国海軍の軍人と思しき男数人を目撃したぞ
(白い制服で肩に階級章らしきもの、右袖上部にハングルで何か書いてあったから確定かと)
うちは船舶関係の研究はしてないはずなのだがいったい何をしに来たのだろう・・・
689名無しさん@3周年:02/10/09 15:27 ID:4Lg8H6dH
>>686
昔から銃というのは、そういうもの。
別に近代兵器だからというわけではない。
今の銃より、火縄銃の方がよっぽど取り扱いは難しいだろ。

ま、内戦以外の戦争で銃撃戦なんて無くなっているから、
どうでもいい話だが。
690名無しさん@3周年:02/10/09 17:24 ID:8xrOeK0+
>>681
まあ戦争ってのは前線で銃を撃ち合うだけじゃあないからな。
軍隊という巨大な機構の中でそんなことやるのはごく一部。
大半は後方で物資の輸送や通信、医療に当たる要員。
日本は今も昔もここが弱かったりするわけだが。

有事に際して民間の物流システムを使って兵站に充てたり、
土木建築業者を徴用して後方で陣地を構築させたりするような
システムはあってもいいだろう。
そのために平時から訓練というかシミュレーションをやっておくのは有用。
691名無しさん@3周年:02/10/09 17:42 ID:Nqa2BVqT
まあしかし世界一ハイテクな某陸軍には自分の名前も書けないようなのも
いらっしゃるようですが
兵隊さんのガラの悪さでいくと
空軍<海軍<海兵隊<陸軍
らしい
692名無しさん@3周年:02/10/09 17:44 ID:8xrOeK0+
>>691
しかも日本に来るマリーンは新兵が多くてDQNぞろいだしな・・・。
沖縄行くとストリートギャングと見紛うほどだ。
693名無しさん@3周年:02/10/09 17:52 ID:TfHAzyzK
まあ米軍は玉石混合だからねえ。。
士官学校は超エリート校だけど
694名無しさん@3周年:02/10/09 18:33 ID:4Lg8H6dH
>>693
にちゃんで、その書き込みはよく見るが本当?
Harvard, Yale, MIT, Penn State, Caltech, CMU, UC Berkeleyなんかと
比べてどうなの?
ソース付きで示してくれると有り難い。
695名無しさん@3周年:02/10/09 18:46 ID:DZu1fRqM
ウエストポイント米陸軍士官学校

http://www.usma.edu/
696名無しさん@3周年:02/10/09 18:59 ID:cnjEWaFs
アナポリス海軍兵学校
http://www.nadn.navy.mil/
コロラドスプリングス空軍士官学校
http://www.usafa.af.mil/flash/
697名無しさん@3周年:02/10/09 19:03 ID:DZu1fRqM
日本の戦前の陸軍士官学校も海軍兵学校も超エリート校。
東大や京大と比肩するレベル。

アメも国会議員の推薦が無いと士官学校受験できない。

ハーバードやMITと比肩するといっても差し支えないと思う。
698名無しさん@3周年:02/10/09 19:45 ID:FaEi7OLL
前回の観艦式に往復ハガキで応募したら、ウンともスンとも返事なし。
ハガキ代かえしちくれー。
知り合いにチケット優先してる、ってほんとか?
699名無しさん@3周年:02/10/09 20:02 ID:8xrOeK0+
>>697
陸士と海兵なら海兵のほうが断然上です。
兵学校生徒は募集人員自体が極めて少なく、
卒業者は原則として大佐まで昇進させる内規になっていました。
700名無しさん@3周年:02/10/09 20:12 ID:CZTMDaE/
>>698
今回はいくら、海自幹部自衛官でもチケットは無理です、
海自幹部自衛官みずからハガキを出すくらいですから。

ただし、海上幕僚長や防衛庁長官に頼めば別です。
701名無しさん@3周年:02/10/09 20:18 ID:4Lg8H6dH
>>697
漠然としているなぁ
ただ、防大とは比べものにならないくらいエリート校ということは
間違いないのかな?
702名無しさん@3周年:02/10/09 20:21 ID:FaEi7OLL
>700
しょえーー。
っつーことは今回はプラチナチケット?
教えてくれてありがとさん。
703名無しさん@3周年:02/10/09 20:24 ID:Ca/0qdCX
過去ログはあとからゆっくり読ませて貰うとして
言いたいことは「海保と一つにしろっ!!」と
日本の海を守る組織がなんで二系統に別れてるんだーよ。
704名無しさん@3周年:02/10/09 20:24 ID:24VCkxSA
そのまま北朝鮮に攻め込んでくれよ。
705第50期?:02/10/09 20:28 ID:a+ECctyn
防衛大か・・・
文系学部の学力試験なら合格したぞ。
東大受検のために、面接と小論文は蹴ったが。
706名無しさん@3周年:02/10/09 20:44 ID:DcpMqF38
>>703
それを言うなら陸は警察と陸自があるのはなぜと同じですよ。

海保は海の警察の役割で海自は軍隊の役割
707名無しさん@3周年:02/10/09 21:57 ID:WyOqOSva
>703
陸続きで国境がある国は国境警備隊置くんだな
いきなり軍隊だと勘違いや誤解で戦争が始まったりするから
小競り合いが有っても戦争に速つながらないように

不審船で自衛隊がなかなか撃てないのも警告しかできないのも同じ事
相手が「戦闘行為だこちらも報復する」なんて話になったらしょうがないでしょ
708名無しさん@3周年:02/10/09 22:17 ID:+s9RwGr2
乗艦券って、当たった往復ハガキの返ってきたやつですか?
709名無しさん@3周年:02/10/09 22:38 ID:s+E/Dw5w
私はWPNSスタッフなので、行ってきます。唯一の役得です。
710703:02/10/09 22:51 ID:0/cgblKz
>>706-707
解説ありがとうでやんす。

かなり昔からあったであろう不審船騒動なんかの報道を見ている限り
海上を守るための情報の共有などが上手く出来ていない様な気がしているため
前述の発言となりました。
711名無しさん@3周年:02/10/09 22:55 ID:AdTxpT0Z
映画「宣戦布告」が見たい。海上自衛隊は出るのか?
712名無しさん@3周年:02/10/09 22:56 ID:JYl8g9XJ
自衛隊は協力してないよ。
713名無しさん@3周年:02/10/09 23:01 ID:MtkCD8fV
見学に行くならどの艦がいいですか。新しい兵器を搭載しているいう意味で。
714名無しさん@3周年:02/10/09 23:04 ID:dj/AILDL
>>713

観る価値があるのは、チリの『エメラルダス』だけだと思うよ。来日中のチリCNOのご子息も乗艦されてる。
715名無しさん@3周年:02/10/09 23:08 ID:MtkCD8fV
>>715
ありがとうございます。横浜新港へ見学に行きます。
716名無しさん@3周年:02/10/09 23:10 ID:MtkCD8fV
>>715
訂正 715 -> 714
717名無しさん@3周年:02/10/09 23:12 ID:dj/AILDL
『宣戦布告』は残念だったよ、あれじゃ…。
原作はあんなに緊迫感があったのに、一切なくなってる。
残念だけど、『シュリ』の1/100位。
これは予算だけの問題じゃないね。
邦画って、なぜこうなってしまうんだろ?
718名無しさん@3周年:02/10/09 23:16 ID:8xrOeK0+
>>714
矢張り艦長はあの不死身の大宇宙の魔女ですか?
719名無しさん@3周年:02/10/09 23:19 ID:zQiRGqCu
>>715

スイマセン、新しい艦が観たかったようですね。
それだと、『エメラルダ』は正反対、世界最大の練習帆船です。

新しい艦が観たいなら、残念ですが海自の艦しかありません。

国際的な慣例として、主催国以外は、観艦式に新型艦を派出する事はありませんから。
720名無しさん@3周年:02/10/09 23:21 ID:rzW53ZRq
>713
「エスメラルダ」は練習帆船で武器は搭載されていません!
多くの外国艦艇を見学したいのなら横須賀の各港に行くのがベストです!
海自の艦艇が希望であれば東京の晴海埠頭がいいです!
ちなみに晴海埠頭にいる外国艦艇は韓国海軍だけです!
船越に停泊しているニュージーランドの「テ・カハ」なんか通好みかな!
721名無しさん@3周年:02/10/09 23:23 ID:UGyqVFrh
>>718

スイマセン

エメラルダス → ×
エメラルダ → 〇

つい指が…
722名無しさん@3周年:02/10/09 23:48 ID:MtkCD8fV
>>720
自分は、軍事オタクの端くれに入るかどうかわかりませんが、雑誌の軍事研究
をほとんど毎月買っています。また丸は立ち読みしています。
でも自衛隊の艦艇はあまり知らないものですから。
723名無しさん@3周年:02/10/09 23:59 ID:DZu1fRqM
最近の護衛艦は馬路乗り心地いいよ。はえーし。
724名無しさん@3周年:02/10/10 00:13 ID:4ERoCrTm
地方隊の航海と違って、出航間際に空きがあったら乗せてくれとたのんでもだめだろな。
725名無しさん@3周年:02/10/10 00:14 ID:59bBIsIa
ダメ元で行くしかないだろう!
726名無しさん@3周年:02/10/10 00:17 ID:mEJIKWLu
>>721
エメラルダス → ×
エメラルダ → ×
エスメラルダ → 〇
727名無しさん@3周年:02/10/10 00:21 ID:notkYZcB
>>717
いまだ戦時中の国と平和ボケの国の違いでしょ
728名無しさん@3周年
>>727
ちょっと違うだろ。休戦と終戦の違い。