【社会】魚→海藻→貝→ナマコ・・・食物連鎖、同時に養殖で廃棄物ゼロ　和歌山

株式会社 紀伊民報
　魚類の養殖場で、餌の食べ残しやふんによる自家汚染を防ぐため、田辺市目良の
県水産試験場増養殖研究所（見奈美輝彦所長）は今月から、生物の食物連鎖を利用
した全国初の複合養殖試験「ゼロエミッション（廃棄物ゼロ）事業」に取り組んでいる。
魚、海藻、貝、ナマコを同時に養殖し、餌やふんに含まれる窒素やリンを限りなくゼロに
近づけ、最終的にはすべて人間の食べ物に、というクリーンな研究。同研究所は
「養殖業者の所得向上を目指しながら、海域環境を改善していける」と期待している。
　魚のふんから溶けて出る、窒素やリンを吸収する海藻を繁殖させ、貝がその海藻を
食べ、貝から出たふんなどをナマコが食べる―という食物連鎖を１カ所の養殖場で行い、
きれいな海域で生産された安全な食材を家庭に届けようというもの。

　同研究所では現在、３メートル四方の網を張ったいけす２つに、それぞれ魚類のマダイ
と海藻のアオサ、アオサと貝類のサザエやウニ類のアカウニを養殖している。いけすでの
養殖方法が難しいナマコは、貝の出すふんが少ないこともあり、養殖は実験の過程を
見てからだという。

　今後、いけす内の海中に空気を送り込み、ふんから出る窒素やリンを水面近くに押し
上げ、海藻が吸収しやすいようにする。海藻はヒロメやヒジキを利用するが、夏場は
高水温でも育つ非食用のアオサに変える。貝類の養殖にはアワビやトコブシも予定して
いる。

　だが、貝やナマコをいけすの網の中で養殖するには、波の影響をまともに受けるため
難しい。また夏場、水温が高くなると食用の海藻が育たないほか、ナマコは眠ってしまい
、魚や貝のふんを食べなくなる。同研究所は、波の影響を受けにくい網の利用や、
高水温に耐えられる南方系のナマコの利用なども考えている。

　同研究所は「研究の成果が実証されれば、県内の養殖場に普及させたい。そうなれば、
経済面、環境面などへの効果は計り知れない」と話している。
http://www.agara.co.jp/DAILY/20020917/20020917_002.html
*リンク先に、全文、図解あり

２

3

マムコ？

2yari

4manko

7

なぜか朝日新聞思い出した

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ ´Д｀ ） Σ　なんかエロいと思ったそこのお前！
　　　　　　　／,　　/
　　　　　　(ぃ９　　|

他にも利益のでそうな海産資源を同時に養殖してみてはいかが

10？

ちょっとでも毒が混じると食物連鎖で毒物の濃縮が進むという罠

ほぅ・・・

フンで育った貝やナマコなんて食べませんよ

2get！

ここはいやらしいインターネットですね

鬱出汁脳

ナマコ→魚 がつながらないと食物連鎖とは言えないんじゃないの？

>>14
野菜…

ナマコ→人→？？？

面積あたりの生産力の限界が下がるからそれほど効率は良くないだろうね。

>>14
そんなあなたに助言．間違っても食物連鎖とか生態系とか
勉強してはいけません．食べられるものがなくなるよ．(w

>>12
ちょっとの毒は濃縮されてもちょっとの毒でショ。

お、面白いね。うまくいけばいいね。赤潮とか発生しにくくなるんじゃない。

ついに永久機関が開発さらたのれすね

なめ猫

>>23
ふぐを考えて見よ

>>24
けっきょく外海にさらされてたらやってくる罠。

カニやシャコを放しておけば死体が沈められても大丈夫。

魚のフンを海藻が⇒海藻を貝が⇒貝のフンをナマコが

この順番だと、ナマコのフンを人間が食べるのれすかね？(・ω・;)

どうしてもどれかが取れすぎたり取れなさすぎたりする罠

うんこで育ったナマコを食うんですか？

狭い食物連鎖だと、どっかバランス崩しただけで全体が崩壊するよ

てか、天然のなまこって何を食うの？

そういえばヤクザが死体の処理するために、ウナギに食わせるというのを
聞いたことがある。これも一種の食物連鎖？

無理にこんな環境つくるなんて、環境破壊だッ。
ナンチッテ

要するに生態系を壊さないように海から採ってくれば究極のゼロエミッションということではないか？

ゼロエミッションｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

・・・養殖場でやってもあまり意味ないと思うけど。

糞を食った貝などを人間が食うと
スカトロになる可能性が高いと思います。

やば、おれアサリ、シジミ、なまこ大好きだ

キティ→珍走→DQN→ホームレス・・・弱者連鎖、同時にあぼーんで廃人ゼロ

の方が喜ばれるゼロエミッションの気がするべ。

野菜もスカトロか？　ドアホ･･･。

東京に出荷してる我が家の野菜たちは
俺の糞ですくすく育ってます

>>43
いまどき糞で育ててる野菜はないだろ

＞＞４４
中国産

>>44
いや
うちど田舎だから下水処理じゃないのよ
だから畑にまいてるよ

こころあたたまるおはなしでございました。
たいへんありがたくいただきました。

抗生物質入りのエサは与えないの？与えていたら食物連鎖の中で起こる濃縮の
サイクルも確立されて、抗生物質も取り出せるんじゃないか（ｗ

魚、海藻、貝、ナマコのどれかが余ったらこのサイクルは破綻するのかな？

>>45
中國は有機農法か。

象のうんこなんて堅いものをかなりやわらかくしてくれてるから、多くの動物にとって大ご馳走なんだってね

ナマコ好物なんだけど
食物連鎖の後のほうとなると・・・・

濃縮だな

ナマコって美味いの？

ナマコは旨いよ

>>55
うまいといっても大量に食うもんじゃないし、そうそう毎日食うわけでもない。

人間も一緒に養殖してしまえばイイじゃん。
それで本当のゼロエミッション。

>>35
通はミミズ槽を利用。1週間くらいで堆肥と髪の毛に分解完了。

CO2がでるだろがぁ。

>>54
主成分は男性ならおなじみの海綿体だがどうよ？

>>58
骨は？

人間のフンは廃棄物では？

>>61
ミミズをなめたらあきまへんて、あーた。
出汁とった牛骨ですら4〜5日で消えるらしいよ。

人糞はマダイに喰わせるのです

新しい死体処理法をﾊｹｰﾝ！
これでＤＱＮを殺しても死体の隠し場所に悩まなくてすむ。




という人がいるんだろうな、多分。

日本の農業でも堆肥・鶏糞を使用します。
人糞は赤痢が発生する恐れがあるので使用しないそうです。

ついでに骨を砕いたやつも使います。

>>27
＞ふぐを考えて見よ

考えてみた（・＿・）
でナニ？
アレは微生物だかがコツコツ生産する毒が濃縮されてくんでショ？

>>64
中国では人糞を豚に食わせて、その豚の糞をウナギに食わせてるとか…

そういえば、火葬場で骨拾いをやった後の灰って処理費用とられるけど、
実は肥料業者に高値で売られているそうで。

胸のない女の子をマナコっていうんだよね。

その畑でなに栽培するかでまた違ってくるけど
化学肥料だけだと土地が痩せるから牛糞くらいは撒いておかないと。
田舎ならばたい肥よりも安上がりだし。

自然界の食物連鎖みたいに構成する生物の増減が
あるだろうが、その課程で高値で売買される種類の
生物の数が減ったりしても、放置しておけるのだろうか。

鯛が減ってナマコが大増殖しちゃったりした場合とか。

YUKIﾀﾝのうんこなら食べれそうな気がする

うんこそのものは全然汚いもんじゃないよ。
モンゴルじゃあ、動物のうんこは貴重な燃料だぜ

増殖しちゃったやつから出荷します

たんぱく質→睾丸→ちんぽ→まむこ

>>1
多様な生物を使わないと安定しないよ。
工学の場合は部品を少なくすると故障が少なく安定するが
それは一個一個の部品が安定しているからそうなる。
しかし、生物は不安定でむらや周期性があるので
複数の生物種を投入してリスクを分散させないと
安定しない。

ナマコのマナコ

ナマコって人気ないんだよな。ホヤ並に。

こういうのは実験することに意味があるというか
コンセプトの提唱が目的なんだろうな

>>78
ナマコ結構美味いよ。コリコリして。

ナマコな小生意気

絶対、ついでに人間も放り込めってレスがあっただろうな。

ぜったい「蟲毒？」っていうレスもあっただろうな。

>>80
俺自身は好きなんだよ。
>>81
あれくらいがベストサイズだろ？

ナマコもホヤもうまいぞ｡
ホヤはほとんど東北人しか知らないけどね｡

簡易バイオスフィア２か・・・

>>73
そだよな〜
思い出したのだが昔ＮＨＫ教育で半透膜の浸透性のある膜で野菜やら肉やら
を腸内の細菌で早送りでウンコに変えてた、、、
あれでおいらのいままでのウンコ感ががらりと変わった。

>>85
ホヤなんざ、ちょっと気の利いた居酒屋なら
普通に食べられるよ。

好きじゃないが、「食うか？」と聞かれれば食うな。

>>73
不潔というのが雑菌や寄生虫の存在を指すなら、
ウンコは不潔だろ。不潔というか、危険。

尿はマンションの水道水にくらべれば清潔だと思うが。

南の島に行くと巨大なナマコがいっぱいいるよね。

綺麗な海ほど海鼠が多いと聞くけど、

日本でも湘南辺りの海にでも放流して欲しい気がする。

>>79
人間のほうが生物を間引いたり病気にならないように管理すれば
何とか生産性が維持できることが可能だと思う。
自然界の放置、放任された生態系では４種類の生物種で
食物連鎖を維持するのは厳しいと思うが。

ちいさいころ、ナマコの原形を知らずにパクパクとおいしくいただいていたのだが

原形を見た今となってはもう二度と口にしたくない食べのものひとつ

シムシティ、シムアースなどに続く新シリーズ

シムいけす　（for WIN・Mac）

堂々開発中！

そういえば密閉された水槽の中にエビと水草が入っているのがなかった？
あれは光さえ当てていれば食物連鎖で生き続けるって話だったけど。

いいね。

魚→海藻→貝→マムコ・・・食物連鎖

密閉された空間では完全に行う事は無理。どちらにせよ周囲（見えない所も含
む）の環境も整えないと。

>>92
うわ、ちっちぇー奴

ホヤって最高に旨いよね。
見た目はグロイけど。
ホヤの部分アップ画像を死体サイトに紛れさせても
ホヤと気付かれんかも。

|
|　　　　　＋　激しくﾅﾏｺは投げるべからず100ゲット　＋
|_
| ＼
|ﾟUﾟ| 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　■■　>>100
|y 二つ　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
|ノ
|
|

>>90
それは環境破壊です。

あっ忍者だー！

あかしおも減るかな

>>94
10年くらい前に見たなー。
コペル２１というマイナー科学雑誌だった。
宇宙開発用に閉鎖空間で生態系作る実験もあったな。
バイオスフィアとかなんとか。人も入る奴。

>>1

「人間」が抜けてる気がする。。。。

だれもアクアリウムを連想する人はいないのだな

国語の教科書に載ってた奴ね
水草だけで金魚を飼育するって奴

>>105　なるべくゴミを出さずに養殖しながら育てて、最後は
魚も海草もナマコも全部人間の食用にするってことだろ？

これでいらなくなった人間を海に棄てて魚の餌にすれば完璧だね。

尻も舐めてくれる魚がいれば・・

おぉ、コペル読者ハケーン。公文式やってたでしょ。

ゲーム「ポリスノーツ」を思い出すなぁ。

なまこが好きなアイドルがいたな

赤いナマコが高くて青緑色のナマコが安いんだよな？

南方系のナマコはグロイ

>>111
西村知美

同時養殖テロ。

>>114
武豊のお嫁さんじゃないの

>>116
佐野量子だろ？

あと、肉骨紛はどのタイミングで入れるの？

age

>>107
ついでに人間の死体を魚の餌にすれば完璧なリサイクルシステムが完成するわけですが

つーか絶対、養殖槽に小便をしてる職員がいる。

スカトロマニアとは、
一連の食物連鎖を超越した人達ですか？

ナマコの身体は海綿体でできているので
食べればチンポが大きくなるかもYO！

じゃ今ある干潟を大切にしないとな

誰も言わないのでこそっと．．．

えー、あぁー　　人類滅亡こそが（以下略

>>120
もともと魚とかが中でフンたれてる訳じゃん。
職員のシッコなんざ気にしない気にしない。

もしこの技術が確立されたらインドネシアのマングローブの海老池にも
実用化してほしい。
現地で、日本向けの海老を作るために死んでいった真っ黒な無数の池を見たとき、
ショックだった。
簡単に海老を食べてるけど、現地の人たちはどう思ってるかなって。

ナマコって寝るのか‥‥。

>>126
>死んでいった真っ黒な無数の池を見たとき、

なにそれ？

おまえら、生物濃縮って知ってますか？
こんな小さな食物連鎖だと危険だよ。
狂牛病の二の舞だよ。まじでやばいって。

>>126
>この技術

こんな技術はその地域の気候生態に精通した
現地人の科学者しか構築できない。
冷たいようだが、自助努力しかないのだ。
現地人が荒れた自然を見て奮起するかどうかにかかってる。
違う国に住む我々は手助けしかできないし、またそれ以上のことを
すべきでもない。


環境問題うんぬんするなら、良く考えてからにしてくれ。
荒れた現地の自然に、日本が一に責任があるような書き方を見ると
実は何も考えてないだろ、と突っ込みたくなる。


>>129
生物濃縮、小さな生態系うんぬんは、的外れとは言わないが
狂牛病は生物濃縮と関係が無く、的外れ。

狂牛病は生物濃縮じゃないけど、
えさにプリオンに感染したニクコップンを混ぜることで
プリオンの割合がだんだんと増えていき感染しやすくなっていくでしょ。
そのへんをからめたかったわけで。

この生け簀で色々飼育して、数が増えすぎたものだけ間引いていくのか

>>126 エビ養殖場跡は土壌中の硫化鉄が酸化されて亜硫酸や硫酸の化合物になっているから、
これだけで簡単に出来るかどうか分からない。

食物連鎖っても、主に排泄物で連鎖してんでしょ。
こういうのでも生物濃縮すんの？？

なんかちょっと誤解してる人がいるみたいだけど、この試みは閉鎖系で
やってるんじゃないよ。天然海域に置かれた養殖場で魚、貝、海藻、ナ
マコを同時養殖してるだけです。

沈黙の春を思い出しますた

>>131
今日も国民はプリオン入り牛肉を食べてるんだよね。

→なまこ→人間？

>>133
生物濃縮？　　　ﾌﾟ
まだ、そんなの信じてる人いたんだ・・・

食物連鎖は神の法則
どんどんやれ

>>104
公文式やってたのか？

こんなレベルの産廃物じゃなくて、プラスティック容器に入れて出荷するとか、
魚網をリサイクルできるようにするとか。使ってる船のＦＲＰを再利用できる
ものにかえるとか。そう言うのを産廃物ゼロにするってことじゃないのか・・・

養殖場内で完璧な食物連鎖を実現したら、
もはや養殖場でなくフツーに海なのでは？

>>141
だから養殖場自体が天然の海の中にあるんだって。

>>137

ﾌﾟ
ﾌﾟ
ﾌﾟ

>>130

利潤追求でコストを節約して環境破壊をしているものと思われ

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

人間が出す廃棄物や、人間の遺骸も魚の餌にしないと、クローズドにならない。
人間は魚とナマコっと貝と海草のみを食して生きていないので、いろいろな
汚染問題が生じることだろう。

>>133
生物濃縮というとダイオキシン類よりフッ素化合物の方が、たちが悪いと聞いたのですが
実際はどうなんでしょうか？

ナマコ+和歌山＝大阪

>>142
養殖やるような所だから、波静かな閉鎖海域では？
大げさに言えば、水俣みたいな。

完全な閉鎖系ではもちろんないけど、
食物連鎖のスタートとなる餌の供給は単一なわけで
その餌に有毒なケミカルが混入した場合
汚泥はじめ周辺環境への蓄積の心配はゼロではないだろう、と。

面白いシステムだと思うので、餌に気を使えば問題ないとは思いますが。

ｈｇ

>>147
どうなんでしょ？俺、こういうのに疎いから。
スマヌ。

あげ

モナコ方式やベルリン方式でやればよい。
無理とは思うが。
用語はペット板参照。

>>153
ヒラメなんかだとありますよ、完全閉鎖系での養殖。脱窒菌を使ってね。
>>1の記事は海に置かれた養殖場の話だから基本的に違ってるんだけど、
脱窒菌の利用は天然海域ではやはりムチャなのかな？

へー。いいことだね。>>１

天然の海にいけす→餌大量投入→（食い残し、糞）→汚染

（）をどうしようかってんでひねり出したアイディアだから、
食える生き物を使って最後は水揚げしないと汚染は変らないな

yipod

日本のナマコは、我が身に危機が迫ったとき肛門から自分の内蔵を吐き出すんだよ。

社民党みたいだ

>貝→ナマコ

これだけでエロスレと勘違いしていました。ｽﾏｿ

実現したらスゴイかも知れないと思うのだがスレ伸びませんでしたね。
私も皆さんと同じく本気で実現できるとは思っていません。

gd

>>161
なんか基本的に誤解してるようだが、別に革命的なことをやろうとしてる
んじゃんくて、今までもよくやられてることをもう少し進めてやってる
だけですよ。養殖魚の残餌による環境負荷を、それらを吸収し、分解無害化
する貝や海藻、ナマコの同時養殖で軽減しようというだけです。なにを
「実現」するものだと理解しておられるのですか？

　　　　　 ばたばたぱたぱた　　( 　　　　　）
　　 ／■＼　 　　　　　　　　　　(＿＿＿ )
　　（　´∀｀） 　　／￣＼　　＜・）/////_＞<
　　（　つ 　⊃--|　秋味 |　　　　.［￣￣］
　　と＿）__） 　　＼＿_／　　　　　|_○_|

ｇ

「はだしのゲン」にあったな、そういうの、
原爆の犠牲者の死体食った？エビをうまそうに食うシーンが。

「エビはうしろに逃げるんじゃ。」

リサイクルあげ

全て相殺して消える罠。

なにがどーなって相殺するんじゃい！

4o5mh2NJがアゲなかったスレ。

4o5mh2NJがアゲなかったスレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032700091/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032828569/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032833048/l50

最後は人間が食う

人間の糞が一番　汚い・・・

臭いでは猫に負ける。

>>174
運地は土にかえる

やっぱり、肉骨粉を餌にやったら、最終的には人間に返ってくるって
ことか。

異常プリオン蛋白質は、強烈な耐性があるからね。
分解されないで、生き物の消化器官などに残って返ってくるんじゃないの？

魚→海藻→貝→ナマコ→人間→魚→海藻→貝→ナマコ→人間→魚
→海藻→貝→ナマコ→人間→魚→海藻→貝→ナマコ→人間→魚

こんにゃくとウンチの話で、
1,2�p角ぐらいのこんにゃくを丸のみして出てきたこんにゃくを探して
もう一度丸のみ(臭っ！)してを3回ぐらい繰り返したのを聞いた。

オナマンコ、プリーズ。

>>174
肉ばっか食ってるからだぞ。
ウォルシュ菌（？ちょっと違うかも・・）とかいう悪玉菌の臭い。

>>182
ウェルシュ菌
Welch bacillus Clostridium perfringen

>>183
ｔｈｘ。惜しかった。横文字むずっ！