【国際】対立色強まるアメリカ・ブッシュ政権とイラク・フセイン政権★2 [9/14]

■米、対イラク単独攻撃辞さず　ブッシュ大統領が国連演説■
ブッシュ米大統領は12日午前（日本時間同夜）、国連総会の一般演説で、フセイン政権の
独裁下にあるイラクを「無法国家」と断罪し、同国が大量破壊兵器の破棄に応じなければ
「行動は不可避だ」と米国単独での武力行使も辞さない姿勢を鮮明にした。ただし、新た
な安保理決議も視野に国連と協調する用意があるとも述べ、当面は国際社会とイラク問題
の解決を模索する方針も明らかにした。
記事全文http://www.asahi.com/international/update/0912/017.html

■米大統領「イラクの査察受け入れは短期間で」■
ブッシュ米大統領は13日午前、イラクの大量破壊兵器開発問題に関連して、イラクが国連
査察を受け入れるまでの期限を数日から数週間といった短期間に設定し、順守できない
場合は武力行使に踏み切る可能性を強く示唆した。
記事：http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020913AT2MI026313092002.html

■米大統領：「安保理決議をイラクのまぬ」査察要求で本音？■
ブッシュ米大統領は13日、国連総会での前日の演説に関連し、フセイン・イラク政権に
大量破壊兵器の査察受け入れなどを迫る新たな国連安保理決議は「可能な限り速やかに」
かつ「数日から数週間という受け入れ期限付きで」採択されねばならないとの見解を示
した。同時に、フセイン大統領が要求をのむことは「極めて疑わしい」とも述べ、安保理
の新決議を求めるのは一種の形作りに過ぎないという本音をうかがわせた。
記事：http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020914k0000m030179000c.html

前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031845180/

(　´�D｀)ノ＜　ブッシュvsフセインの総合スレ的にお使いください。

あふう

2

　　　　　似非リー　ウザイ

1get

アメリカがテロられるのは自業自得なんだけどね
おかげで日本は大戦時の威光でアラブ諸国に人気さ

２ちゃんねるは、フセインを断固支持します！

＞１
ごくろうさまです。

８番ﾗｰﾒｿ

おつですエセリーさん

エセスレが立ちすぎ警報

ところで似非リーはゲームキューブとPSO買ったのか？
せっかくネトゲ板にスレ立ててくれたのに。

みんなﾏｽｺﾞﾐに毒されすぎ
アラブ人が対外収支を何とかしてくれるのかい？

USA!!USA!!USA!!USA!!USA!!

　　ﾒﾘｹﾝｲｽﾞﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝ!

USA!!USA!!USA!!USA!!USA!!



どこまで世界が耐えられるかだよね。

葵ちゃんはくるのでしょうか

似非リー、おつ

　　　　　　　実　況　に　立　て　ろ　や　、　こ　の　ボ　ケ　が　！

>アラブ人が対外収支を何とかしてくれるのかい？

石油ｸﾚﾏｽ

石油ってよく考えたら罪な代物だよね。

ナチスドイツの復活を願います！
そしてユダヤを根絶やしに！

1 名前：似非リーマンφ ★ 投稿日：02/09/14 03:42 ID:???

■米、対イラク単独攻撃辞さず　ブッシュ大統領が国連演説■
ブッシュ米大統領は12日午前（日本時間同夜）、国連総会の一般演説で、フセイン政権の
独裁下にあるイラクを「無法国家」と断罪し、同国が大量破壊兵器の破棄に応じなければ
「行動は不可避だ」と米国単独での武力行使も辞さない姿勢を鮮明にした。ただし、新た
な安保理決議も視野に国連と協調する用意があるとも述べ、当面は国際社会とイラク問題
の解決を模索する方針も明らかにした。
記事全文http://www.asahi.com/international/update/0912/017.html

■米大統領「イラクの査察受け入れは短期間で」■
ブッシュ米大統領は13日午前、イラクの大量破壊兵器開発問題に関連して、イラクが国連
査察を受け入れるまでの期限を数日から数週間といった短期間に設定し、順守できない
場合は武力行使に踏み切る可能性を強く示唆した。
記事：http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020913AT2MI026313092002.html

■米大統領：「安保理決議をイラクのまぬ」査察要求で本音？■
ブッシュ米大統領は13日、国連総会での前日の演説に関連し、フセイン・イラク政権に
大量破壊兵器の査察受け入れなどを迫る新たな国連安保理決議は「可能な限り速やかに」
かつ「数日から数週間という受け入れ期限付きで」採択されねばならないとの見解を示
した。同時に、フセイン大統領が要求をのむことは「極めて疑わしい」とも述べ、安保理
の新決議を求めるのは一種の形作りに過ぎないという本音をうかがわせた。
記事：http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020914k0000m030179000c.html

前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031845180/

(　´�D｀)ノ＜　ブッシュvsフセインの総合スレ的にお使いください。

「イスラエルは侵略してない」とか
イラクへの戦いは「聖戦」だ
とか数々の名言を前スレで残されたひまわりはどこ？

ブラジルから来た少年ｷﾎﾞﾝ

似非リー　ウザイ

２千年近く前の話を持ち出して
俺たちの土地って言うイスラエルって凄いよね
それだったらネイティブアメリカンの
所有権は認められても良くない？

ぼくはﾌｾｲﾝ結構頑張っていると思いますが、ココロから信奉する快速ﾀﾝが在日なのでｶﾞﾁｶﾞﾁの原理系クリスチャンのため、
ムスリムは逝ってよし、といちおう言っておきましょう

(　´�D｀)ノ＜　まだれす。>>12
　　　　　　　　我慢できずお店まで行ったら売り切れれした。

米の侵攻まだ？

　　似非リー

　　このスレで＋で継続スレを３まで立てるかのアンケートとれよ！

WCの頃からｴｾﾘｰ好きになったよ。ﾊｧﾊｧ

メールアドレスは無効になっているようですので。
送っていただくのは嬉しいのですが。

we LOVE N.Y

似非リー　たまには自治スレにも顔出せよ！

>>27
そうなんだ。
実は明日買いに逝こうと思ってたのにウチのほうも売りきれかも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ブッシュ「行動は不可避だ」
フセイン「ビーバッパパラッポ」

　似非リー

　　住民の人気集めに忙しそうだな（ｗ

今のところフセインさん、ブッシュの発言は全て誤りだとし、
UK査察を拒否しよりました。
http://www.yahoo.com
アメリカのいいようにはさせないそうです。

葵たん
意味がわからないよ

>>34
スキャットマンがなぜでてくるんだ

いつごろ開戦ですのん？

(　´�D｀)ノ＜　凄い、毎回IDが違いますね。
　　　　　　　　回線切ったらIDがかわるタイプのやつなのれすかね。
　　　　　　　　ちょっとびっくりしますた。

先にいきなり北に宣戦布告希望
フェイントで

でひまわりの「イスラエルは侵略してない」論
と「聖戦」論が何が言いたいかよく分からないので
語ってくれや。

　　　　　似非リー　ｱﾌｫか？　

空白で改行しながら書く人、鬱陶しいのでやめて下さい。

攻撃するならできるだけ早く、そして速やかに終わらせ
今ワシントンにいるイラクの反フセイン派を中心とする
政府をつくるべき。勿論、それと同時に経済封鎖も解く。

とにかくアメリカにとっても、世界にとっても「時間」が勝負だ。
イラクの人々が「豊かなイラク」「平和なイラク」を取り戻すには
これしかないとマジレス。

改行uzeeee!!

　　　１にいちいちコメント付けて、煽動するのはやめろ！

反ﾌｾｲﾝ派なんて極少数だと思われ

改行は荒らしです

どうも、イラクの極悪説が理解できないのよ。

短く解説きぼんぬ。

>>45
フセインはそう簡単に捕まらないだろうと思われ。
相当泥沼化するんじゃないだろうか。
ﾗﾃﾞｨｿさえ未だ逃げ切ってるんだしな。泳がしてるのかどうか知らないが。

可読性が著しく損なわれている

アメリカが迅速に、被害を少なくフセイン政権を倒し、新たに傀儡政権を円滑に構築するのを願うだけだな

間違って長期化し、経済にメチャクチャ悪い影響を与えたらブッシュは責任とって辞めろと言いたい
上手くやればいいけど、基本的にイラク侵攻はリスクありすぎだから反対だけどね
うまくやればいいんだけどもホント

まあイラクが国連決議に違反するＤＱＮだと言うのは分からんでもないが
同じようなＤＱＮ国家であるイスラエルには空爆じゃなくて
逆に世界最大規模の軍事経済援助をしてる米のダブスタが状況を複雑
にしていて中東やEUその他でブッシュへの批判や会議を招いている。

　　　　　　　　　　　　　　　　荒　　　ら　　　し　　　は　　　無　　　視　

>>48
極少数に「見える」だけです。
今のイラク国内で反フセインを掲げれば
即処刑。(実際、何人も処刑されている)
独裁ですから当然です。

会議＞懐疑へ訂正

>>45
＞イラクの人々が「豊かなイラク」「平和なイラク」を取り戻すには

アメリカがちょっかい出さなければいいんだ

国連を無視し、核を開発している無法者イラクとブッシュは非難するが

それなら米の支援するイスラエルも全てあてはまるという罠

ブッシュとゴアの選挙戦は歴史の分岐点だったんだなぁと実感。

フセインが良いという人間も少ないと思うが…。
フセインとブッシュ、どっちが善でどっちが悪という比べ方じゃなくて
両方悪なのはわかってるけど、その上でどっちがより強い悪なのかという
比べ合い。より性質が悪いのがブッシュ。

>>54

アメリカの利益のためにやってるんだからダブスタなんて当然でしょ
アメリカが世界を支配してるんだから
日本はアメリカが世界を支配してくれてれば安定した情勢で大いに恩恵を被る
だからアメリカを支援する、文句ある？ってとこだな

>>18
亀レス。
採掘権は米の石油メジャーに握られてるんじゃないの？
現地人の「ハイ上げる」って気持ちだけではどうしようもない。
しかも今後日本の産業形態に、石油の優先度はそれほど高くない。
今テレビや自動車は北米の人が買ってくれてる。
今回日本はF１５出していいくらいだと思う。
独仏もどうせ出すって。

イスラエルの住民全てアメリカが引き受けて
撤退させるのが一番の中東和平なんだよな

ウルトラＣだが

>>62
そのダブスタ放置が中東で反米を招いているわけだから
米の自業自得ってとこですかね

ブッシュはあれだね、
漫画の読みすぎ。映画の見すぎ。
ロクな大人になれないね。

>>62
>>63
中東の反感を日本が勝って安定的な
石油供給を得られなくなる可能性があります。
ついでに決定的にアメリカの味方と見られ
テロの対象になる可能性も出てきます。

今のアラブ諸国は日本に好意的ですが

>>64全くだね。無理だろうが・・

>>65

まあそういう構図だろうね、否定はしないよ
アメリカの支配で恩恵を受けない側からの一つの反動の形が9.11だったわけで
ではアメリカの世界支配にかわる新しい国際秩序はあるのかね？
ないでしょ
ならば世界を安定的にするためにアメリカにはしっかりしてもらわなければならない

>>42
論では無く意見です。簡単に言うと
「イスラエルは侵略していない」のは
国際的に"侵略"認定されていないこと

「聖戦」はこれは民主主義者と独裁者の戦争であり
私は民主主義者であるということです

フランスは国連決議無しには賛成しないと明言
ドイツは国連決議の有無に関わらず派兵拒否を明言してるね

>>70
撤退決議されているのに侵略に認定されていないってのはどういう事？

また、イスラエルがあの場所を統治する権利はどこからわいて出てきたの？

>>69
っていうかブッシュ政権が既存の世界秩序を破壊しつつあるのが現状でしょう？

ＷＴＯや条約に基づく国際秩序を無視して単独行動主義に走ろうとしているので
EUなども米に不信と警戒感を持つわけで

メールアドレスは無効では無かったようですね。
しかし、Klezなんとかいうウィルスが来てました。
怖いですね

>>70
何度もイスラエルの自治区侵攻は国連で非難され撤退を決議されてるんだよ。

つまり国際的に全く正当性を認知されていない侵略行為ってことだよ。

葵たんに２通メール送ったけど反応なし

31 名前：向日葵 ◆AOIRODog 投稿日：2002/09/14(土) 03:51 ID:g/kfVC4c
メールアドレスは無効になっているようですので。
送っていただくのは嬉しいのですが。

それでこれはなんなだったんだろ


今の時代アメリカ＝正義で強引に進んでいるけど
アメリカ≠正義が広く認識されたら
世界の秩序・バランスは大きく乱れてしまうのでしょう
今は危なげながらバランスがとれているというあたりなのでしょうね

>>60
ゴアだったらもっと状況は悪くなってるかも、民主党の
支持母体はユダヤ系だらけだし、クリントン継承ということで
スーダンあたりにキツイ経済封鎖を続けてるだろう。(ブッシュになって
大幅に緩和された)。

攻撃するったって、イランもサウジも協力しないぞ。
湾岸戦争のときはサウジに基地を作ってたみたいだけど
どうするんだ？

まじでイスラム対非イスラムにしたいのかね？

>>73

既存の世界秩序とはアメリカの支配体制のことだよね
確かにあまりに一国主義なところがブッシュ政権に強くて、アメリカの支配体制で恩恵うけると思っていた欧州などからもこの体制に疑問がでてるのが現状でしょうね
あまりに他国から不満が強くなるとこのアメリカ支配体制にヒビがはいって、世界の安定が損なわれる可能性があるのは確か
しかし、アメリカの支配体制そのものを否定するのは愚かなこと
ブッシュ政権はまあ下手くそというか露骨というかそう思うけどね、俺も

国連決議→イラク査察拒否→アメリカ＋αイラクに展開→この先が恐ろしい

アメリカの公共事業の側面も強いしな
大戦後６０年か。
あの産業持たすのに１０年に一度の小規模な戦争
１００年に一度の大規模な戦争が必要なんだっけ
今はサイクルが短くなっていてもおかしくないしな

潰して大恐慌になったら怖いし

>>70
ごめん、前ｽﾚでひまわりの聖戦の定義について聞いたものだが

　　そ　れ　さ　っ　ぱ　り　答　え　に　な　っ　て　な　い

可及的速やかに善処願いますw

アメリカはドンパチの相手を見つけて、

軍需で経済を還流させて景気浮上させる

っていうイメージしかないな。。。。

フセイン、ガダフィ、カストロ、ラディン、。。。。

皆が述べるような崇高な目的があるのんね。
勉強足りんな。。。。

>>81
なるほどそういう側面があったのか

>>79

っていうかアメリカを中心としながら従来作り上げてきたシステム
例えばWTOなどグローバル経済システムだとか
ＡＢＭ条約やその他の条約による外交体制などを
ブッシュ政権自身が違反したり離脱する傾向があるわけ。

つまり「既存秩序」を大きく破壊というか変更しようとしているのは
ブッシュ政権自身という側面もある。

イスラム諸国は、対アメリカで団結しなきゃいかんのにな・・・
馬鹿だらけだね。中東は。

>>81
戦争が経済にとって良い方向に働くかは
学者の間でも意見が割れるところらしい。
戦争すればするほど、アメリカの借金は
膨らむしね。

大きな戦争になる予感・・・

要するに日本はアメリカの支配体制の中でどれだけそのシステムの恩恵を受けれるようにするかが問題なわけで
間違っても薄っぺらくきな臭い人道主義などというものに惑わされて道を間違ってはいけないということ
とりあえずはアメリカ支配体制にかわる新たな世界の体制のモデルが提示されるまではね

>>86
団結してるような印象だぞ。
イランの大統領がサウジの皇太子に会いに行ったり・・・。
そうでもないのか？

「もっとも権威のある安保理決議を遵守していない」
と言いながら、自分は
「国連に従わず単独行動も辞さない」
と言っちゃうブッシュたん

>>89
＞アメリカ支配体制にかわる新たな世界の体制のモデル

イスラム世界の拡大？

>>89
>どれだけそのシステムの恩恵を受けれるようにするかが問題

同意するけど別にブッシュのイエスマンであることが日本の国益になるか
どうかは疑問
それどころか
今回の対イラク戦は同盟国はおろか米国自身の国益に反するとすら指摘されている。

>>87
でも戦前大恐慌になったのは
１時大戦の時にふくらんだ軍需産業の
生産力が余ってしまったかららしい
で思いっきりデフレ

後アメリカは個人消費で持っているイメージ
があるが実際は社会保障にの需要が凄い
軍需で年間５０兆円だしね
だから戦争でも起こしたらもっと凄い公共事業になる。

自転車操業だけど

メールくださったんですか｡有り難うございます
しかしKlezメールと共に読まずにごみ箱に行ってしまいました

>>82
もうこれ以上善処しきれませんので、ご自分で定義してくださいな。

>>85

アメリカの国益にならないならばその枠組みを国益にあうようにすることができるのがアメリカ
だってシステムの構築者はアメリカなんだから当然アメリカの利益にあうようにするでしょ
それに見合うだけの莫大な投資をしてるんだから
ただあまりに露骨にしすぎると他からこのシステムへの不満がでてシステムそのものが崩壊する可能性があるぞって言ってるだけ
ブッシュはそのへんが下手くそだっていうの

>>86
いや。湾岸戦争ではアラブ諸国が敵味方で戦ったが
今回はアラブ連盟は

「イラクへの攻撃は全アラブへの攻撃と見なす」とまで言っているので
かなり団結しているほうだと思う。
まあアラブではないトルコとか微妙だが。

中とロがいる安保理も糞だからなぁ

査察実行に応じないフセインの弁明など寝言に過ぎん

>>93

全くあなたの意見に同意ですよ俺は
イラク攻撃は基本的に反対
だってリスクが大きいと思うからね、このへんがアメリカ政府はどう思ってるのか知りたいけど
ただイラクの人がかわいそうとかいう甘っちょろいセンチメンタリズムから反対してるんじゃないよ

>>98
居なくても糞だろ♪

イスラム教徒もキリスト教徒も馬鹿ばっかだな。

これからは我々タマちゃん教が世界を支配してやるからありがたく思え

>>95
独裁者的対応ですな。

まじでアメリカがイラク攻撃したら（するんだろうけど）安保理決議
云々関係なくアラブ対アメリカの構図が強くなるな。
それでｼｮｳ ｻﾞ ﾌﾗｯｸﾞって聞いて回るんだろうな

>>95
いや、煽りとかでなくて、漏れはかなりマジレスしてるんだけど。

そこまで聖戦にこだわるのなら、あなたに聖戦に対する何らかの定義があるはずです。
それをお聞かせ願えませんか？
漏れ自身かなりその辺は気になるんで。

>>96
>アメリカの国益にならないならばその枠組みを
>国益にあうようにすることができるのがアメリカ

だから問題は
（１）「ブッシュの政策＝アメリカの国益」では必ずしも無い
（これは対イラク戦争に関しても指摘されてる）

（２）そして「アメリカの国益＝同盟国の国益」も必ずしも成立しない

よってアメリカ国内や同盟国でも今回の戦争はアメリカや
同盟国の国益に反すると指摘されている。

おまえら、とりあえず、NHKをみろ。
LIVEだぞ

聖戦＝貧しい地域の人が小さい頃から植え付けられるイデオロギー

>>95
というより民主主義者と独裁者が戦えば聖戦なんて論理は勝手だよ
アラブ諸国や他国にすりゃ
他の国からすりゃアメリカって国自体が独裁者だし
その国は独裁者指示しているかもしれんし

あり得ないと思うが今日本とアメリカが
戦ったらアラブ諸国は全力で日本の
戦争行為を聖戦と呼ぶだろうさ

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031945090/

すまん>>100を読まずにカキコしました。

>>107
おせーてくれて、ありがと♪

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　 ブッシュは　 ｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　サル！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>90
団結してないよ。イスラム諸国つったって宗派も民族も違うし。
でも「団結しなければならない」ってのはまたＤＱＮな意見だとは思うけど。
俺らだって「アジアは団結汁！」とか言われると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じでしょ？

>>105

1に関して
ブッシュの政策＝アメリカの国益でない
この点に関しては難しいところがある
確かに俺もブッシュ政権そのものには否定的だ、基本的にアメリカの世界支配体制を支持してるのであって
ただブッシュ政権の政策がアメリカの国益にならないとは客観的には判断しづらい
クリントン政権の政策はアメリカの国益になってたのか？ブッシュパパは？レーガンは？
このあたりの問題は判定しづらい
アメリカの国民に選ばれた大統領の政策は国益のための政策と考えざるをえないはなぁ、これは
俺もブッシュ政権には支持してるとは言わないよ、だけど

２にかんしてはそりゃそうでしょうとしか言いようがないね

>>109
>他の国からすりゃアメリカって国自体が独裁者だし
>その国は独裁者指示しているかもしれんし

つうか現にアメリカは今までも中東や各地で独裁者や侵略者を支持してます。
エジプトやサウジも決して民主国家じゃないけどアメリカにとって都合が
良かったので軍事援助してきたし、イスラエルのような侵略国家でも
平気で支持してます。まあこれは米国内のユダヤ勢力という国内事情
によりますが。

>>114
イスラム諸国がいろんな集団あるのはそのとおりだが

イラクへの攻撃に反対という点はほぼ団結してるよ。

湾岸のときとはそこが大きく違う。

>>116
で、アメリカに都合の悪い独裁者のいる国は無理やり潰してから
民主主義を輸出してやるという方法なんだよね。

小泉って北の国からのｼﾞｭﾝに似てるね。

>>116
うん知っているけど

向日葵の
>>70
が元になっているからさ

やっぱりﾋﾏﾜﾘって、難しいこと言ってそうだけど、
中身はないねぇ。
侵略と認定されていないって言うけど、
認定なんかできるわけないじゃん。
ユダヤ人を否定する事になるんだしさー、
ユダヤ人敵にまわしたら、どうしようもないじゃん。
テロは悪いとか言う問題じゃなくて、
どっちも悪いんじゃん。
アメリカが今までやってきた、または首を突っ込んできた戦争に関して
ﾋﾏﾜﾘってどうおもってんの？
よくなった国、一つもないじゃん。
コソボの問題だって、私結構あちらの人知ってるけど、
アメリカがめちゃくちゃにしたようなもんだって、言ってたぞ。

>>115
>ブッシュの政策＝アメリカの国益でない
>この点に関しては難しいところがある

実例を挙げましょうか？例えばイスラエル放置は米の長期的な国益
からすると得策ではない（さらなる反米を招く）というのが多くの
専門家の指摘だが、選挙でのユダヤ票・資金という国内要因によって
アメリカの中東外交での長期的国益は大きく損なわれている。

(　´�D｀)ノ＜　こちらをどうぞ。

小泉首相の記者会見実況スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1031946270/

>>105
何となく言いたいことはわかりますが…
ようするに「pは聖戦か？」という問いは
ユニークにその真偽を決めることが出来ないため、非意義的である
ということでしょうか？
論理学を持ち出されては沈黙せざるを得ません｡

ちなみに実は親子で比較するとブッシュパパの方が
まだイスラエル・パレスチナ問題には公平でした。

これは逆に米国ユダヤ人から不評を買って支持を失い
これがブッシュパパの二期目当選を挫折させたと言われてます。
逆にその姿を見ているので二期目を悲願とする小ブッシュは
シャロンが暴走してもユダヤの意向には逆らわないとも・・。

>>124
イスラエルとパレスティナどちらが大儀があるといったら
パレスティナに決まっているだろうな

（；´Д｀）小泉タン相変わらずスピーチが上手じゃないなー。
　　　　　まあ自分で考えながらしゃべってるのは好感が持てるが。

>>122
でもユダヤ票の大半は民主党にいくんだが。

>>122

ユダヤのアメリカ支援は国益ではないの？
アメリカからユダヤの金が逃げればそれは経済に大きな悪影響を及ぼすんじゃないの？
アメリカはたんにイスラエル支持がイスラエル批難より国益になると考えてるんじゃないのか
あなたのあげたこの例も断定できるようなものではないよね

テロリスト掃討作戦を実施しないパレスチナの戯言なんて知らねぇーよ♪

アメリカは去年から「戦時モード」に入ったので、かなりの年数
国際関係がこれを軸に動きます。第二レーガン時代の到来です。
（戦う相手はソ連ではなくて分散されたテロリスト、ならずもの国家）
　
これは日本の様に同盟国（勝組に入っている！）でありながら
直接参戦しない（憲法）ずるい国にはとても有利なので歓迎すべ
きです。朝鮮戦争であれ、ベトナム戦争であれ、冷戦であれ、ア
メリカの戦いの裏で核の傘に隠れて日本は常に経済有利に発展
してきましたが、再びそれが繰り返されるのレス

がんがれアメリカ！　負けるなサダム、金正日、イラン、江沢民

じゃーさー、イスラエル問題は置いといてさ、
ﾋﾏﾜﾘたんは、フセインを攻撃することによって、
世界がどう変わると思っているの？
攻撃の目的は何？
どうして今なの？
簡潔に答えてよ。
なんだか、人の話聞いてないでしょ？ﾋﾏﾜﾘタン。
全然皆さんの質問に答えてないもの。
答えられない問題があると、論議する必要なしっていうんでしょ？

>>126
パレスチナ問題で最も責任があるのは
イギリスなんだけどね

>>128
従来はそうです。前回もゴアに流れた。
これはパパブッシュの記憶があったのでユダヤ系の間で
ブッシュに不信感があったから。
ただし今やユダヤ人の支持は共和党へ行ってるという逆転
が起こってきてます。

>>130
イスラエルのテロって言うのもレッテルに過ぎないしね
>>133
イスラエルのテロに負けて占領撤退だからな

でもやっぱいちばんの原因はいきなり国作ろうとしたイスラエルだよ

まーしかしアメリカの政権とアメリカそのものを分けて語るのはちょっと難しいよ
何が国益で何が国益でないかはアメリカの国民の支持を受けたその時の政権が決めることなんだから

イラク頑張れ
アメリカ本土に大打撃を与えてくれ

>>129
経済要因を冷静にデメリットと比較したと言うよりは
やはり選挙でのユダヤ資金＆票の方が政策決定で大きかったと
いう指摘がされています。

似たような例として鉄鋼業界保護のための関税などが典型的ですが
これも実はアメリカの産業界の利益にすら反しているにも関わらず
中間選挙での票目当てに保護関税導入が決定されました。
これはその後EU等の反発や国内メーカーの批判で多くを例外にするとか
今も迷走してますが・・。

>>124
だったら聖戦云々と言わないでください。
自分の中で規定できていない言葉で語られても、空虚なだけですよ。

戦争って景気回復の切り札じゃん。

IT革命のように情報通信、アーパネットを構想し平和的に
景気回復して欲しいもんだ。

軍需から民用へはアメリカ
民用から軍事製品は日本。

　朝日は中途半端な事やらないで
　やるならユダヤ人攻撃まできっちりやるべきだ。

>>137

　+　激しく無理です　+

美咲みたいなのがいるな。。。

でもさ、なんでやるなら自分の国だけでやらないわけ？
参加しなかったら、敵とみなされちゃうから、参加しないわけにはいかないよねぇ。
ﾋﾏﾜﾘたんが応援しているﾅﾘ。

>>124追記
そういった意味では、「pはqを侵略した」という記述はどうでしょう
「ｐは聖戦か？」と同様に非意義的ではないでしょう。

>>139
？あなたが何を言ってるのか判りません｡
私は聖戦だと"判断"はしていますよ？

>>132
中身の無い人間と話しても仕方がないでしょう。
私も同じです

日本にとってはイラクなんかよりある意味南北チョンと
中国のほうがよっぽど危険なんだがな

フセインがんばれ！

>>135
もともとはイギリスのフサイン・マクマホンとバルフォア宣言
が原因。

>>144
>参加しなかったら、敵とみなされちゃうから参加しないわけにはいかないよねぇ。

そんなことはないでしょう。
今回に関しては参加しない国の方が多いでしょ。
湾岸とかアフガンとは状況が違う。

>>145
「同様に」は可笑しいですね。やはり「ｐはqを侵略した」に関しても
非意義的ということで訂正します

あっ148はフサイン・マクマホン協定ね

じゃ、ここに来るのやめれば？中身のない人間と話が出来ないならさ。
本当にテロと戦う事に賛成なら、質問に答えてください。
ブッシュがイラクを攻撃することのメリットはなんですか？
誰が幸せになりますか？
なぜ、今なのですか？
アメリカのする攻撃は全て許されるのですか？
あなたにとってみれば、簡単な質問でしょう？
ただ、答えられないだけっていうのは
わかっていますよ。
だって、あなたの一言一言が
ものすごく薄っぺらいですからね。
ブッシュとお似合いです。

早くイラクに核使え。核戦争ｳﾏｰ

ハマスの爆弾テロはレッテルか（ｗ

>>136
さすがに最近はアメ世論も割れてきているようだな。
まー、何にせよ議論できる国というのは信頼が置ける。

>>149

確かにそうだね
ブッシュ政権のためのイラク侵攻という面は否定しずらいものとは思う
でもアメリカの安全保障のためといわれれば、ウームと否定できないわけで

ただ俺は反対だよ、イラク攻撃は
でもまあ実際攻撃が行われれば英、仏、日などの主要国は消極的であれ支持するでしょうね
それが国際社会の力学

>>148
フサイン・マクマホン競艇はよいんじゃん

ユダヤ人の入植を認めた
バルフォア宣言の方が罪が重いと思う。

キ−ボードで紙テープに穴を明け　それを送信してたが
今でもそうか　りっぱな装置だった

>>155
一握りのエリートと９９．９％以上の馬鹿
でできた国だから信用はできないと思うが

扇動されまくりだと思うよ一般国民
世界はアメリカだけって感覚の人多いらしいし

>>154
俺も爆弾テロとかには反対だが
ハマスに関してはイスラエルが煽ってる側面もある。

この間もハマスが爆弾テロ終結宣言しようとしたら
その矢先にイスラエル軍は市街地に１トン爆弾落として
ハマス幹部を暗殺すると共に、周囲の住民と子供など数十人を死傷させたりしてる。

テロを煽っているようにしか見えない。

アメリカが大金使い乱暴だと批判されてまで
世界のお荷物みたいな国始末してくれるって言うんだから
やらせとけばいいのに
あんな便利な国
利用しないなんてアホだぜ

イスラエルは、結局皆殺しにしたいだけ、と思われても仕方ないからな。

>>145
えーっと・・・
"聖戦"と判断はしている　
のなら、その判断材料は何かって聞いてるんですが・・・

わかりやすく具体例でお願いします。


あ、漏れの考え？
当人が聖戦って言ったら、戦争もテロも聖戦になる。それだけです。
それに正誤の余地はない。
どこどこにとって聖戦とか、そんなのはただのプロパガンダ。

もし大規模な戦争になるとして、
核を使う場面がでてくるのでしょうか？
いわゆる戦術核を使うほどに、敵の軍備が充実しているとも思えないのですが
イラク市民の頭上に落とすのは、勝利に泥を塗るようなものでしょうし

>>160
＞この間もハマスが爆弾テロ終結宣言しようとしたら
ホントかよ（ｗ

＞その矢先にイスラエル軍は市街地に１トン爆弾落として
＞ハマス幹部を暗殺すると共に、周囲の住民と子供など数十人を死傷させたりしてる。
これ自体ハマスの爆弾テロの直後だろ、だからハマスが狙われてんだろ。

>>161
>アメリカが大金使い乱暴だと批判されてまで
>世界のお荷物みたいな国始末してくれるって言うんだから
>やらせとけばいいのに

湾岸戦争では戦費の内でアメリカが支払ったのは約２割で
残りや日本やサウジなどが支払いましたが・・
今度はサウジが資金拒否してるので、もし戦争協力だと
たかーいツケが日本に回ってくるのは時間の問題でしょうね。

>>163
それなら
>>「聖戦」はこれは民主主義者と独裁者の戦争であり
>>私は民主主義者であるということです
これで答えになりませんか？

>当人が聖戦って言ったら、戦争もテロも聖戦になる。それだけです。
>それに正誤の余地はない。
それはそうでしょう。自然科学じゃないのだし

対テロという名目の侵略戦争だよ

いまここで、イラクと戦争をする意味はなんですか？
フセイン率いるイラクと、ブッシュ率いるアメリカの立場が反対だったとした場合、
向日葵は、フセイン支持ですね？
どうせあれでしょ？アラブは悪っていう風に洗脳されてんじゃないわけ？

>>165
直後ではなかったよ。ハマスが狙われるのはいいとして
関係ない子供を１トン爆弾で殺傷するのはテロでしょ？

>>168

そーだろうね、本質は

>>159
まあ「一握りのエリートと大半の馬鹿」という構図はどこの国も同じですから。
でも、最近の世論調査で５０％近くがイラク攻撃に反対の意思を示したんでしょ。

>>154
レッテルでしょ
別に戦闘機だしゃ正当化される訳じゃない
圧倒的な戦力差があったら他に選択肢がないよね
そこまで追い込んでいるのはイスラエルだし

アメリカが風邪ひくと
日本は肺炎になるが
イラクがアボーンしたって
日本には何の害もない
むしろ生かしといて
また9月11日みたいなことが起きると
日本まで大損害だからな

日本の立場を明確にする必要があるな。

日本はもともと、枢軸国だ。

>>164
核査察でもめてるから、米が核を使う事はないでしょう。
話が矛盾して、さすがに他の先進国も黙ってないでしょう。

向日葵のいう、民主主義者と、独裁者の違いって何？
ミロシェビッチとブッシュ、どっちが独裁者だっていったら、
ブッシュだっていう東ヨーロッパ人、多いんですけど。
ブッシュは民主主義者なの？知らなかったぁ。

>>167
つまりかみ砕いて言うと、

>>私は民主主義者であるということです
ということは
聖戦は民主主義者が独裁者に対して行う裁き

ってことですか？

>>169
目的は対テロ支援の根絶じゃないのか？
一年前のテロ直後からイラク攻撃も視野に入っているとか言ってなかったっけ。

１人の「テロリスト」の必殺を期すため、破壊力の大きな１トン爆弾が
使用された。爆弾はシャハダ師の自宅アパートに着弾、そのまま住宅街
の一角を消し去った。死者は子供９人を含め１５人を数えた。負傷者も
１５０人以上。
http://www.yomiuri.co.jp/attack/200209/a20020905_01.htm

聖　という言葉の響きだけでいろいろ語ってるような感じ。＞ひまわりｻﾝ

>まあ「一握りのエリートと大半の馬鹿」という構図はどこの国も同じですから
耳が痛いですな

>扇動されまくりだと思うよ一般国民
>世界はアメリカだけって感覚の人多いらしいし
いいすぎｗ NEWS23に出てくるアメリカ人像を鵜呑みにしてませんか？

>>172
日本とはまた違うと思うんだよね
日本の国民は普段さめているから冷静なこと多いし
どちらかというと韓国に近いんじゃないかな、結局

>>174
中東にケンカ売ると石油の安定的な
供給がきつくなるかも知れません

せっかくアラブ諸国に日本は好印象
なのですがそれも終わってしまうかも
テロの対象になる可能性も

>>177
＞ミロシェビッチとブッシュ、どっちが独裁者だっていったら、
＞ブッシュだっていう東ヨーロッパ人、多いんですけど。

ソースきぼんぬ。

オイルショック！

>>174
中東での戦争は原油価格の上昇を意味し
日本や世界の製造業景気回復の足を引っ張ると言われてますが？

>>182
でもねー、他の国に本当に関心があるのなら
今更なぜアメリカは嫌われているかから議論が始まらないと思うのよね

諸外国の経済に関心ある人は多いかもしれんが

まーアメリカの世界支配体制に傷をつけないようにしっかりやれよブッシュよーってことだ

>>179
はじめはイラクがｱﾙｶｲﾀﾞ支援してるからと言う理由。
しかし諸外国の捜査で支援してた可能性が低くなってきた。
だから、今は大量破壊兵器持とうとしてるから潰すという論旨の
すり替えが行われています。
素晴らしいご都合主義。

アメリカの軍事産業で働いているアメリカ人を知っている。
軍事産業は政府がたんまり金つかってくれているのでほくほくだそうだ。

武器に税金をつかったんだから、武器を使ってイラク脅威をとりのぞき、
さらに米国民の支持をつかむというのがブッシュ共和党の筋書きだろう。

イラク脅威が本当であるかないかは別にして、ブッシュ共和党は戦争による
利益を得る者を代表していることは確かだろうな。

>>179

ラムズフェルドらは９１１直後からイラク攻撃を計画していた。
その時は911ﾃﾛにイラクが関与という前提で
しかしよく調べたら９１１とイラクを結ぶハードな証拠は無く
イラク関与が示唆された炭疽菌はなんと逆に米軍とCIAのものだと判明
してしまったので、今度は「国連決議違反」とか言い出しただけ。

原油価格を上げて、デフレ脱却、インフレ転換だ。
10倍ぐらいに上がってくれ。

日本も石油欲しさにアラブの王族独裁国家を支持してるからねぇ

>>170
絨毯爆撃か一�d爆弾の差だろ！？　

パレスチナはハマスを正規軍として扱ってその行動の全責任を負うか、
それが出来なきゃ、ハマス掃討作戦するかのどちらかを選ばなきゃペテンだろ。

ハマスのやった事は知らんぷり、掃討作戦もしない。
イスラエルの対ハマスの攻撃で一般人に巻き添え喰らったら被害者ヅラかよ。

一般人には責任は無いけどハマスがやったんだからパレスチナは関係ないじゃ済むかよ


>>173
なんでシャロンやイスラエル高官や軍を狙わねぇテロ集団こそ正当化出来るか

>>193

奇麗ごとで世界は動くほど甘っちょろいもんじゃねーってことだな
それぞれ自国の利益のために動いてるし、それが健全だとも思うよ俺は

>>188
つうかブッシュがアメリカの信用や威信をどんどん消耗してる気がする。

中東はもちろん、ヨーロッパやカナダまでここまでボロクソ言われたのは
最近珍しい。

ＥＵで一番親米のイギリスですらブッシュは「世界平和への脅威」と世論で認定された（ｗ

>>189
うん、だからこそ世界の大半の国が反対しているわけですよね。
ここでアメが強行した場合、アメ没落の始まりになるかもしんないね。

「国連決議違反」は説得力があるよ。

安全保障に関する取り決めは強制力がないと、ナチスを放置した
国際連盟になってしまう。

イラクへの最後の査察要求ー＞断ったら軍事力行使

は当然だろうと思われる。

>今更なぜアメリカは嫌われているかから議論が始まらないと思うのよね
ちょっとよくわからない・・・。「反米感情について調査する」という
事実を他国に関心があるかないかという曖昧な見方のために使うのは・・・。
ちなみにこの調査は朝日新聞はよほどのお気に入りのようで、この調査を
もって「アメリカは嫌われている！」と強調して、なにかこの調査の意味が
一人歩きしているように見えるんですが。

>>176
もちろん先制核攻撃はないでしょうけど、
例えば敵お得意の毒ガス攻撃を受けた場合（ありえないと思いますが）
など可能性は有るかと思ったのです。
しかし、この状況で核は無いか。やっぱり。

>>178
戦争と裁きは違いますが、概ねその通りです

>>181
揚げ足をとられてるのでなければ、先ほどから質問されてる方の
疑問は大体わかります。

>>190
正解とおもう。

>>196
確か三位だったな。
ちょっとつっこむと、政府の方針と国民の親密度は違う。
ヨーロッパの世論は昔から反アメリカです。

>>196

否定はしないよｗ
だからしっかりやれよこのヤローってこと
アメリカがしっかりしないで世界の安定はないからな

あれだ、イラク放置しておくと
５年以内に核を所有するとか言う話を聞いたが
あれはどうなんだ？
核持たれると
かなりやばくないか？
それでも放置しとけ言うのか？

>>194
だからそれを言い出したらイスラエルが
不法に占領してる土地（ｂｙ国連）から出ていかないのが
原因でしょう？
テロを非難してるパレスチナ人もたくさんいるよ。知らないの？
あと自治政府に取りしまれって言うが、イスラエル軍が
その自治政府警察をミサイルや空爆で破壊して取り締まりを妨害
しているのが実態だよ。

>>194
だからそこまでいけるほどの力もないんだよ
高官や軍へ行くほどのね
そしてそこまでパレスティナ人を
追い込んでいったのはイスラエルなの
国の存亡や家族の生存がかかっている
場合は正当化されちゃうんだよ
のたれ死ぬだけだしね。

イスラエル一般民衆は可愛そうだけどさ

>>204
確かその話の出所はアメリカ…

・国連決議違反
・核開発疑惑

以上の理由でブッシュはイラクを非難し戦争を呼びかけてるが

中東などからすれば
「ｵｲｵｲ。じゃあイスラエルはどうなる？」
ってのがあるので説得力はゼロ

>>204
核実験を何度か行わないと実際には使い物にならんからな。
で、今のイラクが核実験を行ったら即あぼーんされるのは間違いなし。
だからほっといても大丈夫だと思う。とりあえず核に関してだけ言えば。

>>199
アメリカが嫌われているのは朝日が強調する前から
知れ渡っているから朝日は関係ないけどさ。

自分の解釈だけど自分たちの行動がどういった
感情を引き起こすか考えないで
今更「なぜ」って議論が始まるのが
端的に表していると思ったから

後はアメリカ人のアメリカ国民の評価やら何やらを
読んだ印象が集まったアメリカ国民像だからあまり他のは出せない

>>198
に同意。すれちゃんと読んでないけど攻撃に反対するならそれなりの代案を。

＞ＥＵで一番親米のイギリスですらブッシュは「世界平和への脅威」と世論で認定された（ｗ
1位ビンラディン、2位フセイン、3位ブッシュのやつ？

>>211
>>208

>>177
私の周りに、東ヨーロッパからの学生がたくさんいます。
コソボからの避難民もたくさんいます｡（ちなみにスイス在。）
ソースがあるわけではありませんが、みな口々にそう言っています。
同様に彼らは、第二次世界大戦におけるアメリカの日本支配、
ベトナム戦争、キューバ。。。と、全てアメリカがめちゃくちゃにしたと
考えています。（勿論、全ての人ではないと思うけど。）
なぜなら、皆、東京裁判も、ミロシェビッチ裁判も、
勝者が敗者を裁く儀式でしかないと思っています。
ハーグのユーゴ国際戦犯法定は、アメリカ、オルブライトのごり押し。
この件に関する問題は、戦争にかかわった人全てではなく、
一人の人間だけに行われているという事。
そして、クロアチア人や、ボスニアの指導者も起訴の対象になったが、
NATOの指導者、コソボ・アルバニア人指導者、元コソボ解放機構には
お咎めなし。
NATOの空爆を正当化させるための、裁判である。ということです。
ただ、プロパガンダには勝てません。
同じく、ゴルバチョフもよくなかったと言います。
あれから、旧ソ連の力が弱まり、アメリカが益々強くなってしまったと。

ミロシェビッチに関しては、去年に正論という雑誌から、
論文が出ていましたよ。私の友達が言う事と、全く同じでした。

かくなるうえは、真珠湾の奇襲しかないな。

>>212
そうです。
探したらあった。

ブッシュはラディンやサダムに次ぐ世界三位の「平和への脅威」英世論

http://www.cnn.co.jp/top/K2002090201518.html

>>213

アメリカが嫌われてるねえ
んでアメリカの支配体制にかわるモデルは何？国連？
結局大国の思惑だけで動くだけでしょ、まー国連による秩序は理想だが理想に過ぎんね
ユーゴのことでも結局はアメリカ主導でなくても同じような問題は起こるでしょ
問題はあるだろうがこの体制しかないんだよ
改善の余地はあるだろうがね

>>213
なかなか面白い話で参考にはなったけど、
くれぐれも「自分の周りの意見」とか「少ないサンプル」とかを一般化しちゃダメ。
ミスリードや誤認の元です。

イラクのフセイン大統領もウケ狙いで国連でアメリカを「無法国家」と
断罪して大量破壊兵器の破棄に応じなければ「行動は不可避だ」とか
言ってみるというのはどうか?

どうせアメリカやイギリスは何言っても狙ってくる野蛮な無法国家
なんだし、とりあえず国連で笑いは取れると思うよ。

ああそうだ。そんなにミサイル開発止めさせたいなら発電所作れ
って言うのも良いかもしれない。

あと英国が対イラク戦へ参加すべきかどうかの世論調査結果も出てるね
以下引用

英調査会社ＩＣＭが先週、成人１００１人に電話調査を実施し、
結果を２日付のデーリー・ミラー紙などが伝えた。それによると、
米国が国連の承認なしでイラクを攻撃した場合、英国の参加に反対
すると答えた人は７１％。また「イラク攻撃はどんな場合でも
正当化できない」とした人が３５％に上った。一方「国連の承認が
得られる場合、イラク攻撃は正当」とした人は４１％だった。
昨年の同時多発テロ事件以来米国が主導してきた対テロ闘争につい
ても、「成功している」との評価が１７％にとどまるなど、米国へ
の厳しい視線が目立った。

http://www.cnn.co.jp/top/K2002090201518.html

野良犬と飼い犬のたとえ話と世界が近づいてきたな。

しかし今の日本はアメリカと仲良くしとかなきゃ生きていけない罠。
特に経済的に依存し過ぎ。もちろん軍事的にも。
感情的に反米を叫んでるのは中共の工作員。
心情的に反米でも現実的には親米政策を取らざる負えん。

>>216
それでは、そのように人を裁くことと、テロの違いはなんです？
問題は、いつもアメリカだという事。
皆、アメリカが嫌いというより、またかよ。。。と言う事で
嫌ってるんだろうな。

>>221
中東には石油依存していますし
テロの危険も増えます。

>>205
自治政府はハマスを引き入れようとしてるだろ、取り締まれないんじゃなくて
取り締まらないんだよ。

>>206
軍は行けるだろ

>>200
つまりひまわりの聖戦の定義は

民主主義者→独裁者　

の一方通行的な訳ですね？
アメリカの行う聖戦＝完全なる正義　ってことですか？

戦争犯罪で起訴されても、アメリカ軍だけ引き渡し拒否できるように、ＥＣに
圧力かけているアメリカが？
自分の支持率とユダヤロビーのために戦争しようとしているアメリカが？
軍需産業で経済立て直しを図ろうとしてるアメリカが？

正義なんてどこにもないよ。
あるのは利己的な思惑だけ。
それを聖戦とか言われちゃたまらんよ・・・

>>210
嫌われてるというのは誰に、どの国の人間に、などいろいろあるわけで
（アメリカのように世界中の人間が良く知ってる国ならなおさら）
それを「アメリカは嫌うべき存在」「ほとんどの人間が嫌っている」
のように誘導するために使うのはどうかと思って。まあマス板じゃない
ので細かくはいいとして。
ただ自国に対する評価を分析すると言う当たり前の行為にそれほどの意味を
見出せるのかと思ってね。むしろ日本にもやって欲しい。なぜあれほどまでに
中韓は反日教育を行うのかｗ

でもなんでまた今攻撃しようとするんだ?
国内問題から目をそらさせるためか?

ブッシュﾀﾝが原油で動いてる事を、
世界の人々の一体どれくらいが認識してるんでしょか？
ふと疑問に思った。

>>222

アメリカは支配者として処罰を決定する、テロを行うのはアメリカ支配体制で不利益を被ってる者達の抵抗の一つの形
それが構図でしょ

>>221
つうか中東での戦争は日本経済にマイナスだし
特に今回積極的に協力するとむしろ戦費を肩代わり
させられる可能性が高い。
別にアメリカと決別しろとかじゃなくて
少なくとも最初から協力表明は得策ではない。

>>225
そう。アメリカの正義が世界の正義だというようなことを
恥ずかしげもなく公言して舞い上がるのが真のアメリカ人。
これに少しでも疑いを持つようなやつは敵。(ﾜﾗ

>>218
それはマジでウケると思う。で、結構効果があるんじゃないか？
ジョークで戦争を回避した例として歴史に残りそう。

>>217
うん、それはわかった上で、書いたまでです。
少ないソースではあるけれど、当事者の意見ですから。
ただ、少ないソースは世間に知れ渡る事はありません。
少ないソースは過半数を取れないからダメですか？
あ、これ、喧嘩売ってるわけではないので。。。

>>224
軍は行けないだろ
普通に考えて
>>226
中韓の反日教育を分析すれば中の在日の存在と日本の弱腰だな

>>226
>中韓は反日教育を行うのかｗ

これやらないと自国民を統治できないから。w

ただ国連本部がニューヨークにあるってのが難点だよな。
演説しに行こうにも、途中で逮捕されるのが落ち。

スイスじゃなかったっけ？国連本部って

＞ハーグのユーゴ国際戦犯法定は、アメリカ、オルブライトのごり押し。

ここまで酷いと基地外病院に行くしかあんめえ

＞んでアメリカの支配体制にかわるモデルは何？国連？

外様大名たる我が国の国益に限定すれば、新たな冷戦構造だわな。

イラクは査察を呑めば、アメリカに対しての発言に正当性がハッキリ示せて
国際社会での立場が強くなるのに、なんで呑めねぇーんだよ（ｗ

>>236
海江田四郎は成し遂げました。



そうだ！いまこそ「やまと」だ！（つд｀）

>>237
そりゃ国際連盟じゃなかったか・・・

>>224
テロがあるとなぜかイスラエルはハマスではなく自治警察を空爆や
破壊してるよ。警察署を粉々にしたり車両を破壊したりしてね。
これでは取り締まりを妨害してると言われてもしょうがないでしょう。

あとテロはいかんと俺も思うがイスラエルが不法に侵略した占領地から撤退
しないとテロは止まないでしょう。なぜ撤退しない？

>>236
逮捕はされないだろ。最低限それを保証しないと外交なんて成り立たないよ。
もっとも暗殺はされるかもしれんが。

>>242
゜Д゜

そないでか。。。

スイスって最近国連に加盟したとこじゃなかったっけか？>>237

スイスが国連加盟したの最近だろ。

>>225
ご自分の意見があるのなら、それで構わないでしょう
書いてないことまで、想像しないでください。
私は行間に、なにか含ませるような文才はありません。

>アメリカの行う聖戦＝完全なる正義　ってことですか？
そんなこと書いていませんよ

>正義なんてどこにもないよ。
>あるのは利己的な思惑だけ。
>それを聖戦とか言われちゃたまらんよ・・・
はじめからこれを書いておいてください。

なんにもやましいこと無いのならとっとと国連の査察受け入れろよ>>イラク
アメリカのデマだって何万偏叫んでもだーれも信じてねーよ

>>249
ところでアメリカは核査察受けてるんですか?

>>233
ダメというか、レスの信頼度を上げたければ
できるだけ一般的な事例を挙げた方が良いだろうなー、ということで。

ああ、核だけじゃないか。大量破壊兵器の査察。
アメリカ自身は受けてるんでしょうか?

［ブッシュ演説］「イラクに突きつけた厳しい警告」 　９・１４読売社説

大統領は、同時テロ後、世界最大の脅威は、無法国家からテロリスト
に大量破壊兵器が渡ることだ、と指摘した。フセイン政権が核分裂物
質を入手して一年以内に核兵器を持つ可能性も強調した。

　大統領の懸念は、イラクのこれまでの行動を振り返れば十分に理解
できる。

　イラクは、一九八〇年にイランに攻撃を仕掛け、九〇年にはクウェート
を侵略した。湾岸戦争ではイスラエルなど近隣国に弾道ミサイルを撃ち
込んだ。イランに対してだけでなく、国内でもクルド人弾圧に化学兵器を
使った。

　フセイン政権が、国際社会の要求を受け入れるかどうかは、ブッシュ大
統領ならずとも大いに疑問だ。だが、国際社会が結束して、あらゆる手だ
てを講じる努力を続けることが、国際協調を堅持するためにも重要である。

>>250
アフォか？

アメは核持ってねーっていってねーじゃん。
イラクは91年の敗戦時の国連との合意を無視してるから問題視
されてんだろ。

■米国の対イラク武力行使こそアジアの脅威＝アジア各紙....ロイター
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=
SGFL5RYGEB1Y0CRBAELCFFA?StoryID=1440487&type=worldnews

［ニューデリー　１２日　ロイター］　米同時多発テロ事件から１年を迎えた１１日から
一夜が明け、アジア各地では米国の対イラク武力行使が新たな脅威との見方が広まっている。
フィリピンの英字紙インクワイアラーは、米国が対イラク政策について世界の意見を無視し、
常に超大国のごう慢さを顕示していると指摘。

インドのタイムズ・オブ・インディア紙は、世界にとってテロ組織アルカイダの新たな攻撃より
も、対イラク武力行使の方が脅威となっているとの見解を示した。

一方、オーストラリアのハワード首相はイラクに懸念を表明。大量破壊兵器破棄をめぐる国連の査察
を全面的に受け入れるよう、イラクに強く訴えた。

>>250

ﾜﾛﾀ！　ふき出してＰＣ画面にウイスキーが飛んじまったじゃねえか！

>>234
普通にユダヤ人の振りして服の中に爆弾抱えて自爆してんだろ

>>243
おい、なら何処に撤退すりゃ解決だって思ってんだよ？

２５５レスタイ間違った　反対はフィリピンとインドだわ
失礼

>>249
http://www.pbs.org/newshour/bb/middle_east/july-dec98/ritter_8-31a.html

あのところでイラクは国連の査察要求を無視し続けることで何か利益を得てる
わけですか？北朝鮮は国際社会をじらしつつ米や金を大量に手に入れてますが。

アメリカは傲慢だが、かつてのソ連を中心とする社会（共産）主義が
台頭するのもイヤだしな。

>>257
は？６７年に占領した土地からそれ以前の領土へ撤退に
決まってると思うが？他にあるのか？

イラクには遺跡がいっぱいあるんだよ。古代メソポタミアから中世-近世の
イスラム文化まで。戦争やってもいいけど、壊さないでね。
ついでに観光に行きたいから、親米政権でも作って政情を安定させてね。
マジで一大観光地になるんだけどなあ。

ムバラクもこのチャンスを逃さず査察を受け入れろと言ってるじゃん（ｗ

ん？またドンパチやるのか
日の本はアメなんかにカネ出すなよ

日本とイラクはまだ国交あるみたいだな。イラクは東京赤坂に大使館を
置いている。一方、日本はバクダッドには臨時大使しか置いていないみたいだ。

>>248
漏れの妄想だってことはあえて分かってて書きました。
そしたら
>>アメリカの行う聖戦＝完全なる正義　ってことですか？
>そんなこと書いていませんよ
っていうレスが帰ってくると思って。

じゃああなたにとって聖戦は絶対正義ではないのですね？
なら
素晴らしいアメリカ民主主義者が独裁者にありがたい教えを授けてやるよ死ねやｺﾞﾗｧ
わしらの戦いは聖戦だから誤爆や虐殺しちまっても無罪にしろやｺﾞﾗｧ
民主主義者なてめぇら子分も援助しろや当然だろｺﾞﾗｧ
なにやめとけって？知るかｺﾞﾙｧ

っていう民主主義者についてどう思います？

結局あなたの主張、うやむやになってはいませんかね？

>>260
イラクは査察受け入れと経済制裁解除を取引しようとしてます。

世界世論がアメリカのイラク侵攻反対の今、国連は経済制裁解除
を約束して査察を速やかに行いイラク民間人の大量犠牲が予想される
戦争を回避すべき。

しかし、経済制裁解除＝石油供給増加＝石油価格破壊に繋がるので
アラブもブッシュ政権も賛成していない。　糞どもが・・

>>261
俺はチャイナさんが台頭するのがイヤです。
アメよりはるかに話が通じなさそう。

金、出したくない。でも出すバカどもがいる。
あなたがどうにかしる。＞２６５

フセインはハリウッドでデビューすればいいのに。

>>263
親米政権作っても正常安定は長い年月がかかりますよ。
古代文明は、中学高校の頃の教科書で楽しむものでしょ
エジプトも何か危ないし

まあアメリカの世界の支配者として君臨するのが最も世界にとって安定してるのが今のところの現実だよな
あとはいかにアメリカの政権が支配者として被支配者の不満を少なくするような政策をとるかというのが世界の望んでることだな
そうすれば安定的な世界体制ができるんだろうが、国内要因なども絡んで難しいし、莫大な投資をこのシステムにしてるアメリカにそれを望むのはどうかなあとも思うがな

>>263
禿同

遺跡フェチな漏れには最高の国だ。

イラク人は大多数が心底からハメネイ信奉してるけど、イラン人はほとんどの
人がいい加減フセイン政権に愛想つかしてるんじゃねーの？

イランに爆弾落としてもアメリカへの恨みが募るばかりだし、へたするとフセイン
の人気とりになるだけだってなんでわからんかな・・＞＞ブッシュのアフォ

>>275
イランとイラクが逆では？

>>272
こわ〜い。古代文明は、教科書で楽しむものなのかぁ。
ハァー。


結局ヒマワリって、文章がだらだらしているだけで、
スパッと、、こうなんていうか、、切れ味が悪いよね。
ちうことは、結局、適当に民主主義だ、独裁だ、聖戦だ何て言ってるけど、
何もわかってないのだな、とおもう。
だって、あんたの言っている意味、全然わかんないよ。

>>275
イラクとイランまちがえた・・・鬱

>>275
おーい、逆逆！

■イラクはどうやって大量破壊兵器を手に入れたか？
我々（米英）が売ったのだ....

イラクへの大量破壊兵器は米英が売却していた。

米サンデーヘラルド紙、2002年9月8日
http://www.sundayherald.com/27572

How did Iraq get its weapons? We sold them
By Neil Mackay and Felicity Arbuthnot
Sunday, September 8, 2002

THE US and Britain sold Saddam Hussein the technology and materials Iraq
needed to develop nuclear, chemical and biological wea pons of mass
destruction.

>>275
＞へたするとフセイン
の人気とりになるだけだってなんでわからんかな・・＞＞ブッシュのアフォ

２ＣＨの煽りテクと似てる！

でも、ブッシュは折込済みで、戦争したいだけなんだよ。
武器商人やらＯＯＯやら歴史を作ってきた方々の命令で。

私にできることは祈ること・・・

眠い人はいっぺんシャワー軽くあびましょう。( ﾟДﾟ) ｻﾊﾟｰﾘしてこい!

>>275
逆だが激しく同意。

ベトナムのときも同じ過ちをした。何で反省していないんだろう？

元国連査察官によるイラクの現状への評価等です。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/arab/200111/28-04.html

(-人-)ﾅﾑﾅﾑｰ

>>277
ん？ＩＤ変えたのか？

パレスチナ側が国連に承認された場合に喜びそうな案だな（ｗ

あんまりアメリカに文句を言うと、逆ギレして国連を脱退しかねない気が

あれでしょ、とにかく、アメリカはフセインﾀﾝがこわいんでしょ？
アメリカの愛国心もすごいけど、フセインﾀﾝのところもすごいもんねぇ。

>>285
なんか、裏がありそうだな。

ここのスレ見てると国益、国益ばっか言ってるな！
日本はアメリカよりだからアメリカのする悪事は目をつむれ。
それが日本の国益につながる。
こんなんじゃ日本人も地に落ちたもんだな！
アメリカは世界の独裁者であり国益のために戦争を続ける国だ。
世界の警察なんかではなく世界の強盗殺人犯だ！
こんな国がイラクを相手にまた子供だましな理由付けで戦争をしようと
している。
人殺しをしようとしている。
こんなことに賛成できるわけがない。
アメリカＶＳイラクという構図にはならないだろうな。
大まかにはアメリカ、イギリスＶＳアラブ諸国だろうな！
大量破壊兵器や核の現代でこんな国益追求のみの戦争なんてしてたら大変な
ことになるぞ。
国益のために人道などに流されるなという奴の気が知れないな！
大量破壊兵器や核がある現代こそ人道が問われる時代なんだよ。
アメリカがいくら核の独占に力をいれようと、独占しきれるものではない。
他の国々が核を手に入れるのも時間の問題だ（イラクはもう持ってるかもな）。
アメリカってのは核を使う国だ！
日本に２発落とし、ベトナムにも落とそうとしていた。
こんな人殺し国アメリカはとっとと滅びろ！
基本的なこと、国益のために人殺してていいのか？
自分が良ければそれでいいのか？
核や大量破壊兵器がある現代において「人道」は寝言じゃないぞ！

>>292
お疲れ様です。
まったくだよな。
でも仕方ないのかな、、、
ということは、、、
独裁者って、アメリカじゃんか！

ﾊｧ。

ピストル外交にフェアも何もないんだが。
まずその手に持ってるものを捨ててから正義と宣え。

つうかブッシュもチェイニーも
石油会社利権の代表。テロは口実で石油が狙いでしょ？


戦争による原油価格上昇は石油メージャーにとっても
おいしい。
ただしそれは米や世界の製造業を直撃して
むしろ景気の足を引っ張ってしまうという諸刃の剣

素人にはおすすめできない

>>292
イラクのフセインは、テロ支援し核を持とうとしてますが？

なぁ、今ニュース見てたんだけど、小泉がブッシュに、イラク先制攻撃に対して
自制を促したっていってたぞ！
もしマジで言ったとしたら、奴も捨てたもんじゃないな・・・
見せかけだけでないことを祈る・・・

>>296

だからテロ支援の確固たる証拠は存在しないみたいですよ。

>>285
この元大尉の人生も、波乱万丈。色々大変なんだろうな
決して表には出ないんだろうが

せっかくの大国なんだからさ、
もっと役に立つ事やればいいのにねぇ。
小国を支配する事しかやってないじゃん、アメリカって今まで。
イギリスもおわってるよな。

>>296
アメリカの言い分が１００％正しいとは限らない

でも北朝鮮政策で何か注文を受けているはず。

だーかーらー、なんでいっつもアメリカな訳？？
おい、ヒマワリ出て来い｡説明しろ。

アメが攻撃するってゆーのは脅しだろ、単にあいつら流の外交手段だ
要はイランが査察を受け入れればいい。

確かに大量殺戮兵器を自らが持ってるアメリカに脅されて受け入れるのは
屈辱かもしれんが、国民が飢えてるのに兵器開発に血道を上げてる独裁者
の愚かさに非難すべきだろ。北朝鮮もそーだけど

イラクは査察に様々な条件をつけているが、
・査察団にスパイを含まない保証
・米英が武力行使を行わないという保証
この二つくらいは認めてやるべきだ。

アメリカの真の狙いはイラクの大量破壊兵器の開発阻止ではなく、
専らフセイン政権の転覆にあるのだから、イラクの主張も頷ける。
スパイに『証拠』をでっち上げられ、更に国内を撹乱させられた上で
戦うよりは、あくまで査察を拒否して戦った方がまだマシだからな。

アメリカの核の傘で守られて平和ボケし、アメリカ艦隊の守る
中東からの石油輸入に頼って文明を維持している国が、よくいうよ

>>292

つうか国益の観点からすると米の対イラク攻撃は得ではないので

戦争に反対だね。

理由：原油価格上昇＞製造業回復の足を引っ張る。
中東で反日感情＞テロに狙われかねない。
対米協力表明＞巨額な戦費のツケが来る

>>304
だからイラク

湾岸後の査察で妨害しまくっててよく言うよ（ｗ

>>306
ステレオタイプ

>>299
スコット・リッター（Scott Ritter、米軍出身のアメリカ人）は、１９９８年の査察終了時
に「イラクの大量破壊兵器開発システムは湾岸戦争で破壊され、すでにイラクは
武器を作れない状態だ」と明言している。にもかかわらず、アメリカ政府はその後も
「まだ見つかっていない兵器があるはずだ」と主張している。

スコット・リッターは米政府のやり方を批判し、抗議の辞任をしたが、ＦＢＩから
「イスラエルのスパイ」という容疑をかけられて捜査された。アメリカでは
「イスラエルのスパイ」という容疑が、このように不正な使われ方をする時がある。
同様に「アメリカはイスラエル（ユダヤ人）に牛耳られている」という言い方も、
米政府が展開する別の疑惑を隠すためのプロパガンダに使われることがある。

コピペだけど、裏はこういうことみたいです。


で、>>267に答えてください。

>>305

そーだね。逆に証拠を見つけられても、スパイによる捏造だと
イラクは主張するだろーけどね。

とりあえず、親イラクの国（そんな国あるのかどーか知らんけど）
と中立国（アフリカの非イスラムの小国とか石油に依存している
度合いが極めて少ない国）とアメリカ以外の西側（日本？）を
同比率に混ぜた査察団なんかでないと不公平だね

国益と言えば実はアメリカ自身の国益ですらないと言う声が
スコウクロフトのような共和党の安全保障専門家からも出ているほど。

つまり今回の戦争は

ブッシュの面子（と石油業界益）＞＞＞＞＞＞アメリカの国益＞＞＞＞同盟国の国益


という図式

>>306
嫌なら、やめればぁ（藁

やっちゃえよ！

>親イラクの国（そんな国あるのかどーか知らんけど）

今中東は殆ど親ｲﾗｸ

そして米とやりあうのもイラクの国益には合わないだろう

でもあれだけフセインが自国民を煽れば、もう非戦は無理かもしれんなぁ

>>316
北も入れといてやれ。

>>316
そうなんだよね。
サウジは資金協力や基地使用はもちろん領空通過すら許さないとか言ってるし

アラブ連盟も「イラクへの攻撃は全アラブへの攻撃とみなす」と宣言

なんだかブッシュのせいで皮肉にもアラブが親イラクで団結（ｗ

ブッシュかまやつ。

>>316

イラクのイスラム同胞を心情的に哀れに思ってる国とか
アメリカの専横を面白くないと思ってる国ぅてゆー意味ではそーだろけど

親フセイン政権の国ってさすがのアラブでも無いだろ？？

ブッシュかまやつ。

有田 芳生『酔醒漫録』

　北朝鮮に拉致されたと思われる横田めぐみさんのご両親がスタジオから
その悲痛な思いを吐露されていた。怒りが深くわいてきた。マルクスのいう
封建的社会主義。その現代的実体が北朝鮮だ。こんな国家指導部など一刻も
早く崩壊させなければならないと思う。北朝鮮「人民」にとっての不幸なの
だから。その異常については多くの人たちがわかってはいても、ではイラク
はどうか。ブッシュ「チンパンジー」政権の先制攻撃論などはもってのほか。
国連などの国際機構を通じての交渉をもっと強めるべきはいうまでもないこと。
しかし、マスコミ論調で不可解なのは、イラクの独裁体制の実体をなぜか
明らかにしようとはしないことだ。アメリカが攻撃を行えば、アフガンと
同じように再び無辜の民が生命を失うことになる。それは断固として避けな
ければならない。だが、フセイン政権の弾圧によって殺害された人たちは
どれほどなのか。アメリカ憎しから、あるいは取材ができなくなるからと、
イラク政権の暴圧を報道しないことは、間接的に独裁政権を支えることに
なり、マスコミ人としての堕落だ。

>>316
そうでもないよ。親イラクではないが親米でもない国なら多いけど。

ブッシュかまやつ。 　　　　　　　

＜帝京大＞事前寄付金８億６０００万円　文科省が体制刷新求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020914-00002085-mai-soci
帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
＠速報＠【帝京は糞！】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/
【その2】疑惑の総合大学 帝京大学・八王子キャンパス【その2】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031242402

>>311
なるほどね。イラクにお給料でも貰ってんのかと妄想してました。。

>で、>>267に答えてください。
最後です。

>じゃああなたにとって聖戦は絶対正義ではないのですね？
先も述べたように有意義的ではありませんし、
主観的なものです｡

>素晴らしいアメリカ民主主義者が独裁者にありがたい教えを授けてやるよ死ねやｺﾞﾗｧ
>わしらの戦いは聖戦だから誤爆や虐殺しちまっても無罪にしろやｺﾞﾗｧ
>民主主義者なてめぇら子分も援助しろや当然だろｺﾞﾗｧ
>なにやめとけって？知るかｺﾞﾙｧ

>っていう民主主義者についてどう思います？
困ったものですね。

>結局あなたの主張、うやむやになってはいませんかね？
質問と解答がかみ合っていなかったのが原因でしょう。

>>317

フセインはアメリカから攻撃されない限りは戦争しないよ。
ブッシュと違って。
だってそれこそイラク側から先に攻撃すれば
アメリカに大義名分を与える自殺行為。
まあ逆にアメリカはそれを狙ってプレッシャーかけてイラクが
切れるのを待ってるふしもあるが・・。
まあ真珠湾に至る前の日米交渉みたいなもんでしょう。

>>328
クウェートに侵攻したのってどこの国だったっけ？

次のクウェート大使の娘さんのキャスティングは
大量破壊兵器を見てしまった為に虐殺されてしまう善良なクルド人グループの
生き残りの娘さんです。

ブッシュかまやつ。

>>329
イラクだけど何か？

ブッシュかまやつ。

>>327
ヒマワリﾀﾝの頭の中の回路がかみ合っていないようです。
頭悪いんだろうな｡｡｡
だって、本当にわかりにくい文章をお書きになる。
ところで、新聞は朝日？

>>332
＞フセインはアメリカから攻撃されない限りは戦争しないよ。

よくもまあ、前科持ちのフセイン相手にこんな断言ができるものですなぁということで。

>>334

ブッシュかまやつ。 とコピペする俺がいうのもなんだが・・・

そういう次元ではない方のようです。

>前科持ちのフセイン

隣国クウェートへの侵攻はアメリカの内諾があったともっぱらの噂。
それが例え無かったにせよ、こっぴどく「世界の常識」とやらを第一次湾岸戦争で
思い知らされたフセインが、事もあろうにその当の相手を叩きにはるばる
紅海、スエズ経由の大西洋横断してまでアメリカを攻撃すると。


ずいぶん楽しい未来図だな。

>>335

フセインはアメリカ相手に戦争しかけるほどアフォではないってことでしょ？

イランとの戦争のときはアメリカが味方してくれたから、クゥエートんとき、
あそこまで袋叩きにされるとは思ってなかったもんで驚いてたみたいだし、

宗主国にマガママでゴネてフォークランド諸島占領したら、ボコボコにやられて
ﾎﾟｶｰﾝとしてしまったアルゼンチンみたいなもんだったんじゃねーの？

>>330
湾岸の時の「少女の証言」程のものは無いにしても
小ネタは色々用意するんだろなあ

>>327
あは、最後通知受けちゃったヽ(´ー｀)ノ
猿山の大将の某民主主義者そのものですね。

じゃああなたの意見は主観的なもので、意見を交わし合うこともしない
ただの垂れ流しということでよろしいと。



(´-`).｡ｏO(せっかく釣りにつきあってきたやってきたのにこれかよ・・・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾓｳﾚｽｼﾈｪﾖヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>337
＞隣国クウェートへの侵攻はアメリカの内諾があったともっぱらの噂

前日にアメリカの高官とイラクの会談で知りながら止めなかった。
のを”内諾”とイラクが解釈した。

>>335
だって湾岸以前と今では状況が違いすぎるでしょう。

イランイラク戦争ではアメリカはイラクを支援してたんだよ。
湾岸でもアメリカは事前に打診されて非干渉のシグナルを
送っていた可能性が指摘されている。そうでないとしてイラクは
それまでの同盟国アメリカの出方判断を誤っただけ。

これに対して今回はサダムから先に手を出したらボコボコってことが
目に見えてる。せっかくの親イラクの国際世論も崩れる。
どうしてそんな選択をイラクがすると思うの？

朝鮮”民主主義”人民共和国

>>340
>じゃああなたの意見は主観的なもので、意見を交わし合うこともしない
>ただの垂れ流しということでよろしいと
行間を読まないでってアレほど…
まあいいけどさ。

イラクの経済制裁を解けそれで査察して戦争回避だ！

んでイラク産石油（埋蔵量世界2位）が激しく出荷され

石油価格暴落してアラブもﾌﾞｼｭもﾁｪｲﾆもあぼーんだ！

>>340
つきあってきたやってきたのに
日本語変だ・・・鬱。

イラクはアメリカ攻撃しないだろ

イスラエルは狙ってるがね

>>344

出た。開き直り。

しかし、よく考えてみると日本って良い位置に居るねえ。
安全保障も批判も、かの大国にまかせっきり気楽なもんだ。

>>347
イスラエルへの攻撃もイラクから先には手をださないよ。

理由は>>342

>日本って良い位置に居るねえ。


ﾆﾀﾞ国と離れられるならﾊﾟﾚｽﾁﾅの隣でも構いません

石油、石油って言ってる連中バカか？

ロシアの油田のこと忘れてないか？
原油相場の安定もこれのお陰だ。

まだ東西冷戦の情報で騒いでるとはメデタイな。

>>349

その代わり、世界では一個の成熟した意見をもった国家として
認められてないけどな・・・・

アメリカの保護下にある未成年みたいな扱い・・ﾊｧ

>>345
ついでに日本ももあぼーん
ってのが見えるから怖いんだよな・・・

それをさけるには、イラクと頑丈なパイプ結ぶしかないな。
外務省に期待・・・できねぇ（つд｀）

>>352
>石油、石油って言ってる連中

企業には利潤追求の基本原理がありましてですね

>>352

カスピ海の石油輸出するのに今の政情でどこにパイプライン引くんだ？

>>342
そうだね。今は、ね。

>>352
ロシアの石油が増産されてるのは事実だが
バレル当たり単価などでやはり中東の油田の持つ意義は
非常に多いんだよ。

あの地域が親米政権で安定すれば、石油も値段はともかく
安定供給できるようになるんじゃないの？

>>355
てか原油相場の変動あったか？９・１１やアフガン戦争で？（湾岸戦争時比）

>>356
いま引いてるよ。

いま345が面白い事を言った
＞イラク産石油（埋蔵量世界2位）が激しく出荷され 石油価格暴落して

アメリカの傀儡国となった新生イラクがそれをやる可能性が大

>>359
>安定供給できるようになるんじゃないの？

ｱﾒﾘｶにな。

>>354

いやそれ逆だよ。アラブの石油カルテルが崩壊すれば、中南米油田は
採算割れくらってブッシュ・ﾁｪｲﾆーの最大のパトロンの米石油業界は
大打撃を受けるけど、石油価格はずっと安くなって、ﾆﾎﾟｰﾝは大助かり

でもそうなると中国やら東南アジアが大量に石油消費して、地球環境が
あぼーんするかもね・・・

アメリカがイラクを狙うもう一つの理由かもしれないと思われるのは、
石油に関することである。サウジやイラク、イラン、クウェートなど、
ペルシャ湾岸地域の石油の場合、地中に石油が採掘しやすい状態で存
在しているため、採掘コストが１バレル１ドル程度ときわだって安い
（北海油田など採掘コストが高い油田だと１バレル５−１０ドル）。
中央アジアなどの新しい油田も注目度こそ高いが、採掘コストでは
ペルシャ湾岸にはかなわない。ペルシャ湾岸は他地域に比べ、確定
埋蔵量も格段に多い。
http://tanakanews.com/c0716iraq.htm

フセインはさっさと査察呑んでブッシュの面子潰せば良いんだよ（ｗ

とりあえず米軍日本から出て行け

>>採掘コストが１バレル１ドル程度

それを一バレル30ドルで売ってるのか・・・利益率９７％

サウジの王子のあこぎさはMSのゲイシの比じゃねぇ・・・

>>362
それでいいのでは？イラクから買うよりは
アメリカを通して買う方がより安定しているように思うけど。

実際査察受け入れない理由って何だろう。
スパイなんて査察団監視してれば済む話だし、フランス人査察員とか混ぜとけば
捏造も出来ないだろうし。

イラクに核なしとしてイスラエルへの押さえが効かなくなるとか？

>>368
でも、安定した親米政権なんて夢のまた夢だね。
ダメだこりゃ

>>368
アメリカとの関係を完全な属国にしないために日本の先人達は努力してきた訳で。

2002年1月以降、価格は急激に反発し、
5月中旬には１バレル24.48ドル、前年12月の
平均価格と比べ39.6％も跳ね上がった。
この反転の背景には、アメリカ経済回復の兆し、
先進国の備蓄減少、そしてアメリカがイラクに
軍事介入するのではないかとの観測がある。

>>369
今回のカードで経済制裁解除されないと、フセイン政権もやばいんで
必死なんじゃねーの？

>>360
確かアメリカでは2000年に高騰してたよ。
でも、それくらいで打撃受けるほど今アメリカ経済は重工業頼みではないしね。
石油の話は要因の一部ってことでしょう。
それだけではないと。

>>365
査察が実施されれば重大な証拠が発見される段取りがついてる
そこに抜かりは無い罠

4時の小泉の会見を聞いていたんだが、雨がいざ始めたら日本はどう取るか
という質問に対し、保留しておくとか言ってる。
もう辞めてほしい。

>>368
　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

>>372
＞5月中旬には１バレル24.48ドル

最近って・・・先週は30ドル越えたと聞いたけど？

>>369その辺は
ちょっと前の過去レスにあるみたい。

>>378
最近って言ってももう古かったか。失礼

いまやそんなにですか。

>>376
「最後まで外交努力による解決を諦めない」って話だったと思ったが。

>>376
自制を促す様なこと言ってたぞ。
外交努力での解決をあきらめないように、ってかんじで。

>>379
探したけどみつかんなかったや。ありがと。

小泉のアレは取りあえず言ってみただけって感じがひしひしと・・・。

>>381
そうとも言っていたけど。
今支持するとか言うと、批判招くから黙っておくのでしょう。
相変わらずカッコばかりつけやがってと。
結局始まると雨万歳のくせにさぁ。

>>363
そうなんですか・・・

いいことなのか悪いことなのか・・・

>>384
今のところは生暖かく見守りましょう。

まず間違いなくアメリカまんせーになるだろうけどね。

>>384
そんな妄想で悪い方にばっかり取るなよ。精神異常者みたいだぞ。

>>371
民主主義は置いといて…
今の米国は圧倒的ですね
指導者層は一部を除き極めて優秀で、国民は愛国的で、上昇志向があって。
資源も豊富にあり、外敵なんて殆どたどり着くのも難しいし
今は商人は大人しくしているべき時期なんでしょう多分。

>>384
正しい認識じゃないか（ｗ

>>387
でも１００％そうなりそうな悪寒・・

何しろ彼には耳が二つありますからね

イラクって核持ってるんですか？

>>388
＞指導者層は一部を除き極めて優秀で、
ﾌﾞｼｭ・ﾁｪｲﾆ・ｱｼｭｸﾛﾌﾄをのぞいて？

＞国民は愛国的で、
Fordのピックアップトラックにアメの国旗のステッカーはって走ってる
レッドネックは少し前まで南軍旗のステッカー貼ってた人種差別主義者ですが？

＞上昇志向があって。
他人を押しのけることしか考えてない、自分が悪くても「謝ったほうが負け」
の訴訟大国のことですね？

>>383

>>311と言うことがあって、
>>285みたいにイラクが疑心暗鬼になって
>>208となり、
>>268ということです。

イラク空爆開始！とか言ってた新聞はどうなったんだろう。

>>388
＞資源も豊富にあり
自国資源の採掘が高コスト体質で立ち行かず、カナダの木材なんか３０％の不公平関税かけたり
してますけど・・あと鉄鋼もWTOに提訴されてますね

>>393のアメリカへの憎悪は凄まじいな（w

>>394
なるほど、ありがとう。

>>388
あんた主観でモノ言ってるつもりのようだけど、全然自分の言葉で語ってねーのな。
判で押したような一般論(マスゴミの大本営発表)と変わんないじゃん。
ｺﾃﾊｿ名乗ってまで言うことじゃねーっつの。こんなんで行間もへったくれもあるかいｗ

>>397

口は悪いがまあ正しい現状認識かと（ｗ

>>399
そのHNと口調が禿しく違和感

ビンディン『わーたーしーはーやってないー
　　　　　　け〜っぱくだー』

>>388
＞指導者層は一部を除き極めて優秀で、

エンロンやワールドコムはじめ
企業不祥事続出とか見てるととてもそうは思えないけどね。

ブッシュ政権もエンロン漬けだし

>>388
>外敵なんて殆どたどり着くのも難しいし

外的はともかく内患が・・・
国民皆保険制度もないし、自動車保険各社もクレジットレコードが悪い奴には
極端は高額掛け金を要求してくるし、低所得者はより貧しくなるような容赦ない
競争社会。構造的に底辺の奴らはやけくそになって犯罪に走るようになってる

>>402
ビンラディン関与の証拠って結局出てこなかったね。

>>402
懐かしい・・・一年前を思い出した。
あの時はABCliveずっと見てたなぁ・・・

>>400
いくらなんでも極端過ぎるだろ。
なんか韓国人の対日意識と同じものを感じるんですけど。

>>407
イメージでもの言っちゃいかんよ

>>407
前半の指導層が極めて優秀というのはちょっとどうかね？
企業も政治も不祥事がボロボロ出てるじゃん。

愛国的なことはいいとしてヘイトクライムとか続出してるし。

まあ後半の国民性はいろいろな人がいるだろうが
訴訟大国であることは確かでしょ。

>>407
それは認識不足、と一応言っておきましょう。

確かに極端ではあるが、正論。
書き方の問題ですね。

>>410
だってアメリカの悪い部分しか見てなさ過ぎでしょ。韓国の人の対日観がまさにそうじゃん。
対イラク攻撃に反対するのは良いけど、反米に堕するのはどうかと思う。

お前ら、最悪アメリカがイラク攻撃に踏み切った際、

日本は自衛艦出さないと信じてるか？小泉はどうするんだろうね？

>>393
それでもあれだけ強大な国家を作り上げたのは事実。
問題はあるにせよ、今すぐ自壊なんてないでしょう？

>>411
>>393は>>388のアメリカ盲目まんせーに対するレスなので、中和剤の役目
を果たしているので、別にいいかと。

あの発言が単独ならどうかと思うけどね。

>>405
ビンラディンとアルカイダの関与の証拠ってさんざん出ていたと思いますが。
実際、今やそれを否定するマスメディアなんて皆無に等しいのでは。

>>411
まあ分かるし俺もアメリカ人の友人がいて
良い連中が多いのも知ってるが、
イラク攻撃とか最近の一連の行動で
そういう悪い部分がどうしても目についてきてしまうんだろう。
あとアメリカ社会批判は必ずしも反米じゃないでしょ。

世界がいくらあがこうがアメリカの圧倒的優位は変わりない！　力は正義！
お前らは一生搾取されてろ！　USA!! USA!! USA!!

>>415
そうじゃなくて、今問題になってるのはイラクとアルカイダ（ﾗﾃﾞｨｿ）との
関与ですよ。

それはチェコやドイツの警察の捜査によって明確な証拠がないと発表が
ありました。

昨日ニュース２３見たけどアラブ哲学ってあるんだね。

>>413
＞強大な国家
どこの街へ行っても食いもんはマクドナルドとKFCで、列車が決して運行時間を
守らない、若い女性や子供は危なくて夜間に単独外出できないような国を
"強大な国家"と定義するのならばね（ｗ

>>417
そのアメリカに寄生し対米貿易において黒字の日本のしたたかさ

あのエゴイズムこそがアメリカの強さなんだよ。

>>418
それなら分かりますし俺も同意なんですけど、
どうも>>405さんはそういうことを言ってるようには見えないんですが。

>>415
いやいや。証拠とされたものにはいろいろおかしな点が多いよ。
例えばＷＴＣにハイジャックしたアルカイダの１９名のリストとかを
当局は発表したけど実はそのうち最低でも５名が生存していたことが
後で公表されたりとかね。
日本で報道されてないこともあるけど
アメリカでの報道はむしろ最近はブッシュ政権がテロを事前にかなり
詳細に察知していたのにそれを放置したのではないかという疑惑に
関する報道だって多い。

ケンカしたくて仕方ないんだな、アメリカは・・・

>>417
そうじゃなくて、言うなら力の裏付けのある正義というべきでしょう。

>>420
米国の影響を受ける国家にとっては、そんな内部事情なんて興味ないんでは？

>>423
ビンラディンと9.11関与かどうかの話なら、否定したり疑問をかもし出している
メディアはたくさんあります。
アメリカでさえ、ワシントンポストが去年末に社説出したはず。
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないの？って。

事実かどうかは闇の中ですが。

>>419
子供が水着を着て男女一緒にプールで遊んでいるのに驚いたよ。
街とか結構きれいだったし。
あれって、Ｎｅｗｓ２３お得意の「番組に都合の良い部分しか見せない」ってやつ？

>>424
それはアルカイダの犯行として察知していたってこと？

もう戦争はやめろよーーーーー

>>429
そうです。あとハイジャック犯に迫りつつあった
FBIの捜査官による捜査が上層部による圧力で
邪魔された疑惑とか。

>>428
それはどこの国のことだろう？
アラブって言っても、トルコとサウジじゃ全然違うからね。

>>427
昨年末なら確かにそういう記事が出ていたけど
もはや現時点でアルカイダの関与を疑うメディアは皆無では。
実際に、実行犯の思想背景とか生い立ちについて日本のニュース番組でも
特集が組まれたりしてるじゃん。

>418
そもそもなんでイラクを攻めなきゃいけないの？
ラディンはともかく、オマル師もつかまえてないのに。
オマル師は、カンダハル近郊にいるのでは？

例えばテロ放置疑惑については以下のような報道です。以下コピペ

CIA長官テネットは９月のテロ事件の前に
外国政府に対してアルカイダメンバーの氏名リストの
情報を通報して各国政府にその逮捕を呼びかけていた。

しかし不可解にもまさしくアメリカ国内に既にアルカイダのテロ犯しかも
２０００年１０月にアメリカの軍艦コールを爆破した主犯と関係のある人物が
潜入し、しかもその犯人らは飛行機訓練学校へ通い着々と
ＷＴＣテロの準備を進めているのをCIAは知りながら、彼等を逮捕することもせず、他の政府部局
へ通報することもせず放置していた。しかも犯人のひとりアルハズミ容疑者は
ヴィザが切れていたが、CIAは出入国事務所へ何の連絡もしなかったので
犯人は実名でそのまま滞在許可更新を申請して受理されそのまま米国内に
滞在して無事にテロを実行することができた。

またCIAはテロの事前情報を大統領へ報告していた。
以前はホワイトハウスは「事前に具体的なテロ情報はなかった」としていたが
実際にはCIAは詳細な事前情報を把握していたことが明らかになった形だ。
ソース:Newsweek　June　10,　2002及び
http://www.nytimes.com/2002/09/08/international/asia/08ATTA.html

ブッシュは第二のルーズベルトにでもなるつもりかね

>>432
あ、>>428はイラクの話です。バグダッドの夜景とか凄く綺麗ですた。

疑惑、疑惑って…
藁をもつかむというか（笑　

FBIの現場の捜査が上層部に捜査妨害を受けていた報道は例えば；

米で現在問題になっているのはCIAだけではない。
事件前のFBIの行動にも多くの疑問点が浮かび上がってきた。例えば
WTCテロに絡んで現在起訴されているフランス国籍のザカリアムソーリ容疑者は
実はテロ事件の直前の時期にアメリカで飛行機操縦学校に
通っていたときに不審者として一度逮捕されていた。
そしてFBIの現場捜査官らはその所有するコンピューターの内容などを
捜査しようとしていたがそこでなぜか上層部から圧力がかかって
それ以上の捜査は中止されてしまった。そしてムソーリはその後
なんと釈放されていたのだ。その一方でFBI長官には極秘にテロの情報が事前に報告されていた。
上層部はテロの危険を知りながらなぜ現場の捜査には圧力をかけて中止させたのか？
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A9068-2002Jun6.html

>>431
ブッシュ政権は犠牲者数十人規模のテロがあれば、それを利用しての
防衛力増強（パトロンの軍需産業を潤す）と石油価格高騰（パトロン
の石油業界を潤す）そして愛国心を煽って支持率を上げれるぐらいの
腹積もりでわざと見ないフリをしたんじゃないの？

半世紀に渡る冷戦が終わって、「悪の帝国」のソ連が崩壊したら
世界各地の中小ゴロツキどもが元気いっぱい。ミロセビッチといい、
サダムといい、アルカイダという、漫画チックで笑わせてくれる。

おまけに親方喪失のサヨ厨房がこういう中小ゴロツキを必死で弁護
しているのは、面白すぎ。ところで、バグダッドなりパキスタンなりに
（赤軍派よろしく）応援に駆けつける厨房はマダカ。期待してるぞ。

>>433

いや。アルカイダが全く関与してなかったというのではなく
アルカイダのテロを知っていながらそれを放置した
のではないかというのが現在の疑惑です。
これは米議会でも公聴会が開かれるなどかなり大きく報道も
されてますが・・。

>>431
ということはそれが事実ならアルカイダの関与は確実なわけだ。
>>424の「疑惑」は二つ同時には成り立たないわけですな。

というか落合信彦はどこいったんだ
あいつの大好きな軍産複合体論をぶちかますなら今じゃないのか

ケンカしたいなら先に北（以下略

米議会がブッシュ政権のテロ事前情報放置疑惑で公聴会開催
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/200205/25-01.html

イタリアのモロ首相暗殺のあと赤い旅団の仕業に見せかけた無差別テロ
があった。

後の調査でそれは左翼が勢力を伸ばすのを防ぐための右翼の犯罪だった
そして背後にはフランスアメリカの影も・・

おんなじようなもんじゃねーの＞＞WTCテロ

英紙でも以下のようにいろいろと事前情報疑惑が報道されています。

同時テロ事件直前にCIA関連企業がユナイテッド航空株を大量に空売りしていた
インサイダー取引疑惑が発覚
Mystery of terror 'insider dealers'
http://news.independent.co.uk/business/news/story.jsp?story=99402


テロ事件前のビンラディン関係者への捜査が政治圧力で中止になっていた
背後に指摘されるラディンとブッシュ家のつながり（BBC）
http://news.bbc.co.uk/hi/english/events/newsnight/newsid_1645000/1645527.stm

>>434
はじめは、
イラクがアルカイダ支援してたから対テロ戦争だ！
という論旨だったのが、その線がどうも嘘くさくなってきたので、、
国連査察受けいれないﾌｾｲｿ、ﾔｳﾞｧｲ、死なす！
とすり替えました。

理由とその他詳細は>>394のリンク見てください。

　要は石油を中心にした既得利権の為か

>>443
ＷＴＣハイジャック犯の正体に関しては正しい身元はよく分かってないようです。
FBIは１９名の犯人リストを公表したけど生存者がいたり
おそらくは別人の身元をパスポートなど「盗んだ」可能性があります。

アルカイダ関与は動かし得ないとしても米政府は事前にそれを知り
場合によってはテロ実行までは逮捕されないように便宜を図っていた疑惑
などが指摘されています。

>436
アメリカの、アメリカによる、アメリカのための政治っていうわけですか。
やるなら、アメリカ国内で、思う存分やってください。
よそ様にくちだすな！！

　と　に　か　く　日　本　は　手　も　金　も　出　す　な

あと９１１テロについては米軍にも疑惑があります。
ペンタゴンへ突入したAA77便に関して最寄りの空軍基地からは
スクランブルがかけられなかった問題です。

テロの進行を防がなかった米軍
http://tanakanews.com/c0128wtc.htm

テロをわざと防がなかった大統領
http://tanakanews.com/c0124wtc.htm

>>443
「中には詳しい身元が分かってない奴もいる」ってのが正しい表現でしょ。

スマソ>443でなく>>451の間違い。

金も自衛隊もだすんだろうな♪

>>441
別にイラク・イスラム過激派を擁護してませんが。
アメリカの利己的な行動に憤懣やるかたないだけですが。

総論だけ見て各論比較しないｳﾖｻﾖ厨房は漫画でも読んでてください。

>>445
っていうか生存者がいるなど矛盾があるにも関わらず
ＦＢＩは犯人リストを訂正したりはしていなかったりします。
つまり犯人リストの信憑性に疑問が付されています。

あの「主犯」とされたムハンマドアッタですら本当に本人なのか
それともアッタになりすました別人なのかは分かっていません。

>>454
「真珠湾を察知しながらそれを防がなかったのはアメリカの自作自演だ」
に似てるな（ｗ

>>1
「対立色強まる」って、米が一方的に煽ってるだけだろ。
エセリー、大丈夫か？

>>460
それと違うのは、今回はアメリカ国内でさえかなり疑惑が高まってきているところ。

＞アメリカの利己的な行動に憤懣

日本とは違ってアメリカは自国民の生命財産を守る国なので、９・１１
のような戦争に等しい行為があれば、それをしかけた側が戦争行為
の対象になるのは当然で、それを利己的なぞとは呼ばない。

利己的な行動とは、中国におけるチベット侵略とか、露西亜のチェチ
ェンの虐殺とか、そういうものなら相応しいが。

アフガン戦争はUNでの国際社会のコンセンサスを得ているし、今後
の対イラク戦争もそうなる。

他にもドイツやイギリスやイスラエルやロシアやエジプト
等の諜報機関などから近く米国内でテロがあるという事前情報
をアメリカが警告されていたことなども続々と報道されてきています。

さらにNSAなどはテロ実行日が９月１１日である情報も傍受していた
と米議会による公聴会で判明しました。

>>453に10000モニョル。

一気に北ﾁｮｿも叩いてくれ ＞ ﾌﾞｯｼｭﾀﾝ
頼んだぞ！

>>459
でも、その内の何名かは実行犯であってアルカイダの一員であることが
確認されてはいますよね。そこは押さえておいた方がいいと思うんですけど。

ここで反米といいながら、北チョソ攻撃になるとほとんどがアメマンセーになる罠。（ｗ

>>468
マンセーって言うより、少しは日本の役にたてよって感じ

>>464
事前情報が入っていたのは米政府ですら否定していないはずですが。

>>463
このｽﾚじっくり読んでから反論お願いします。

>>470
いいえ。そうではなく最初米政府は事前にあったのは
極めて漠然とした情報であり具体的な事前情報は無かったと
言っていたのですが、実はそうではなく既に一年以上前から
かなり具体的な事前情報を把握していた事実がどんどん発覚しています。
>>435など参照

>>462
ブッシュが自国民を見殺しにして対内的に大統領失格の烙印押されても、
かと言ってアルカイダは悪くなかった、真珠湾の日本は悪くなかった、
ってな論理にもならんだろ♪

具体的ってどれくらいYO!実行犯全員の個人特定ができなければ
防ぎようがないし、わかっても確信が無ければ拘束もできない。
＞テロをわざと防がなかった大統領
この物言いには無理がある。

ってか、何でいきなり戦争になるの？

今アメリカは大した証拠も無くイスラム教徒を拘束している。
人権侵害国家だ！とわめきちらしているのは大抵>>435みたいな輩。

>>474
禿同。「いつ」「どこで」テロが起きるのかを把握していても
「どのように」が分からんと防ぎようがないと思われ。

>>475
景気後退へのカンフル剤

>>475
金が欲しいなら。まじめにコツコツ働けばいいじゃないかと思うのです

>>474

これまでの意見を纏めると、次のような仮説が立てられます。
�@アメリカは、テロを知っていた。ただ、景気対策と国威発揚に利用しようとして
　放置した。
�Aテロの被害が予想以上に大きかった。
�B対テロ戦争という新しい理論を作る。
　ビンラディンを引き渡さないタリバン政権を打倒する。
�Bタリバンが倒れても、ビンラディンもオマル師も見つからない。
　アルカイダも健在。アメリカの威信丸つぶれ。
�C起こったアメリカは、世界中に対テロ戦を拡大。
�Dどの国もアメリカの介入を上手くかわすため、アメリカは面子がたたない。
�Eイラクに目をつける。攻め込む名目は、アルカイダ支援。
�Fイラクとアルカイダの関与を証明出来ないため、イラクが国連決議をまもらないためと
　理論を変更した。イラクで大量破壊兵器が作られ、テロリストの手に渡る前に
　イラクを叩く、と主張。
�G世界各国からブーイングの嵐。ついにアメリカは英雄曹操となる。
　俺のいうことは正しい。俺のなすことは正しい。
　俺が国連決議を守らなくとも、イラクが国連決議を守らぬことは許さん。
�H今後のアメリカの決断・行動は如何に？ｼﾞｬｲｱﾝと化してしまうのか？

日本も羽田でハイジャックされたら自作自演と言われないように撃墜するか♪

>>473
別にアルカイダ擁護してるわけではないです。
アメリカのやり方が汚いってことです。

>>475
国内政治への不信から目をそむけるため。

もっと分かりやすく言えば自分の悪事から目をそむけるため。

>この物言いには無理がある。

そういう冷静なことを言っては駄目です。ここは必死のサヨ厨の
妄想を楽しむところですから。

>>474
>>435などにもありますがCIAは個人単位で犯人を特定していました。
電話なども全て盗聴し監視し飛行機学校に通うなどのテロ準備をリアルタイムで察知していました。
またFBIもいったんその犯人の一人を特定しそのコンピューター
などを捜査しようとしていた矢先にFBI上層部から妨害があって
テロ計画を未然に防止するのが妨害されました。

>>478でした。
ごめんなさい

>>485
最近は右も左も反米なので正直区別が付かん。

>>483
その汚いアメリカに負けたくせに、

偏務的な同盟関係結んでｹﾂ拭いて貰ってるんだから笑えるな

＞アルカイダも健在。アメリカの威信丸つぶれ。

アルカイダはもう虫の息だよ。
もう１年も経つのに再び大規模テロを仕掛けられない腑抜け残党共を
どこも見限ってるからね。

ブッシュさん、、やれ！！やっちまえ！！

>>477
>「いつ」「どこで」テロが起きるのかを把握していても
>「どのように」が分からんと

これも先に挙げたように電話も謀議も盗聴し犯人らが
航空機学校へ通っていることも把握しまた海外諜報機関などから
航空機を使用した自爆テロであることも警告を受けています。

>>474
>>476
まぁあくまで一説と言うことで。
我々よりソース持ってる香具師らがそういっているのだから、頭の中に
おいておいても毒にはならんかと。
漏れもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ説はちょっと懐疑的ですが。

>>489
笑えますね。その通りです。

(´-`).｡oO(この時間になっていい感じで燃料増えてきたな・・・)

日本は軍事的な独立を保て無い限りアメリカのオモチャのままさぁ〜♪

>>492
この前の日テレの特番とは少し情報が違うな
それ具体的に教えてくんろ

「俺様がルールなのさ！！！死ねフセイン！！」ｂｙぶっしゅ

>>486
そこまで諜報能力のある国が、未だビンラディンもフセインも倒せないというのはおかしなもんですね。

あと事前にアルカイダらへの「詳細な戦争計画」があったことも報道されました。
そして事態はこのシナリオの通りに進んだわけです。
以下はロイターからコピペ

昨年９月１１日の米同時多発テロの２日前に、ウサマ・ビン・ラディン氏の軍事組織
アルカイダを掃討する「詳細な戦争計画」がブッシュ大統領にすでに手渡されていた
ことが判明した。
米ＮＢＣニュースが「米国と海外の消息筋」の情報として伝えたところによると、
ブッシュ大統領は、アルカイダに対抗する外交上、軍事上のあらゆる手段を使うことを
目的とした計画書である国家安全大統領指令に署名するよう求められていた。
テロ事件後のブッシュ大統領の行動は、ほぼその計画書の筋書きどおりで、計画書には、
諸外国への情報収集面での協力要請やアルカイダの銀行口座の 凍結、資金洗浄活動の
阻止なども含まれていた、という。
ＮＢＣは、計画書は、９月９日の段階でブッシュ大統領の机の上に載っていたが、ブッ
シュ大統領はテロ事件後まで署名するチャンスがなかった、と伝えている。
一方、米有力議員らは、米国政府がテロ事件の発生前に、テロ事件を未然に防げるだけの
十分な情報をつかんでいた疑いがあるとして、政府に説明を求め た。

>>497
みんなそう思うから
ﾗﾃﾞｨｿとCIAが手を結んでる
とか
ﾌｾｲｿ=CIA要員
とかの説が出てくるんです。

一歩間違えばどの説も電波ですけどね。

ゆんゆん警報だな、流石にそれは>>499

>>500
しかし実際>>498みたいな報道も頻繁に流れるわけだから、あながち否定
できないのも事実。
とりあえず広い目で眺めておくべきかと。

>>492
先に指摘したNewsweekとかでも６月頃２週間に渡ってこの問題を
特集や記事を出していますので関心があれば参照されては？
あと飛行機による自爆テロについては事前にFBIの捜査官や
ドイツ当局からも警告を受けていました。

我々の聖戦はいつ始まるのだろう
どちらにしても独裁者フセインの余命もあと少しだろうか。

あらゆる情報が手に入ったからといって、それでもテロを未然に防げるという
わけではない。オレはそう思う。

相手がこちらの予想を遥かに超える出方をしてきた場合、どうしても後手に
回ってしまうというわけだ。


まあ抽象論だけどね。

リンク先に記事が無いし、得られるソースも限られてるので
なんともいえないけどね。というか2ちゃんレベルで真実がわかる
なら日本の反米メディア等がとっくにやってる気が・・・。
捜査機関が得ていた情報が逮捕状が取れるほど強力なものだった
のかとかも疑問。

つまり

　テロを防げなかったブッシュはクビ
　そしてその次の大統領は査察拒否のイラクを即刻攻撃しろ

ということでOK？

>>499
どうも米国を批判する人ほど米国の能力を過大評価しているような気がする。
近年、ＣＩＡ辺りが諜報能力を著しく落としているのは割と知られている話だと思ったけど。

>>492
あと以下のサイトも関連情報リンクなどが豊富

このサイトでは更に過激（？）にテロは完全にアメリカの自作自演だという立場で
いろいろな情報などをリンクしているようです。２ｃｈでスレもあるので
知ってる人もいるかも。まあ判断は各自読んでみて判断されたし。

http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_13_2.htm

向日葵 ◆AOIRODog は立川基地の柵の前でひとりでチンポだして
聖戦してなさい。ホモのアメ公どもを勇気づける見世物に
なるだろうからな。

まあ私は完全な自作自演まではちょっと分からないが
少なくともかなりの事前情報を把握しながらテロを放置
したという疑惑は捨てきれないように思う。

事実こういう疑問はテロの遺族や米議会の議員からも提起されている。

>>509
反米っていうのは妄想癖で、品が無くて、学も無い人間がなるってことは
何となく判ったよ。

>>507
漏れは別に過大評価してる訳じゃなくて、ただ国内からもこういう考え方が
出てくる位あの事件って不可解なものだったんだな、と思っているだけです。
ＣＩＡの諜報能力低下のソース見てみたいです。

>>492
一部だけど海外からのテロ事前情報警告関連記事です

エジプト大統領ムバラク、９１１の12日前にアメリカにテロ警告
Egypt's Mubarak Warned US Of Attack 12 DAYS Before 911
http://www.rense.com/general18/mus.htm

ロシア情報局、アメリカに対して25人の自爆パイロットが重要なターゲッ
トに飛行機を激突させるべく訓練中の警告。ロシア、 イズベスチア12日報
道（ロシア語）
http://izvestia.ru/rubr.cgi?id=5542&idr=523%20

MSNBC9月15日、ロシア大統領プーチンは911前にロシア情報局に対してアメ
リカに警告を行なうように命じたことを明言。

ドイツ情報局BNDはアメリカとイスラエル
の重要なシンボルに対する攻撃の情報を網にかけ、イスラエル、そしてア
メリカに対して９１１の3ヶ月前に警告。ドイツ紙。
http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/f_a_zeitung_story.html

>>512
うーんと、概論的だけどこの辺でソースになるかな？
http://www.asahi.com/international/911terror/special07/02.html

炭疽菌、遺伝分析で米軍保有菌と一致・米紙

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt7/20011216diii081616.html

つーか他国の人間の苦しみを全然想像できない
絶対的な想像力の欠如（馬鹿とも言う）が
アメリカ人の最大の欠点。
馬鹿は死ななきゃ治らないので問題は解決できない。
鬱。

冷戦終わってアメ公もふやけちゃったのね。

＞515でリンク貼りましたけど
炭疽菌テロについても最初はイラクやアルカイダのしわざかと
メディアで示唆されていましたが
実は遺伝子解析で米軍やCIA保有のものと一致したことが分かっています。

戦争しなきゃ、経済が持たないきちがい国家、それがアメリカ。
他国の人間の受ける苦しみがわからんなら、テロに遭え！！

>>515
っていうか、炭疽菌テロがアルカイダの仕業なんて米政府ですら認めてないじゃん。
なんでもかんでも陰謀論に繋げるのは止めようよ。

>>520
まあ当初、アルカイダやイラクの可能性が示唆されていましたけどね。
もちろんまだ証拠は無い段階で。
そして完全に自作自演だとは思いませんが、せいぜい陸軍やCIAでも
数十人程度に可能性が絞られるのにどうして未だに逮捕されないのか
という疑問は残りますね。

炭疽菌を米軍所有のものであると認めたのもアメリカの捜査当局なわけで。
陰謀論を唱える人は、都合のいい発表だけ受け入れて、そうでないものは陰謀・
捏造で片付けるような姿勢がありがちなのでちょっと信じがたい
自作自演ならこれもアルカイダの犯行にしちゃえばよかったのに

>>514
どうもです。

アメリカのいいわけくさい感じもしますね。
ほんとに杜撰なのかもしれないし、この記事じゃ判断は出来ないですね。

もう少し詳しいのがあればお願いしたいのですが・・・(出来ればｱｶﾋじゃないﾔﾂでw)

>>522必ずしも当局発表ではなくて
アメリカの調査報道などが先にこうした疑問を提起してるわけです。
そして当局が発表したものの中でもつじつまのあわない部分などに
当然疑問を持つわけです。
例えば最初は具体的な事前情報は無いとしていたのに
実はそうではなかったことが後から発覚したりとか。
その後

帝国の落日の歴史
�@秦・漢
�Aローマ帝国
�B隋・唐
�Cモンゴル
�Dスペイン
�Eオランダ
�Fオーストリア
�Gオスマントルコ
�Hイギリス
�Iソ連
�Jアメリカ？

>>524
522は報道についても同じ感想を持ってます。ソースとして米メディアを引用する
時もあれば、報道管制されているに違いないと言うときもあって、その基準に
疑問を感じてたので。まあ読むほうは個別に判断すればいいんでしょうが。

>>526
>報道管制されているに違いないと言うときもあって

そんなこと言いましたっけ？
まあ複数のメディアや情報をつきあわせながら
それぞれの記事の内容を検証をしていくことは大事だとは思います。
まあ２ちゃんねらーなら日常的にやってますよね（ｗ
複数の別メディアとのクロスチェックである記事の内容が
誤報であると検証するとか・・。
ちなみに私も何が何でも陰謀だとは思ってません。ただしアメリカ国内の
しかもメディアや米議会を含めて事前情報放置疑惑とかいろいろな従来の
テロについての公式説明の矛盾などがどんどん発覚しているので
調べてみるとやはり多くの疑問があると感じているまでです。

むつかしいことはよくわかんないけど。

今はイラクよりアメリカの方が怖い。
「虐げられた経験の無い独善的おぼっちゃまガキ大将が、我侭言って暴走している」
感じがしてたまらん。

陰謀説は問答無用で拒絶される場合が結構ありますからね。
提示する側も相当気を遣かいますねぇ。
とりあえずかみ砕いてもらって、自分なりに消化してもらうのが吉。

ぶっしゅの国連演説の要約、、、、、「やっちまえ」←これだけでよろし

イラクは、イランに敵対してればよい、だけなのに。なんでまた、つっぱるん？

ふせいんの反論、、、「うるせ〜バ〜カ」←これだけ

単純なんだわな、、国際政治なんて、、

>>531
漢になりたいんだろ、、

ハリウッド映画そのままだな
開拓時代から変わらない性格もあるんだな
歴史のない国の宿命か・・・

>>527
失礼！あなたが、ではなく反米思想から陰謀論を唱える一部のDQNについてです。
話がそれますが報道の検証は誤報か否かだけでなくそのメディアがどういう立場か、
訳文ならその日本のメディアの訳は適切か、なども大事でしょうね。できれば
原文がいいんだけど・・・。
あとは想像するしかないと思うけど、やはり「陰謀」はいいすぎで「職務
怠慢」あたりだと思うけどなぁ。。。
ちょっとこれで落ちます。

つーか、ブッシュこええよ。
好戦的過ぎじゃねえ?

>>523
もともと数年前から「米の人的情報収集能力が低下している」という話は出てまして、
俺は主に雑誌等で読んで知りました。
なので２ｃｈで出せるソースがあんまり手元にないです。ごめんね。

ただ、この手の話に対しても
「だからＣＩＡの重要さを認識させるために（予算獲得のために）テロを仕組んだ」
っていう謀略論が存在しますので、
結局堂々巡りになっちゃうのがアレなんですけどね。

テロ立国が、テロを弾圧するのはどうゆう事か。
詭弁を弄した間接的世界征服してるだけではないのか。
一番テロ立国が黙ってれば一番いいと思うが。

力は正義なり！
逆は真ならず

ブッシュはジャカンジャだ！
「地球を腐らせてやる〜」

しかし北朝鮮を見ていると、ブッシュのような強面が米大統領の方が世界は安定しると思ったりもする、、、

>>535
>失礼！あなたが、ではなく

了解しました。

>訳文ならその日本のメディアの訳は適切か、なども大事でしょうね。できれば
>原文がいいんだけど・・・。

これは同意します。自分もなるべく原文記事にあたって読んでいます。
訳が不適切な記事もけっこうあります。

>やはり「陰謀」はいいすぎで「職務
>怠慢」あたりだと思うけどなぁ。。。

私も最初そう思ったのですが、FBIの９１１事前の捜査を邪魔した上司
が後で処分もされずにいたり、とかあるいは、リンクを貼りましたが
CIA関連企業が事件直前にユナイテッド航空株を大量に空売りしたりとか
あるいはWTCビルにテナントを持つイスラエル系企業に事件前にテロを
警告するメールなどが届いていたとか各種の「知っていながら放置したのでは？」
と思わせるような情報がかなりあることで単なる怠慢ではなくある種の「作為」
のようなものを感じます。まあレスでいろいろリンク記事やサイトを紹介しました
ので読んで判断してください。それでは。私もそろそろ落ちます。

イラクこのところ静かにしてたのに、
何でこんなことことするっぺなぁ

正義の正義による正義のための戦争

>>543
映画監督が、やる気のない女優をしかるためにADやちょい役を殴りつけるってﾔｼかもしれん、、、

>>541
正直、ゴアとどっちが良かったかな。
米に中国重視の政策を取られると、日本としてはかなり痛かったかもね。

ブッシュもおとなげ無いな。イクラちゃんに戦争しかけるだなんて。

イラクだって、核兵器を実際に使って大量殺戮した唯一の国に、
「核査察受け入れろ」なんて言われたくないだろうに。

アメリカは、核を捨ててから言え。

>>546
おそらくゴアだと日本はこれほど中韓北に対して強い態度はとれんかったと思う。
日本にとってはブッシュの方で遙かに良かった。
それと、民主党だと、テロ事件があのまま起こったとして、ここまで巧く立ち回れるとも思えない。
おそらく軍部と政権がすんげ〜対立するだろうから、ブッシュ政権がやったことよりも遙かに醜いことをやるかもしれん、、

アメリカに生まれた人のメリット　戦争をテレビで見れる
イラクに生まれた人のデメリット　戦場で暮らさなければならない

>>537
了解です。
漏れもニューズウイークと数本のメルマガで脳内ソース形成してることが
多いので。
英語原文読むことはほとんど無いし。

でも、これだけはいえる。

陰謀説は読んでてなんだかドキドキする

>>549
>おそらく軍部と政権がすんげ〜対立するだろうから

なぜ？

>>525
その中で見ると「ソ連」は帝国を維持していた時期は短かったな。

岡崎久彦の受け売りでは無いが結局「パックスアメリカーナ」を認めるか
認めないか、ってことだろ。

トム・クランシー　まだ新作出さないのかな？
９１１モノ

フセインは、アラブの星か？

【感情論】小林信者のデムパな反米理論【厨房】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030638013/

このスレでポチホシュが暴れています！！

>>552
民主党って軍部とのパイプが少なくすぎるし、理想主義者がいっぱいいるから、現場との対立を招いちゃう。
キューバ危機の時もそうだったし、ベトナム戦争もその最たるもん、、ユーゴ紛争での介入も下手だったし、
ソマリアもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ、、スーダンへのミサイル打ち込み、ラディンとのチャネルが完全に消えたことなんてのも、、

みんな何か勘違いしてるね、イラクが開発してるのは核じゃなくＶＸガスだよ。

>>547
石油埋蔵量世界二位の国があえて制裁を受け
国内を貧困にして、査察の受け入れを拒否しているか

これを理解することが先決でしょうな

>>549
>>552
と、いうより民主党政権は伝統的に「戦争がヘタ」なんだよ。

「戦争なんだから軍に任せるべき点は任せる」ってのが欠けていて
政治的横槍を入れる事が多いから。
（しかも海外に派遣を決定しておいてそれをやる）

それも良し悪しなんだが。

>>553
まあ米国の落日を安易に予想すると痛い目にあうとは思うよ、、、
モンロー主義や米国内の民意の変化を落日と勘違いして
今までに何人の政治指導者が情勢判断を誤ったことか、、、

イラクは「９１１の不思議現象が国内各地で確認された」と言えば戦争回避。

産軍複合体が、民主じゃもうからないか？

>>559
イクラちゃんってアラブの大富豪の隠し子だったんだ。
あのしゃべりってアラビア語なのかもな。

>>558
IDがＮＨＫ

>>551
＞陰謀説は読んでてなんだかドキドキする

ﾜﾛﾀ（ｗ
好きならしょーがないな。つか、まー俺も嫌いではない。

>>557
なるほど。
ただし現在のブッシュ政権内でも
むしろ文民の方が暴走してイラク攻撃をせかして
制服組はむしろ冷静に「現状で対イラク戦へ突入すれば
対テロ戦争から戦線を分散させる」と慎重論を唱えており
必ずしも歯車が噛み合ってないようだけど・・

アメリカは世界の警察気取りだか、その中身は
軍産複合体とユダヤ資本の利益追求を謀るWASPども
歪んだピラミッドの底辺の国民はU.S.A.と気が狂ったように連呼して
トリップできる姦国人並みの民度の低さ
全く世界の癌そのもの












ニダ

政権内の構図

対イラク強硬派；チェイニー、ラムズフェルド、ブッシュら

対イラク慎重派；パウエル（軍部出身）、ペンタゴン制服組

ライス補佐官は最初はやや慎重論で今は強硬派らしい。

>>566
どうなんだろうね、、
ただし、パウエルとチェイニーの対立とかっていっているが、、
チェイニーやラムズフェルドが強硬論を唱えているからこそ、それを背景にパウエルが各国に対して
強気でいれるとも言える訳でね、、、
報道されているほど対立はないという気がする。メディアは対立しているということを余りにも前提に
しすぎていないかな？
ベーカーとワインバーガーとかの関係に似ていなくもないんじゃ、、

出る釘叩いて、個別化して、デジタルで管理して、引きこもらせればよいのか？

>>561
ああ、その視点があったか。

たしかにアメリカって影響力や実際の能力は強大なくせになまじ民主主義が
発達しているから４年ごとに政策方針がころころ変わったりするのが
やっかいなんだよな。

クリントンが軍を派遣した時は（中途半端ではあったが）「世界の警察」の
感覚があっただろうがブッシュは「アメリカの敵を叩く」という態度だからな。

まぁブッシュの姿勢はモンロー主義と表裏一体なんだが。

>>569
いやパウエルとラムズフェルドら強硬派の対立
というか実質パウエルの孤立は事実で
側近にかなり愚痴を言ったり
パウエル辞任説が囁かれたりしてる。
あとペンタゴン制服組も本当は今このタイミングで
イラクとどんぱちするのは好ましくないと思ってる。
戦線を拡大してしまうし。

アフガンで、まだ戦闘してるのか？

>>568
ブッシュも小泉首相に
「強硬派がいて俺も苦労してるんだよ。分かってくれよー」
みたいなこと言ってたそうな。今日の朝日に乗ってた。

>>573
何とかストライクっていうタリバン掃討作戦をつい数日前から始めたぞ。
名前何だっけ。

>>571
いや、「アメリカの敵を叩く＝世界の警察官」っていう理論なんだろうと思うよ、、
覇権主義ってのはユニラテラリズムになるのは当然で、それでなければ世界は安定しないということ。
今の米国は、完全な介入主義でしょ。モンロー主義ってのは各国のパワーポリティクスには関与せず、
ただ理想ばかりを唱えているってのがモンロー主義でしょう。どちらかといえば民主党の方がモンロー主義っぽかった。

>>564
誤爆か？

>>559のこれと関係ないぞ

石油埋蔵量世界二位の国があえて制裁を受け
国内を貧困にして、査察の受け入れを拒否しているか

これを理解することが先決でしょうな

ひきこもりの対極は、フセインか？

>>575
王者の一撃ね、、、（ｗ
彼ららしいね、、、

>>576
アホですか？
我々の中東でのプレゼンスがあるからこそ、日本のタンカーも安全に
航海できているのだがな

それとも海上自衛隊を派遣しますかｗ

クリントン政権下で金融重視の政策によって
CIAの能力低下を招いたって本当？

>>577
イラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラク
イラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラク
イラクイラクイラクイラクイラクイラクイクライラクイラクイラクイラクイラク
イラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラクイラク

何か違うのが混じってますｗ

>>573
直接衝突はさすがに少ないが、制服組が気にしてるのは情報収集や
特殊部隊の人員や装備などを分散させなきゃならんこと。
アラビア語やパシュトーンのできる特殊部隊員とかは数が少ない。
あとアフガンでももうアルカイダなんて掃討したと思いきや
国境超えて再集結してる情報もあり
副大統領暗殺やらカルザイ暗殺未遂やら起こってる。
あとアルカイダ以外の地方のボスみたいな連中にも反カルザイは多い。
カルザイの警護も今米特殊部隊があたっている。

>>572
ただ、「今この時点で反対」であっても「いずれはやる」ってのがパウエルの考えでしょう。
「どうすれば勝てるか」という点での意見の相違はあるだろうが、、、

もっと緻密な議論ｷﾎﾞﾝﾇ

>>581
ハイテク重視が原因だってのが定説らしい。
例の国際的盗聴機関とかスパイ衛星に金を注ぎ込んだ分、
ＣＩＡみたいなローテク組織に予算が回らなくなったんだそうな。

>>586
諜報員ってのがめっきり減ったらしいね、、
国内では中国人スパイが核技術を盗むは、一体何をやられていることやら、、、

>>582
つうか何を言いたいのかわからんぞ

>>584
まさにそうだけど、まさに今こうした状況でやるという判断には
パウエルだけじゃなくて軍部からも異論が出ている。


にも関わらずブッシュやラムズフェルドらはイケイケドンドン状態で
ちょっとちぐはぐな印象がいなめない。
イケイケのシビリアン対慎重な軍部という構図だ

とにかくフセイン政権を殲滅することこそが世界の利益に適うでしょう

>>576

うーんオレと解釈がチト違うなぁ。

オレが「ブッシュ流のユニテラリズムとモンロー主義が表裏一体」っていうのは
あくまでも「米国に直接関係あるかないか」という観点で引き篭もるか闘うかの
政策を決める、って点で「表裏一体」と解釈したまでで。

「世界の警察」ってのは「米国の敵を叩く」という政策とは必ずしも一致はしないと思う。

例の「ソマリア介入」にしても（まぁ最初に介入した時はブッシュ父の時だが）
「インドネシア派遣」「旧ユーゴ」にしても「アメリカの敵を叩く」とは別次元の政策だったし
実際ブッシュはそういったクリントンの深入りを批判していたからね。

オマルは、捕まらないの？

>>589
まあ大ブッシュとスコウクロフトが押さえに奔走しているから、大丈夫だろ、、
それに強硬派の中に大ブッシュの信用高いライスがいるから、、、
ラムズフェルドとチェイニーがフライングしそうな状態をちらつかせながら、
外交攻勢で各国の支持を取り付けるとは思う。

エシュロン完成した途端に強気になったな
アメ公

>>588
漏れの口から説明するのか・・・

>>547よく見て。ネタじゃないの？それともタイプミス？

アメリカが世界に軍を置くメリットがわからん
国内防衛の拡充試算が巨額なものになったんでしょ
モンロー主義をとっても不思議じゃないか？

>>591
ユニラテラリズム（Unilateralism）です。いちおう・・・。

>>591
いや、力のあり方が問題なんだろうと思うよ、、
民主党方式の介入ってのはパワーポリティクスの無視ではないかな？
米国の敵＝悪にしなければ、彼らは民意を得られないし、また軸が生まれない。
故に「俺達は何でこの戦場で戦っている？」に繋がって結局失敗する。

>>595
それで何か

>>596
その分、日本が核武装する必要がなくなったメリットを忘れたのか？

ラムズフェルドが朝日に寄稿してたけど、あれは
酷かったな。ただのプロパガンダだな。具体性
に欠けるのが多いに問題。エンドポイントもはっきり
しないし。

>>598
つまり南ベトナムとさっさと見放せばよかったということか？
さすが西側陣営にいながらベトナムの政治難民の受け入れを拒否しただけは
あるｗ

>>601
イラクの危険性を知らんようだな

>>599
(´-`).｡ｏO(ああ、そうか。アメリカ人だからｻｻﾞｴｻｿ知らないっていう設定なのね・・・)
(´-`).｡oO(もしかして昨日のﾌﾞｯｼｭさん・・・？)

アメリカにはどう足掻いたって勝てない。
だったら米追従も仕方ない。
勝てるようになるまで待てばいい。何十年先になるかわからんけどな。

>>CIA長官殿
いやいや、おいらは別に米国の政策を否定はしておらんよ、、
個人的には日本はベトナム戦争には参戦するべきだったと考えるし、、、
ベトナムで問題だったのは、兵力の逐次投入だよ、、解決の為の速さがなかった。外交においても軍事においても、、

>>599
そんな野暮な突っ込みしなくても・・・・・・。
イラクとイクラをかけただけじゃん・・・・・・・。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>599
つまり、同盟国の安全保障を肩代わりするこ
とが米国の国益にかなうってことかい？

>>605
それは失礼しました

アメリカ人は強いアメリカが好きだからね･･･
どんな形にしてもｗ

>>607
当時は共産主義陣営の拡大を防ぐことこそが米国の国益にかなっていた

まあイラクを叩くにしろ何にしろ、やるなら時間をかけないことだわな、、これが全てだと思う。

>>611
イラクなどほとんど戦力などないでしょうな
時間はそれほどかからんでしょうな

>>612
問題は叩いた後のイラクの民意をどう計るかだと思うが、、、
その辺の目算は？

でも、ブッシュの口調も変わってきたね
前は湾岸戦争停戦当時の国連の合意に違反してるのだから、一方的に叩いてもいい、
いつでも攻撃できるといってたものが
最近は国連の査察を受け入れろとか言ってる
明らかに変わってきた

>>614
おやっさんの忠告が効いたんじゃないなか、、
「息子よ、、お前もバカだが、だからといってラムズフェルドやチェイニーが頭が良いわけでもないぞ、、信用すべきはライスだけだ、、」

>>614
簡単でしょうな

石油埋蔵量世界第二位を活かし、きちんとメージャーが設備投資を行い、
イラクの石油生産を大幅に増やし国としての貧困を無くす

そうすれば民意はおのずとついている

>>614
そりゃそうですな。世界に反して行動しようとしても現実はサウジアラビアなど
の基地を使用しなければいけないからな

>>612
バクダッドで市街戦になると言う憶測はしてないのですか？
何かウルトラCでも？

>>610
冷戦時、世界の色塗り合戦に負けらなかったのはわかるけど
冷戦終わった今、なんで全世界規模で軍を駐留させるメリットがあるの？

>>617
市街戦？
数週間で終わらせましょう

>>618
だから徐々に削減しているじゃないですか

>>618
でも現実は悪の枢軸国をはじめ不安定な場所があるからある程度は駐留
すべき地点はあるのですな

>>616
なるほど、、、
フセインに退陣、亡命してもらった後は、やっぱあれかな、またクルド人活動家とか国内のそれぞれの勢力を
どっかに集めて会議をして、、新指導者を選ぶわけだろうけど、、最有力候補って誰だべか、、、

>>621
亡命は認められないでしょうな

>>619
核兵器使ってバグダットを廃虚にしちゃたら？
後腐れなくて簡単だよ。

>>622
いや、カストロあたりに引き取らせては、、（ｗ

>>619
じゃ、本土防衛の試算が出来たし、政権変わったら
モンロー主義をとるほうが米国の国益になる
って言い出して不思議がないよね

>>623
それはいかんでしょうなｗ

>>619
ソマリアの時よりも米軍はかなり進歩していると。
実際どれくらいかかるんだろうな。想像つかない。
市街戦になったら双方の死者も相当な者になるだろうな。

>>624
ｷﾑさんだと次の目標の口実になって最適かと。

フセインは、隠れるところが
あるか？

>>625
イスラエル問題があるから中東での米軍の展開は早急になくなることは
ありえませんな

>>627
でも数千・数万人規模にはならんでしょうな

>>625
テロがあった訳だから、本土防衛だけじゃなく、予防外交と時には軍事力を行使することもするだろうに、、
世界における軍事基地は保有したままでなければ、これは実行できないでしょう。

>>628
バグダッドだけでも百カ所近くの隠れ基地があると聞きました。
影武者もかなりいるし。
こんなアニメチックな香具師(w捕まえるor殺せるのか？

まあ何にしろ、イラク攻撃という事になったら、自衛隊は派遣したほうが日本は特だし、、
そのための準備だけはしっかりしておけってことだわな、、、

ついでにイスラエルも攻撃して、ガザとウエストバンク
からイスラエルを追い出せば、中東問題も一気に解決
するんだけどね。

>>634
イスラエルを攻撃する意義もない意味もない
なんにもない

フセインて、来年も、大統領やってるつもりかな？

>>630
数千はやられるかもしれませんよ？
今回は国内の反政府軍いないし、軍事力も結構あるしカブールみたいには簡単
にはいかないと思いますよ・・・
そこまでアメリカの世論は持ちますかね？

>>629
米国経済・国民にとって有益かつ魅力的な国は
安全保障を協力する価値があるってこと？
中国が日本より天秤が重くなったらバイバイ？

イスラエルに関してはトルコとの結びつきを強くさせて、
トルコを中東問題に深く関与させることが、これからの政策になるのだろうか？
そのためにはクルド問題を今回の攻撃で一気に解決する必要がある。

サラリーマンとフセインは、全く、対極の、人間かな？

>>638
そう、、バイバイ、、
スコウクロフトとかはそう考えるかもしれんわな、、、
極東の安全保障は中国に任せるってやつ、、、

>>638
今のアメリカ一強主義が続いていったらそういうことになるんでしょうね。
パワーオブバランスはもう流行じゃないみたいで・・・

>>633
今の状況で自衛隊派遣は日本の損。
そもそもブッシュ自体が長期的にはアメリカの損。

>>642
いや、パワーオブバランスを考えるからこそ、だと思うが、、、

>>643
米国が中国を重視するようになってしまっては遅い。

うちの庭から油田が発見されたらどうすればいいかな？

つうか、イラクが査察を受け入れるシナリオも考えられると思うが
わが国も実は困惑するかもしれん

>>635
イスラエルとイラク両方攻撃すれば、ブッシュは英雄になれるぞ。
テロリストもアメリカをテロの標的にするのをためらうぞ。

>>648
ナチスに迫害されせっかく作り上げた国を消滅させることは
人道的にも許されないでしょうな

中国の台頭は、日本の安全保障を根本から揺るがす
が、ファイナルアンサーなんだね。このままじゃ確実じゃん

中国の台頭は、日本の安全保障を根本から揺るがす
が、ファイナルアンサーなんだね。このままじゃ確実じゃん

中国の台頭は、日本の安全保障を根本から揺るがす
が、ファイナルアンサーなんだね。このままじゃ確実じゃん

ゴメソ。ROMりまふ

>>650
そう、、ファイナルアンサー、、
日本は中国を見ながら、イラク攻撃に参加せにゃいかん、、
湾岸戦争の時にさっさと護衛艦や掃海艇を派遣すれば良かったに、、、
アフガンでイージス艦を派遣すりゃよかったに、、、
このままだと、どんどん状況が悪く一方、、

中国の台頭はアメリカをも脅かすよ

>>644
パワーオブバランスはもうアメリカあんまり考えてないと思いますが。
なぜならもうアメリカに台頭に張り合える国が無くなってて意味無いし。

どの地域でも、以前のように他国を使って（煽って）つぶし合いさせるんじゃなくて、
自国の強権を振るえる親米国家を自らの手で頂点にする方向に持っていって
ないですか？
中東はイラクあぼーんでイスラエル。
東アジアは北あぼーんで日本。
中央アジアはイランあぼーんでインドorパキ。
ってかんじで。

おいっ、DQNが暴れてるぞ！２人まとめて捕まえろ！

大丈夫！！中国は中共馬鹿政府の一人っ子政策による少子高齢化で自滅する。

問題は、一人っ子政策やってない日本も少子高齢化で自滅しそうなことくらいだ（ｗ

>中国の台頭はアメリカをも脅かすよ

そういう俗論がアメリカにさえあるので、ジョセフ・ナイがわざわざ
最新の本の中で、一部を割いてその論が馬鹿げていることを説明
している。

嫌韓嫌米嫌中が2chの多数世論ですが、何か

嫌韓嫌中は多いに結構だが、反米は
日本の国益に反するんだよな。米国の自重を
望む。

俺は嫌韓嫌中嫌米で、台湾とロシアは好き（ｗ

　――米国から攻撃があった場合、イラクは応戦できますか。

　湾岸戦争（９１年）後の７年間は、国連の大量破壊兵器の
査察団がイラクに入り、ミサイル約９０基が廃棄処分になった。
イラクのクウェート侵攻（９０年）に対して行われている国連の
経済制裁が続く中で、通常兵器以上の武器を密輸するほどの
財政力はなかったはず。湾岸戦争以前に匹敵するような武力は現在ないだろう。

　最近、技術を進めてきたものは防空レーダーぐらい。
米国などはイラク国内に「飛行禁止区域」を設定し、その区域を米英機が
偵察している。イラクはこの飛行すらキャッチ出来なかったが、昨秋ごろから
飛行を確認し砲撃できるようになった。しかし無人偵察機を撃ち落とせたのは
半年余りで数機だけ。実際に攻撃を受けたら、反撃するなどとても無理だ。
数日間の空爆なら情報機関を地下シェルターに潜らせ、指導者たちは身を隠すだろう。


http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200207/04-1.html

俺は嫌朝嫌中嫌米嫌エロ朝
共同通信も嫌

嫌韓嫌米。日本は有力政治家と親しくしてるし、
ディズニーランドがすきニダ

チェイニーは石油掘削機やパイプラインを販売するハリーバートン社の会長。
同社は湾岸戦争後のクゥェート再建で大儲け。

またコンドリーザ・ライス大統領補佐官はシェブロン
（スタンダート石油カリフォルニア）の重役。

クウェートではブッシュ家のサバタ石油が採掘し、
ブッシュ親子の票田テキサス州はまた石油メジャーの支配する州だ。

湾岸戦争後のクウェート復興の仕事を受注したベクテル社。
原子力、石油、軍需部門を擁し年間４兆円を売り上げる
世界最大のゼネコン…のわりにあまり知られていない
非上場プレイベート企業。

その役員と言えばブッシュ父が社長を務めていたこともある政府御用達企業。
かつて歴々の国防長官が名を連ねていたことが発覚して騒ぎになったことも。

ちなみに石油ガス業界からブッシュ陣営に流れた
選挙資金は三十億ドルに達する

戦争ではないな。

湾岸戦争時のイラク人死者数は１０万人以上だが
日本でも公式の死者数を発表していない。

湾岸戦争後、アメリカ国防総省は、戦死者数の調査をしなかったことを
理由に、イラク兵戦死者の大まかな推定数の公表すら拒否し、
機密扱いにしている。

イラク兵の正確な戦死者数を、国防総省がなかなか 公表しようとしない
ために一番困ってしまったのが、アメリカの商務省統計局
の「国際人口調査部」だった。なぜならば、１９９２年度の“世界人口統計”
をまとめる上で、戦死者数の推計は不可欠だったためである。

そこで、ここに勤める人口調査のエキスパートであるベス・ダポンテが、
戦争における死傷者の推計方式に関する資料と文献を基に、総計で「１５万
８０００人」が湾岸戦争で死亡したとの報告書をまとめた。するとその直後 に

アメリカ政府はベス・ダポンテの持つ関係書類を全て没収し、職務遂行上
の不行き届きを理由に、彼を解雇するという異常な行動に出た。理不尽な解雇
を不服として裁判所に訴えているが、今もってアメリカ国防総省は正確なイラ
クの死傷者数を公表していない。

１９９２年３月６日付『ワシントン・ポスト』

嫌韓嫌中嫌米斉楚秦燕韓魏趙

アメリカ兵は、アフガンで何人死んだのですか？

北朝鮮にとってアメリカのイラク攻撃は
死のカウントダウンが進むから大変

ナチとアメリカ軍、どちらが多く殺してますか？

>>662　俺はロシアの極右のジリノフスキータソが好き。なんか理由は旨くいえんけど。

通常兵器では、体制がいじできないのか？

>>656
いやいや、２極支配や多極支配だけが、バランスオブパワーの政策ではないよ。
一極支配にもバランスオブパワーは存在するでしょ。
最大の原則は米国にかわるスーパーパワーの台頭は許さないこと、これが基本。
そのためには、インドと中国は競わせるし、中国と日本を競わせる策をとるとは思う。
ロシアがこの間隙をついて台頭しようものなら、中露間の仲を裂く、、
要するに米国によって各国のパワーバランスは調整しようとするでしょ。

サウスパーク映画版見たヤシいる？

>>673
ジリノフスキーが好きならブッシュも好きになれるさ、、（ｗ

>>677　ブッシュは駄目（ｗ

理由思い出したけどワールドカップで「勝ったら北方領土返してやるよ」みたいな壮絶な嘘っぷりに惚れますた。

極右なのに自国領土に無頓着なジリノフスキータン萌え（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>678
ミーハー市民発見

>>678
ブッシュも野党（それも結構少数党）の党首とかだったら、同じような事いったべさ、、（○´ー｀○）
責任がなけりゃ、なんとでも言える、、（ｗ
ブッシュとジリノフスキー、、どっちもリベラル系のキモイ偽善者じゃないだろ、、同じだべさ、、

技術者目指してるからアメリカ行きたい

80年代まではロシアは日本人の一番嫌いな国だったのに、
チョンと支那がそれに取って変わり、雨がその後を
追ってる。感慨無量。

>>670
たしか３５人くらいだったと思う。

　　　　　　　　　フ　セ　イ　ン　は　な　ん　か　ヤ　ダ　。

頭脳流出、産業空洞化、小子高齢化社会
先が見えないデフレ不況
米の対抗勢力の喪失による日米安保の重要性の低下
極東地域におけるパートナーの不在
アヒャアヒャ

対立は以前より弱まってきたんじゃないか？
言葉の強さだけで騙されてるヤツ多いな。

喜んでるのはチャンコロとテロリスト。

>>520
>っていうか、炭疽菌テロがアルカイダの仕業なんて米政府ですら認めてないじゃん。

でもブッシュは、まだ何もわかってない段階でオフィシャルに「アルカイダや
イラクが犯人である可能性が高いという報告があった。私はきっと彼らの犯行
だと信じている」なんて言ってるんだよね。
ちなみにその後、この発言は訂正されてないし、菌の流出元がＣＩＡ絡みの
国内施設だっていう話はあんまり報道されてないから、今でも犯人はイラク
だと信じてるアメリカ人は結構いるぜ。

>>682
ブルガーニン発見

まあ、キャラ立ちしているか否かという意味では、
ブッシュはかなりキャラ立ちしている。
フセインと金正日もいい感じだ、、
時は熟したな、、、

>>614
>でも、ブッシュの口調も変わってきたね
>前は湾岸戦争停戦当時の国連の合意に違反してるのだから、一方的に叩いてもいい、
>いつでも攻撃できるといってたものが
>最近は国連の査察を受け入れろとか言ってる

常套手段じゃん。
今回だって、事実上査察が完了するはずのない「期限」をつけてる。
今までのパターン〜イラクが査察を受け入れても、査察期間中に
空爆を開始したり、査察が「不十分だ」と言って（国連が決めた
通りでもね）追加の査察を勝手に強行したり空爆したりするって
いう、汚いやり方と同じ。

>>690
ハリウッド映画関係者発見

>>691
要するに、フセインがちんちん丸出しで、「調べてみんせ〜！！、ほれ、調べてみんせ〜！！」って
ケツの穴まで見せてやらねば、攻撃は始まるとです。
後はフセインが空気を読むか否かにかかっておるとですよ、、(´･ω･`)

自分より頭いいやつと張り合うのは大変だと、ブッスを見るたびに思い知らされる。

>>680　さらに付け加えるならば、あの頭の悪そうな発言に惚れた（汗

ジリノフスキー分かり易い。

世界の指導者で頭のいい順に並べると、、
プーチン＞＞＞＞＞ブレア・シラク＞＞＞＞＞＞＞ブッシュ・小泉＞ふせいん＞＞＞＞＞＞＞＞＞金正日
くらいなのかな、、、

フセイン政権を打倒したいのさ
反米を公言する国が中東にあるのは危なっかしいんだよ

>>695
彼は顔で得してる
まったく裏表がない

ジリノフスキー「クリントンはインポ野郎だ！！」
　　　　　　　「サッカーで負けたら、北方領土返してやるぜ、その替わりこっちが勝ったら北海道は頂いていく、ぐへへへへ」
ブッシュ　　　「じゃぱん？なんだそれ、、、食えるのか？、、、、、あ、ああ、ああ、あ、思い出した」
　　　　　　　「あれだろ、随分昔にアメリカがコテンパンにやっつけて、憲法くれてやった国のことだろ？」

似ていなくもないわな、、

>>693
そこまでしても難癖をつけて
攻撃しまつ、攻撃する口実が欲しいだけ
だからｗ

>>699
ジリノフスキー「アラスカを返せ」
これを忘れるなよ。

フセインは、どんな条件をつけてくるのか？

>>700
いや、小田原では白装束に十字架背負った政宗が秀吉に謁見した、、
いまイラクができることはこれだろ、、（ｗ
スッポンポンになって国連総会にのぞむ、、これで完璧、、
どうしても攻撃したいなら、ブッシュも脱ぐしかなくなる、、

　,､　,､
（　・ω・）＜　奈良でまんじゅう大食い世界大会開催！　画像ありまふ。

【まんじゅう】http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1031924310/l50　　　　　　

フセインはなんであんなに反米？
国が大事ならさっさと退陣しないか？

誰が、フセインを、ささえているのか？

>>705
反米でもないし、国も大事じゃないし、退陣もしない

まろはタイクーンでおじゃる♪

石油が、フセインをささえているのか？

>>705
退陣したら、雨が傀儡政権を作り上げる
だけだから

自衛隊派兵決定　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か？
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2001.html

フセインを叩かないと、ブシュは、選挙で負けるか？

石油が欲しいのでありますか

＞＞７１３
天然ガスがもっとほしいでござります

早く始まってくれないかなぁ。
ビデオ用意して待ってるんだから。
新型兵器の見本市。
自分以外の人間が何人死のうが構うもんか。

>>712
経済がこれ以上悪くなれば、戦争やってもやらなくても再選は難しいだろ。
共和党守旧派からも危険な大統領と言われ始めてる位だし。

中東は早く地下資源枯渇するべき

>>691
＞今回だって、事実上査察が完了するはずのない「期限」をつけてる。

お前査察が何のために行なわれているかわかっているのかｗ

>>718
ネタはもういいよ（w

１００箇所の、穴だったら、たいした手間かけずに、叩けそうか？

アフガンとイラク抑えれば天然ガスはいただきですか？

ジリノフスキーはロシア戦後のインタビューで、

「日本が勝ったんだから2島は返してやる、また試合して日本が勝ったら1島、次も勝ったら1島、
それで良いじゃないか♪ｶﾞﾊﾊﾊ」

って答えてたｿﾞ（ｗ

>>722
ﾜﾛﾀ
こいつ助っ人で日本の総理にでもならねぇかな

>>719
ネタとは失礼だろｗ

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ねえ、戦争まだあ？

>>726
もうすぐだよ・・・ｸｸｸ･･･

アメリカの武器在庫一掃セールの開始はいつ頃ですか？

核持ってるから危険とか生物兵器持ってるから危険とか
アメリカにだけは言われたくないよな。

でもフセイン政権が崩壊して恐怖支配から解放されたら、
民衆が街に繰り出して歓喜の嵐がおこると思う。

>>730
思うだけだろうが。
きみ、イラク知ってるの？

>>724
ネタじゃなければアフォだなw

「査察」の実態はこんなもんだ。

http://www.jca.ax.apc.org/~altmedka/iraq-fr-2.html

日本も大空母艦隊を管区ごとに設置しる

>>729
もう、撮影準備は整っています。

もちろん、誤爆で死んだ人の身内は放送しません。

ブッシュと小泉を取り替えたら丁度良くなる気がする
なんつって

イスラエルも何度も国連決議違反し核開発も公然の秘密なんだが

空爆どころか世界最大の援助をしてるのがアメリカ

01:33 米国の主張を全面否定　イラク副首相が記者会見
01:21 「決断の時」と英外相　イラクを非難
01:15 「国連は気骨を見せろ」　イラク問題で米大統領

分刻みで煽りあっております。
kyodo.co.jp


気骨を見せろってさ　キャプテンが。

アメリカめ、来るなら来てみろ。
こっちには、ゲベール銃とミネー銃があるんだ。
前の征伐のようにはいかないぞ！！

フセイン殿、その装備では、徳川幕府を倒すのがやっとですぞ。

その人はイラク人で、明朗な日本語を話す快活な好青年でした。

イラクの軍事施設の破壊について話が及ぶや、

穏やかな口調で話していたその学生は

表情を変えて叫びました。


「あの爆撃で壊されたのは、

私の学校や、近所の病院、幼い頃から見慣れた商店街だ！

あの爆撃で死んだのは、

善良な市民、先生や医師、そしてお店の店長だった私の叔父だ！！

兵器工場があるかもしれないという理由で！

一般市民の建物が、疑わしきは破壊する、の排除論で

どんどん壊されていった。

私の親友も死んだ！私の家族も死んだ！

みんな軍事や大統領とは何の関係もない

ふつうの市民だ！！」

イラクに親米政権ができればヨイとか言ってる奴、大丈夫か？
アメリカが手出して良くなった国っていくつもない。
かき回すだけかき回して、治安も伝統も国体も失うだけってのがオチでしょ？

>>733
その資料はイラクの主張そのものだな

その問題となっているバトラーという査察官の就任は
97年７月。それ以前にも様々な査察の妨害を試みているねえ

何かを隠し持っているのは間違いないでしょうな

http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwt2460.txt

>>741
イラクは石油埋蔵量世界二位だ
意図的な貧困から脱することができればそれで済むのだ

そんな簡単なことがわかっていて、フセイン政権は「あえて」査察を拒み
石油の生産も意図的に抑え、国内を貧困にして国際的な同情を集めると
ともになにかを隠していると疑われても仕方ないでしょうな

おっ「元」がない現役登場！

経済制裁解除したら査察認めるっつってんだからそうしてみたら？
最高の友人イギリスもイランに査察受け入れた方がいいよって言ってるし。
それでも知らぬ存ぜぬだったら、しばいても誰も文句言わんよ。
そういう外交努力もせずにいきなりしばくって言うから、おかしいって言われるんだよ。

こちらでしたなｗ

>>745
長官、、アジズ副首相が吠えまくっております、、
なんとか言ってやってください、、

>>744
アホですな
経済制裁解除ってｗ

その前に彼らにはある程度の石油生産の増産が可能なんだぞ
「にも関らず」何もせず査察を拒否しつづけ、国内の貧困を英米のせいに
している「事実｣をよく考えてくれ

>>746
よし言おうか「氏ね」

このコテハンで逝ってみるか、、、、

おい！！野郎ども、、、イラク攻撃では前傾姿勢で挑みやがれ！！！

>>747
経済制裁してるから増産が出来んって言うのがイラク側の主張でしょ。
ロシアもＥＣももう解除してるも同然じゃないですか。
アメリカもやってみたら？

アラブ系は面子を重んじるから・・・

>>750
実はアメリカ、、輸入していたりして、、

>>750
＞経済制裁してるから増産が出来んって言うのがイラク側の主張でしょ。
それは制裁前、つまり湾岸戦争以前の生産レベルまでの増産。
747で言っているのは制裁下で認められた生産量までの増産。
全然違う。
彼らが自らの意思で減産しているのが現実です。

アホブッシュは戦争しないとアホをカバーできないって事ですか？

>>754
そういうことです

>>754
その名のとおりアホですなｗ

WTOの2001年annual reportを見ると、米国のイラクからの石油の輸入シェアは
全体の４％くらいあったりする、、、

アメとムチでしょうな

ロウソクとムチなような？

遅かれ早かれアメリカはイラクをのっとるつもりなんでしょ？

>>759
それでよろしく、、、前傾姿勢で頼むわ、、

前傾姿勢が好きだな

>>762
今発売のニューズウィーク参照のこと、、

「我々は今、前傾姿勢を取っている。この点を一人ひとりが肝に銘じて欲しい」at海軍幹部前での演説
「戦争た〜そんなもんじゃない。戦争とは軍事的な作戦であり、そこで大事なのは
　前傾姿勢だ！！」at交戦規則の説明会でたらたら規則を説明する法律顧問に激怒して、、

>>753
とりあえず自らの意思で減産しているというソースお願いします。
また、今の制裁下でどれくらい増産出来るかというのもお願いします。

ＥＣロシアが制裁無実化しているのは、イラクに対する国益を見越してのことと、
国際支援の観点からだと聞きました。
制裁下でも出来るだろというのは、アメリカの捏造に思えます。

アメリカに原爆おとしてやればいいのに

原爆展がキモチワルイかなんだかしらないけど写真掲示中止したらしいけど

実物が見られていいんじゃない？

ブッシュのくせに


（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

　　　２００２．９．１４　朝日新聞　東京版　Ｂｅ！　ｂ３面
小泉総理が進める構造改革の目玉「構造改革特区」構想が動き出す
規制を緩め、独自の制度を作れるようにし経済活動の活発化を進め
る。市町村からの提案を受け中央省庁・都道府県の権限を市町村に
移す。
　　　「自治体からの主要な特区構想」の下から２番
　　　　　Ｏ　対馬島で韓国人のビザ免除（長崎県）
　　　　　　　　　　長崎県ホームページ
　　　　　　　http://www.pref.nagasaki.jp/

うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(´ι _` 　） なんとっ！
ブッシュの素敵なスレッド♪を発見！！！！"♪♪（　´_ゝ`）//"" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー (´ι _` 　） あっそ！
メル友に、なってくれるよねっ。♪（　´_ゝ`）
え？くれないのぉ〜？(´ι _` 　） あっそ、
なってくれなかったら、( ´_)乂(_｀ ) ふーん！
☆○(´ι _` 　） ｏ ぱ〜んち、☆(´ι _（○=(´ι _` 　） ｏ バコ〜ン!!
(´ι _` 　） あっそ！
(´ι _` 　） きゃ〜〜やられた〜〜(o´_ゝ`）o ドテッ
（　´_ゝ`） 気絶中。。。
なあんて♪（　´_ゝ`）こんな私っ！(´ι _` 　） だけど、
お友達になってm(´ι _` 　） mくださいませませ♪（　´_ゝ`）フーン
ということで。♪（　´_ゝ`）vじゃあね〜〜〜♪(´ι _` 　）／~~ ほんじゃ！

ここのイラク応援団はさっさとバグダッド逝って反米義勇軍にでも
入って戦えよ。
　口先だけの反米は痛いぞ

イラクやる前に、北ﾁｮﾝで試し撃ちしてみるか。

速やかにイラクに核を落とすべきだね。
核が無理なら、それに準ずる威力の通常兵器で。
更地にしてからもう一度構築していけばいいよ。

北朝鮮はちゃんと諜報活動が機能しているのかもしれない
米はイラクをやり確実に次は北朝鮮に来るのを掴んだのだろう
日中韓はこんな経済状態の時期に米に荒らされたらたまらん
米は中国が最終標的のような気がする。

アメリカ頑張れ。
戦争大好き。
俺が痛い目にあうわけじゃないしね、

>>770
口先だけ・・・

　　　　ならあなたもイラク討伐軍に是非ご参加ください

意外と早く１８日頃に空爆を実行するらしいぞ。

ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖｰ！ハジメマシテー！
ｳﾘは２７歳の労働者なのー♪<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰﾘ
うーんと、ｳﾘはメル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探したら<丶｀Д´>ｼｯﾊﾟﾙ！
１さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！<丶｀∀´>//""" パチパチパチ
ってなわけで、ついつい書いちったニダー<*｀∀´*>
え？メル友になってくれないﾆﾀﾞかー？<丶｀∀´>そんなのいやいやﾆﾀﾞー
なってくれなかったら謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ！
しゃざーい汁！はんせーい汁！ばいしょー汁！！ｶｧｯｸﾄｪﾄｪﾄｪ！！！
( ﾟ▽ﾟ)=◯)丶｀Д´>･;' ｸﾞﾊｧｯ
<丶｀∀´>きゃーニダヤラレタﾆﾀﾞ。ドテ
<丶゜∀゜>気絶中・・・
なあんて<丶｀∀´>こんなウリっ！σ<丶｀∀´>だけど、
友達になってm<丶｀∀´>mくださいﾆﾀﾞ♪<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰﾘ
ということで。<丶｀∀´>vアンニョンー♪<丶｀∀´>／~~ ほんじゃ！

特攻とかされるへますんなよ＞雨軍
しかし完勝を収めんのは難しいか
>>776
だといいけどね。とりあえずは、レーダー施設とかの爆撃だろうけど

いや・・・なんとなく・・・・
トーネード好きだから・・・・・
あとスペクトジュギアもな。

>>765
今年４月には150万バレル/日まで減少、さらに直近は78万バレル/日まで減少していることが示されて
いるな

http://www.gas-enenews.co.jp/1syukan/020410/wo020410.htm
＞エネルギー省エネルギー情報局のジョン・クック氏によると、過去４カ月間でイラクの原油輸出は
＞２１０万バレル／日から１５０万バレル／日に減少した。減少幅は「かなり多い量」だ。

http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/sep2002/nf20020913_4624.htm
＞Iraqi oil exports averaged only 780,000 barrels a day in August, compared with
＞almost 2 million barrels a day in 2000.

それにな、疑わしいことをしていなかければさっさと査察を受け入れ
原油生産を湾岸戦争以前にまで戻せば、現在の貧困など吹っ飛ぶのが
明らかなのに「あえて」査察を受け入れを拒否しつづける

アメをこれだけみせても妥協しない姿勢をみて「何かを隠している｣と
疑われて当然でしょうな

(=ﾟωﾟ)ﾉ 見ろょぅ
関西ﾛｰｶﾙ　セプテンバー１１　毎日深夜２：３５〜
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1032050839/

2001年9月11日の米同時多発テロをテーマに、世界各国の映画監督11人
が短編を競作したオムニバス映画
クロード・ルルーシュ （フランス） 　今村昌平 （日本）　　ショーン・ペン （アメリカ）
サミラ・マフマルバフ （イラン） 　　ユーセフ・シャヒーン （エジプト）
ダニス･タノヴィッチ （ボスニア＝ヘルツェゴビナ） 　ケン・ローチ （イギリス）
イドリッサ・ウェドラオゴ （ブルキナファソ）　　アモス・ギタイ （イスラエル）
アレハンドロ・ゴンザレス・イニャリトゥ （メキシコ）　 ミラ・ナイール （インド

>>780
ソースどうも。読みました。
そこに

＞　国連が人道物資購入目的に限って輸出を認めているイラク産原油は、
＞業者からの不正な割り増し支払いを防ぐため価格決定方法が変わった。
＞これまで国連の監督官が事前に価格を決めていたが、事後に決める方式に
＞英米が中心となって改めたのだ。
＞　それ以後、輸出量は減少してきている。関係者は「（業者は原油の）代金を払
＞わなくてはならないが、いくら払ったらよいかわからない。業者としては（結局高
＞くつくことを防ぐために）イラク原油を後回しにすることになる」と輸出量減少の理
＞由を説明する。

とありますよ。

これ明らかに国連意思を無視した、米英独自判断の締め付けじゃないですか。
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ甚だしいですね。
ますますアメリカに対する疑惑が出てきましたが・・・

>>783
不正な割増支払いはイラクを助けることになるんだが

皆さんで２ちゃんねるの生きた化石を探しましょう！！

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/949147273/

このスレより古いスレ探せ！！（書き込みできる限定）

>>784
それならその業者を排除すればよいだけでは？

>>786
次の業者も悪質だとしたらどうするｗ
それを防ぐために価格決定方式を変えたのでしょうな

>>742
単なる不勉強なのか、それとも恣意的な捏造野郎なのか？
バトラーはパパ・ブッシュと組んでバグダッドの大統領公邸にトルネード
ミサイルをブチ込んだ査察団長だったんだぜ。

>その資料はイラクの主張そのものだな
ていうか、あんたが引っ張ってきた資料自体がバトラー・レポートの
引き写しじゃん（笑）
俺が引用してるようなことは、国連の本会議や査察委員会でもしばしば
話題になってることだろ。

フセイン暗殺。

>>788
で、バトラー就任以前のイラクの査察妨害のことは無視ですかｗ

>>>
ウリは私達ですよ〜

参照♪　ナ　　私・僕
　　　　チョ　俺
　　　　ウリ　私達

これでも日本人ですよ〜　
アンニョ〜〜ン

またクソアメ公がイラクの大地を劣化ウランで汚染させる
何が広島、長崎だ！ケッ

>>787
次の業者も悪かったらという仮定だけで締め付けですか・・・
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>776
　レーダーサイトへの空爆ならいつもやっているじゃん。

　本格的な攻撃開始は地中貫通タイプの誘導爆弾の製造状況如何か？

>>793
割増を防ぐのが何か問題なのかね？

>>792
　今回はＭ１を持ち込む予定はなさそうだから、劣化ウランの
問題はないよ。心配するな。

>>795
やり方の問題でしょ。
それなら国連に異議申し立てするとか何かしたらいいじゃないですか・・・
＞英米が中心となって
↑ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟと取られてもｼｶﾀﾅｲでしょ。

>>797
だから査察受け入れ拒否は仕方ないというわけですか

まあ、ハル・ノートにぶち切れたニポーンのように
先に手を出させたいのでしょ。
　ＮＹ、ＬＡあたりでの核爆きぼんぬ

　はやく、中東のアラブ人を消し去ってくれ

http://www.kyodo.co.jp/photo/data/200209/BS-0061__-0209151029-3C1__KM.jpg

川口外相とイラクのサブリ外相が
国連本部で外相会談だと。

>>785
どっかで祭りでもやってるの？
漏れの知る限り
たけ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/945642252/

>>798
経済解除したら受け入れるって・・・
ループですか。

(=ﾟωﾟ)ﾉ 見ろょぅ
関西ﾛｰｶﾙ　セプテンバー１１　毎日深夜２：３５〜
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1032050839/

2001年9月11日の米同時多発テロをテーマに、世界各国の映画監督11人
が短編を競作したオムニバス映画
クロード・ルルーシュ （フランス） 　今村昌平 （日本）　　ショーン・ペン （アメリカ）
サミラ・マフマルバフ （イラン） 　　ユーセフ・シャヒーン （エジプト）
ダニス･タノヴィッチ （ボスニア＝ヘルツェゴビナ） 　ケン・ローチ （イギリス）
イドリッサ・ウェドラオゴ （ブルキナファソ）　　アモス・ギタイ （イスラエル）
アレハンドロ・ゴンザレス・イニャリトゥ （メキシコ）　 ミラ・ナイール （インド

イラクも自業自得ですね。藁

>>801
意図的に減産しているんでしょ？
やりかたが気に入る気に入らないの問題ではないでしょう？
自国民が貧困にあえいでいるのを放置しているだけですが。
勝手に貧困を作り出しておいて、今さら｢経済制裁の解除？」ですか

おかしいと思わないほうがおかしいですがね

この際イスラム教は国連で禁止して
信じるやつは全員死刑でいいんじゃないかな。
どうみてもあんな宗教下で暮らして幸せになれるとは思えない。
がんばれ！ブッシュ！プッシュプッシュ！

既出かもしれんが、ブッシュが「我慢の限界だ」とか抜かしたらしいが、
「オマエ、アメリカは我慢なんて全然しねーじゃん？」って感じなんですが。

そもそも「現保有国以外は核を持つな」という大前提に無理がある。
おまえらだけ持ってもええんかと。
先に持ったもん勝ちかと。

>>804
売れもしないものを増産しても意味ないだろ↓↓↓

＞　それ以後、輸出量は減少してきている。関係者は「（業者は原油の）代金を払
＞わなくてはならないが、いくら払ったらよいかわからない。業者としては（結局高
＞くつくことを防ぐために）イラク原油を後回しにすることになる」と輸出量減少の理
＞由を説明する。

おまえ、備蓄基地でも作ってやれ

徹底的な経済封鎖はいまも続き、原油輸出は上限が決められ、価格は国連が
一方的に事後に決定、支払いは国連管理の口座に行われ、イラクには直接に
は１ドルも支払われない。
その用途は厳重に制限されるほか、大半は賠償金(イラクＧＤＰの十年分！)
の支払いに回される。
兵器および関連物資については当然全面禁輸、湾岸戦争で崩壊したイラク軍
は再建どころか、さらに弱体化。空軍は事実上消滅、陸軍の戦力は1/10以下。
経済封鎖による死者１００万人以上。大半の死因は栄養失調および感染症。

在庫一掃セールまだ〜？

大体そこいらのやつらは石油のおかげで生きてるだけ。
なんの努力もしないで文句言えるわけないのだ。
宗教バカにはそれなりの未来しか待っていない。
しかし、サウジの国王を先に空爆すべきだな

米軍がイラク侵攻するとゲリラ戦で被害が〜という主張がよくあるがそれは
完全な誤り。
湾岸戦争時、米軍はイラク第２の都市バスラに侵攻。全く被害を出さず制圧
している。湾岸諸国は国境近くの都市を軍事都市として整備することが多く
バスラもそうであったが、全くイラクは抵抗できず、市民も兵士も米軍に恐
れおののき、誰１人ゲリラ戦で抵抗しようとなどしなかった。

>>808
よく読めやｗ

需要が多いから原油価格が上昇し、原油の在庫もかなり減少しているのだ
イラクが本気で改心して査察を全面的に受け入れたらそれでいいのだ

原油輸出の再開をすれば賠償金がＧＤＰの10年分というが、湾岸戦争時と
比較してＧＤＰが1/10になっていることから、湾岸戦争時のＧＤＰに
戻ればすぐに賠償金も返せる

にも関らず査察を拒否しつづけるイラク政府。何かを隠していると疑われて
当然でしょうな

なんか、さっきまでインフォシークの速報で、
イギリスの調査によると
「イラクがアル・カイダを訓練していた決定的証拠が出た」
とかいってたのに、すぐ消えた・・・。誤報かな？

おいおいＧＤＰ１年分だって返すの大変だろ。
日本に置き換えて見ろよ。
日本が500兆近い金返すのにどのくらいかかると思うか？

おお、国連の承認が得られたらサウジアラビアは基地使用を認める方向に
なったようだ。

>>815
それだけのことをした報いだ

>>813
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/shiten/euro108.html
米政府がイラクにおける国連大量破壊兵器廃棄特別委員会（ＵＮＳＣＯＭ）の
査察団に中央情報局（ＣＩＡ）要員をハメ込んで、査察と関係のない情報収集
＝その狙いがフセイン大統領の“爆殺”であったことは疑う余地なし＝をして
いたことが明るみに出て、ＵＮＳＣＯＭのバトラー委員長が辞任し、査察は
現在空白状態になっている。

食べたい

ブッシュって、まさに強盗。

ロイターの情報で（でもアクセスできない）
>>814でいったことが、そろそろ発表されるってよ。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=GHUVXVRD4UJG4CRBAEOCFFA?type=worldnews&StoryID=1449733

>>818
そのリンク先に爆殺うんぬんの記述はありませんが

>>821-822
こりゃ即攻撃開始でしょうなｗ

どうやら決まりのようだね。アディオス・フセイン！！

>>818
　ねつ造報道の共同をソースにしても誰も信用しないぞ！！　ドアホ！！

報いを受けるべきでしょうなフセインｗ

>>819
＞湾岸戦争時、米軍はイラク第２の都市バスラに侵攻。全く被害を出さず制圧
＞している。
戦力もすっかり低下した今ならもっと被害が出る可能性は低いということですな

>>807
　日本もアメリカの核抑止力に依存しているんだから、日米安保
破棄市内限りたんなるきれい事だよ。

　安保破棄で対米戦でも計画してくれよ！！

はぁ？　先に、おまえが消えろ！
何が得意げな顔して　　はやく、中東のアラブ人を消し去ってくれ 　だ！
おまえは、中東政策がどうなってもいいのかと問いたい（以下省略
>>799

イラクのフセインはあそこまで必死になっているのか?
これは、今週あたりの週刊朝日や週刊文春ほかで知った事だが
イラクは仮に、査察をはじめとするすべての条件を受け入れたとしても
アメリカはイギリスとともに総攻撃をする手はずだそうな。
はっきり言ってしまえばアメリカにとってイラクに査察要求は問題では無い。
もはやアメリカが軍事行動にこだわるのは、査察うんぬんというより
アメリカの機嫌を損ねた国家や個人、組織や団体は
悲惨な末路をたどっても文句は言えないという
先例を築き上げるための性格が非常に強くなっている。

石油を使い尽くして単なる砂漠にすれば、中東無視政策で良いと思うが。

>>831
説得力ゼロだなｗ

>>822の

>フセイン大統領がアルカイダ幹部を養成した証拠書類、開示へ＝英紙

>　［ロンドン　１４日　ロイター］　イラクのフセイン大統領がテロ組織、アルカイダの一部の幹部を養成していたことを証明する書類が間もなく開示される。
>　英高級日曜紙サンデー・テレグラフが報じた。
>　この書類の開示は英国のブレア首相が約束しているもので、その内容にはフセイン大統領が生物・化学兵器の製造を目的に、３カ所の工場を再建したことも記されているという。
>　対イラク軍事行動をめぐり、与党労働党内からも反発に直面しているブレア首相は、フセイン大統領の責任を追求すべき証拠が記された書類を開示することを約束し、今月下旬にも議会で審議を行うよう求めていた。

>>833 ＞説得力ゼロだなｗ

元ＣＩＡ長官よ、狼狽するな。
見事、おぬしが雨を支持する本音を暴露されたな。（笑

>>826
>ねつ造報道の共同をソースにしても誰も信用しないぞ！！　ドアホ！！

小汚い言葉で人をののしる前に検索かけてみたらどうだ（藁）？
同じ内容の報道はいくらでも見つかるぞ。せいぜい自分のバカっぷりを
反省するんだな。
ねつ造報道の３Ｋや黄泉売あたりしか信じないＤＱＮには、
言っても無駄かもしれないけどな。

アンチアメリカありきってか？

査察団や大使館なんてものは、スパイ活動（情報収集）であるというのが
常識とも言えるのですけどね。ナイーブな記事だよ。

日米安保破棄した日本なんて堀のない城と同じ。

>>838
つまり藪は「スパイをさせろ。でなけりゃ殺す」といってるわけか。

>>839
う〜ん、だけどアメは同盟国を侵略するの、好きだからな。
「日米安保のある日本なんて城の中に落とし穴があるのと同じ」
とも言えるような気が……。

アメリカはどーしたいんだろうね。
だいたい、武力で押さえつけようとすれば、相手は反発するのは当然。
反発する相手が、力が劣っていれば地下に潜るのも当然。

テロを受けたのは、その報復であり、アメリカのおごりに対する警告であると受け取るべき。

相手が反撃する一歩手前で、交渉をするのが本当のかけひきであり、
今回のアメリカのやり方は、その一線を超えてしまったわけだ・・。

で、フセインに対しても同じミスをしようとしているアメリカを見ていると、
哀れでならない。

湾岸時のイラク人死者数を発表しろ

イラク軍がアメリカに勝つにはどうすりゃいいのよ？
湾岸戦争当時に１２０万もいた軍隊もいまやその三分の一だしな…。

ただ戦争したいだけに見えるが

>>839
そんなもんしたら日本破滅。

馬鹿な猿をうまく丸め込むことが必要。

>842
まったくだな。

ちなみに、アメリカがなぜ、どうして世界のみんなから反感を買い
テロをはじめとする反米活動に走るのか
角川文庫のNHK調査部著「レイテに沈んだ大東亜共栄圏」を読んで
日本の軍や企業がフィリピン人にした事をヒントに考えれば
今のイスラム社会の今のアメリカに対する反感が解かると思う。

ブッシュ＝サル＝秀吉

今回のイラク征伐は朝鮮出兵の二の舞になるような気もするが…。

今回のはさすがに大義がないなぁ。
人は大義の為には動かないけど、
大義を捨て去ることもできないからなぁ。
本当に戦争したければ、先進国にODAすればぁ。

>>835
意味不明だな

>>836
そのソースと爆死はつながらないのだがなｗ

>>847
＞ちなみに、アメリカがなぜ、どうして世界のみんなから反感を買い
お前だけだ

>>849
＞今回のはさすがに大義がないなぁ。
大量殺戮兵器の製造疑惑
立派な大儀だ

従米厨の「元ＣＩＡ長官」が必死なスレはここですか

といいつつスタバのコーヒーをすする反米厨>>851

元CIA長官さんの言ってる理屈には同意しますが
査察受け入れ後、仮に何も無かった場合でも
アメリカはフセイン失脚を狙い続けると思いますが。

あの、厨房質問で申し訳ないのですが、
何で、イラクって核兵器持ってるとだめなの？
何で、査察とかされなきゃいけんのか？
アメリカはめちゃくちゃいっぱい持っているのに。
元CIA長官さん教えてちょ。

フセイン殺した後どうするのだろう。

>>853
＞査察受け入れ後、仮に何も無かった場合でも
＞アメリカはフセイン失脚を狙い続けると思いますが。
それはないでしょうな
その代わり継続的な経済制裁、査察の継続はあるでしょうな

>>854
基地外に刃物はよくないですな
それにな日本は米国の同盟国であり、米国の作り上げた秩序の上に立ち
世界経済二位という立場にあるということも忘れてはならないでしょうな

>>885

親米のだれかを見つけて、傀儡政権を樹立する・・・

>>856
ブッシュも十分に基地外のような気が。

>>855
フセインは殺さないんじゃないかな。
っていうか、湾岸戦争の時も殺せたけど、
サウジに軍隊駐留させるために殺さなかった。
本当に怖いのは、サウジで革命がおきることだから、、

>>858
その根拠は？
アフガニスタン攻撃といい、今回のイラク攻撃といい判断だ

うだうだうるせえアリンコども。
アメリカの景気が悪いのと新兵器を試したいだけ。

で、イラクはそこまでして隠すウルトラCをすでに持ってるのかな
もしそうなら・・・
あと、フセイン政権を倒しても軍部や特殊部隊の残党が世界中に飛び散って
テロリストが激増するだけだと思うよ

親米度■■■■■■■■■
反米度□□□□□□□

>>861
だから何度も出ている
さっさと査察を受け入れ、経済制裁がとかれ世界二位の石油埋蔵量を生かし
生産活動を増やして国内景気も良くすることがすでに示されているのに、
あえて査察を拒み国際社会から距離を置く姿勢がすでに異常なのだ

親米度■■■■■■■■■■
反米度□□□□□□□

>>859
いい判断？

まぁ、良いか悪いかは時間がたたないと判らないけど。

少なくとも、アフガンで血がながれた。
そして、アメリカは世界から嫌われはじめた。

今回の狙いはサウジ・イラクの振り変わりです。イラクに打ち込めば
トルコからの渡りで生き。
ロシアの二間高がかりは貧弱。サウジへはその後つけ越しを狙います。
カタールに既に打っているのでこれが強烈な手。
ヨーロッパは既にドイツを孤立させました。国連は元々欠け目で目がないです。

>>863
世の中には、経済的発展よりも大切なものがあったりするんだよ。

プライド。民族のほこり。何千年続いた歴史。

アメリカ人のように生きることが果たして幸せなことなのか？
っていうところから、議論をはじめないとだめなのかもね。

>>865
＞少なくとも、アフガンで血がながれた。
ではテロリストを見逃せということか
すごいですな

すっげーあっさりイラク撃退のフセイン暗殺が出来てしまったら
アメリカはもう軍事面でだれの言う事も聞かなくなるんじゃない

しかしイラクはこんな強気に出て大丈夫なの？
それとイギリスの選ぶ道を日本は参考にしていいの？

雨はまず、国連に滞納金払ってから
言えやｗ

アフガン辺りでテルルとかアンチモンとかレアメタルが見付かれば面白いと思う。

パキスタンのカラチ辺りから鉄道引いて採掘しても１０年ぐらいで元が取れるぞ！

>>867
するとサウジやエジプトにはプライドがないということか？

それはそれとして自国民の生活を豊かにするという基本的な姿勢も
見えないフセイン政権に一国を治める資格があるのかね？
それどころか異民族の自国民を弾圧してもいるね。
これでも彼らのプライドを尊重しろというのかな

アメリカの主張が理解できないのは、ほとんどの国がフセイン倒した後を心配してるのに、
ブッシュの演説ではフセインを殺るというのが主眼。
近くの国はたまらんぞ、その後の混乱は・・・。

>>868

好意的に解釈するならば、ソ連アフガン侵攻を「悪魔」と言って散々非難した米国が、

今度は自分が攻撃していると云う事実に欧米民衆がうんざりしている、と云う意味と思われ・・・

>>868
で、テロリストは全滅できましたか？

まぁ、アフガンに関しては、ある程度成功だったと思いますが。
イラクに関してはさっぱりわからん。

>>870
日本も1億ドルほど滞納してますが・・・。

>>873
＞近くの国はたまらんぞ、その後の混乱は・・・。
サウジはフセイン政権がいることのほうが不安なんだがね

>>874
どうしてうんざりとなるか理解に苦しむね

>>875
組織的には壊滅したねアルカイーダは
それで？

>>877
誰かいるのか？ポスト・フセインは
北朝鮮と同じだろ
だからドイツやフランスは国連決議に基づく攻撃しか認めないというんだろ

とりあえず、同盟国の日本に有益な侵略して下さいよ。

これ、絶対真理。

>>878
>>どうしてうんざりとなるか理解に苦しむね

と、言われても、欧米の世論は「反アフガン侵攻」になってるからね・・・

だいたい、ソ連アフガン侵攻時に、米国がメディアで
「こんなにアフガン民衆が苦しんでます」と煽って、衆目を集めたから、
今回の米国侵攻もどのような状態かを想像しやすいと思うが・・・

>>850
>そのソースと爆死はつながらないのだがなｗ

なんだ、おまえはバトラーがブッシュ父にフセインの公邸内の執務室の
場所をリークして、ブッシュはその日のうちにミサイルブチ込んだって
いう有名な話も知らないのかｗ？

>>881
＞欧米の世論は「反アフガン侵攻」になってるからね・・・
初耳だな
夢でも見たのか

否定するならソースを希望します
ないと思うけどｗ

>>882
どこにミサイルぶちこんだのか知っているのか

ようするにイラクを５２番目の州にしたいだけだろ

アメリカがイラク攻撃すると日本の国益になるの？

っていうか、何を食って、何を読めば、そんな熱心な親米保守になれるのかい？

>元ＣＩＡ長官

北朝鮮が次に攻撃されるのはは自分達だと思い、
ｱﾒﾘｶや日本に対して今までの非礼をわびてくる！
これが日本の国益に繋がる！

>>886
イラクのサウジなど近隣産油国攻撃を防ぐことが日本の国益にかなう

>>887
＞何を食って
ベーグル

＞何を読めば
マキャベリの君主論

本国で自国民が多数殺されたのだから、頭にくるのも分かるけど、
以前に比べりゃ、ブッシュの論調もちょっと変わってきたな。
国連を煽ってる。

>>889
＞マキャベリの君主論


韓非のほうがイイ！

>>890
そりゃ国連を通した解決が望ましいことはいうまでもないから
圧力をかける

当然だ

>>889
そうか！！ベーグル食えばいいんだ。
がんがってください。

>>893
ネタニマジレ（以下略

アメリカも大量殺戮兵器の製造やってると思うんだけど。
調子に乗ってる馬鹿、答えておくれ。>>元ＣＩＡ

>>895
それを使ってどこかの国を侵略したのか？

フセイン大統領がアルカイダ幹部を養成した証拠書類、開示へ＝英紙

　［ロンドン　１４日　ロイター］　イラクのフセイン大統領がテロ組織、
アルカイダの一部の幹部を養成していたことを証明する書類が間もなく開示される。
　英高級日曜紙サンデー・テレグラフが報じた。
　この書類の開示は英国のブレア首相が約束しているもので、
その内容にはフセイン大統領が生物・化学兵器の製造を目的に、
３カ所の工場を再建したことも記されているという。
　対イラク軍事行動をめぐり、与党労働党内からも反発に直面しているブレア首相は、
フセイン大統領の責任を追求すべき証拠が記された書類を開示することを約束し
、今月下旬にも議会で審議を行うよう求めていた。（ロイター）

これが開示されたら国際社会はイラク攻撃に一気に傾くでしょうなｗ

君たちがどう思おうとな

（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

オサマとビンラディンを捕まえろ。イラク侵攻はそのあとでも遅くないぞ。
それから炭疽菌事件の犯人は判明したのか？

　ま　た　捏　造　か

>>900
同時進行でいいでしょうな

というか、お前だけで勝手にやってろ。
日本を巻き込むなアホ。

アメリカはどうしても戦争したくてたまらない
という意欲だけは伝わってくる。

イラクで今は生きてる人達、いつまで生きられるのかなぁ？おそろしや・・・

>>898
アメリカ世論はだろ
国連会場でいまだに共和党と民主党もめてたぞ
君も見に行って語ったほうがいい

>>903
石油供給の危機の可能性もあるのに
のん気な方だｗ

>>906
でも証拠は今出たばかりですな

>>896
核兵器を実際に使って、30万人以上を殺戮した国は、
歴史上、たった一カ国しかないのですが。

>>904
アメリカっちゅーか、ブッシュちゃんがね。

>>907
別にイラクから石油買ってるわけでもなく
むしろ戦争になったほうが石油供給の危機になりかねん

>>910
ラムたんとチェイニーちんがだろ
ブッシュたんはよく分かってないと思われ

>>909
よかったな本土決戦にならなくてなｗ

>>911
いやイラクがサウジの石油施設を破壊すれば日本は致命的なんだが

>>907
ﾊｧ?　
世界第二の埋蔵量を誇る国に経済制裁かけて禁輸して安定供給ですか？
原油の産地で戦争ブチかまして安定供給ですか？

ふむ、該当するURLが見つからないが、米国内世論はとして、ABC NEWSの世論調査では、
昨年暮れの「軍事行動支持」は９１％だったが、今年８月時点では３７％まで減っている。

まぁ、ソースと言ってもＴＶ記事内容をWeb上で探すのは難しい・・・

>>911
短期的には確かにそうです。日本も備蓄に努めてると思いますが、
我々はロシアからの輸入を図りOPECへの割打ちしました。
イラクに親米政権できるのは開戦から半年以内です。日本のみなさん、
がんばってね。

>>913
日本ってサウジで無くUAEがメインオイルバンクだったはずだが。
その次がクウェート、３位は忘れた。

ブ
ッ
シ
ュ
必
死
だ
な