富士通製ＨＤＤに不具合、パソコン各社が無料修理
952 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 01:36 ID:fHn9r3Pz
漏れも修理に出したら一ヶ月かかった。
それはいいんだけど
修理に出したノートの上蓋がキズだらけになって
帰ってきたときは、もう二度と買わないとｵﾓﾀ。
それはいいんだけど
修理に出したノートの上蓋がキズだらけになって
帰ってきたときは、もう二度と買わないとｵﾓﾀ。
953 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 02:18 ID:cktI1fA4
じゃあもう寝るね。
明日の朝にはＰａｒｔ２が出てる事を祈る！
明日の朝にはＰａｒｔ２が出てる事を祈る！
954 ：サポート＆サービス：02/09/15 02:53 ID:JiOHEdBI
うちは00冬モデルが出た当初から知っていましたが問い合わせがあっても保証期間後にハセーイの現象ならばしっかり有償修理にさせて貰ってましたけど、MPG使ってる某メーカーがハード障害と認めちまったもんだから仕方なく今頃EC出して無償対応始めましたが何か？
955 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 02:54 ID:XO3vm1IA
ライフル作っているメーカーはどこでしたっけ？
956 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 03:13 ID:7krCKcBU
秋草、今度の一件も「社員が悪い」とか思っているんだろうな。
４月のみずほの頭取連中といい、こいつといい、勧銀グループって
どうしてこんな責任も自覚もないトップばっかりなんだ。
４月のみずほの頭取連中といい、こいつといい、勧銀グループって
どうしてこんな責任も自覚もないトップばっかりなんだ。
IBMのノートを修理に出したら。
外装がきれいになって帰ってきたよ。
ThinkPad600だったけど。
高かったけど、納得の買い物だったな。
富士通。
ぷっ。だな。
外装がきれいになって帰ってきたよ。
ThinkPad600だったけど。
高かったけど、納得の買い物だったな。
富士通。
ぷっ。だな。
959 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 04:32 ID:L7MBYimF
>>949
LSIのプラスチックパッケージの素材はモールドコンパウンドっていう香具師なんだけど
これに混ざっていた燐が根本原因。でも混入じゃなくて難燃性を出すために配合していたもの。
それまで難燃といえばハロゲンだったんだけど、2000年に入ってから業界が
エコの観点からハロゲン使用を避け始めたんで代わりに燐を使ったワケだ。ある意味ｶｺｲｲよね。
でも、当時は赤燐を使っていて、これの粒子がちと大きすぎたんだな。
んでパッケージング後に、リードフレームという、まあLSIの足の部分だが
これに赤リンが接触してリードフレームの金属がイオン化しちゃったわけよ。
んで、モールドの粒子の隙間に金属イオンが成長していって隣の足に接触してあぼーん。これがマイグレーションという現象だ。条件がいいとＸ線で見えるときもある。
普通は砥石で削っていってEDXでスペクトル出して流れ出た金属を当てっこするんだよ。
MPGに使われていたシーラスのLSIのEDX出力を見たけど、銅と銀が顕著に出てた。
幕の火の玉も原因は同じだよ。あのLSIは屁リップスだが。
他にもいろんな半導体メーカがこの問題のコンパウンドを使ってるよ。
長えな。こんなもんでいいか>>949？
断っとくが俺はF2社員じゃないぞ。あんなクソどもと一緒にしないでくれよ。
LSIのプラスチックパッケージの素材はモールドコンパウンドっていう香具師なんだけど
これに混ざっていた燐が根本原因。でも混入じゃなくて難燃性を出すために配合していたもの。
それまで難燃といえばハロゲンだったんだけど、2000年に入ってから業界が
エコの観点からハロゲン使用を避け始めたんで代わりに燐を使ったワケだ。ある意味ｶｺｲｲよね。
でも、当時は赤燐を使っていて、これの粒子がちと大きすぎたんだな。
んでパッケージング後に、リードフレームという、まあLSIの足の部分だが
これに赤リンが接触してリードフレームの金属がイオン化しちゃったわけよ。
んで、モールドの粒子の隙間に金属イオンが成長していって隣の足に接触してあぼーん。これがマイグレーションという現象だ。条件がいいとＸ線で見えるときもある。
普通は砥石で削っていってEDXでスペクトル出して流れ出た金属を当てっこするんだよ。
MPGに使われていたシーラスのLSIのEDX出力を見たけど、銅と銀が顕著に出てた。
幕の火の玉も原因は同じだよ。あのLSIは屁リップスだが。
他にもいろんな半導体メーカがこの問題のコンパウンドを使ってるよ。
長えな。こんなもんでいいか>>949？
断っとくが俺はF2社員じゃないぞ。あんなクソどもと一緒にしないでくれよ。
960 ：959：02/09/15 04:41 ID:L7MBYimF
げげ、IDのケツにFがついちまった。
縁起でもねえぺっぺっぺっ
縁起でもねえぺっぺっぺっ
ところで数年前ＦＭＶは１０台中７台が不良品と言う
噂を耳にしたり目にしたりしたんだが、
結局これが原因っだったのれすか？
噂を耳にしたり目にしたりしたんだが、
結局これが原因っだったのれすか？
962 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 04:59 ID:ut7j/qwI
……うん。買うなりＨＤＤがぶっ壊れて大容量に交換したから、
一応問題はないわけだが。
一応問題はないわけだが。
963 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 05:02 ID:Mzx4jrK5
富士通は駄目というイメージがついたわけだが。
富士通はこの信用を回復できるのかな？
奢るものは久しからず、
兵者どもの夢の後
富士通はこの信用を回復できるのかな？
奢るものは久しからず、
兵者どもの夢の後
964 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 05:54 ID:ty7BQnZw
>ベンダ決めておいしかった
965 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 06:29 ID:AN8UreQZ
>>961
FMVの不良率は5～10%だよ。某所で200台購入させたからまあ確か。
ちなみに製造コスト下げるために自社製HDD入っていなかったというFMV
だから、関係ないんじゃない。F通とN電は全国にサービスがあるから、
初期不良率下げるよりそのまま出荷して後で何とかしたほうが安く付く
と思っているのが原因だと俺は思う。
FMVの不良率は5～10%だよ。某所で200台購入させたからまあ確か。
ちなみに製造コスト下げるために自社製HDD入っていなかったというFMV
だから、関係ないんじゃない。F通とN電は全国にサービスがあるから、
初期不良率下げるよりそのまま出荷して後で何とかしたほうが安く付く
と思っているのが原因だと俺は思う。
966 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 07:12 ID:4qDc2EJ7
>>959
詳しい解説ありがとン。
2000年以前に生産のICなら何とか大丈夫。逆に、それ以降に生産したものだと
HDD制御に限らず、どこのチップにも同様の問題を抱えてる可能性大と取れる。
オオコワ。他のチップ搭載機器（沢山あるよね）は大丈夫なんでしょうか。炊飯器
マイコンとか高温多湿環境のイメージがあるけど。メーカで充分テストしてるかな。
詳しい解説ありがとン。
2000年以前に生産のICなら何とか大丈夫。逆に、それ以降に生産したものだと
HDD制御に限らず、どこのチップにも同様の問題を抱えてる可能性大と取れる。
オオコワ。他のチップ搭載機器（沢山あるよね）は大丈夫なんでしょうか。炊飯器
マイコンとか高温多湿環境のイメージがあるけど。メーカで充分テストしてるかな。
968 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 07:30 ID:+azVpXzg
マイグレーションという現象は昔っから知られていること、耐用年数設計の
失敗じゃねーの 燐なんて入れたらね～
失敗じゃねーの 燐なんて入れたらね～
969 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 07:35 ID:FXxo0EWZ
>959
いままで断片情報ばっかりだったけど、
ここまで原因がはっきり書いてあるのは始めてみた。
わざわざF2じゃないって強調してるあたり逆に怪しかったりw
まあ、F2じゃないにしても関係者だな、
じゃなきゃわざわざ解析なんてしないだろ。
いままで断片情報ばっかりだったけど、
ここまで原因がはっきり書いてあるのは始めてみた。
わざわざF2じゃないって強調してるあたり逆に怪しかったりw
まあ、F2じゃないにしても関係者だな、
じゃなきゃわざわざ解析なんてしないだろ。
970 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 07:44 ID:xExkXVmK
うちの会社不治痛の販社だけど、８月に社外秘で障害機器及び
製造№が送られてきたけど、今回不治痛の発表は遅すぎ。
サーバー・ＰＣ・オフコン・ＡＴＭ・・・ＤＩＳＫ使っている全ての
製品がのっていたけど、今回の発表はなぜパソコンだけ？
製造№が送られてきたけど、今回不治痛の発表は遅すぎ。
サーバー・ＰＣ・オフコン・ＡＴＭ・・・ＤＩＳＫ使っている全ての
製品がのっていたけど、今回の発表はなぜパソコンだけ？
971 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 07:47 ID:TA9yUxy+
昔からﾊﾟｯとしない会社が、またも沈んでいく･･･
972 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 07:50 ID:4nU11NuF
>>970
パソコン事業から完全撤退します。
パソコン事業から完全撤退します。
973 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 07:53 ID:cIAyOY2z
974 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 07:53 ID:ljuyGFfi
一般向けのＰＣは赤字なんじゃないの？
975 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 07:54 ID:+ljXBJsM
>>972
ソース出せｺﾞﾗｧ
ソース出せｺﾞﾗｧ
976 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 07:54 ID:P5OqzbMh
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ…１０００
977 ：ごくろうさん：02/09/15 07:57 ID:oa2S5l/t
俺のところへ社外秘資料は、2001年8月夏休みに回ってきた。
マトロックスのHDDを紙袋にいっぱい詰め込んで、SEが作業していたよ。
数百台分交換したけど、今回新聞発表があったから、念のために
再度交換作業しているよ、データも丁寧に移してくれた。
なんてサービスがいい会社なんでしょ。
これからもよろしくね、富士通さん。
マトロックスのHDDを紙袋にいっぱい詰め込んで、SEが作業していたよ。
数百台分交換したけど、今回新聞発表があったから、念のために
再度交換作業しているよ、データも丁寧に移してくれた。
なんてサービスがいい会社なんでしょ。
これからもよろしくね、富士通さん。
PC初心者ユーザーが、不良品の買ったかどうかなんて、わからんよ。
事実だとしたら、富士通側から連絡してほしい。
でも、そんなの無理だしな（鬱
事実だとしたら、富士通側から連絡してほしい。
でも、そんなの無理だしな（鬱
979 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:01 ID:3EZKKyxY
富士通の某事業所は昨年年末にＨＤＤ総取替えしてた
これが原因か？
これが原因か？
980 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:03 ID:E7i6/iBL
富士通からのリーリースはないんですか？
981 ：猫煎餅：02/09/15 08:05 ID:ODaW4msx
李ー李ー
982 ：803：02/09/15 08:21 ID:zB8oAwyC
>>959
そういうことか．．．情報さんくす．
俺の職場ではディスクドライブの障害にここんとこ泣かされっぱなしな
わけだが．．．
同じ障害が続出してるのにまぁだ知らん顔してるやつは不治痛にも劣る
クソだと言っているのに，ここのスレの住人は不治痛叩き一辺倒だもん
な．．．
そういうことか．．．情報さんくす．
俺の職場ではディスクドライブの障害にここんとこ泣かされっぱなしな
わけだが．．．
同じ障害が続出してるのにまぁだ知らん顔してるやつは不治痛にも劣る
クソだと言っているのに，ここのスレの住人は不治痛叩き一辺倒だもん
な．．．
983 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:25 ID:TA9yUxy+
交換ってもな・・・漏れの富士通製HDD(MPG3409AT)、バルクだしな・・・
こういう場合､どうなるんだ？
こういう場合､どうなるんだ？
984 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:25 ID:gbSpQGrA
985 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:25 ID:ljuyGFfi
２ちゃんねるのおかげで情報の非対称性でメーカーが強気にばっくれる
事ができなくなったから良かったね。
ネット普及前はこの程度のことなんて簡単に有耶無耶にできたんだろうけど。
事ができなくなったから良かったね。
ネット普及前はこの程度のことなんて簡単に有耶無耶にできたんだろうけど。
986 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/15 08:26 ID:Ayv7ptZ5
プロバがNiftyだけどめったに鯖落ちない。いかに自分のとこのHDDが危ないかわかってるみたいですね。
987 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:27 ID:ljuyGFfi
988 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:29 ID:vk5HGt72
つーかもうローエンドHDDからは撤退なわけだが
989 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:29 ID:TA9yUxy+
990 ：猫煎餅：02/09/15 08:29 ID:ODaW4msx
10GBが3980で好評販売中
991 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:30 ID:/Th/YcUf
富士通使ってたころはどれも１度はＨＤＤ壊れて修理に出していた。
ついでにモニタも。
千葉のサポートセンターもよく通ったものだ。
ついでにモニタも。
千葉のサポートセンターもよく通ったものだ。
992 ：猫煎餅：02/09/15 08:32 ID:ODaW4msx
不良クラスタが1000
993 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:33 ID:v9BvNiNe
1000アナル
994 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:34 ID:Bw/6efBG
1000! !
995 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:34 ID:wFGb+aMl
せん
996 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:35 ID:wFGb+aMl
千雅夫
997 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/15 08:35 ID:Ayv7ptZ5
1000人切り
998 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/15 08:35 ID:Ayv7ptZ5
１０００
999 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:35 ID:VXCAx0lD
1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
1000 ：名無しさん＠３周年：02/09/15 08:35 ID:Bw/6efBG
戦
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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