【政治】年金支給を６５歳以上に、厚労省が引き上げ提案

厚生労働省は１０日、現在６０歳から６５歳に段階的に引き上げられている特別支給の
老齢厚生年金の支給開始年齢について、引き上げの前倒しや６５歳以上に引き上げる
ことを検討するよう厚労相の諮問機関の社会保障審議会年金部会に提案した。

長引く景気低迷や厳しい雇用情勢を踏まえて慎重に検討する構えだが、年金財政の悪化
を背景に高齢者の就労を促進する狙いがあり、政府、与党内で今後議論となりそうだ。
特別支給の老齢厚生年金の定額部分は、２００１年度から１３年度までに支給開始年齢が
６０歳から６５歳に段階的に引き上げられる。同年金の報酬比例部分は２５年度までに６５歳
に引き上げられることになっている。　

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1221010

2 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:49 ID:dNftTUuW

９

3 ：店長 ◆U1BjTomM ：02/09/10 13:49 ID:0D8ydn2a

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　２ゲット　＋
　　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　～（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

4 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:49 ID:tIW3tZEA

5 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:49 ID:c8iHd1Wr

ﾆｹﾄｽｻｰ

6 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:49 ID:ij8JLEqW

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|年金破綻ﾜｯｼｮｲ！！ |
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　／■＼　　||
　（　´∀｀）||
　　/　　づ　つ　

7 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:49 ID:xsROYY2y

２

8 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:49 ID:bg463s8n

年金ｱﾎﾞﾝﾇ

9 ：　　：02/09/10 13:50 ID:WMsSNLky

60定年の後5年間生きられねば死あるのみか。修羅の国ですな。

10 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:51 ID:XeJEP0t1

漏れ今３０前だが、その頃には80歳とかになっているんだろうな。
でも、払っておかないと障害者になったときの年金つかないしな。
掛け捨ての保険と思うしかないか・・・

11 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:52 ID:3fA/NIs4

もうやめりゃいいじゃん。
どうせ貰えないしアホくせー

12 ：桜餅：02/09/10 13:52 ID:9miCaUan

やること全く逆。

就労環境の整備もせずにまず年金受給年齢を引き上げれば、
若者の年金への信頼はほぼ崩壊、さらに年寄りにはより、地獄の世界を
展開することになる。

こいつら、馬鹿すぎ

13 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:52 ID:R/hSOFYU

定年は早めて、年金支給開始は遅らせるわけだ。
これじゃ誰もカネ使わん罠。

14 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:52 ID:q5kuD3gm

>>12
公務員は定年６５歳にするみたいだよ。

15 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:53 ID:b11zB/eU

もうだめぽ・・・・

つーか、どっちみち一人で生きられそうにない年寄りは国がまとめて
面倒みてやれや。そんかえし年金ナシ！

16 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:53 ID:IcHdL0s+

60歳前後の人はやきもきしてるだろーな。

17 ：異世界：02/09/10 13:53 ID:gjtNq3es

http://www1.ocn.ne.jp/~humi1700/
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18 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:54 ID:Ip/ulWVe

２ちゃんねるとしては姥捨て山推奨です。

19 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:54 ID:beQhKQlh

日本の年金資金が、下落基調を続ける米国株式市場大量流入している。

まず、米国株式市場から引きあげろや、ボケ官僚！！！

20 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:56 ID:NNdqHRzz

６０～６４歳の人による６５歳以上の老人狩りが始まります

21 ：.：02/09/10 13:57 ID:R5KUpQV0

60歳からの職探し。その五年の間に野垂れ死ぬ可能性きわめて高し。

22 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:00 ID:IcHdL0s+

おとんおかんを大切にな。

23 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:00 ID:eEhsYzJW

今、払っておけば将来はいっぱいもらえますよー。
って、マルチ商法と一緒じゃん。

24 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:02 ID:3fA/NIs4

>>20-21
お前ら、60歳まで仕事あると思ってんの？

25 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:02 ID:c8iHd1Wr

50～55歳から年金出るように出来んのか？
替わりに支給額をちょっと減らす。支払い額をちょっと増やす。
リストラの代わりにもなるし雇用も増えるのではないか。
そうすれば払うやつも増えるのではないか。

26 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:02 ID:z+rydczC

27 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:02 ID:beQhKQlh

年金の無駄遣いが問題なのに

28 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:03 ID:ohvKhB2e

どーして、先延ばしすればそのうち何とかなる、的な場当たりな
策しか考え付かないのか、本当に頭悪いとしか思えないな。

29 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:05 ID:NNdqHRzz

>>24　ごめん
２０～６４歳による６５歳以上の老人狩りが始まります

30 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:05 ID:ZDzX8x7A

雇用が先じゃないの？

31 ：時々情緒不安定？：02/09/10 14:06 ID:INcI9ZYQ

もう！先日７０歳まで支払えｺﾞﾗｧっていったばっかじゃん。
俺が老人になったときはすげーことになってそう。
あぁ、もうだめぽ・・・

「住所不定無職（６５）が車中でひからびてﾊｹｰﾝ」っていうような
事件が多発しそうだな・・・

うんこいってきます。

32 ：官僚の考え。：02/09/10 14:08 ID:y2kmd1zt

フリータが加入しないのが問題です。
滞納者から強制徴収し、社会的に抹殺します。
運用は長期的にはプラスになり問題ありません。
年金財政の悪化は人口構造の変化と不況が原因です。
年寄りはもっと働けばいいのです。

33 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:09 ID:EAray4nZ

企業は簡単にリストラしまくるし
国は国で散々国民から搾り取った挙句にこの仕打ち。。

切り捨て放置プレイと決め込むなら
せめて安楽死制度認めろよ

34 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/10 14:10 ID:U29skmh+

5年間どうくらすんや？
5歳離れた香具師とケコーンしといて
そいつの稼ぎで喰うのか？

35 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:10 ID:76wftz87

死ぬまで働け愚民どもってか、年金ｲﾗﾈから金返せ

36 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:10 ID:bg463s8n

簡単な解決法は
年金制度を凍結することです

受給者と支える側のバランスが改善されるまで
年金は凍結しましょう

37 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:11 ID:NNdqHRzz

もうすぐ年金貰えそうな連中が仕切ってるのでどうにもなりません

38 ：桜餅：02/09/10 14:13 ID:3pMnIuAD

>32
そもそも世代間で支え合うというばかげたネズミ講のシステム
に今の生活費も大変な人間がばかげたものに金を払う道理は
ない。

それがたとえ年金であろうと。
今回の一件でよりいっそう、払う人間は確実に減るだろう。そし
て破綻する。前から言われていてまだやるか？同じ事を。

ましてや、雇用環境悪化で老人に働けとは...まるで現場がわか
っていないね。この方々は。

まさに2ch的机上の空論。机の上でなんでも片が付くとおもって
いるとこの付けがまた来るよ。

39 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:14 ID:oNA0FRTD

支給は永遠になしでいいよ。そのかわり掛け金もなしにしてね。

40 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:14 ID:y2kmd1zt

げんたなんてカワイイもんだ。

41 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:15 ID:cRmTeZIP

体と頭が元気な老人は働けばいいのよね。
年寄りでボランティアやっている人けっこう
いるんだけど、お金を出せばいいんだよ。
収入がある人には先送りでもいいと思うよ。

42 ：名無しさん＠3周年：02/09/10 14:17 ID:rH6Hixm+

終わってるな･･･

43 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:17 ID:NNdqHRzz

元気な年寄りが年金貰って遊んで暮らしてて病弱な安月給ﾘｰﾏﾝが吐血しながら働く社会をどうにかしる

44 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:32 ID:71JKAdTt

ふふーん
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031623638/l50

45 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:54 ID:71JKAdTt

いっそ宝くじみたいにしちゃえよ（藁
当たりが出た人は一生安泰とか、２等は２０年までとかさ。

46 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:55 ID:kTsDuSrj

お笑い年金。

47 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 14:59 ID:N6RD8vkj

６５歳と言わず、１００歳からにすれ

48 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:28 ID:IcHdL0s+

>>47
お前は百歳まで生きるつもりか？

つーかまぁ、年金を当てにしないと生きていけない
老後とゆーのもなぁ・・・

49 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:29 ID:3I0M/cpI

年金支給まであと５０年か。

50 ：名無しさん＠3周年：02/09/10 15:31 ID:yLf1SDPP

俺が支給される頃は80歳以上とかになってそうだな…。

51 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:36 ID:0iw0Z/1M

>>40
国民のほとんどから、強制的に金を巻き上げない分、大神ﾀｿの方がマシに感じる

52 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:39 ID:ZfGS4Ubj

政府は年金の代わりに葬式代でも出すつもりなのか？

53 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:43 ID:9XLtFoGA

公的ネズミ講

54 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:45 ID:KHWTyJ7Y

今支給されている老人はもらうだけのことは
しているからさほど不満は無いが。
これから腐れ団塊に年金が支給されるのは納得いかんな。

55 ：：02/09/10 15:46 ID:edcFAVvz

なアホなことやってみろ、今でさえ年金納めてないのが
大勢いるのに、アホらしくて誰も納めなくなるぞ。

56 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:47 ID:M5OX3vnM

>>52
年金支給される歳まで生きていればね

57 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:48 ID:vlwbl64D

その前に、十分に所得のある年寄りに支給するのやめれ。
アパート経営してて不労所得があるようなジジイババアまで
一律に貰ってんのがおかしいんだろーが。

58 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:49 ID:3I0M/cpI

結局日本と米国の株で損して無くなっちゃいましたと
政府が頭下げてお終い。

59 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:49 ID:1guHzJ2P

やっぱ一軒家とかは最低でも買っておいた方が良いな。家賃が無いだけでも
老後助かるし。あと無理できればアパートなんか買って経営するのも良いか
も。結構儲かるし。

60 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:50 ID:qP37+541

>>57
激しく同意

61 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:50 ID:GfAU8pPV

んだんだ。資産調査して認可すべきだよな。

62 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:52 ID:L/RConWC

>>54
それは思う。
その腐れが日本を駄目にしたからな。

63 ：　：02/09/10 15:54 ID:gs25zKEQ

大量発生した団塊世代を支える余力はあるんですか？

64 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:55 ID:dkOHC20G

団塊の世代が支給対象になる時期に、年金制度が破綻すればいいな。

団塊の世代に対しては笑えるし。若い世代の傷も浅く済む。

65 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:55 ID:w/c8sbCA

とりあえず支出額をへらしたいだけなんだよね
官僚なのに目先のことだけしか考えられない馬鹿は逝ってくれ

66 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:55 ID:I53MgFxG

その頃までに人口が激減して、
とにかく人手が貴重になって、
仕事が全ての人に行き渡れば年金まで耐えられそうだが
そううまくいくかな。

67 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:56 ID:KHWTyJ7Y

>>63
不況を長期化させて、どんどん自殺してくれればいいんじゃない？
別に団塊がいくら苦しんでも全然気にならんよ。

68 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:57 ID:hwCt8Q56

これで、熟年自殺激増ですな。
樹海で間に合うかな、心配。

69 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:57 ID:M5OX3vnM

運用するなら
米国債と米国株に金出すなYo

70 ：2000：02/09/10 15:58 ID:DubLbGm0

人手が足りなくなったら外国から大量入国という落ちが...
韓国とのビザの問題もあるし

71 ：Ｋｉｔｔｙ　Ｇｕｙ：02/09/10 15:58 ID:loFipqJL

65歳か･･…
恐らく、払うだけ払ってそれまでに
ポックリ逝ってるんだろうな。
医者から「節制しないと、あなたポックリ逝くよ！」
とクギを刺されたし。

72 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:58 ID:u5w09142

90歳以上になるのは

73 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:59 ID:tGglc5n8

>>54
今のジジババは払い込んだ額の7-8倍貰ってますが？

74 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:00 ID:nBe1eLUd

年金必死だな。

75 ：Ｋｉｔｔｙ　Ｇｕｙ：02/09/10 16:00 ID:uHv1MITA

×節制
○摂生

76 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:02 ID:u5w09142

テレ朝ってよく樹海のレポートやっているよね。

77 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:03 ID:KHWTyJ7Y

>>73
そういうな。
戦後復興の代金だと思え。

78 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:04 ID:tGglc5n8

一所懸命マラソンを走っているのに、どんどんゴールが先に延ばされるようなもんだ
誰がこんなものまともに走るんじゃ‥

79 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:07 ID:M5OX3vnM

>>78
高速道路、地方空港、郵貯・簡保などもﾖﾛｼｺ

80 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:11 ID:55dG7Zsh

「85歳以上に支払わない」ほうがいい。

81 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:13 ID:KHWTyJ7Y

年金は諦めるから、せめて相続税を廃止してくれないものか。

82 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:15 ID:eo3rWdm8

世代の経済学とかやってる奴らは、政治が国民全体の効用を
最大化させるというモデルを組んでるんだよね。じっさいに決定してる
世代はジジイなのに。果てしないバカ。

83 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:15 ID:6hvZF9oq

漏れは「団塊」の一回り下の世代だけど、美味しいところはみんな
喰われた後って感じがするなぁ。
ゆとり教育とか言い出す前で、一番詰めこみ教育の時代だったし、
バブルには少し早すぎたし、年金破綻も漏れの世代か直前か。

正直、漏れの世代の元気がないのが、いかんのかと思うんだけど、
元気でんよなぁ。

84 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:17 ID:I53MgFxG

高齢者の就労促進…政府はどの実例を見てそんな発想をしたんだ。
就職しやすい環境にありながら個人的なわがままで蹴っ飛ばして
「年金で暮らせるからええんじゃあ」
とかほざいてる金持ち連中しか見てないとしか思えんぞ。
あるいは打診した人が
「いいよ、どうせわしゃあ年金無くても貯金で暮らせるしのう」
とかぬかしたとか

85 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:19 ID:i83yR26v

年金資金で、危険な株式投資をしようというのにね｡
加入者に支払う金はないとは｡

86 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:19 ID:4pKFcatL

粗国にも年金を払うニダ。

87 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:19 ID:KHWTyJ7Y

>>83
もうこうなったら、若い衆のために団塊と玉砕してください。

88 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:19 ID:8S882LQQ

ハハハこれって詐欺じゃね～の
りっぱな犯罪だぜ！今まで年金払った金返せよな！

89 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:20 ID:Uw2L1a1e

>>83へ　禿胴！（年齢近いと思うな）
１０年以内に年金破綻（もしくは廃止）希望。
ついでに、希望者には安楽死を認めさせる。
これで、だいぶ解決できるんじゃないかな？
やっぱり無理だよな・・・・・

90 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:21 ID:2G3Svt0O

今の年寄りは長生きできていいよなぁ

91 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:22 ID:Uw2L1a1e

>>84　高齢者の就労促進…政府はどの実例を見てそんな発想をしたんだ。

多分、スエーデンあたりじゃないかと。　

92 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:23 ID:AOP/XLrB

議員年金みたくたった１２年払って６倍にもなって返ってくるなら
誰でも払うのだが

93 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:26 ID:AwRvtgD2

年寄り金持ってんじゃん

94 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:26 ID:r6TB/T4N

団塊苦しめようとしても団塊に寄生されるその息子の世代の方が苦しむかもな。

95 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:28 ID:EqvYynev

特別支給の老齢厚生年金支給の引き上げの前倒しは
大体の意味がわかるが、支給開始年齢を65歳以上に引き上げるって意味がわからん。
　もともと「特別支給」の老齢厚生年金は65歳まで支給されるもんじゃないのか。
　昭和36年4月2日生まれ以降の男は普通もらえないから、実質支給開始年齢の引き上げになるのだろうな。

96 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:29 ID:AwRvtgD2

滅茶苦茶な運用してきたくせに
つーか、焦げ付くの分ってて使ってきたんじゃないか

97 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:30 ID:4kplBtrK

政治家を見ても、今の６０歳ってピンピンじゃん。
サラリーマンの定年を引き上げたらいいのに、
逆に引き下げてるんだもん。
矛盾してる。

98 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:30 ID:BFPAtDeN

年金の支給開始引き上げが厚生労働省の独断でできるのが怖いよ。
年金財政の悪化の責任をうやむやにして5歳も引き上げやがって。
50年後には年金制度なんてなかったことにされてるのは間違いなさそう。

99 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:31 ID:G63J97TW

高卒の定年が55歳がほとんどと言う事を知っている人は少ない。

「　高　卒　死　ね　ば　？　」　が　国　か　ら　も　言　わ　れ　る　と　は　（ｗ　

100 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:32 ID:xnreakAM

あと5年後には70歳以上になります。

10年後には75歳以上になります。

年金受給する前に死ぬ人も多いでしょう！

101 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:33 ID:02V6sWbU

>>100
まさに掛け捨て

102 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:34 ID:hKIz8zT5

団塊のすぐ下＝金子勝

103 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:34 ID:4XVTD37M

現代の蜃気楼、逃げ水　→　年金

104 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:35 ID:KHWTyJ7Y

老人がバタバタ氏ぬ政策を取るしかないのか・・・・。
ハイパーインフレとかね。
まあ郵貯も残高半分切ったことだし。

105 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:36 ID:VbAq1Jvz

>年金受給する前に死
それが狙い何でしょう、受給する前に死んだ人には僅かな一時金
を出せばすむだけだから。

106 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:37 ID:iG8KbLDa

>>99
今の労働市場では不要。
死ねば？

107 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:38 ID:iG8KbLDa

いちいち電車が止まるから公共機関に飛び降りるのはやめて欲しい。
保健所で不要な労働者を処理できるように法改正すべき。

108 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:40 ID:Uw2L1a1e

>>106 大筋で認めたいが・・・・・
一番いらないのは、大卒の文系だな。

109 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:42 ID:EqvYynev

>>106　今のは労働市場どうか知らないけど、結局大卒だけでも
　　　国の経済まわすにはいたらないんじゃないの。
　　　将来足りなくなって、別の国から呼ぶのかな。

110 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:47 ID:cug84bJQ

アフォかと子一（ｒｙ
だいたい定年が６０以下（ひどいところは５５）だし、
リストラはあるし、どうやって生きていけってゆうんだよ！
こりゃ、永久に景気よくならんわ。
年金を減らす前に、出生率をあげる努力しろ。
それと、専業主婦ももらう分は年金払わせろ。
株価８０００円すぐ割るな。

111 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:50 ID:I53MgFxG

こういうの見ると
無駄遣いせず貯金に励もうという気になるけど
そうすると余計経済の流通が悪くなって
不況が長引くだけだな。
んで支給年齢が更に引き上げられて

悪　循　環　。

112 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:51 ID:3fA/NIs4

詐偽国家

113 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:52 ID:IaD6aAVI

つか、みんなサラリーマンやめて自営業者になれっー事だろうな（定年無いし）

しかし、そうするとまじめに年金収める奴も激減するだろうし（ﾜﾗ

114 ：私怨でGo！：02/09/10 16:53 ID:KHWTyJ7Y

景気よくしろとか言われても給料上がらんから金無いしなー。
腐れ団塊が新人も入れんのに仕事押し付けるから、サービス
残業ばっか。金も暇も女を口説く機会も無いのに、
家庭なんて持てるわけない。
それで腐れ団塊が優雅な老後を送るなんて我慢ならんね。
氏ね！苦しめ団塊！もっと自殺せい！

115 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:56 ID:EqvYynev

議員年金と、国家公務員共済年金と、地方公務員共済年金と、
併合すればいいのにな。
　　　あいつら、遺族年金にも労災年金並みに転給があるから、
　　　絶対損しないし。

116 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 16:59 ID:cug84bJQ

なんで、年金が強制搾取なんだよ！
強制的に取るんだったら､ちゃんと還元しろ！

まあ、６５歳になったら、年金支給じゃなく、
全員殺して年金制度なくしたほうがいいんでは。

117 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:10 ID:r6TB/T4N

>>116
届け出制にして子に親養わせる機会くらいは与えてやれや（ｗ
そーすりゃ子供への虐待も出来なくなる。

118 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:14 ID:M3nN3FKA

ジー・オーグループ大神のやり方と何処が違うのでしょうか

119 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:14 ID:M3nN3FKA

ジー・オーグループ大神のやり方と何処が違うのでしょうか

120 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:13 ID:4hsd3V0G

中国に老人を輸出して中国人に世話させる。
費用も安くすむぞ。

121 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:17 ID:OuzOdRe+

昔、世にも奇妙な物語でサブリミナル効果つかって65歳以上を殺すってのを
やってたな・・・

122 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:20 ID:6aiwt2YS

>>119
国がやってるので原則国民全員逃げられません。
はっきり言って、ジー・オーより質が悪い。

123 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:21 ID:jTk47H+w

６５で死ねとか言う奴、おまいらの親、いくつ？

124 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:23 ID:VvqZ/qZR

年金支給を６５歳以上とかにするなら
安楽死を合法にしてよ！

125 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:24 ID:szKI+goi

>>123
いいたいことは分かるが
親の面倒くらい自分でみろ
見れないなら死んでもらいな
ってのが自然な状態

不況になって高校にも通えなくなるようなガキがでてくる
時代にいつまでも年金制度を続けようって方が異常

126 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:30 ID:Uw2L1a1e

>>125
言いたい事は判るけど、それでは他の動物と同じﾚﾍﾞﾙになってしまうと
考えられ。今の状態では、安楽死を認めさせる方向が良いかと。
（勿論、本人の同意の上だが）

>不況になって高校にも通えなくなるようなガキがでてくる
時代にいつまでも年金制度を続けようって方が異常

これには、禿胴！

127 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:36 ID:bf9dXR9u

つーか、こいつらこんな事言う前に
議員年金減らせよ。
月に何十万ともらってんだろ？おい？

128 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:36 ID:ihkPcBrg

なんか、人によって年金の額ってメチャクチャ違わない？
俺の母方の祖母なんて、月の支給額が３万円だよ？
いくら田舎でも生活出来ないつーの。
ちなみに父方の祖母(後妻)は、祖父が元軍関係の人だったので
いまだに(月18万+死んだ祖父の分の年金)まで支給されてます。
例外特約なんだそうです。

129 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:38 ID:bf9dXR9u

訂正、議員年金減らせ→無くせ
国民年金も同時に加入できるんだった。氏ね。

130 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:38 ID:cug84bJQ

>>123
親は６５ですが何か。
自分が６５になってもすぐ死んでもいいですが何か。
まあ、死ななくても済むのなら、そのほうがいいが。

131 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:39 ID:IYM1M4Fh

国にはもう金がありません。ＢＹ財務省

132 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:42 ID:4kplBtrK

>>128
厚生年金と国民年金の違い。
厚生年金は月１０数万あるが、国民年金は月数万しかない。

133 ：お伝え　(先取り）：02/09/10 17:43 ID:Z/zFqgh7

(スクープ）　ごまかし支持率!
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことはできるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい
（マスコミ・銀行ほくほく）

http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

134 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:43 ID:NprMoZ1d

いいかげんみんなで年金支払うのやめれ
強硬手段に出ないとだめだYO!

135 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:52 ID:r6TB/T4N

>>134
会社員のまま払うの止める方法を教えれ。

136 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:58 ID:6hvZF9oq

漏れもリーマン。毎月何万円も引かれてるな・・・
これが返ってこないとなると、大損もいいとこだな。悲しい。
この分を個人年金保険とかにしとけば・・・（＜保険会社が潰れる罠）

137 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 17:59 ID:rwl0qoZG

>>135
できるのかなぁ。どうなんだろ。
仮にできたとしても、周りに冷たい目で見られそうだけどな。
まずは、払って当たり前という感覚をなくしていかないとならん。

138 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 18:02 ID:nFdxen7E

金がないといいつつ、道路や無駄な施設は作り続けるんだよな。
異常だよ。
こんな国。

139 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 18:26 ID:8pWzRR81

>>128
＞例外特約なんだそうです。

資金源は？

140 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 19:05 ID:aNGkb793

>>115
がイイコト言った！
あと公務員にも雇用保険払わせよう。

141 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 19:06 ID:gauD1IN6

厚生労働省と同省所管特殊法人の年金資金運用基金（旧年金福祉事業団）は３０日、２００１年度の公的年金積立金の
運用結果を公表した。同基金の運用分を見ると、国内株式下落の影響を受けて運用利回りがマイナス２・４８％に
落ち込んだ結果、時価ベースで単年度１兆３０８４億円の赤字となった。単年度赤字は２年連続。２０００年度まで
運用を担っていた同事業団から引き継いだ赤字を含めた累積赤字は、３兆１０９億円と過去最大に膨らんだ。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20020731mh05.htm

たしかにこんなの見ると自動的に引かれちゃう年金なんとか止められねーかな、とか思っちゃうな。
で、ふざけた運用して赤字出しちゃった馬鹿どもは、似たような特殊法人いくつかまわって
そのたびに退職金数千万もらって老後は安泰ってわけだ。ほんとおめでてーな。

142 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 19:28 ID:J0YRnKT1

>>138
それでも次の選挙でも自民党に入れるんだろう、お前ら。

143 ：：02/09/10 19:31 ID:235sK4Qa

65歳まで仕事があるんなら文句もないけど、無職＝死になるのはカンベン。

144 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 19:31 ID:6hvZF9oq

>>142
この前の選挙では共産に入れましたが、何か？
（いや、絶対に落ちると分ってる候補だったからだけどな。棄権するより
いいかと思って・・・）

145 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 19:39 ID:ELUdw+QE

とりあえず受給者から選挙権剥奪しろ！

146 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 19:47 ID:ti1E6nz9

>>144
俺もそうした

>>145
はげどう

147 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

148 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:43 ID:76wftz87

二大政党にしたいから民主党に一票入れようかな

149 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:49 ID:gptS3klE

>>140
気づけよ。公務員にそんな金払わせても意味無いんだよ。
他人の税金で生活してる奴にそんなこと言っても無理。内輪の
金が移動しているにすぎないんだよ。

150 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:59 ID:IoZ73LEq

ようにまともな老後送りたいなら公務員になれってことか？

151 ：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ：02/09/10 21:01 ID:ViHes3ex

貧乏人は60歳から65歳までの間に死ねや

ということですか、政府

152 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:01 ID:ki5lsnpe

年金廃止党ﾏﾝｾｰ

153 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:04 ID:0VAzhBMZ

漏れのころは75歳支給は堅いな・・・

154 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:09 ID:mGqOn/49

生活防衛に拍車をかける馬鹿役人

155 ：政府：02/09/10 21:16 ID:76wftz87

>>151
そうです

156 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：02/09/10 21:17 ID:ssa46ovK

失業率が5％を超えている現状で

>高齢者の就労を促進する狙い

こんなことをよく言えるものだね・・・

157 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:25 ID:rmWIZmma

別に自民党を下野させろとまでは言わん。」
ほかの政党もいまともじゃないからな。
また、今の国家財政の状況では支出を圧縮しなければならないのも理解する。

でも、せめてこの事態を招くまで国家予算の放蕩三昧を続けた
国賊議員は選挙で落とそうぜ？
国を食い物にして国民を苦しめてる奴らが、政権にいる自民党の有力者って
だけで痛みを味わうことも無くノウノウと生きてるのが許せない。
今、日本に必要なことは「責任」の所在をはっきりさせて
失敗の責任はしっかりと当人にとってもらうことだ。
それだけで、日本はずいぶんよくなると思う。

158 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:27 ID:J2sYfNW7

とりあえず、安楽死を認めろよ

159 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:30 ID:81kmHmBY

まあ、あっさりいうと、

もはや厚生省がどんな対策打っても、不信感つのるだけだな。
（今回と逆に仮に支給年齢引き下げたとしても、無能呼ばわりだろうし)

それだけ前任（ベビーブーム以降→今日まで)がちゃらんぽらんだったってことだ。

160 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:32 ID:Af3dXHJS

年金の意味がないなコレじゃ。

161 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:33 ID:81kmHmBY

唯一できる対策は

（国庫負担増やしても)今の制度のままで続けますって法制化（憲法クラス)すると
わずかに安心感は出るけど、ないだろうな。

162 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:33 ID:wQKG11ou

>>158に禿同！！
年金要らないから、まじで年取ったら楽に逝かせて欲しい。
就労促進って老人を雇ってくれるような会社あるのかな？
本当にいい加減な国だよ。

163 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:41 ID:SUlT94+y

官僚の考えることってこんなもんなのか・・・。小学生でも考えつくぞ。
もう、死ぬまで働き続けるしかないのか。

164 ：桜餅：02/09/10 21:42 ID:hGMjuPlQ

失業アレルギー国家、それがアメリカ・日本

165 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:44 ID:5rl0eFPm

そして人々は日本を去っていく・・・

166 ：名無しさん＠3周年：02/09/10 21:47 ID:yLf1SDPP

自分達は良いよなあ…。
議員年金たんまり貰えるんだからさ。

167 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:49 ID:81ItU55g

年金支給をキリのいい100歳にすれば破綻はない。

168 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:50 ID:81kmHmBY

>>167　誰も保険金払わなくなる段階で破綻。

169 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:51 ID:PMSE7YMV

>>167
100歳ｹﾞﾄ

170 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:52 ID:Ts9oBDah

年金支給開始年齢は逃げ水のようですら
30年後には80歳くらいからの支給れすか？
70歳で安楽氏選択制度にして欲しいなぁ。
資金を一体幾ら用意しなきゃ解からない老後って底無し沼みたいで怖いよ

171 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:54 ID:Tck/pURc

国の言うことを整理してみた。

１．不況対策だ、金を使え。
２．失業保険はやらん、働け。
３．年金は強制徴収だ。
４．高齢者は65まで働け。
５．少子化だ、子供を産め。
６．ODAは大切だ、どんどん金をつぎ込もう。
７．医療費は削減する、病人は自分で金を出せ。
８．仕事はない、でもがんばれ。

172 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:56 ID:JLwHSOwt

>>1
まさに無策の国の末路は悲惨だな・・・。

173 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:56 ID:81kmHmBY

ある意味アキレスは亀より遅いだな。

厚生省は時間の流れを昭和60年の年金法大改正までで収束させたい考え。

174 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:57 ID:rmWIZmma

>>171
無政府状態ですか？

175 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:57 ID:gEv7MXGM

>>171
惜しいな
65歳以上を高齢者というのだよ（ｗ

176 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:57 ID:oSsVPFLT

韓国に亡命しよう

177 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:00 ID:paHu6PEH

「年金なんて払いたくねーよなぁ」

「いっそ、ぎりぎり生きてる奴が居る年齢まで引き上げてみる？」

「お？それいいねぇ、やっちゃおうか？」

「90歳くらいでどう？」

「うん、それでやってみよ」

178 ：桜餅：02/09/10 22:01 ID:hGMjuPlQ

国のキャッシュフローは破綻も何も、コドモのお小遣い帳

179 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:02 ID:c/4eSLVX

安楽死党ﾏﾝｾｰ

180 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:02 ID:YfTXHRvS

年金あぼーん

181 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:03 ID:aaP1qWv3

もう払いたくない。。。

182 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:04 ID:mEVlNnxF

外国に何千億円もやる金があるのに国民にやる金がない不思議な国ですね、日本は。

友人の火星人がさっきチャットでこう申しておりました。。。

183 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:07 ID:YfTXHRvS

「ジー・オーグループ大神＝厚生労働省」これ定説！

184 ：ど根性ギコ猫( ﾟДﾟ)さん ◆GIKO/eX2 ：02/09/10 22:08 ID:ZIPu3lTv

年金てさ、中途解約したときに戻ってくるの?これじゃ自分で株とかで運用した方が百倍いいじゃん。

185 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:10 ID:tGglc5n8

>>184
誰も見向きもしないときに買うのが正解
シャレじゃないですよ。マジで‥

186 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:10 ID:mjkg9okl

>>184
そんなことしたら国に金がはいらんじゃん。　by財務省

187 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:11 ID:AeEMYkqR

そういや住民票うつしてないから実家に年金の回収係りがやってきたと親父から連絡があった。
役人は子供がだめなら親父に払うように言ってきたそうだ。

188 ：桜餅：02/09/10 22:12 ID:hGMjuPlQ

個人年金のような運営方法を国がとらないとまず破綻するだろうね。

国は営利を追求してはいけないが、制度が成り立つ程度に営利追求
の姿勢・システムは取り入れなくては逝けない。

それを営利追求などとほざく馬鹿は代替案を出させる。でないのであ
れば無視するだけだ。

189 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:13 ID:mEVlNnxF

うちのオヤジは年金を２４年１１ヶ月しか払えなかったので、年金がもらえませんでした。

190 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:14 ID:qCRilVu2

「６０歳以上　個人資産没収！　変わりに生涯　国が面倒をみる」
ってのは　どうかな？
貯金せずに消費が増えると思うんだが・・・

191 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:16 ID:Atr3RPhj

今払ってる人たちが貰う頃には、税金でガボガボ補填されてるわけで、
払ってない人たちが文句ぶーぶーたれるに決まってる。どうすんだろ。

192 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:17 ID:FdUXdiur

この記事、本当か？
さっきのNHKでは、前倒しの事しか、言ってなかったが・・・

193 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:19 ID:Atr3RPhj

払ってこなかった人たちは、将来、差別だ、俺達にも年金寄越せと騒ぐに決まってる。
どうなることやら。

194 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:19 ID:euzwwzpz

191は厨房以下。算数からやりなおせ！

195 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:20 ID:pTkODffR

>190
荒唐無稽のはずが、何故かマトモな施策に思える… 俺って変？

196 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:20 ID:u00UMVLh

まあ、あれだな。低所得者は年食ったらさっさと氏ねと、
そういうことだな、この国は。

俺は年取ってもまだ生きていたら、なんか適当な犯罪でも起こして、
高齢受刑者用の刑務所にでも逝くよ。
なんか広島かどっかのおじいちゃん用のムショはすげぇ待遇いいって、前にテレビでやってたしな。

197 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:21 ID:NHADHv+T

純～ちゃんと年金はらぇ

198 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:24 ID:NHADHv+T

>>190は神

199 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:25 ID:FdUXdiur

>>194
どこが？
有り得ん話じゃないと思うが・・・

200 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:25 ID:Atr3RPhj

年金なんてもともと独立会計じゃどうにもならん。
掛け金払った人に、年金出すっていう建前だけが頼りの、実質税方式で、
今払ってる若い連中ほど割を食う。

>>194 算数じゃなくて政治の話だクズ。

201 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:28 ID:ZQnvbhDV

年金基金でのETF購入で、政府が損することを折り込みました。
この案に賛成している金融庁は、人柱でメンツを保とうとして
います。

202 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:28 ID:ax05qP3j

これで慣らさせとかんと生保の予定利率の引下げができんのよ。

203 ：名無しさん＠3周年：02/09/10 22:29 ID:U/Gx77k9

年金払うの止めようかな。

オマイラ！！自分は65歳まで生きてると思いますか？

204 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:32 ID:mqcjTdhg

死ぬまで働けってことだね。
福祉だの介護だの言ってるわりには・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

205 ：祇園精舎の鐘の声：02/09/10 22:35 ID:ZbAowfw1

①　年取って働けなくなったら、死ぬまで生活費出して上げるから貯金するんじゃなくて
　　給料から天引きしてあげる！ってな年金で積み立てたお金で今の株価を下支えする(｀っ´#)

②　２０年ぐらい前は５５歳から年金貰えた。今は６０、６５歳もうすぐ７０歳
　　けれど、終身雇用制廃止で４５歳から退社強要虐め開始！

③　自由に解雇できるけど、雇われ側の責任範囲、担当範囲は欧米の様には明文化せず。
　　だって、ナンでも仕事させられないじゃないか！（；｀θ´ ）

④　一流大學出ても金稼ぐ能力無いなら首首首ッ！（｀┏┓´）

206 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:38 ID:KDzCxmP0

死ぬまで働けではないだろ。
働けるうちに早いとこしんでくれ・・・といっとるんだ。

207 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:38 ID:4iTViHU6

これは「みんな長生きしてください」という
構成労働省からの愛のメッセージ

208 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:40 ID:pSmzheBt

これで喫煙者・デブの愚かさが際立つ社会になった訳で…。

209 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:41 ID:JEw+6SEV

強制徴収なんて絶対阻止しる！

210 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:41 ID:OI9gxWWt

つーかいい加減年金板作ってスレ隔離しる。

211 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:41 ID:pTkODffR

>206
ならば、役人と政治家に早死にしてもらいたいもんだな。
奴らが長生きするから無駄使いが余計増える。

212 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:42 ID:D1i8LFIl

合法的なネズミ講、それが年金。

213 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:42 ID:Kt64tS5t

そのうち財政悪化で８０歳いじょうに引き揚げられそうだな（藁
笑い事じゃない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

214 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:43 ID:ZQnvbhDV

若者が絶望して自殺するだろうな。

215 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:45 ID:qnyyrMBQ

>>203
思えん。
ドキュソに場当たり的にコロされたり
右折待ちしていてドキュソカーに突っ込まれたり
BSEで脳味噌スポンジになって逝っていても不思議じゃーない。

…でも生きていたら小額でも欲しいよな、殆どオカルト商法だ。

216 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:46 ID:l2pNj3np

ＯＤＡをやめて、年金にまわしてくれ。

217 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:47 ID:Py3fwGwJ

禁煙ブームになっているが、これを終わらせない限り
みんなが禁煙してしまい寿命が延びて結局は年金を多く
払うことになってしまい早死にさせる作戦が失敗する。

218 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:47 ID:ZQnvbhDV

やっぱり安楽死は合法にすべきだよ。

219 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:48 ID:LNBvcnqO

議員年金や恩給廃止してから言えよ、自己厨政治屋や馬官僚ども

220 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:49 ID:oav7yuHo

タバコ税を年金に廻せばOK。
なぜか国鉄の借金返しに使われていたりするが。

221 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:49 ID:vpPqimvN

少ない年金でも生活出来る様に北朝鮮に
年金生活者を拉致してもらう事になりました。

222 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:50 ID:7IAXjyq0

俺２０代なんだけど、これは凄いというか酷い

なんでいまさら配分いじってるのか、役所の神経を疑う

こうなることはわかってたのでは？

223 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:52 ID:qnyyrMBQ

>>220
そして肝心の年金が株価対策に使われる罠。

224 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:57 ID:ALOc1yQi

65までにシネって事か

225 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:58 ID:y8uAxmSt

行政のやってることはめちゃくちゃだな。
根本的に日本人のレベルが低いのかもな。
問題が起きてから大騒ぎするいつものパターンですよ。

226 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:00 ID:jDAMGIUx

共済年金も国民厚生年金と一緒にしなきゃ絶対官僚は年金制度のことを真剣に考えないと思うよ。

227 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:01 ID:ZQnvbhDV

>>225
騙せるうちに騙しとく。政府にとっちゃ国民はいい鴨。

228 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:01 ID:5OOFj79D

<ヽ｀∀´>にだぁ

229 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:03 ID:vi+OeyMw

ますます金が貯蓄にまわる罠

230 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:03 ID:6dAy13VK

年金の運用数兆損出してんだってね。アホらし。

231 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:03 ID:fgXfEhRZ

100歳以上の高齢者は2万人近くいるそうです
比率的には男：女=2：8

232 ：カモメ＠水兵：02/09/10 23:03 ID:WRV6C1a9

そろそろ海外移住を考えた方が良いのかな・・

233 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:04 ID:pSmzheBt

なんも考えないで年金納めてる奴が一番馬鹿を見るんだな。

234 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:04 ID:vpPqimvN

>>231
１世紀も生きてるってのは、すごいね。
やっぱり沖縄とかが多いのでしょうか？

235 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:05 ID:b7+pugup

今年６０の人は年金もらえるのか？
ウチのオヤジそうなんだけど。

236 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:05 ID:FdUXdiur

国民年金はどうすんだろう？
国民年金はそのままで、厚生年金だけ給付開始年齢
引き上げたら、暴れんぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

237 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:06 ID:2q05WKkm

厚生労働省のキャリア役人全員が退職金全額国庫に編入して
天下りしないで庶民の一人となって必死に職を探して
再就職して働くなら６５歳でも良い

238 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:06 ID:fgXfEhRZ

>>234
沖縄と高知だそうです

239 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:06 ID:n1NMr8cl

ねずみ講は子が子を産む無限連鎖の事だからちょとチガウ。

結　論　：　年　金　は　「　詐　欺　」　で　す　。

240 ：234：02/09/10 23:07 ID:vpPqimvN

>>238
ありがとう。
高知とは予想もしませんでした。

241 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:08 ID:y8uAxmSt

アホバカ役人に対しては片っ端から刑事責任を追求するように
してほしいね。役人の犯罪的仕事が目立ちすぎ。

242 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:09 ID:oy+yEida

女王の銀行をつぶした男・・・とかあったけど
運用失敗で国民年金をつぶした男・・・でるな。間違いなく。

243 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:09 ID:HY0G4+ji

公務員の給与支払いを65歳以降にするべき

244 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:10 ID:qAZsVGXC

この手の報道がされてからはもらえないものと割り切ったつもりだがやっぱり

ム　カ　ツ　ク

245 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:13 ID:Yl9Zyopx

厚生年金基金もいずれヤバいって話なんだけど。
正社員でも国民年金への切り替え自由にしてくれないかな。
前者加入で毎月２万６千円も持ってかれるのは独り暮らし
ビンボーな自分にとってｶﾅｰﾘ辛い。
このままだとかけた分に相応しい額が将来支給される
かどうか全く分らないし。自分はもらえるまでに
死んでるかもしれないし。
国民年金なら１万４千円くらいで済むんでしょ？
一国民として最大限の妥協をして年金を「掛け捨ての
保険」と考えるなら後者の方が許せる.....

246 ： ◆doraM5II ：02/09/10 23:14 ID:7FSMlRXZ

役人じいさんばあさんは賄賂とか溜め込んでるから

こういうことが言えるんだよな

ロシアの日本大使館に９４億もかけてるんじゃねーよ
１億で建てて９３億こっちにまわせ

247 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:14 ID:iHdvfNzq

議員年金等を削減ってのは賛成だけど
安楽死を認めろってのはなに？別に死ねるだろ。
国が「樹海に行こうが睡眠薬大量に飲もうがかまわんよ」というのはなんか意味あるのか？
今とかわらねーし。

248 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:14 ID:3ZDfQ13o

日本官僚を

　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿　　　／　　　(´∀｀　)＿　○
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　(＿＿＿　　＼
　(　 ⊃／／／　　∧＿∧　　　　　　／　　ノ
　＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　　　 _／／／
　　　　￣　　　　　∪￣∪　　　（__（＿_）

　　　「レ」　　　　　　「イ」　　　　　　「プ」　

249 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:15 ID:QwMbRG93

どっかひとつぐらいないの？
厚労省の言い分を「客観中立報道」するんじゃなくって、
おまえらいいかげんにせーよ、すざけるな！　とブチギレるメディアは？

250 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:16 ID:3ZDfQ13o

　　　すざけるな！！

251 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:17 ID:FdUXdiur

>>245
ケコーンすると倍になるよ

252 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:17 ID:NHADHv+T

なぁ、百歳以上ってほとんどが女性なんだよな。
で、専業主婦は年金払ってないんだよな。
そいつらがもらい続けるって事か？

253 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:18 ID:IYM1M4Fh

やはり自分で資産を運用するしかない。

254 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/10 23:19 ID:8ujf1m3Y

促進させようとしても働き場所がない罠
国民を無視した提案にお役所仕事はダメだなぁと思った

255 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:19 ID:Yl9Zyopx

>>252
専業主婦も払ってるよ、うちのかーちゃんもずっと払ってる。
独身時代勤めてた時は厚生年金、結婚してからは国民年金。
そんなの受給されたきゃ当たり前だろー。

256 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:20 ID:50S8NTgN

おまえら　のんきなことを言ってるが、日本の金融資産1400兆円の
うち、58％は60歳以上の人間が握ってんだぞ。弱者は守らなければ
いかんが、現在の日本の停滞の原因のひとつが公的年金にあること
は明白。
日本とアメリカの年金制度を比較しても、強制加入の公的年金に
これだけ入れ込んでる日本は異常といえる。

257 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:20 ID:qnyyrMBQ

>>239
まぁやってる事は大神兄貴と同じだもんな。

258 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:20 ID:jNi2Ray9

今の若い人は長生きしないから、
もらえない年金の賭け金払わせるのは酷だよ。

259 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:20 ID:fgXfEhRZ

職業選択の自由アハハーン

自由はない

260 ：　　：02/09/10 23:21 ID:fmA/CTpy

約束が違うぞと心から言いたい

今もらっているは奴は、明らかにもらいどくじゃん

こんなもの払う気しないといっているのだ

問題の根本を摩り替えて議論しようとする
関連政府にはマジで、殺意を覚える

261 ：ババア死ね！：02/09/10 23:21 ID:1LWri6/F

　　　今のジジババに払いたくない！

　　　とくに１階に住んでるキチガイババア！
　　
　　　てめーが年金貰ってるかと思うと殺したくなる！！

　

262 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:21 ID:6/cDTzqz

正直今の仕事を50歳までつづけられると思ってない。

263 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:23 ID:Ffpa04db

年金制度撤廃しろよ。
どうせ俺は６０過ぎまで生きられんと思うシナー。

264 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:23 ID:nmQZ4tao

すっごい矛盾してる。
景気低迷してるからこそ、年金が必要になるのではないか？？
長引く景気低迷や厳しい雇用情勢と言いながら、高齢者の就労を促進って・・・
まったく逆の事言ってるじゃん。ばーか！

265 ：自営業：02/09/10 23:24 ID:mOKtFClD

<<57
それは違うと思うよ　今現在（受給年齢になっての意味）
それまでかけ続けたものがリターンしてくるのは当然と言うか当たり前じゃないかな
今の制度でも所得があると支給制限みたいなのがあって労働時間を短縮する
なんて事が平気でまかり通ってる。　これって絶対可笑しいよ
幾ら所得があろうとそれはその人が頑張ってやって来たからそういう結果が出たのであって
そもそも　その年になって給与所得とかがあると支給シナイよ
なんて事説明されて入った訳でも無いし…　（外国の事は知らないけど）

266 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:25 ID:FdUXdiur

>>255
むむ、第３号ってのが有るはずだが

267 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:25 ID:fgXfEhRZ

死にたくなってきたのでもうしむ

268 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:27 ID:Zjwfw8G1

>>266　おそらく、だんなは厚生年金(被用者年金)じゃないんだろう。

269 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:27 ID:50S8NTgN

おまえら　言っておくが、厚生労働省のやることだけは
気をつけてみておけよ。それから、財務省、農水省、国土
交通省、外務省、防衛庁、文部省な、あ、旧郵政省の生き
残りもな。ほとんどくそばかりだな。

270 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:28 ID:QwMbRG93

ホント、今から子供産む奴は馬鹿だわ。
子供たちが可哀想だ。
やめろ今すぐ子供を作るのをやめろ。
それで人口が減ったら疫人どもも少しは考え直す。

271 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:28 ID:ck5m3wYS

自分は年金貰えないけど親はもらえる、それだけが救い
自分自身の始末をつければいいわけだから最後の恵まれた世代だと思っています

272 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:29 ID:MVtH0qUy

>>224
６５歳まで職があればな
６０歳で定年になったら、６０歳で満期だ

しかしこれから先は終身雇用もなくなって益々きびしい世の中になるな
ハッピーリタイヤなどといってられない

273 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:32 ID:izIpQ7V3

年金破綻のひとつの原因は投資の失敗にもあるんだろ。
箱物行政への投資でいくら消えたことやら・・・
>265
揚げ足取りみたいで恐縮だが年金はかけたものを還元するんじゃなく
集めたお金を分配するシステムなんでねえの。

274 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:33 ID:IYM1M4Fh

どっちにしても小泉などの無責任政治家がこの世を去るまで年金制度は
続くでしょう。
俺の予想ではアメリカにこの制度を崩壊させられると思うのだが・・・

275 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:36 ID:+KPL88eb

民間会社勤務で定年、民間会社へ再就職すると厚生年金は給料に応じて減額される。
公務員勤務で定年、民間会社へ最就職しても、年金制度が違うとかで、共済年金は満額もらえる。
年金制度は早く一本化する事、特に共済年金の優遇を何とかしろ。

276 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:37 ID:EMdJayVt

ジジババが全部使い果たしたんだよ

やりたい放題やって後始末は全部若者

環境破壊、不良債権、、、、、、、、、、、、、、

使い捨ての「捨て」の部分が俺等の時代に回ってきてます
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

277 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:40 ID:UvJehM9p

議員さんも>65歳で止めてくれ
脳細胞もう無いんだから。

278 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:44 ID:6laa0zJ0

どうなるかは分からないけど、最低でも「死の5年間」を
どう生き残るかくらいは考えておかなきゃ。

はぁ、20台でこんなこと考えなきゃならない時代に
なろうとは……。結婚もしない方がいいな。

279 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:44 ID:wmHeyZDa

>>276
間違ってる、ジジババでも本当の年寄りは貢献度が高い。
罪深いのは５０代だ！！！それほど働いてないぞ、この世代は。
ガキの頃高度経済成長に乗っかってぬくぬくと育った世代だ！
７０歳のジジババの方がよっぽど貢献した。
兵役～高度経済成長と一番酷使され働かされたのだからな。
過去を振り返っても５０代ほどラクをして一番甘い汁を吸ってる
世代はない。昨今の企業のモラル低下もこいつらのせいだろ。
あの世代が今企業の現役トップにいる可能性が高いと思うと
反吐がでる。

280 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:45 ID:nmQZ4tao

２ちゃんねらどもは、いやかもしれんが、
日本がもはや国家として生き延びるには、
中国から大量の移民を募って、人口を減らさないようにするしかない。
中国人たちの所得によって、日本人の老人は年金を手にするのだ。

やがて純正日本人は死滅して中国系日本人だけが日本を闊歩するようになる。
トキの運命と日本人は一緒なのだ。

281 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:45 ID:qT6fDyrV

>>277
そうだよな
死にかけのジジイに給料払ってるのは馬鹿らしい
国会にも定年を導入しろってんだ！

282 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:45 ID:y32radok

人間国宝や総理大臣経験者などを除く６５歳以上の老人を
コンピューターの抽選に掛けてあたったﾔｼをｺﾛｽ法律ｲｲ

283 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:49 ID:9MUP8HMi

>>282
まずはお前のジジババや両親から死んでもらえ

284 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:49 ID:ltE4GnL3

　　　　厚　生　労　働　省　の　年　金　制　度　の　失　敗　は

　　　　み　ん　な　国　民　に　ツ　ケ　を　ま　わ　す　見　本　で　す

285 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:50 ID:hAp8DIqC

定年を65歳じゃなくて、むしろ55歳とか
50歳に下げたら雇用が生まれるんじゃ？

あっ、でもそんなことしたら先に年金が
破綻するか。

286 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:50 ID:yBOBp6zn

人のなけ無しの金集めて株買って株で損して知らん顔。
証券会社うはうは。

287 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:52 ID:byJ/3OSW

>>282

もし自分の親に当たったらどうすんだ？こんなとこでくだ巻くだけならいいが
実際そうなったら平穏ではいられないぞ。

288 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:53 ID:Zjwfw8G1

>>285 定年を迎えても、年金がもらえないのが現状。
　　　普通の男子36年以降生まれと女子41年以降の生まれは確実。
　　　　　　　

289 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:54 ID:Zjwfw8G1

>>285 定年を迎えても、年金がもらえないのが現状。
　　　普通の男子36年以降生まれと女子41年以降の生まれは確実。
　　　　　　　

290 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:55 ID:oav7yuHo

30年とか一定期間を積んだ時点で給付されるかされないかを選べれば
いいんだよな。先がまったく見えない世の中なんだし。

291 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 23:57 ID:+2MBwn8j

>>279
禿同
腐れ団塊激しくくたばれ。つーか必ず引導渡してやる。

292 ：名無しさん＠3周年：02/09/11 00:01 ID:mlPl9QcX

これは、特殊法人や公益法人に融資した焦げ付きが
回収不可能になる事が決定した訳かな？
それと、年金運用に失敗して、巨額の損益も出しているからね。
この分で行くと、70歳まで前倒しと云う事になるか。
脳衰省に頼んで、農薬まみれの中国野菜を、年金支給前の
国民に食わせれば、一件落着するな。
ちなみに、65歳まで、雇用してくれる企業が有るか。
今でも、40～50代の社員がリストラされて、再就職が
困難な時代に、よく言うね。
高齢者向けの樹海巡りと断崖散策巡りが日常化しそうだな。

293 ：_：02/09/11 00:02 ID:Occv1LIA

世代間格差がありすぎるだろ。

294 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 00:02 ID:S4TLu50B

そのうち、70歳支給になりまする。

295 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 00:05 ID:IXUSFCC7

このままズルズルいって、下の世代に我々の世代（現在20-30代）が
「制度を放置してたのテメエらだろう、死ねや(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ！」
と言われるに100ペリカ
その時は我々の世代が下の世代へ負担を押し付けるのに必死と思われ。
歴史は繰り返す・・・

296 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 00:07 ID:yXzeKtdN

>>292
解雇されたやつは給料もらいすぎていたんだろ。
給料が低くても自分の能力に見合った仕事をやればいいだけ。
年功序列がなくなるのはいいこと。

297 ：_：02/09/11 00:12 ID:Occv1LIA

わかった。じゃ＞296の給料で優秀な中国人10人雇うから。
明日から来なくて良いよ。じゃ。

298 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 00:13 ID:p7ylbtg6

これからは長寿が世界的な課題になるだろう
そこで各国協力して５５歳になったら徴兵と云う制度を確立させる
そしてオリンピックみたいなルールと場所を決め彼らを戦わせる
もちろん衛星放送で実況中継逃げたものは軍法会議、
そして生き残った者が年金を貰えるってのはどうだい！

299 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 00:22 ID:AUt1IMyy

>>298
長寿は先進国の問題じゃないの？

300 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 00:35 ID:oLo9N1r8

国民の欲しいのは責任回避の先送りではない
どんなに厳しいものであっても
年金資金運用の実態、人口動態、経済成長の見込みなど
はっきりした数字を国民の前に出し
制度維持が可能なのか徹底的に精査する必要がある

無理なら早めに廃止の方向を出し貴重な資産を別の方向に使え
金融再生の無駄遣いの二の舞をするほど日本に余裕は無い

301 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 00:36 ID:23uifLDu

今の年金は最低25年かけて、更に65歳にならないとと受給できない仕組み。
逆説的だけど、この最低期間を10年くらいに短縮して、
40歳くらいから少額の受給できるようにすれば、破綻は
避けられそうな気がする。受給額月5000円とかになりそうだけど、
若いヒトが「どーせもらえないから」といってかけないよりは、
まあ、ちょっとでももらえるならいっか、と思った方が安定する気がする。

302 ：_：02/09/11 01:08 ID:Occv1LIA

出生率の低下が進行中で、年齢別人口が逆ピラミッドになってて
将来的な現役世代の負担増が見えてる。
ついでに（どのくらい続くかわからんが）デフレ基調。
制度が出来たときの前提が成り立ってないんだから
維持するのは基本的に無理だろと思ってんだけど。

清算出来るんであれば早めにしたほうが良いと思うが。
その決断がいまの日本の意思決定システムで出来るのか。

やはり最大の課題は団塊の世代の扱いか？

303 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:09 ID:Br6qW8XY

年金破綻
年金破綻
年金破綻ｗｗｗｗ

304 ：爺さんのパイプ ◆gggggggg ：02/09/11 01:10 ID:uouFMGKW

だいたい、今時支え合いなんてはやらないですぞ

305 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:19 ID:p7ylbtg6

俺は年金なんか貰わないよ！　　その代わり生活保護もらおっと！

306 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:20 ID:2zIhXZVW

>304
というか、支え合いになってない罠
負担は若い世代に押し付けて、団塊世代以上の方々は楽隠居

307 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:20 ID:uDfvW2vZ

ヽ( `Д)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

308 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:20 ID:6tXxuUJj

>>305
３０年後には生活保護の制度も無くなってるぞ

309 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:22 ID:5ZIipz80

選挙にいって
自民党以外に投票汁！

以上

310 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:22 ID:PRNaOs6G

かまとお婆ちゃんも未だに貰ってんのか？

311 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:24 ID:5NCWvKgD

なんか、個別にスレで愚痴るのは間違ってるのかモナ。
考えてみれば、今の日本はあらゆる部分でぐちゃぐちゃなんだから、
問題に優先順位を付けて、１つずつ解決していくしかないだろうな。
全てを同時に改善するキャパなんていまの日本にはないんだよ。

もちろん、根元的な問題から順にね。

312 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:24 ID:p7ylbtg6

>>308
３０年後？　　その前に国が崩壊しているワイ！

313 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:26 ID:hUl0LUQL

議員年金をまず撤廃させろよ、役立たずの寄生虫どもをよ～

314 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:28 ID:2zIhXZVW

>311
とりあえず、国賊＆売国奴＆非国民の官僚・政治家達を粛清れすか？

315 ：☆：02/09/11 01:28 ID:GXRBOIMq

>>310
かまとｻﾝ　２日寝て２日起きてるらしいね。
もう死んでるとも言えるんじゃないの？

世田谷在住の国民年金支払者ですが、朝の９時から社会保険庁から催促の
電話があったときは、さすがにぶちきれました。（過去の未払い分）
「ﾎｰﾑﾚｽになれっていうの？」と切れまくりました。

316 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:28 ID:yHt2+sZD

>>310
100歳以上とかある一定の年齢を超えた人は
絶対数が少ないからいいよね～
オリンピックメダリストの報奨金みたいなもんだ

317 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:30 ID:Nmi/hVza

俺が貰う頃には７５歳ぐらいが支給開始年齢だろうな。
払う意味なし。

318 ：お伝え　(先取り）：02/09/11 01:31 ID:jj8qJc2P

(スクープ）　ごまかし支持率　!小泉政権延命目的
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上乗せさせてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

319 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:39 ID:pTVnfJE4

ばかだなぁ。おまえら。
政治家、役人の給料減らしたって、逆効果。
減った給料の穴埋めを別な所から貰えばいいだけ。
おまえら、給料減らさせれて国民の為に働くか？

金だよ。金。
政治家や役人の給料を上げて
「儲けさせてやるから言うことを聞け！」
これ本筋。常識。

政治家批判？給料減らせ？
感情で行動するなよ。猿かよおまえら。

『人に何かして欲しかったら、その人の望むものを与えよ。』
それが金でも、名誉でも議席でもだ。

ま、お前らは死ぬまでそうやって
遠吠えでもしてろ。

320 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:40 ID:p7ylbtg6

新税
６０歳から年金その他で経費が掛かるので老人税を新設します！
税額は年金額の１．５倍としゅる！

321 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:41 ID:GO80kEcA

１００才越えたら罰金払う世の中になったりしてな

322 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:42 ID:WEnhqgtU

>>309
公明と保守もお忘れなく

323 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:43 ID:dBMoXh7s

えっ？年金貰えるのって６５才からではないのですか？
６０才からなの？

324 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:45 ID:0NjES+XZ

誰か朝銀問題みたいに国に訴訟を起こしてください。
年金＝ねずみ講

多数の支持者
↓
次期選挙出馬、当選
↓
年金引き上げ
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

325 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:47 ID:dBMoXh7s

無知でスマソ・・・
今６０才の人は年金もらえるのでしょうか？

326 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:49 ID:LTRLi9VC

学歴の無い漏れは･･･

結婚も子供も家購入も、将来金のかかる事は
一切しないほうが良さそうだな。
自分一人なら年金なしでも生きていけるだろう。。。

327 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:52 ID:2zIhXZVW

>326
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

328 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:52 ID:dBMoXh7s

特別支給の老齢厚生年金って何？

329 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:52 ID:yHt2+sZD

>>326
たしかに。
子供への投資は、年金を株式で運用するより
リスクが高いと思われ。
嫁さんも、さあこれからという時に熟年離婚
でふんだくられるリスクが…

330 ：ココ電球：02/09/11 01:53 ID:w15Mpgn4

60才からも貰えたけど、かなり減額される。

331 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:53 ID:5ZIipz80

>>326
まさにサイレントレボリューション
俺も賛同するぞ

332 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:54 ID:W/IxY2XJ

つーか、もう年金制度ヤメロ

333 ：???u?]：02/09/11 01:54 ID:Qv3ksWzN

おいおい、今の人間がよ、65才以上まで、70才までいきれるとおもってんのかよ。
こんな汚染社会にいきてるおまーらがよ。
アホちゃうけ。おめでてーな。
年金もらうまえにしんでんききまってんだろうが。ボケ。
とっっと回線きってしんでもええぞ。

334 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:56 ID:p7ylbtg6

>>323
そこが味噌　　65歳から貰える予定年金額年から想定して・・・
ただし政治家と公務員はその老人税の１．５倍を恩給として
給付しゅる！

335 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 01:57 ID:lSMCNABA

子供欲しくないな・・・ウン千万かかるんだよな？＞養育

336 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:01 ID:5ZIipz80

国会議員って何年か務めたらすんげえ年金もらえるらしいぞ。

337 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:07 ID:VrYq1IWw

漏れの爺ちゃんは減額される60歳で貰わず65歳まで待ったが
70で死んでしまった！
今度の改正では70まで待たないといけないつう事だが
もうこの世にいない罠

338 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/11 02:10 ID:tqoB/mi9

つか、議員年金無くすか、議員定年を決めろ。
親子で議員やってる中曽根とか勘弁。

339 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:12 ID:p7ylbtg6

だいたいなんで公務員、国会議員に恩給なんだよ！国の為に働いたからだと～
ざけんじゃね～ぜ！この国ボロボロにしくさがりやがったくせして！！！！

340 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:14 ID:XXNozP4T

70歳から支給？　もらえる奴っているのか？　Ｗ

ストレスがなく、食い物にも気を遣える金持ちが
金をもらえて、その逆は、その前に死んでもらえない、
ってわけか。　おもしろい、おもしろすぎるぞ　＞　厚生労働省

341 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/11 02:16 ID:tqoB/mi9

つか、70歳から支給ってことは、
退職後も国民年金を70まで払わなきゃならないのか？

342 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:18 ID:+pxzITJZ

いや、良く良く考えると子供を持つことは本当はリスクを引き下げると思われ。

良く、「日本の将来を担う若者たちに借金を残すな」と言うけれども、このままでは
その「借金」を返済する若者ですら減っていってしまうのだから、当然その頃の高齢者に
負担のしわ寄せが来る。

マスコミも「年金不安」を煽るなら、いっそ思い切って
「将来の年金は見込めない→子供作ることで将来扶養してもらう、二人は欲しい」
位のキャンペーンにした方が良いと思うんだけど。
年金に払うより良いかもしれないですよ、はい。

#第二次ベビーブーマーの適齢期、あと5年で終わりです。
#それまでに一度も出生数が増加しなかった場合、それ以降の
#出生数が悲惨なのは目に見えてますから、厚生労働省の予想以上に
#やばい事になるでしょう。
#そして、第一次ベビーブーマーが続々と「高齢者」に突入するわけで。。
##正直言って「今から」少子化対策打ったとしても手遅れ。
##5年前に打ち出して欲しかった。

343 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:19 ID:yHt2+sZD

今時の若者が、借金返済のために働くかっつーの。
みんなプーで遊びまくり。

344 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:24 ID:XXNozP4T

>>342　現実的な案だと思う。

今からでもいい、厚生労働省に入省したまえ。

345 ：名無しさん：02/09/11 02:31 ID:bmS0XlDD

第二次ベビーブーマーの俺が結婚するには、
彼女がいる、職場がいる。
この二つを満たすのはかなり難しい。
よって結婚無理。

346 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:37 ID:eZ7AAp3v

>>342
そんなことは分ってるんだよ、そりゃ子供の数が
多いほうが一人当たりの年金支払い負担額は減るから助かる。
だが実際には不況で倒産続き、不当解雇からリストラ、
早期退職が相次いでるわけだ。こんな状態からあと５年程度
で抜け出せるなら良いが、どう見ても不可能だろう？
誰がどう責任もって子供が成人になるまで養育費を払える？
早急に雇用対策でもしないと中高年の失業者はますます増え、
若者や女性は安定した収入の見込めないアルバイターや
フリーター、パート社員ばかりになる。

347 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:40 ID:et4DWEjg

>>342
> 「将来の年金は見込めない→子供作ることで将来扶養してもらう、二人は欲しい」
将来の年金の事を考えるなら、来るべき団塊世代に年金を破綻させないために
子供は四人は欲しいです。
しかしそのために今だけ子供の数を増やしても、60年後なり65年後なりにはその子供達も
老人になるわけで、それに備えてその老人の年金も何とかしなければならない。
そうなると、結局少子化対策は続けていかなければならない。
子供を増やしつづけていかなければならない。

> ##正直言って「今から」少子化対策打ったとしても手遅れ。
> ##5年前に打ち出して欲しかった。
正直言って少子化はもっと前から始まってました。
子供の数は第2次ベビーブーム以来グングン減る一方です。
http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/3/z_5.html とか
http://www.stat.go.jp/info/guide/8-06-083.htm とか。
残念ですがもう手遅れです。

348 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:41 ID:5ZIipz80

>>346
そうそう
だから何いったって小子化止まらないでしょうな

349 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:48 ID:p7ylbtg6

だからぁ～年金って云うのはネズミ講といっしょ、破綻確実だから支給年齢
もっと上がるね、75歳支給ってなところかや。

350 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:49 ID:Bj93JtRs

子供一人育てて自立させるまでチョーパワー要りますよね、、
育ててる人お疲れさんです。
日本の借金はみんな子供たちのものです

351 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:51 ID:X+SleQks

今から俺は65才まで冬眠する事にした。
起こすなよ！

352 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:53 ID:VrYq1IWw

>>349
定年の60歳から支給年齢まで何して食えばいいんだろう？

353 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:54 ID:XXNozP4T

このままじゃダメだってことはわかってるんで、
一か八か、やるしかないんだよ。

鬱のままで、座して死を待つのみ、ってのは嫌だ。

354 ：S：02/09/11 02:59 ID:fd6GZDcr

>>352
刑務所に入っていれば税金で養ってもらえる。

355 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:06 ID:oQZhceid

まあ、元々年金制度を始めた頃には、平均5年の受給であぼ～ん
やったらしいからな。今の平均寿命考えたら70歳支給開始でも
おかしくないﾜｹやね。

>352
60以上でも働いてるｼﾞｼﾞｨ、ｲﾊﾟｰｲおるで。ある程度以上出世せんと
ｱｶﾝやろけどな。

356 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:10 ID:XXNozP4T

今から、自営業の準備だな。
ネットで売る。純益月20万ぐらいになれば暮らせるだろう。
足腰立たなくてもやれる商売を一つ持っておくしかない。

357 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:12 ID:W2VTNZRz

年金と言うな、逆進課税と言え。

358 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/11 03:13 ID:LZreAMWO

今日、督促状着てたよ。
2年以内に払わない場合、年金受給額が
減ることになりますだってさｗｗｗｗｗｗｗｗ

払っても減るじゃねーかよ（ﾌﾟｯ

359 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:13 ID:hIvMGtRc

>>352
定年も引き上げられます

360 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:13 ID:TdmUX9SW

そんなに生きてるわけねーよ
こんな変なものばかりくってたら６０前に大体死ぬだろ

フリーターが増えるはずだ（ﾜﾗ

361 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/11 03:16 ID:LZreAMWO

自分で貯金しますよ。もうあほらしい。

もちろん、ドル建てタンス預金だなｗ

362 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/11 03:16 ID:ULeJMuvF

つか、厚生年金ったって、今、正社員で雇う会社、どんどん減ってるんだから、
破綻は目に見えてる。
雇用促進政策もやってないし。

363 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:17 ID:zsqw0WNl

というか、年金システム自体、単に若い年代から金吸い上げて、
老人にばらまくという感じなんで。
いくら納めたから、いくらもらえる。とか言う話じゃないわけで。
株でいくら損しても、給付を削減して徴収金額を上げれば存続するわけで。

そんなこんなな訳で。誤解してませんか？年金。

364 ：つーか：02/09/11 03:20 ID:3M/Tv2oZ

老人福祉税とでも改名した方がいいんじゃねーの、、、役人共( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

365 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/11 03:20 ID:LZreAMWO

結局、払わず自分で貯金できる能力ある人なら
ｳﾞｫｹ役人の罠に嵌らず、有意義な老後が過ごせると。

366 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:21 ID:hIvMGtRc

貯金するよりは安全だと思うんだがどうか

367 ：発見：02/09/11 03:21 ID:4UIm4RPC

http://img.fares.net/ads/ecan2003.gif

368 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/11 03:22 ID:ULeJMuvF

>>365
そんな貯金もインフレ政策で消えちゃうかもね。
土地でも買っとく？

369 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:23 ID:eZ7AAp3v

単なる掛け捨ての保険と同じになるなら
バカ高い厚生年金の支払いなんぞ止めて
他の財テクを３０年続けた方がまだマシだな。
クソ～～融通がきかんのぅ、、、全く。

370 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:23 ID:XXNozP4T

厚生年金もダメっぽいね。

371 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:24 ID:IXUSFCC7

>>365
さて悠々自適の老後かというところで金のない奴に奪われてしまうと。

372 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/11 03:26 ID:ULeJMuvF

でもって、あと10年もすれば、団塊の世代が一挙に年金受け取り突入なんだが、
どうなるんだ？

373 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:27 ID:0syAA0NH

大丈夫、そのうち８５歳以上から支給になるからね

374 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:28 ID:IXUSFCC7

>>372
徴収額引き上げ+国庫負担分増+支給年齢を遅らせるだろ。

どうせなら全部国庫負担にしてくれや。
後100兆200兆借金が増えてももう変わらんべ。

375 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/11 03:29 ID:ULeJMuvF

つか、どう考えてもこの責任は議員や官僚に重いんだから、
議員年金と公務員年金を廃止しろよ。とか。

376 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:29 ID:QB3dNitt

>>372
税金で補填しかないんじゃないの？それ以外は道はないし。

377 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:29 ID:W2VTNZRz

>>372
団塊って、今６０代じゃないのか？あと10年もないぞ。

378 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:30 ID:tADO+KbH

>>363

結局、破綻か大増税かってことなんだよな。そりゃ払うの嫌にもなるわな。

379 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:30 ID:gDba/dnp

あー、みんな長生きすると思ってる訳？
団塊世代はその上の世代とｱﾎﾞｰﾝするから大丈夫。
その後も。

戦争乗り越えてない世代は死ぬの早いよ。
あの人たちDDTかけられても生きてたんだから。

380 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:31 ID:ONFwDPoX

>>372

70才からの支給になります(ﾟ∀ﾟ)

381 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/11 03:31 ID:ULeJMuvF

>>374 >>376
これ以上、国の借金が増えたらどうなるんだ？
ホントにインフレ政策しか残されてなさそうだな・・・

382 ：こうなったら：02/09/11 03:33 ID:3M/Tv2oZ

老人ホームを破壊しまくる集団が現れるのを期待するしかないな、、、（お

383 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:34 ID:QB3dNitt

>>382
実際、数十年後にはその手の社会問題って起こると思うぞ。
もしくは老人の自殺ブームとか。

384 ：ε=γ⌒(,,ﾟДﾟ) ◆GiKo.puU ：02/09/11 03:36 ID:s9z9JnG1

>>383
いや、珍老団だ

385 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:36 ID:tADO+KbH

あれだな。
いくら破綻しないと掛け声かけても払わない香具師が増えてるってことは
国は自国民から信用されてないってことだな。

そりゃそうだな。今まで掛け声と建前だけは立派でいざ蓋を開けてみると
ヘナヘナになるようなものばっかりだったしな。

386 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/11 03:37 ID:LZreAMWO

ああ！わかったぞ。
団塊の世代の年齢に合わせて引き上げるんだ。

387 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:38 ID:IXUSFCC7

>>383
老人も選挙権持っていて一般に投票率も高いのだから合法的に若い世代に
負担を押し付けるようにするだろ。
どちらかといえば出費の多い中年層の自殺が増えると思われ。

388 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/11 03:38 ID:ULeJMuvF

>>386
かといって、あの世代が何時までも働いてると、
やっぱり労働環境的には良く無いんだな。

ちょっとお荷物世代だな。

389 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:39 ID:hIvMGtRc

みんなタバコ吸えよタバコ
タバコ税納めて年金もらう前にガンで市ね
もっと国が喫煙者への優遇措置をとるべきだ

390 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:41 ID:LTRLi9VC

こうなると、世界一長寿国も困りものだな。

391 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:41 ID:hIvMGtRc

それから医者にはかかるなよ！

392 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/11 03:42 ID:ULeJMuvF

>>389
最近、健康志向も高まってるから、そういうのもむずかしいね。

393 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:52 ID:bhZraGBP

老齢年金なんか貰えるもんか。
支給年齢だってまだ引き上げられるから。
老後が心配なら年金の代わりになるような
収入源を今から自分で作るしかないね。

394 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:54 ID:BU9jhBoo

老人有利の政策からいいかげん転換させるために
７０歳以上の老人から選挙権剥奪しろ！
自分の年齢が60歳か70歳かわからんヤツも同様。

395 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 03:55 ID:vcFeTfxR

将来、ドーセもらえないんだから、
安楽死（自殺）を認めて欲しいよ。

396 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:04 ID:oQZhceid

今貰ってるｼﾞｼﾞｨ共もその子供が60くらいになったら、さすがに
あぼ～んするだろ？　で、溜め込んだ分は子供に相続されるから
多少年金が減っても大丈夫なんじゃﾈｰﾉ？

397 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:07 ID:8MRISFc+

今の学生世代はつらいな。
給料の半分は持っていかれっど！！　いろんなもんに。

398 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:10 ID:ZuLzDKrT

ふざけんなよ厚生省。
チョンにばらまいてるカネ回せば60歳からでも出せるだろ。

399 ：　　　：02/09/11 04:12 ID:+Jm3HFGP

おれたち２チャン人間が世の中で一番不要だから早いとこ氏のうか。
６５歳まで働くのか、鬱。

400 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:16 ID:TdmUX9SW

>>379
デンジャラス
ドライバー
テンリュウ
だっけ？

あれ？文章の意味がわからないぞ

401 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:17 ID:bhZraGBP

>>396
今貰ってるジジイどもは子供より長生きするんだよ

402 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:19 ID:IOO0rRFc

６０～６５の金を株につぎ込んで株価対策にすることに決定？

403 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:29 ID:oQZhceid

>401
ﾜﾛﾀ。さすがにそれは無いやろう。
でもｼﾞｼﾞｨ共の子供がそんな早死やったら、受給者＆受給期間激減で
年金制度も大丈夫かﾓﾅｰ。

404 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:34 ID:qwF7Tiiu

>>402

まぁ、その後に強引にインフレ起こすんだったら
問題は無いかも知れんな。

405 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:41 ID:oQZhceid

しかし、何にしても物価が下がってるねんから、まずは現在の支給額を
物価スライドさせて切り下げろや、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と思います。
物価が上がったら速攻スライドさせろ！ってうるさいｸｾに！なあ。
カネが足らんと言うなら、その辺ｷｯﾁﾘせいや！です。

406 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:42 ID:RjdKPUFa

運用してこなかったくせに、恥知らずな

407 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:45 ID:qMSo12dV

もう駄目かもしれんねえ

408 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:53 ID:KOOur90U

今の年寄りのために何故若者が苦労しなきゃだめなの？
無計画に生きてきた老人は野垂れ死ににすべき。
今後は運用型の年金にし自己で管理させる方が無難である。
大企業だってリストラしてるのになぜ支給年齢を延長させるんだ。

409 ：　　：02/09/11 04:59 ID:PbFHH3jw

うちの家族は勤めてる人数よりも年金生活者の方が多いぞ
年金マンセーです。

410 ：　：02/09/11 05:03 ID:ICtTyYc1

今の６０代以上の老人は戦後復興、経済発展に貢献した人達だからいいけど
今４０代のバブル野郎の負担は受けたくねぇーーーーー

411 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:10 ID:v+YS6YJU

政治家・官僚ころしたくなってきたナリ。
ころされて当然だべナリ？

412 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:22 ID:GhmIxJ7b

はっきり言って今の老人って自分たちが過去に納めた分以上に
もらってるんだろ。　物価スライド制を適用できる制度なのに、
老人の選挙投票がこわくて実施してこなかったから、老人が
金余り状態のまま野放しにされて、出費の多い壮年世代であれば
あるほど自前で貯金して出費を我慢している。

その結果産業の需要が停滞して慢性的な経済不振に陥っている。

413 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:26 ID:4OGARtRy

とりあえず65才以上の世代は戦争だのなんだの苦労してるからいいや。
問題は団塊だ

414 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:28 ID:BxHrr5Kb

俺の知り合いでも朝から酒のんでる爺がたくさん居るよ。
年金＝障害者に～以外にもうメリットないね。
どっちみち障害を追った時点で子孫が居なければ俺は自殺するよ。

415 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:29 ID:qRqsmaTm

公　務　員　を　リ　ス　ト　ラ　し　ろ

そ　れ　か　ら　言　え　よ　、　ア　ホ　役　人　が！

416 ：つーか：02/09/11 05:29 ID:3M/Tv2oZ

６０歳以上の選挙権を剥奪すればいいんだよ、代わりに選挙権を１５歳に引き下げるとか（ｗ

417 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:30 ID:ZGtfELUF

年金払ってなくて良かった

418 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:31 ID:sue5OmRI

サギだ！

419 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:32 ID:nRnAub43

つーかオレ年金いちども納めたことないんだけど、やばいかな？
過去の未納分をすべて納めることができるようにすれば、
駆け込みで払う人増えると思うけどなぁ。
どうせもう全部払えないんだし、いいや。って人多いと思うよ。

でも理想は65才で死ぬことだな。
睡眠時間2時間で、体がバリバリ動く若いうちに好き勝手に生きて、65才で絶える。ｳﾏｰ
毎日9時間も寝てヨボヨボになってなお生きてるなんて、若い時分の肉体がもったいない。

420 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:37 ID:GhmIxJ7b

年金も一種の所得再配分だろ？
無駄にお金を滞留させる一方の再配分の仕組み自体を
変えなきゃならんのに政府ってか行政は公金横領する
やつが後を絶たないくらいだから何も期待できない。

既得権益の保守やってるうちはいいが、その既得権益も
いつかは「危篤」権益になる。
日本人ってこわいね。みんな同じようなことやってりゃ安心
ってのがあるから、とりかえしのつかない方向に進んでいても
誰も途中で異議を挟まないんだな。この前の戦争のように。

421 ：　　：02/09/11 05:41 ID:PbFHH3jw

>>420
これにて年金をご和算しろとでも...

422 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:43 ID:6pZGNtgF

とりあえず老人から金取り上げろ

423 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:49 ID:xkEyZc8h

>>421 名前：　　：02/09/11 05:41 ID:PbFHH3jw
　　>>420 これにて年金をご和算しろとでも...

あのね。確かに「ごわさん」と発音する人もいるけど、字で書けば
「ご破算」で、計算結果を破棄することだよ。
小さい頃算盤（そろばん）の練習で、「ご破算で願いましては…」
ってね。なつかしい。
それともわかってて書いたのかな。それならごめん

424 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:51 ID:GhmIxJ7b

>>421
年金を廃止するのではなく需要の無い世代から需要のある世代へ
資金をシフトする必要があるだろ。要は金を滞留させなければいい。

それから大量の年金を吸収しているパチンコを国有化しると言いたい。
あれは、脱税されまくって北に流出してるんだから、所得の再配分も
クソもない。
ＯＤＡといいパチンコといい、なんで日本人は無駄に国力を疲弊する
のが好きなんだろ？

425 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:55 ID:5IwuAMHd

パチンコに例えると
現時点で年金受給者→開店から徐々に爆発
60歳ちょい前　　　　　→最後は飲まれたけどまぁいいか
働き盛り　　　　　　　　→爆発後飲まれまくり
バブル後就職世代　　→台を叩く気力すら無い

426 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:57 ID:XXNozP4T

政・官の信用を回復しないと、国民年金、厚生年金の破綻が早まるね。
年金、実際には、払えないほどでもないんだ、今なら。
このままアホなことを上が続けていれば、不信が募り、払わない人が増えてしまう。

政治家や官僚は金持ってるから別にどうでもいいんだろうね、
日本がどうなってもさ・・・でも、国民は次第に気づくよ。
10年もすれば暴動が起こる、政治家や官僚は恐怖のなかで暮らすことになるかもな。

427 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:59 ID:8MLP+786

年金（∩,・д・)∩ﾏﾝﾁｪｰ

【経済】年金資金が米国市場に大量流入
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031623638/

【経済】公的資金で投信購入－政府・与党
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031541736/

428 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:04 ID:K5FhUxr7

年金かえってこないなんて、ジーオーグループみたい！

429 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:05 ID:K5FhUxr7

提案中とはいえ、ｶﾞｸﾌﾞﾙだぜ！

430 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:10 ID:Qidtr0BO

俺困るよ。
親があと少しでもらえるようになる予定で生活設計立ててただろうに。
今まで親がきちんと収めた分、どうしてくれるんだって感じ。

でも誰だって破綻するの分かってるもんに払いたくはないんだよな。
子供減るのが分かってるんだから、もう無理なシステムだよ。

431 ：常識：02/09/11 06:12 ID:0KYdlGAz

何が高齢者の雇用促進だ。若年者の就職難だというのを分かっていっているのか。
元気で働きたい、平均寿命はのびている。。といっても立場を分かってもらいたい。
年寄りの思いあがりが、あななたちの孫の職を奪っているということを。
私は現在44才だが、55で退職するつもりだ。日本の狂った経済構造が馬鹿な年寄り
を生んでいるのも事実だ。

432 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:16 ID:XXNozP4T

考えてみれば高卒の就職率は0.5だった。

どうやって年金払うんだろう・・

433 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:19 ID:Fd30tY66

もう年金なんて支給しなくていいよ
子供が親の面倒をみりゃあいいだけだろ
そんなの当たり前のことだろ
官僚や会社役員が高額の年金を欲しがりだしてから日本はダメになったんだし。
年金を支給しないことにすれば大体のところはうまくいくんだよ。

434 ：名無しさん＠3周年：02/09/11 06:22 ID:s5hTvXLE

っていうか、これから漏れらや団塊の世代の人間って栄養行き届いて
なかったり、偏食・人口添加物タンマリ食品人間なんだから、どう考え
たって今のジジババよりずっと短命だろ？
今のように年金支給年齢がどんどん引き上げられていくと、平均寿命
が70歳くらいなのに年金支給年齢が75歳からなんてことになるんかな？
そしたらほとんどの人が貰えないようー
政府って大バカですか？

435 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:25 ID:Qidtr0BO

>>431
そりゃ若いうちにがっぽり稼いで早期隠居できるんならいいけどさ。
そんなに早く引退したら大半の人間はその後どうやって食ってくんだよ。
引退した後の国の保障がもうやばいって話してんのに。
おまえ本当に４０代？頭悪過ぎないか？
５５で引退ってことはシステム関係の仕事か？

436 ：BAHAGIA：02/09/11 06:26 ID:OiQ3YHqE

子供が親の面倒を見る？大洗海水浴場だな。
今の状態はパラシンだし、親が死んでも、吸血
餓鬼に生き血を吸われる時代だ。

437 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:27 ID:XXNozP4T

>>434　その意味ではカシコイんだよ。
　　　小賢しいとか、悪賢いって意味で。

438 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:28 ID:xNWjnq3A

ここに書き込む他にワレワレにできることは？

439 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:35 ID:ofOyDanM

>>438
一日も早く自公保政権を終わらせること。
自公保の議員、候補者には投票しないこと。

440 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:39 ID:xjRB3ey8

今のとこ・親が子の面倒を見てる。　
子が親の面倒など・・ウザイからやめとけ。

441 ：常識：02/09/11 06:39 ID:0KYdlGAz

＞＞435　たぶんあなたはいつまでも子供に脛をかじられると思います。
生涯設計はおおよそ出来あがっています。私は実行できます。
国の補償などあてにならないことなど、、とうの昔に分かっています。
わたしは44才です。

442 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:40 ID:+pxzITJZ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019316994/287-289n

443 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:42 ID:xjRB3ey8

だからな・PCとか車とか壊れたら、大卒より中卒の手のほうが
凄いんだって。

444 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:44 ID:vPofHujw

あー年金はらいたくねぇー

445 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:51 ID:/0y0uXeV

老人関係の仕事をしているが
人間はここまで長生きしなくてはならないのかと・・・・鬱になる。
体・脳は腐っても結構生きる。
１０年自宅介護も多い。　
今の８０代の老人は年金もあるし子供もそこそこ良い時代に稼げ
年金もあるので何とかヤッテ入る人が多いが、
孫は貧乏人ばっかりー。　
アー書いてて鬱になったのでカキコ次の人頼むな。
言いたい事は、長生きしすぎって事。

446 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:51 ID:S1bIy4yy

今の低金利下では、運用で資産を増やすことを前提とした仕組みはみんな
破綻予備軍だよん。

447 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 07:13 ID:6iuWvcdt

既に数兆円損出してますが何か？
と運用基金の天下りカスが申しております

448 ：お伝え　(先取り）：02/09/11 07:24 ID:DVrY5zvl

(スクープ）　　ごまかし支持率　!裏大談合小泉政権維持目的

　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上乗せさせてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫが腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

449 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 07:25 ID:qkwHrpVn

年金さらに株につぎこむらしいし
もう崩壊だな

450 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 07:48 ID:Qidtr0BO

>>441
何が言いたいのか…。
「自分は今んとこたくさん稼いで金もたまってきた。
年金払わなかったけど結果的に正しい判断だったようだ。
ただ将来子供がきちんと就職できるかどうか心配だから
いまのうちに老人は隠居してうちの子供の働き口を空けとけ」ってことか？
…あのな、おまえとそっくり同じ生活してる人間ばかりじゃないんだよ。
働いてるうちは貯蓄にまわす金の一部を年金としてせっせと払っていた人間は
もらえなくなったらどうなるんだよ。何十万も払った上に無償かよ。
そいつら自体は強欲でも何でもないだろ。
老人ったって会社役員みたいな金持ちばかりじゃないんだよ。
悪いのはこうなることが分かっていながら説明も無く徴収しつづけた国だろが。

451 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 07:53 ID:Qidtr0BO

あげ！

452 ：　　　　：02/09/11 07:54 ID:VLFr3olA

年金受給資格年齢を今すぐ105歳に上げろ。その代わり年金支払いを
今の1／10にしる！

453 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 07:55 ID:BH+YZ+z/

さぁ一気に崩壊
戦争に突入か？

侵略か革命か？

454 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 07:59 ID:8IXhyQ5G

なんか犯罪者が増えそうな予感
刑務所暮らしのほうがましだな

455 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 08:04 ID:/0y0uXeV

>>454
年金7万円で、家賃払って公共料金払って病院行って（10月から1割負担）
自分らがジジババの時代は10割ダゾ。
交通費払って生きていけるのかな？

刑務所なら3度の食事と慰問・無料の医療・沢山の若者に囲まれて
孤独じゃない。

456 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 08:16 ID:hb87y3xT

あんまり良心が痛まなくてそれでいて刑期の長い犯罪を今のうちに探しとこうかな

457 ：無職で30歳だけど：02/09/11 08:26 ID:CtE0Y0rk

かえせ、とりあえず
G.Oグループと同じだろーが、言ってることが
苦労して払ってる立場になってみろよ

458 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:07 ID:mfK2MoLo

おーい、年金貰うほど良いもんないぞ～
時々社会福祉のボランティア（無償）やってるけど。早く年取れよ！！

459 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:12 ID:74adPbaZ

いずれ間違いなく
支給開始年齢が平均寿命を上回るという
冗談のような時代がやってくるだろうな

460 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:19 ID:QL8mBnI6

団塊の支給は８５くらいでいいよ。
奴らこれから自分達だけの権利を主張しだすから、
徹底的に叩かないとな。自殺が今の１００倍くらいに
なってもいい。

461 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:20 ID:QB3dNitt

>>456
朝日新聞社爆破とかどうよ？

462 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:22 ID:rA+cQyct

>>457
大神兄貴も「配当は３０年後です、確実に払います。」
とでも言っておけば良かったわけか・・・

463 ：多分においおい：02/09/11 09:25 ID:F5XSJa3z

　55で仕事がなくなった後が地獄だなあ。

464 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:27 ID:yFVoSXQw

まあ、ようするに弱者が死んでも全然気にしないって事でしょ？

むしろ、死ねって事でしょ。

465 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:30 ID:yUwiocw3

>>458
　↑
彼は今現在の年金状況が不変の物と信じて疑わないピュアな青年です。

466 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:32 ID:8IXhyQ5G

将来政治家になる人は気をつけないとな

467 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:32 ID:jG8YVgf0

年金の意味無し

誰のための年金か

468 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:34 ID:yFVoSXQw

「老人は死んで下さい」という政府の主張でしょ。

高齢化問題を一気に解決できるし一石二鳥？

469 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:45 ID:yUwiocw3

>>468
「これから老人になる奴は死んで下さい」ってこと。

現行の年金給付を受ける老人は普通に寿命を全うします。
問題は俺らが老人になる頃、政府の遠まわし死刑を受ける事にある。

470 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:48 ID:yFVoSXQw

俺らが老人になる頃には、もっともっと高齢化問題が進んでるでしょ？

でも、この制度で一気に解決。

政府、頭いい。

っていうか、税金投入してでも65歳から支給しろよ、詐欺政府！

471 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:49 ID:IXUSFCC7

はいそうですかと死ぬ人ばかりではないので・・・
厚労省の役人と政治家は覚悟しとくように。
人に死ねと言っておいて自分が死なないというのは甘いわけで。

472 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:50 ID:QL8mBnI6

素直に今の６５以上だけを養う制度ですと言えばまだ納得するのに
で１０年後に支給打ち切りね。
団　塊　く　た　ば　れ

473 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:51 ID:lBiX1jXV

　姥捨山しかない。

474 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:54 ID:T2O6AQSD

織田無道逮捕だって。
以前のヤクザがらみのか？
って激しくスレ違いね。

475 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:55 ID:StLy0PTF

もう年金いらんから今まで払った金を全額返してくれ・・・

476 ：　　　　　　　　　：02/09/11 09:56 ID:QugLSPRn

つか年金って22万円程度だろう。
年収の多い人はもっと貰えるが
庶民はその程度。生活できんぞ。

477 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:56 ID:kdfj5WN7

こないだ100歳以上が何百人になったとか報道してたよね
あれ見ててつらかったよ
長生きしても誰も喜ばないんだと思うとね。
見ず知らずの人から「さっさと死ねよ」とか思われるのはつらいよ。

478 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:57 ID:NGzxF7Gp

結局、国民は支払い損。

479 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 09:59 ID:6it3jYIt

かやせ！

480 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:01 ID:JrBKMB2r

公的年金は掛け捨てです！

481 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:06 ID:nB8gUTHw

>>477
見ず知らずだからこそ「さっさと氏ね」と思われる。
ま、家の父方母方の老人も20年以上前に絶えたので家には年金がロクに入ってない。
そんなわけで我が家は年金が減らないような貢献をしているわけだ。
以上の観点からもよその老人にもさっさと死んでもらいたい。

482 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:23 ID:yFVoSXQw

これって明らかに詐欺だよなぁ・・・。

483 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:24 ID:6it3jYIt

公開詐欺だす！

484 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:28 ID:5xtFzJgo

俺のお袋は、国民年金を４０年掛けて、
６０歳支給で、一生（多少の変動はあるかも）月４万円だとさ。
俺は払わないけどね。

485 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:31 ID:AQAx34Kr

定年６０～６５の間、どうするか決めてから言ってる？

486 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:35 ID:6it3jYIt

>>484
40×12×13300＝6384000
即金ならクレッ！

487 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:35 ID:iRfHfG/h

国民の皆様

いままで厚生年金、国民年金などいつもお支払いいただきましてまことにありがとうございます。
このたび、制度改変によりまして、平成14年9月分より年金の徴収およびお支払いをなくしますので、
取り急ぎご連絡いたします。
尚､今までお支払いいただきました、年金の財源につきましては、国債の償還にご使用させて
いただきますので御連絡申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣総理大臣　小泉

488 ：　　　　　　　　　：02/09/11 10:37 ID:LZhNMJx4

おいらのオヤジはしょぼい
アパートを三軒持っているので
死ぬまで年収ＯＶＥＲ1000万円。
そのうち建て替えが必要になり
３０００万円程度飛ぶけど。

489 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:40 ID:6it3jYIt

>>487
通報しますた、本人に

490 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:49 ID:lL84heeY

今30だけど、俺たちが65になっても絶対貰えないよな
72歳くらいからになってるだろ
国家ぐるみの巨大な詐欺みたいだ・・

491 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:50 ID:/0y0uXeV

70代の年金婆さん連中が旅行の話ばっかりしている。
行くとこ無いほど世界旅して、国内も行ってる。
かと、思えば生活保護のバア様もいる。この格差は何？

492 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:52 ID:ufBSjY1A

>>491
いや、実際そのおばあさんには罪は無い。

最大の犯罪者は年金制度を破綻させた国にある。

493 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:52 ID:mra7aWSU

つうか、平均年齢っていくつ？

494 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:53 ID:i+qh2eQn

＞４９１
貧富の差。

495 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:53 ID:sUuNRpSJ

ｲﾙﾎﾞﾈｸｿｼﾞｮﾝﾁﾊﾟﾐｮﾙﾊﾀﾞﾁｮﾝｸﾞｯｲﾝﾐﾆｮｸｧｸﾐｮﾝﾊﾑﾆﾀﾞ

496 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:55 ID:sUuNRpSJ

>>490
ア○バニア

497 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:55 ID:3C+io9Wy

がんがん札刷って現在・将来の年金に割り振れ。
公共事業にばらまくより個人消費に効く。

498 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:56 ID:CIcecOr4

90歳で年金打ちきり

499 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:58 ID:CIcecOr4

80歳まででいいかたは払いこみ金額が90％に軽減
終身支給を希望する方は払いこみ金額５割増

500 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:59 ID:CrPp7RSl

>>497
ガンガン札すると、円安になり外国にお金がにげる罠
おまけに国債の価値下落

501 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:59 ID:CIcecOr4

それから女性は1割増。統計上長生きしすぎているから。

502 ：Six ◆aTOy5bfc ：02/09/11 10:59 ID:5QISr2j/

そもそも年金なんて国で管理してるネズミ講なんだから・・・

破綻してアタリマエっしょ？

503 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:00 ID:wVbPMym/

>>491
格差があるのは仕方が無い。問題は、いかに底辺層の
手当てをして、社会不安の元凶にしない様にするかだ。

504 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:01 ID:CrPp7RSl

>>501
65歳から平均年齢男77歳女81歳と仮定したら、
33%増だと思うが。

505 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:03 ID:gXr14Xnv

漏れらの世代は60過ぎたらバタバタ死にそうな予感ｗ

506 ：Ladinの弟子 ◆ZWxmDI6U ：02/09/11 11:04 ID:Bp6Q9Bb2

第三世界、たとえば、ラオスとかカンボジアに、「姥捨て山」を作るのはどうか、
一人月３万で養えるぞ。箱物ＯＤＡ予算で建物作ってさ。

もっと良いのは、６０才で年収３００万以下、納税額年５０万以下の人間は
ナチの収容所みたくガス室付行きで。
人口問題、環境負荷、国家予算の問題可決するぞ。

507 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:05 ID:/0y0uXeV

隠れドクターキリコやったら絶対儲かる。
以外に、医者の自殺は多い。それも楽に死ねる方法で----

508 ：４９７：02/09/11 11:07 ID:3C+io9Wy

>>500
円安になればメーカーの利益が出て雇用安定、給料増、個人消費拡大。
国債は日銀引受で管理相場。市場には出回らせない。
昔と違って製造の余力がすごいから物の値段はそれほど上がらない。

ただし、放置すれば土地の値段だけはどんどん上がるだろう。

509 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:07 ID:2Bd3TPfA

>>506
そんなことより、さっさと第２弾テロやれや！
アメ公の人口激減させろや！

510 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:08 ID:eztqEXI1

メキシコにお金返してもらえばいい

511 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:08 ID:HrcB/yTP

自分が老いてる頃には年金受給者が８０歳以上になってそうだな…

512 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:11 ID:kUc2qQYA

６５歳まで働く場所を確保できなきゃ結局生活保護として
金がでていく罠

513 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:13 ID:CrPp7RSl

>>508
まあ、年金にかぎらず、赤字国債を減らすにもインフレが一番簡単だし、
札をすればそれもできるので、多少の弊害はあってもやるような気はするが。

514 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:14 ID:HrcB/yTP

最近はリタイアした中年が福祉に充実している北欧へ移住する人たちが
増えているらしい。
これもなんだかねぇ。国民が高い税金払いつづけて作り上げた制度に
あかの他国の人間がおいしいところ横取りしている気もする。

515 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:16 ID:eztqEXI1

国後島返してもらって刑務所島にして後は放置。
自活してもらう。

残った予算を年金に当てる。

これ最強。

516 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:17 ID:5hMd6ROx

>>514

１０人が２０人に倍増したのか？（ワラ

517 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:17 ID:eztqEXI1

>>516
２組が４組に

518 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:19 ID:mfK2MoLo

札すれって、経済常識可笑しいのでは？

519 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:19 ID:mZ1U9aVU

景気の悪い今の時期に
またしても消費抑制につながるような政策を考え付くのがすごいな。

社会生活不安の払拭しないと景気は戻らんよ。

520 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:23 ID:22c4RKGq

社会生活不安をあおっといて戦争に突入したいﾔｼが
議員の中にいるんじゃないのか？
よくもまあこれだけ不安材料ばかり国民に
提供できるよな。
個人情報保護法案置き去りにして、住基ネットだけ先行させたり。
余計な事ばかりするな

521 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:25 ID:lL84heeY

激しく痛みを伴う改革が多すぎて痛覚が麻痺しますた

522 ：もにょる：02/09/11 11:25 ID:zR53HNFO

俺が年金を貰うころは支給が80歳以上になってるに1000モニョル。

・・・欝だ

523 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:27 ID:eztqEXI1

俺が年金を貰うころは中国に経済抜かれてるに1000チャイナ。

524 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:28 ID:74oDEjKU

年金は貰えないので払わないのが吉

525 ：議員：02/09/11 11:29 ID:a88eaIEf

年金給者が票になる限り制度は維持です。

526 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:30 ID:AQAx34Kr

役人は馬鹿だから、国債増刷で払いまくるにきまってるよ。あぁウツ

527 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:34 ID:zHTFDViT

＞年金は貰えないので払わないのが吉

年金を払わないと、後で事故にあって障害者となったとき
障害者年金をもらえなくなる罠

掛け捨ての保険だと思って、払っておいたほうがいいよ

＜経験者談

528 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:36 ID:lL84heeY

>>524
自営業や個人事務所の人はそうした方がいいかもしれんが
リーマンはどうしようもないでしょ・・

529 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:40 ID:m5sy9+sl

まあ、破綻だな。

530 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:41 ID:CrPp7RSl

>>527
掛け捨てにしては高すぎる。
リーマンだと会社負担分併せて８マソ以上なんて。

531 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:45 ID:/0y0uXeV

若者が希望を持てない国は　もうだめぽ。

ｵｲﾗが20代の頃は夢が多くあったのになー。
預金全部使い果たしたら、どうやって楽にアボーンするかそれに悩むだろうな

532 ：３１６：02/09/11 11:53 ID:qs706btO

まじで払った方がいいよ。ずっと何十年も払ってない人は払っても意味無いが。
そのうち税金で強制徴収とかになったらどうするの？途中から払っても貰えなかったらそれこそあほじゃん。
だいたい払わない人に限って長生きして苦労しそうだし。

533 ：　　：02/09/11 11:55 ID:PbFHH3jw

>>531
そのうち財務省を吹っ飛ばしてくれるさ

534 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:56 ID:CrPp7RSl

払わないやつは金がないときは自殺できるヤシのみにしとけってことだな。
まあ、心配しなくても、国があぼーんになり、外国に事実上のっとられるから（ｗ

535 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:59 ID:/0y0uXeV

>>534
乗っ取る外国って　もしかして　ピッキングが得意な国ですか？

536 ：格安◇kakyasu：02/09/11 16:08 ID:UU0Qd0HA

生きるの嫌にﾅﾃｷﾀｰﾖ・・・

537 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 16:43 ID:VEkAOCMP

>>536
生きるの嫌じゃないけど長生きｲﾔｽﾞﾗ

538 ：名無しさん：02/09/11 16:48 ID:fMp5HZBY

年金貰えるギリギリの、25年だけ（計400万ちょっと）払っとくか。
自分が何才まで生きるかわからんので。

539 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 17:24 ID:7/toHBx1

資格とって７０まで働く決意を固めますた。

540 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 17:36 ID:DfTPegn0

この国って詐欺師集団の思うがママなの？
正義の味方ってウソ？

541 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 18:30 ID:c/v/eev9

年寄りの犯罪者は、年金支給停止せよ！

542 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 18:36 ID:EXmzAxmf

とりあえず60定年後の10年間を何して食うか考える

543 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 18:44 ID:TUgwzWpw

中国から援助してもらえ

544 ：カオスに帰れ：02/09/11 18:46 ID:gkU2NSSk

>>540
正義の味方なんてもの自体がすでに存在しない詐欺野郎

545 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 18:48 ID:tfe0DiNU

５０歳未満は年金廃止して、これまで支払った額を国から返却してもらうってのはどうだ？
５０以上はしかたないから、死ぬまで国費で持つことにしてさ。
その方が絶対将来的に国の債務残らないぞ。
年金ほしいひとは民間のにかけ直せばいいんだろうし、
今未払いの奴は１円も戻ってこないんだから、割と公平。

546 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 18:52 ID:iAAU+dbc

もう働かない若者を非難できないよ、、

547 ：paper：02/09/11 18:52 ID:J2AL1gLf

>>545
言っていることは分かるが
何か腑に落ちない。

548 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 18:57 ID:TUgwzWpw

《税金板》宗教法人に法人税を課税しる！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1031737738/

《宗教板》宗教法人に法人税を課税しる！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031737738/

549 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:00 ID:oFY2/pk7

本当にいいかげんマジで怒りの限界を感じる。
そろそろ国民一人一人が立ち上がらなきゃもう駄目だよ、
日本は本当の本当に駄目になるよ。売国奴みたいな
政治家や官僚に皆の魂売られるよ。
みんなさ、とりあえず糞立候補者ばっかりなのは知ってる
けど、そんなことは分ってるけど、とりあえず党の政策
だけでも聞いて民中心の国づくりに半歩でも近づけるよ
うに選挙いこ！な！
変わらないから、誰がなっても一緒だから、で選挙権放
棄すんのやめれ。まずはこれから始まりだ。

550 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:02 ID:V3uCjGWN

Yahooが開けません！

551 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:04 ID:qKefKPmF

>>545
５０歳未満じゃなく、年金制度廃止。これまで支払った額を国から返却してもらうほうがいいや。

552 ：545：02/09/11 19:06 ID:tfe0DiNU

勤続２０年のリストラ世代、３万平均くらい払ってたとして、７２０万。
脱サラして何かやろうという原資になるよ。
リーマン続けるにしても、今控除されてる年金分手元に残る。

今一番有効な景気対策はこれだ！

553 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:06 ID:6ZzItHGd

年金制度なんて数十年後には崩壊するって言われてんのよ？
もらえると思っている方が愚か。今のうちに貯金しる！

554 ：カオスに帰れ：02/09/11 19:07 ID:gkU2NSSk

>550
はいはい。おもしろいよ。黄身

555 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:07 ID:tfe0DiNU

>>551
うん、それでもいいんだけど、年金もらえる年齢に近くなると
それをあてにして、老後の設計するからさ、いきなりはしごはずされるのは
かわいそうかなぁと。
まあ、希望選択制にすればいいのか。

556 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:09 ID:QbidumkA

>>551
年金は世代間扶養であるため、国には返還能力がありません。
つまり、若年層から老年層への資金贈与。
今、年金制度が破綻したら、今までの掛金は全額貸倒れます。

557 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:10 ID:l7WHF+1F

法律本則上では年金は６５歳支給だからね。
あくまでも
特別支給　の年金だから、本則どおりに戻してもいいだろうけど、
それは法律論であって、受け取る側からしたら本則も付則もあった
もんじゃないだろうから、確かに不満が噴出はするよね。

558 ：_：02/09/11 19:33 ID:Occv1LIA

>556
しかし早晩貸し倒れる世代が出てくるのは確実。
後になればなるほどダメージは大きいだろう。

自分の番で倒れるのはイヤ

とか思うのだろうな団塊の世代は。

559 ：コピペ推奨：02/09/11 19:38 ID:5w8Jeg1o

【国家公務員共済組合連合会】
ttp://www.kkr.or.jp/
厚生年金と国家公務員共済を合体しろ！
ＫＫＲホテルズ＆リゾーツを安く使う公務員野郎！

【財団法人　厚生年金事業振興団】
ttp://www.kjp.or.jp/
「厚生年金」をムダ遣いしてるぞ！

560 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:47 ID:xk7kxych

年金廃止するなら早いほうがいいよ。
団塊も諦めがつく・・・わけないか。
そうだねぇ。やはり中国か韓国に姥捨て山
ビジネスを持ちかけたら？物価安いし。
団塊の子供の世代なら嬉々として追い出すだろ。
それに団塊の奴ら、中国韓国大好きだろうしな。
戦後世代は日本で往生してください。

561 ：カオスに帰れ：02/09/11 19:48 ID:gkU2NSSk

>>560
そそ。団塊の馬鹿共にはもうちょっと苦しんでいただかねば。

あいつらの意見を聞く可知無し。

562 ：560：02/09/11 19:49 ID:xk7kxych

×戦後世代は日本で往生してください。
○戦後復興に貢献した世代は日本で往生してください。

563 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:49 ID:tTBTXrfh

1999.6.12 読売朝刊に厚生省がまとめた「1998年人口動態統計の概況」の記事があった。
これによると98年の死者は93.6万人。死亡原因は、1.ガン、2.心疾患、3.脳血管疾患、4.
肺炎、5.不慮の事故、6.自殺という。総務庁統計局統計HP(ホームページ)によれば平成10
年10月１日現在の総人口は１億2649万人なので、毎年0.74%の人が死ぬ計算になる。死亡
順位は前年と同じだが、自殺は前年比35%の大幅増で3.2万人(+8.2千人)だ。死者の3.4%が
自殺。同年の交通事故死者数が 9.2千人である。自殺者の増加の大きさが分かる。特に今
回は、40代～50代の自殺が前年比 45%も増えている。不況の影響らしい。厚生省のHPで年
代別の死亡原因を見て驚いた。男25～39歳、女25～29歳の死亡原因の１位は何か？答えは
自殺。生命として肉体的に充実している世代が自ら命を絶っている。深い事情があるのだ
ろうが、私は残念に思う。問題解決法の一つとして、私は「時の流れ」も有効だと思う。・・・・・・すごい世の中になってきたもんだっと！

564 ：ｶﾞチンコ：02/09/11 19:49 ID:0XRBhTFw

もはやネズミ講とかわんないっすね

565 ：名無しさん＠３周年　：02/09/11 19:49 ID:h9DwYfWr

もしここで、年金掛け金徳政令となったら、厚生労働省の役人を100人は
最低でも殺します。

566 ：お伝え　(先取り）：02/09/11 19:50 ID:PopGmhvJ

567 ：パンデ：02/09/11 19:51 ID:aOMgjhAm

あと２０年位で世界は滅亡するから深刻に考えなくていいよ
＞＞若い人

568 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:52 ID:lqXl5yau

「年金支給は95歳まで」みたいに上限決めた方が簡単そうだ。

569 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:54 ID:/0y0uXeV

>>560
団塊の世代＝戦後のドサクサで教育が出来ていない→その子供も校内暴力。

570 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 19:56 ID:NVruxhgo

こんな詐欺みたいな国にはビタ一文払いたくないね。

571 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:00 ID:xk7kxych

>>569
典型的な団塊の政治家＝昭和23年1月生まれの鈴木宗男

572 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:01 ID:2+W7gSXL

>>565
でも、今のレベルは普通に維持できない。

573 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:18 ID:SZ/gYmIR

年金払わん奴にはその額の10倍請求すりゃいいんだよ。
それでも払わなけりゃ財産没収すればいい。
そうすりゃ赤字はすぐに解消する。

574 ：_：02/09/11 20:25 ID:Occv1LIA

↓↓↓↓↓↓↓↓　＞573に突っ込んで下さい　↓↓↓↓↓↓↓

575 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:26 ID:ompWL4jb

ジー・オーグループ大神のやり方と何処が違うのでしょうか

576 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:27 ID:C//6hodz

じゃ、とりあえず公務員をリストラして国民の負担を少しでも減らそう！

577 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:30 ID:Fd30tY66

最初から、「年金は自分のために払うのではなく世代間の…（略）」というただし書きがあるのに
今払ってて将来貰えないのは不公平だとか言ってるヤシの気が知れない。
若い働き手がいなくなれば制度は破綻するの！
年金制度において、「不公平」という言葉は全く無意味。

578 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:32 ID:343AosXb

60過ぎたら泥棒か強盗でもして年金を待つよ。
失敗しても刑務所で食わせてくれるだろ。。。

579 ：　　：02/09/11 20:32 ID:9huqHDSl

もう、既に、年金制度は破綻しています。
毎月点天引きされている積み立て金は、決して返ってきません。
積立金を徴収しようとする者は、単なる「ドロボー」です。

580 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:43 ID:SZ/gYmIR

やれやれ、これが日本式の個人主義ってヤツか？
自分のことしか考えない。
自分のせいで他人が迷惑してもお構いなし。

今の豊かな暮らしは誰のおかげだ？
先人達が必死で日本のために尽くしてくれたからじゃないのか？
もし先人達がお前らみたいに損得勘定で行動してたらとっくに日本は滅んでるよ。

まあお前らは日本が滅んだらアメリカに移住するとか言うんだろうけどな。
せいぜい英語の勉強でもしてろ。

581 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:45 ID:ZkEhJF7Q

人口予測を見誤ってしまいました。と言われて、あーそーですか
って言えるか？厚生労働省のやっていることは犯罪だ。
当時の厚生省の担当者って誰？教えて

582 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:47 ID:YeEMlmXk

納得のいかない政府の施策は？
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d7f1368cf867.html

583 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:52 ID:xk7kxych

>>580
>先人達が必死で日本のために尽くしてくれたからじゃないのか？

それには同意するが、団塊の世代には当てはまらない。
奴らはだた何も考えず権利を要求し資源を消費しただけだ。
そして今後もその性質を変えないゴミ世代だろう。
その団塊が１０年で定年を迎えるんだ。まさに恐怖。

584 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:53 ID:9sUfaVlK

>>581
>人口予測を見誤ってしまいました。
第2次ベビーブームをピークに子供は減る一方です。予測も何も、人口ピラミッドを眺めていれば
減少傾向にあることなんて明らか。そして増える要因も無かったし、増やす為の対策も無かった。
そういえば15年くらい前にはDINKSという言葉も流行してたっけ。

せめて20年前に対策を始めていれば。

585 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:56 ID:WEnhqgtU

>>580
個人主義とこの国の年金制度の崩壊は関係ない
先人達のために年金制度があるのなら最初からそういえばいい
老後の暮らしを真剣に考えるという事は　仮に損得勘定だとしても必要なことだ

３０年以上も前からわかってたことなのに
何にも手を打たなかった、それでいてしっかり私腹を肥やしている官僚と政治家に
文句をいっとるんだ

586 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:04 ID:SZ/gYmIR

>>583
あと１０年で定年迎える世代？
高度経済成長期に第一線で働いた人達なんじゃないん？
働きもせずに家で引き篭もってる奴が沢山いる今の１０代～２０代もかなりのゴミ世代かもなぁ。

>>585
老後のことを考えるのは結構だが、自分の老後のために年金を払わんという奴が俺は大嫌いだ。
自分の老後のためにきちんと年金を納めた罪も無い人たちを犠牲にしている分際で
官僚が悪いだの政治家が悪いだのと言ってるのを見ると怒りを覚えるよ。

587 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:07 ID:LFUjn2G/

だから～
年金は無くならないんだって。システム上。
給付が激減するか、徴収金額が暴騰するかのどっちかでも存続する。

よっぽど国民に不利な物にならない限り破綻はしない。月々１０万で給付が３万とか。

588 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:09 ID:SZ/gYmIR

ああ、>>585はちゃんと年金納めてるのかな？
ここに書き込む奴があまりにふざけた脳ミソしてるんでつい勘ぐっちまった。

589 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:09 ID:c1T4xT14

今時働く奴は馬鹿ってことだな。

590 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:16 ID:LFUjn2G/

一番困る、重要なのは、今月、今年入ってくる年金額。
その金で、給付を行うわけだから、国民が納めなくなると、
一気に財政がピンチに陥る。

591 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:16 ID:lcv6lqPB

困窮するのがわかってる老後って、辛い。

592 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:20 ID:/0y0uXeV

俺らの世代が定年退職後、夫婦で８５歳まで生きるすると
２５年間は幾らかかるのかな？　年金は皆無としよう。

593 ：　　：02/09/11 21:21 ID:9huqHDSl

くれないなら、くれないってはっきり言えよ。誰ももう期待してないんだから。

594 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:26 ID:qKefKPmF

>>586
年金を払うのは、自分の老後のことを考えてだよ。
自分の老後のことは自分で責任を持つのが当然。

595 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:29 ID:gboCFQF+

悪政日本万歳

596 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:30 ID:xk7kxych

>>586
>SZ/gYmIR
って年いくつなんだろうね（ｸｽｸｽ
もしかして腐れ団塊ご登場ですか（ﾜﾗ
>高度経済成長期に第一線で働いた人達なんじゃないん？

何たわけたこと言っているんですか？
団塊は先人が作ったレールにただ乗っかっただけではないですか
消費に貢献したことは百歩譲って認めるとして、
この世代が何か作り出しだかぁ（ﾜﾗ

今のところ団塊については破壊行為しか知らないものですから。
せっかくですから教えてください。
ちなみに私はちゃんと税金も年金も払ってますよ。
もちろん残業もやってます。（団塊はさっさと帰っているけどな）

>働きもせずに家で引き篭もってる奴が沢山いる今の１０代～２０代もかなりのゴミ世代かもなぁ

いや団塊がさっさとリストラくらって自殺すれば彼らにも
仕事回ってくると思いますよ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

597 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:32 ID:qKefKPmF

団塊世代が支持した政治の後始末を、俺達がやらなくてはいけないわけだ。

598 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:38 ID:EXmzAxmf

>>597
どうすればいいんだ？

599 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:40 ID:3WTTeYbE

だんだん上がっていって
最後には１５０歳ぐらいになるんじゃないのか？

600 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:46 ID:SZ/gYmIR

>>594
あんたぁ、もう少しみんなのことも考えようや。
道端でお年寄りが倒れてたら介護するのが人間ってもんだろ？
あんたは「健康管理を怠ったお前の責任だ」とでも言って放置するんか？
まあ、これはたいして関係もない話だが、自分の年金は自分のために払うものだっていうんじゃなくて
自分の払った年金で誰かの老後を支えてるって思えないか？
それとも払った分以上返ってこないと納得できないか？

>>596
私の年？
私は年金の支払いが免除されてる大学生ですわ。（藁
もちろん就職したら払いますがね。（ｸｽｸｽ
いや～、自分が払わない金ってどうしてこうも好き勝手言えるんでしょうかねぇ。（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

601 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:46 ID:qKefKPmF

>>598
年金を払うのをやめる。政府の年金政策への抗議活動です。

602 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:50 ID:oQZhceid

>600
自分の払った年金で誰かを支えるのは結構やけど、それは将来自分も
支えてもらえるやろう、って思うからできることやろ？
それなしで、顔も知らんｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを養ってやろうなんて、自分は思えないね。
それくらいやったら、年金廃止して自分の親の面倒だけ見るようにしる！
って方がまだ納得できる。

603 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:51 ID:c/v/eev9

（税金で食わして貰っているような）
銀行の役員のじじいなんかは、年収３０００万あって、さらに、
年金も貰っている。

604 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:51 ID:qKefKPmF

>>600
バカかお前は？
年金は自分が積み立てたのを、自分でもらうのが基本だよ。
お前のいう年金は、見ず知らずの人の財布から金を盗み取っているのと同じ。

>道端でお年寄りが倒れてたら介護するのが人間ってもんだろ？
年金制度とは全く関係がないですね。救急車を呼ぶだけだよ。

老後の備えは自分で行うのが原則。それを怠った人間が苦しむのは自業自得。

605 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/11 21:53 ID:5cky1ooT

60歳で退職→貯金暮らし→年金生活
だといいが
60歳で退職→貯金はしてない→ﾌﾟﾗｰﾝ
になりそうだな。そのうち　藁

606 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:54 ID:5nO3sCyY

>>600　えらい。
　　　えらいけど、そんなものの言い方じゃ、倒れても介護されないだろう。

607 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:56 ID:xk7kxych

>>600
なんだサヨ学生だったのか？
どうりで逝っていることが青臭いと思った。
就職するみたいだから言っておくが、現実は厳しいぞ。

608 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:57 ID:oQZhceid

>603
銀行の役員は給料の出所が問題か知らんが、普通に金持ちとか高収入
とかのｼﾞｼﾞｨが年金貰うのは当然の権利やろ。
生活保護やないねんから。そいつらかって若い頃からちゃんと保険料
納めとったんやで。「貧乏人は可哀想やから」「金持ちは冷遇でよし！」
って行き過ぎると頑張って働くんがｱﾌｫ臭く思える社会になってまうで。

609 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:01 ID:iohoLjYo

>>604
＞年金は自分が積み立てたのを、自分でもらうのが基本だよ。

明らかにおまえがバカ

610 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:03 ID:v47f8Vjg

かなり以前から年金の考え方は崩壊してる。
右肩上がりの時代には成立してたが、今は幻想。

わしらがジジイになったら野垂れ死にかな・・・

611 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:05 ID:qKefKPmF

>>609
バかというお前は大馬鹿。

自己積立以外の方法でうまくいっている年金制度を言ってみろよ。

612 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:06 ID:5nO3sCyY

老人や、年金払わないやつとか、金持ちとか
そういうのはあまり関係ないだろ。

頭が足らなかったのは、最初は無拠出の年金制度を作って、当然
拠出型に変わるけど、人口の年齢変化がでているのに考慮はしても
実際に対策を立てなかった今日までの年金関係の機構だろ。
（昔は年金資金運用が財務省で今厚生省で、なおかつ支払いは総務省
　ってどたばたしてるから、機構としかかけないけど。)

払ってないのが将来もらえないのが当然って人だと、
今の大正15年生まれ以前は本当に保険料払ってないんだから。（78から80歳くらい以上か。)
だからといって年金制度がなかった時代のは死ねってとも言うもんじゃないし。

613 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:06 ID:8RcnX/Qs

こんなんじゃあ、誰も年金を信用しなくなるな。

614 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:07 ID:SZ/gYmIR

>>602
払う奴が馬鹿で払わなければ得をするってわけでもないっしょ。
払ってない奴の分は国庫で負担せざるをえん。
所得税か消費税のどちらか、もしくは両方が上がるだろう。

>>604
言ってることは判るが、みんながそれをやったら現状の悪化は必死だな。
他人が苦しんでも自業自得ってか。
みんながそうなったら救急車呼んでも来なくなるんじゃねぇの？

615 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:09 ID:c7StvWyf

至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金　至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金
至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金　至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金
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至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金　至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金

至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金　至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金
至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金　至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金
至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金　至上最大最凶の無限連鎖講＝公的年金

616 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:10 ID:AUt1IMyy

>>614
とりあえず、国民年金を払うようになってから
そんな事は言おうね。大学生君。
まず、就職できるように頑張ってね

617 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:11 ID:cQlfofle

右肩上がり・・・。日本の年金の成立の成り立ちを知っていたら
そんな発言は出来ない筈だが？

618 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:11 ID:R1XA2Qyv

今の日本の中途半端な雇用制度をなんとかして下さい！
欧米式の派遣・契約社員制度を中心とするのか、日本独自の終身雇用を
死守し続けるのか！！！

不況の煽りを食らい事務所で肩叩きにあってる女性社員や、
社会経験が少ないことを理由に雑巾のように利用される若い人達。

いつ解雇されてもおかしくないような不安定な雇用条件ばかりを
我々に突きつけておいて、団塊の世代だけがちゃっかり終身雇用
制度にしがみついてずるいんだよ。
官僚が天下り？ふざけんじゃねぇ。そんな奴の席が空いてるのなら
そんな奴に払う金があるのなら
若　い　社　員　を　５　人　は　雇　え　よ　！　！　！　

自分達だけボーナスや退職金を当てにして胸算用してるくせに。
なにが早期退職で困ったーだよ、沢山の若い派遣社員がどんな
不安定な雇用契約を結んでいるか知ってるのかよ
アンタ３ヶ月毎更新だよ、３ヶ月！！３ヶ月後にはもう次の
仕事がずっと来ないかも知れないんだよ、なのに

　厚　生　年　金　納　め　ろ　って言うんですよ。

ざけんじゃねっつーの！！！！

619 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:12 ID:K2slvslJ

>>604 お前が馬鹿だ。　
　　　　いまの爺婆は一生払った税金や保険料以上を年金で至急される計算になる。
　　　　前の天皇のジジイの死んだ年に生まれた子供は払った年金掛け金の半分しかもらえない。

　　　　いまの現役世代が年金世代を支える構造になっている。
　　　　ばからしくて年金未納の人間が多いのも当たり前だろう。
　　　　小役人は嘘しかいうことができないのかな。
　　　

620 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:14 ID:Zf6ZmJqj

>>619
++激しく同意++

621 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:14 ID:SZ/gYmIR

>>607
サヨじゃないよん。
平等だの人権だのほざく奴見てると吐き気がするしね。
あと、義務を果たさず権利を主張する奴らも殺したくなるかな。

622 ：　　　：02/09/11 22:14 ID:t9m5/SpQ

正直、くれないでいいから払いたくない。

623 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:15 ID:iohoLjYo

>>611
積み立てでどうやって、物価スライドするんだ？
インフレで氏ね

624 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:15 ID:SZ/gYmIR

>>616
払うようになったらこんなことが言えるかよ！（ﾜﾗ

625 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:16 ID:qKefKPmF

>>614
あのさあ、突発的に不幸な状況に陥るのと、自分の選択の結果で不幸な状況に陥るのとは違うってわからないかなあ？

目の前で他人が倒れれば、助け起こして救急車を呼ぶ。
目も前で他人が馬券で一万円スッたなら、無視して放っておく。

626 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:17 ID:dBc7M/cB

>>621
はあ？お前こそ義務を果たしてないのに、権利ばっかり主張してる奴じゃん。

627 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:17 ID:NVruxhgo

皆、日本という国が信じられなくなっているよね。

628 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:17 ID:5nO3sCyY

こういう風に、支払う保険料は増えます。生涯受け取る、基礎年金は減ります。

って、対策だと、本当に信用なくなって、制度ぶっこわれそう。
（まあ、ぶっ壊れるの意味は個人それぞれ)
せめてどっちかは決定的に決めてほしいな。
月13300円→18000円。とか、給付年齢65歳→70歳。804200円→720000円。
ってなってもしょうがない（とまで達観できないけど)。
　　
でも、今後もやはり変えていきますとか言うと、ほんと豊田黄金詐欺以上だよ。
　

629 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:18 ID:uuYPFL8j

権利を主張するﾔｼ＝義務を果たしてないﾔｼ

630 ：_：02/09/11 22:21 ID:Occv1LIA

>598
さてどうしようかっても清算するしかないかなあ。
とにかく団塊の世代のコブが大きすぎて支えきれんよ。

じゃまず年金が無くなったとして何が困る？

仕事出来なくなった人たちが生活出来ないな。こらいかん。
じゃ、最低限度の生活費は支給しよう。積算が難しいけどな。
物価の地域差とか考慮しないといかんだろうし。

財源は消費税を目的税にして増税しようか。それにしても負担大きいから
支給基準を相当厳しくしないとヤバイな。国が破産しちゃう。
だから誰にどんな資産があって収入がどれくらいかを把握しないと。
十分な生活資金がある人にそれ以上支給することはできない。

で、この支給に住基ネットを使ってみよう。・・・・・・・・・・ってのはどうよ？

631 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:22 ID:qKefKPmF

>>623
あのさあ、『運用』『金利』というキーワードは知らないかな？

銀行に預けるとね、金利が付いて、お金が増えるんだよ。
色々なところに投資して利益を上げたりするのもいいね。

みんな、色々なことをして、将来のリスクに備えているんだよ。

>>623　くんは、もっと色々なことを勉強しようね。

632 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:24 ID:5nO3sCyY

大学生は知っているのかな、給料の25%は（将来帰ってきそうにない)年金保険料と
健康な人ほどお世話にならない健康保険料で控除されるってことを。
（事業者負担分もあるから、半分の12.5%といってもいいけどさ。)

633 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:24 ID:+mTgsjeg

おまいらもしかして
修正積立方式を知りませんか？

634 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:25 ID:QEvO3rcA

この制度って基金が年金を支給する「義務」はないんでしょ？
契約者別に目論見書の一つでも発行してくれたら滞納者は減るんじゃネエノ

635 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:29 ID:NvRz3AY4

>>630
遅かれ早かれ「それって、生活保護や介護保健とどう違うの？」ってなものになるだろうね。
まだ働けるやつ、金をもっているやつは年金をもらえない、と。
それなら、年金の基本原則である「世代間の仕送り」ってやつにも抵触しないし。

>>631
その『運用』と『金利』で大失敗して破綻状態なのでは…。

636 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:30 ID:SZ/gYmIR

>>625
年金は馬券じゃニャーよ。
払えば返ってくるよ。

>>626
期待通りのレスをありがとう。（激笑

>>632
しーらなーい♪

637 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:32 ID:uuYPFL8j

支給開始＝姥捨て山逝き５年前ってのはどう？

638 ：626：02/09/11 22:33 ID:AUt1IMyy

釣られてしまった・・・。

639 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:34 ID:qKefKPmF

>>635
>その『運用』と『金利』で大失敗して破綻状態なのでは…。

だって、政府の運用担当にしてみれば、『他人の金』。　無責任な運用しかできないよ。
やっぱ、個々人が自分で運用するようにしないと・・・。

640 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:36 ID:qKefKPmF

>>636
おっ、顔を真っ赤にして書き込んでいるようですね。

>払えば返ってくるよ。
へー、その保証はどこに？

641 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:36 ID:SZ/gYmIR

>>638
フハハハハハ、俺は年金免除の制度を利用しとるだけだ。
ろくに収入も無いのに年金が払えるか？
年金を払わず文句をたれてるヴァカどもと一緒にしないでくれたまえ。

642 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:37 ID:5nO3sCyY

>>636　
　でもまあ、世代間扶養って考え方なら、払ってる多寡は問題じゃないよな。
　
　老人保健法もなくなりそうだ。どうなるんだろうな。道端の倒れた老人は
その場で介護はできても、その人に金なかったら病院には連れて行けない。そんな時代になってしまう。　　　

643 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:38 ID:uuYPFL8j

>>641
年金免除のくせに　（ﾌﾟ

644 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:38 ID:SZ/gYmIR

>>640
65歳から平均寿命までじゃ回収は不可能か？
頑張って120歳ぐらいまで生きたら？
そうすりゃ確実に回収できる。
俺が保証してやるよ。

645 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:38 ID:Zf6ZmJqj

そういえば、年金支払い免除の手続き、激しくめんどくさくなったな
受け付け期間もなんか限定されてるし

646 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:39 ID:K2slvslJ

>>635 本来ならば年金の運用益をだす為に投資されるべきものが
　　　　大蔵省の意向で株価買い支えやドル買い円売りに使われて大損
　　　　ブラックマンデーで年金基金を全て空売りに回していれば。。。

647 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:40 ID:INzQwtse

「世にも奇妙な物語」で老人が次々自殺する話、怖かったぁ。
政府がテレビに「６０歳以上は死ね！」というサブリミナル文字を挟んでた
ってやつ。

648 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:41 ID:qKefKPmF

>>644
そういうのは、一般的に『返ってこない』といいます。

んで、顔を真っ赤にして書き込んでいるんですね。

649 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:45 ID:SZ/gYmIR

>>642
怖い時代やなぁ。

>>643
そんなに褒めるな。
照れるではないか。

>>648
だーかーらー、それはくたばる奴が悪いのねん。
生きる努力もしないで年金を回収できるわけ無いじゃん。

650 ：_：02/09/11 22:45 ID:Occv1LIA

＞631
あーそうね運用な。
でもさ、払う側と受け取る側のギャップを吸収できると思うか？

人口ピラミッドみれ。漏れは気が遠くなりそうだ。
ttp://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/3/z_5.html
このオーバーハングをクリア出来るようならそもそも穴なんか空けないだろ。

現在の不況を考えるともっときつい。年齢別の失業率はこうだ。
ttp://www.campus.ne.jp/~labor/toukei/situgyouritu.html
15～24才男性の失業率は10％超えてる。こいつら年金払うと思うか？
つうか払えないだろ。ということは現役世代にカウント出来ないってことだぜ？

651 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:46 ID:uuYPFL8j

>>649は顔を真っ赤にして書き込んでいるんですか？

652 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:47 ID:5nO3sCyY

>>644　65から75～80くらいまでで回収できるよ。今のところはね。
　　　今後どうなるかわからないけど。
　　　でも、納得できるかな。
　　　>>640が65歳で年金受けられても、
　　　>>644は70歳にならないと受けられないってなるかもしれないんだよ。
　　　　　両者年間平均２５万の給料と勝手にすると、
　　　　　同じ７５まで生きたとして、差額は855,000×5年=4,275,000円だよ。
　今の昭和16年生まれ以前と、36年以降生まれにはすでにこの差がついてるけど。
　　　

653 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:51 ID:5nO3sCyY

ごめん間違った、特別支給の老齢厚生年金は、>>652の計算でいくと、
855,000に804,200足してるから、5年で8,296,000円だ。
　　俺は昭和52年生だからどうでもいいけど、この20歳の年の差になんで
　　こんな落差が出てしまうんだろうな。

654 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:52 ID:NCo6d0ZI

結局、政府は日本人に早く死んでもらいたいと言うこと？
死んでくれれば、長々と払わなくていいでしょうし。

655 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:53 ID:SZ/gYmIR

>>651
そー言ってるあんたが顔真っ赤にしてるんちゃう？
俺、今んトコ年金と無縁だし。
>>614で言ってるように、年金が破綻したら国庫で負担せざるをえんでしょ。
別に払っても払わんくても大差ないって。

>>652
４２７５０００円！？

656 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:57 ID:SZ/gYmIR

さ・・さらに倍・・・

657 ：坂口です：02/09/11 22:58 ID:wSiQjJkF

このままじゃもたん。

４０１Ｋ化と運用責任者の個人保証に政治生命をかけます。

658 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 22:58 ID:qKefKPmF

>>655
573 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:18 ID:SZ/gYmIR
年金払わん奴にはその額の10倍請求すりゃいいんだよ。
それでも払わなけりゃ財産没収すればいい。

600 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 21:46 ID:SZ/gYmIR
>>594
>あんたぁ、もう少しみんなのことも考えようや。

こんなこといっておきながら、国庫負担ですか？
『国庫』は無限にお金がわいて出てくる魔法の箱じゃないよ。

659 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:00 ID:9RVmHAbU

国民年金は破綻しないよ。
支給開始年令と支給金額を、収入に合わせて調整するんだから。
６５才が７０、さらには７５からになり、現在の月６万７千円が
５万、３万となっていくだけでしょ。
払った分より貰う分が少なくなるのは間違いないけど。

660 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:01 ID:SZ/gYmIR

ご苦労さん。（ワラ

661 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:02 ID:5nO3sCyY

>>656　団塊の世代が正直どの年齢を指してるのかは、俺わからないけど、
　　　昭和16年と、36年という生年月日の差の計算は実際そうなるよ。
（特にこの間の年齢の人では同じ年の4月1日生まれと、4月2日生まれで生涯給付80万違うってのが現実にあるし)
　
　　

662 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:03 ID:SZ/gYmIR

>>658
>>573は俺の理想。
国庫負担が現実でしょう？

663 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:04 ID:qKefKPmF

>>660
くやしいからって、無理して煽らなくてもいいんだよ。

ぐっすり眠れば、このスレのこともイイ思い出になるよ。

664 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:06 ID:uuYPFL8j

SZ/gYmIR　もう寝ていいよ

665 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:06 ID:SZ/gYmIR

>>663
イイ思いでねぇ。
しょっちゅうやってるからいちいち覚えてられんと思うが。

666 ：_：02/09/11 23:06 ID:Occv1LIA

＞659
その金額で他に仕事もない老人が生活出来んのかよ？
それを破綻してるってんだよ。名前が残れば良いってもんじゃない。
目的を果たさないなら生活保護に一本化したほうがマシ。

667 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:07 ID:SZ/gYmIR

>>664
そんな寂しいこと言うなよ！！

668 ：　：02/09/11 23:07 ID:kMNi5olr

２０年後には８０歳以上になってから年金支給の予定です。
その一方で日本人の平均余命はどんどん縮んでいきます。

結果、年金を払っても将来貰える人は居なくなるでしょう。
だからといって今、年金を払うのをやめたら国は国債を発行し
さらなる借金を重ねるだけ。国家としての死が早まるだけです。
将来年金暮らしをしなければならないような資産のないサラリーマンは
三途の川原の重ね石の如く無駄なカネを払わねばなりません。
結局自分で資産を持たない人は将来のたれ死ぬだけです。

669 ：659：02/09/11 23:09 ID:9RVmHAbU

>>666
それを言ったらそもそも現在の支給額だって到底生活できない。
生活保護に一本化しろというのには同意見だが。

670 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:09 ID:+QL7Ajpp

２０年後には８０歳以上。
３０年後には８５歳以上。
４０年後には９０歳以上。

国家による詐欺だろ？

671 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:10 ID:m4IVlbYz

９０歳で支給かも。

672 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:10 ID:5nO3sCyY

>>667　まあ、実際計算は簡単だからしてみるといいよ。
　　　　社労士の参考書とかでもいいし。
　　　　厚生省のずぼらさがわかるよ。

673 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:10 ID:YnUurvIY

年金納めてない人には支給されないんでしょ？

674 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:12 ID:SZ/gYmIR

>>673
納めている奴ですらまもとに支給されん状況で、納めてない奴がもらえるわけが無いでしょうねぇ。

675 ：名無しさん＠3周年：02/09/11 23:12 ID:gwq0sZZG

今の社会システム自体を変革させなくちゃあ駄目だよね。
団塊じゃないけど、日本がこのままズルズル落ちて行けば革命が起きる予感。

676 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:14 ID:ZsTag3SZ

年金関連の仕事してる人って給料いいらしいな
京都市バスの運転手の給料の額を聞いたときと
同じくらい衝撃を受けたよ

677 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:15 ID:SZ/gYmIR

現状を続けようとすれば80歳で支給ってコトになりかねんからなぁ。
どーゆー改革やりゃいいんだろ？

678 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:16 ID:JUXOF/+R

もう今から８０歳にしろよ。

679 ：名無しさん＠3周年：02/09/11 23:16 ID:XgPtntt8

>>675
その暁には政治家と官僚は血の粛清でな。

680 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:19 ID:xQkllLKS

ほとんど支給してもらえなくなる状況なんてできるわけねーだろ
どう考えたらそんな結論にたどり着くんだ？
おまいら歪みすぎ

681 ：　　：02/09/11 23:21 ID:9huqHDSl

全部インチキだぞ。
年金なんて。

682 ：優しい名無しさんが好き：02/09/11 23:22 ID:xFr3pNUl

年金もらえるまで生き長らえるかな。それとも中国に征服されるのが先かな。

683 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:24 ID:xQkllLKS

何か不幸なことがおこって貯金がうまくいかなかったっていうひとにも
一定の生活を保障してあげようというありがたーい制度なんだよ
将来の安心を購入してるんだと思って保険料ちゃんと払っとけ

684 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:24 ID:GGXNFSox

つうか、今のままで20年後にまだ
日本が残ってると思ってる奴って
どれぐらいいるの？
はっきりいうと、アホじゃないの？

685 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:25 ID:5nO3sCyY

80歳で支給という段階で現状ではない気が･･･、
脱税で追徴食らってた「ぎょうせい」の本によると、支給額同額とすると
国年の保険料は13300円→25,000円程度だそうな。（記憶おぼろげだけど)

まあ、この計算自体、平成12年出版と13年出版で数字が1.5倍違ってるざる計算だけど。

686 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:25 ID:xQkllLKS

>>684
ノストラダムス信じてて人生破綻したひとですか？

687 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:26 ID:iV1xuH+O

そもそも年金って何のためのものよ？
生活を保証するものとするなら、現時点での支払額程度では
生活できないのだから既に無意味だし、貯金の代替ならば
将来受取額が支払額より減るのだから意味がない。

688 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:29 ID:PiCL97wV

いっそのこと100歳ぐらいに引き上げていいよ。

689 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:29 ID:IJf+XH7C

　　　　　や　ら　ず　ぼ　っ　た　く　り　

690 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:30 ID:xQkllLKS

>>687
貯金を一部強制で手伝ってもらってるということ

691 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:30 ID:Rnv+VGYy

20年後の日本予想
　　　　　　　　　　首都
日本共和国　　　　　東京
大阪人民共和国　　　大阪
さいたま民主国　　　さいたま
京都帝国　　　　　　京都
邪馬台国２　　　　　福岡
２ちゃんねる　　　　赤羽
ムネオ王国　　　　　根室
K.Y&ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国　　旧朝日新聞社

692 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:31 ID:PiCL97wV

>>680
>>683
今、28～30歳の人が貰えるわけねーじゃん。
一番人数多いのに。

693 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:31 ID:GGXNFSox

>>686
いや、俺はなんもせんでも
もとから破綻しとる　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

694 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:31 ID:iohoLjYo

国民年金は税方式にする。
厚生年金の２階部分は、完全賦課式にする。
保険料一定で、翌年度の受給者数で頭割り（多く払ってきた人は多めに）

税部分は、消費税10%(足りるかな？)を当てる。
受給者の多い世代は、給付額が減るが、子供を産まなかった罰として
御理解頂く。

胡散臭い運用部分は全廃で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これでどうよ

695 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:32 ID:5nO3sCyY

>>687　まあその辺、役人さんとか(仮称)専門家は
　　「世代間扶養で、国民の老後の生活を国民全体で支えあう制度」っていうけどね。

　　株価にほりこんでるのも、国をみんなで支えあうって意味ではそうなのかな。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ、こういうやつらで若いやついないけどさ。　　

696 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:34 ID:xQkllLKS

>>692
その世代が支給してもらえるころまでに
十分な積み立てを確保しておくというような調整も可能

697 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:37 ID:PiCL97wV

>>696
そんなことできるの？
馬鹿な俺にもわかるように教えてくれ。日本が常に成長し続け、
さらに平均寿命が延びないのが前提のシステムだと思ってたのだが。

698 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:37 ID:jgqQ6FS+

何で俺に許しを得ずに無駄遣いするんだ？

699 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:39 ID:hwX6MUne

大阪と朝日の首都は平壌だろ。

700 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:40 ID:OiwLXsG8

団塊世代が７０歳まで働けば
全人口に占める労働人口比率は
今後も現在の水準を維持できるらしい。
つまり、保険料を７０歳まで払い続けて７１歳から年金支給。

701 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/11 23:42 ID:v+P4mk2C

督促状送ってくるなよﾊﾞｶ

払わないと支給額が減額される恐れがあります？
払っても減額される現実をどう説明してくれるのだろう。
説明してみろよﾊﾞｶ役人ども
ｶｽ、ゴミ氏ねよｳﾞｫｹ政治家官僚ども

702 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:43 ID:PiCL97wV

>>700
団塊って基本的に無能じゃん。
今でも失業率高いのに、70歳間近の団塊が働ける場所があるとは思えないが。
人数も多いし。
まぁ人数が多いからそういう試算ができるのだろうが・

703 ：一般人：02/09/11 23:44 ID:a0gfYL/u

詐欺も国がやると正当化されるという話。
詐欺師連中は自分のことを考えてから国民の事なので
生きている間困ることは無い。

704 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:44 ID:iTCv2FwA

自分が貰えリャいい訳さ…。
ん～後５０年は持ってくらサイ。
（いくら何でも逝ってだろうな）

後は知らん。

705 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:45 ID:xQkllLKS

>>697
人数が多いってことはそんだけたくさん搾り取られるってこった
寿命延びれば定年やら支給年齢引き上げればいいだけのこと
ここですぐ勘違いする人が出てくるが
支給年齢上がったからって年金もらえる時期減るわけじゃないぜ
寿命が長いんだからなｗ

706 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:47 ID:9sUfaVlK

>>705
> 寿命延びれば定年やら支給年齢引き上げればいいだけのこと
簡単に書くなぁ。

707 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:48 ID:5nO3sCyY

>>705　たしかにそうだね。
　　　ただ俺らの頃には、老人保健法なくなって、
　　　まじめに自己負担額3割払わないと診療受けられなくなりそうだけどね。

708 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:49 ID:iV1xuH+O

負担方法はともかく、そもそもどこまで保証するのかが大事だと思われ。
その時々で必要な分は全負担するのか、それとも一定額の貯金を前提とするのか。
貯金を前提としたってインフレで貯金が目減りしたらどうするのか。
例えば50代になってからいきなりその差をどうにかしろったってできるもんじゃない。

とにかく生活していけなければ意味はないのだから、生活できるようにするには
どうするかから考えないと。
年金という金でなく老後のサービスという枠で考えるべきだと思う。
直接金を支給しなくても、医療費は無料・住宅は公営住宅を提供とか色々な方法はある。

709 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:50 ID:xQkllLKS

それぞれの世代で寿命が違うのに
何十年も定年の年齢が同じっていうのがそもそも不公平

710 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:51 ID:PiCL97wV

>>705
定年上げたら雇用されるってもんでも無いだろ。
なんで60過ぎたヤシを高給で雇わなければならん？
一部の仕事ができる人間は定年なんて元々関係無いし、
それ以外は60前でも定年して欲しいぐらいなのが実情だろ。

711 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:54 ID:PiCL97wV

結局は騙されるままに年金を払い続け、将来は貯蓄切り崩して
生活ってだけの話になると思うが。

712 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:56 ID:5nO3sCyY

国のほとんどが、エアコンつけられずに死んだ朝日さんみたいになりそうだな。

713 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 23:56 ID:5nO3sCyY

国じゃなくて国民だった。

714 ：_：02/09/12 00:09 ID:de4mXfkB

＞690
年金を保険と考えるのはまあイイが、
貯金と考えるのは止めたほうが良いよ。
利子どころか目減りする可能性高すぎる。

715 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:16 ID:D3UrMOSp

>普通に金持ちとか高収入とかのｼﾞｼﾞｨが年金貰うのは当然の権利やろ。

８０歳以上のジジイは年金払っていなくて、もらっているだろ。
銀行の役員なんかは、１００歳の寝たきりジジイが年収３０００万。
そのうえ、払っていない年金ももらっている。
停止して当然！！

716 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:17 ID:svTOHcvY

>>714
物価スライド制なんだから
（おそらく現役世代の所得の6割保障）
もっとも安全な貯金と考えるのは間違ってないと思うぞ

>>710
何も高給で雇う必要はないだろ
できた仕事の分だけ払えばよい
そもそもあんた終身雇用は前提としてないのに
何で年功序列の賃金前提にしてんの？

717 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:22 ID:JlAbE9Qt

>>716
君公務員？
無駄な努力は止めたまへ
安全というなら根拠を示したまへ

718 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:25 ID:sP6eyjvy

うちのおばあちゃんはもう亡くなったが、
明治34年生まれで、年金は払っていないのに貰っていた（笑

719 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:26 ID:1VILCwY9

そ　れ　よ　り　早　く　公　務　員　の　人　員　削　減　し　ろ　！

と　言　う　世　論　の　動　き　が　今　後　は　・・・（以下省略

720 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:27 ID:sP6eyjvy

金持ちのジジィやばぁばぁには年金払わんでいいぞ。

721 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/12 00:27 ID:AlgJlNOp

　　　　　　　　国民年金未納保険料について

　本日、国民年金保険料でまだ納付されていない期間について
納付していただくことと、年金の説明のためお伺いしましたが、
お会いすることが出来ませんでした
　このまま保険料を納付されないと、老齢基礎年金に必要な条件を
満たすことが出来なくなったり、年金額が少なくなってしまいます。

至急お手元の納付書により最寄の銀行（歳入代理店）か
郵便局もしくは当初窓口にて納めてください。
　なお、納付書を亡失されたり分割納付を希望されるときは
その旨ご連絡ください。

　年金についてわからないことがありましたら当初にお問い合わせください。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

722 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:28 ID:GZnEheBv

どっちにしろ払う額は増えます

723 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:32 ID:CNMAmpL+

100才超えたら年金打ち切ればいい

724 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:34 ID:Tp/mvTQZ

60過ぎたら犯罪者っていうのが流行るぞ！！

725 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:36 ID:UUfIm4Bd

でもまあ今の基準は>>716でも間違ってないね。
今でも、月25万の給料で、支払う額は40年勤務で21,000,000円ほど。
今の給付水準なら、上記条件で年1,660,000の支給。
13から15年年金支給月があれば、元は取れるわけだ。　　　　今の基準ならだけど。

726 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:37 ID:x/0glSSp

民間の保険
負担少ない：保障も少ない
負担多い　：保障も多い

国
負担多い　：保障少ない。

ちぃ覚えた。

727 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:38 ID:UUfIm4Bd

ただ、寿命ってものもあるし、こんなのだったら、
一括で年金支給してもらいたいってのもある。

728 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:38 ID:j2DC2AtF

つーかよ、世代内で年金都合つくようにしろよ。

729 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:39 ID:UUfIm4Bd

>>728　出だしがそうでないので、それをしようとすると
　　　どこかにホールができそう。

730 ：_：02/09/12 00:39 ID:de4mXfkB

＞716
物価スライド制だとしてもシステムそのものが破綻したら意味ないだろ。
そもそも払い戻し年齢が今のままで続けられるとは到底思えんがどうよ？

731 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:40 ID:+S43UTzR

うちのお袋、６５歳と３ヶ月で死んだよ。

ふざけんな

732 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:42 ID:UUfIm4Bd

>>731　俺のばあちゃん、56で死んだよ。
　　　　本当に思い出のほか何も残らなかった。

733 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:43 ID:YONzpjIt

年金破綻

健康保険破綻→１０割負担

労働保険破綻

これを防ぐには、消費税を２０％にするか、老人に正当な負担をお願いするか。

734 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:43 ID:r2usCV/w

たくさん年金もらってるやつらの額を減らせばいいじゃん。　元国会議員とか。

735 ：非通知さん：02/09/12 00:45 ID:/xWZ1wyk

遺族年金出るんじゃないの？
ってもかける意味は疑問だが…ξ

736 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:46 ID:x/0glSSp

>>729
いったん、納めた年金を各個人へ返還。

その後、自己積立型の新年金制度スタート！　で問題なし。

737 ：カオスに帰れ：02/09/12 00:48 ID:7dXIz6M8

だいたいこの制度自体が、とんでもない前提の元につくられて
いるんだよなぁ。

だから、現在のような自体にいたると、維持しようにも困難で、
なくそうとすれば団塊のくずどもがわめく。

素直に今すぐ強制的に破綻させてしまったほうが傷は浅かった
みたいな三次災害に見舞われなければいいが、多分そうなるだ
ろうな。

この国のやつら、自体を悪化させるのがどうやら好きなようだから

738 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:48 ID:UUfIm4Bd

>>735
　遺族年金は、かなり条件がきついです。
　

739 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:49 ID:aIANQqSL

まず馬鹿の嗜好品に税金をガンガン掛けろ。

タバコ・酒は税率を今の２０倍しろ。

740 ：カオスに帰れ：02/09/12 00:50 ID:7dXIz6M8

>739
たばこはどうかしらんが、酒にかけるのはお門違い
どころか、もっとすばらしい事態が待っているだろう

741 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:52 ID:r2usCV/w

>>737
前提とは？　日本が常に成長し続けるってこと？

企業なんかもそうかも。

742 ：名無しさん＠3周年：02/09/12 00:57 ID:wU+WdGT3

こりゃ、マジで安楽死法案がいるな。
今の民間企業の体力が回復しても、65歳まで雇用する企業が
どれだけ有るか。
厚労白書によると、2005年には、労働力人口がピークに達し
6800万人から2025年には6200万人に減少。
2007年には、55歳以上の労働人口が380万人増え、29歳までの
労働人口が400万人減少するそうだが、
今の企業の雇用形態の変化と国内産業の空洞化の進み具合を見ても
役人の計算通りにはいかないだろうね。
要するに、財投などに融資した年金が、回収出来ずに、焦げ付き確定
した事と運用した年金が損益を出している事、ネズミ講システムが
機能しなくなった事が原因だろう。
役人は、自分たちの身の上が安泰なら、平気だろうがね。

743 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:57 ID:HXkpimEi

>>740
なんで？
酒もたばこも同じ嗜好品じゃん。

>>736に賛成。リセットリセット！

744 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 00:59 ID:1QMLvaGu

>>743
もしかして今まで保険料払ってなくてあせってるひと？

745 ：小泉君：02/09/12 01:00 ID:QhAcsrxM

だって俺、貯金たくさんあるし
息子もそこそこ稼いでくれるし
貧乏人の苦しみなんてわかるわけないじゃん？
っていうか、普通どんな貧乏人でもホントは5000万くらい貯金してるんでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゅんいちろう

746 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 01:02 ID:HXkpimEi

>>744
学生の時も国民年金払ったし、就職してからも払ってるYO！
最近、労金の年金財形とかいうのも始めたYO！

747 ：＿：02/09/12 01:03 ID:6jM24NPP

>>743
まぁそうだな。
でも酒とタバコでは周りに与える被害がずいぶん違うな。
酒もヨッパライとかはアレだがタバコは一日中どこでも迷惑かけてくるからな。
酒関係で死んだ人数（飲酒運転etc）もタバコが原因で死んだ人数に比べればぜんぜん微小だしな。

748 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 01:05 ID:PXGA70fN

aefjaejfaefa

749 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 01:05 ID:oR7kB/5u

年金　運用累積赤字３兆円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20020731mh05.htm

750 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 01:13 ID:4FT9nRQ9

この問題がクリアしないと消費は増えないような。
将来に不安があれば、貯蓄するよ。

751 ：PANAVIA トーネードIDS：02/09/12 01:14 ID:7dXIz6M8

>>748
くそったれ語のため解読できません

752 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 01:27 ID:1QMLvaGu

あのなー
タバコはおおいに吸ってもらったほうがいいんだよ
税金だけたっぷり納めて早死にしてくれるんですよ

753 ：_：02/09/12 01:45 ID:de4mXfkB

＞750
後は国の債務だな。結局最後は個人資産に手を突っ込むしかない。
大丈夫、800兆円借金があるけど1400兆有るって分かってる。w)

しかし

年金・健保・税金

全部破綻しかけてるのは明らかなのに根本的な対策を打ててない。
官僚ではムリか。ムリだろうな自己否定になっちまう。

もう少しまともな政治は出来んもんかね。

754 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 01:55 ID:avcQrte2

>>752
早死にすればいいけど生産性は落とすし医療費もかかるじゃん。
タバコを吸ってる人は医療費10割負担とかにしてタバコ税安くすれば良いかも。

755 ：30年後：02/09/12 02:01 ID:4ZoyNwdM

年金の支給開始年齢は満100歳となりました。
それまでは自己責任でお過ごしください。つーか資産の無い椰子はさっさと氏ね。

なお、社会保険庁をはじめとする国の各機関では丈夫な縄を希望者に無料で
配布しておりますので、お気軽にお問い合わせください。

756 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:14 ID:CNMAmpL+

タバコ吸う奴なんて大して税金払ってないやつが多いだろ。

757 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:24 ID:1QMLvaGu

タバコの値段の6割は税金だぞ

758 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:26 ID:oA198q/w

>>757
え、たったの６割なんだ

759 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:32 ID:1QMLvaGu

>>758
どのくらいだと思ってたんだ？

760 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:34 ID:oA198q/w

>>759
一箱１０００円ぐらいに引き上げるべき
NYは一箱80ドルだよ

761 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:35 ID:oA198q/w

>>760　訂正
×NYは一箱80ドルだよ
○NYは一箱8ドルだよ
ｽﾏｿ

762 ：　　：02/09/12 02:35 ID:04TaLPHJ

ニューヨークのタバコ1箱　８ドル＝９００円って
スゴイよな。

763 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:38 ID:1QMLvaGu

フジで小倉がそっくりそのまま言ってたなそれ
タバコ関連の雇用はどうなるんだ

764 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:39 ID:xkebvkKW

こうなったらハイパーインフレで解決だ

765 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:40 ID:oA198q/w

それで多くの人の命を救うのだから、いいことじゃん
健康保険も税制厳しいしな、減らせるところは減らさないと

766 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:42 ID:1QMLvaGu

>>765
人口増えすぎ

767 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:46 ID:1QMLvaGu

インフレいいなｗ
年金払わないで貯金するとかいってる奴が即死だが

768 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:55 ID:ZqWtc05S

数年前厚生省の事務次官が業者とツルんで長い間税金を着服してたよね。
次官からしてこの有り様なんだから、まともに世の中のこと考えてる
とは思えない。
公務員の年金優遇をなかなかやめないね。税金で雇われてる公僕に過ぎ
ないのに民間より優遇された仕組みは理解できん。

769 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 02:59 ID:/Z1I2z2N

自分のミスを全て国民に押しつけ、搾取する
自分たちは議員年金で安泰

こ　の　国　は　狂　っ　て　や　が　る

770 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:01 ID:xt2a+Exh

おいおい、年金もらえるの７０歳って、そりゃ悪徳商法だろ？
どう考えても・・・
いい加減にしとけってマジ、払わないよ。

771 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:02 ID:+clCuJc2

　　ふ　　　ざ　　　け　　　ん　　　な　　　小　　　泉

　　年　　　金　　　も　　　ら　　　う　　　前　　　に

　　死　　　ん　　　だ　　　ら　　　ど　　　う　　　す　　　ん　　　だ　　　よ

772 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:03 ID:oA198q/w

年金は年金関連特殊法人が６割不良債権化しますたってｽﾚがこの前立ってたな・・・

773 ：PANAVIA トーネードIDS：02/09/12 03:03 ID:Bxo5kkrA

小泉のおつけもの

774 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:07 ID:Gqqzup1H

はっきり言ってこういう事されると年金払う気なくすよな。
後になればなるほど損をしそうだから若い世代はほとんど払わなくなるんじゃないか？

775 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:09 ID:oA198q/w

払わない場合、悪質だと差し押さえるってｽﾚもこの前立っていたな・・・

776 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:10 ID:+clCuJc2

給料から自動的に引かれますが何か？

777 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:11 ID:xt2a+Exh

市民運動で年金詐欺で国を訴えればいいんだ

778 ：　：02/09/12 03:11 ID:ug9/THXt

国民年金は嫌だといってる輩は国民健康保険には入ってるのか？

779 ：フィリイタァ：02/09/12 03:22 ID:Mi2RCN0a

年金はらってなけど・・
国が家に徴収にくるってことは・・・
ないよね・・・・

780 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:24 ID:Mi2RCN0a

年金未納が脱税みたく、犯罪になったらどうするよ・・・

781 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:29 ID:0JIRPPgj

年金払いたくネェズラ

782 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:29 ID:my/czj6t

裕福な老人ほど貯蓄の鬼だったりするわけで
貧乏人はひからびて死を待つのみって事でしょうか。
どっかのTV番組「人は何度でもやり直せる」
とか始まったけれど、あれは若年層だからな。
この政策みて年金払いたくなくなりました。

783 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:32 ID:yjCyTgF9

　それより払っていない者と母子家庭とか差別的優遇を受けている者を
何とかするのが先決である！
　なにより被保険者第３号つまり配偶者関係は絶対なくすべき（持論）！

784 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:34 ID:ZqWtc05S

普通の企業だと赤字になれば人件費を減らしたりするわな。

お客様かつ株主（国民）から金を騙し取ることを考える前に
不明朗な支出や莫大な人件費をカットするから考えろよ。

公務員給料の削減、ボーナスカット＆リストラ。
共済年金の厚生年金への統合＆議員年金廃止。
公務員特別食料配給制を断行。
銀行への公的資金供与を廃止。
ＯＤＡの一律９０％削減

なぜこれらをやらない？国の土台があぶないのに
悠長なことやってるんじゃねーよ。
経営努力が全くされてない状況で株主に更に投資負担を強いる
のはとんでもない背任行為。普通の企業ならとっくに罷免されて
改革できるヤシを投入してるはず。

785 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:42 ID:Mi2RCN0a

自民党議員は日本で、もっとも優遇された生活をおくれる人種だな。
目の前の甘い汁吸わずに、国民につくそうなんて誰が考えるかよ・・
土台老人どもがが政治やろうなんて間違ってるんだよ・・・・

あと2世議員　こいつらはマジで司んでくれ・・・
血筋だけで、安定した将来つかみやがって・・・

786 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:48 ID:my/czj6t

ＯＤＡはマジでよく考えてくれよー
商社丸儲けシステムじゃん
官僚の無能さが際立つから腹立つ

787 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:48 ID:pBalgoF5

>>785
２世と言わず、３世議員が続々と生まれる中、俺達が年金を貰う頃には
議員という職業は、完全に世襲制になってるかもしれないね。

788 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:51 ID:jPIPHWD5

ルパーンマンセー

789 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:54 ID:Mi2RCN0a

おい　選挙ってほんとに一般市民の票が反映されとるのか？
いつも、おんなじ顔ぶれで・・
小泉とかたまに落選してもいいにゃん！！！

790 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 03:59 ID:jzfMoI8S

年金制度改革のためだけの議員を選べればと思う今日この頃。
予算とかで他との兼ね合いもあるから無理か。

791 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 04:03 ID:eLzKQ6Kk

　　ある意味、このまま破綻するのもいいのでは？
　　与党（自民党・公明党・保守党）の言っている政策がおかしいことが証明されるし、
　詭弁はもう結構！

792 ：　　　：02/09/12 04:11 ID:o1Fezar+

こんな状態なのに、払わないヤシを逮捕するのか？！

793 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 05:39 ID:Wzm7bkyV

官僚「民間企業しょぼすぎー
もっと働いて税金貢ぎにこいよｗ」

794 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 08:48 ID:Ci0ZtxLH

なぜ支給年齢を引き上げるかというと、実は年金は一種の税金でして、
厚生省が思う存分に使える金なのです。無駄に投資したり、飲み食い
して使って目減りしたぶんを本当の税金から補填してもらうか、それ
が不可になりつつある今となっては、払う額を減らさなければやって
いけません。
　

795 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 08:57 ID:bBvzxL8v

>794
国民年金保養センターとか厚生年金保養何とかとか
ちゃちゃむちゃこに、浪費されています

796 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/12 09:01 ID:AlgJlNOp

自分の身を削って商売したことのない役人どもに
利益を上げる方法など思いつくはずもありません。

搾取額を上げる事がすべてですｗ

797 ：お伝え　(先取り）：02/09/12 09:05 ID:qxnGPf8N

798 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:09 ID:JNAtey56

自民は年金破綻する頃に共産党にバトンタッチしそうだな（w

799 ：３１６：02/09/12 09:11 ID:duQINywO

国民年金で作った温泉ホテル行って来たよ。すげーでかかった。
しかもガラガラじゃないけどあんま人いなかった。
値段も高かった。
値段下げれば新しいからもっと人来るのに・・・。

800 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:11 ID:bpaCd0xx

高齢者の犯罪増加の悪寒

801 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:24 ID:3/CZytXC

純金に変えとくか…

802 ：３１６：02/09/12 09:24 ID:duQINywO

払わないで泣きを見るのは確実。
なんでそんなバクチするの？

803 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:34 ID:bdOq0hwm

アメリカに寄付しすぎたせいだな。

804 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:44 ID:/0XQQHJ/

北朝鮮にも寄付してるしな
国交回復でさらに寄付するんだろうな

805 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:45 ID:qH/eREok

団塊が支給されるころに下の世代が一斉に保険料の支払い拒否で
制度あぼーんってのが一番楽しくていいな。

806 ：日本革命：02/09/12 09:48 ID:7lpOig3L

いよいよですな・・・

807 ：805：02/09/12 09:48 ID:qH/eREok

つまり定年でさらに高まる団塊の権利要求の抑制の為の
脅しに使えるわけだな。
まあ脅しに使う以前にガタガタではあるんだが・・・。

808 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:50 ID:8W1qEUL1

この国、大丈夫か？

809 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:53 ID:BDEgNriB

遅かれ早かれ税金投入による補填は避けられんだろう。
消費税率 15% とかになるだろうな。
アイルランド人に「消費税 5% が高い」と言ったら
「5% が高い？日本はぜんぜん安いでしょ」と返された。

それとも現物支給にする？配給所の前に老人が食器を持って毎日並ぶの。

810 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:56 ID:/0XQQHJ/

>>809
炊き出しいいねぇ

811 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:57 ID:HVlsPt4f

70歳にしろ

812 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 09:59 ID:0m+ghOp0

>>809
日本はすげえ消費税安いのです。
他の国では20とか30が普通なのです。

813 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 10:07 ID:Db2UHXly

例え30%にしても今までのツケ払い額が異様に大きいので
他の国みたいに有効に使えない罠。

ありがとう自民党。

814 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 10:50 ID:ErGnaVWv

ん～～～、俺は定年越えたら食糧の配給でもいいなあ。現金はそんなにいらない。

あれ、これって共産・・・？

815 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 11:45 ID:3/CZytXC

このままだといづれ日本も
金持ちだけ銃所持OK
になるな

816 ：　　：02/09/12 11:49 ID:u+HLCprd

二十歳になるまでは子供あつかいで
二十歳にんると老後の心配を
しなければいけない国＞日本

817 ：　　：02/09/12 11:51 ID:u+HLCprd

にんると×
になると○

818 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 11:55 ID:WL8ilg1K

物品税の時代に戻ってくれればいいんだけど

819 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 11:58 ID:16lS1Lua

６５才まで生きる自信ないなぁ
親類みんな癌で短命だしな

820 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 11:59 ID:BrVE/nKS

そのうち日本人の平均寿命を年金支給年齢が上回ることになりそうだ。

821 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 12:00 ID:ZgFuaXW9

>>808
駄目です

822 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 12:02 ID:JSi32aDS

一年後には７０歳以上になるﾖｶｰﾝ

823 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 12:03 ID:PppakCjE

ダッシュ村で、畑と家を分けてくれねぇかなぁ・・・

824 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 12:45 ID:JSi32aDS

ゴミどもは氏ねということですね

825 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 15:11 ID:LZzb9uN6

強制徴収して搾り取ってからね

826 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 15:25 ID:rY7aHitc

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020912it05.htm

国民年金未納、強制徴収へ　十数年ぶり

　自営業者や２０歳以上の学生などが加入する国民年金の保険料を納めない人が
増える「年金の空洞化」対策として、厚生労働省は１２日、今後、悪質な未納者
に対し、預金など財産を差し押さえる強制徴収を行う方針を固めた。

　加入が義務付けられている国民年金制度で、未納者を放置すれば制度の信頼性
がさらに失われると判断し、十数年ぶりに強制徴収に乗り出すことにした。

　国民年金法では、正当な理由がないのに保険料を納めない人に対し、税金と同様、
差し押さえによる強制徴収が行えるとしている。

　これまでは、未納者に対して、職員の訪問やはがき、電話で納付を督促するところ
でとどまっていた。

　しかし、未納者が増加し、厚労省の調査では、２年間１度も保険料を払わなかった
未納者は、全体の１６％に当たる２６５万人（９９年３月末現在）にのぼった。さらに、
抽出調査の結果、未納者の５２％が民間の生命保険に入り、平均で月１万８０００円支払っていた。

　厚労省は、国民年金保険料が現在、月１万３３００円であることから、強制徴収まで
行うことを前提に納付を催促することにした。

読売新聞(9月12日14:31)

827 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 15:38 ID:Vnj19TQD

>>826
つーか民間の保険が年金よりも消費者に選択されているという
事実をこのバカどもはどう考えてるのかね？

828 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 15:42 ID:ald3Hpb3

>>826
払いたくないヤシからはとりたてなくても、
一切給付なしで、障害年金もだめだからいいんでは。

資金不足になったら、税金でまかなえばいい話。
そのときに払ってないヤシが税で取られて、もらえなく
割に合わないだけ。

829 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 15:47 ID:rY7aHitc

>>826
>厚生労働省は１２日、今後、悪質な未納者
>に対し、預金など財産を差し押さえる強制徴収を行う方針を固めた

「悪質」なのは厚生労働省。テメエが法律だから、支給年齢をどんどん上げて
（その年齢以前で死んだ者は掛け金だけ払ってなにももらえない）、支給額を減らし、
民間の保険だったら契約違反で絶対できないことをどんどんやっている。盗人猛々しいのは厚生労働省。

830 ：８２８：02/09/12 15:48 ID:ald3Hpb3

ちなみに漏れは､政府には期待してない。
要は､政府の年金より民間がえらばれてるという現状を
政府がむりやりとろうとしてるのがきにいらない。
とりあえず、政府は将来の年金ビジョンを出せや!
そうでないと払わないヤシはもっと増えるだろう。

831 ：PANAVIA トーネードIDS：02/09/12 15:50 ID:SRqpYTQO

日本の企業は税金でもって逝かれるくらいなら
CMをうつという姿勢なので、

１００％のうち
本来ならば５０％が法人税等なのですが、この
とき宣伝費を計上すると（２５％相当）

２５％が宣伝費、法人税等２５％、となるわけで
す。当然のこりは粗利であり、、ここからいろい
ろ差し引いたものが純利益になるわけです。

832 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 15:52 ID:ald3Hpb3

それよりも、会社の定年の引き上げの法的準備もせずに、
年金支給年齢を引き上げて、いやがるヤシからムリやり取り、
もらえる年齢までに死ねば支給なし。
こんなのひどすぎる。
はっきりいって、浮浪者を増やしたいとしか思えない。
公務員の定年を５５才にして年金を６５才にして、
かつ退職金もゼロなら
一般の世論の後押しもあるだろうけど。

833 ：　：02/09/12 16:01 ID:tl3WYJCi

支給開始を定年と同じにして、現在まで払わなかったヤツも今回に限り
払い始めたら満額支給ってキャンペーンでもうちだしゃ、一気に集まると思うｗ

834 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:05 ID:ald3Hpb3

>>833
それだったら、未納の分は支払わないか､追加徴収しないと
いままで払ってるヤシが納得せんだろ。

835 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:08 ID:I8Y31Yb6

>>833
ていうか40年間分を一括で全納させろ。
途中で死んだら残り期間分を払い戻しさせるってことで。

836 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:10 ID:wgMrNNIu

自分の未来が見える奴らの集うスレはここですか？ (ﾌﾟ

837 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:11 ID:tnIIuS6o

年金もらえないからって生活保護もらってるやつ、何とかしてくれ。

838 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:14 ID:URLIkBCD

漏れが受給者になるころには８０歳くらいからかなあ

839 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:18 ID:48Ct0nFT

＞＞年金財政の悪化を背景に・・・・

特殊法人に融資した分が相当焦げ付いたんだろうな。

840 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:19 ID:pNI3/XyG

>>837
税金による年金補填は形を変えて既に始まってるということなんだろう。
それに気付いた奴は始めていると。

841 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:21 ID:XFOmcsED

ふざけんじゃねえ！月1万3千円も払ってられるか！何様のつもりだ！ボケ！

ここは共産国家か？？？

年金貰う奴だけ毎月支払え！貰わない者にまで支払い強制するんじゃねえ！！！

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842 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:38 ID:KrpV2Tip

強制徴収スレ盛り上がってんなー。

843 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:41 ID:meynQ8El

年金支給は先になっているのに、なんで定年は延びないんだろう・・・？

844 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:42 ID:s3L0jL4A

払いたくねえなあ
でも自動的に引き落とされてるし

845 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:45 ID:wVG+ypf7

>>843
今後、出世率の低下に伴い定年の引き上げ、または
定年後も定職にありつける時代になると国は予測していると思った。
ソースは不明。

846 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:46 ID:5On5NZ4Z

年金と言うのは下の人たちが損するシステムだったんですね。

本当にこれじゃネズミ講ですね。

847 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:48 ID:etophL4R

生産力の無い人間を多く養うほど
負担が高くなるのは事実
働ける老人を働かせる事こそ
日本経済の財政難を解消する唯一の手だ

848 ：　　：02/09/12 16:49 ID:iK+7Vt/X

もらえんなら払わん

849 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 16:51 ID:meynQ8El

国営ネズミ講

保険なんてそもそも自分の体をかけたバクチ（いつ死ぬか死なないか）
なんだから、やりたいやつ、やりたくないやつ、好きに運用できるよう
にすればいいのに。

850 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 17:09 ID:1BNB3xiI

　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵（・）（・）＼
　/∵∴∴，∵∴∵∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵/ 　　三　|　三　 |
　|∵|　　　＿_|＿_　　|　　／￣￣￣￣￣
　＼|　　　＼＿/　／　＜　厚生労働省をもっころそうぜっ！
　　　＼＿＿＿_／　　　　＼＿＿＿＿＿

851 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 17:10 ID:Vd6B3OdB

どうせなら、100歳から支給にしたら？
誰も払わなくなるだろうけど。

852 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 17:30 ID:dBKaiPuf

つうか、こんな施策ばっかりなら、怒り狂った民衆が公務員を襲撃するんじゃねーの？

853 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/09/12 17:32 ID:b+OSTZmJ

日本にもペレストロイカを！

854 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 18:06 ID:iPxxb+X1

老人になって、食えなくなったら
刑務所逝くしかねーな。

855 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 18:08 ID:vpHN2eL3

>852

今までずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
そうならなかったから、こうなってしまった
今後もおそらく
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと

856 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 18:17 ID:UMg4fjqG

>850
そうだそうだ！モッコロセー！

857 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 18:18 ID:XJohP92K

一旦清算して仕組みを直せ

858 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 18:22 ID:soIDHOMY

なんども言うが
増税、支給開始年齢の先延ばしなんてものは
不要。
役人らが毎年、盗んでいる税金の額は３０兆円以上。
道路公団、外務省ＯＤＡ，厚生労働省、農水省らの
ピンハネ組織がすさまじい勢いで税金を食いつぶして
いる。
これらは、すべて天下りのクズ役人およびその同類
のムダメシに消えてしまう。
たとえば、道路公団総裁の藤井、このクズの毎日を
見てみると、仕事＝ゼロ。
朝１１時にハイヤに乗り出勤。すぐに昼食。
午後２時には、会議と称する飲み会やらに出向く。
さんざん飲み食いしたあげく、金を業者に払わせた
うえ、お土産（金券、高級すし折など）をもらい
これまた、ハイヤを呼び、帰宅する。
天下りのほとんどは、だいたい仕事をまったくしない。
ゴルフ、飲み食い、女あそびにあけくれる。
こんな、クズがえばっている。

859 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 18:30 ID:qoGYPvRN

ガンか何かで余命何ヶ月とか言われたら、こいつらぶっ殺そうぜ。
捕まるのも死刑も怖くないからな。

860 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 18:31 ID:+YGt8LV7

国会議員は90歳以上に引き上げ汁。

861 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 18:35 ID:dLCmS6+M

年金始まったころは月100円程度だったらしいぞ

862 ：PANAVIA トーネードIDS：02/09/12 18:37 ID:WxqbGsrl

>>861
今の金額になおしなさい

863 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 20:39 ID:GaRylTHI

厚生年金なら戦時中にあったんだから、保険料何銭って世界でない？

864 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 20:43 ID:BPD/bDMM

>>859
殺したとしても、「わーい、次は漏れね♪」とか言って下っ端の連中が
もそもそと這い上がってくるだけという罠。
やっぱシステムを破壊すればいいのかな？

865 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 22:48 ID:FfSNsLSf

>>859
大賛成、ガンで苦しみぬいて死ぬんだったらそれやって撃ち殺されたとしても
そっちの方が楽に死ねるよ！　　でも体力なさそ！

866 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 22:58 ID:QAYhzzNH

厚生年金支給額の基準となる給料は、過去から退職までの平均給料。
共済年金支給額の基準となる給料は、退職直前の給料。
だから公務員は退職直前（退職する数日前など）に給料を一気にあげる。
早く年金制度を一つにしろ。

867 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 23:00 ID:mVfn9uYT

>>859
その時は俺も実行するぞ

868 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 23:30 ID:QGXK7h2O

頼むから公務員しんでくれ・・・・

869 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 02:48 ID:l32fY5Ql

公務員頃しても制度は温存されちゃうでしょ

870 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 02:50 ID:PUIc9QVR

>>866

＞＞退職する数日前など

そんなことやってんのか？

871 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 07:51 ID:xI2GA+hj

872 ：　：02/09/13 09:13 ID:I4NyfYhp

いまこそ資本主義廃止して社会主義に変わるべきだよ。

873 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/13 09:13 ID:4kA/pziy

悪質なのは「厚生労働省」
悪質なのは「厚生労働省」
悪質なのは「厚生労働省」
悪質なのは「厚生労働省」
悪質なのは「厚生労働省」
悪質なのは「厚生労働省」
悪質なのは「厚生労働省」
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悪質なのは「厚生労働省」
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悪質なのは「厚生労働省」
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悪質なのは「厚生労働省」
悪質なのは「厚生労働省」
悪質なのは「厚生労働省」

874 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 09:14 ID:PCYSZHMx

つーか年金制度自体を廃止すればいいと思うのだが・・・

875 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/13 10:16 ID:4kA/pziy

あげー

876 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:25 ID:dagUl/0s

いまの　社会制度では年金必要だろ。年金無くすなら
老人が働ける職場とか、給与とか、他に投資できる透明性のある市場とか、投資に関する教育とか
もろもろ必要

もらえねぇ　とかいってるやつは、払えない馬鹿だろ？
税金あげたり、借金したりしてでも払うよ。まぁ給付年齢引き上げはあるかもしれんが(藁
さすがに７０にはならんだろ

と信じて馬鹿を見るのは俺ですか？

877 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:27 ID:Sc06sx3a

>>876
うん

878 ：銅鑼衛門：02/09/13 10:28 ID:cpLTzhpV

長生きしないと回収できないな。

879 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:29 ID:jBAv1l8D

誰か年金制度崩壊すると言う説について詳しく教えて下さい。

880 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:30 ID:FEPjEWpX

老人なんかさっさと氏ね！

881 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:31 ID:JrYvEGHV

test

882 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:31 ID:dagUl/0s

そもそも、金を集めて、国が運用すれば　増えて返ってくるなんて事があるわけが無い
それなら大神会長も逮捕されないつーの

883 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:35 ID:JrYvEGHV

>>879

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20020731mh05.htm

884 ：名無しさん＠3周年：02/09/13 10:35 ID:NJ+bo+Na

うちらの世代では７５才じゃないともらえないよ、とほほ

885 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:36 ID:dagUl/0s

自殺者も増えてるつーの似
この国は暴動が起きんのはなぜだ？
なんか暴動には若年層の人口が関係してるらしいからな

ジジィ大国。もうだめぽ

886 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:37 ID:dagUl/0s

>>833
（・∀・）ｲｲ！サンクス

887 ：名無しさん＠3周年：02/09/13 10:40 ID:NJ+bo+Na

ゆりかごから墓場まで、っていう共産思想がいけない
国は安全保証のみに力を入れていればいい

なんて社会の教科書にあったなぁ

888 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:41 ID:/Qlnchq1

>>887
人間が腐るからね。
かつての英国も腐ってしまった。
サッチャーが元にもどしたけど。

889 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:42 ID:J/nZqS4X

　しかし
　年金のことを知らないで怒っているヤシばっかりだな

　

890 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:43 ID:rRzpslfm

知らなかった…

◆賞与に注意手取り額　大幅減も

　サラリーマンが支払う厚生年金や健康保険の保険料は、
現在は原則として月収を基に決まっていますが、来年４月からは、
ボーナスからも月収と同じ料率で徴収される「総報酬制」になります。

　中小企業の従業員の場合、現在の保険料は、厚生年金が月収の１７・３５％（労使折半）、
政府管掌健康保険は同８・５％（同）で、ボーナスから支払うのは各１％です。
これが、来年度からは、厚生年金は月収とボーナスの合計の１３・５８％、
政管健保は同じく８・２％になります。いずれも労使で折半します。

　ボーナスから支払う保険料のうち、会社側などの負担を除いた本人負担は、
現在は厚生年金が０・５％、政管健保が０・３％の計０・８％ですが、
来年度からは少なくとも１０・８９％にはね上がります。具体的な保険料の負担額は、
ボーナス支給額の１０００円未満を切り捨てた額にそれぞれの料率を掛けると計算できます。

　例えば夏のボーナスとして５０万円支給されたケースで計算してみます。
今年は、天引きされる年金と医療の保険料は４０００円ですが、来年は５万４４５０円になります。
半分を支払う企業側も、５０００円の負担が５万４４５０円に増えることになります。

891 ：東方腐敗 ◆dMLR29dI ：02/09/13 10:43 ID:Q5L9u1s4

>>884

大丈夫、多分60歳くらいまで落ちてるよ。

でも、平均年齢も50歳くらいまで落ちてる可能性高いけど。

892 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:43 ID:dagUl/0s

自民党が誤魔化しに必死だよな

いつ、消費税率＆課税最低限あげるのかなー

893 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/13 10:49 ID:4kA/pziy

なにーーーーーーーーー！！

ボーナスからも強制的に引かれるのか。
しかもかなりの金額じゃねーか。
こりゃ、暴動起こしたほうがよさそうだね

894 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:51 ID:kORy17rw

というか、こんな重要なことを報道せずに、
アザラシばっかり報道しているマスコミはホント犬以下だな。

895 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:52 ID:rRzpslfm

いちおう890のソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin_020827.htm

896 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:53 ID:ZbOfJCjs

年間100億円の議員年金への税金補填は禁止されないのかね。

897 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:54 ID:dagUl/0s

最近は直接利害関係のないものでも報道しなくなったなぁ

裏で政府と総合的な取引してるんだろうなぁ～
ネット規制、デジタル放送とか～？

898 ：解決方法：02/09/13 10:54 ID:fekqPjpe

この国で内戦起こすしかない・・・

899 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 10:59 ID:kORy17rw

もう我慢の限界･･･

900 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:01 ID:dagUl/0s

つか、第一野党の党首選すら、注目度低いしなー
1000円払ってサポーターとして投票権をゲットする祭とかないのかー

901 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:03 ID:rRzpslfm

しかも890のシステムは
ボーナス150万-200万以上貰うような人間に有利にできてるのが許せん。

902 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:03 ID:3OewsakO

まじで石原首相降臨だな
軍隊使っていいから都から日本をかえてくれ

903 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:06 ID:nCRersrq

こう給料が上がらないと６０才定年として５年間食べてゆく蓄えを作るのは大変だよな。

904 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:06 ID:dagUl/0s

＞まじで石原首相降臨だな

とか言ってるヤシが一番痛い。ガス抜きのジョークを信じるなよ
バックを持たない、石原がどうやって首相になるんだ？
自民や民主が党内候補者を差し置いて担いでくれるとでも思ってんのか？

905 ：まじで：02/09/13 11:06 ID:kORy17rw

クーデター起こそうよ。

906 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:10 ID:nCRersrq

>>905
まったくだ

頼りは自衛隊による軍事クーデターのみか・・・・

907 ：東方腐敗 ◆dMLR29dI ：02/09/13 11:17 ID:Q5L9u1s4

単にくれっぱなしなのが問題だよな。

生活保護受けてる人間は
　・毎月収支報告書と付随書類（主に領収書・レシート）の提出
　・使途不明金一定額以上の場合は支給停止
　・収入が生活保護以上になった場合は至急停止
　・収支報告書に虚偽記載があった場合の罰則規定策定
など。

908 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:20 ID:NSO1aWCi

クソ年金システムが

909 ：東方腐敗 ◆dMLR29dI ：02/09/13 11:22 ID:Q5L9u1s4

今気づいた

誤爆やん・・・スマソ。

鬱死

910 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:35 ID:S0/aUrlr

904よ
お前みたいな無策者が日本を駄目にしてるんだよ
クーデタか本当の民主化運動起こさなければ日本の資本主義的共産国は変わらないんだよ
石原、福田に期待

911 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:39 ID:8zA38ZEY

ホントに日本って、タチの悪い共産主義国家だよ。
とっとと破綻しろ！

912 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:39 ID:eGnS+9gQ

厚労省に自爆テロしたら神

913 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:40 ID:8zA38ZEY

知り合いに厚生省職員が居る人は、そいつの暗殺を計画して下さい。

914 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:43 ID:OznxnSHS

厚労省にサリンまいたら神

915 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:47 ID:dagUl/0s

マトモな資本主義国家になったって弱肉強食の世界でほとんどの中流家庭は
今より暮らし振りは悪くなると思いますが？

くだらないハイテク製品に飛びついたり、ガキがブランドものをもつような社会にはならんな

マトモちゃーまともかもしれんけど

916 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:47 ID:rRzpslfm

ここまでやるか？ってのが
ついに来たな
糞官僚

917 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:49 ID:0LsgEpiq

チンピラヤクザ国家に成り下がったな
税金泥棒集団が強制徴収とは片腹痛いわ

918 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:51 ID:dagUl/0s

役人つーより
次世代に借金残してもなんとも自分さえよければウマーと思ってる団塊の世代のせいだと思うけどね？
民間企業でもモラルハザード起こしてるのも、この辺だし

919 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:54 ID:1tXxn+Ra

　リアルで日本の「おしまいの日」
隠しきれない真実にウンコ自民党がにおうぜよ。
　

920 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:57 ID:8zA38ZEY

世代間扶助なんて発想がそもそも間違ってる。
関係無いじゃん。

921 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:58 ID:fJI3ei3u

引き揚げは不審船だけにしてくれよ

922 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 11:58 ID:dbBmqDB4

いっその事
徴収年齢を3歳、給付を180歳位にすれば良いね
みんな生活保護狙いの狂惨信者になって潰れた方がマシ

923 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:01 ID:11KvQGxH

そもそも「世代間扶助」なんてのは年金がやばいことが
はっきりしてからでたこじつけだろ？
一番最初からそういってたのか？
最初は老後の国に托しておく金、という名目だったんじゃないの？

924 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:02 ID:0pjZ9hxV

>>923
とりあえず自営業者は払うのやめよう。つぶすしかない。

925 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:09 ID:dagUl/0s

専業主婦優遇とかもおかしいよな

926 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:11 ID:mlH8/T+f

これ決めた奴等の名前きぼん

927 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:14 ID:8zA38ZEY

制度発足時に加入した連中が、それ以前の論理的不足分を払ってないのはおかしい。
だから、世代間扶助なんて言い訳が必要になる。
自分の老後資金は自分で準備すればいいんであって、国が介入する問題じゃない。

928 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:19 ID:dagUl/0s

戦後は投資できる市場がなかったし、給料も多く払えなかったから
国が面倒見ましょう　なんじゃないの？

今だって、企業会計はずさんで情報公開もされてないし、
証券会社も悪徳。行政指導も甘い。
素人が自己責任で金を増やすのは大変だよ

929 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:23 ID:8zA38ZEY

戦争を言い訳にするのは如何なものか？
負ける戦争に加担した愚か者どもの為に、なんで若い世代が負担しなきゃならんのだ？

930 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:24 ID:7XtT7BfT

>>928
国だって、会計はずさんで情報公開もされてないし、
政治家・役人も極悪。行政も手前味噌。
素人が国に老後の金を委ねることの方がリスキーだよ

931 ：公務員は共済で悠悠自適か。：02/09/13 12:25 ID:l0P4VJPW

国家公務員共済
ttp://www.kkr.or.jp/
厚生年金事業振興団（厚生年金のムダ遣い！）
ttp://www.kjp.or.jp/contents/main.htm

932 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:26 ID:ta9HCO8R

自分で出来る人は別になんとも苦でもないので払うでしょ。
将来不安な人が払ってないと思うんだけど。

933 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:26 ID:mwixscI7

国民の3大義務には計画性のない詐欺紛い的な年金を払うなどなかったと思うのだが
もし、義務だとしたらなぜ日本国憲法に明記がないのか？
憲法の有効性について訴訟を集団で起こせば良いのでは？
当然、最高裁までね。

934 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:27 ID:dagUl/0s

一応、国民主権なんだから、あんまりの横暴は許されないんじゃないか？
不公平感は問題あるが、年金が貰えないつー事はないと思うがな。

ぶっちゃけ至急開始65歳でも困らんって思う人が多いから盛り上がらないんだろ？
文句言ってるのは、所詮弱者の貧乏人。
まぁ　俺はそこまで、下流層じゃないからどうでもいいんだよね

935 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:29 ID:/TxVhozu

いやぁ、はたんするでそ？ >>934
漏れは貯蓄でまかなえるように計算しつつ稼いでるけど…
あ、あと、子供はむりだろうな…
相当経済的に余裕がないと、女性には相手にされないし…

でもなぁ、他人事ながら、そんな男ばっかりさがしてると結婚できないゾ？
って心配してしまうんだよなぁ＞女性の方

936 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:29 ID:8zA38ZEY

日々呼吸をしてるだけのバカは、謂れの無いツケを、何も考えずに払うでしょうな。（ｗ

937 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:31 ID:7XtT7BfT

＞＞９３４
ちみねー、そんな議論は数年前に終わってるんだよ。

938 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:31 ID:dagUl/0s

年金拒否で自分で貯金とか言ってる馬鹿は年金と同程度の利回りたたき出せると思ってんのかね？？
しかも、年金は物価連動。銀行預金は連動しないんだぜ？

年金も払えない貧乏人が、「どうせ破綻するのにアホか…」とか言ってんだろ？
しねーよ。破綻するまえに増税で社会全体で負担だよ。年金拒否組みも負担する羽目になるかもな(藁

939 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:33 ID:/TxVhozu

>>935　思うんだけどさ、やっぱり自分の理想のレベルを下げてまで結婚したいとは思わないのかな、女性って。
俺は「そのレベルで…」とかいわれるたびに「レベルってなに？」って真剣に悩む…

いや、スレッド違いなのはわかってるんだけど、ほんと、「レベル」ってどういうことなのか、わからないよ…

940 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:33 ID:8zA38ZEY

増税なんて出来る訳ないだろが。

941 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:33 ID:jPiZiwEA

>935
なるほどね。それでさらに少子化が進行するってわけだ。

942 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:32 ID:/TxVhozu

943 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:33 ID:8zA38ZEY

増税なんて出来る訳ないだろが。

944 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:34 ID:dagUl/0s

>>937
いや、医療費負担とかもあがったしさ、条件は今より悪くなるだろうど
破綻してパーってとこまではいかんだろ

945 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:35 ID:dagUl/0s

女だって生活レベル以下となるような相手とはｹｺｰﾝしたくないわな

946 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:36 ID:dagUl/0s

女だって今の生活レベル（しかもパラサイト）以下となるような相手とはｹｺｰﾝしたくないわな

947 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:36 ID:/TxVhozu

>>945　そうだよな…

948 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:37 ID:pQu38zl2

老人どもの尻（ツケ）を拭くのはお前らなんだよ。
２０代の俺なんかど真ん中なんだけどな（泣怒藁

949 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:38 ID:8zA38ZEY

年寄りが早く死ぬように、医療レベルを下げろ！

950 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:38 ID:dagUl/0s

>>948
お前も子供に借金を押し付けろ

951 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:42 ID:dagUl/0s

>>949
代わりに自殺者を増やす方向でやってますので勘弁してください

952 ：__：：02/09/13 12:43 ID:l0P4VJPW

団塊が年金受給しはじめたら恐ろしい。

953 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:43 ID:8zA38ZEY

>>951
よっ！総理大臣！

954 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:47 ID:EkimkBQW

消費税10%にしろよ
1円や5円玉増えるだけで10円以下の釣りはあんまいらんだろ？
そんな釣り銭を詐欺紛い年金にまわしてやれよ！
俺の釣り銭で音竹が救われるなら、俺はうれしいよ
BY 偽善者より

955 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:49 ID:DVKpfgKc

ますます少子化が加速するだろうね
民衆というのはﾄﾞｷｭｿの方がいいのかもね
後先考えずに子沢山なのが多いし
俺はもう子供はいらないな、かわいそすぎる。

956 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:49 ID:8zA38ZEY

乙武はもうすぐ事故ってあぼーん。

957 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 12:52 ID:ZZdokeY6

>>954
子供の発想だな
１００円単位しか使わないのか？
５００万の車買ったら５０万も取られるんだよ

958 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 13:01 ID:EkimkBQW

957さん
額に応じて税率変えればいいだろ？
957さん応用力↓ですね

959 ：　：02/09/13 13:03 ID:vIHyoE7I

俺のオヤジ55歳で定年で家でゴロゴロしてる
仕事ないし年金もまだまだ先だし

悲惨だよ、

960 ：てろ：02/09/13 13:04 ID:pQu38zl2

俺が総理大臣になったら
パーティーやるからお前ら寄付しる！
酒池肉林の乱交パーティーだぞ！
今からチャック開けてパンツ降ろして待ってろ。

961 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 13:04 ID:dagUl/0s

悲惨だな。っても５５歳からできることってないよなー
定年年齢引き上げは必要だ

あと、政治家は定年制にしる！

962 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 13:06 ID:Wz7VaEys

>>958
高価なものを高くする＞新製品が売れずに景気が悪化
安価なものを高くする＞経済格差が開く

どっちもやだよ。

963 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 13:06 ID:x6e1E2aj

>>961
何歳くらいまで？

964 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 13:08 ID:XyySyCjy

５０～６５才の生活保護増えそう。

965 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 13:15 ID:dagUl/0s

いくら、平均寿命が伸びたつーっても
５０代すぎれば出がらしだよなー　ﾏﾀｰﾘした仕事しかできないって

966 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 13:16 ID:jJv4M/9b

６０歳から給付で、財源は消費税でいいんじゃないの。
１年ごとに消費税の税率が変わる

967 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 13:16 ID:ZZdokeY6

>>958
額に応じて金額変えてたら税務署がパンクするんだよ、ばーか

968 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 13:24 ID:S0/aUrlr

967
パンクって何だよ？
何でお前が税務署を気遣うんだよ？
お前みたいなおめでてー奴はタマちゃんでも見ながらセンズリでもやってろや！

969 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 17:07 ID:R8/G1xta

センズリする体力を高齢者に給付したい

970 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 17:17 ID:eyA9E4Bg

もっと老人に金のかからない政策を。

971 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 19:45 ID:ARvd/3aq

朝銀に３兆つぎ込むんだったら年金に回せ！この国はどーなってるんだい！

972 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 20:23 ID:cZzPdb5U

国民にだけ痛み押し付け
オペラ＆外遊三昧の経済オンチ口先パフォーマンス男小泉。

痛み、痛みって言うけど、庶民はもう十二分に痛めつけられてますよ。
これ以上どう痛みを強いるつもりなんだよ。
毎年３万人も自殺者が出る国なんて異常としか思えない。
そんなのは自己責任、自業自得、だとでも思ってるのかな、このオッサンは。

「改革」をやると言うもんだから、
てっきり腐りきった公務員の体質改善を
バッサリやってくれるものかと期待したんだが、
全然ダメだね。
いまや日本＝公務員天国じゃないか。

何より矛盾してるのが選挙前に
「自民党をぶっ潰す」と言ってわめいてたこと。
あれは一体なんだったの？
「自民党でなければ改革はできない」だってさ。

973 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 23:11 ID:JSwmRNI2

年金の運用状況に関して、だれか情報開示請求しろよ。
制度そのものは強制加入で、支給年齢引上げなんて立派な詐欺じゃん。
これってなにかの法律に違反しないの？
行政訴訟とかできないのか？

974 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 23:13 ID:OqzmecJu

>>973
俺には署名するくらいしかできないが、情報開示して
ほしいな。なんかいろいろ出てきそう（ｗ

975 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 23:14 ID:HQLvQJnF

法律改正で支給年齢を引き上げたんだろう。
　対抗するには、政治の場に代表を送り込んで、法律を改廃するしかとめる
手段はない。

976 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 23:18 ID:7rkeep6u

年金徴収したうち年金の支払い以外に使われるのは
数十％。

977 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 23:21 ID:iYkAOVeC

天下り団体が年金資金を株投資。３兆円の損失なり。
脳天気でいいねこの国。ﾌﾟ

978 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 23:23 ID:JSwmRNI2

>>975
法改正したのは自民党か？
こんな改悪をした馬鹿はいったい誰だよ。

979 ：三等兵：02/09/13 23:28 ID:sl942hV1

年金は国の借金の後回し！
どんどん年齢引き伸ばされるだろう

980 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:01 ID:mBRmmo7P

年金って下落する株の買い支えに使うやつだろ。

981 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:14 ID:k8JDv6Ou

千もろた！

982 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:17 ID:DpjfXvJo

1000

983 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:22 ID:eXn6Uxni

('ｰ`)y-~~
(へへ :_　>>1000

984 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:22 ID:eXn6Uxni

('ｰ`)y-~~
(へへ :_　>>1000

985 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:22 ID:eXn6Uxni

('ｰ`)y-~~
(へへ :_　>>1000

('ｰ`)y-~~
(へへ :_　>>1000

986 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:23 ID:eXn6Uxni

('ｰ`)y-~~
(へへ :_　>>1000

987 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:23 ID:eXn6Uxni

('ｰ`)y-~~
(へへ :_　>>1000

988 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:23 ID:eXn6Uxni

('ｰ`)y-~~
(へへ :_　>>1000

989 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:24 ID:eXn6Uxni

('ｰ`)y-~~
(へへ :_　>>1000

990 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/14 00:24 ID:hfqkO2pj

1000

991 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:24 ID:eXn6Uxni

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜～～
◎￣￣◎ ころころ～ >>1000

992 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:24 ID:UONqhy5m

厚生省解体　１０００

993 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:25 ID:eXn6Uxni

　　(ﾟдﾟ) ﾎﾞｸﾌﾐﾔ!!>>1000　　　　　
　ﾟ(　 )－　　　　　　　　　　
　 /　>　

994 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:25 ID:UONqhy5m

　　　　　／⌒＼　
　　　　　(;;;______,,,) 　　もう、だめぽ
　　　　　　丿　!
　　　　　（__,,丿

995 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:25 ID:eXn6Uxni

　　(ﾟдﾟ) ﾎﾞｸﾌﾐﾔ!!>>1000　　　　　
　ﾟ(　 )－　　　　　　　　　　
　 /　>　

996 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:25 ID:ESp/Iurs

　　　議　　　員　　　年　　　金　　　を　　　廃　　　止　　　し　　　ろ

997 ：：02/09/14 00:25 ID:IR4RlC64

1000

998 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:25 ID:UONqhy5m

　　　　　／⌒＼　
　　　　　(;;;______,,,) 　　年金もう、だめぽ
　　　　　　丿　!
　　　　　（__,,丿

999 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:26 ID:eXn6Uxni

　　(ﾟдﾟ) ﾎﾞｸﾌﾐﾔ!!>>1000　　　　　
　ﾟ(　 )－　　　　　　　　　　
　 /　>

1000 ：名無しさん＠３周年：02/09/14 00:26 ID:UONqhy5m

　　　　　／⌒＼　
　　　　　(;;;______,,,) 　　もう、だめぽ
　　　　　　丿　!
　　　　　（__,,丿

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