【社会】正座などの体罰を受けた上、退学強要された中学生、人権救済申し立て

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：02/09/04 19:16 ID:???

★教師が体罰、退学強要　弁護士会に人権救済

・教師から度々体罰を受けた上、ささいなことを理由に退学を強要されたとして、兵庫県三田市の
　私立三田学園中学校（山口義雄校長）を８月に退学した男子生徒（１４）と両親が４日、兵庫県
　弁護士会に人権救済を申し立てた。
　申立書によると、生徒は３年生の６月、遅刻して職員室で理由を説明した際、保健体育担当の
　男性教諭から「シャツがズボンから出ている」などと言われた。

　生徒は服装に乱れはないと反論。教師に襟首をつかまれたため、教師の襟首をつかみ返した
　ところ「教師への暴力」として退学を求められ、二学期から別の中学校に転校した。
　生徒側は、同校では普段から教師が生徒を殴ったり正座させたりする体罰が頻発し、生徒も
　被害に遭っていたと主張。昨年９月には別の男性教諭が別の生徒を殴り、鼓膜が破れるけがを
　させたと主張している。

　山口校長は「生徒は問題行動を繰り返し、指導しても改まらなかったため転校を勧告した。
　体罰は以前多少あったが、ひどいものはない」と話している。

　http://www.sankei.co.jp/news/020904/0904sha102.htm

2 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:17 ID:/fhYAwZn

3 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:17 ID:OdB7IU+u

1000!

4 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:18 ID:/fhYAwZn

↑なんだかなぁ

5 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:18 ID:zo0Ue9Ar

教員のレベル低下はなんとかならんものか？

6 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:18 ID:X6O4vFDk

私立なのにＤＱＮ中かよ

7 ：ぴか：02/09/04 19:19 ID:dBnLcRNr

なんかにおうなぁ

8 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:19 ID:1FUjRqbc

>　体罰は以前多少あったが、ひどいものはない
この手の言い訳は聞き飽きた。

9 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:19 ID:PlZnZwaN

ＤＱＮだろ（ｗ
救済の必要無し、駆除の必要はあるけどな。

10 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:20 ID:tgY0oGbz

　　ま　　た　　山　　口　　か

11 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:20 ID:G6TzPUb9

体育教師とバカ学生、双方「処置」が妥当かと。

12 ：　：02/09/04 19:20 ID:dttmvJK0

文面通りなら教師が悪いんだが・・・。

13 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:20 ID:PlZnZwaN

＞生徒は問題行動を繰り返し、指導しても改まらなかったため転校を勧告
韓国ですか・・・・

14 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:21 ID:pTyoJFuq

判決
　少年の負け。同情の余地無し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

15 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:21 ID:5ozAht3X

>教師が生徒を殴ったり正座させたりする体罰が頻発

正座は体罰なのかよ・・

16 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:22 ID:eGve8fiB

>12
かといって、教師の襟首をつかみ返すのもどうかと思うが。

17 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:22 ID:htMpbrty

どっちもどっち

18 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:22 ID:dF4sDJIm

　　　　ま　た　教　師　か

19 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:22 ID:FDRKNRcS

この中学生の顔見りゃ判定は容易い。

20 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:22 ID:vQcTOQzt

この件では教員にも生徒にも同情できんな。
共にレベル低。

でもまあ強いて言や、教員のほうがDQNだな。

21 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:22 ID:Eevg8jpt

生徒も生徒だ。

22 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:22 ID:iVIXljaX

ま　　た　　遅　　刻　　か

23 ：名無しさん：02/09/04 19:23 ID:L7Vp4s1M

多少の体罰は容認してほしいな。

24 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:23 ID:5yvDHbg6

とりあえず顔写真をみたい。それで謎は全て解ける。

25 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:23 ID:NiyzThRN

強面を売りにしてる教師に逆らっちゃダメでしょ
あっちだって引くに引けないわけだし。

26 ：猫煎餅：02/09/04 19:23 ID:VYCwj6Rv

厨房にしちゃ自我が強いな

27 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:23 ID:ajz61HoW

体罰じゃないと思うが俺が中学の時もバカ教師いたなぁ
女子を注意するときに椅子に座らせて
「なんだ？その口のききかたは。」とか言いながら
女子の全身を水彩画用の筆で突付いたりナデナデしたりしてた
正直、恐ろしかったｳﾞｧｰ

28 ：ていうか：02/09/04 19:24 ID:t0H2bTFo

何で教師は襟首つかんでいいの？

29 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:24 ID:uad9rwV+

どっかに全国小中学校＋高校の校長の迷発言集とかないの？

30 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:24 ID:tgY0oGbz

まあ、殴ったのとこれくらいで退学はどうかと思うが。

正座って体罰なのか…
あと、教師の襟首をつかみ返す行為は馬鹿だなぁ～本当馬鹿だなぁ～

31 ：レーダーマン：02/09/04 19:24 ID:SACpo745

正座は体罰か？
俺が高校の時には（以下略

32 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:24 ID:5o1zSCRd

何だ私立じゃん、自分で選んどいて退学になったら不服か・・・おめでてーな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 19:25 ID:meRuWpQc

>>27
エロいな。

34 ：　：02/09/04 19:25 ID:dYfgcSX4

私立三田学園中学校といえば昔からドキュソ学校で有名
私立三田学園中学校といえば昔からドキュソ学校で有名
私立三田学園中学校といえば昔からドキュソ学校で有名
私立三田学園中学校といえば昔からドキュソ学校で有名
私立三田学園中学校といえば昔からドキュソ学校で有名

35 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:26 ID:LeqRDN8r

>何で教師は襟首つかんでいいの？

日本の道徳じゃないの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 19:26 ID:meRuWpQc

襟首つかむのは、柔道の基本ですか。

37 ：ｷﾀ･･‥‥……━(ﾟ∀ﾟ)━……‥‥･･!!!：02/09/04 19:26 ID:fwiBBwC1

　よ　く　や　っ　て　く　れ　た　！　感　動　し　た　！　！

　　　　　　　　　　　　　　　　狂　　死　　必　　死　　だ　　な　　藁

38 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:26 ID:bgnNi5OT

また親もＤＱＮなんだろうな

39 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:27 ID:336Qq6Ga

正座が体罰ね～。

いずれにしても、社会人の世界では全く通用しない論理だな。

40 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:27 ID:4jPkZ5Fo

中学校って退学あるの？
義務教育でしょ？

41 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:27 ID:bFxNUedo

なんでも体罰にして教師に何もできなくさせるからＤＱＮが増える。
でも教師は教師で変態が多い。終わってるな（ﾌﾟｯ

42 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:28 ID:/FMmcKeT

ささいなことを理由

43 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:28 ID:fFXAuEeK

44 ：ε=γ⌒(,,ﾟДﾟ) ◆GiKo.puU ：02/09/04 19:28 ID:zZrMWHkx

また教師びんびん物語か！

45 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:29 ID:7Owz7v3e

DQNに人権摘要外

退学でOK！

46 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:29 ID:VxF+r5QO

教師に襟首をつかまれたため、教師の襟首をつかみ返したところ「教師への暴力」として退学を求められ

教師は暴力振るっていいの？

47 ：日○研：02/09/04 19:29 ID:pjcR0Sqc

>>40
私立

そういえば、中学受験のときにどこでもいいから模試で1位を取ろうと思って
ここと千葉国際を書いて1位を取ったな～。結構レベルの低い学校のはず。

48 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:30 ID:dODw6ldN

>>40
私立中学って書いてあるでしょ
別に義務教育の中学校課程を退学になったわけじゃないよ

49 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:30 ID:HbmdYum5

親がきちんと叱ることが出来ないから
相当な論理で教師に叱られたくせにキレル馬鹿出てくるんだよな。

50 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:30 ID:MSnX7VtR

すまん、漏れには生徒がＤＱＮなだけにしか見えないのだが…
時代が変わったのか…

51 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:31 ID:ZXNA7Pn/

DQNは公立行けよ

52 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:31 ID:xL4P/rxU

ズボンがシャツから落ちた

53 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:31 ID:VxF+r5QO

おっと>>49にhage同

54 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:32 ID:gpStJhGM

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
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55 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:32 ID:7CN7U9Fa

私立なら、文句言うな！！！！
私立なら、文句言うな！！！！
私立なら、文句言うな！！！！
私立なら、文句言うな！！！！
私立なら、文句言うな！！！！

56 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:32 ID:2I7K64iL

人権守る君か

57 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:32 ID:fFXAuEeK

兵庫県私立三田中学の教育方針は、戸塚ヨットスクールと同じ。
兵庫県私立三田中学の教育方針は、戸塚ヨットスクールと同じ。
兵庫県私立三田中学の教育方針は、戸塚ヨットスクールと同じ。
兵庫県私立三田中学の教育方針は、戸塚ヨットスクールと同じ。
兵庫県私立三田中学の教育方針は、戸塚ヨットスクールと同じ。
兵庫県私立三田中学の教育方針は、戸塚ヨットスクールと同じ。
兵庫県私立三田中学の教育方針は、戸塚ヨットスクールと同じ。

58 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:33 ID:tG9Cr7NQ

痛いなぁ・・・。
ちょっとばかり反抗された程度で退学処分にする学校側。
教師に向かって反抗しておいて、何の処罰も受けないと思っている生徒。

そして、

>兵庫県弁護士会に人権救済を申し立てた。

裁判沙汰にする親。

59 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:33 ID:EOfna4x3

しょーもないことで人権救済申し立てなんぞするな

60 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:33 ID:TMNxM/8v

>>40
私立。

それに、「義務教育」という言葉が間違って解釈されてるんだよな。
「教育を受けさせる義務」すなわち、親に義務があるってことなのに、
まるで教育を「受ける」のが義務のように思われてる。

ま、学校がイヤなら行くな。
勉強はひとりででもできる。

61 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:34 ID:VxF+r5QO

>>54
10回くらいf5押してやったぞ

62 ：窓際人権派：02/09/04 19:34 ID:1yJurRFk

(　´db｀)ﾉ＜　呼んだれす？

63 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:35 ID:fFXAuEeK

つまりですね。義務教育なんぞに私立など必要ないんですよ。

64 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:35 ID:FRhSBnow

義務教育の義務は親の義務というよりも国の義務

65 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:35 ID:qAcTlos2

つーか、この短いソースからも生徒がいかにＤＱＮかがわかるじゃん。

仮にその学校の教師が、他のフツーの生徒にも意味不明な暴力をふるって
いたならこの厨房の言い分も少しはわかるが。

厨房本人もＤＱＮなら、親もＤＱＮ、ついでにこの仕事を受ける人権ゴロ
弁護士もＤＱＮだろ。

ｱﾌｫな世の中だぜ。

66 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:36 ID:bFxNUedo

兵庫だし人権とか騒ぎ出すってことは部（以下略

67 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:36 ID:Fw+VCG7J

三田（さんだ）って、三田牛の産地でしょ？

68 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:37 ID:fFXAuEeK

生徒がＤＱＮと、学校がＤＱＮは全くの別物。
生徒がＤＱＮだから学校がＤＱＮでないというわけじゃない。

69 ：無限の正義 ◆pUSAqUW2 ：02/09/04 19:37 ID:UGIWWQlU

>>65
結局ソースからは何も分からんのよね。

70 ：ぴか：02/09/04 19:37 ID:dBnLcRNr

サンダ対ガイラ
みたいなもんだろ？

71 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:37 ID:fFXAuEeK

学校がＤＱＮであることは、明白。

72 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:38 ID:XPi+Cs9W

正座なんて体罰なの？ただのDQN厨房なだけ
そういうのは、退学で当たり前。
公立に行け。

いっそ義務教育なんてなくしてしまえ。

73 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:38 ID:VxF+r5QO

>>69
名前が無限の正義なのにIDがUG

74 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:38 ID:D12srvf8

ボンボンのＤＱＮちゃんだな

75 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:38 ID:yeIhLTgZ

サンダ対ガイラ

76 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:40 ID:FM6b02xz

体育館で正座１時間なんてうちの中がｋでもあったぞ。

77 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:40 ID:fFXAuEeK

退学で脅すこと自体、教育放棄。
学校法人返上しなさい。どうせ、金儲けのための
学校運営なんだろ。

78 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:41 ID:BB+hG44Y

そういや、女子高生校門圧死事件も兵庫だったなぁ。

79 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:41 ID:tgY0oGbz

柔道の授業で正座させられますた
体罰でし

80 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:41 ID:VxF+r5QO

>>77
私立だからしょうがないな

81 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:42 ID:fFXAuEeK

兵庫って、金儲けのためにしか働かない教師多いね。

82 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:43 ID:HBcqV+RP

教師の襟首をつかみ返せるだけで凄いや

83 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:43 ID:mvujhyqG

この生徒残ったところで学校の名前に泥塗るようなコトしかしなかったんだろうし。
ｷｴﾛｷｴﾛ

84 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:44 ID:tdQ6Q4WN

>>65
＞生徒側は、同校では普段から教師が生徒を殴ったり正座させたりする体罰が頻発し、生徒も
＞被害に遭っていたと主張。昨年９月には別の男性教諭が別の生徒を殴り、鼓膜が破れるけがを
＞させたと主張している。

恒常的だったっぽいが。

というか、鼓膜破るってのは体罰としてもあかんね。
つか、殴り方も知らんようなアホが人を殴るのは最悪。んで偉そうなこと言われてもねぇ。
ま、ＤＱＮ私立には教師も生徒もＤＱＮしか（略

85 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:44 ID:fwiBBwC1

教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！
教師が生徒の襟首つかむのは正当、生徒が教師の襟首つかむのは暴力！！！！

86 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:44 ID:fFXAuEeK

多分この教師はやせ細って、メガネかけて神経質なオタク系
教師だったのだろう。

87 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:45 ID:VxF+r5QO

俺の場合授業中にふざけてたら技術の先生（ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ）に鼻くそつけられそうになりました
もし本当につけられてたらこれは体罰でしょうか？

88 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:46 ID:DRIYp7uQ

教師にだけはなりたかねぇなぁ……この程度で問題になるのか
どうせこの生徒も、目上の人間に対して失礼な態度だったんだろ。で、それを
教育者として矯正しようとして正座させたら「体罰」扱い。
＞生徒は服装に乱れはないと反論。教師に襟首をつかまれたため、教師の襟首をつかみ返した
この「反論」の態度と口調が激しく気になる

89 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:46 ID:FiY2LamW

正座って体罰なのか？俺が厨房だったころは、正座はもちろん、殴る蹴るしょっちゅうだったぞ。

90 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:46 ID:HBcqV+RP

教師かばうわけじゃないが、この厨房も
ホントにこれだけのことで襟首つかまれたのか？

91 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:47 ID:enhso3BM

結論

どっちもＤＱＮ！

92 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:47 ID:tQsvPHRh

DQNとDQNは引かれ合う

93 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:47 ID:qAcTlos2

>>71

必死だな（藁。

最初にルール破ってるのはＤＱＮ厨房の方だろ。
それとも「ルールは学校が勝手に決めたもの」とか尾崎豊並の恥ずかしい
厨房論理を振りかざすか（藁？
イヤなら初めからイヤなルールのあるガッコに来るな！

94 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:47 ID:HBcqV+RP

で、人権救済ってのがイタすぎ。

今のガッコは自由ですか？

95 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:48 ID:dF4sDJIm

>>1のリンク先のソースだけじゃ何も言えない

96 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:48 ID:fFXAuEeK

どっちもＤＱＮということで、

生徒は退学！！

学校は閉鎖！！

97 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:49 ID:tdQ6Q4WN

相手が筋肉馬鹿の体育教師だからなぁ・・・この場合微妙すぎる。

まぁ、実際に学校見ないとようわからんｗ

98 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:49 ID:HBcqV+RP

親はプロ市民のにほい

99 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:49 ID:fwiBBwC1

>>94
とても自由とはいえないなｗ

100 ：＋　激しく忍者　＋ ◆NINJA/A2 ：02/09/04 19:49 ID:JXwxxXAk

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく正座は日常100ゲット　＋
　　　　　　　　 ∠￣＼
　　　　　　　　～|/ﾟUﾟ|
　　　　　　　　　/　ｙ　ヽ
　　　　　　　　ヽつ旦(ﾉ
　　　　　　　　　と＿）＿）>>100

101 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:49 ID:gz77uit3

この教師クビにしる！

102 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:50 ID:fFXAuEeK

教師は、ロリヲタ買春教師のにほい

103 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:50 ID:f3zFjU9G

ガキに人権もクソもねーよ。

文句はおチンチンに毛が生えてから言うんだな。

104 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:50 ID:dG1mV7jA

正座が体罰かあ。へ～。親も息子もド（以下略

105 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:51 ID:fFXAuEeK

殴るのは体罰だな。

106 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:51 ID:tdQ6Q4WN

>>103
中学生なら既に生えているような・・・

107 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:52 ID:fFXAuEeK

>>103
中学生なら、すでに生えてる罠

108 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:52 ID:HBcqV+RP

まず、事前の連絡なくして遅刻したのは厨の方だな。
次、シャツもきっとズボンから出てたのだろう。出ても
いないのに教師がそれを指摘するのは不自然。

で、なんでこれがそんなおおごとに？

109 ：ばぐ太のスレに夢中：02/09/04 19:52 ID:3zwOdOBd

ばぐ太のスレに夢中

110 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:52 ID:tgY0oGbz

>>102
いくらなんでもそれは偏見すぎｗ

111 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:52 ID:VxF+r5QO

106 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:51 ID:tdQ6Q4WN
>>103
中学生なら既に生えているような・・・

107 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:52 ID:fFXAuEeK
>>103
中学生なら、すでに生えてる罠

ケコーン

112 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:53 ID:qitDfkGz

服装の乱れを注意するのも教育

それを拒否してなお学ぶ権利を主張するとは片腹痛い。

生徒への同情の余地はないと思う。

113 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:53 ID:vQVDnd6x

>>100
おめ

114 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:53 ID:eBINOR8Z

俺がでたＤＱＮ高校では遅刻すれば正座一時間は当たり前だったぞ（ｗ
生暖かい国になったもんだ・・・・

115 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:54 ID:bgnNi5OT

いい教師じゃないのは確かだが、生徒がＤＱＮなのもたしかだな。
ソースすくなくてわからんけど。

116 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:54 ID:fFXAuEeK

生徒を殴り鼓膜を破り、注意するのにいちいち襟首つかむような
教師を飼ってる学校の言うことなんざ鵜呑みにするなよ。

117 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:54 ID:dG1mV7jA

>>77
退学は脅しではない。
普通の私立だったら、生徒手帳の中にでも校則に書いてある。
退学の条件とか。このDQN息子もどっちにしろ学校にいづらくなるから
やめるでしょ。退学にならなくても。

118 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:55 ID:HBcqV+RP

>>116
学校の言うことを鵜呑みにしなくても
十分DQN生徒であることが明らか

119 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:56 ID:fFXAuEeK

>>118
学校に言うこと意外に、ソースないし。

120 ：ぴか：02/09/04 19:56 ID:dBnLcRNr

おとなしく公立いけや

121 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:56 ID:tdQ6Q4WN

>>116
>>118

だからどっちもどっちだと既に結論が・・・（略

122 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:56 ID:fFXAuEeK

意外に→以外に

123 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:57 ID:iZ/nC9vH

どっちもどっちだし、双方大いに騒いでくれてかまわないが、
退学させた学校の負け

124 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:57 ID:dG1mV7jA

>>122
ﾄﾞﾝﾏｲ

125 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:57 ID:wxkPVDNo

とりあえず正座は体罰じゃないということで。

126 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:57 ID:fFXAuEeK

生徒は、すでに退学になったわけだから、
次は学校の番だろ。

127 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:57 ID:QbayI9Ho

ＤＱＮ対ＤＱＮは分かるが
いきなり退学かぁ…？
むしろ体罰できないから面倒がって退学させたんじゃないのか。

128 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:58 ID:fFXAuEeK

殴るのは体罰、鼓膜を破るのは暴力。

129 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:58 ID:RY3YeN6L

ニュースになって自分達が笑い者になるとは考えなかったのだろうか。

・・・あ、DQNだからか。

130 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:59 ID:fFXAuEeK

三田中学が笑いものになっております。

131 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:59 ID:FkK/RzvN

動物を調教する為にはムチが必要。
何せ、相手は言葉の意味が理解出来ないのですから！ロンモチ、これには同意だよね、ａｌｌ。
以上の理由により、体罰、体罰と教師ばかり攻めるのは酷とゆーものさ（ｗ。

132 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 19:59 ID:dF4sDJIm

>>127
腐ったリンゴはいりません、って事だろうね.....。

133 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:00 ID:VkuCRvAc

正座を体罰とかいうＤＱＮもいるのか。大変な時代だなぁ。
教師の襟首を掴み返すっつーのもすごいな。

134 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:00 ID:HBcqV+RP

>>119
ソースは人権救済申立書でしょ

135 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:00 ID:fFXAuEeK

腐ったりんごは鼓膜を破ってから退学にします。

136 ：ぴか：02/09/04 20:01 ID:dBnLcRNr

腐ったミカンじゃあ？

137 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:03 ID:dG1mV7jA

>>127
私立ではよくあること。

138 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:05 ID:HBcqV+RP

救済ってどうなるんだ？復学できるのか？

139 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:06 ID:f2TN6P1V

>>教師の襟首をつかみ返した
DQNだろ。
　

140 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:07 ID:vnk/Tb8O

そのうち、体操座りも体罰っていいだす香具師が現われたりして。

141 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:09 ID:HmE4WGvZ

シャツはちゃんとしまおう

142 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:09 ID:7+chAMwt

>>140
注意したら人権侵害とか。

143 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:09 ID:G6TzPUb9

事件の経緯は、教師の言い分じゃん。
報道を鵜呑みにしちゃいかん。

144 ：　：02/09/04 20:09 ID:z7bjnOH/

両方とも肥溜めに捨てれ

145 ：ななしさん脚：02/09/04 20:10 ID:ATnY2SVP

一番Ｕｚｅのはプロ市民だな
なにが人権だ、おまいらこん餓鬼どもをあまやかすんじゃねえ
躾しろ

146 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:10 ID:HBcqV+RP

>>139
ひとことで言うとそのとおりだと思う。
教師もDQNかもしれんが、普通、やられっぱなし
になっておいて人権救済か損害賠償だろ。

147 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:10 ID:HBcqV+RP

>>143
どこが？
申立書の内容だろ？

148 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:10 ID:2kUDg9XH

正座がなんで体罰なんだ？

149 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:11 ID:8u/z44/W

俺に言わせれば遅刻している時点でDQN

150 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:11 ID:HBcqV+RP

>>143
＞申立書によると、生徒は３年生の６月、遅刻して職員室で理由を説明した際、保健体育担当の
＞男性教諭から「シャツがズボンから出ている」などと言われた。

151 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:11 ID:7x+UcVZF

義務教育に退学はありません。鑑別いっても戻ってくる。
「ヤメチマエ」といわれた程度だろ。

152 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:12 ID:HBcqV+RP

>>149
同感。で、シャツが出てた。
生徒がどういうカッコしてたか、
教師が注意してる光景が目に浮かぶ。

153 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:14 ID:VjEvBoTO

これからはいう事聞かん奴はどんどん退学させるべき。
このままでは教育は荒廃していくのみ。

154 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:14 ID:U5EBnF6h

選択の自由は有った訳だが。
義務教育だっつーのに、わざわざ私立をお受験し
イキがったあげく首切られて文句言ってんのかよ
自分で選んだ人生に、失敗して文句ほざく
生徒がｳﾞｧｶなんだよ

暴力教師もどうかとは思うが圧倒的に生徒がｸｿだろ

155 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:14 ID:sPUGXXMi

教師も生徒もどっちもガチンコの見過ぎですな

156 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:14 ID:HBcqV+RP

>>154
＋親も。

157 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:15 ID:qce1rGM7

>>152
やっぱ茶髪だろうか

158 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:15 ID:JEwRtamE

＞教師の襟首をつかみ返したところ「教師への暴力」として退学を求められ

襟首つかみ返されて校長に報告する教師はへタレ。ってか襟首つかむのが暴力なのか？

159 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:15 ID:BfDEHtlA

私立なら何やっても問題なし。

160 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:16 ID:HBcqV+RP

>>157
と考えてよいのでは？
で、ベルトの位置は腿

161 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:16 ID:tQsvPHRh

>>157
茶羽です

162 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:16 ID:8u/z44/W

＞生徒は服装に乱れはないと反論
「乱れてなんかいません」
じゃなくて
「乱れてなんかいねーよ」
なんだろうねぇ。襟首つかみ返すくらいのやつだから。

163 ：１４３：02/09/04 20:17 ID:G6TzPUb9

>>147,150
すまん。

でも「言われた」ってだけだろ？
実際のところはわかんないじゃん。

164 ：やっほ？：02/09/04 20:17 ID:P5hl4ljw

学生から見れば
生徒はクソといっている貴方の小さい頃が気になる今日この頃・・・

と俺は予測しますた

165 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:17 ID:FBHkKujB

おまえら、このスレ、某中高生フォーラムでネタにされ
笑いものにされてますよ（ｗ探してミソ。

166 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:17 ID:9Er6Q75/

＞教師に襟首をつかまれたため、教師の襟首をつかみ返した

仕返しするなら20年くらい経過して教師が完全に忘れたころにやれ
相手も年とって弱ってるから楽勝だぜ(藁

167 ：煮るふぃーる ◆senDaIGo ：02/09/04 20:18 ID:tyiWyb3j

私立にいて、人権救済。
いいとこの御坊ちゃんだろうか？
将来は官僚を目指していたのだろうか？

168 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:19 ID:HBcqV+RP

>>162
ここが事実関係としてイマイチわからんところだ。
「おい、シャツが出てるぞ」
と注意されて、生徒は
「服装に乱れはない」と反論。
このままだと会話が成り立たない。

「出てたってええやんか。乱れてるってのか？おお？」
ってところでしょうか？

169 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:20 ID:HBcqV+RP

>>167
立派なプロ市（以下略）

170 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:22 ID:VkuCRvAc

>生徒は問題行動を繰り返し

問題行動って何だろう

171 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:23 ID:0TMKmfhx

今ごろ弁護士会に救済申し立てしてるヘタレに
同情の余地なし。

172 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:23 ID:3gdtABv4

正座は体罰じゃないだろ。

173 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:24 ID:FBHkKujB

>>172
マゾですか？

174 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:24 ID:xkk6tozi

>>167
官僚目指せるようなレベルの学校じゃないよ、ここ。

175 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:24 ID:Jh+atLfG

>>172
俺もそう思った。

176 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:24 ID:5o1zSCRd

退学にされた後に「体罰があった」って言われてもただの腹いせにしか聞こえない。

177 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:24 ID:HBcqV+RP

少なくとも彼自身が命令に従って星座していたとは
とても思えんが

178 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:25 ID:VkuCRvAc

以前にいじめをして退学になったやつが人権救済申立てしてたっけか

179 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:25 ID:7CN7U9Fa

私立で、このくらいの問題でいちいち裁判沙汰にするな。身内で済ませろ。
部活動の先輩後輩のドロドロ関係の方が問題のはず。

180 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:26 ID:FBHkKujB

>>171
他人が何か行動を起こす事に何故嫌悪感を感じるのか。
自分の思考形態を改めて問い直した方がよいと思われ。

181 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:26 ID:GM3tlqBi

恐らく、大人になってもこの件でウジウジネチネチやるよコイツ
まぁ、自爆して当然のＤＱＮだがな

182 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:27 ID:G0d4pX+6

＞体罰は以前多少あったが、ひどいものはない」と話している。

体罰にひどいものも軽いものもねえだろ
反省の色が見えないっちゅうか認識が甘すぎる

183 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:27 ID:zo0Ue9Ar

20：30　教師に口頭で注意されるなどの被害を受けた生徒、学校相手に勝訴

184 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:28 ID:HBcqV+RP

>>180
171は行動の起こし方を批判してるだけじゃないのか？

185 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:29 ID:HBcqV+RP

>>182
ひどいのも軽いのもあると思うが？

186 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:29 ID:u3DzF8PF

不必要な体罰はいけないが、治安が悪い
ある程度のレベルの私立なら体罰は必要悪と思われ。
猛獣使いもムチをふるうでしょ？

187 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:29 ID:Dy5wbGAD

この中学生は間違いなく人権厨だな｡
まあ学校も悪いのかも知れんが｡

188 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:30 ID:hiVzOFpe

ここって結構もめる人多いよね。

189 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:32 ID:F/dM7Kne

教師「おい、シャツ出てるぞ」
生徒「いや、出てないっすよ」

教師キレる→襟首つかむ→生徒思わずノリでつかみ返す

授業後なぜか呼び出しを喰らう→退学→（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

190 ：珍権派弁護士：02/09/04 20:32 ID:fjfH/HFL

この生徒はまだ未成年ですよ！
更生の可能性があります。

191 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:33 ID:gDzaalrx

うわああああああああああああああ（ﾟ∀ﾟ;)

192 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:33 ID:G0d4pX+6

>>185
体罰は体罰だろ
軽いものも重いものもいっさい禁止。
ってことが言いたかったんだがわからなかったかな？

193 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:34 ID:GM3tlqBi

>>192
頭の悪いガキが口で言われてどうにかなると思ってんのか？

194 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:35 ID:9Er6Q75/

正座が体罰？
昔の日本人は、毎日が体罰だったわけか。
現代でも、茶道なんかは体罰ってことか。

195 ：適用係：02/09/04 20:35 ID:WKAHhyvK

教師を殴っても新聞には載りません

196 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:35 ID:0TMKmfhx

>>180
ゴネ得を正当化する自分の思考形態を問い直したほうが良いと思われ。

197 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:36 ID:G0d4pX+6

>>193
それはまた別の話だろｗ

198 ：適用係：02/09/04 20:37 ID:WKAHhyvK

もうこれからはこういうケースは
教師「シャツがズボンから出てるぞ！」
生徒「服装に乱れはありません」
教師「はい！停学１週間」
これがよろしいかと

199 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:37 ID:9Er6Q75/

子供には体罰を受ける権利がある。

200 ： ◆GACHApeQ ：02/09/04 20:37 ID:/e+5YP6Y

校内で解決できんから退学なら、
教育活動そのものを見捨てた訳だ。

201 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:38 ID:JVj6TuqW

エロが絡まないとスレが伸びない。

202 ： ◆GACHApeQ ：02/09/04 20:39 ID:/e+5YP6Y

んでは、脳内補正。

もしも、これの出演者みんな女性としたら・・・・

ぽわぽわぽおぉぉぉｘ・・・・・・

203 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:39 ID:yhLOrZDY

まあ、こんな奴は退学でいいよ

204 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:40 ID:5o1zSCRd

>>200
学校は「集団教育」を教える所。

何でもかんでも学校に丸投げする馬鹿親ですか？

205 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:40 ID:198OClDD

キチガイに刃物・教師に裁量

206 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:40 ID:EJMWPH0X

餓鬼に好かれることも出来ない低脳教師はｲﾗﾅｲ

207 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:41 ID:HBcqV+RP

>>205
厨に人権派

208 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:41 ID:VkuCRvAc

正座って、苦しめるためにするんじゃなくて
きちんとした気持にさせるためにするものじゃないのかね？変なの。

てか、この生徒は以前から｢問題行動｣とやらがあったんだね。
色々と教師に食って掛かったりしてたのかも。

209 ：適用係：02/09/04 20:41 ID:WKAHhyvK

もう教師は授業行うのに専念して
服装の乱れは無視しちゃいましょう
校内暴力は警備会社の人間にまかせてさ

210 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:42 ID:8u/z44/W

教師はストレスたまって仕方ないだろうなぁ

211 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:42 ID:198OClDD

教師を監視する第三者団体を民間会社に委託しようよ。
変態教師やら暴力教師やらで好き放題じゃねぇか。
教師に対して定期的に心理面接・一般教養テストが必要だ。

212 ：適用係：02/09/04 20:42 ID:WKAHhyvK

唯一の救いは山口校長の教師擁護発言です

213 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:43 ID:0zP1L8/G

おい殴るのはいいがちゃんとそこには愛があるのかい？（ﾌﾟ

214 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:43 ID:Iwy8an0u

地元では、結構力があるんじゃないの
こいつの親父。
で、教師は、懲戒免職。
めでたしめでたし。って感じに終わりそうな予感。

だいたいこんなDQNは、生きている価値なし。
退学当然。

215 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:43 ID:G0d4pX+6

>>208
だな、罰として正座させてるんだから体罰だろ

216 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:44 ID:8u/z44/W

>>211
生徒の監視も委託してください

217 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:44 ID:HBcqV+RP

>>211

厨を監視する機関も必要。教師に体罰が禁じられているなら。

218 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:44 ID:/s6fNKwK

ＤＱＮ親子か。

219 ：適用係：02/09/04 20:45 ID:WKAHhyvK

もう授業は大手予備校のように衛星によるＴＶ授業にしたほうがいい
教師も生徒にかかわらなくてすむし

220 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:45 ID:HBcqV+RP

>>216さん、ｹｺｰﾝ？？？

221 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:45 ID:g0chs250

学校は勉強するところだろ？
ろくに教育もできないんだったら子供を作るなよ。

「ママ～！シャツをズボンに入れなかったら先生に怒られた～(T_T)」

何度、同じことを繰り返すんだバカ親どもめっ！

222 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:45 ID:YEX6f0an

私立行ってまでイキがるヤツが悪い。
退学させられんのわかってんじゃん

223 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:45 ID:HBcqV+RP

遅刻の理由が知りたいな。

224 ： ◆GACHApeQ ：02/09/04 20:46 ID:/e+5YP6Y

いきなし
人権云々以前に学校側と家庭との往信は
あったんかいな、・・・・ってあればこんな話にはならんわな。片手落ち。

225 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:46 ID:tQsvPHRh

家と学校が近い奴ほど遅刻する

226 ：ε=γ⌒(,,ﾟДﾟ) ◆GiKo.puU ：02/09/04 20:47 ID:zZrMWHkx

>>201
教師「まずズボンを脱げ！話はそれからだ！」
いやいや職員室へと連れて行かれる生徒。

227 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:47 ID:siI5Umcw

>私立三田学園

よく分からんが響きがＤＱＮっぽい。

228 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:47 ID:z8Oux2v/

学校は勉強のほかに『我慢』を覚える所だろ。

229 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:47 ID:8u/z44/W

>>223
一回や二回の遅刻で職員室に呼ばれるような事はないと思うけどね。

230 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:48 ID:tgY0oGbz

学校は子供をしつける所じゃないんだけどねぇ

231 ：捏造：02/09/04 20:48 ID:sDOsYKwc

・女性教師から度々体罰を受けた上、ささいなことを理由に退学を強要されたとして、兵庫県三田市の
　私立三田学園女子中学校を８月に退学した女子生徒（１４）と両親が４日、兵庫県
　弁護士会に人権救済を申し立てた。
　申立書によると、生徒は３年生の６月、遅刻して職員室で理由を説明した際、保健体育担当の
　女性教諭から「ブラが透けて見えている」などと言われた。

232 ：煮るふぃーる ◆senDaIGo ：02/09/04 20:48 ID:tyiWyb3j

>>169
プロ（略）予備軍か～

>>174
あららら。レベル的にはそんなに上じゃないのか。
ありがとうです＞ご教授

>>適用係
警備員ってさ、「何の権限もない」んですよ。
だから、殴られたら殴られぱなし。
抵抗すれば、苦情でそうだし。
アメリカのように、学校に警察がいればいいのかもね。

233 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:49 ID:IDufVPkp

http://www.onyx.dti.ne.jp/~sanda-ga/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　やまぐちやまぐち！
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ずら？
やまぐち～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

234 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:50 ID:G0d4pX+6

体罰をふるわなくてもきっちり生徒を管理できてる先生もいるがな

235 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:51 ID:8u/z44/W

>>230
親は親でしつけと称し、子供を虐待死させてしまう世の中だからね。
世の中めちゃくちゃです。

236 ：適用係：02/09/04 20:51 ID:WKAHhyvK

うーむやはり屈強な警官でも配備しましょうか
といいたいところなんですがプロ市民団体反対するんだろうな

237 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:51 ID:G0d4pX+6

体罰をふるうってことは自分の管理能力のなさを認めてるのと同じ

238 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:51 ID:AskX9Q5J

男子中学生に人権与えちゃだめです。

239 ：斜め４５°：02/09/04 20:52 ID:xivOyvZm

教育って人間を作る事じゃなかったっけ？
算数出来ても肝心な事教えてないのじゃ、
人の形した獣を生産するだけ

240 ：適用係：02/09/04 20:52 ID:WKAHhyvK

マスコミはこういうケースの教師を叩いて何をしたいのか？
もちろん変態教師は厳罰にね

241 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:52 ID:5o1zSCRd

漏れの中学時代に

DQN（優等生風）が教師に何かを注意される
↓
その教師を殴って殴られる
↓
素早く職員室に駆け込み、突然殴られた等と報告
↓
教師厳重注意（その後違う学校へ）

なんて事があったなぁ
このタイプのDQNは恐ろしい…

242 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:53 ID:3vWjrq7m

実は変態教師なのかも・・・

243 ：煮るふぃーる ◆senDaIGo ：02/09/04 20:53 ID:tyiWyb3j

要は
「中学生がここまでするとは思わなかったから、一応飯の種として記事を書こう」
って事じゃないだろうか？

多分違うな。

244 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:54 ID:Ytj7EH52

生徒も教師もアフォだ

この教師は「ブルマの中に体操服を入れる派」に違いない。

245 ：ななし＠.com：02/09/04 20:54 ID:egWKDwHR

・女性教師から度々体罰を受けた上、ささいなことを理由に退学を強要されたとして、東京都の
　かもめ第３小学校を８月に退学した磯野ワカメ（１０）と両親が４日、東京都
　弁護士会に人権救済を申し立てた。
　申立書によると、生徒は３年生の６月、遅刻して職員室で理由を説明した際、保健体育担当の
　女性教諭から「パンツが見えている」などと言われた。

246 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:54 ID:ZrSQzm/J

＞教師に襟首をつかまれたため、教師の襟首をつかみ返した
この時点でDQN決定
そうみると
＞シャツがズボンから出ている
は、完全にシャツをズボンから出していたと判る。

校長も強気な発言してるし、典型的なDQN校だろ。問題なし

247 ： ◆GACHApeQ ：02/09/04 20:54 ID:/e+5YP6Y

ケンカは常に両成敗。

248 ：適用係：02/09/04 20:54 ID:WKAHhyvK

俺も教師に叩かれたが
人権救済なんて脳内になかったな・・・・
だいたい今回のケースは教師に注意されたらシャツをズボンに入れて
教師去ったらシャツを出せばいい

249 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:55 ID:9Er6Q75/

学校は勉強のほかに『マゾ』を覚える所だろ。

250 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:55 ID:HBcqV+RP

>>229
でしょう

251 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:55 ID:9+vEG3Zv

むかつく厨房なんざ腐るほどいるしな
まっ親がバカなら子もバカってことだ

252 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:55 ID:G0d4pX+6

この教師が本当に生徒を更生させるために体罰をふるったのか疑問
更生させようとしたならなぜ退学にしたんだろうね？
ただ、自分に従わないという理由で体罰をふるうＤＱＮ教師だろ

253 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:55 ID:sDOsYKwc

というか、シャツのすそを出してるぐらいで
だらしない、と思う神経が分からん。

いや、だらしないと思うって人は俺の神経が分からんって
言うと思うからこれ以上突っ込む気はないけど。

# 人は分かり合えないもんさ……ってことでいい？

254 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:56 ID:oqVRvsgb

生徒にしろ教師にしろ暴力を振るったら暴行罪
即逮捕しるべし

255 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:56 ID:tgY0oGbz

>>248
言えてる

256 ：ななし＠.com：02/09/04 20:56 ID:egWKDwHR

＞教師に襟首をつかまれたため、教師の襟首をつかみ返した
校長の勝ちｹﾃｰｲ。

257 ：適用係：02/09/04 20:56 ID:WKAHhyvK

今時の校長だと全面生徒の味方するんだが
この校長は漢だな

258 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:56 ID:8NXD9T6z

三田牛は高級だが三田の中学生は以下略

259 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:57 ID:YEX6f0an

>>239
教師より親がおしえることでは？

260 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:57 ID:UnXq32+U

しかし三打学園って京大にも行くんだよね
体罰教育の成果か

261 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:57 ID:t6D6X2it

体罰が日常化しているのはN潟市の私立第一高校みたいですな。

262 ：適用係：02/09/04 20:57 ID:WKAHhyvK

>>254
生徒は実際逮捕されないんだな

263 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:58 ID:iEfWRjwc

馬鹿同士のいざこざ

264 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:58 ID:ELV0S0Rn

>>249
ＤＱＮ対策を覚える所じゃないの？
狂死が一生懸命ＤＱＮを演じるのはその為だとばっかり・・・

265 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:58 ID:HBcqV+RP

>>252
襟首をつかみ返すような生徒だったからだよ

266 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:59 ID:aa1qzqpI

おかしな教師ってみんな肌でかんじなかったか？
俺は学生の時は何となく雰囲気みたいなのでわかってたよ。
案の定卒業してから、生徒を車に乗せたり（一人、個人）
でとばされた奴とか、身体触ったりでとばされた奴いたけどな（何年かしてから）

ガキがむかつくって思う時ってやっぱり何か有る教師がおおいと思うよ。
今は嫌でもそんなやるらとつき合う仕事してるから、俺の考えすぎかな？

267 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 20:59 ID:jkpcy7yt

殺せよ、こんなバカガキ
生きてても意味ねえ。

268 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:00 ID:9Er6Q75/

未熟な大人と子供の低レベルな話だな

269 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:00 ID:ERgrNH9+

＞教師に襟首をつかまれたため
DQN教師決定。

DQN校はDQN教師によって形成される。
とは思わないだろうか

270 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:00 ID:G0d4pX+6

>>265
先生が襟首をつかまなければ、生徒側から襟首をつかむようなことはしないだろ

271 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:02 ID:tUXn7GVo

>昨年９月には別の男性教諭が別の生徒を殴り、
>鼓膜が破れるけがをさせたと主張している。

この時点でDQNだよな～本人に訴えさせろよ。
なんでこいつが主張するんだ？

272 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:02 ID:HBcqV+RP

>>269
生徒の質は関係ないんか

273 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:02 ID:tgY0oGbz

>>270
普通、先生が襟首をつかんでも襟首をつかむようなことはしないだろ

274 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:04 ID:HBcqV+RP

>>273
そう。「教師に襟首捕まれた！」と言って訴えるなら
まだ話はわからんではない。

275 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:04 ID:8u/z44/W

体罰をしたからDQNじゃなくて
DQNだから体罰をしたと思うんだがな。

276 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:04 ID:3WpU9es7

ＤＱＮ厨房逝ってヨシ！

277 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:05 ID:G0d4pX+6

>>273
生徒が反抗しないならなにをやってもいいのか？
生徒が襟首をつかみかえす原因を作ったのはＤＱＮ教師だろ

278 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:05 ID:OPvmhVw9

正座って体罰か？
１時間や２時間ぐらいなら笑って済ませられるだろ。。。

279 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:05 ID:HBcqV+RP

>>277
シャツが出てたのに反論したからだろ。
遅刻もしてるし。

280 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:06 ID:8u/z44/W

>>277
襟首をつかむ原因を作ったのはDQN生徒です

281 ：ななし＠.com：02/09/04 21:06 ID:egWKDwHR

私立だから京氏がＤＱＮでもそれがルール。残念ながら。

282 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:07 ID:5o1zSCRd

>>277
擁護意見書いてる奴の大半は教師でしょ
何言っても無駄と思われ

283 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:07 ID:G0d4pX+6

>>279
それがなんで体罰を与えてもいい理由になるんだよ

284 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:08 ID:HBcqV+RP

>>282
擁護意見書いてる奴の大半は厨でしょ
何言っても無駄と思われ

285 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:08 ID:GWW1bNfB

こればっかりは無責任な発言はしないほうがいいと思う。
生徒が本当にDQNかわからないし、意味のわからないいちゃもんをつける教師が
いるのも事実。

286 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:09 ID:G0d4pX+6

教師にも能力差があるんだよ、仕事のできる人間とできない人間
体罰を与えなくても生徒を管理し、尊敬される教師と
体罰を使わなければ生徒を管理できない教師
後者は明らかにＤＱＮだろ

287 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:09 ID:5guPGxhE

正　直　、　ど　っ　ち　も　ど　っ　ち　。

288 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:09 ID:HBcqV+RP

>>283
じゃあ襟首つかみ返していいという理由になるのか？
同じ暴力じゃないか。
正当防衛とか言いたいのかな？？？

289 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:09 ID:zQ8My27w

>>282

ｱﾌｫか。リアリストなだけだろ。

夢は寝て見れ、厨房。

290 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:11 ID:G0d4pX+6

>>288
だから、教師が襟首つかまなければ生徒側からつかみかえす
ようなことはしないだろ。

291 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:12 ID:AskX9Q5J

中学は女子だけいれば宜しい。
男子中学生はこの世に不要。

292 ：訂正：02/09/04 21:12 ID:G0d4pX+6

×　生徒側からつかみかえす
○　生徒側からつかむ

293 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:13 ID:9lSOu499

また、兵庫県か！

294 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:13 ID:8u/z44/W

>>286
教師の立場になって考えてみろ。
この件だけでなく過去にあった問題も踏まえてな。
何を言っても言うことを聞かない生徒が大勢いるんだ。
俺はゾッとした。
教師にはなりたくない。

295 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:14 ID:HBcqV+RP

>>290
水掛け論w
イッパイパターンは考えられるわけよ。

教師「シャツが出てるぞ！」
生徒「あ、すんません」
これが普通。

仮に反抗したとして襟首捕まれたら
そのことをママにチクって、早速訴える

これもありえないではない。

つかみ返すってのは凄くないか？冷静に考えられない？

296 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:14 ID:/voXBxv/

やられたら数万倍にしてやりかえす。
911以降の常識です。
襟首ぐらいで済んで良かったなぁ。

297 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:16 ID:11xic24p

>>290
普通はつかみかえしたりしないよな･･･。

298 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:16 ID:tQsvPHRh

そもそもの原因は現代人のカルシウム不足にあると思う

299 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:16 ID:5guPGxhE

教師「チンポが出てるぞ！」
生徒「あ、すんませんずり」
これは馬鹿。

300 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:17 ID:1astZbp+

300

301 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:17 ID:HBcqV+RP

>>299
いいこと言うねぇ～

302 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:17 ID:G0d4pX+6

>>295
いっとくが双方、襟首を掴み合ったのに生徒側だけ退学という罰を受けてるんだよ

303 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:19 ID:7OzEBdKx

そもそも、教師の指導要領には、体罰の禁止が明言されてるんだけどなあ
アホは、字が読めないからなあ

304 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:19 ID:tgY0oGbz

つかみかえさず、そのまま「体罰だ」っていう方法もあったのにね。
つかみ返した時点でＤＱＮというか、冷静に物事を考えられないと言うか…馬（略

305 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:19 ID:HBcqV+RP

>>302
2人の関係は対等なのｗ？
そう思うんならもう価値観の相違だな。はい。

せいぜい先生とタメ口きいて仲良くね。

306 ：＿：02/09/04 21:19 ID:hjyoUV9U

襟首をつかみ返した＝DQN決定。
もちろん親もDQNなんだろ。

つーか「すそが出ている」に「服装の乱れはない」って反論からして「スソが出ているのは乱れじゃなくてファッションなんだよボケ！」って態度だったんだろ？
マジ市ね。

307 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:20 ID:RY3YeN6L

教師「逝ってよし！」
生徒「オマエモナー」
これは２ちゃん。

308 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:20 ID:HBcqV+RP

>>302
つか、なんでシャツをズボンに入れなかったんだろ？
それは不思議に思わんか？

309 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:20 ID:3XnmKIcU

教育とは押さえつけてやらせるものではなくて、
納得させてやらせるものだとおもう。
暴力を振るって更正させたとしてもそれは
本当に更正させたのではなくて、自分のいうことを
聞かない場合は暴力で強制すればいいということを
教えていることにすぎない。だから暴力でいうことを
きかせるのは教育の対局にあるものだろう

310 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:20 ID:rsvT2JOA

頭悪すぎだろ、この生徒。
建前でも目上を立てる事が出来ないってのはDQNだ。

311 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:20 ID:zo0Ue9Ar

21：30★宿題を忘れたことを指摘される被害を受けた生徒、学校側に勝訴。賠償額は史上空前の金額に。

312 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:20 ID:11xic24p

>>302
以前からの｢問題行動｣を踏まえての退学じゃないの？
襟首つかんだだけで退学ではないっしょ。

313 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:21 ID:qnzkjGHi

>>305
ええとー、何か勘違いしてると思うんだが・・・
教師が生徒の襟首掴むのもその逆もいけないことなんだし
そーゆー面では対等だよ。敬語云々はともかく。

314 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:22 ID:G0d4pX+6

>>305
少なくとも暴力をふるっていいような関係じゃないだろ

315 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:22 ID:HBcqV+RP

>>313
退学になるかどうかは別として、遅刻や服装の乱れは
校則違反でしょ。その点はどう考えるの？

316 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:22 ID:uj7eeMIZ

学校とは思えません。＞教師に襟首をつかまれたため、教師の襟首をつかみ返した
てか、どっちもクズ。

317 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:22 ID:qnzkjGHi

つーか2chだと反抗的な中学生とかはすぐにDQNでこいつが悪い
扱いなんだよな（藁
自分らが中学の時に反抗一切出来ない低脳だったから僻んでるんだろう
けど。俺は教師に言われたことでも自分が正しいと思ったらちゃんと
抗議したね。それで教師をボコボコにしてみんなに尊敬されたよ。

318 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:23 ID:B6KDbqW8

私立中学だろ？
私立で文句言うなよ。
公立逝け。退学なんて無いから（ｗ

319 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:24 ID:/voXBxv/

尊敬されたきゃ尊敬される人間になれってことでしょ。

320 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:24 ID:HBcqV+RP

>>317
すっげー！英雄さんだね！！
その生き方で社会でても頑張ってね

321 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:24 ID:G0d4pX+6

>>315
校則に違反したから法律違反を犯して体罰を与えるってのは本末転倒だろ

322 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:24 ID:qnzkjGHi

>>315
それで体罰していいのかって問題だよ。
体罰の是非については色々意見があるだろうが
今はとりあえず全面禁止なわけだし。
教師が生徒に説教して生徒が切れて殴ってきた
とかだったら退学でいいと思うが。

323 ：＿：02/09/04 21:25 ID:hjyoUV9U

>>313
その「対等」という言葉を勘違いしてるDQNの以下に多いことか。

324 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:25 ID:HBcqV+RP

>>321
体罰の点は人権救済でも損害賠償でもやったらいい。
退学は校則違反が理由だろ？私学だし。裁量広いよ。

325 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:25 ID:qnzkjGHi

>>320
おう！俺は中卒で土方だけど今も職場の人気者だよ！
新入りにも先輩！って慕われてるから毎日飯をおごってやってるんだ！
頑張ってるよ！

326 ：全ブ連 ◆eBUKOMMM ：02/09/04 21:25 ID:jdbJpmpE

ＴＭＲ西川必死だな

327 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:26 ID:tgY0oGbz

>>317
その反抗した奴のやってる事に正当性があるならＤＱＮ扱いはしないよ

328 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:26 ID:uj7eeMIZ

DQNテンプレート

～(藁　～けど、俺は～　～たね。

329 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:27 ID:qnzkjGHi

>>323
とりあえず今回は両方暴力振るったんだし対等でいいかと。
>>324
これ見る限り直接的な原因は襟首掴み返したことに見えるんだが。

330 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:27 ID:HBcqV+RP

>>327
いいこと言った！
シャツ出していいってのは正当性ない罠

331 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:28 ID:C3udvOdf

教師が襟首をつかむくらいなら
「いけない」というほどの問題でもない
教育、訓戒に伴う社会的に許容された有形力の行使だよ

332 ：争点香炉 ◆Zodiacys ：02/09/04 21:28 ID:xL4P/rxU

１　シャツの乱れを指導するために、シャツの襟首をつかんだ。
２　生徒が私怨に基づき、意趣返しした。

こうですよね。

333 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:28 ID:qnzkjGHi

>>327
ごめん、ただの釣り。
まあ正当性があってもDQN扱い十分してると思うけど。
正当性ってのが何かにもよるしそこら辺は個人で違うから
水掛け論の末煽りあいになりそうなので何も言いませんが。

つーかID:HBcqV+RPは暴力教師か何かなの？
多少粘着入ってると思う。

334 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:28 ID:G0d4pX+6

>>324
退学にした直接的な理由は襟首を掴み返したから、だろ

335 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:28 ID:11xic24p

正座が体罰？？体罰の基準がわからない。
宿題忘れて後ろに立たせるとか、体育とかの練習サボって
校庭走らされるてのも体罰なのかな。

336 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:29 ID:qnzkjGHi

>>330
それ位の校則違反で体罰振るっていいって理由にはならんだよ。
それで同じことされて退学ってのは・・・
あ、校則違反だけが理由で退学だったら厳しい学校ってことで
まあいいと思うんだが。

337 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:30 ID:RY3YeN6L

とりあえず「先輩！」って言えば奢ってくれる奴くらいにしか思われてないかも

338 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:30 ID:qnzkjGHi

>>335
正座は体罰だと思うよ。
宿題忘れて後ろに･･ってのは体罰じゃないけど今なら
人権問題になると思う。

339 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:31 ID:fNRn+G6o

実際問題として、公立じゃなくて私立だから難しいんじゃないかな

340 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:31 ID:kzO02y7A

こんな教師である資格すらない体育会系DQNと
目上の者の命令を聞けない厨房は両方とも処刑しちまえ。

341 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:31 ID:tgY0oGbz

>>333
わかったけど燃料加えてみたかったし…

342 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:32 ID:qnzkjGHi

なんで喧嘩両成敗って意見がこんなに多いんだ。
まあどっちが全面的に悪いって喧嘩なんてねーけどさ。

343 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:32 ID:qnzkjGHi

>>341
そろそろ餃子を食わないといけないから燃料にはなれんｗ

344 ：名無しさん：02/09/04 21:32 ID:AWojx4pv

私立のいいぶん
ウチがイヤならワザワザ高い金払って私立であるウチにきてもらう必要はない
ウチがイヤなら公立にいったらいいじゃないか

345 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:33 ID:HBcqV+RP

俺、暴力教師になってるなｗ

結局さ、この生徒は自分の非も認めてるのか？
そこよ。教師も悪いと思うよ、マジで。だから
こいつは懲戒にでも何でもなればいい。
でも、人権救済？おいおい・・・と。

346 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:33 ID:/TrXNGhK

体罰一切禁止となれば、言うこと聞かないガキは即退学だな。

347 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:33 ID:kzO02y7A

>>342
個人的にはDQN教師だけを罰してもらいたいところだけどね。
まぁ、どっちもどっちだから厨房も付け加えただけで。

348 ：ＯＢ：02/09/04 21:33 ID:5a861Pvy

どうも、三田（さんだ）学園ＯＢで石原プロモーション社長の
渡哲也です。　私は淡路島から出てきて寮暮らしだったんですが、
空手部で後輩を適当にいびりつつ、酒、タバコ等それなりにたしなんで
田舎暮らしが苦痛で青学に行きました。
大昔は官僚が出るくらいの名門でした。ナンバースクールへ行く予備校
的要素があったそうです。　
教師の私的制裁はありますが、私をはじめ多くの学生は『愛の鞭だと思って
ありがたい』とまで従順ではなくとも、社会に出たときに感じる理不尽さへの
抗体くらいにはなると思っています。
こういうヒステリック父兄はあとを絶たず、その昔は阪神間という土地柄
在日のお子さんを殴った教師が、その親御さんに相当やられて学年主任が
途中で主任の座を降りるなんて事も．．私立ですからね、塾と一緒で教育方針に
納得がいかないなら辞めればよいですし。

349 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:34 ID:tQsvPHRh

>>348
長い

350 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:35 ID:11xic24p

正座って足が痺れないﾔｼにとっては座ってるだけじゃん。
姿勢を正して立つってのと同じものだと思うんだけど。

でも襟首つかんで懲戒とかにしてたんじゃ、ますます教師が舐められそうだね。大変だ。

351 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:36 ID:G0d4pX+6

>>345
なんども言うけど、双方襟首を掴んだのに生徒側だけが処分されて
反省する気になんてなるわけないだろ

352 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:36 ID:8u/z44/W

こんなご時世、中学時代の担任はどうしてるかなぁ・・・。
叩く、机を飛ばす、正座は当たり前。
多少怖がらてはいたが嫌われてはなかった。

353 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:37 ID:HBcqV+RP

どうも、教師の体罰って割に、星座と襟首じゃピンと来ない…
建前論では体罰は体罰だろうが。これ正直な感想です。

ズバリ、我々厨房の頃、日常的に経験してきたから。
みんな、そうじゃない？

354 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:38 ID:HBcqV+RP

>>351
その前の行為じゃ

355 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:38 ID:AMrSubZB

襟首はやめて
直接首をつかみましょう

356 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:39 ID:fevjatJ1

正座が体罰って所がそもそもｵｶｽｲ。

357 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:40 ID:8u/z44/W

突き飛ばせばそれはそれで問題だし。裾や袖を掴んでも意味ないからねぇ

358 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:40 ID:G0d4pX+6

>>354
非を認めてるかどうかなんて記事になってないんだからわかるわけないｗ

359 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:41 ID:RY3YeN6L

特に団塊の世代に勘違いが多いんだけどさ、教育や躾は学校の義務だと思ってんだよ。

ろくに自分のガキも躾けられない親に限って正座やビンタくらいで体罰だーって騒ぐんだよな。
塾講師やってる時に塾に言ってくる親もいて呆れたもんだ。

360 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:41 ID:HmE4WGvZ

ｳｾﾞｰ厨房だ。

361 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:41 ID:tgY0oGbz

体育の授業中にふざけていて、
校庭を走らされるというのも体罰になんのかな？

362 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:42 ID:dyphLdCb

>>351
仮に襟首を教師がつかんでなかったら彼は反省したか？

363 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:42 ID:fevjatJ1

アホな親に育てられるとこうなります、の見本だな。

364 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:43 ID:5guPGxhE

>>353
昔は「体罰≒傷害」だったしな。
病院送りなんてしょっちゅうだったし。

365 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:43 ID:+C2baoWJ

ガキの名前が「翔太」だったら一気にレスの方向性が変わるとおもわれ

366 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:44 ID:ufUEtSmI

>>358
非を認めたなら反論はしないだろう

367 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:44 ID:0TMKmfhx

>>351
襟首つかまれるようなガキだったんだろ。

368 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:44 ID:8u/z44/W

消防のときいじめっぽいのをやってしまって自分含んで数人担任に殴られました。
体罰ですか？

369 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:45 ID:JVYHAyEk

>351
もともと生徒が悪さしたから襟首掴まれたんじゃん。

370 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:45 ID:tgY0oGbz

病院送りや精神的苦痛を与える行為だったら間違いなく体罰だと思うけどね…。

371 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:45 ID:tQsvPHRh

襟首がつかみやすかったんだろう

372 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:45 ID:G0d4pX+6

>>366
非を認めていたとしても同じことをしたのに自分だけが
処分されたことに不満があれば反論するだろ

373 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:47 ID:MfAb/QlW

>>368
知性ある動物に対する躾です

374 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:47 ID:G0d4pX+6

>>369
悪さをしたから体罰を与えてもいいってことにはならんだろ

375 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:48 ID:w+IKzmwb

厨房の価値観は、強いかどうかだから、先生も生徒に強さを見せつける必要がある
んだよね。

　

376 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:48 ID:7vwap9q4

俺の中学時代の先生は、体罰をする前にちゃんと体罰の意味を説いて制裁してくれた。

前にも出ているが、社会で働き始めれば、小中高の体罰なんて温いもんだ。

加減を知らない教師が、やり過ぎで問題になるのは、そいつが小中高時代に
体罰を受けていないからか、私的な感情からのもんだと思う。

ちゃんとした教師は、ちゃんと教師という公職の立場で
やってくれる。

これから先に教師になる連中には、そういう事は期待できない。

377 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:48 ID:11xic24p

襟首つかんだのはきっかけで、以前から多々問題のあった生徒なのか。
校則違反とか遅刻とか頻繁にあったのかね。

378 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:48 ID:HBcqV+RP

>>370
あのね、確かに学校教育法には体罰禁止と書いてある。
でも、教師には生徒に懲戒を加えることができることになってる。

379 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:49 ID:tgY0oGbz

>>372
で、その教師に何らかの制裁がくわえられたのなら
この生徒は反省するのかね？

380 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:50 ID:HBcqV+RP

>>372
その反論じゃないよ、シャツが出てるという指摘に対して
反論したから襟首・・・

もーよく読めよ。

381 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:50 ID:0TMKmfhx

つまり体罰与えられるまでわからんｱﾌｫですな。

382 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:50 ID:8u/z44/W

>>379
免職されればざまぁみろって感じだろうね

383 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:50 ID:G0d4pX+6

校則違反などが目に余るようなら停学処分にでもすればいい
それでもダメなら退学にすりゃいいだろ

384 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:51 ID:8u/z44/W

>>381
いや、退学させられてもわからなかったｱﾌｫです

385 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:51 ID:Z6RETkP5

引き分けだ

386 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:51 ID:Ukg9QsNF

>>382
そしたら救済申し立て取下か？

387 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:51 ID:IQ3bD3iy

酷い世の中になったもんだなぁ
今の学生はとことん甘やかされないとやっていけんのか・・・

388 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:52 ID:tgY0oGbz

まあ、どっちにも非があったと…

389 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:52 ID:0TMKmfhx

>>376
あんたは、襟首つかまれたくらいで体罰をうけたと感じるわけか？

390 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:52 ID:bMZ2cWwi

だろだろうるせーなG0d4pX+6は。

391 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:52 ID:Ukg9QsNF

シャツを黙ってズボンに入れてればこんなことには

392 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:53 ID:JVYHAyEk

>374
悪さしたら罰は当たり前。
それに正座なんて体罰じゃねえよ。

393 ：之ぬ ◆m.tVSYSk ：02/09/04 21:53 ID:oAUuuWwT

ｲｸﾅｲ!

394 ：：02/09/04 21:53 ID:DwxjCr1J

喧嘩両成敗
両方死刑の方向で

395 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:54 ID:/fZ/6fYR

地元ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

県立北摂三田＞＞＞＞＞私立三田学園＞＞＞＞＞＞＞＞＞県立三田西陵

396 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:54 ID:dyphLdCb

鼓膜破れたヤシが訴えたならまだわかるが…

397 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:55 ID:0TMKmfhx

>>383
即人権救済申し立てだな(w

398 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:55 ID:11xic24p

正座も体罰つーのはね･･･。暴力じゃないのに。

399 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:55 ID:dyphLdCb

で、PTSDになったとか言うなよ

400 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:55 ID:JVYHAyEk

普通なら先生に罰を受けたといったら親も子をしかるんじゃないのか？

401 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:55 ID:C0j57M37

>>392
とりあえず今の時代は体罰だと認定されるんだって。
30年前に帰れ。

402 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:55 ID:RY3YeN6L

土日休み
小中学校にエアコン設置
英語のできる教師の配置

こんな奴らにどれも必要ねーよな・・・

403 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:56 ID:C0j57M37

>>398
個人的に十分体罰だと思うんだけどな・・・
頬殴られるより正座の方が嫌だぞ

404 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:56 ID:7vwap9q4

体罰を批判している野師は、なにを考えてその批判になるのか？

体罰＝暴力

だからなのか？

だとしたら、腐ってる。
腐ったイデオロギーに洗脳されすぎている。

そ　う　い　う　野　師　と　関　わ　る　子　ど　も　は
　か　わ　い　そ　う　だ　

405 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:56 ID:8u/z44/W

教師に罰となれば免職だろうね。
それを退学と同等と考えるID:G0d4pX+6はちょっとおかしいと思う
いわゆる現代っ子ですか？

406 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:56 ID:C0j57M37

>>402
自分がそれほど立派な人生送ってるつもりか？（藁

407 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:57 ID:G0d4pX+6

>>380
＞生徒は服装に乱れはないと反論

つうか、これがホントか嘘かなんて記事みただけじゃわからんだろ

408 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:57 ID:HBcqV+RP

>>400
俺は恥かしくて家で黙ってたよ

先生に怒られ親に怒られでダブルになるのが嫌だったからw

409 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:57 ID:JVYHAyEk

>401
本当に体罰なのかよ。先生にならなくて良かった。

410 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:58 ID:SYykliio

>>407
おまえは何を信じてるのですか？

411 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:58 ID:JVYHAyEk

>408
それは言える

412 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:58 ID:C0j57M37

>>404
単にあんたの思想と今の世の中の思想が合ってないだけじゃん。
それで腐ってるってのは。今の世の中にとったらあんたみたいな奴が
腐ってるんじゃないかと。
>>405
停職でも厳重注意でもいいと思うんだけど。
その人のレス読んでないから何言ってるかわからんけど。

413 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:58 ID:ufUEtSmI

>>407
それ言い出したら教師が襟首つかんだのかどうか
わからんだろ

414 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:59 ID:IQ3bD3iy

>>403
柔道の時とか正座させられないの？
そのときにいちいち文句とか言ったりしてる？

いや、罰がどーのとかってことじゃなくて、
正座すること自体が我慢できるかどうかが気になる。

415 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 21:59 ID:C0j57M37

>>413
だからこんなとこで議論しても無意味なんだよ。
無意味ってわかっていながら体罰テーマにした雑談してるだけだろｗ

416 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:00 ID:C0j57M37

>>409
俺もあんたみたいな奴が教師にならなくてよかったと思うよ（藁
つっても教師にしてみりゃ生意気なガキ殴りたくなることもあるだろう
けどなー。正座させるとかは陰険だと思うよ、個人的に。

417 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:00 ID:RY3YeN6L

>>406
もうちょっと論理的整合性のある煽りでないと反応に困る

418 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:01 ID:eXpp3geO

>>407
＞生徒は服装に乱れはないと反論
↑これはこの生徒とその親の「申立書」の内容だろ？
わざわざ自分達に不利になることをウソついてまで言うかっつ－の。

419 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:01 ID:G0d4pX+6

>>413
教師が掴んでなかったら学校側が反論するって
食い違ってるのは「生徒は服装に乱れはない」ってとこだけ

420 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:01 ID:C0j57M37

>>414
いや、だから授業の中での礼儀として（藁の正座ってのと
罰としての正座ってのは別だと。
どこで正座させられたか知らんけど職員室とかで他の生徒も
いる中で正座させられたら誰だって人権蹂躙だとか(言葉で
それは思い浮かばなくても)って思うよ。

421 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:01 ID:11xic24p

習字の時間も正座だったけど。いまは正座は体罰なのか。ﾋﾃﾞｪ
｢罰｣としてやらされることはみんな体罰なのかな。今は。
罰そうじとか、雑巾かけもあったな。

422 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:02 ID:JVYHAyEk

>416
正座して反省を促すってことがそんなに陰険か？

423 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:02 ID:/jEqvBfZ

>>418
407はそういう基本がまだわかってない

424 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:03 ID:5o1zSCRd

まあ、この教師はやり過ぎたって事かな
反撃も覚悟しないとね

425 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:03 ID:C0j57M37

>>417
整合性とかの問題じゃなくて最近の中学生をこんな奴ら呼ばわりで
休日とか必要無いって言うんだったらあんたはさぞかし立派で真面目で
素晴らしい人間なんだろうなーって思っただけだが。
>>418
それもわからんじゃん。
俺が思うに
教師がシャツしまえ！って言ったら生徒がこれ位いいじゃん。って
言ったんじゃないかと。

426 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:03 ID:HBcqV+RP

>>419
乱れはないと「反論」はしたわけでしょ

あ、シャツも出てなかったかもしれないと？

427 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:04 ID:5a861Pvy

まだ国連に人権救済を申し出なかっただけ、マシに思う。

428 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:04 ID:G0d4pX+6

>>418
その辺は当事者同士にしかわからんだろうし、たいした問題じゃない
服装が乱れてるから暴力をふるってもいいのかってことを言いたいだけなんだが

429 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:04 ID:0TMKmfhx

>>416
オレは思わんな。個人的に(w

430 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/04 22:04 ID:J7gIWfRG

体罰は必要悪。

431 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:04 ID:xe4OhZ5S

↓私を愛して

432 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:05 ID:HBcqV+RP

いくら暴力教師でも、何かカチンと来ることがあったのでは？

433 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:05 ID:C0j57M37

>>421
だから授業の上での正座と体罰としての正座は違うってｗ
>>422
うん、陰険だと思うけど？
正座させたら反省なんてするわけねーじゃん、本気ですると思ってるの？ｗ
あれは反省を促すなんてもんじゃなくて嫌がらせだよ。

434 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:05 ID:ZnO1rE36

漏れの逝っていた学校には、正座で反省室がありましたヽ( ´∇｀)ノ
遅刻すると、現在行われている授業が終わるまでその部屋で正座待ち。
校則で決まっていたことなので、トラブル無しだったようですっ。

435 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:05 ID:eXpp3geO

>>428
たいした問題じゃないって・・・お前が振ってきた話題だろ（;´Д｀）

436 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:06 ID:SYykliio

>>428
・論点ずらし
・本格的バカ

これで何点になるんだ　誰か計算してくれ

437 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:06 ID:C0j57M37

>>429
じゃあ価値観の違いだね（藁
とりあえず今の世の中で排除されるのはあんたみたいな
奴だと思うけど。

438 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:06 ID:HBcqV+RP

>>428
乱れてるから暴力？そうじゃないだろ？
君の言う「たいした問題じゃない」部分が問題じゃないのか？

439 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:06 ID:IQ3bD3iy

>>420
実際どうかわからんけど、
それなりのことをした上での罰じゃないのかねえ。
正座の代わりに、後で呼び出して延々説教とかしても
他の理由で難癖つけてきそうだ。

440 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:06 ID:7vwap9q4

>>412
あんたは、体罰＝暴力の思考の先になんの発展があると思うのか？
あんたの言っている事は、その通りだと思う。
だからこそ、その言葉で片付けるあんたの真意を聞いてみたいな。

441 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:07 ID:G0d4pX+6

>>435
>>436
話をふられたのは俺の方なんだが・・・

442 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:07 ID:RY3YeN6L

＞ID:C0j57M37

凄い必死だけど、なんかトラウマでもあるのか？
俺には単なるアマちゃんに見えるけど。

443 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:07 ID:C0j57M37

>>439
体罰の是非はともかく今の世の中で体罰ってのは法律で
禁止されてるわけだから・・・

444 ：　　：02/09/04 22:07 ID:JnKu+1Jb

国際社会には子供の権利条約ってものがあるんだよ。
日本人の常識は世界の非常識。

445 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:07 ID:JVYHAyEk

>433
なんかつらい過去でもあるのか、正座に。ｗ

446 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:07 ID:0yrgpqxR

でも教員も大変じゃない？
最近は生徒の方が悪多いのに、教師が少しでも手を出したら体罰だでしょ？
DQNの多い学校の教師は大変だなぁ

447 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:08 ID:0TMKmfhx

>>428
襟首つかまれたくらいで、暴力か。
893のｲﾝﾈﾝとかわらんな(w

448 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:08 ID:G0d4pX+6

>>438
たいした問題じゃないっていうか俺は興味ない
校則違反したいし法律違反で返した行為に問題があるっていってんの

449 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:08 ID:11xic24p

宿題忘れた人に手をあげさせるのも、生徒が恥ずかしい思いをするから体罰

なーんて言われそうな世の中だな

450 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:08 ID:WI2AEzhR

>>437
正座が苦痛かどうかの感じかただけで
人間世の中から排除されませんよ

451 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:09 ID:0QQ6tY2d

人間教育なんて先生がやるもんじゃないよ。
親にやらせとけ。
先生は殴るな親は殴れ。

452 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:09 ID:HBcqV+RP

>>444
イギリスは今でも体罰肯定だったと思いますが

453 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:10 ID:JVYHAyEk

>451
その親が一緒に訴える世の中だから問題と思われ

454 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:10 ID:C0j57M37

>>440
いや、つーか殴らなきゃわからない奴なんていないと思うんだよね。
どうせ馬鹿は殴ってもわからないから。ただそーゆー問題じゃなしに
体罰ってのは法律で禁止されてることなんだから振るったらそれなり
にペナルティは受けるよ、と。
それに実際教師って独善的な馬鹿が多いじゃん。
>>442
いや、そんな煽りされても（藁

455 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:10 ID:HBcqV+RP

>>451
それ虐待w
不思議な世の中だな

456 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:10 ID:fkL2dD6l

>>446
最近の傾向：教師＝まともに就職できないDQNの逃げ口

457 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:10 ID:RZef2FpS

バカによるバカの再生産

458 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:11 ID:IQ3bD3iy

>>451
今の時代、その教育をまともに行ってる親が少ないわけで・・・

459 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:11 ID:C0j57M37

>>445
つーか今も正座してるぞｗ
体が硬くてあぐらがかけん。
>>447
法律でも襟首つかんだら暴力って認定されるが。
>>450
あ、そーゆー意味じゃなくて正座させる程度て体罰か？って
考えが今の世の中と合ってないかと。

460 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:11 ID:eXpp3geO

>>448
法律違反で返されたからって、自分の校則違反を棚に上げて
駆け込み寺に泣きつくのは盗人猛々しいと思わないか？

461 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:12 ID:C0j57M37

教育をまともに行ってる親がいないって安っぽいワイドショーみたいな
こと言う人がいるけど昔はそんなにちゃんと行われてたの？ｗ

462 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:13 ID:0TMKmfhx

>>448
勝手に法律違反にするなよ。

463 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:13 ID:C0j57M37

>>460
棚に上げてるじゃなくて別問題かと。
校則違反した人間に対して法律違反で暴力ふるっていいって
理屈はどこにもねーよ。

464 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:14 ID:0yrgpqxR

>>456
それマジ？
つまり生徒も教師もDQNだらけってこと？

465 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:14 ID:Ukg9QsNF

>>448
お前、殴り合いの喧嘩したことあるか？

466 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:14 ID:JVYHAyEk

>459
> あ、そーゆー意味じゃなくて正座させる程度て体罰か？って
> 考えが今の世の中と合ってないかと。

てことは、法律的には合ってなくて、その法律が今の世の中に合ってない、て感じ？

467 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:14 ID:Dyh5Tts1

何が人権か
人の人権をさんざん滅茶苦茶にしている（はず）
ＤＱＮが！
ただの自己中と診断しますた

468 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:14 ID:DE++qTZq

おいおい、教師が生徒の襟首を掴むくらいの事は別に問題ないだろ。
教師のほうが立場が上なんだから。生徒のちっぽけなプライドが傷ついただけだろ。
俺には教師には全く非が無いように思えるのだが・・・

469 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:15 ID:C0j57M37

>>464
ええとー、逃げ口になる程募集してねーよｗ
今教師になるのって半端じゃなく大変だよ。なった後はどうか
知らないけど。

470 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:15 ID:HBcqV+RP

禅寺とかそのうち訴えられる時代がきそうだな

471 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:15 ID:JKp/Q6xR

人権救済ってまさか人権問題に熱心なあの組織が動くの？

472 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:16 ID:C0j57M37

>>466
いや、正座なんて体罰じゃねーよ。
とか体罰の何が悪いんだ？って考えが今の世論とは
合ってないし正座が体罰と認定されるんだから法律とも
合ってないよ、と。ちょっと文章下手でごめん。

473 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:16 ID:HBcqV+RP

>>471
そーですよ。しかも、こんな申立、素人じゃできないと
踏んでますが。もうすでに・・・

474 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:16 ID:G0d4pX+6

>>465
どういう意図で質問したのか教えてくれ

475 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:16 ID:11xic24p

坊主校則も後ろに立たせるのも人権問題の時代だからな。
正座も襟首掴むのも暴力だ。

476 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:17 ID:e/U5Ouen

結局ママパパが出るのがｶｺﾜﾙｲﾈ。
可哀相な先生だね。

477 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:17 ID:C0j57M37

>>468
立場が上だと暴力を振るっていいってことにはならんかと。
てゆーか純粋に訊きたいんだけど立場ってのは何なんだ？
素でよくわからないんだけど。

478 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:17 ID:HBcqV+RP

>>472
ちょっとまって。正座は体罰と認定されたのか？
すでに？

479 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:18 ID:C0j57M37

>>478
されてるんじゃないのか？
判例でどうかは知らないけど>>1の記事だと
＞同校では普段から教師が生徒を殴ったり正座させたりする体罰が頻発

ってあるし普通にそうじゃんじゃないかと。

480 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:18 ID:sCwzDF4u

「体罰」、賛成。
そんなことだから教師はびくびくしながら生きていかなければならないんだ。

481 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:18 ID:BDpgsFBn

小学校1・2年の頃、椅子を急に後ろに引かれて床に落とされて泣いた。
クラス中が俺のことを笑い、下を向いて泣いているとき俺のすぐ目の前に
だれかいた(気配がした)から悔しかったので思いっきりパンチしたら
先生でしたが何か？

482 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:18 ID:G0d4pX+6

>>462
体罰は法律違反だよ

483 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:18 ID:SqjXERpp

>>474
あるなら手の出る瞬間がわかるよ

484 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:18 ID:JVYHAyEk

>472
DQNが多い今の世の中こそ体罰必要だと思うけどな。

485 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:18 ID:UdCwAcbP

遅刻してがっこにいってシャツ出しだらだらした格好と態度で謝っても
ふつーは反省してるようには見えないわな。
それで文句いって怒られて逆ギレってとこか。
今どきの中学生は恐いねえ。
DQN親も恐いけどな。

486 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:18 ID:eXpp3geO

>>463
別問題ならこの生徒もきちんと罰せられるべきだね。
・何回も遅刻したこと
・教師の襟首をつかんだこと
・服装がだらしなかったこと（未確定）

あと、理屈で何でも片付くと思うなよ。
親のしつけにしろ教師の教育にしろ、はたから見れば不条理に見えることでも
後々になって役に立つことはたくさんある。
それを「理不尽」の一言で一切がっさい斬り捨てる今の「法律」の方が
あまりに一面的で、俺にとっちゃよっぽど怖いよ。

487 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:18 ID:C0j57M37

>>480
独善的な馬鹿教師が自分の感情で暴力振るっても
あれは馬鹿な生徒に対する体罰でした、ってなっちゃうんですよ。
んで教師の98パーセントは基地外なんですよ。

488 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:18 ID:0yrgpqxR

>>469
そうですよね？やっぱ今はなるの難しいんですよね？
しかしマジで生徒にDQNが増えると教師も大変だ・・・

489 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:19 ID:57AnDZbW

とってもキシュツだろうが、これのどこが人権なのかと小一時間(略

490 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:19 ID:Sz6ewP7/

そういえば前に炎天下の中罰として腕立てやらせて
手の平を火傷させた教員がいたな。

491 ：まさとのｽﾄｰｶｰ：02/09/04 22:19 ID:dKJ647rL

厨房の頃、友達数人で廊下に正座させられた（1時間）けど、
みんな寝てたからさほど苦じゃなかったし、体罰とも認識してなかったが。
親にも言わなかったし、日常として流れていった。

492 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:19 ID:PvAJkSU+

教師なんざ死ね。

493 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:20 ID:G0d4pX+6

>>483
理性を押さえ切れないで思わず手が出ちゃったってのは
生徒を更生させる目的でやむをえずふるう体罰とは違うだろ

494 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:20 ID:C0j57M37

>>484
昔もDQNは多かったと思うけど。
つーか昔のほうが多かったかとｗ
俺が体罰反対なのは>>487みたいな理由もある。
俺の中学だと体罰はそれ程なかったけど
教師側が本当に最低の中学だったから。

495 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:20 ID:IQ3bD3iy

>>487
んなもんどっちもどっちだ。
双方にモラルがあってこそ、体罰の意味がある。

で、いまはどっちにもモラルがある者が少ないと。

496 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:20 ID:QbayI9Ho

>>481

状況にもよるが先生のいたずらなら怒るのは当然だろ

497 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:21 ID:HBcqV+RP

>>493
で、君は殴り合いしたことあるの？

498 ：***：02/09/04 22:21 ID:plrMhpTx

どっちもどっちだね。
教師と生徒で喧嘩になったら
生徒が暴力使っても少年法で保護されるから圧倒的に教師が不利。
そういう状況は何とかしないと教師も生徒も不幸だ。

あと，校則は守る義務があるのじゃないか，その集団に属す限り。
理不尽な校則だったとしても勝手に破るのはルール違反でペナルティを
覚悟すべき，また勝手に破る前に，本来はそれなりの手続きをして変える
努力をすべき。

それと，馬鹿生徒には体罰も含めペナルティがあるべき。
勿論，馬鹿教師はそれなりに処する必要もあるが。

499 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:21 ID:G0d4pX+6

>>486
そうだよ
単なる校則違反で普通に停学、または退学になるなら問題になんてならん

500 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:21 ID:11xic24p

体罰ってどこからどこまでがそうなわけ？

501 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:22 ID:DLKh5Gtj

体罰は法律違反ったって昔から有る程度は有ったしそれが効果を生む場合もある。
結局、プロレスのスリーカウントみたいなもんだ、現場裁量で構わん。
この場合は教員が可哀想、生徒がＤＱＮ。

502 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:22 ID:C0j57M37

>>486
うん、その点については罰するべきだね。

あと法律ってのは怖いものなんだよ。
怖くなきゃ意味ねーしｗ
理屈で何でも片付くもんじゃないけど
理屈が通用するなら通用させた方がいいさ。

503 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:22 ID:JVYHAyEk

昔は体罰する教師ほど人気があったような気がするが…

504 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:22 ID:HmE4WGvZ

自分らがもし教師だったら体罰与える？
口で何度説得しても聞く耳持たない生徒に対して。

505 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:22 ID:w+IKzmwb

　男塾塾生は入学式から体罰です。

506 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:22 ID:CF277T/+

　　　　　　バ　カ　に　何　を　言　っ　て　も　無　駄

507 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:22 ID:/k2KdwJ2

DQN親子になに言っても無駄。
万引きの責任は盗まれやすい店側にあるとか言い出すんだぜ。

508 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:22 ID:C0j57M37

>>495
今は何々って言い方は嫌いだけどね。
昔がまともだったかってゆーとそうは思えないし。

509 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:23 ID:C3udvOdf

襟首をつかんだだけなら体罰とはいえないと思われ
もっといろいろあったってことか？

510 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:23 ID:0TMKmfhx

>>482
襟首つかんだのが体罰と認定することに異論がでてるんだろ。
ま、そうすると生徒も教師に暴力をふるったってことだな。
あ、正当防衛ってか(w

511 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:23 ID:5a861Pvy

思うに、産経の記者がこの記事を書いたのは　
やっぱり　　バカ親子ｖｓ体罰容認田舎私立　　の対立の中で
後者が正しいと思って書いたんだろ。

512 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:23 ID:LfSxyIrO

私立だから公立に行けばいいだけね！

中学なのに私立だとは、

ザ～マス系のガキなの？

513 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:23 ID:C0j57M37

>>501
現場裁量だと理不尽な暴力が横行するんだってｗ

514 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:23 ID:C3udvOdf

>>508
学級崩壊などが問題になっている以上
今のほうがおかしくなっているのは明らかだろ

515 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:23 ID:C0j57M37

>>504
体罰じゃなくて個人的な感情による暴力に走る可能性はある。

516 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:24 ID:Ukg9QsNF

そのうち言葉の暴力ってのが出てくるな
はあー

517 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:24 ID:C0j57M37

>>514
昔も校内暴力とか色々問題になったって知ってるか？（藁

518 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:24 ID:11xic24p

>>513
ｗつけすぎ

519 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:24 ID:C0j57M37

>>516
今も出てるしそれが一概に間違ってるとは言えないと思うが。

520 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:24 ID:G0d4pX+6

>>510
生徒側は襟首つかみ返したことを理由に退学になってるが

521 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:25 ID:C0j57M37

>>518
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

522 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:25 ID:JVYHAyEk

>508
少なくとも電車の通路で寝てる奴はいなかったぞ。
あと携帯でバカ話してる奴、あ、携帯なかったかｗ

523 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:25 ID:HBcqV+RP

言っとくけど社会人になっても襟首ぐらい捕まれること
あると思うよ。覚悟しといてね。

あ、訴えるのは自由ですけど。

524 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:25 ID:5a861Pvy

自衛隊でも殴れなくなる時代だしな。　結果陰湿な私的制裁が
横行して余計揉めるんだと思うけど。

525 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:25 ID:0TMKmfhx

最近の親は、学校に呼び出しくらっても
うちの子だけじゃないって、絶対頭さげんそうだからな。

526 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:25 ID:IQ3bD3iy

>>508
確かにそうなんだろうけど、
自分の保身にばかり頭が回って、
罰を受けた原因を考えない人は多くなってるような気はする。

これも結構思い込みの部分あるだろうけど。

527 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:25 ID:C3udvOdf

>>517
そのもっと昔は問題になってなかったって知ってるか？（藁

528 ：480：02/09/04 22:26 ID:sCwzDF4u

”「体罰」、賛成。”とは言って見たが、
体罰を与える教師がイカレテルのならやっぱり反対だ。
ま、教師も生徒もイカレテルのならもうどうでもいいや。

529 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:26 ID:HBcqV+RP

>>519
そうすると、教師が持つ懲戒権との線引きはどうなるの？
口頭注意も出来ないな

530 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:26 ID:C0j57M37

>>522
今も電車の通路で寝てる人なんてとっても特殊な人たちだと思うわけだが・・・

531 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:26 ID:CF277T/+

>>514
はげ同。今時の教育とか、問題を直視しないで
上手くいってると思ってる香具師って正気を疑う。

532 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:26 ID:gDzaalrx

>>521
可愛い…（ｗ
末っ子？

533 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:27 ID:11xic24p

体罰って、殴って鼓膜やぶいちゃうとか、2度3度殴り付けるとかは
いかんとおもうが、襟首やら正座まで規制するのもどうかと思う。

534 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:27 ID:JVYHAyEk

>527
知ってるぞ！おじさんは。

535 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:28 ID:DLKh5Gtj

>>513
一律基準を厳格適用なら現場の対応能力そぐことになるな。
ＤＱＮにコビコビ、まじめな生徒に厳しいｗ

536 ：真性厨房：02/09/04 22:28 ID:zdhiHzzw

俺の理科の教師は怒ると平気で「キチガイ！」とか色の黒い奴に「クロンボ！ニグロ！」
とか言ってるが全然問題にならんしとりあえず怒られてる側も反省しとるぞ。
この生徒が温室育ちなだけだろ。

537 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:28 ID:C0j57M37

>>527
だから何？としか返しようが無いわけだが・・・
あんたの今は、ってのは70年初期からなのか？
>>526
昔がどうだったのか知らないから何も言いようがない。
ただ本とかで読む分には昔がまともだったとはとても
思えないんだよな。

538 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:29 ID:IQ3bD3iy

>>530
いや、かなり多いよ。
それどころか道のめっちゃ汚いとこでも平気で座ってたりするし。
少なくとも10年前の常識とはかけ離れてるよ。

539 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:29 ID:6VTlOfZF

教師なんぞは基地外だらけだろ。

540 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:29 ID:0TMKmfhx

>>521
目先のことばかりにとらわれず、もう少し深く物事を
みるようにしたほうがよいよ。

541 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:29 ID:4tzqCgXD

>>C0j57M37
お前さぁ。
どこの板・どのスレでもそうやってｗとか書きまくって
皆に嫌われてるの気づけよ。

542 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:29 ID:G0d4pX+6

襟首を掴み返したことを理由に退学
つまり、襟首を掴むのは悪いことだと学校側が認めてるわけだ
それなのに教師側にはなんの制裁もないことがおかしいって言ってんだよ

543 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:30 ID:HBcqV+RP

>>538
車内で化粧したり、ヨシ牛食ってる女子高生は
10年前にはいませんでしたね

544 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:30 ID:cMWZzTLm

人権人権人権人権人権人権
人権人権人権人権人権人権
人権人権人権人権人権人権
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人権人権人権人権人権人権
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人権人権人権
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人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権
人権人権人権人権人権人権
人権人権人権

545 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:30 ID:5o1zSCRd

>>536
いつクビになってもオカシクない
そんな雰囲気ですな

546 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:30 ID:HmE4WGvZ

>>541
＞皆に嫌われてるの気づけよ。
皆って誰だ。ｗ

547 ：　：02/09/04 22:30 ID:qqmaGy9u

体罰のない中学など
反抗する生徒のいない中学のようなものだ。

548 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:30 ID:C0j57M37

>>529
線引きは問題になったら裁判で争われるんでしょ？
>>531
だから昔も上手く言ってなかったわけだが・・・
今は校内を原付で走る中学生ってそんあにいないと思うな。
>>532
ごめん、長男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>535
つーか俺の前提として教師＝9割基地外だからな・・・
そこら辺から違ってくるんだと。

549 ：　　　：02/09/04 22:31 ID:WWzvP6Me

DQN親子は目立ちたがる

550 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:31 ID:WgxdgYkP

三田学園ってどのくらいのレベル？偏差値わかる？

551 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:31 ID:JVYHAyEk

>537
とりあえず今の厨房が30年前にタイムスリップしたら即日ぼこぼこにされて退学間違いなし。

552 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:31 ID:HBcqV+RP

>>542
懲戒権の範囲の問題だろ。
確かにそれは法律上禁じられた体罰かもしれん。
しかし、懲戒権の範囲かもしれん。

一方、生徒には懲戒権そのものがない。

553 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:32 ID:7vUZZZzC

人権救済申し立てをして何のメリットがあるのかわからんのだが
後の慰謝料請求の為か

554 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:32 ID:C0j57M37

>>536
その教師が狂ってるだけ。
>>538
んー、昔は普通にあったような悪いことが今は無くなってるってゆー
逆のパターンもあるかと。
>>540
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>541
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>543
女子高生がヨシ牛食って何が悪いのか。

555 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:32 ID:HBcqV+RP

>>548
＞線引きは問題になったら裁判で争われるんでしょ？

萎縮効果って言葉知ってるか？知らなきゃ説明しますが

556 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:32 ID:4tzqCgXD

>>546
お前さぁ。
どこの板・どのスレでもそうやってｗとか書きまくって
皆に嫌われてるの気づけよ。

557 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:33 ID:5o1zSCRd

>>551
昔DQNﾊｹｰﾝ

558 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:33 ID:C0j57M37

>>551
それも昔は悪かったなーって言い方も出来るかと。
理不尽な教師の暴力が横行してた時代だったわけだし。
まあ理不尽じゃない暴力もあったかもしれないけど。
>>552
それは法律によって線引きされるからこの事件がどう扱われるかで
わかるでしょ。

559 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:33 ID:C3udvOdf

>>548
「昔」というか１９８０年代以降はいずれもおかしくなってるよ
おれが中学生だった１９７０年代以前はまだマシだったと思う

やはり教師も徳を備え、規律と自制を子どもに小さいうちから
しつけることができなければダメだろうが
教師の質も確かに問題になっているのは明らかな事実だ

560 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:34 ID:kNbx9A9O

リア厨　　　　　１翻
馬鹿教師　　　１翻
人権屋　　　　　１翻
---------------------
30ﾌﾟ　　３翻　　子3900

561 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:34 ID:HBcqV+RP

>>554
＞女子高生がヨシ牛食って何が悪いのか。

車内だぞ。

何が悪いのか。これがあんたのポリシーの根底。
いい悪いだけじゃないだろ。常識ってものがある。
まぁ、こう書くと常識は時代によって変わると、
こう反論されるの確実だけどね。

562 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:34 ID:hqvEKdHC

中学生にもなって私立学校での生活もままならないような奴は
将来的に碌なもんにならないだろうな。

馬鹿は死ななきゃ治らなぁ～い。真理だょ

563 ：真性厨房：02/09/04 22:34 ID:zdhiHzzw

>>545
まぁとりあえず俺らは訴えるなんて考えず始めにどなったころから
「ああ、この人はこうゆう先生なんだ」
って思ってるから少なくとも裁判沙汰になることはないと思われ。田舎だしなぁ。

564 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:34 ID:C0j57M37

>>555
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってなっちゃって何もできなくなっちゃうよーなことだっけ？
けど実際に細かく明文化なんて不可能なんだしそこら辺は法的な
抑止力が働かないとどうしようもないと主けど。

565 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:35 ID:5a861Pvy

>>550
公式ＨＰあるから、進路先見てみれば。

566 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:35 ID:11xic24p

親も叩いたりしなくなってるし、
教師にちょっとでも叩かれたり、襟首つかまれたりすると
親子で大騒ぎしちゃうんだろう。

567 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:35 ID:G0d4pX+6

>>552
生徒への暴力行為は十分処分の対象になりうるだろ
減給でもいいし謹慎でもいい、なんらかの処分は受けるべき

568 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:35 ID:9dcR/U+/

厨房臭いスレだな・・・・

569 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:36 ID:C3udvOdf

教師が生徒の襟首をつかむくらいなら「暴力」であるはずがない。
逆に、生徒が教師にそれをやるのが許されないのは、
教育を受ける生徒の立場としての当然の扱いだ。

もちろん、教師も生徒を殴ったりして負傷させたら別だ。

570 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:36 ID:+usrV+j7

ﾍﾘｸﾂＤＱＮ

571 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:37 ID:C0j57M37

>>559
じじいﾊｹｰﾝ
>>561
ああ、車内でよし牛ね。読点だっけ？句点だっけ？、があるから
わからなかったよ。つーかそう返されるとわかってるんだったら
言う意味ねーじゃんｗまあ個人的にそれはどうかと思うしその
部分ではモラルってのが崩れてるんだと思うけど。

572 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:37 ID:ugahpivG

柔道部の顧問の先生はどうなるんだ

573 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:37 ID:C3udvOdf

>>567
襟首をつかんで注意するくらいで処分になるはずがない。
教育、懲戒に伴う有形力の行使にすぎない。
負傷させたら別だ。

574 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:38 ID:C0j57M37

>>569
なんでそうなるのか理屈で説明してほしいわけだが。

575 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:38 ID:gDzaalrx

>>548
あら、予想が外れた…。

>>549
そこそこ（・∀・）ｲｲ!のかと思ってたんだけどなあ…。
友だちがそこ出身で阪大行ってるから。
ちなみに中高一貫の男子校でやっぱり体罰ていうか
怖い先生は何人もいたらすぃー

576 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:38 ID:k5AfeQww

この程度でガタガタ言われるからマトモな人間は教師なんかやりたがらない罠
で、なるのはロリベドの変態ばっかし
よかったね☆

577 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:38 ID:C3udvOdf

>>571
精神的幼児ﾊｹｰﾝ

578 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:38 ID:5o1zSCRd

>>572
合意の上だから

579 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:39 ID:G0d4pX+6

>>573

＞教師に襟首をつかまれたため、教師の襟首をつかみ返した
＞ところ「教師への暴力」として退学を求められ

学校側は襟首を掴む行為を暴力と認めてるが

580 ：575：02/09/04 22:39 ID:gDzaalrx

間違った
>>550

581 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:39 ID:C0j57M37

シャッフル同盟拳初めて使った。
レベル低いのに熱血で1万3000超えた、すげーね。

582 ：グーパンチ３３歳：02/09/04 22:39 ID:HoGKz4yT

　言葉で理解できないガキは牛や馬と一緒です。
体罰で教えないと理解しません。彼らに人権なんて必要ないです。
だって言葉が解らない家畜ですものね。
　俺もツレも、小中坊のころ悪さして教師に良く殴られたけど
恥ずかしくて親なんかに言わなかったよ。言えば『お前が悪い』
ってまた怒られるもんね。今じゃ懐かしい、ほろ苦い思い出っす。

583 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:39 ID:C3udvOdf

>>574
逆に、生徒の襟首をつかむくらいがなぜ問題視されるのか
理屈で説明してほしいのだが。

584 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:40 ID:C0j57M37

>>577
つーかあんた４０とかだろ？
2chでこんな下らない不毛な議論してて虚しくならんか？
煽りじゃなくて聞いてみたい。

585 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:40 ID:JVYHAyEk

>558
少なくとも俺の周りには理不尽な暴力教師はいなかったな。
遅刻してしないで叩く教師が試験中にこっそり間違えを指摘してくれる
というようなほのぼのとした時代であった。

586 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:40 ID:MMcaNad9

それより、正座っていつから体罰になったの？

587 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:41 ID:Dyh5Tts1

漏れも消防１～２年の時体罰をうけますた
○○市立○日市○音小学校で、１９８４年ころになるかな？
・　問題の答えが分からずに手を挙げなかったところ立たされた
・　冬の校庭で裸足で縄跳びをさせられ、「さむい」と言ったら、立たされた。
・　漏れじゃないけど、整列のときちょっとずれていた女の子を鉄の棒で殴った（流血）
　　しかも「悪い」の一言で終了。
・　ドッヂボールでボールをよけてその先公に当たったら怒られた。
・　教科書のページを開くのが遅かったら、その教科書を捨てられた。
　　後でゴミ箱からそれを取り戻したら「何勝手にとってんだ」と怒られた。
・　あと挙げれば何個もあるはずだけど、なにぶん消防１～２なので忘れた。
　　怒られるときはほとんどビンタ付き。
　　何度も言うようですが小学１～２年のことです。
たぶんこれを当時の同級生が見ればすぐ分かるはず。　　

588 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:41 ID:C3udvOdf

>>579
「生徒が教師の指導に対して力づくで逆らった」ことが
問題視されているんだが

589 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:41 ID:dyphLdCb

珍がパトに追跡されてる途中事故死した後
親がけーさつ訴えるケースと何か通じるな

590 ：ココ電球：02/09/04 22:41 ID:wMHZ2yS8

兵庫だし、教師がサヨに決まってるじゃん。
奴らは教育破壊が目的なんだよ。

591 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:41 ID:DLKh5Gtj

>>548
教員が9割方ＤＱＮってその認識が分からん。
余程高い人格や倫理性を期待しているのか？
それと個人としての教員の評価とは別に職務や立場に対する敬意は前提として持つべきだろう。

592 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:41 ID:C0j57M37

>>585
それって教師に洗脳されてるとかじゃないか？
うちの中学は学校の空気が多少特殊だったんだけど
他の中学も多少はいるはずだと思うが。

593 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:43 ID:G0d4pX+6

>>588
指導、じゃなくて暴力だろ

594 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:43 ID:C0j57M37

>>588
指導じゃなくて暴力だから下手すりゃ正当防衛になるんじゃないかと。
>>591
今までの経験で教師の9割はDQNだったわけだ。
そう言うとお前の認識がおかしいからだって言われるからかもしれないけどｗ
んで、少なくともそーゆー基地外に対して敬意なんてもてないよ。
教師だから敬意を持つって理屈もわからんし。敬語とかは使うけどさ。

595 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:43 ID:HBcqV+RP

>>584
577が４０とわかっていて「あんた」を使う
それと本事件との間に何か共通項を感じます

596 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:43 ID:C0j57M37

誰も>>581に突っ込んでくれないのが寂しい。

597 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:44 ID:C3udvOdf

>>584
自分から「じじぃﾊｹｰﾝ」その他幼稚な表現をばらまいている君のレベルに
敢えてあわせてあげたまでなのだが、まともに議論する態度を保つのであれば
それを認めてあげよう

598 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:44 ID:C0j57M37

>>595
ええと・・・2chって年上でいちいち敬語って場所でも無いと思うんだけど・・・

599 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:44 ID:GuQUF7qR

俺小学生の時女の先生に無理矢理ホッペにチュ－されたよ。
しかもみんなの前で。

600 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:44 ID:HBcqV+RP

>>590
私学だからねぇ・・・小夜と決め付けるのはどうかな

601 ：550：02/09/04 22:44 ID:5a861Pvy

>>575
関西の私立なら京阪神に20～30人行けてれば、真ん中よりはいいんじゃない、
まあ、社会に出れば手を出す奴とビジネスせなあかん場面も多々あるし、
ちょっとした免疫にはなるわな。　

602 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:45 ID:MMcaNad9

>>589、>>590が真相だろうな。

つまんねー話だよ。

603 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:45 ID:C0j57M37

>>597
なんか君のレベルに敢えて合わせてあげたとかって厨房くせー
40過ぎってまじ？俺は大学生だけど馬鹿だし厨房だからいいんだよ。
お前生きてる価値ねーな（藁

604 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:45 ID:HBcqV+RP

>>598
「ん」を「な」に替えるだけのことだから
「いちいち」というほどではないと思うけど

605 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:46 ID:C0j57M37

>>599
俺小学校のときに女の先生に無理やりフェラされたよ。
しかもみんなの前で。
>>602
勝手に真相決めるなｗ

606 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:46 ID:xL4P/rxU

指導に適した襟首のつかみ方
と
暴力になる襟首のつかみ方
とがあるのでしょう。詳細は裁判で。

意地の張り合いで意趣返ししか出来ないメンタリティの未熟さが元で、
今後他人の策謀に嵌められる羽目になるとは考えなかったのか。

607 ：大下げ：02/09/04 22:46 ID:eQN3WBcv

おらーーー　サンタ学園をなめるなよ。
　東京や朝鮮の軟弱学校とちゃんや、ミタ高校なんて呼ぶなあほたれが。
関西では　泣く子も　だまる　サンタ学園じゃ。　退学させられたくらいで
　ぐたぐたぬかすやつは　サンタにや　いら----ん！！
どっかの　宗教学校でも　いってまえ。

608 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:46 ID:JVYHAyEk

>574
生徒は先生に教えてもらいに学校へ行っているのだからという理屈はどう？
もちろん遊びに行ってるとかいうDQNは問題外なのだが。
教える立場、教えを乞う者の立場という物があるのは当然と思うが。
DQN教師ばかりというのなら行かなきゃ良いわけだし。

609 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:47 ID:MMcaNad9

>>596
生暖かく(　´ⅴ｀)

610 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:47 ID:C0j57M37

>>604
屁理屈厨
あんたって打ち方がデフォルトになってるのにいちいち毎回それに
気使ってられるか馬鹿。それにそんなこと言ったら年上相手
なんだし丁寧語だって使えとかってなるだろ、。

611 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:47 ID:C3udvOdf

>>603
漏れが４０歳でも１５歳でも２５歳でもいいだろ？
お前がバカ大学生でも小学生でも、俺も問題にしねーよｗ

612 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:48 ID:XthDySEw

>>603

バカなんですね・・・
物を教わる立場の人間が、教える人に対して敬意を持てない
と言うことですね。

氏ね

613 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:48 ID:HBcqV+RP

>>610
馬鹿は余計だ

614 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:48 ID:lCpcTVGQ

DQN教師は死刑だな。

615 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:48 ID:C0j57M37

>>608
それぜんぜん理屈になっとらんて。
現実に襟首掴むことは脅しにもなるし十分暴力。

616 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:49 ID:C0j57M37

>>611
いや、まあそうなんだけどね。不毛な議論に飽きてきたからそろそろ
煽りに走ろうかと（藁
>>612
意味わかんなーい
>>613
糞大馬鹿

617 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:50 ID:c4GVeTNG

>>603

仮に２ちゃんんるにくる人物像を考えてみよう。
ビルゲイツ、カルロスゴーン、宮崎監督、北野たけし
さてさて、この4人がくるだろうか？
結論は２ちゃんねるに来る奴は負け組みなの。
>>603も大学にいっているにも関わらず２ちゃんねるに
はまり込む彼女もいない童貞さんだよね？

618 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:50 ID:21q9sCF4

この中に通っているものですが、確かに退学になってもしかたないと思います。

619 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:51 ID:GuQUF7qR

>>617
＞北野たけし
？？

620 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:51 ID:LtOneHu0

　常識をわきまない厨房が、好き放題やって教師が注意しても馬耳東風
　こういう奴に言うことをきかせなければ多少の体罰は必要
　自分の立場をわきまえられない奴は社会でやっていけない。
　サラリーマンだけでなく芸術家でも、喰っていくためには他人との関わりがもてない奴は自滅するしかない。
　まともな人間に育てたければ、鉄は熱い内に打つべし。

621 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:51 ID:JVYHAyEk

>592
洗脳じゃなくてそれが教育だろ。
もちろんその教育ができる教師が少なくなっている事は認めるが。
あ、それと俺も40超だから時代は違うよ。

622 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:52 ID:C0j57M37

>>617
宮崎監督とたけしは来てもそんなに驚かない。
つーか勝ち組みとか負け組みっての概念がよくわからないけど
成功した人で2chに来る人もいると思うけど。

623 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:52 ID:fFXAuEeK

>>618
？？ﾊﾞｶ?

624 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:52 ID:RY3YeN6L

まだやってたのか。
延々とこのスレにはり付いてる粘着がいるな

625 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:52 ID:C0j57M37

>>621
教育と洗脳ってある意味同義語だしね。
つーか2chってけっこうおっさん多いな。

626 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:53 ID:C0j57M37

>>624
あんたもそんな感じだと思うんだが。
あと俺とHBなんとかってヤシか。

627 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:53 ID:WI2AEzhR

>>616
もうちょっとマシな椰子かと思ってたが

628 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:53 ID:oPTheGoM

なんにせよ，ものを教えてくれる目上の人間に敬意を払うってことを知らないっていうのは問題あると思うが。

相手がたとえ反面教師のようなのであってもな。

629 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:54 ID:C3udvOdf

というか、記事だけでは具体的情況が第三者には
はっきりわからないのも事実だけどな

たとえば、服装が極めて乱れているところで、
教師に対する反抗的態度がひどい場合に
その態度を圧するための有形力の行使ならば
正当な目的があり、懲戒権の一環と考えるべきだろう
教師が掴んだ行為が正当ならば、それに対する正当防衛は
そもそも成立しえない。

630 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:55 ID:C0j57M37

>>628
敬意を払うっつーか立場的に敬語は必要かもねー。
波風立てないためにって理由でも。

631 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:55 ID:5o1zSCRd

>>617
たけしは解け込んでそう

632 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:55 ID:G0d4pX+6

暴力をつかわんと生徒を指導できなかった教師の方にも問題あるだろ
俺の経験では生徒を理解しようと努力してる教師は暴力なんて使わなかったし
ＤＱＮな生徒からも好かれてたよ

633 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:55 ID:HBcqV+RP

>>626
HBなんとかはもう寝ますw

634 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:55 ID:JVYHAyEk

>615
襟首掴んで暴力・・・
そのへんから観点が違うよ。

635 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:57 ID:21q9sCF4

反抗的な態度はずっと続いていたのでしかたないと思います。

636 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:56 ID:C0j57M37

>>629
んだからよくわからんことを適当に話す場所なんでしょ。
だからこそこの教師に対しても生徒に対しても個人攻撃みたいのは
しない。

637 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:57 ID:MMcaNad9

再現フィルム
先生A「何で遅刻なんかするんだ。」
子供「うっせーなあ、目覚ましかけ忘れたんだよ！」
先生A「何だその態度は！大体お前たるんでるぞ！」
体育教師「そうだ！何だその服装は。シャツが出てるだろ。」
子供「今はこれが普通なんだよ！」
体育教師「なんだとお!校則も知らんのかお前は！」（襟首つかむ
子供「てめーやろってのかよ！ああん？」（襟首つかむ
先生たち「ちょ！ちょっとふたりともおちついて・・・・」

638 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:57 ID:G0d4pX+6

>>634
襟首を掴むのが暴力ってのは教師側の主張です
ソース参照

639 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:57 ID:ufUEtSmI

どうも日教組教育の申し子のようなヤシが張り付いてますね

640 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:57 ID:fFXAuEeK

自分より年上の相手に敬意を払わないヤシは、
今回の件にとやかく言う資格なし！！

　　　　消・え・な・！！

641 ：大阪 ◆OSAKAxq6 ：02/09/04 22:57 ID:l3RZNj9+

http://www.onyx.dti.ne.jp/~sanda-ga/
http://www.onyx.dti.ne.jp/~sanda-ga/
http://www.onyx.dti.ne.jp/~sanda-ga/
http://www.onyx.dti.ne.jp/~sanda-ga/
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http://www.onyx.dti.ne.jp/~sanda-ga/

642 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:57 ID:C0j57M37

>>633
おあすみなさい
>>634
それじゃ水掛け論ｗ
ただ実際に暴力として認識されてることなんだよ。世の中では。

643 ：私立なんだから：02/09/04 22:58 ID:8rcKsl09

問題児退学させてなぜいけない？正座が体罰なら禅寺はどうなる？

644 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:59 ID:nAbfaArI

体育教師　全部クビにすりゃいいじゃん
高校で体育なんて全員に教える必要なし

645 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:59 ID:C0j57M37

>>643
とりあえずログ読んでみた方がいいかも・・・

646 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 22:59 ID:c4GVeTNG

２ちゃんねるに来る奴は負け組み。
俺はまだ人生グラフを作れるほど長く生きてはないんで
あまり大きい事は言えないが、成績では大きな勝ち組だと思う。

おまいらの人生グラフを教えてくれや
（例）
Ｓ４０年　誕生
Ｓ５８年　某有名国立大学入学
Ｓ６３　　会社創業
Ｈ３　　　会社年商１０億突破
Ｈ４　　　結婚。　　　

647 ：大阪 ◆OSAKAxq6 ：02/09/04 22:59 ID:l3RZNj9+

体育教師は頭が悪い
これ定説

648 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:00 ID:JVYHAyEk

>625
なんかよっぽど教師に悪い思い出があるんじゃないの？

> つーか2chってけっこうおっさん多いな。

学生、2ｃｈ見てないで勉強しろよ！今俺は猛烈に学生時代に戻りたいぞ！ｗ

649 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:01 ID:+HnvkZ9/

>>40
私立だよ

650 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:01 ID:/jEqvBfZ

>>642
世の中？わかったようなことを…

651 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:01 ID:1Yj8Xivh

>>646
まあスレ違いの話題を堂々と始めるあたり、精神の未熟さが臭いますねえ。
多分自分がどこに書き込みをしてるのか、どこに来ているのかさえ判ってないんでしょう。

ご愁傷様です。

652 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:01 ID:+HnvkZ9/

>>40
私立

653 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:01 ID:fFXAuEeK

>>646
お前より年上がいっぱい読んでるのに、おまいらとはなにごとか。
ＤＱＮ教育を受けたものは、学歴抹消が相当と思われ。

654 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:02 ID:JVYHAyEk

>638
生徒がやるから暴力なんだよ。

655 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:02 ID:c4GVeTNG

>>651

お言葉ですが、わざわざネットで煽るところ見ると
あなたこそ精神の異常があるかと思われますが。

656 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:02 ID:DLKh5Gtj

>>594
権力と権威に関してもう少し考えてみるべきだな。
人間集団を引っ張るのに権力だけでものを進めるなら、
それこそ暴力が横行することになるぞ。
公的立場としての教員に対する敬意が前提に有って
無用な実行力の行使は避けられるってものだ。
はじめから不信の目で見、対等の意識でことに臨むのが考え違いではないのか？

657 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:03 ID:C0j57M37

>>648
あー、学校っつーか教師に対してはあるな。
ただそーゆー問題じゃなくて教育ってのは基本的に洗脳じゃん。
つーかおっさん仕事しろよ。働き盛りだろ。
俺はバイトしすぎて精神病んできて休息中なんだよｗ
>>650
だって学校側だって暴力でしたって認めてるんだよｗ

658 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:03 ID:0NpWimJJ

正座など、長時間、同一の姿勢をとらせるのは、旧文部省の頃から通達により、
体罰と定義されてますよ！
同様に、食事を取らせない、トイレに行かせない、といった事もね。
まあ、皆さん、参考にしてね！

659 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:04 ID:5a861Pvy

ＯＢとして、こんな田舎の男子校にここまでレスがつく驚き。

660 ：ネタだとは思うが：02/09/04 23:04 ID:2SUSDVcu

>>646

↓なんでそれが「人生グラフ」？ﾌﾟ
人生履歴だろ？
グラフって言葉を辞書で調べなさい「勝ち組み」のあなた。

（例）
Ｓ４０年　誕生
Ｓ５８年　某有名国立大学入学
Ｓ６３　　会社創業
Ｈ３　　　会社年商１０億突破
Ｈ４　　　結婚。　　　

661 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:04 ID:C0j57M37

>>656
表面的な敬意を持って接してればそこら辺の問題は起きないっしょ。
ただ敬意なんてもんは感情と同じだから心の中で尊敬出来るかっつーと
それは無理って話で。

662 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:04 ID:1Yj8Xivh

>>655
僕ちゃんのしてることは煽りじゃないんでちゅか？
よかったでちゅね～？

663 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:05 ID:G0d4pX+6

>>654
んなわけねえだろ

664 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:06 ID:gCjvTmXj

少し席をはずしてたのだが
もう一人のアレな香具師は帰ったのか？

665 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 23:06 ID:zbFuFK1M

保健体育の教師なんていつもバカにしているくせに・・・

666 ：大阪 ◆OSAKAxq6 ：02/09/04 23:06 ID:l3RZNj9+

http://www.onyx.dti.ne.jp/~sanda-ga/jpeg/koucyou.jpg

667 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:07 ID:gCjvTmXj

>>665
そんなことないよ

668 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:07 ID:C0j57M37

>>664
あれなヤシって自分？

669 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:07 ID:gOEJUUuC

キーワードはＤＱＮ

670 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:07 ID:JVYHAyEk

>657
洗脳としか思えない学校にいたことはある意味可愛そうだよな。
おっさんも働きすぎて精神に異常をきたしてるんだよ。
でも、休職できないところがつらいんだよじじいは。ｗ

671 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:07 ID:gCjvTmXj

>>668
下らん

672 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:07 ID:dp5ngtsO

>646
１０億くらいじゃカス。

673 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:07 ID:EEcNVCkJ

社会の窓からシャツがはみ出ていたと言う罠。

674 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:07 ID:C0j57M37

>>665
実際馬鹿が多い。
水泳の時間にわざとらしく胸ピクンピクンさせて
お前ら筋肉無いなーと誇らしげに話してた。

675 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:08 ID:fFXAuEeK

>>646
経常利益と、純利益は？

676 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:09 ID:Te6sEmgj

また関西かいな

677 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:09 ID:JVYHAyEk

>663
何で？親が子供に注意して殴ったら暴力か？
子供が反抗して殴り返したら暴力だろ？

678 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:09 ID:C0j57M37

>>670
んー、そうじゃなくて例えばわかりやすく言うと
今は民主主義ってものが正しいって教えられ方してて
共産主義を教えてるところなんてこっちから見たら洗脳なわけじゃん？
だけど民主主義が正しいなんてことは絶対にないわけだし・・・って
説明するのめんどくせー。

679 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:10 ID:u36vwRvW

体罰は以前多少あったって認めてるのか。
体罰はどんな理由があっても許されないってルールが
あるんだからルールぐらい守れないのかねえ？
どちらにせよ馬鹿な教師が多いんだろう。

680 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:10 ID:fFXAuEeK

>>677
親じゃあねえんだよ、教師は。

681 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:10 ID:Y0RuO/Ja

>>677
子供がちょっとでも反抗したらすぐ警察に突き出すのか
そうだったら暴力だな

682 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:11 ID:SqjXERpp

人生グラフ？
また一人以下略

683 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:12 ID:C0j57M37

4連続でシャッフル同盟拳

684 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:12 ID:zvHWyyEA

正座が体罰かぁ。
そのうち、体育の授業自体体罰で無くなるのかな。

685 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:13 ID:fFXAuEeK

>>684
お前、さっきからわざと何度も正座正座いうとるなぁ。
いい加減ばれとるぞ。

686 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:13 ID:JVYHAyEk

>678
アー、そういう意味の洗脳な。それは学問という意味だろ？
でも人としての生き方を導いてくれた先生もいたよ。
それまで洗脳というか？

687 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:16 ID:JVYHAyEk

>680
親の変わりに教育してるんじゃん。
親よりある意味神だぜ？

688 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:17 ID:fFXAuEeK

>>687
教育されて、ＤＱＮや人殺しに育てられちゃ、そりゃあ親だって
訴えたくもなる罠。

689 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:19 ID:C0j57M37

>>686
学問ってだけでも無くて例えば人を殺してはいけません、ってのも
洗脳だよ。人の道みたいのも全部。って極論に走りすぎってわかってる
から流してｗ

690 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:20 ID:G0d4pX+6

>>687
弁護士会に人権救済申し立ててるのはその親だ
だれが神だよｗ

691 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:20 ID:lcqo1Hq8

そもそもガキに人権など無し。

692 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:22 ID:+C2baoWJ

体罰（死刑）反対の人権厨の特徴

・「自分がヒッキーになったのは教師のせいだ」と逆恨みし、
　「教師なんかみんな死んでしまえばいいんだ！」と叫びながら
　　ふとんにくるまってるヤツ。

・「こうこうこうだからこうなる」と計算と理論で物事を考え、
　その結果世の中良くなるか、悪くなるかを考えない単なる勉強ヲタ。

・DQN自体を見た事がなく、「人間は誰でも話せば解る」と世間知らず
　のバカ評論家のように信じきっているおめでたい厨。

・「本人が反省するか」「それをやったことで犯罪率が減るか」などと
　　加害者のことばかりを考え論じているボケ学者の言う事をまともに
　　信じ、「やった行為の責任としての罰」ということが完全に
　　抜け落ちてることに気づかないアホ。

・DQN自身とその親

693 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:22 ID:C8IJGzZV

漏れらのガキの頃は泣き寝入りだったんだなあ
当時の糞先公と裁判してたらほとんど勝ってるんじゃねえか？

694 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:23 ID:fFXAuEeK

>>692
なーにが特長だ、このヘタレ。
年上には敬語使えよ。学校で習わなかったか？

695 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:23 ID:7dAXZEg5

　　　　γ 　　　／ヽ　　　ヘ　　　ヽヽ
　（o　）'　　　／　　　　　　　ヽ　　　ヽ（o　）
　　 /　　　 / / //　/|　　||　 |　　 |ヽ　　　|　　ヽ
　　|　　　　|　| | |　/ |　　| |　 |　　 |　ヽ　　 |　　|
　　|　　|　　|　 | | |　/　|　 | |　 | |　　|　 |　　　|　　 |
　　W|_|　　 |.　V　V_ 　Ｖ　Ｖ _　V　V|　　　 ||　　 |
　　　|　　 |' /Ｔ￣Т　　　 Т￣Ｔヽ| 　 |　 | ～ v
　　　|　　 |　　￣￣　　,　　￣￣　　|　|　 ||
　　 ν |　　| ////　　　　　　//// | ﾉ　　|　　
　　　 |　＼　>　　　　　ー　　　　　　　ν　　| |　
　　　ゝ　　＼　　　　　　　　／| |　ﾉ |
　　　　V W 　＿ト　＿＿_ 　イ＿ |ﾉ　 /v 　　　　
　　　／￣￣￣　　|　　　　　　|　　￣￣￣ヽ　　
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　.|　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　|
家庭が悪い。学校が悪い。社会が悪い。ゲームが悪い。漫画が悪い。
テレビが悪い。ネットが悪い。
これらはぜーんぶ違います。
ＣＣさくらを見ないのが悪いんです。
昔の少年少女が凶悪の事件を犯さなかった本当の理由は
ＣＣさくらを見ていたからです。
これはトーダイでの研究でも明らかになっており、既に
アメリカでは常識になっています。
昨今、ＣＣさくらがアメリカで放送が始まったのは
このためです。
さぁみなさん、ＣＣさくらを見て犯罪を撲滅しましょう。

696 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:25 ID:JVYHAyEk

>>688
教師を無視する奴がDQNや人殺しになっていくんだろ。

697 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:25 ID:zvHWyyEA

>>685
初カキコだったんだが。
ＤＱＮの味方はレッテル貼りが得意なんだね。しかも勘違いの。

698 ：名無しさん＠3周年：02/09/04 23:25 ID:K3nnJjTU

共産党系弁護士のオイニーがするのは漏れだけ？

699 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:25 ID:fw+HRIwm

昔は全学年が集まってるなかでビンタかましたせんこうがいたなぁ
あれホントに指導のつもりだったのかねぇ

700 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:26 ID:JVYHAyEk

>>689
ん、流そう。同じ精神を病むものとして。

701 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:26 ID:fFXAuEeK

>>697
往生際の悪いやつめ。
ＩＤ変えても、文体は同じじゃ！

702 ：＿：02/09/04 23:27 ID:EboA9uEC

いるいる。

大分県国立大分大学教育学部附属中学校なんかひどかったぜ。

出口とかいう体育教師。めちゃめちゃだったさ。

703 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:27 ID:ORcMl3EE

このスレの平均年齢はどのくらいだろ？

704 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:27 ID:G0d4pX+6

>>692
今回の件は明らかに、頭に血が上って反射的に暴力ふるっただけだろ
残念だが体罰が生徒にいい影響を与えるなんてことはほとんどない
現に体罰をふるったことによって最悪の結末になってるし

705 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:28 ID:iPoRrVxn

祭り
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1031148794/

706 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:28 ID:lcqo1Hq8

ＤＱＮや社会不適格者を排除すべく、新成人試験をやるべきだな。
落ちた奴は頃せばいい。

707 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:29 ID:fFXAuEeK

４０代以上と２０代以下が集まって
平均して３０過ぎというところだろう。

708 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:30 ID:L6oGn8xE

体罰は必要
ＤＱＮ教師にも体罰は必要

709 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:30 ID:fFXAuEeK

社会不適格者が教師になれる、今日の制度を何とかせんと逝かんな。

710 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:33 ID:dU1XCPW6

歌手の中村一義って雑誌に出る度に昔通ってた学校（教師含む）を
罵倒しまくってたけど、なんで今頃（それも本人に対してという
わけでも訴訟でもなく）語るのかなって思う。
有名人になったからここぞとばかりにメディアを使って復讐ってのは
かなり陰湿に感じる。

711 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:33 ID:ORcMl3EE

>>707
なんとなく納得。

712 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:34 ID:yyeYqgAW

なんで、私立に行く？
高校までエスカレーターだから、ＤＱＮが金に任せていくのかな？

713 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:37 ID:0NpWimJJ

＞６９１
日本は「子供の権利条約」に批准しているんですけどねえ・・・・
まあ、現場の人間に外務官僚や文部科学官僚なみのスキルを求めるのは、やはり、
無理があるということか・・・・・
＞７０４
なかなか、論理的な思考をされますね。お見事！

714 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:40 ID:lcqo1Hq8

ＤＱＮ製造システム（文部省推奨）を徹底させて、何か良い事あったか？
小生意気なガキが増えただけ。

715 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:40 ID:Unoz4Bti

学校遅刻してなにが悪いねん！！！
ま多少は悪いかもしれんが・・・
そんなに叱られることか？
学校は会社とは違うぞ！
たかが学校だぞ？
正座は強要すれば立派な体罰だ！
そんなん従う必要はない！
襟首つかまれた生徒が同じように
つかみ返すことは当たり前だ。
はじめにそんなことをした教師こそ断罪されるべきである。
親は子供を守る義務があるから
裁判は妥当である。

716 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:40 ID:C0j57M37

>>708
あんた受かる自信あるのか？（藁

717 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:40 ID:C0j57M37

お、回線切れたのにID変わってない。なんかうれしい。

718 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:46 ID:ww7WS0bu

がいしゅつだけど、このガキ何とか地区だろ？

719 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:53 ID:rPeelTR9

>>716
?

720 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:54 ID:6oFEewPA

>体罰はどんな理由があっても許されないってルールが
あるんだからルールぐらい守れないのかねえ？

そんなルールはおかしい。
クソガキには、ある程度の体罰は必要。
学校のルールを守れないガキの方が問題。
権利を主張する前に義務を果たせ！

721 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:57 ID:qDSQMwEn

なんかこのガキ　問題児のやうな・・

722 ：名無しさん＠３周年：02/09/04 23:59 ID:5U43LNDD

>>720同意
何だか権利＞義務だと信じてる馬鹿ばかり
権利＝義務ってのは当たり前のこと

723 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:00 ID:eQMiVBnn

事実ってかなり歪曲されて伝わるものなんですね

724 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:00 ID:qYJhmjy/

>>719
ごめん思いっきり誤爆ぶっこいた

725 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:01 ID:qYJhmjy/

>>720
>>722
教師にも暴力を振るわない義務があるわけだがｗ

726 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:01 ID:JPJDPvBf

正当防衛だろ。

727 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:02 ID:RGgM9jFX

またＢか！

728 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:03 ID:ttJza7YN

じゃんじゃかやってほしいもんですね。

729 ：(　´`ω´)φ ★：02/09/05 00:03 ID:???

体罰にも生徒を何とか矯正したいと願う懲罰と
ただ教師が生徒に対して気に入らないから怒って
暴力ふるうと言う事とは全然違う

730 ：(　´`ω´)φ ★：02/09/05 00:04 ID:???

体罰を食らわせるにしても
教師の側が怒りに流されない事も
大切と思われ

731 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:04 ID:qYJhmjy/

>>729
その二つの線引きってめちゃくちゃ難しいよ。
生徒を矯正したいと願う体罰にも自分の思い通りに
動くように矯正したいだけかもしれないし。
つーかどっちにしても法律違反だし訴えられればそれなりの
ペナルティを課されることに変わり無し。

732 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:05 ID:qYJhmjy/

>>730
怒らなきゃ誰も暴力なんてふるわねーよバカ

733 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:07 ID:JPJDPvBf

>>732
体罰は加える側も悲しいものですが

734 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:08 ID:JPJDPvBf

こう、なんていうのかな
「俺はお前を殴って首になるだろうが
それでお前が立ち直ってくれれば喜んで首になる」

って感じの

735 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:09 ID:qYJhmjy/

>>734
独善的で寒気がする（藁

736 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:10 ID:JPJDPvBf

>>735
ｼｮﾎﾞ━━━━(´・ω・｀)━━━━ﾝ!!

737 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:11 ID:tt0IwnKj

>>725
じゃあ、お前は人権救済の不当性も
退学の正当性も認めるんだな

738 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:13 ID:qYJhmjy/

>>737
ん？なんでそうなるの？
暴力を振るわれたことに対する人権救済はあるだろ？
教師の襟首掴んだのだって正当防衛成立するが？

739 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:13 ID:qYJhmjy/

>>736
ご・・・ごめん・・・・

740 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:15 ID:W51nWOie

人権って言葉はうさんくさい

741 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:16 ID:bMNB/cfz

これは親子に問題がありそうだな。
はずかしいー

742 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:16 ID:tt0IwnKj

>>738
するわけないだろ
そもそも教師と生徒が同じ立場にあると思ってる？

743 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:17 ID:UU+etSh8

教育論語るなよ。ＤＱＮども。お前たちはまともな教育受けてないな（藁）

744 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:18 ID:JPJDPvBf

>>740
濫用の禁止って奴だな

745 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:19 ID:OzC7faIc

教師と学校相手に損害賠償、あと刑事告訴
これが正攻法だろ？

人権救済ってところに何か・・・

で、スレ読むと鼓膜破れてるのは他の香具師だし

746 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:20 ID:0EhLHGa1

>>743
教育論語るなよ。ＤＱＮども。お前たちはまともな教育受けてないな（藁）

747 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:20 ID:qYJhmjy/

>>742
ええと・・・教師と生徒は立場同じじゃないけど
暴力奮ってのが違法行為だってのはどっちに対しても同じ
なわけだが・・・それ位もわからない程の馬鹿？

748 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:21 ID:qYJhmjy/

>>745
これが間違った方法ってわけじゃないと思うけど・・・

749 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:21 ID:UU+etSh8

>>746
教育論語るなよ。ＤＱＮども。お前たちはまともな教育受けてないな（藁）

750 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:21 ID:bMNB/cfz

この親ぶわかそうだな
御迷惑かけましたって言って息子ぶんなぐれよ。
こういう親子は両方とも愛された経験が無いんだろうな。

751 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:22 ID:OzC7faIc

>>747
正当業務行為なら違法性ありませんが？

752 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:22 ID:J+Ljkc92

>>725
教師には腐ってる生徒を正す義務もある。

753 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:23 ID:qYJhmjy/

>>751
ごめん、俺が悪かった。気が狂った人間に対してまともに話が
出来るわけなかった（藁
体罰は法律で禁止されてますよ？それに正当業務も何もありませんよ？

754 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:23 ID:0EhLHGa1

>>746
教育論語るなよ。ＤＱＮども。お前はまともな教育受けてないな（藁）

755 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:23 ID:qYJhmjy/

>>752
違法な方法で正したら意味ねーじゃん。

756 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:24 ID:OzC7faIc

>>748
うん、おそらく損害賠償や刑事告訴では証拠上
分が悪いと。そう弁護士が踏んだと見てます。
間違ってはいないかもしれんが。

だからこそ他人の受けた体罰まで理由に「人権救済」
という一般的な問題に置き換えているとみる

757 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:25 ID:JPJDPvBf

>>752
とりあえず殴っといて
生徒がまともになりゃ
苦労しない

758 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:25 ID:AHM7eG1Y

>>753
７５１は釣り師じゃないか？
じゃなきゃ精薄

759 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:25 ID:qYJhmjy/

>>756
とりあえず刑事告訴も考えてるかもしれないけど
その為にも人権救済で訴えるって手段は有効だよね。
いいか悪いかは知らん。

760 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:26 ID:qYJhmjy/

>>758
・・・だよね・・・

761 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:26 ID:2JjX3aFp

＞体罰は法律で禁止されてますよ
あくまでもメディアへの少年犯罪者の写真掲載同様に「原則禁止」でしかないのだが。
だから罰則規定を設けていない。とりあえずリア房丸出しのqYJhmjy/はもう少し
勉強するように。

762 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:26 ID:DyEIRiOo

＞７２０
まあ、一般論としては、おかしな「ルール」を改めていくというのは、正論ですね。
ただ、「ある程度の体罰」とは、具体的にどの程度のものとするかがネックだな。
打ち所が悪くて、医者の厄介などにならない様、教育実習時にきっちり訓練させ、
マニュアルの作成もしといた方がいいんじゃない？（あと証拠隠滅モナー

763 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:26 ID:N4SAKKGb

DQNがいらん知恵つけとるな～
悪知恵覚える暇があったら勉強しろや。

764 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:27 ID:v7BYNfNW

学校名が>>1で晒されてるとは思わなかった

765 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:28 ID:eQMiVBnn

体罰があったかどうかなんかというより
某厨房に対しておこなわれた「退学勧告」の
異議申し立てということでよろしいか＜ＡＬＬ

私学なら公立と違い
「建学者の思い」を伝えていく
というのもひとつの教育の目的となりえるのではないか？
ここにある某厨房やこの学校についてなんかは分かるわけが
無いが実際「建学者の精神」に反する生徒であったなら
退学勧告はあってしかるべきものであろう

いずれにしても裁判が進めば明らかになる部分が出るであろうな
と言ってみるテスト

766 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:29 ID:6gACG0cl

客観的に考えて、服の乱れを指導するために、襟首つかむことの、どこが暴力なのか小一時間・・・（略

767 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:29 ID:qYJhmjy/

>>761
ふーん、そうなんだ。つーか体罰に罰則規定が無くても
体罰ってのが傷害罪とか強要罪にあたると思うんだけど？
つーか罰則規定が無いからやっていいって思うって
あんたは小学生か？（藁

768 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:29 ID:OzC7faIc

>>758
正当業務行為って言葉は知ってるか？
あと学校教育法に教師の懲戒権あるのは知ってるな。

769 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:29 ID:eQMiVBnn

>>763
勉強ができんから
ＤＱＮをやるんだろうよ

770 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:30 ID:qYJhmjy/

>>765
なんかあんた果てしなく馬鹿っぽい

771 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:30 ID:qYJhmjy/

>>768
わかった。釣りはその辺にしとけ。

772 ：がらすきの逆襲( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆RAGE.r8o ：02/09/05 00:30 ID:JPJDPvBf

>>766
正しくは

教師が生徒に服装が乱れてると注意し
生徒に反論されたので
襟首を掴んだ

773 ：がらすきの逆襲( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆RAGE.r8o ：02/09/05 00:31 ID:JPJDPvBf

>>769
勉強してもDQNはDQN

774 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:31 ID:eQMiVBnn

>>770
どのあたりが？

775 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:31 ID:OzC7faIc

>>767
怪我すりゃ傷害。
強要は暴行脅迫を用いて義務なき行為を行わせること。

当ると思うなら刑事告訴してるだろ、彼は

776 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:32 ID:UlXcZhoS

自分がやったDQN行為を棚に上げて「人権救済」か。
普段は学校という権威に対し斜に構えて生きてるくせに、
こういうときだけは権力にすがりつくんですね。

カッコよすぎてヘドがでらぁ（ｗ

777 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:32 ID:UU+etSh8

体罰反対~~~~~~~～～～～～～～～～～～～～～～
大人って自己中。
　　　　　　　　　ｂｙ　高校1年　男子

778 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:33 ID:JPJDPvBf

>>776
ｶｯｺよりも実利

それが社会ってもんだろ

779 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:33 ID:OzC7faIc

次の学校はシャツ出していいんだろうな

780 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:34 ID:eQMiVBnn

>>779
彼はシャツを出して着る制服の中学校へ転校しますた（ｗ

781 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:34 ID:qYJhmjy/

>>774
ごめん、煽りだから気にしないで。
>>775
人権が好きな親だったんじゃないの？
告訴するにもこーゆー措置とってから告訴した
方が確実だしね。

782 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:34 ID:ZDga0B/p

教師も生徒もキレやすいんだね

783 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:34 ID:JPJDPvBf

フィリピンとかインドとかそうやって考えるとほんと
DQN国歌だな
首相とかネクタイもしないで
シャツの裾も出しっぱなしだし

784 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:34 ID:qYJhmjy/

>>775
んで、あんたは罰則規定が無ければ禁止されてても何やってもいいって
思う馬鹿ってことでいい？ｗ

785 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:34 ID:2JjX3aFp

>>767
>体罰ってのが傷害罪とか強要罪にあたると思うんだけど？
だから、例えば人を殴るにしろ、ただの暴力から正当防衛まで、色々な
カテゴリに分類されうるってことだっての。これ読んで先のレスのように
「教師の暴力は皆正当防衛か？」などと厨房なレスしないように

>つーか罰則規定が無いからやっていい
誰もそんなこと言ってないが。人の主張を捻じ曲げたうえで叩くのは
やめようね。

786 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:35 ID:6gACG0cl

>>722
あらためて証拠物件を手にとって指導しようとしたとは考えられない？

787 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:35 ID:JPJDPvBf

>>786
生徒に反論されて
むかついたから襟首掴んだ

が妥当な線

788 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:36 ID:OzC7faIc

>>781
告訴だと、教師が逆にこいつを暴行で告訴してくる
可能性があるからだと思う。

正当防衛になるかどうか、実際の暴行のタイミングいかんでは微妙

789 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:36 ID:QPm6n8pO

全ての学校教室にライブカメラ設置きぼ～

790 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:36 ID:UlXcZhoS

>>778
こんなやり方で実利が取れると本気で思ってんの？めでたいﾔﾂだ。

791 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:37 ID:qYJhmjy/

>>785
とりあえず今回の教師の暴力はただの暴力と言っていいと
思うんだけど？
つーか罰則規定が無いからやっていいって言ってると思うんだけど？
馬鹿なの？

792 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:37 ID:UU+etSh8

教師は黙って生徒に従えよ。
だいたい生徒の方が力弱いのに
大人の特権使ってんじゃねーよ。

暴力反対。
これ定説

793 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:37 ID:JPJDPvBf

>>790
ところが世の中ってのは
青臭い常識だのモラルの通用しないところでね

794 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:38 ID:JPJDPvBf

>>792
なんで教師が生徒に従うんだ？
バカ？

795 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:38 ID:eQMiVBnn

>>789
それが普通と感じる世の中なら
この世の中も終わりと思われ

796 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:38 ID:qYJhmjy/

>>788
いや、その可能性は考慮入れなかったと思うんだけど。
教師が暴行で告訴したらそれこそ自分の罪を認めたことになっちゃうじゃん。
自分が手を出したのが先だし。

797 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:38 ID:OzC7faIc

>>784
うん、そう思ってなさい。
で、あんたは規定があればそれに違反する行為は全て違法と
捉えてる極論厨房ってことでいい？

可罰的違法性ってのも勉強しようね

798 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:38 ID:JPJDPvBf

>>795
既に終わったと思ってたけど

799 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:38 ID:qYJhmjy/

>>789
ぬまっきですな

800 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:39 ID:6gACG0cl

>>787
そうかもしれんが、証言次第では、１０：０で生徒が悪いにもっていけるだろ。（ｗ

801 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:39 ID:qYJhmjy/

>>795
やっぱり馬鹿だ。ネタにマジレス。
>>797
馬鹿？規定と法律って別でしょ？何で違法なの？

802 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:39 ID:qYJhmjy/

>>797
つーか反論できねーからそう思ってなさいとかで
開き直って逃げるんだ？かっこいいねー（藁

803 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:40 ID:UlXcZhoS

>>793
ということは、アナタもこの訴えが非常識でモラルに欠けていると認識してるんだね？
そういう訴えがまかり通るのっておかしいと思わない？

青臭いこと言ってるのは承知の上だよ。

804 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:41 ID:eQMiVBnn

>>801
ねたをマジレスというあなたのほうも（以下略

805 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:41 ID:OzC7faIc

>>801
法律規定と言い換えます

806 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:41 ID:qYJhmjy/

と、このように結局煽り合いになっちゃうところが2chの限界と言うかね。

807 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:41 ID:du+WqVIu

＞802
そんなに言うなら校則まもれよｗ

808 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:41 ID:UU+etSh8

正直、煽ってる奴がなんだか寂しく見えるな。

809 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:41 ID:ZDga0B/p

俺が教師なら生徒の服装なんていちいち注意しないな。
めんどくさいし。

810 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:42 ID:OzC7faIc

>>802
じゃあ認めます。うん、馬鹿だよ。

811 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:42 ID:qYJhmjy/

>>804
開き直りｶｺｲｲ
>>805
それが違法と判断されるなら違法じゃん。
違法じゃないって判断されるような法律があれば違法じゃないんでしょ。
そんなこともわからない馬鹿なの？
>>807
それかんけーねーよー

812 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:42 ID:QPm6n8pO

女子が素っ裸ならもちろん注意しないな。

813 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:43 ID:qYJhmjy/

>>810
馬鹿馬鹿バーカ
論破されたんだったらもう書き込むなよ屑
ろくな育て方されてないだろ？
お前の親も基地外なんだろーな（藁藁藁

814 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:43 ID:du+WqVIu

＞809
俺なら教師なんかなりたくないね

なれないって言うの無しね

815 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:43 ID:jWiR7ULj

私立の小中高校は理由のいかんを問わず
退学になったら就学時の全額日を生徒の保護者に返納する義務があると思う。
養育を満足に果たせなかったわけだからね。

816 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:43 ID:OzC7faIc

>>811
判断という言葉を混ぜて逃げたね。
まぁしょうがないな、ヒッキーは

817 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:44 ID:N3DyJ4ez

ID: OzC7faIc
´∀`)ﾋｿ(´∀`)ﾋｿ(´∀` )

818 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:44 ID:UU+etSh8

馬鹿馬鹿バーカ
論破されたんだったらもう書き込むなよ屑
ろくな育て方されてないだろ？
お前の親も基地外なんだろーな（藁藁藁

幼稚だな

819 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:44 ID:OzC7faIc

>>813
こういうことしか書けない香具師と
少しでも議論できて悲しいですわ

820 ：815：02/09/05 00:44 ID:jWiR7ULj

額日×
学費

821 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:45 ID:qYJhmjy/

>>816
どこが逃げなのかも説明出来ない負け犬の遠吠え（藁藁藁
つーかこの場合明らかに違法と判断されるだろうよ。
そうじゃなくても学校側がこっちがわるいでーすって認めてるわけだし。

822 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:45 ID:OzC7faIc

>>818
おっしゃるとおり。
でもこいつ小学生にしてはよくモノがわかってる方ですわ

823 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:45 ID:qYJhmjy/

>>819
うっせー負け犬。家で泣いてろ馬鹿＾＾＾＾＾＾＾＾

824 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:45 ID:eQMiVBnn

私学って漏れも行ってたけど
入学のときに「誓約書」見たいなものを書かされるんだよな
ここではあったのかな？

825 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:46 ID:qYJhmjy/

>>818
そう思われると素直に嬉しいｗ
>>817
な、こいつかっこいーよな

826 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:46 ID:2sifjX3y

>>797
可罰的違法性が無くても違法なものは違法なのだがな・・・
ちゃんと勉強しようね

827 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:46 ID:W51nWOie

人権救済とはなんだ？
結局は金じゃないのか、それともいやがらせか

828 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:47 ID:qYJhmjy/

>>826
てゆーか可罰的違法性ってものを教えてくれ。

829 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:47 ID:OzC7faIc

>>821
学校がいつ認めた？お前が言ってるのは
「教師への暴力」を理由としていることだと予想されるが
校長は「問題行動を繰り返し、指導しても改まらなかったため」
と言ってますよ。

830 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:48 ID:M8ZaV8BA

いまどき韓国社会みたいに私立中学なんて行くなよ。
私立中学の教師なんて小山の大将、世間知らず、DQNの巣窟なんだから。

831 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:48 ID:UlXcZhoS

>>829
マジレスするだけ無駄。汚物は放置が基本。

832 ：apholist：02/09/05 00:49 ID:EXBZnmiq

正直、教師に怒られるようなことをした子供をかばって
抗議する親の顔にデコピンをしたい。

833 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:49 ID:qYJhmjy/

>>829
だって普通に体罰認めてるんだけど・・・

834 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:49 ID:2sifjX3y

>>828
違法行為が「罪に問えるほど」違法であるという事が、
可罰的違法性があるという事です。

835 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:50 ID:vHK8oK1G

普通に
>>1
の文章見て明らかにおかしいと思ったんだけど・・・

836 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:50 ID:qYJhmjy/

>>834
そーゆーものがあるのかー。
法学部3年生なのに全然知らなかったよ。

837 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:50 ID:B2fN91lb

親は団塊世代、
義務を果たさず、
権利ばかり主張。
主犯は日教組。

こんな遺伝子を受け継いだ子供って…。
マジで危険だ…日本の将来。

838 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:51 ID:OzC7faIc

>>826
ハア？違法性阻却事由ですが？

839 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:51 ID:IhkU+ury

>>836
大丈夫でつか？

840 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:52 ID:qYJhmjy/

>>839
多少大丈夫じゃないですね。
何年かかって卒業出来るのか・・・

841 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:52 ID:6gACG0cl

qYJhmjy/は今ほぞを噛んで涙ぐんでいます。

842 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:52 ID:qYJhmjy/

何となくID:OzC7faIcって法学部1年生っぽい。
最近多少法律覚えて法律用語使いたがってるような。

843 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:53 ID:qYJhmjy/

>>841
スパロボやってる。

844 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:53 ID:OzC7faIc

>>840
まさか親が学費出してないよね？

845 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:53 ID:qYJhmjy/

>>844
人の家庭の事情に口出すような方ですか？（藁

846 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:53 ID:OzC7faIc

>>842
勝負する？

847 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:53 ID:uH/j3CPx

ま、煽るのは、あきらめるしかないです。
２ｃｈには子供が多いんだから仕方ない。

おいらは、少数の有意義な文章を拾って読むよ。

がんばれ。煽厨。

848 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:53 ID:+Hcoz26t

>>840
卒業自体は出来るとおもうよ～
法律系の仕事に就けないだけ…ｗ

849 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:54 ID:OzC7faIc

>>845
羨ましいだけです。いいご身分で

850 ：P219108003044.ppp.prin.ne.jp：02/09/05 00:54 ID:x9gNCNiD

正座で体罰か・・・
じゃあパンツ一丁で正座させられて往復ビンタの連打を
くらい続けたおいらは一体？

851 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:55 ID:qYJhmjy/

>>846
馬鹿か？可罰的なんとかも知らないこの俺が法律知識勝負して
勝てるわけねーじゃねーか。
>>848
卒業もそこそこむずいんだよね。

852 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:57 ID:2sifjX3y

>>838
すみません。私には
「法律に違反しているが違法ではない」という
文意がわからなかったのです。
「法律に違反しているが罪に問えない」ならわかりますが。

853 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:58 ID:DyEIRiOo

＞８５０
立派な犯罪被害者じゃないの！？
今からでも遅くないから、損害賠償汁！！

854 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:58 ID:3f8VJ/JD

まだやってるんだね～
この親っていくつ位だろ？　子供が１４で、４０代前半だとしたら
全共闘？　それよりも若い世代かな、

855 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:58 ID:qYJhmjy/

>>852
だよね。可罰的なんとかはわからんかったけど違反してるのに
違法じゃないって俺も意味わからんかた。

856 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:59 ID:7dQ79mP+

子供の襟首を掴む大人の図・・・想像したくもない。

857 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 00:59 ID:qYJhmjy/

スーパー系しかいないところに2連続マップ兵器とかやめてくれ。

858 ：争点香炉 ◆Zodiacys ：02/09/05 00:59 ID:D486ji5p

>>833
第2段落の1行目と

第2段落の2行目及び第３段落とは、体罰に関して別の指摘をしていますよ。

第2段落1行目では、教師の行動を体罰であるとは指摘していませんが、
それより後の文章では、以前の体罰について、述べられています。
第2段落の構成に騙されると、今回の教師の行為が体罰であると、勘違いする
ことになります。

メディア・リテラシーをお忘れなく。

859 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:00 ID:0aEYrJqn

そんなのもうどうでもいいよ
それよりTVKで巨人の星見ようぜ

860 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:01 ID:caChXynO

で、結局どうしたいわけなんだ？

861 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:01 ID:1qLSaeIp

>>851
ろくに勉強してない連中がこうやって教師ばかり
批判するんだね！
人権人権
くくく

862 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:01 ID:qYJhmjy/

>>858
正座を体罰って学校側が認めてて正座させられたんだったら
認めてるってことじゃない？つーか読み違いは認めるがｗ

863 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:02 ID:qYJhmjy/

>>861
そんな煽り方してどうするのかと。
大学じゃ1人除いて教師に恨みなんてねーよ。

864 ：P219108003044.ppp.prin.ne.jp：02/09/05 01:02 ID:x9gNCNiD

>>853千葉県の某中学校です。
ていうか昔はそんなの日常茶飯事だった気がします。
僕はビンタでしたけど、中には通学用ヘルメットで頭をぶったかれて
その場にうずくまってた人もいますた。
後は教室においてあったでっかい教材用定規でひっぱたかれたりとか。

865 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:02 ID:Wsko/J5o

ｴｲﾍﾞｯ糞のCDなんぞﾜｺﾞﾝで50円で叩き売りされていても
絶対買いませんので

糞　の　社　員　は　安　心　し　ろ　よ

866 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:03 ID:qYJhmjy/

戦艦を気力140まで上げるのは中々きついのだが。

867 ：P219108003044.ppp.prin.ne.jp：02/09/05 01:05 ID:x9gNCNiD

>>865誤爆っすか？

868 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:05 ID:OzC7faIc

>>865
?

869 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:05 ID:du+WqVIu

>865
同意

まちがってるぞ

870 ：争点香炉 ◆Zodiacys ：02/09/05 01:05 ID:D486ji5p

>>862

ソースでは

＞生徒側は、同校では普段から教師が生徒を殴ったり正座させたりする体罰が頻発し生徒も
　被害に遭っていたと主張。

とありますよね。、学校側は正座が体罰であるとは認めていませんが。

871 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:05 ID:OzC7faIc

>>866
たいへんですね

872 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:05 ID:tiM53HQZ

てか、この教師もこの生徒もDQNぽい。おまけに校長も。
俺の学校にも馬鹿な教師がちらほら、それ以外はまともな先生。
俺の高校では男子の靴下は学校指定の黒い靴下じゃなきゃ
ダメって校則がある。まあなし崩しになってるけど。
ただ俺のクラスの担任は厳しい人で、HRの時間に靴下チェックされる。
黒以外の色の靴下履いてるやつは腕立て。これも実は体罰か。

873 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:06 ID:BLbtEF14

人権の意味が解らん奴に限って、救済申立をするんだよな、これが。

874 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:06 ID:2JjX3aFp

>>862
校長のコメントでは数例の体罰の中で正座を体罰と考えているかどうか
はっきり言われてないが。
そもそも、訴え起こしてる問題生徒への正座が体罰だとしても、
「原則禁止」の体罰のまさにやむを得ぬ例外だろ。
問題行動を繰り返して、指導しても改めなかったってんだから。

875 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:07 ID:1qLSaeIp

正座が体罰なら授業中起立して発言させるのも体罰？

876 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:07 ID:qYJhmjy/

>>870
それは学校の問題じゃなくて旧文部省が体罰だって言ってるよ？
それで正座があったって認めてるんだから。って屁理屈に近いなｗ
>>871
うん、愛を使って相転移法使いたいんだけどさ。
140はちょっとなー。

877 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:08 ID:XbC6kCkn

大体この"三田学園"って、名前からしてDQNじゃないか

878 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:08 ID:2JjX3aFp

>>875
笑い事じゃないがそういうこと言ってるやつも最近はいる・・・

879 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:08 ID:qYJhmjy/

>>874
やむを得ぬ例外なんてあるのか？
全面的に禁止じゃないの？

880 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:08 ID:1+H62uGa

正座が体罰にあたるという事は、
罰として生徒になにかを強要すると体罰なのかな。

881 ：争点香炉 ◆Zodiacys ：02/09/05 01:09 ID:D486ji5p

>>876
お聞きしますが、それは法制化されていますか？

882 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:09 ID:OzC7faIc

>>878
笑い事じゃないな・・・
となると授業中あてて発言を促すことすら・・・

「苦痛を味わった」と・・・

883 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:10 ID:zWLOGHwU

>>1生徒は問題行動を繰り返し、指導しても改まらなかったため
転校を勧告した。

とあるぐらいだから学校も退学させるために何かキッカケを狙ってたんだろ

教師「お前、シャツがでてんじゃねーかよ、ああ？　チンピラ野郎が！」
　　　　　　　　　　----　襟をつかむ　----
DQN「なんだ、ゴルァ！　やるのか、ゴルァ！！」
　　　　　　　　　　----　襟をつかみ返す　----
教師「おお、教師に対して暴力かい？　先生方みんな見ましたね？
　　　やっちゃったね～、これでお前は晴れて退学だよ　た、い、が、く！」
DQN「なんだゴルァ！　上等じゃねえか、俺にはバックがいるんだからな！
　　てめえなんかコンクリートで海の中に沈めてやるよ、にげんなよ！」

あまりに単純な教師の計画と挑発にのったDQNの頭が悪すぎたのが原因かと
　　

884 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:11 ID:qYJhmjy/

>>881
自分で調べるってことを知らない馬鹿なんですか？
つーかそれが法制化されてなくても基準にはなるわけだから。
その基準を超えてるってことで体罰になるじゃん？

885 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:11 ID:N3DyJ4ez

あきばお～の同人ショップにあっかんびのルリルリ抱き枕出てたよ

886 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:11 ID:2JjX3aFp

>>879
何度も書き込まれてるが「<<原則>>禁止」

887 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:11 ID:qYJhmjy/

>>885
ルリルリ興味無い。

888 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:11 ID:2sifjX3y

>>870
校長のコメントには「体罰は以前多少あったが、ひどいものはない」とあるし、
この「多少の体罰」ってのが正座なんかをさしてると思う。
それとも正座より軽い体罰の事なのか？それは考えにくい。

889 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:11 ID:caChXynO

「罰として校庭５週！」なんてのも体罰だな
あーやだやだ・・・

890 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:11 ID:1+H62uGa

厳しい校則が嫌ならはじめっから私立に行くなよな。
公立ならシャツ出してるくらいで、厳しくは注意されないぞ。

891 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:12 ID:qYJhmjy/

>>886
ソースは？

892 ：名無しさん＠3周年：02/09/05 01:12 ID:jOWejccg

子供を甘やかすのもいい加減にしろ！！

893 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:12 ID:qYJhmjy/

全面禁止だと思ったんだけどなー

894 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:13 ID:lzPxMFDh

教育しようとしている先生に対して襟首を掴み返すとは何事ダ！？オドロイタネ、コリャ！
学校行く資格無し！！

895 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:13 ID:OzC7faIc

文部省の基準てのは確か長時間意に反して
ってのが要件だったような・・・

この件は時間わからないからねー

896 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:13 ID:1+H62uGa

｢罰掃除｣も体罰か。いいなあ今の学生は楽で。
｢いいんですか？そんなことやらして。訴えますよ｣とか言っちゃうのかな。

897 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:14 ID:OzC7faIc

>>895
あ、正座が体罰になるかどうかね。

898 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:14 ID:2JjX3aFp

>>884
881じゃないけど、その「基準」が問題なんだよ。

899 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:14 ID:eQMiVBnn

>>892がいい事言った

900 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:15 ID:qYJhmjy/

相転移砲つえー

901 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:16 ID:qYJhmjy/

>>898
んなもんお上が決めたことだからしらねーよばか

902 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:16 ID:2sifjX3y

>>895
逆にいえば「合法」な体罰は短期間で生徒の同意のもとでって事か・・・
今回は違う？

903 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:17 ID:OzC7faIc

体罰の「基準」だけ文部省を頼っていいのか？

904 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:17 ID:NLQBfzgi

まあ私立だから，入れた親はそれを承知で入れたんだろうし．

取りあえず，

兵庫の三田学園中学校はやめた方が良い

と忠告しておく．

905 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:17 ID:caChXynO

まあ、これからは体罰なんかしないでいきなり退学させちまえば
いいってことだな

906 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:18 ID:qYJhmjy/

>>903
だけなのか？（藁

907 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:18 ID:qYJhmjy/

>>905
まあそれは正論だな。

908 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:18 ID:2JjX3aFp

ちなみに教育に関する法では、教師が職務をまっとうすることを
妨げないように釘を指すくだりもあるんだがな。
どのあたりかは忘れたが、「コンサイス判例六法」で読んだ。
暇な人は判例六法の教育関連を調べることをすすめる。

909 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:19 ID:2sifjX3y

>>903
外務省にも頼るか。

910 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:19 ID:tiM53HQZ

三田学園って学校はどんくらいのレベルなんだろね

911 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:20 ID:/+9y55uG

どこの集団や組織にも基本的なルールってもんがあるだろ。
結局こんなやつは、どこに行っても駄目。使いもんにならんわ。
親も親。どうしようもないアフォ家族。
遺伝子残さずに滅びてくれや。

912 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:20 ID:6JP2Mciw

鼓膜が破れる怪我？それぐらいケンチャナヨだよケンチャナヨ
　

913 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:20 ID:1+H62uGa

これどうしたいの？教師を解雇させて復学したいの？

914 ：名無し募集中。。。：02/09/05 01:21 ID:PTgEa3aX

ところで正座は体罰なのか。

ついでに些細なことだけで本当に注意されたのか？
些細なことだったら帰って他の生徒にまで注意しなきゃいけなくて、
この教師は大変だったんじゃないか？

教師だけが悪い訳じゃないような気がするが

915 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:21 ID:tiM53HQZ

ケンチャナヨか･･･。

916 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:22 ID:NLQBfzgi

教諭「シャツがズボンから出ている」
↓
生徒「出てませんよホラ」
↓
教諭「出てるもんは出てるっつってんだよ！」
（襟首掴む）

やくざか？

917 ：名無し募集中。。。：02/09/05 01:23 ID:PTgEa3aX

>>916

生徒がどういった反論したのかも。

でも正座は体罰じゃないだろ。
甘やかしすぎ何だよ。

918 ：争点香炉 ◆Zodiacys ：02/09/05 01:23 ID:D486ji5p

>>884

文部省の体罰に関する見解です。
members.tripod.co.jp/ete/monbusho.html
この中に
＞ただし、身体に侵害を加える行為がすべて体罰として禁止されるわけではない。
この文言が盛り込まれています。
続いて
＞傷害を与えない程度に軽く叩くような行為は、父兄が子供に対して懲戒として
＞通常用いる方法であり、校長および教員が単なる怒りに任せたものではない教
＞育的配慮にもとづくものである限り、軽く叩くなどの軽微な身体に対する侵害
＞を加えることも事実上の懲戒として許される。つまり時には、叩くことが最も
＞効果的な教育方法である場合もあり、いわゆる「愛の鞭」として許される程度
＞の軽微な身体への行為ならば行っても差し支えない。

と、あります。教師と学校の裁量が認められているのですよ。あなたは知らなかったか、
詭弁を押し通そうとしていたかですね。テクニックとしては今一歩でしたね。（ｗ

919 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:24 ID:1qLSaeIp

親は間違いなく
作る会
だの
良心的…の会
だな

920 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:25 ID:2JjX3aFp

正座が体罰かどうかではなく、生徒に正座させたのがやむを得ぬ処置だったか
否かが問題だろ。

921 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:25 ID:eQMiVBnn

１０００！

922 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:25 ID:OzC7faIc

>>918
おお。。。サンクス

923 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:25 ID:1+H62uGa

｢愛の鞭｣的な意味で生徒を叱る教師は割と好かれてたな。叩いても。
自分のことを本気で考えてくれてると思わせるものがあるのかも。

924 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:26 ID:2JjX3aFp

>>916
勝手に憶測して「ヤクザか」じゃねえだろ

925 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:26 ID:53QvvSFx

正座や襟首掴みで体罰として騒がれるとは・・・。
例えば漢字テストなんてやる気さえあれば誰でも満点取れる物で
成績の悪かった者は居残りなんてのも体罰になるのか。
やだやだ。

926 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:26 ID:qYJhmjy/

>>918
ん？なんでそれが反論になるの？
正座させることの話をしてるんだけど？
てゆーか必死で検索してたのか？（藁

927 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:27 ID:2JjX3aFp

918でケリがついたな。

928 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:27 ID:0dsrHOR/

ガッコもこんなの入れちゃいけない
こいつもこんなガッコ入ったらだめだ

929 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:27 ID:PTgEa3aX

>>920

やむを得ないってどういった判断だ。

これは教師の裁量の判断になるだろ。
やむおえない罰としての正座って状況作るのは難しいぞ。

930 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:28 ID:tiM53HQZ

>>918
愛のムチってより、怒りに任せてって感じの馬鹿な教師が結構いるから
困る。この学校の場合は知らないけど。

931 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:28 ID:2JjX3aFp

>>926
知らぬ顔はさせんぞ

879 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:08 ID:qYJhmjy/
>>874
やむを得ぬ例外なんてあるのか？
全面的に禁止じゃないの？

932 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:28 ID:1+H62uGa

正座＝体罰ていう認識なかったからなぁ。
姿勢をだだして座るのも体罰なのかー

933 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:28 ID:OzC7faIc

>>927
安心して寝れるよ

934 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:29 ID:qYJhmjy/

>>931
いや、それは知らなかったしやむを得ぬ例外ってのはあるんだねって
普通に思ったわけだが？（藁
で、>>918は何なの？って話なんだけど？馬鹿？

935 ：日本女はオマンコ大好きオマンコ大好き：02/09/05 01:29 ID:D2L+/DAi

中学生のマンコは美味いぞ

936 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:29 ID:XaJM5LSm

まあ常識なさすぎ
この親子

937 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:30 ID:qYJhmjy/

つーかなんで>>918でケリがつくんだ？
裁量によって認められてもこれはその度を越してる可能性があるわけだろ？

938 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:30 ID:2JjX3aFp

>>929
だ～か～ら～
教師の裁量に異議があるなら記事で事後検証して自分で判断すればいいだけの話だろ

939 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:30 ID:1qLSaeIp

>>934
馬鹿

940 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:30 ID:du+WqVIu

>934
正座もその中に入るんじゃないのか？
愛の鞭でいいだろ

941 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:31 ID:lzPxMFDh

体罰解禁にしないと日本は崩壊する。
文部科学省も少しは自分の頭で考えるべし。外国がどういうじゃなく
真剣に日本のいまの現状を見て国を良くするやり方を考えて実行しなければだめ。

942 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:31 ID:qYJhmjy/

>>939
どこが馬鹿なのか説明できんのか？
>>940
いや、だから入るか入らないかってのは誰が決めるんだ、と。
とりあえず>>1のソース見る限り度を越してることもやってたかと。

943 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:32 ID:NLQBfzgi

鼓膜が破れるのも愛のムチか．わかった．

944 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:32 ID:0dsrHOR/

>>934
ゲームに集中すれ

945 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:32 ID:1+H62uGa

正座で怪我したとか、精神的傷害を追ったわけではないんだろ。

946 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:32 ID:2JjX3aFp

生徒は問題行動を繰り返し、指導しても改めなかったのなら充分
「やむを得ぬ例外」だっての。
それでも半殺しにするくらい殴ったとかなら行き過ぎだろうが、正座だし。

947 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:32 ID:PTgEa3aX

>>938

俺のレスのどこを読んだら
教師の裁量に意義があると述べているように見えるんだ。

誤爆か勘違いか？

948 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:33 ID:NLQBfzgi

>>914
体罰解禁にするなら，教師の採用基準も厳しくすべき．

949 ：争点香炉 ◆Zodiacys ：02/09/05 01:33 ID:D486ji5p

>>937
正座の件に局限してレスします。
この場合、この学校で行われていた正座の事案については、判断材料が乏しいので、
決着は留保します。
焦るとろくな事がないですよ。

これは、体罰なしのお説教ですかからね。（ｗ

950 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:33 ID:eQMiVBnn

同じことをしても
受け取る側がどのように感じるかは問題ではない？

例えば
松井がホームラン打てば
「くそ、松井か、松井に打たれたらしゃーないな」
他のＧ選手が同じ事をすると
「あほ何してくれとんねん生きて帰れると思うなよ（以下自粛）」

という具合に

951 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:33 ID:2JjX3aFp

>>943
事例をすりかえるな。

952 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:34 ID:qYJhmjy/

>>944
シャッフル同盟が宇宙にいっちゃった。鍛えようと思ってたんだけど。
2週目は地球ルート通るって決めてたし・・・
>>949
んじゃあどうしようもないし必死で検索して探した努力も無意味だね、
ご苦労さま（藁

953 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:34 ID:OzC7faIc

>>950
当然あるだろうがそれが生徒側の一方的主観で決められる
ものでないことは疑う余地なし

954 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:35 ID:qYJhmjy/

>>953
その逆も言えるよ。

955 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:35 ID:du+WqVIu

＞942
そら訴えられたから裁判で決まるだろ
違法だとしたら仕方ないし罰もあるだろうしさ

でも、子供甘やかしすぎるのは良くないと思うけどな
まぁ教師もいろんな人がいるだろうけどね

956 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:35 ID:UAZjoKOt

>>952
得意の藁か

957 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:35 ID:53QvvSFx

往生際の悪いqYJhmjy/がいるスレはここですか？

958 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:35 ID:qYJhmjy/

つーかお互いに主観が違うからこそ裁判したり人権救済申し出たり
するわけだが。

959 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:35 ID:2JjX3aFp

>>952
おまえの「体罰は全面禁止じゃねえのか」というアホな勘違いが
氷解したのだから918には感謝せんといかんぞ

960 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:36 ID:OzC7faIc

>>954
もちろんそうだ

961 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:36 ID:qYJhmjy/

>>955
なんか毒にも薬にもならんレスだな。
煽りじゃなくて。ごもっともだとは思うけど。
>>956
藁藁藁藁藁藁藁藁藁

962 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:36 ID:1+H62uGa

>>956
もしかしてID:qYJhmjy/は
ｗ使いすぎとか言われてた人か？
まだいるのかｽｹﾞｪ

963 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:37 ID:qYJhmjy/

>>957
そんなつもりもないが藁
>>959
感謝ってのは義務としてするものじゃなくて心から沸いてくる感情ですので。

964 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:37 ID:qYJhmjy/

>>962
暇人極めてるだろ。俺以外にも多分何人かいるぞ。
ＩＤ変わったからわからんけど。

965 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:37 ID:vyEJ5Djx

男子校だよ

って既出？

966 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:38 ID:bK4f45gh

とりあえずソースがこれだけじゃなにも言えん。
ただ鼓膜を破る事件はまずいな。

967 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:38 ID:0dsrHOR/

>961

開き直りか…
次は基地害か馬鹿か

968 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:38 ID:2JjX3aFp

>>963
>>>959
>感謝ってのは義務としてするものじゃなくて心から沸いてくる感情ですので。
ダメだこりゃ

969 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:38 ID:NLQBfzgi

体罰云々はともかくとして，この中学校はやばいと思うよ

970 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:38 ID:lzPxMFDh

これまでの日本の事例で分かったこと。
「体罰がなければ子供の教育は成り立たない。」
「言葉だけでは子供はその教育されている内容を十分理解する理解力はないし、そもそも理解をするために必要な人生経験もない。」

971 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:38 ID:PTgEa3aX

このニュースを見る限りは殴ったという
割には全治何週間の怪我をしたとかは出ていない。
また、職員室で無茶な体罰するかという疑問もわく。
他の教師がいる前で。

殴ったというのもビンタをしたという可能性もあるような。

972 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:38 ID:2d6XE4ZX

単にしつけに厳しいのが売りな学校じゃないの？
私立なんだから嫌なら行くな。

973 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:39 ID:qYJhmjy/

>>967
藁って使って何が悪いか！
>>968
だって実際そうじゃーーーんｖｖ

974 ：争点香炉 ◆Zodiacys ：02/09/05 01:39 ID:D486ji5p

不確かな伝聞は「情報資料」=information
行動を起こすに足る伝聞は「情報」=intelligence

として区別しないと、やけどします。急がば回れですね。なんと言おうと、
情報は持っている者勝ちです。老婆心ながら。
それでは。

975 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:40 ID:PTgEa3aX

>>966

鼓膜破ったのは別教師だけどな。
この学校の生徒の質が悪く荒れている可能性もあるけどね。

976 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:40 ID:29In216x

千

977 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:40 ID:NLQBfzgi

>>970
教育を前提とした体罰を出来る教師でないと，暴走する恐れがある．
教師の人生経験が浅ければ，言葉に説得力も無くなる．

978 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:40 ID:2JjX3aFp

>>966
そもそも鼓膜のは全く別の事件（教師も生徒も別！）だぞ。
それなのに恣意的に記事に出してくるほうがおかしいのだが。

979 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:40 ID:E2A79mDt

体罰はいかがなものか。

980 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:41 ID:1qLSaeIp

何人かの常駐者のお陰で千

981 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:42 ID:tiM53HQZ

まあ、どうでもいいけど千は俺に取らせてください

982 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:42 ID:qYJhmjy/

ちんこうんこ

983 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:42 ID:lzPxMFDh

少なくとも目上の人間に口答えする、さらには暴力をふるう人間が
社会に出てどういう評価を受けるか？一度でもやればクビかそう
じゃなくても一生ヒラだろ。

984 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:42 ID:qYJhmjy/

１０００

985 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:42 ID:qYJhmjy/

ごめんなしあいままでの葉すべてねたでした僕は暴力教師です

986 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:qYJhmjy/

１００ｔろりがっせｒぃはいｌは

987 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:OzC7faIc

>>981
戦はqYJhmjy/にやろうよ

988 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:qYJhmjy/

なんでみんな１０００とらないの？

989 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:1+H62uGa

｢僕に正座させましたね？先生処分されても知りませんよ」

なんて時代がくるのかな

990 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:qYJhmjy/

>>987
実はとりたいんだろ低脳が。童貞しねよ（藁藁藁

991 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:PTgEa3aX

体罰が当たり前だった戦前の方が
まともな奴がたくさんいたという罠

992 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:eQMiVBnn

100000000

993 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:qYJhmjy/

１００００００

994 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:OzC7faIc

鮮

995 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:qYJhmjy/

２－０ｔｑｗ０いｒた

996 ：↓これをぜひ：02/09/05 01:43 ID:oNC/lbIb

1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

997 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:53QvvSFx

洗

998 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:bK4f45gh

１０００

999 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:qYJhmjy/

ふぁいぃｐｊふぁｓ

1000 ：名無しさん＠３周年：02/09/05 01:43 ID:eQMiVBnn

1000000

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