【社会】精神障害者の退院促進、10年間で７万人を社会復帰

退院後の受け入れ先がないなどの理由で精神病院に入院している精神障害者の
社会復帰を促すため、厚生労働省は23日、受け入れ施設を拡充する方針を固めた。
現在、約33万人の入院患者のうち、今後10年間で約７万人の退院を目指す。
退院患者などに対応する精神科の初期救急の整備も進め、同省は来年度予算で
計約270億円を概算要求する。

厚労省によると、精神病院などの精神病床に入院している患者は約33万人。
このうち他人や自身を傷つける（自傷他害）恐れがあるとして、強制的に入院させる
「措置入院」の患者は約3000人、保護者の同意を得て入院する「医療保護入院」は
10万5000人で、３分の２に当たる約22万1000人が「任意入院」となっている。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020823AT1GI00I323082002.html

2

Z武↓

ばぐ太のスレにむちう

　　　どうしても５ゲットできない・・・
.　　　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ
.　　 　 　　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ
..　　 　 　　ノ　ﾉ　´Д｀） / 　　　ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞ・・・
.　　　 　　（　ノ　　　　 ソ
..　　 　 　　ヽ　　　　　 ヽ
.　　　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
.　　　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　　 ＿　　 ／　　 　φ　　.＼ ＿
　　　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　　 　 　 ￣＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ﾉ￣

危ないな

俺　も　退　院　で　き　そ　う　で　す

精神障害者は全員殺せよ

止めてくれ

出てこなくていいです。

さあ、虎が野に放たれる時代がやってまいりました！


彼等はノーリスクで犯罪を犯せます！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　　（；@∀@））'　））（@∀@；）　　　−　う　そ　つ　き　−
　　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.　（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

5 名前：AMDまほろ ◆maHoro/M ：02/08/23 16:25 ID:Eb5Yvplq
　　　どうしても５ゲットできない・・・
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　　　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　　 　 　 ￣＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ﾉ￣

病気が治るように社会で手を差し伸べていくのはいいな。
ちゃんとケアをして偏見が無くなる社会にしてほしな。

　退　院　し　ま　す　た　。

ここは酷いインタネットですね（以下略

ほおー厚労省は宅間や枝光を更に増やしたいわけだ

　ま　た　や　ら　れ　損　が　増　え　る　な　(鬱

11 名前：名無しさん＠３周年 ：02/08/23 16:26 ID:R7RaCKPg

さあ、虎が野に放たれる時代がやってまいりました！


彼等はノーリスクで犯罪を犯せます！！！！！！！！！！！！！！

放し飼いｶﾖ！

そうすると、精神科医が大量に失業するね。
今でさえ、相当精神科医は余ってるんだが.

計画性が無くて錯乱状態なら何やってもいいよー！

　　　　　　　綱　　吉　　時　　代　　の　　再　　来　　か　　？



　

受け入れ先には暴力団とかいいんじゃないの？
手を汚すことなく消したいヤツ消せるし
罪にはなんないし。

また無駄な事で税金使いやがって・・

これで基地外が事件を起こせば
また馬鹿なマスコミが騒ぐんだろうな。

出してもいいので、
何か事件をおこしたら、顔と実名は晒すようにしてほしい。

精神病は薬さえちゃんと飲んでれば、たぶん退院しても大丈夫だろう
クスリを飲もうとしないとか、宅間のようなボーダーが問題だな

池沼はそうはいかないんだが・・・

戸塚ヨットに送りこめや

殺されても法律が基地外を保護｡

出すなら基地外に発信器を付けろ｡位置情報なんかをネットで公開しろ｡

というか、施設建設が目的であって・・・

>>30
あまりの多さに地図が真っ黒になってしまう罠

　　こ　の　ｽﾚ　き　っ　と　荒　れ　る　な　･･････

ヤバイ奴はちゃんと閉じ込めといてくれ｡
そうでない人は社会復帰してもらってOK.

>>34
いつヤバくなるかは分からないという罠。
一度リアルKittyに追い掛けられたが、さすがに戦慄した。
普段は「ちょっとエキセントリックな奴」程度だったんだが。

キチガイを世に放出してどうするんだ。

キ　チ　ガ　イ　は　隔　離　す　る　べ　き　だ

>>36
人口抑制の一環です

>>35
またおもしろがってかまったんでしょ（笑

自分含めて親､恋人の近くに外に出された基地外が増えるなんて・・
殺されても犯されても泣き寝入り｡

出すな｡むしろ隔離しろ！

私は精神分裂病ですが、通院治療です。
誰にも危害を加える事無く
今年で6年目です。
偏見が強すぎます。

　いいな。キティガイは。
　人を殺しても罪は問われないし、国が仕事を斡旋してくれるし、
　補助金は出るし、御飯も毎日食べれるし。

>>31
そうそう。
これで地方自治体や建設会社に金が回る。
でおこぼれが政治家や地元の有力者へ。
『施設建設』はあくまでもその手段でしかない。
日本の公共事業の大半はこの図式だな。
本気で『精神障害者』や『地域住民』のことなど考えてる奴は誰もいないよ。

キティが巷に増加→２ch人口増加

俺はやられたらやりかえすからな。
警察が来る前に。

>>42　私は働きたいのですが、就職先が見つからなくてこまっています。
健常者でも厳しい時代ですから。

>>39
つーか、知り合いだったんだけどね。

その日は、人相ががらりと変わってた。
人間の顔って、あそこまで変わるものかと思ったよ。
マジで背筋が凍る。

>>44　私はｷﾁｶﾞｲでは有りません。別に変な行動とかしていませんし。
２ちゃんねるに来ていますが、荒らしはしていません。

>>38
真面目にそう考えてる俺も基地？ｗ

これは山口県の話ですか？

閉鎖病棟の人権侵害に目が向けられるようになって嬉しいです。

キチガイが大量に。。。

これ以上精神障害者が氾濫したら・・怖い世の中だ。

人は人の中にいないとオカシクなってしまうものです。
精神障害の軽い人はもっと人とかかわるべきです。

>>30
イギリスの性犯罪者みたいに顔写真、名前、居住地域等をネットで公開

つか、全員死体で退院させれば問題はないんだけどな

精神障害者は自分自身を責めてばかりの人が多いです
過去の出来事を常に頭のなかで反芻しています

まあ精神病にも色々あるし､他人に迷惑をかけないタイプの患者なら全く問題ないだろ。
でもネオ麦みたいなのまで出てくるとしたら……今のうちに火を放ったほうがいいかもな

精神障害者のひとで薬を飲んでいない人が主に犯罪を犯すようです。
きちんと、医師の出す処方箋を定期的に飲んでいれば
無害な存在です。

>>ID:MCqVY5p/
ホ、ホンモノ？

>>59　16歳で発病しました。精神分裂病患者です。

>>57
俺は精神病なんかじゃないと言う奴には
気をつけたほうがいいな。
ま、措置入院の奴はさすがに出さないだろうけど

そうか？
外基地が徘徊してる方がスリルあって面白いぞ！

>>60
薬、何飲んでる？

社会生活に支障が出るくらいのをキチガイと呼べば良いんじゃねぇの？

>>56
Kittyと健常者の垣根が、よく分からんよね。
誰でも入院する可能性を持っているような気がする。

>>63　ハロペリドール（リスパダール）です。

なんか疲れたメイラックスでも食おう。。

今までの事件でも分かった様に退院させる医者の判断が凄くいい加減｡武器を準備してす｡

ねぇねぇ、この頃の日本政府ってマジに人口抑制政策してると思わない？

>>62
自分の後ろに刃物持って立ってるんでなきゃな。
半年ほど前、包丁振りまわしてる基地街に遭遇したけど、
結構距離があっても身が竦んだ。

>>69
放って置いても勝手に減るし、年寄りを減らすならまだしも労働人口を
減らすのは自滅行為としか。

２０００年（平成１２年）中の精神障害者等の刑法犯検挙人数
　　　　　　　　　　　総数 　殺人 　強盗 　放火　 強姦・強制わいせつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（公然わいせつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・わいせつ物・頒布等を含む）
精神障害者（Ａ） 　７１１　　５９　　１６　　　５５ 　　　　　２６

精神障害の
疑いのある者（Ｂ）１３６１ 　７３　　２４　　　６８　　　　　 ５０

精神
障害者等（Ａ+Ｂ） ２１３２ 　１３２ 　４０　　１２３ 　　　　　７６

検挙総人数（Ｃ）３０９６４９ １４１６ ３７９７ ７８９ 　　　５６９３

検挙総人数（Ｃ）に対する
精神障害者等
（Ａ+Ｂ）の比率 　　０．７　　 ９．３ 　１．１ 　１５．５ 　　１．３
--------------------------------------------------------------
　　　　傷害・暴行 　　　窃盗・詐欺・横領　　　　　　脅迫　　その他
　　　　　　　　　　　　（遺失物横領も含む）
A　　　　　 １２４　　　　　　　　　　　 ３３７ 　　　　　　１１ 　　　　　８３
B　　　　　　１９３ 　　　　　　　　　　　７７２　　　　　 １４　　　　　１６７
A+B　　　　３１７　　　　　　　　　　 １１０９　　　　　　 ２５　　　 　２５０
C　　　　３７５５８　　　　　　　　　２２９２１１　　　 １４５８　　　 ２９７２７
比　　　　　　０．８ 　　　　　　　　　　　０．５ 　　　　　１．７　　　　 ０．８

日本人総ＤＱＮ化計画発動中！！！

あなたたちがもし精神障害者になったときに
２ちゃんねるで精神障害者は焼却処分にしる！
みたいなﾚｽが有ったら傷つきますよね？
人を人とも思わないような人が多いですね。

自分の身は自分で守る時代がやってきた。

社会復帰、反対だな。どお？

>>74
基地街は既に人である事を辞めてしまっている連中だよ。

１００人中２〜３人は精神疾病していると聞くなぁ

>>61
酔っぱらいの「俺は酔ってない」と一緒か
つーか酒の別名にキチガイ水ってのがあったしな

精神障害者がインターネットを利用するようになった時、
彼らの精神は安定するのです。
誰も話す人がいない状況が
精神障害者を作り上げるのです。

>>66
それだけならたいしたこと無いね

ID:MCqVY5p/←タイピングが早いなあ

精神病者と
犯罪傾向の人間の2種類の病院が必要だと思う。
あまりに紛らわしい

>>74
安楽死を希望するが。

>>81　そうですか。もう6年目ですし。
初期の頃は一日3回8粒づつ飲んでいました。

身内が被害にあった時法律に基地外を守らせない様にすぐ処刑しろ!

>>74
他人を傷つけたり殺したりする恐れがあるならそれもやむなしです。

>>76
社会復帰できるのに、諸事情で出て来れない人。
社会復帰は危険だというのに、入院に同意せず出てくる者。

混同してはいけない。

こえーなあ
ﾁｮﾝのビザ無し渡航並にｺﾜｲニュースだ

>>85
1mg、2mgどっち？

匿名掲示板で精神障害者を攻撃するメンタリティも、
なんらかの精神障害に分類されるかもね。

マイノリティ・リポートの世界を早く実現して欲しい

>>90　2�_です。

>>71
老人は確実に死ぬし、赤ん坊産まないから人を増やさないじゃん。
これから家庭もって、家族を養うちょっと前の世代に強烈に負荷かけて、
子供作らさないようにしてるじゃん。
団塊の世代優遇して、パラサイト促進政策もやってるし、
若年層の失業率は上がってるし､進学率も上がってるし、

>>91
匿名でなくても、普通の人なら怖がるが。
大きな声では言わないだけで。

退院祝いに韓国旅行に行かせよう。

>>94
だからそれが自滅じゃん。

>>91
結構連中の被害に遭ってる人も多いぞ。
新聞沙汰にもならんような小さい事ではあっても
本人にとっては一生忘れられない出来事。
そういう人にとっては恐ろしい生き物なんだよ、彼らは。

こんなことよりも毎年３万人もでる自殺者をなんとかしてほしいよ
っていうか「死にたいやつは勝ってに死ね」っていう感じの
日本の社会ってナニでアレだと思わないかね？

安易に野に放すのは問題だ

>>93
結構、重度かもな

お大事にどうぞ

アイスランドって自殺者多いんだよね？

精神障害の社会復帰を目指すといえば聞こえ良いけど、
ようは福祉の切り捨てでしょ。恐ろしく不景気な状況で
精神を病んでしまった人を社会復帰と言って見放しても
生活できるわけ無いじゃん。自殺するか、人殺しするか、
幼児虐待するか、ますます人口減るじゃん。

>>89
そうだ、2つのニュースを組み合わせて
「精神障害者の韓国ビザなし渡航（片道）」
を推進しよう。

>>95
精神病っても、色々あるのはわかるよね？
にもかかわらず精神障害者…精神病患者を一括りにして
攻撃するのは、考えが足りなさすぎるよ。

なんつーか、いじめのシステムと似てるよな。

>>99
自殺するほど苦しんでる奴を生かして精神障害者にするのか？

>>102
フィンランドじゃなかったっけ？
寒いし生きていくのに色々と不便だからじゃないのかなぁ

日本の精神病院の患者の何割かは

生活保護を受けるために通院すます

これはヤバイ！

確かに､暑い国には精神病患者って少なそうだな｡

>>110
四季がハッキリしている方が多いと思うが・・・

>>110
沖縄は男性の自殺率日本一だぞ

>>112
沖縄は仕事ねーもん

厚生労働省は、とにかく精神医療に金を使いたくないだけ。
施設を作るって言うのは一見金を出しているように聞こえるが、
実は、病院よりもはるかに医療費が安上がりで済む。
施設に患者が200人入っていようが、医者は1人で良いっていう決まりになる
んだろうから、とても目が行き届かないだろうね。

欧米に比べて、日本の犯罪率が少なかったのは、危険な精神障害者を
隔離してきた事なんだけどね。。。
小泉になってから、ろくなことないね、ほんと。

>>106
なんで精神障害者になるの？

　外に出したら何するかわからないと思うんだけど？

>>114
200人なら4名必要

親が長島茂雄みたいな金持ちだったら問題ないんだけどな。

>>188
ああ、あのいない事になってる長女の事ですか?

>>115
死ぬほどせっぱつまった精神状態がずーっと続けはいずれ精神が壊れる

>>80
いずれ2chの存在を知って症状悪化。

よくわからんが精神病って

心の病、頭の病？

>>119
障害者ﾊｹｰﾝ

自殺する人は、ほとんどが既に精神障害者であるという罠。

昔の隔離されていた環境から
人権とかうるさくなってきて
この流れは止められないと思うけど
何かあった時にちゃんと責任を取るシステムにはして欲しいよ
本人が駄目なら病院から出す許可を与えた人が
しっかりと責任取れ。
結局被害者のみが泣き寝入りになるのは勘弁して欲しい。

>>120
ずーっと続くとは限らないよ
あるきっかけで気持ちが楽になって
立ち直るかもしれないでしょ

>>122
恋の病

人生やまいだれ

この新たなＮＰＯネタで
商売をもくろむプロ市民が出現の予感。。

精神障害者は表に出さないで下さい。
後悔しますよ。
実際に携わっている者も命がけなんです。
いきなり襲いかかってきてレイプされた者も数え切れない程います。
しかし、相手が精神障害者という事で泣き寝入りするしかありません。

失調分裂症にランクをつければいいと思うんだけど、
危険度別にＡ〜Ｅぐらいで。

キチガイに責任を問えないなら誰かが責任を肩代わりしないとな。
出せ出せ言っているやつらが責任を負えば良かろう。

＞１２５に激しく同意。
ちゃんと責任取れ！

退院を許可した医師に連座制を適用し
基地外が犯罪を犯した場合、本来受けるべき罰を医師が受ける
こうすればそうそう野放しにしないだろ

促進させんじゃねーよ人権屋共が

>117 それは精神病院の規定でしょ。
精神保健施設は何人の入所者がいようが、医者は１人でいいはず。

>>125
その通りなのです。

そういえばNHKのER騒動はどうなったんだろう？

うちの親戚でも何十年も精神病院に入院しているのがいるけど
正直、今さら戻ってこられてもねえ・・・
家族の間に確執を増やすだけだと思うが

刑務所みたく工場を作る
格安の賃金で

つーかさ、人並みの社会生活を送りたい、と思えるだけの脳味噌があれば
キチガイなんて言われないわけで、そんなこと露とも思っていないから
迷惑かけるし犯罪も犯すんだろう？社会に出たいと思ってないのだから
出す必要なし。

家においておくと家族が殺されたりもする。よど号で身代わりになった山村新治郎
代議士は娘に殺されたね。

人権屋さんの家に一生ホームスティすればよい！

あーあ…
　
　
健常者には人権なんて無いのね…

>>141
基地外と知障がごっちゃになってないか？

>>145
区別する必要なし。先天性だろうが後天性だろうがやっかいなのは同じ。

>>143
禿同

家族が殺されるならいいが、全く関係ない他人がころされのは
許せない。

>134
こういう無知なバカがいるから困るよね。
お前、精神病院入院患者の診療報酬の安さ知ってるのか？？　
一般病院の1/3以下だぞ！
大半の精神病院が、赤字すれすれの経営でやってるの知ってるか？

そんな状況なのに、責任だけ負わされるなんてゴメンだね。

今後は、危険な精神障害者の入院を拒否する精神病院が
続出するだろうな。
今でももうそうなってるの知ってるか？

>>144
健常者の人権は本人が自分で守れ。
国が健常者の人権を保証することは絶対に許されない。

>>143
同意

そういや、宅間ってどうなったんだ？

腐ったモノをまともなモノの中に混ぜたら、
まともなモノも腐ってしまうのれす。

>>152
死ぬだろきっと

全国で偽札行脚？５００枚押収＝逮捕の４４歳男−滋賀

　今月１７日、大津市内の書店でパソコンで偽造した１万円札を使用したとして、偽造通貨行使で現行犯逮捕された住所不定、無職朝倉武
容疑者（４４）が、滋賀県警捜査二課などの調べに対し、１９９９年後半ごろから全国で多数の偽造紙幣を使っていたと供述していることが２
３日、分かった。
　県警のこれまでの捜査で、朝倉容疑者の宿泊先のホテルから偽造１万円札５００枚と５千円札数十枚が押収された。同容疑者は一度偽札
を使った店を訪れないようにするため、店の場所を控えた詳細なメモを残していたという。　（時事通信）

いったん世間から外されたら帰ってくる場所はそうそうなかろう。
元らい病患者は何の危険がなくても帰れないんだから。
そういう意味では世間が「まとも」だという保障もない。

>>153
腐ったモノは他にもこの世にたくさんいるだろう。
そっちも隔離しようや。

本当にヤバイ奴用に国が施設を作るしかないだろうね（作るために外国の施設を視察してるらしい）。
他の患者にも迷惑だし。

さぁゲームのはふぁおうぇｒｊた；えわ

全ての精神異常者が刃物もって暴れるかと言うと、そうでもないぞ。
俺は一度おかしくなったが、未来の人間を笑わせようと必死になっておかしくなってた。
現実認識能力が欠けてきて、悪い事を考えるのが連鎖的になってくる。
精神分裂病に「軽い」「重い」なんてあるのだろうか？
軽い精神分裂病と診断されたが。よって社会保険庁からの補助はなし。
俺の思うに、精神を破綻させないように自分を持っていく事ができない人たちが、
刃物を振り回してしまうんじゃね-かと思う。
ようは自分の考え方を持っていくかどうかだと思う。
それを誘導させるとかいろいろあるんだけど、今の精神科医がどうも信じられない。
やたら眠くなってきて不安になるような薬ばっかり飲まされたし。
あと、社会のシステムにも怒りを覚えるのだが、「精神異常者は就職できない」
みたいなルールが出来上がっている事がアタマに来るな。一般の人は
「ああ、またキチガイがなんかやったよとか言い出すし」
マスコミは「意味のわからない事を言っている」としか報道しないし。

眠れなくて１回睡眠薬貰いに行った事あるけど住基ネットに登録されてんだろうな・・・

全てが犯罪者なら出そうだなんて考える奴はいないだろう。
一部がそういうことをするだけなんでしょ？
だからこそ、誰かに責任を負わせることも可能なわけだし。

キチガイどもは臓器移植のドナーでよろしいかと。キチガイ２ｃｈユーザより。

>>162
そうじゃなくて、精神病患者でも責任を取るようにすれば問題なし

難しいよな〜。弟が精神病で、その弟の看護に疲れてしまい、兄が殺したって事件なかったっけ？

そうそう、自分の犯した罪の責任は自分で取らせろ。

>>164の言う通り｡
それが無理なら一生隔離すべき｡

それでも構わないけどさぁ、人権屋が納得しないでしょ。

隔離するっていうのは殺人犯とかのことね｡

しかし７万人の人権のために
数千万人の人を危険にさらすのはリスクが大きすぎると思うのだが。

結局抜本的な解決策は無いんだよな。
皆が正しい知識を持って判断するしかないだろう。

社会復帰より隔離してくれ
そいつらがハンマー持って殴りかかってきても社会復帰を
促進してきたヤシらは責任持ってくれんのか？
責任を問われない心神喪失者と同じ檻の中に入れられるなんて御免だ

公園に犬は放してあるわ、ｷ○ｶﾞｲはいるわでは
おちおち外も歩けねーな。

出たきた人はホームレスか刑務所行きになる可能性が高いらしいね

振り向けば基地外がいる

他人に危害を加える患者ってのは少数だけど間違い無くいる。
そういうのはやっぱり隔離しとくしかない。
隔離しといたってそこで結局殺し合うけどね。

俺の親父は責任取ってそれで書類送検されたよ。
そしてクビ、精神病棟自体もこれがチャンスとばかりに潰されて
大量の基地外が野に放たれますた・・・

精神障害者は同胞を殺せ

刑務所の中、ほとんどが知的障害者か精神障害者だってさ。

政治家と官僚が税金のピンハネをやめたくないから、
こういうところで削っていくんだな。
その内、刑務所ももっと早く釈放するようになるぞ。

>>178
ソース出しなさい

>>178
お前もキチガイか。何をした？

悪貨は良貨を駆逐する

家族ですが、はっきり言って、他害のおそれのある精神疾患患者と
患者の家族は、無理矢理の社会復帰なんか望んでいません。

間違って他人を傷つけたら、被害者はもとより、患者も、その家族も
地獄の苦しみを味わうのです。

社会に多少の金銭的負担を甘える事になりますが、本人も自由を制限されるの
ですから、それは許してもらうとして、別々の世界で生きる。
それが一番双方にいい方法だと思います。

マジレスなんだが、俺の働いているスーパーに電波なおっさんが毎日来ていた。
ぴしっとスーツを着て店内くまなく見て周り買い物カゴにいっぱい商品をいれたあと
全部もとに戻して缶コーヒー一本だけ買って帰る毎日。土日は休みなのがサラリーマンの
ふりをしている所らしかった。
そのうちお客さんに大きな声で「ひとりごと」を言ってボコボコに殴られ、あわてて呼んだ
警察官にも「こういう人なんだから」と殴った方が気を遣われるくらいで店には来なくなった
で、どうしているかなと思っていた頃、駅でバットで通りがかりの人に殴りかかろうと
したところで逮捕された。
やはり罪には問えなかったのかすぐに出てきて、また車に乗って隣の町に迷惑掛けているらしい。

こういう連中は人を殺すまでは誰も止めることができないし、ましてや車の免許を
持っているのが非常に理不尽だと思う。

予想通りのレスが並んでんな（ｗ
退院できるのに退院できないやつのおかげで精神病院は空きベッドが少ないんだ。だから、入院が必要な時に入るところがなくて外来でお茶を濁されることが少なくない。その結果、本当に危ない奴らが野に放たれる。だから、退院させなければならないわけ。
それくらい理解しろ

精神障害者て大半がダウソ症？

>>185それくらい理解しろ
嫌だ！

嫌だというのはいいが、どうするんだ？

>>8
んじゃ、喫煙者を抹殺してよ。
奴らニコチン中毒患者も精神科の範疇だ。

キチガイの社会復帰はやめてもらいたい。

熊が人に危害を加えたら駆除するだろ？
キチガイだって同じこと。

精神障害者ならアニメ好きに多い感じがするな

こりゃあ、正に毒蛇を野に放つようなもんだね！

気違いは繋いで飼え！！

厚生労働省いい加減にしろ！！健常者の一般市民を被害に合わせたいのか？？？
ハゲ坂口よ！このことについて国会の場で国民が納得いくような答弁をしろ

ﾊｹﾞてねーよ

　１０年間で７万人か、キチガイの増えるスピードのほうが多いと思うがな。

重ねていうけど、ほんとに入院させなけれならないやつがはいれない状況があるんだぜ。それの対策だろ

他人に危害加えないならできるだけ社会復帰させてほしい。
他人に危害加えるような奴は病気の有無にかかわらず、
社会から隔離してほしい。

気がついたんだけど、はたしてこの人たちは本当に異常なのかな？
違う感性、価値観を持ち、夢想家なだけなのかも。
いろんな人がいて（･∀･)ｲｲ!と思うけどな。
はんせいしてる人もいると思うよ。この
頃はあんまり精神病患者の事件少ないじゃん。
せっかく生まれてきたんだから、みんなと同じように生活する権利はあるよ。

>>199
５行目途中
>あんまり精神病患者の事件少ないじゃん。

ここを直せ。

>>195
ｳｯｾ ﾊｹﾞ!!

　　　　　　　　　　　　また　天下り先　を　増やすわけだ

キチガイは国が隔離しろよ

社会復帰、大いに結構なんですが、あの人たちの独特の雰囲気というかオーラ
みたいなものが、無性に怖い。

いきなり刺されたらどうしようって思ってしまう。

出てくるな
実質取り締まる法律がねーんだからよ

>>189
ニコチン好きなわけだから葉っぱ煮詰めて静脈注射でもしてやりゃあ死ぬほど喜ぶだろ

>>200
たて

>>200
えへへ

たくままもる　ねお麦茶　さかきばら　再び

ま　た　合　法　殺　人　が　大　量　発　生　で　す　ね　・　・　・

>>200
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

なんだかな、
死刑容認論者が圧倒的な２ちゃんねらが、
7万人の人権抑制より
たった数名の殺人被害の方を重視しているのを見ると、
違和感を覚える。

…ん？だから、なのかな？

>>199
ついおとといくらいに山口で子どもを刺したり殴ったりしてますが。

厚生労働省と同時に法務省が退院精神障害者の犯罪率とか発表すればいいのに。

２０００年（平成１２年）中の精神障害者等の刑法犯検挙人数
　　　　　　　　　　　総数 　殺人 　強盗 　放火　 強姦・強制わいせつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（公然わいせつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・わいせつ物・頒布等を含む）
精神障害者（Ａ） 　７１１　　５９　　１６　　　５５ 　　　　　２６

精神障害の
疑いのある者（Ｂ）１３６１ 　７３　　２４　　　６８　　　　　 ５０

精神
障害者等（Ａ+Ｂ） ２１３２ 　１３２ 　４０　　１２３ 　　　　　７６

検挙総人数（Ｃ）３０９６４９ １４１６ ３７９７ ７８９ 　　　５６９３

検挙総人数（Ｃ）に対する
精神障害者等
（Ａ+Ｂ）の比率 　　０．７　　 ９．３ 　１．１ 　１５．５ 　　１．３
--------------------------------------------------------------
　　　　傷害・暴行 　　　窃盗・詐欺・横領　　　　　　脅迫　　その他
　　　　　　　　　　　　（遺失物横領も含む）
A　　　　　 １２４　　　　　　　　　　　 ３３７ 　　　　　　１１ 　　　　　８３
B　　　　　　１９３ 　　　　　　　　　　　７７２　　　　　 １４　　　　　１６７
A+B　　　　３１７　　　　　　　　　　 １１０９　　　　　　 ２５　　　 　２５０
C　　　　３７５５８　　　　　　　　　２２９２１１　　　 １４５８　　　 ２９７２７
比　　　　　　０．８ 　　　　　　　　　　　０．５ 　　　　　１．７　　　　 ０．８

精神障害者の犯罪率は「犯罪白書」に載っているぞ

>>212
「人」じゃないからでしょ。

>>207-208 >>211
だから、より高度にするには５行目直せ、と。

犯罪犯す時点で精神が病んでるって事。精神障害もそうでない奴も。
それにしても、
宅間守後援会の暗躍の匂いがするな。　

まあ，こういう形で受け入れ施設に送られるヤシというのは，
元々開放病棟でいつも自由に外出出来るような境遇のが殆どだろう。
むしろ，そういうのが病院を生活の場所として長期に使ってしまい
医療費を圧迫するから，「医療費」として目立たない形の「福祉費」
にコソーリ転嫁していくと。「医療費こんだけ減らしました」と言いたい
だけなのかと問いたい。結局かかる費用は同じかさらに増えるのだが。

犯罪予備軍を放流して、どうするんだよ・・・・・
なんかやらかしても、どうせ「心神喪失状態」により「不起訴処分」なんだろ。
一般人は自衛するしかないのか？こんﾁｸｼｮｳ！！

>>90
先生の股間がﾃﾝﾄはってる罠｡

誤爆ｽﾏｿ

>>221
自衛する権利なんて，実質ないようなもんだしな。（ｗ

なんだかんだ言って人権守ったり治安を守ったりするには金がひつよーだってこった。
景気良くしる

犯罪大国日本、万歳！

自覚がない奴のほうがよっぽど問題だけどな…。
ま、退院時期の見極めは慎重に願いたいもんだ。

　　 　 ∧＿∧
　　＿（；´Д｀）＿　　＜やめておきなさい！
　○<　　　　　>○
　ヽ　ヽ　　　　|　/
　　|＿|　 つ　|＿|
　　（　（　ω　） ）
　　（＿）　　（＿）

怖いから出さないでほしい。
もし何か危害を加えられたらどう責任とってくれるの？

宅間守みたいなやつは、この７万人には初めから入っていないという罠。
ネオ麦茶も同様。あいつが精神病院に入ったのは偶然。通常、あんなヤツは
精神病院にはいない

>>221
本当の犯罪予備軍は精神病院がいやがって入院させていないこともしばしば。
犯罪予備軍ではなさそうなヤツを退院させる必要がある

ああ、
だから、
事件とか、
多いのか〜。
な〜〜んだ♥


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あかんやん。

馬鹿は一生治らない

公明党　坂口が大臣になって以来。
変な政策ばかりが出てくるな、
厚生省は大丈夫なんでしょうか？

退院者が犯罪したら厚生労働省に業務上過失致死罪を適用しる！

>>234
以前から計画していたことだ。坂口になって出てきたのは偶然

>>11 そうだよな、人を殺してもいいんだもんな。
合法的な殺人マシーン？

精神障害者も差別せずに刑を受けるべきだ。

今度は刑務所がいっぱいになる訳だが・・・

日本には殺しのライセンスを持つ奴がいるのか。　

だから・・犯罪大国日本なんだよ。
明日犯罪被害者になるのは、あなたかもしれないってね・・。

まだ

そういや駅のホームで母親から赤ん坊奪い取って、
線路に放り投げて内臓の一部を破裂させて重傷負わせたｷﾃｨは
どこいったんでしょうか？

漏れは大声で独り言をしゃべりつづけているキチガイですけど
できることなら社会に出ないですむ制度を作って欲しいです
みんな嫌でしょ。おれみたいな壊れているのが外に出てたりしたら
そもそも俺も社会とかかわりたくないし

人を殺す前には精神科に通院しよう

家族にはほんっと悪いんだけど
座敷牢で生涯を終えるまで監禁しておいてほしい

マジっで

確信犯増えそうだ・・。

日本の精神障害者の平均入院日数は欧米に比べて恐ろしいほど長いんです。
確か欧米が平均一ヶ月なのに対して日本は平均一年ぐらい。
そして何十年も入院している人の数がめちゃめちゃ多い。
これはもちろん症状が重いからではなく、引き取ってくれる人がいないのと
自立して生きるためのサポート体制が未整備だったからです。

＞２４８
だから日本の治安は良かったんだよ。
欧米なみになったら、おしまい。

けさ、それらしい人に声をかけられた。
何をいってるのかよくわからないほうが
怖さが増すね。
小学生な雰囲気を持つ３０代くらいの男性だった。

地元のヤクザ・暴力団と癒着してる警察署長なども「精神異常」と言える（ｗ

日本はキチガイ大国だね・・・・・それに加速がつくわけか・・・・

池田小の遺族やPTAが聞いたら、卒倒するね。

キチガイはキチガイだけで国を作ってください。

>>251
外務省の職員達も加えてくれ。
金盗むのが悪いとわからないもしくはわかっていても止められないキチガイ共だから。

>>243
> そういや駅のホームで母親から赤ん坊奪い取って、
> 線路に放り投げて内臓の一部を破裂させて重傷負わせたｷﾃｨは
> どこいったんでしょうか？

そんな事件があったのか。

キチガイが健常者をホームから突き落としたって事件なら覚えてるが。

精神障害者が手に負えなくなるのは
発病、または再発してから入院して服薬するまでの２週間くらいの間。
なんであばれだすかというと、誰かにねらわれているような妄想状態になるから。
人を攻撃したくなるんじゃなくて、誰かにねらわれているという恐怖に取り憑かれるから。
結果的に人に危害を与えてしまうときは、たいてい防御のためにするそうです。

ｷﾁｶﾞｲが小学生を歩道橋から投げ落とした事件なら覚えてるぞ。

>>257
防御の為っつったって危険があるのが社会だろ。
いちいち人殺されたらたまらん。

＞２５７
防御だからって人を殺していいとはならない。

>>257
こないだの山口の女のケースがそうか？

本人以外の他の人にとってはただの攻撃だからね。
防御のための行動だからといわれても、それが何か？

復帰しなくていいよ。
身障は身障の国。
精神障害者は精神障害者の国。
在日は在日の国作って日本から出てけ。

だから、宅間のようなヤツは精神病院には普通いねぇよ、バカが。

どうやって精神障害者を全部入れる施設を作るんだ？
無理だろうが

>>263
日本から出ていったら在日じゃなくなる罠

知障はマジで隔離してくれ。
小学生とかに手を出そうとする知障を横浜駅でよく見たぞ。

危害ってったって、人を殺すほどの危害くわえる精神障害者めったにいないよ。
もし精神障害者がそんなに危険だったら毎日たくさんの人が殺されてる。
精神障害者の殺人率は一般人より高いけど、ほとんどが家族に向かうらしいよ。
まあ、殺されるときは私たち家族が殺されるから、一般人は安心して暮らせいや。

犯罪者と精神障害者を
元ハンセン病の隔離島に流せばイイジャン。

>>66
おしい。
リスパダールはリスペリドンだ。
ヤンセン協和からでてたやつな。
いまは協和でだしてるんだっけ。

まあ、ほとんどのやつが無害なのは同意だが。
ぱんぴーにはわからないんだよね。

キチガイを野に放つだと！！冗談じゃねえぞ

>>268
数の問題じゃない。
現に基地外から性犯罪被害を受けたり殺人事件に巻き込まれる人がいるんだから。
その事実が一般市民にとって問題なんだよ。
アホか？

>>268
家族が殺された事件なんて聞いたことない。ソースくれ。
危害加えるﾔｼは隔離すべし。
そうじゃないﾔｼは社会復帰させるべし。

>>268
どこに向かうかなんてケースバイケース。一概に言えたもんじゃない。
それに
＞精神障害者の殺人率は一般人より高いけど
その一点だけで十分、隔離するに値する理由になる。
自傷他害のおそれのある者は、障害の程度に関係なくすみやかに隔離すべし。

>>271
でも、どうするんだ。今の方がおそらく危ないぞ。
満床の病院が少なくないから、入院させなければならない患者を入院させていない
という状況があるんだよ！　大丈夫だろうと思われるヤツを退院させて、危ないヤ
ツをどんどん入院させた方が安全。

この前、近所の障害者施設のお姉さんが知恵遅れが縫ったぞうきん売りに来たぜ
いらないといっても「頑張ってるんです！！」とか言ってさ
しつこいから「いくら？」って聞いたら
「一枚、にっこりにこにこ2500円です」だとよ
おまえ、そんなモン誰が買うのよ？？？？？？

お前が水商売して稼いだ方が早いんじゃないの？

親戚にいるなぁ精神障害者
マジで怖いよ
たまーに電話がかかってくるんだけどさ、
俺「もしもし○○ですが」
障「△△君？たまには遊びにおいでよ〜」ｶﾞﾁｬﾝ
だもんな。

>>276
障害者だということを忘れるな

現在の問題点は
１．「安全な」精神障害者と「危険な」精神障害者がいっしょくたに社会にいる
２．誰が「安全」「危険」を見極めるか、責任はどこにあるのかが曖昧

つまり、制度上の問題が根底にあると俺は考える。
「危険な」精神障害者がいるべきでないところにいるがために
「安全な」精神障害者まで差別を受け、
精神障害者全体が社会から疎外されかねない。

>>275
同意。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=kasei88kasei+&M=&sid=
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=akutu_bunnji_daimonn2x&M=&sid=

ヤフー株板に住み着く精神異常者
大損でこうなったらしい

>236
>以前から計画していたことだ。坂口になって出てきたのは偶然

これは失礼いたしました。
以前から決まっていたことなんですね、大臣なんて形ばかりの事なんですね
あい判りました。

>>278
同意！

>>272
数の問題じゃないってことは
健常者の性犯罪や殺人事件より数が少なくても
精神障害者の犯罪である限り許せないってわけね。

だってもし健常者と犯罪率が等しかったら
精神障害者の犯罪も個々の人格の問題でしょ。

危害を及ぼすキチガイの例
（精神障害者かどうかは知らんしそんなことはどうでもいい）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1029687589/l50

>>275
だからさ、今のバカ安の精神科診療報酬の元では、手のかかる
凶暴な患者を入院させておくボランティア精神あふれる精神病院
なんてほとんど無いんだよ！
退院させられる７万人は、圧倒的に要注意の精神障害者になるのは間違いない。
どこの精神病院が、手がかからない「お得意さん」の患者を手放すと思う？

諸悪の根元は、精神医療に全く金をかけようとしない厚生労働省だ。
国民は、厚生労働省に抗議を！

>>284
犯罪数は少なくて当たり前だろ。
精神障害者の比率は低いんだから。
多かったら即座に殺さないと危ない。
問題は「犯罪率」ですな。

精神障害者の犯罪は凄く多いけど
精神障害者とわかると被害届けて出しても無理と警察に言われるから
泣き寝入りしている人多い。

新聞にならない軽犯罪は、多いよ

こわこわ。
ヤバめな人の額には「狂」っていうイレズミいれてくれんかのぅ。
精神障害者でも実名さらされて実刑があるというなら、この件は
譲歩してやらなくもないが。
ともあれなんの表示もなく野に放つのは危険だ。

>>282
はやく心神喪失者法案を通して欲しい！
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/020318ja11220.html

＞今後10年間で約７万人の退院
危険な精神障害者を出さないようにしようとしたところで
出てくるんだろうな・・・

上とは関係ないが、精神障害者だから無罪というのはなくしてほしい。

>>285
いや、おそらく受け入れ施設は病院側に建てさせ、それに補助金が支給されるの
では？　だから、病院側としても危ない患者を退院させることはそうそう出来な
いはず。病院とは関係ない受け入れ施設側でも抵抗するだろう。だから、現在入
院している中で、要注意の患者が退院させられると言うことはないと考えるのが
妥当。

むしろ殺した方が良くない？

>>290
今は危険な精神障害者が入院しにくい状況であるという罠

>>372
はいはい。
子供は向こうに行って、しずかちゃんにフェラしてもらっていなさい。

>>293
それはいけない考え。
精神障害者であっても犯罪を犯す前は基本的人権があるんだから。
やらかしちゃった後は他人の基本的人権を犯したということで
殺しても(刑によりますけどね)いいと思うけど。

>>289
あなたには「偽善」ってイレズミが似合う。

>>297
さんきゅ〜。誉めコトバだわ。ｳﾌ

君達だっていつ精神に障害を来たすかわかったもんじゃないのにね。
今はたまたま運がいいだけ。

>>299
人を殺すぐらい錯乱するようになったら自分は隔離してほしいと思う。

>>299
もし私が
精神に障害を来たしたら
基地外犯罪を犯すことないように
完治するまで、万全な体制で治療してほしいですが。

こーいうアフォな合理策をとると必ずしっぺ返しがくるという罠。
分裂病（統合失調症か）患者なんかいつ再発するか分からんぞ

>>301
でも、他に良い案ない。
現在、入院している病者を隔離し続け、なおかつ、新しい病者も入院させるだけの
設備はない。それだったら、受け入れ施設を作って、前者をそこに入れさせるしか
ないだろ。両方とも入院をさせる設備を作る金はない。

>>273
ソースはいまないんだけど。精神病の本に書いてあったよ。
あとは病気の姉と、病気の元恋人と付き合っての実感。
発病すると家族を恨むわけよ。だから暴力などの危害が及ぶのもまず家族。

ちなみに今は病気の姉も私も平穏で幸せに暮らしております。

33万人もいることにおどろいた

>>303
ムズイなア

障害者に罪はないが、こればっかしはな…。現に被害者わんさかいるし。
明日はわが身か…

抹殺・・ナチズムか
しかし偽善ではすまされない

結局、金の問題ですよ
国に金がなくなって様々な問題が見えるようになった。

>>303
今の精神病患者収容数33万人のキャパを、10年かけて40万にするということ？
そこで治療を施すかどうかを別にすればだけど。

>>372
子供になりてぇな・・・・

>>308
やっぱりそこになるよねえ・・・経済ムズイ

でてくるな！基地外ども！
ねお麦茶やサカキバラやてるくはのるを
野放しにしてどんな惨事が起こったか・・・。
出ないでください。
おながいします！

>>309
実質的にそうだろう。
７万人の方は治療施設ではなく、隔離室や閉鎖病棟もなく、スタッフも少なく、投薬
も病院の外来に通うという形になるのではないか。

>>286が圧倒的に正しい事を書いています。
今の精神科の診療報酬では、ベッドの稼働率が95%を下回ると赤字なのです。
常時満床にしておいて、利益が出るか出ないかといったところ。
で、全国に33万床ある病床の9割弱が民間病院のベッド。公立は1割。

退院を促進するには、まず精神科の診療報酬を上げなければ到底無理という
倒錯した現実があるのです。

良スレ

ネオ麦茶のようなやしは、まず、入院にはならないという罠。

>>314
確かにそうだけど、この対策も必要だろ

ここはひどいインターネットで（略

>>317
必要ですね。

精神病の認定基準をいじれば対象者数などどうとでも増減可能だからな。
認定基準が問題ないかも見ておかないとえらいことになると思われ。

基地外を野に放して一般市民が殺されたり傷つけられても
基地外は罪に問われない、もちろん開放した医師もお咎めなし。

自衛のため、一般人が「こいつは基地外だ！」と情報流せば即御用。
警察に訴えても実際に誰かが犠牲にならなければ警察は動かない。

身近に基地外が潜んで命を狙ってるのも知らずに税金をせっせと収める。
これぞ善良な日本人。人権国家の象徴。人権マンセー！！

今は総合失調症だろうが＞精神障害

社会復帰って…
国が追随調査とかしてくれる上での社会復帰なのか？
人を殺しそうになるまえに、物陰から特殊部隊のような
人たちがでてきて取り押さえてくれたりはしないのか？

そうでもなきゃ認められんわ。
宅間やらなんやらを見てきた以上は。

昔、日本の古い旧家とかには座敷牢というものが、あったらしい。
その話を聞いた当時は「人権問題だ」などと思ったんだけど…
今考えると、やっぱり昔の人は正しかったのかも。
座敷牢復活希望。

>>322
精神分裂病が統合失調症になった。

>>314

そうそう、患者の受け皿は一朝一夕には整備できない。
うちの病院でも退院させるというより措置→医療保護→任意
と切り替わってきてある程度良くなったかな？と周囲が騙されたときに
強引に退院していく）のは、かな〜りタチの悪い患者が多い。

で、また妄想・幻覚状態になって隣のオバサンか誰かを包丁で刺して
逆戻りというパターンが多いのも事実。

病気が一発で治る画期的な新薬でも開発されない限り、社会防衛的な
存在としての精神病院は必要だ。
診療報酬は今年も減らされてしまったが、これじゃますます優良患者は
手放す訳にはいかないな(藁

米青　ネ申　八　　列　　病
　　　　　　　　刀　　衣

>>323
宅間は精神障害者じゃねぇ。

>>286
やばすぎるよ・・・・凶暴でしかも刑事責任もとえないような連中が
７万人も社会に・・・・。
とんでも無いことに鳴る予感。
ここで奴らをかばう連中はそういう事件を起こしてもだーれも責任を
とらないのにな。

>>328
そうだった。失礼
精神病のフリしたＤＱＮだったね。
宅間のところをアズマ君にして読んでくだされ。

問題は厚生労働省がどこにお金をかけるか、ということでは？

話は変わりますが、措置入院が3000人しかいないことの方に驚きを感じませんか？

>>313
なるほど、サンクス。どうも読んでて、その受け入れ施設には「重い」方が入るのか、
「軽い｣方が入るのか、だんだん分らなくなってきてたもんで。

社会復帰できんから入院なのに…意味ないぽ

やれやれ。

最近は刑務所や精神病院の入所希望者が多いそうだ。
断るのに苦労してるとか。ﾁｮｾﾝとバーター貿易できねえかなあ？

>>331
感じる。

>>323
特殊部隊がそんなことする労力あるならはじめから超法規的措置で殺（以下略

>>330
アズマ君も精神病者ではなく、人格障害だから、なかなか入院はされず、社会で
うろうろしている

大体なんで”超弩級”の”兇悪”犯罪者でも精神障害者なら
無罪なんだ？

>>338
責任が問えないし、刑をうけさせても金の無駄だから

人格障害者に必要なのは、「カウンセリング」と「職業訓練」だと思う。
でも、ほんと医療現場の人間としてもっとも関わり合いになりたくないのが
「人格障害者」です。

世の中には一杯いるけどね。特に永田町とか(藁

>>337
人格障害って精神病じゃないのか。
精神病のひとつだとおもってた。

>>341
広義では精神病に入るが、普通は、統合失調症や躁鬱病などを精神病という。

精神病とは別のキチガイを入れておく施設も必要だな。
ょぅιﾞょ監禁の佐藤みたいのが刑務所に入ったくらいで
真人間に代わるとは思えん。

>>339
反論する相手が違うけど、
＞責任が問えないし
問える問えないは関係なしに刑は必要だろう。
凶暴な犬が人を噛んだりした時、犬に責任は問えなくても保健所逝きになるわけだし。
＞刑をうけさせても金の無駄だから
普通の犯罪人でも同じように金の無駄と言えなくもないが
危険なので刑を受けさせる。精神障害者も同じだろう。

>>342
そか。ｻﾝｷｭｰ
病名で分けるてのもヘンだね。

はあ、それにしても、いつも周囲に目を光らせてなきゃいけなくなる
わけか。
こっちが精神おかしくなるよｗ。
「マイノリティ・リポート」っぽいのがあるといいんだが。無理だけど。

濡れは毎日病院の精神科で精神病患者に接しているが通院患者でもたまにおかしい奴もおる。
入院患者は論外だけどな藁

>>344
心神喪失者法案を早く通すべき、と考えている
犬の保健所に該当するような施設を作るべき

>>345
マイノリティ・リポートのようなのがあったら、そもそもこんな問題生じない

>>344
>＞刑をうけさせても金の無駄だから
>普通の犯罪人でも同じように金の無駄と言えなくもないが
>危険なので刑を受けさせる。精神障害者も同じだろう。
有期刑、無期刑にすると「金の無駄」になると言いたいのでせう。
そしてアナタはおそらく懲役という意味ではなく、むしろ幽閉とか動物に対する罰的な
意味で「刑を受けさせる」と言っているのでは？どうでしょう。

個人的には、肉体構造的には患っていない人間(健常者って言い方嫌いｗ)と同等なんだから、
それらの人間のお役に立って、なおかつもう二度と社会に迷惑かけないような処置を……ねｗ

>>349
ﾄﾞｷﾄﾞｷ　な、なんだろ、その処置って

>>344
個人的には
「心神耗弱」「心神喪失」というのは
人権の保護に見せかけた
「精神障害者に対する被裁判権の剥奪」だと思う。
昔、まだ精神病に有効な治療手段がなく
「治らない病気」と思われていた時代の遺産では。

今回精神分裂病を「統合失調症」に変えた団体も
「この病気はいまや半数が治る病気」と
「普通の病気」であることを訴えている。
ならばこそ、普通の病気として裁判でも扱うべきだと思う。

イマドキ、措置入院になるのは、統合失調症（病態からみて、この命名間違ってると思われ）
ではなく、人格障害圏の患者が多い。

措置になっても、DQNな精神科医は3ヶ月から半年で措置解除、
退院させてあとは知らんプリ。

措置通院とか退院後もメンドーみる制度（公費負担じゃねーぞ）を作れ＞肛性労働省

（スレとは関係なさげ）

措置入院は監査もあるから継続させておくのも難しいんだよね。
監査のヒトが分かってるヒトならいいんだけど。
東京都と大阪は大甘だから。

精神病院の入院患者に対する医療費は１人当り年間約５００万円。
７万人を退院させれば、年間３５００億円の節約になる。
基地外が多少犯罪を犯したとしても、
被害者に対する補償をきちんとすればよい。

基地害は使える内臓取って殺せよ。

どうせ社会に出ても山口県のゆめタウン事件みたいなの起こすんだろ？

>>350は何だか分かっているに1000ﾄﾞｷｭｿ

完治してから退院させるのはいいけど灰色のとこでは危険だよ。
精神病で完治という言葉はないのかもしれないけど・・・
少なくともなにがしらのケアが無い限り非常に危険。

健常者の犯罪は多いけど、でもきちんと罰を受けているだけマシ。

>>357
精神障害には完治という言葉はない。
交通事故で１年間１万人以上亡くなっていることを考えれば
退院させた精神障害者による殺人が数百人単位で増えても、
社会的にはプラス面が多い。

11 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/23 16:26 ID:R7RaCKPg

さあ、虎が野に放たれる時代がやってまいりました！


彼等はノーリスクで犯罪を犯せます！！！！！！！！！！！！！！

促進すんなっ
キチガイが犯罪したらシランプリのくせしやがって

周りがｱｳｱｳだらけになるのか？
やめてくれ。

自宅に退院して､薬も勝手にやめてしまい

犯罪モードに入りそうなﾔｼが
家族が不在 or DQN で放置ﾌﾟﾚｲ
されてるよりは施設で管理されてる方が
マシかも？
といってみるテスト

狂ったもん勝ちの事件が増えるぞ

濡れの周りは精神病患者ばかりだぞ。たまらんぞい。
おかしな奴ばかりだし

＞社会的にはプラス面が多い。
どのようなプラス面が？

まじで聞きたい。
数百人の殺人よりも素晴らしい社会的プラス面。

>>366
事故起こす奴が殺されて事故が減るって事かな？

メンヘル板の無職共は本当に社会のゴミ
アイツ等が居る限り税金を搾り取られる

座敷牢で思い出した。手塚治の漫画でそういうのがあったな。

白雉の女の子を牢に閉じ込めていた話。

基本的な受け入れの下地作りが出来ていない。特に
地方の現状はひどい。患者が帰ってきたとなると、
外に出す訳にもいかないから家族の負担が増大する。
はじめのうちは、身内だからと世話していてもそのうち
死を願うようになるだろう。疲れ果てて患者を殺害して
刑に服するようになる人が出るのだけは避けねばならない。

>>273
　よど号事件で男をあげたといわれるあの人のこと知らないの？
　山村政務次官。娘に殺されたよ。
　テキサスタワー殺人事件の犯人も妻と母を殺している。

こんな危ない連中社会に出さず処分しろ

こういう人をケアする人を1000人雇うよりゴルゴ一人雇った方が

>>372
私は千葉県民ですが、あの事件はショックだったなあ。
娘にメッタ刺しだもの。。。
おお、こわ。

やっぱり精神病患者は親が責任もって殺すに限る

このスレ見ると、精神病患者以上に心を病んでいる連中が多いな。
確かに、患者を退院させると一部に犯罪を犯すものも出るかもしれない。
健常者より、精神病患者の犯罪率ははるかに少ないことを考えると
深刻な問題ではない。
彼らにも人権があり、無理に自由を奪う権利は我々にはないのである。

たしかに精神の患者はよほどの幻覚・妄想状態にとらわれていない限り
自ら他害行為に走ることはない。
自殺はよくあるけどね・・・

ま、２ちゃんねらは「人格障害」疑いが多すぎる罠。

まともな人間関係が出来ず引き籠もりやってる人間が寂しさのあまり掲示板に辿り着く。
２ちゃんねるは人格障害者の溜まり場でもあったりするんだよなぁ。

人格障害者が集まるところって面白いね
こことかＵＯとかnetomoとか

ここに集まる人間の屑どもが精神障害者を廃絶しようとするのはお笑いだ。

犯罪律が低かったとしても個人的には雇いたくないし、失業率もｱﾌﾟしそうだなぁ

つーか、精神病院て危険人物隔離所というよりは、
どこも悪くない生活保護者天国という側面もあるわけで、
そっちの方も問題なんだがな。

精神障害者はみんな死んでください。精神病棟で安らかに死なせてあげましょう。生きてても何もいいことはありません。死んだら楽になれます。

>>381
そんなに面白くもないと思うよ。

>健常者より、精神病患者の犯罪率ははるかに少ないことを考えると

確かに些少の犯罪まで含めれば率は低い。
しかし、放火では２５％が精神病患者、殺人でも１２％が精神病患者
と重要犯罪ではむしろ多い。

＞【社会】精神障害者の退院促進、10年間で７万人を社会復帰

同性愛が精神病ではないの、次がこれですか！？

社会復帰って、退院させるだけだろ？
所詮、役人の考えることだからねぇ。

で、退院させた後はどうすんのかな？
このご時世に就職無理でしょ。
健康な人ですら、精神病院送りになる人多いのに

今までだって医師の判断で退院した後、犯罪おこした精神異常者が結構いるんだから退院促進なんてするべきではない。

>>381
同族嫌悪ってやつですか

永田町あたりうろうろさせろよ。

大阪で解放ｷﾎﾞﾝﾇ

宅間もノーリスクで罪が犯せると思ったんだろうな。
実際はちがったが。
ここにもそんなＤＱＮが大勢（ｗ

開放しろといっている奴等の家族の近辺に開放してやれ

退院促進といっても受け入れ施設に移すだけ
むしろ、今より社会が安全になる可能性あり（既に上の方で指摘されている）

ここで対象として考えられている患者は既に開放されて外出自由なやつらだ

>>395
施設って、２００−３００人に医者一人、当然看護婦の
配置基準も精神病院よりも圧倒的に少ない。
おまけに、外出し放題。
どうしてそれで安全になるんだ？　(W

まあこの33万人の中には本来入院しているべきではなくかなり軽度で退院しても
まず大丈夫なやつらが7万人ぐらいは入ってるだろうから、そういうのは退院させても
いいと思う。ただ、その軽度の7万人のせいで入院できない重度の数万人は、
治療と社会復帰のためにもしっかり入院して治療を受けてもらいたいと思う。
精神障害者って言葉で、全員が突然人を刺すような奴等だと思うのは危険。
むしろ本当にそういう状態の患者が治療を受けられなくなる恐れがある。

特に盆と正月があぶないんだよねー。そーいやここんとこ事件多くない？

白痴が事件を起こした場合、親と主治医が代わりに罪を償うようにしろ。

７万人に数えられているやつらは開放病棟にいて既に外出し放題だって
精神病院にいってみろ

つうか基地害サイドに立つ奴はやっぱ在宅で基地害の気がある奴なんだろ？
お前ら自分の存在を正当化しようとして凶悪な基地害の脅威に晒される
子供とかの存在は無視か？

やっぱ糞だわ、お前ら。
死ね。

変なことを言い出して悪化してきたのが明らかなのにどこ探しても「満床なので他を当たってください」と言われ、家族がへとへとになっていろいろなところを探し回る。
そんなことがよくある。軽い患者は退院させて欲しい

>>403
基　地　外　必　死　だ　な（藁

必死な基地外を入院させない現状は被害者を増やすだけ（ｗ

＞４０３
そもそも、役所は、
入院ベッド数を減らそうという目的なのだから、
退院がふえてもその代わりに入院できる人が
増えるわけではない。

入院できる総枠の人数が他の国より多いので、
前から、厚生労働省は、
減らしたくてしかたないのだ。

基地外を殺せとかすべて隔離しろとか実現不可能なことをいっているＤＱＮは、実際には被害者無視。しねや

７万人のキチガイを放して１００万人以上の人が殺されるわけですね♪

>>407
自分の意見が何かおかしいと気付かない？

ていうか、健常者よりも刑事事件発生率などは低いわけだが。

>>407
ﾊｧ?
実現可能な馬鹿げた事と実現不可能でも正しい事とどっちがまともなんだよ？
ゆめタウンみたいなことする前に焼身自殺でもしろ。

>>410
君の脳内ではね
実際に、知的、精神障害者の犯罪率は人間に比べて圧倒的に高いのです

>>410
重大犯罪の発生率はは、多いわけだが。

>>412
ソースある？精神障害者が重要犯罪を犯すと目立つからなぁ。

第二、第三の宅間を作る機会を増やすということか・・・

>>410
いっぱいお薬飲んでネンネしな。

吉外の人権人権ってうるせぇ奴が、吉外の面倒見て欲しい。

(ノ*゜▽゜*)＜こいつらが、皇居一般参賀で殺傷事件を起こしたら国も対処するだろ

>>401
私が行った、精神病院はまだ新しく綺麗で開放感にあふれたとこだった。
開放病棟で作業したのだが患者さんの一人に気に入られたらしく、
行くと近くにしゃがみこみずっと見つめられた。正直始め気持ち悪かった。
子供ではない年の頃２０代か３０代の女性である。慣れた頃
彼女に発作が起きた。あられもない姿で暴れていた。もちろん１０人近くの
保護司がいるのですぐ制されるのだが、恐くなった。
軽症でもあんな感じだ。もっと軽い人は外で散歩ができる。
みんな一様におとなしいがアレは薬のせいではないか。
目がみんないっちゃってるように見えるのは私の考えすぎか。
退院させるなら保護者とケアを充実させなければいけないと思う。
まずその準備が先決だ。精神病院はどこも定員オーバーで軽症の患者などいないと思う。

>>414
ニュースも見ないの？

ああ、基地害だから理解できないのか。
ゴメンゴメン。

このスレまだあったのか。
マジレスは無用だな。

>>420
何で必死なの？

>>414

>>72

>>423
出典がないけど・・・。
まあ、閉じこめておいた方が安全ということか。

>>420
ニュースでやらないから問題なんじゃないの？

7万人って、とんでもなく多いぞ。
恐らく、各病院での処遇困難例が真っ先に放たれるだろう。

事件が多発したら、厚生労働省の責任。役人にきちんと責任を
取らせるように、告発しよう。

(ノ*゜▽゜*)＜キチガイ女をレイープしても、逃げ切れるぞ

>>72のソースって、
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toukei.htm
これだと思うんだけど。
精神障害者もしくは精神障害の疑いがあるものと、
あらかじめわかってて、犯罪を犯したのか、または、
捕まってから、わかったのかによって、意味が変わってくるな。

キチガイを世に放つな。俺一人で十分だ。

このデータだけでは判断できないなぁ。

>>199
　亀レスだが、久しぶりに良い縦読みを見た。

おまいら、短絡的すぎ。ニュース本文をよく読めよ。

出してもいいけど代わりに警棒とスタンガンの所持を認めてくれ
おちおち丸腰で外も歩けねぇよ

基地外にも死刑適用汁

いくら正しくても実現不可能なことは出来ないだろが。
実現可能で少しでもよくなることをするしかない。ヴォケが

　　　米青　ネ申　禾斗　へ　彳テ　き　な　さ　い

精神障害と一口に言っても、反社会的な精神障害者
が危険なのであって、ひとまとめに危険とするのは
おかしい。
それから、犯罪白書のデータは、捕まってから、精
神鑑定で精神異常とわかった事例もふくまれている
と思うんだが。
当然、入院や通院してない精神障害者がたくさん存
在する。
かりに、昔のドイツみたいに障害者を全員焼却処分
しても、精神障害者による犯罪は、なくならないと
思うんだが。どう？

>>437
かりに、昔のドイツみたいに障害者を全員焼却処分
しても、精神障害者による犯罪は、なくならないと
思うんだが。どう？


やってみなけりゃわかんないなぁ。

だからか、ここ１０年ばかりＤＱＮな事件が多くなったのは！
今月は山口県での退院が多かったと見る。

>>437
犯罪白書のデータは事件になった例しかカウントしてないでしょ？
通院中の患者が触法行為をしても、警察はどうせ起訴できないからと言う理由で
保護はしても逮捕はせずに家族を呼んで病院に連れて行け､で終わりのことは多いですよ。

まあ、それとは別に退院させるべき患者も多いんだけどね。

障害者こそ究極の犯罪者です

マジにこの問題を考えるなら↓見れ：
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/sochi.html

>>442
このニュースは、その問題とは別の話だと思うよ。
退院促進させる患者群は、反社会的人格障害などの、
危険な患者とは別だよ。

今さら7万人キチガイが増えた所でどうって事ないな

ココには１０倍以上の基地外が揃ってるからな

少なくとも「患者」として、本人か家族がわかっているから入院して
いるわけで、精神鑑定で危険度の高いやつは解放しないでしょう？
ちょっとおかしいくらいのやつらだけだと思うが。ちょっとおかしいやつら
も犯罪者だから焼き討ちにしろとか、氏ねとかいう前に、おまいらも
精神鑑定してもらえ。

また山口県光市か！？

怖い。とにかく怖い。
近寄らないのが一番。

そんなにベッド数が足りないのなら、たくさん病院建てればいいことじゃないの？

言っとくけどおまえら一度精神障害者を社会復帰させるボランティアにでも出てみろ。
偏見だぞキチガイキチガイって。自分の精神状態がおかしくなっているとわかっていても
誰にも助けを求められないでいる子って多いぞ。

任意入院って奴の実態

警察が誤認逮捕しちゃったあと、「任意入院するなら裁判にしない」
と持ちかけられ、しかたなく任意入院させられるケースがある。

日本は今、「ソフトな侵略」を受けています。
国内の司法・立法・行政に中朝の工作員が入りこんでいます。
こうやって治安や教育の破壊を行い、内部から日本を弱体化する為の
工作です。

どうせ、身内が斉唱に殺されれば逆上するくせに。
欺瞞、偽善のにほいがプンプンしまつ。

人権人権社会復帰って詠っておきながら、基地外の犯罪が相次いでいる。
だれが責任とるんだよ！
泣き寝入りかよ？

>>451
実態っていうが、約22万1000件も誤認逮捕があったのかね？
まれにそーいうケースもあるってだけのことだろ。

殺されるよりはマシ。
＞４５５

退院ではなくただの追放

そういえば、この話題はテレビでニュースになったのか？
国民を馬鹿にしている。

>>454
だから、精神障害者といってもピンからキリまであるだろ？

珍走団は存在を犯罪にしてくれ

犯罪を引き起こすサイコパスは病院ではなく、あなたの隣に住んでいる可能性のほうが高い
精神病と診断されない異常者や変質者は世の中にいくらでもあふれているからだ。
もっとも注意すべきは明らかに様子がおかしいと見てとれる精神障害者より、
普通の人を装いながら自分に危害をなそうとする、素性をよく知らない人間だ
出会い系サイトで知り合って、メル友として交流を深めたつもりであっても、
いざ付き合い始めてみて、そこで相手が変質的であることに気づいたり、
ときには殺されてしまうような事件にまで発展するケースは少なくない。
相手がたとえ教師や大学教授、警官、裁判官、坊主であろうと、
まったく安心できないのは周知のとおりだ。

量産型宅間

>>462
ﾜﾛﾀ

>>461
そういうヤシは犯罪を犯さない限り野放しになっている。
さらに精神鑑定してもいわゆる精神病ではないから起訴されて医療刑務所へ。

でも、そんなヤシでも精神科の受診歴があったりすることが多いので
精神障害者=凶悪犯罪者がますます強まる。

ま、何かあったら、厚生労働省の役人に責任取ってもらいましょ。

退院させなければ行けない事情について、
の政府責任を追及すれば？

精神障害舍＝凶悪犯といわれれば、精神障害者の方も被害者

人骨粉にして殺しちゃえばいいのにな

病院を増やすのは無理。医療費の問題

人権というより現実問題として退院させなければ病院が機能しない。
もちろん、この対策だけでは解決にならないが、必要な対策である

精神病患者の殺人事件の場合、報道されないのが殆どなんだよ。
きちんとした出典をだして語ろうか・・・法務総合研究所というところ
がきちんと統計をだしている。１９８０年の全犯罪総数は２２６６０４０件
そのうち精神障害は１９４７人、割合でいえば０．９％と確かに少ない
しかし、犯罪ごとになると
放火＝１５．７％
殺人＝　９．５％
強盗＝　１．９％
強姦＝　１．３％
強制わいせつ＝１．２％

むしろ重大犯罪の方は多いのだよ。精神病患者が犯罪少ないなどという
ウソを垂れ流すのはやめなさい。

すげー。2ちゃんに人権派がこんなにいるなんて。

ごめん間違えた　総数は２２６０４０件だった。

更に間違えた。この数字は検挙者だ。でも、いかに
精神病の犯罪者のニュースが流れないのかが分かるだろう。
殺人では年に１２９人も検挙されているのに、ほとんど
ニュースにもなっていない。

だからといって俺は精神病患者が危険だとはいいたくない
圧倒的多数は犯罪すら犯せないのが実情だからだ。でも
精神病の犯罪は少ないなどと詭弁を弄して、まるで精神病患者
が全て善人のように理想しか語らぬ人権馬鹿が、かえって
精神病患者の開放を拒んでいることを示したいのだ。

触法精神病患者の処遇について、誰も何もしていないのが現状なんだ。

>>471
人権派とくくるな。この政策には賛成（不十分だが）だが、人権派じゃねぇ。
現在の状況でいかに社会の安全を確保するか考えたら、これはやらざるをえない。

俺の親族がキティに殺られたら

警 察 が 来 る 前 に 殺 し に 逝 く か ら な 。

要するに、精神病院のベッドを7万床減らして、医療より金のかからない福祉施設を
新たに7万人分作る、という理解でいいのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　キチガイキチガイ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　キチガイキチガイキチガイ！
キチガイ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

俺は精神障害になってしまったかもしれない・・・

病気は治ったのに、行く場所がないので入院してる奴が多いんだよ

のう病院の隣に裁判所と拘置所を併設するとよろしい。

>>476
正解

病院＝強制的な投薬、閉鎖的処遇も可能
施設＝？

ってとこでしょう。

>>473
平成12年版の犯罪白書を調べてみた。
以下の通り。
>>警察庁の統計によれば，平成11年における交通関係業過を除く刑法犯検挙人
>>員31万5,355人のうち，精神障害者は636人，精神障害の疑いのある者は1,361人
>>であり(以下，精神障害者と精神障害の疑いのある者をまとめて「精神障害者等」
>>という。)，交通関係業過を除く刑法犯検挙人員に占める精神障害者等の比率は，
>>0.6％となっている。
>>さらに，これを罪名別に見たものがIV-22図である。人員では，窃盗・詐欺・
>>横領(遺失物等横領を含む。)が最も多く，精神障害者等の総数(1,997人)の59.7％
>>を占めているが，罪名別検挙人員総数中に占める精神障害者等の比率では，放火の
>>14.4％，殺人の9.4％が目立って高くなっている。
だとさ。
放火ｺﾜｲ…

受け入れ施設の庭には、地雷を埋めておいてくれ。

健常者の方がずっとやばいってことか。

>>479

そういうのを「社会的入院」という。
なにしろ２０〜３０年入院してたなんていう連中はざらだよ。
退院してどうやって生活する？一から教えないと地下鉄の切符も
買えやしない。
ほとんど浦島太郎だ。

病院でも日常生活技能訓練と称して遊びみたいなことをやってるが
ほとんどの病院で看護師が忙しい業務の合間になんとかそれらしい
ことを指導しているに過ぎない。

精神の患者を社会に復帰させることは、若い未だ症状が固定化していない
患者なら可能と思うが、５０代以降の患者を復帰させるのは労多くして
実りが少ないと断言せざるを得ないと思う。

良スレの予感。本気で。

なにごとか喚き続けながら自転車を運転していたおっさんに
遭遇したことがある、絵に描いたような○チガイ。
怖かったよ〜

そもそも、普通の怪我や病気ならば家族が引き取る
でも、数十年入院している人の多くは家族にすら見放されて
いる。うちも１人叔母さんが統合失調症で入院しているけど
どこに入院しているのかすら知らないんだ。

７万人を引き受けるとは、新たな家族というか、親身になって
彼らをサポートする人間が必要なのかも知れない。果たして行政
がそれを出来るのだろうか。なんかハンセン氏病の収容施設の
ような状況になりかねぬ怖さを感じる。

１〜1000＝精神病
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

厚生省によると、精神障害者の総人口に占める割合は約２％だそうだ。
つうことは、「精神障害者が犯罪を犯す可能性は？」と問われると、
「その可能性は低い」ということになる。
だが、「精神障害者が凶悪犯罪を犯す可能性は？」と問われると、
「その可能性は高い」ってことになるな。

マジレスなんだが、かつて東北では知障の子供は６歳までに並の生活ができなければ
穴掘って生きたまま埋めたそうな。
で、近所の人に聞かれたら「あのコは一人でどこかへ行ってしまいました」と言えば
たいていの人が理解してくれてそれ以上追及されなかったと言う。

２４時間ＴＶもなく、飢饉の時には餓死者が（昭和になってもいた）東北ならではの
こころあたたまるエピソード。

痴呆老人のそれと繋がるな。

今492がいいこといった。

家族に見放された痴呆老人７万人社会復帰となったら
どうなるのか。

>>492
>>493

君たちもかな〜り高い確率で痴呆老人になりますが？

>>493
道路を徘徊するから珍走団が減る

>>493
道路にウンコが氾濫しまつ。

社会的入院だから、退院させても大丈夫なんて、素人考えだよ。
どうして、長期入院を余儀なくされてると思う？
何度も症状が再発してるからだ。家族も、最初から受け入れを拒んでいた
訳ではない。何度も入退院を繰り返し、問題を起こすうちに、退院を拒むようになるわけ。

厚生労働省や財務省は、とにかく医療費を機械的に減らすことしか考えてないよ。
７万人も退院させて、その後どうなるかなんて全く考えてない。
当然、責任も取らないだろうね。
日本も、そろそろ官僚に結果責任を課す時期に来ていると思うがー。

>>494を先頭に>>492>>493が、オムツからウンコを垂れ流しながら
徘徊している姿が見えます。

うん、国際病院

今に始まった事じゃ無いでしょう？ ＞日本のキチガイ天国
自衛社会になって、市民も武装すれば良いんだよ
それだけの事

マジレス。

不特定多数が客として来るサービス業だと、会社勤めでは判らなかった
基地外が巷にかなり多く歩いていることに驚くよ。
一流会社勤めだと基地外と接触する機会無いだろ。
石を投げれば基地外に当るほど、本当に基地外は多い。

だいたいさー、不眠、ノイローゼ、酒・煙草依存は
誰でもなるだろ。
それと、措置入院になるような達とを一緒にするのは、
無理がある罠。

>>497

結局そういうことだね。
厚生労働省はガン検診も一般財源化し始めているし
（つまり市町村への補助は止めると言うこと）
国家による福祉が縮小しつつあるな。

そのくせ税金は重くなる一方。この国はクレイジーだ。

もし退院させるなら、
入院していなくても、
強制的に薬をのませるなどのシステムを、
そろそろかんがえるべきかも。

ﾊｿｾｿ病の島が余ってるじゃん

キチガイは出すな。以上。

ボケや、痴呆老人の問題は深刻なんだぞ。

精神障害者による犯罪、日本の場合、泣き寝入りですよね
諸外国はどうなってるんですか？

あ、結局病床数も減らすの？それは一応減らさずに、7万人分の「緩衝施設」を
つくるのかと思ってたよ、俺。
>>504
その「システム」とやらは、誰がどうやって担うんだろうね？

国際平和維持軍をつくれないだろうか．．こういう人達で。

生産力があり優秀で真面目な若者の代わりに、ソマリアとか紛争
地にいってゲリラなどと戦ってもらう。

・犯罪者（珍走）軍
・フリーター軍
・精神障害軍
・老人軍（但し一定の納税額を収め続けた人は除く．．現役時代、
労働への強いインセンティブになるだろう）

などで、国連安保理などで議決があった問題国に「実力」で対応
する。「立派な人達だ」、とそれ以外の人達にも初めて感謝される
し、反面、皆そうならないように文字通り「死に物狂い」で努力するようにな。ＧＮＰ上昇とともにそういう人達を支える税負担が凄く減り、真に豊かな社会（それはまともな個人に還元される）になる。懸案の国際貢献も果たせる。マイナスをﾌﾟﾗｽに添加する画期的
案だろ？

なーんていうのは冗談だが、

第２次大戦中、兵士は別として、一般人の精神障害者は少なかっ
たっていう。
会社なんかで働きすぎておかしくなった人はかわいそうだが、
少なからず、「贅沢病」という側面もあると思う。本当に重病な
人は別にして、そもそも医者に掛かる必要ない人間（こういう人達
は本人負担さえなかったりする）が多すぎるのだと思う。

>>510

>第２次大戦中、兵士は別として、一般人の精神障害者は少なかっ
たっていう。

非常事態、というより異常事態が常態となった時代では精神障害者の
（に限ったことではないが）統計データそのものがいい加減になる。
日本ではその時代の各種医療統計データがそっくり抜け落ちてるのは
かなーり有名。

>>509
そこをかんがえずに、退院だけさせるなら、
正直恐い。

外国にはあったような（犯罪歴のある患者向け）

犯罪率で議論することには意味がないんだけどねぇ・・・
母集団の規模が違いすぎるうえに凶悪犯罪の件数自体が多くないから。
1件の検挙が統計に及ぼす影響は、
精神障害者は健常者の最大50倍にもなるわけだしね。
（総選挙において人口の多い都市部では一票が軽くなり、
人口の少ない地方では一票が重くなる、という格差が生じるのと同じ理屈）

それを考慮すると放火・殺人に限って精神障害者の犯罪率が、
健常者のそれを数パーセントうわまわるというのは誤差の範囲。
せめて1.1倍以上にならない限り、特段に凶悪犯罪を起こす可能性が高いとはいえないだろう。
逆に全体の犯罪率からすれば健常者が犯罪を起こす割合は精神障害者の2倍以上。

少なくとも精神障害者が健常者よりも社会的に危険な存在であるというのはデマだ。

放火の場合ですと約７倍なのですが・・・↑
きちんとここのログを読んでいますか？
それも誤差ですか？

たとえば年間約１３０人〜１５０人の人が精神障害者に殺されて
います。これもあなたのいう誤差とやらで考えますと３倍ですよ。
これも誤差ですか？

母集団が違いすぎるといいますが、同じ検挙者総数という母集団ですよ。
さらに精神病1件の検挙が統計に及ぼす影響は、精神障害者は健常者の
最大50倍にもなるわけと申しますが、年間１３０〜１５０人、３日に１人
は精神障害者による殺人事件が発生しているのに殆ど報道されないのは
なぜですか？

統計を詭弁に使ってはいけません。まさに統計の嘘の見本のような書き込みです。

>>514

ここのログの数字なんか真に受けてるの？（プッ

>>514
捕まってから、精神障害ってわかった場合があるんじゃないの？

>>514

そもそも警察白書によれば、平成１２年度の殺人事件の被害者数は
６７８人に過ぎないわけで、その内の１３０〜１５０人が精神障害者
に殺害されているなんていうデータはどこを探しても出てこない。

デマを流して素人を騙すなよ。

現在通院や入院している人が犯罪を犯す確率は、犯罪白書の
統計ではわからないよ。

うち、親がリアルキティなんだけど、入退院繰り返してる。
正直出さないで欲しいと思う自分が嫌になる・・・・。

>>519
リアルキティってどういう感じなんですか？

社会復帰するのは勝手だが表に出てこないでくれ。被害があったらたまったもんじゃない。

>>518

入院してる奴が外で犯罪起こせるわけないだろ。
通院して精神障害者保健福祉手帳を所持してれば、犯罪を犯した場合
精神障害者の犯罪としてカウントされるから白書にも載るのは明らかだ。

>>664
あんた、ほんとに精神科医？
20年、30年、入院していて陽性症状が見られないやつが、受け入れ施設に入った
後、再発を繰り返す可能性は低いだろ。もちろん、そのような例がないとは言わな
いよ。でも、少ない。

入院していても、外出や外泊時がある。
佐賀バスジャック事件のように。

>>522
入院や通院してる人以外にも、潜在的な精神障害者はいる。
犯罪で捕まって、初めて精神障害と判定される場合もあるかと。
もっとも、人殺しや放火をする人間なんて、全員正常じゃないと思うが。

おまえら言っておくけど分裂病や躁鬱病なんてものは
誰でも発症する可能性があるんだぞ。
ストレスとかなんとかはあんまり関係ない。

正に理不尽にもある日突然身の上に降りかかってくる災難だ。

オマエラが言ってるようにオマエラ自信が火炎放射器にでも
焼かれてみるか？
精神障害者に必要なのは症状の早期発見と投薬による早期治療
の開始だ。それしかない。

凄いなあ。平成３〜４年辺りで殺人事件は約１２００件なんだが、
１０年でそんなに減ったのか？

>>523
入院中は薬をのんでるからね。
薬をのまなくなったら、わからない。

当然、反社会的で危険な患者は、強制入院させておくべきで、
今回の、退院促進は、それ以外の患者だよ。

それとね。凶悪犯罪者を捕まえてみたら精神障害者だったって話には
裏があるケースが多い。
ヤブ精神科医にかかって分裂病と診断されたけど、逮捕された後
精査してみたら実は人格障害だったってケースは枚挙にいとまがない。
（例:池田小事件の宅間）
それでも精神障害者の犯罪とされてしまうことが多いんだな。

早期発見と投薬による早期治療はいいが、世に出すのはいかん。

>>531

そうは言っても国にはもうお金がないのよ。結局そういうこと。

ロボトミー手術
これで解決

>>517

平成１２年の殺人事件認知件数1310件、検挙件数1247件。

http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon1.pdf

>>528
だから、そのためのシステムを充実させる必要はあると思う。だから、受け入れ
施設というものが何を想定しているかは重要な問題。

>>531
だから、出したらダメなのは一部だって。
精神障害者に、表に出てきてない、軽い鬱の人をふくめたら、
膨大な人数になるぞ。

>>533

文字どうり「非人間化」した患者のケアに莫大な医療費がかかりますが？

>>529
必ず区別がつくだろうか。
医者や看護婦がけがさせられることも
あるのに。

そばでちゃんと薬飲んでるかとか見ててくれる家族がいない人は
むやみに退院させると危ないね。

>>526に同意だよ。
おまいらが基地外は氏ねとか隔離しろと騒げば騒ぐ程、
医師に診てもらうのを嫌がり、早期発見、早期治療が
難しくなって結局犯罪件数が増えてしまうのさ。

>>538
そりゃ、医者が判断しないと、いけないだろうね。

この際、有能でない人間は全て処理してしまえば？

>>542
いいこと言った！
それでは、あなたの上に境界線を引こう。

>534

認知件数は手元の資料（１３９１件）とほぼ一致しているが、
認知件数イコール被害者数ではない。
はっきり言っちゃうと「死体」という決定的物証がでている
ケースのみが刑法犯による死者として認定されるんだ。

金印データ-流出！

↑
すれ違いｽﾏｿ

まぁ、オマイラも「明日は我が身」と思っておいた方がいい。
それくらいかかりやすく、治りにくい病気なのだ。

彼らに対する用心はしておいてもいいとは思うが、過剰な偏見と
差別は社会の柔軟性を失わせるだけだと思うぞ。
漏れ的には触法精神障害者専用の収容施設をどんどん新設すべきとは
考えている。

>>543
それでいいよ。
もっといい国になれば。

このあいだ放映中止になったERの番組のように、
また428のソースのように、
「精神障害者は、精神障害のゆえに、
重大犯罪をおこすこともある」
統計的比較はともかく、ゼロではない。

これは議論の前提として、ふまえる事実と思う。

２ちゃんねるに宣戦布告している！！！！
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9449/index.html

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>549

それは正しいが、繰り返すように健常者と比べて多い訳ではない
ということも事実としてふまえておいてくれたまえ。

>>530
ただ、例えば統合失調症者と暴力の関連はさまざまな疫学調査でほぼ明らかになって
いる。日本だけのデータなら、やぶ医者の診断なんてこともいえるが、欧米の調査で
も、統合失調症者と暴力は明らかに有意な関連が出ている。
ここ最近のレビューでは例えば
http://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11261644&dopt=Abstract
とかね。

アメリカ精神医学会のサイトにもこんなのがある。pdfファイルだから、全文読める
http://www.psych.org/public_info/violence.pdf
ここから引用すると、「統合失調症者は一般人口より９倍近く他人と争うあるいは
パートナーをなぐることをしやすく、８倍、自分の子どもを殴りやすかった。そし
て、２２倍近く武器を使用しやすかった」とある。

＞５４７
賛成。

>>552
統合失調症患者って、精神障害者のうちのどれくらいの割合なのかな。
精神障害といっても、程度に差がありすぎる。
軽い鬱などの、気分障害を含めると、国民総数の20パーセントが
一生のうち、一度はかかるらしいぞ。

>>542
そりゃイカン。私もおまえさんも自分のできる範囲で、この国を
もっと良くしていかなければならない義務がある。

日本の精神科の医者は一部の電波と牧畜業なみの私立大精神病院跡取の
ドキュソが混じってるからな・・
気狂いの放し飼いが本当にイイコトがどうかは難しいところ

精神障害者の入院費で年間数兆円も負担し続けるのは
これからの日本の財政では不可能。
多少犯罪が増えるかもしれないが、退院させた方が
社会的なコストを考えればいいのです。

>>552
つまり、精神障害と暴力の関連は今や定説といって差し支えない。
ただし、アメリカ精神医学会のにも書いてあるが、適切な治療が行われれば
その限りではない。
でも、この事実を事実と認めた上で対策を考えないと、とんでもないことになる。

>>554
統合失調症はだいたい１％の有病率だから、国民総数の１％くらい。

今回の退院促進の対象は、大半は統合失調症者だろう。

>精神病院に入院している約７万人
こんなに、いらっしゃったのね。

独自の世界を持っていること、それはそれで幸せなことだと思う。
ただ、数値目標を設定することで、健常者と同じ世界をもてないまま退院させる罠。

>>517
＞そもそも警察白書によれば、平成１２年度の殺人事件の被害者数は
＞６７８人に過ぎないわけで、その内の１３０〜１５０人が精神障害者
＞に殺害されているなんていうデータはどこを探しても出てこない。

＞デマを流して素人を騙すなよ。

　警視庁の発表にはないだろう。こうしたデータが載る雑誌は
犯罪学雑誌ないし法務総合研究所研究部紀要の二つくらいだ。
それも毎年のっているわけではない。１９８０年にようやく
大々的な調査を法務省が行った。それ以降は人権という美名の元
いっさい行われないくらい酷い状況なんだよ。
それと、殺人の数字が１３０〜１５０人だが間違いだ。
きちんと調べ治したら２０５名だった。これは心神喪失＋心神耗弱
を含めた数値だがな。出典は「犯罪学雑誌」第６１巻５号(1995)
触法精神障害者946例の１１年間追跡調査　より

あなたこそデマを流すな。もっときっちりデータ示そうか（面倒だけど）

33万人の入院患者って国民370人に１人が精神病かよ。これって外国と比較して
も普通の数字なのか？意外と高率なんだな（絶句

患者本人より家族だな問題は
病院いくなとかそんな薬飲むなとか平気で言っちゃうし

>>558
統合失調症（精神分裂病）は、精神障害の一部だよ。

ERファンは結局「精神病者は野放しになするな」という結論を導き出したようですな。

>>552

キミの英語力は小学生以下だな。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11261644&dopt=Abstract

上には「薬物乱用および人格障害に関連した危険度と比較した場合、精神分裂病あるいは
他のメジャーな精神障害に関連した危険度は小さい」と書かれているではないか。
また「精神分裂病特に苦しむ人々によって暴力行為の増加を示す明白な証拠はない」
とも重ねて書かれているだろ。

英語もっと勉強したら。

精神障害者を無くすことは不可能だからなあ
ﾕﾀﾞﾔやﾁｮﾝを撲滅できても精神疾患は人類がいる限りなくならない。

「おまえもいつ精神障害者になるかわからないぞ」
→「だから精神障害者の権利と自由を拡大しろ」
は
「おまえもいつ犯罪者になるかわからないぞ」
→「だから犯罪者の権利と自由を拡大しろ」

と同じ論理に聞こえる。
今の俺は犯罪を犯したくないし病気にはなりたくない。
自分がもし病気になったことで犯罪を犯しやすくなった場合は
治りたいし、治るまでの間に家族や社会に迷惑をかけたくない。

>>567

つまりオマエのことだ

このスレの反対派はどうしたいわけ。
精神障害者を安楽死でもさせたいわけ？

>>568

過度の偏見は健常者の首を絞めることにもなりかねないと言ってるだけで、
誰も「だから精神障害者の権利と自由を拡大しろ」 なんて言ってませんが。

しかしオマエラなんでそう短絡的なんだ。

まじめに相手してくれる人がいるから。

＞＞５６８
同意

　　基地外は　大気圏外に　追放せよ


　　先日も山口で基地外女（２６）により　３人の子供たちが切りつけられますた

税金もったいないから殺すのがいい

>>566
そのまま、お返しするよ。
Despite differences in the methodological approaches chosen the studies reviewed concur in supporting the assumption that there is a moderate but significant association between schizophrenia (or more generally psychotic disorders) and violence.
は、どう解釈するんだい？

世の中には気狂いや、かたわ、ボケや魯鈍・白痴の知恵遅れなど
様ざまな人間がいることを体感できる社会も素晴らしいかもしれない。
工業高校中退ドキュソレベルでも、結構、社会の一員としては捨てたもんじゃない
ってわかるから。みんなの心も洗われたりして。

>>570
退院促進にふみ出すまえに、
準備は万全かと、問うているわけです。

　　　　基地外のために　多くの一般人が　被害を被っております。

>>571
「精神病院からの退院」は
充分
「精神障害者の権利と自由の拡大」
だと思うが。

>>566
566さんは
http://www.psych.org/public_info/violence.pdf
　の方は無視ですか・・・都合の悪い意見は無視して
別のファイル文書をタテに間違っているぞとね。はぁ・・・
精神病関連の議論っていっつもこうなんだよなぁ
危険かどうかなんて分かっているじゃん。統計でも明らかに危険だし
一般社会の認識も同じ。なんか韓国人差別はよせといっている
奴相手に議論しているようなきがしてきた。寝る。

>>578
>>1に書いているとおり、厚生労働省は受け入れ施設の拡充をする予定です。

>>576
その下にそれを否定文章が続きますが
However, compared with the magnitude of risk associated with substance abuse and personality disorders, that associated with schizophrenia or other major mental disorders is small. In addition, the elevated risk to behave violently appears
to be limited to particular symptom constellations. The evidence available so far suggests that the proportion of violent crimes committed by people suffering from a severe mental disorder is small. There is no unambiguous evidence of an increase of
violent acts committed by severely mentally ill people in general and people suffering from schizophrenia in particular during recent years. Strangers appear to be at an even lower risk of being violently attacked by someone suffering from
severe mental disorder than by someone who is mentally healthy.

　基地外による　犯罪

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/858500/8eR8cfb814083V838783b83s839383O83Z8393835e815b-0-1.html

精神異常者に国民の生命財産が犯されそうなんだが・・・政治家は無視か・・・

はっきりいって、精神異常者に襲われたくはない。
理想論などやめてくれ。

基地外て２ちゃんねらーのことだろ？な？(w

ついでに言うと、
>>571は
俺への批判だけならまだしも
＞しかしオマエラなんでそう短絡的なんだ。
と
ひとつのサンプルから全体を批判している。

俺がもし、
１件の精神障害者による犯罪から
精神障害者全体を論じても
君に俺は非難できないね。

>>566
　566さん、あなたはおそらく精神病患者の悲惨な境遇に
同情している優しい人だと思うけど、この問題を解決するには
詭弁じゃ駄目なんだ。一部にあきらかに危険な人もいるのに
安全だなんていうのは世間を騙して、更に病人を差別に追い込む
ことになる。事実はどうなのか、どこに問題があるのか
それをどう解決するのか、考えないことには病人は永久に
病院の中なんだよ。

>>585
精神障害者の入院医療費で国民の財産が失われ続けています。
年間数兆円単位です。
退院を促進させた方が国民の貴重な財産を守ることになります。

３歳くらいの頃に知能テストやらせて
合格点以下は強制銃殺ってのが（・∀・）ｲｲ!! な

山口宇部市にて　先日　基地外女（２６）により　３人の子供が傷つけられますた。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/858500/8eR8cfb814083V838783b83s839383O83Z8393835e815b-0-1.html

>>587は
「俺はキチガイだぞー」と
叫んで回るタイプの
精神障害者。

>>582
581さんの文献をよく読んで、
拡充してね。
それで犯罪被害が起きたら、
責任とってね。

>>580
権利と自由を拡大させれば当然義務も増大する。
触法精神障害者の処罰については現在国会審議中と思うが。

ナチスは、精神障害者は抹殺するっていう政策を採ってたな。

気狂いにも常人と同じ権利を与えてもいいが
同じ義務を負わすべきだから、犯罪をおこした場合は
きちんと刑事罰を科すべき

精神障害者が自由を得るじゃなく。
入院が必要な人間も病院から追い出されるということじゃないの？

被害者が出た場合はそれ以上の損害が出るよ、、、

やはりニューナンブの的になって貰うしかないな、、、

>>590
いいか悪いかは別にして、
ナチスの優生学と全く同じ主張だよ。

ちなみに、漏れの弟（２８歳）が、この前レンタルビデオ屋で、精神異常者に襲われた。

挙動不審な奴がいたので、なんだろう・・・と見てたら目が合ってしまって・・・

山口県宇部市のスーパーで　基地外女「枝光美幸」（２６）により


　３人の子供が狙われますた。

精神障害者の中で危険なのは一部。
その危険な患者は、当然閉じこめておかなければ
ならない。で、その判断を正しくしなければならない。
精神障害者全員を危険だというのは間違い。
と思うけど。

キチガイから被害を受けたら厚生労働省を訴えれば
よいのですね？

>>603 その判断の甘さが　危険をよぶのです

　基地外女による　山口県宇部市の傷害事件
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/858500/8eR8cfb814083V838783b83s839383O83Z8393835e815b-0-1.html

>>603
その判断は無理。
可能性の問題になるだろ
健常者でも犯罪者になる可能性が高くなる条件はあるだろうけど
必ず犯罪を犯すという判断なんてできない。

>>583
おまえ、ホントにちゃんと読めているのか？
それでは、この著者は過去の疫学調査のデータを否定しているのか？
in generalとあるだろうが。

↑　おまえらは「心の障害者」

レインマンも一応知的障害者。

>606
被害を「受けたら」厚生労働省が全責任を取るんじゃ
なきゃﾔﾀﾞ

>>597
>>603
正論

>>595
俺の立場は>>279に書いた。
一部の危険な精神障害者によって
迷惑を蒙っているのは
一般社会と「安全な」精神障害者。

>>589

どーも。しかし私は彼らに全然同情何かしてませんよ。
純粋に医療経済学と公衆衛生倫理上の問題から、今まで
社会への啓蒙活動と受け入れ態勢の整備を怠ったまま
地域への受け入れなんて言ったところで、それは絵に描いた餅
だと言いたいわけですね。

過去レスにもあったが、結局この問題は精神科医療の現場を無視した
性急すぎる厚生労働省の判断にあるということ。
８０年代のレーガン政権時代にアメリカは精神科医療費を大幅に
カットして大量の精神科の患者をホームレスとして街に放逐し、
結果として弱肉強食社会の傾向に拍車をかけたと批判されている。

影響は精神障害者だけではなく、社会全体に波及するのです。
強者だけが美しく、負け犬にはなんの価値もない社会が
果たして人類の進化の行き着く先として正しいのか？
理想主義的・空想主義的と言われようとも、こういった医療福祉施策は
長期的な視野に立って考えなければいけないのです。

>>594
受け入れ施設として、グループホームや救護施設が増えるだろうから
７万人が退院しても、実際凶悪犯罪はほとんど増えないよ。

それより、不況等による健常者の凶悪犯罪の多発の方がはるかに深刻です。
莫大な入院医療費を削減し、財政を健全化し、景気対策をすることが求められており
今のような必要以上の入院をさせている余裕はないのです。

魔女狩りが起きるのかといえば
起きないだろうね

基地外に　あなたの家族が　恋人が　友人が

　　　　狙われたら　どーする！？

山口県宇部市の事件
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/858500/8eR8cfb814083V838783b83s839383O83Z8393835e815b-0-1.html

もう少ししたら、アメリカのように「金のある人」だけが住める壁で外界と分けられた住宅地が日本にもできるでしょう。ｗ

>>616
あなたの家族が　恋人が　友人が知的障害者だったらどうする。

結局、気狂いは社会不適応者だから、精神病院からシャバに戻しても
家が金持ちならいいが、
貧乏ならホームレスになるしかないのに・・・

>>616
その犯人、事件が起こる前から、危険人物だと、
わかってたの？

>>618

当然、隔離する。

う〜ん
安全な精神障害者は病院には入ってないと思うが・・・
少なくとも街中で「あぅあぅ」言ってる奴らは信用出来ない。

精神障害と言うか情緒不安定と言うか、そゆ知り合いは居るにょ。
が、この人は自分一人の時は大鬱になって夜中に電話を掛けてくる
人だが、一般生活では礼儀正しい人にゃ。

>>618 わが家系に　知的障害者は誰もいませんが　何か？

>>614

病院＝強制的な投薬、閉鎖的処遇も可能
施設＝？

本当に犯罪がふえないといいけど。

>>622
＞少なくとも街中で「あぅあぅ」言ってる奴らは信用出来ない。

それは知的障害者です。混同するな。

>>618
あなたの家族に　恋人に　友人に
あなたが狙われたらどーする。

精神障害者の攻撃対象には家族も含まれる。

「７万人を社会復帰」
じゃなくて、
「7万人を社会へ野放し」
だと思われ

>>623
じゃあお前が最初だということだな。

>625
言われてみればそうだ・・・・・

漏れが首吊ってくる

知り合いの親御さんで鬱病とかいるけど、
あのテの人は他人に危害というより、家族に危害
（というより負のｴﾈﾙｷﾞｨ出しまくりで精神的ﾌﾞﾗｸﾗ）
あたえるタイプだとｵﾓﾀ(;´Д｀)>>622

アメリカも人権とか裁判とか五月蝿くて、街中に精神異常者がウヨウヨいるので、子供を外で遊ばせられない。

よって、隔離住宅で金がある一般人は住むそうだ。

隔離するのが異常者でなくて、一般人の方になっちまうところがミソだな。ｗ

隔離すれば解決か。おめでたいな。

>>624
施設だと服薬は管理してます。
病状が悪化すれば、すぐに入院になります。

>>621
どう隔離する？

病院に入れるしか無いじゃないか。他の方法がとれるのなら
健康保険が要らないくらい収入があるはず

>>620 基地外女（２６）事件をおこす前　精神科に入院。


　　　　逮捕されたとき　その家族たちは　「家にいなかったんだ」と無責任な態度だったという

責任能力が無いから罪は問わない。
そのかわり外に出さないか、万全の監視をつける。

これを破棄したら大変なことになります。
人道以外の経営とかの理由でこんなバカな施策に
ＧＯサインがでたんだろうと思うと怒りが。

>>628 あなた　基地外をかばってるようですが

　　　あなた自身が　基地外ですか？？　　

>630
漏れｱﾎだから電話で愚痴言われても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
従妹の娘が登校拒否ってのはあったが､ｲｼﾞﾒが原因だったから
引き篭もってる分には平気だったな・・・

>>634

そういうことは、専門家が決める事。ｗ

>>623
知的障害者は血縁と言いたいわけだね。

>>637
接続切れちゃったからID変わってると思うけど、628ね。
一人で延々とコピペし続けてる様は、まさしく基地外だよ君。

>>637
ずーっとコピペだけど、キミ大丈夫か？

基地外が　凶悪犯罪を犯している事件をみると


　　　その家族たちの無責任ぶりに　大いに腹が立つ！！

　　　だから基地外の家族に基地外のめんどうを見させるのは無理というもの。

　

まぁ、とにかく、基地外でも2ちゃんで遊べるんだから良い時代だなぁ。ｗ

>>637
あなたは基地外です。

>>633
「すぐに入院」できる程度に
ベッドを残しておいてね。

精神病で入院している患者は、医療費で見ると
一泊１万５千円のホテル住まいをしているのと同じことなのです。
このホテル暮らしを３３万人が続けている社会的なコストを考えてみよう。
そんな無駄金があれば、失業対策に使った方がいい。

>>637
その粘着っぷりを見ていると、とても健常者とは思えない。

>>647
精神病院は近代社会には不可欠な施設です。

なるほど・・・子供たちが異常者に殺される危険性ぐらいは我慢しろと・・・

危険な基地外を　野放しにすることを進めている、

　　　　多くの偽善者たちは　追放すべし。

　多数の一般人が、基地外のために命を落としてます。
　しかも犯人は「精神障害」のため無罪放免。
　被害者遺族の悲しみは　消えません。怒りのやりばがありません。

>>1
よっしゃ！
私もついに精神保健福祉士のお仕事できるかね？

資格あっても職がなかったですから。

７９４は　追放すべし。

これは俺の個人的な感想で、根拠は薄弱だが。

今の精神治療（特に薬物治療）を受けてる人間で
危険な人間を俺は見たことがない
（「変わった」やつは結構いるよーな気がするが）。
犯罪を犯した精神障害者には
通院歴のある人間も結構いるようだが
彼らは果たしてちゃんと薬を飲んだり
定期的に診察・治療を受けているんだろうか？
「きちんと診察を受けているか」「きちんと服薬しているか」
ここらへんが危険な障害者を増やさないポイントかもしれない。

んで、今回の措置がそういった方向に向かうかどうかが全くわからない。
それがすごく不安。

>>613
英語をきちんと読めていないやつがレーガンどうのこうのといっても説得力に
かけるな。

ただ、単に異常者が増えすぎて、病院の定員を超えたから、強制退院させているだけのこと。

とくに、盆や正月、５月の連休は、彼らのやりまくり・・・

なぜなら、病院が連休に入り、一時退院が増えるから・・・

基地外なら女子小学生襲ってもok？

>>654
たしかに、きちんと治療を受けることは、重要だな。

すぐには退院＝社会復帰とはならないと思います。長期の入院によって失われた
日常生活能力を取り戻す（リハビリテーション）ためにも社会復帰施設への入所が
多くを占めるのではないかと思います。確かに＞＞６１３のおっしゃる８０年代アメリカにおける
脱施設化によるホームレスの増加は由々しき問題であり、こういった問題を防ぐ為にも
社会復帰施設の必要性はあるのではないのでしょうか。

大阪教育大付属小をおそった　宅間にしても
病院できちんと隔離しておけば　あんな悲惨な事件は起きなかったはず。

多数の幼い命が奪われなくてすんだはず。
遺族の方々の怒り・悲しみは消えません！

「７９４」を見れば、
俺の言う
「危険な基地外は、他の精神障害者にも不利益」という意味が
よくわかると思う＞ａｌｌ

出てくるなーー
少年法以下の罰則しかないやつなんか赤ん坊だ人間になる前の存在だぞ

>>660
宅間を世に解き放った基地外病院の医者ども
には隔離しておくべき人間の見分けなんて
つかないわけで・・・

とりあえず、触法精神障害者の処罰の問題と、犯罪行為に至らないための予防手段の問題は
区別して考えるべし

そんなに
精神障害者が気になるのなら、厚生労働省に質問状でも出すのが
スジってもんじゃないの

精神障害者の中で　凶悪犯罪に走る人は確かに一部かもしれない

だが　その一部を野放しにした結果、多数の罪の無い一般人が犠牲になっています。
一方、そういう一部の凶悪者のせいで、他の精神病患者までが世間から白い目でみられ、つらい思いをしてる患者さんも少なくありません。


　

>>663
宅間は精神障害を装った人格障害です。
入院患者は宅間と対極にいるような気の弱い優しい患者が多い。
宅間に近いのは、このスレとかで、偏見を広げようとしている人格障害者だよ。

ネオ麦茶を擁護するスレになってきたのか？ｗ

触法精神障害者とそうでない精神障害者を区別して触法精神障害者の入院更正施設
を法的に位置づけつべきと思います。しょうじゃないと精神障害者に対する差別は
いっこうにへらないきがします。

今以上だすと怪奇事件や未解決事件続出するぞ。もっと収容所作れよ。
税金がもったいないなら中で作業させて運営しろよ。

>>669
うむ。しょうですな。

ナチの収容所のようには、ならないと思うのでなぁ。ｗ

漏れの友達のオヤジが精神病院の医者だったので、その病院にあるゲームを精神異常者の皆さんと遊んでいたなあｌ。ｗ

>>667
>>669
問題のひとつは
そーいう「精神障害と人格障害」「触法精神障害とそうでない障害」などの
判断がいい加減な精神医療と、
その問題を公にできない
「不可触領域」的な扱いだと思う。

>>667

精神障害と人格障害が同時に存在する人もいる。
気の弱い優しいだけの患者なら、すでに入院していないだろう。

区別もくそもあるか？
全部隔離（もしくわ必要とあらば薬殺）
これが一番
平和な世の中求む！

以前のことだが　埼玉で基地外が歩いていた子供を川に投げ入れ死亡させてしまった事件がありますた。
その犯人は、精神病院で治療中、一時帰宅していたときに事件をおこしますた。

　まったく、その基地外の家族はなんで外出しないよう管理してなかったのか。
　子供を失った親御さん、本当にかわいそうですた。

精神障害者が何か問題を起こしたら確実に即刻死刑にするのであればＯＫね

>>669
あと、まだ触法行為をしていないけど、それに至る危険が高い場合の予防が
もっとも重要だと思うのだが、その見分けはとっても困難だということもあるね

>>676

その基地外の家族のようになるとカワイソウだから、隔離しようよ。

精神病患者が凶悪犯罪を起こすのは、平成12年度の犯罪白書によると、
平成11年における交通関係業過を除く刑法犯検挙人員のうち，
精神障害者は636人，精神障害の疑いのある者は1,361人で，
両者の刑法犯検挙人員に占める比率は0.6％となっていて、全体の１％未満です。

http://www5.ocn.ne.jp/~kxax/psycho/climinal.html

宇部の事件に関しても本当にあの容疑者は精神分裂病だったのか？
あくまでも推測ですが、疑問です。あんがい精神科のDr,っていい加減な
人もいますからね。また見た目ではわからない病気ですから、誤診や本人の詐病
もあるのではないでしょうか。

基地外は罪に問わないってのがそもそもおかしい。
人権与えるなら義務も負わせるべき。義務が果たせないなら人権には制限を。
ごく当たり前のことだと思うのだが

>>680
ただ、いわゆる健常者なら間違いなく処罰されるけど、その０．６％は不可罰だというのが
社会感情的に問題視されているのではないかと

>>674
精神病院には、人畜無害だけど、社会的入院させられている人が圧倒的に多いよ。
凶暴な奴は極少数。
ほとんどの患者は開放病棟にいます。
社会の受け入れがあればいつでも退院できます。

ロボトミー手術ってやってないの？

>>680
さんざん議論してきたのに、
最初から読んでちょうだい。

刃物をもった餓鬼を街中に放すようなものだ。

のんきなこと言ってる連中には

　　基地外に家族を殺された、ご遺族の話を聞かせてあげたいよ。
　　裁判にもならず、遺族にしてみれば怒りのぶつけるところさえない。
　　とくに加害者の基地外が近所に住んでたりすると、また襲われるのではないかという
不安もあるそうです。
　　　

>>688
だから、それを何とかする制度の話をしてるんじゃないの？

精神障害者も罪に問える様にしていかなければならないとは思います。
しかし、
「基地外は一生外に出すな」
「薬殺しろ」ってな書きこみを見ると・・・

アメリカのように、異常者でない人たちを隔離することで解決ですよ。

>>681 地元の人の話によると　治療中だったそうです。
　　今もって　意味不明の供述をしているそうです。

　いま、山口県では基地外の犯罪が増え、一般の人々や小学校なども警戒を強めているそうです。
　山口県の人の話だと、やはり近所に基地外が少なくないそうで、１０年前はそうでもなかったのにと、皆さん驚いておられます。

＞＞７９４
厚生労働省に質問してみろ。厚生労働省は問題ないと判断した根拠があるはず
納得いかないなら裁判でも代議士に相談するなりしろ。

>>688
精神障害者の犯罪では、被害者の人権ばかりが重視され
精神障害者の人権は踏みにじられてきた。
ほとんど、犯罪をおかしそうもない者が数十万人単位で自由を奪われています。
今のような隔離政策をやめ、社会復帰を進めれば
あなたがたのような、偏見も少なくなるでしょう。
不安感は自分自身の偏見が生んでいるもです。

>>693 あなたは　○○外ですか？

>>694
いっそ俺らを
「不安精神障害」「偏見性精神障害」
とでも診断してほしいよ（笑

>>276
それは違う障害者じゃない！！！！

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/houmon/tolkmanu.htm

インチキ募金や珍味売りと同じ、統一教会だ。
本物の障害者施設があんなぼったくり商法するわけない。

>知恵遅れが縫ったぞうきん売りに来たぜ
知恵遅れが「縫った」じゃない。「袋詰めした」だよ．．
．
怖いよ。あいつら日本には何してもいいと思ってるからな。

でも気狂いを飼うのに、
放し飼いと精神病院で飼うのでは、どちらが費用が安いの？
どうせ社会生活に不適応者ばかりだから、自活力もないし。福祉の金を
食い潰すわけでしょ？社会的費用の安い方きぼーぬ。

　　 　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　 / 〃　 _　　　　　/ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　li　　　　　 //　／ 　ﾘ}
　　　　　　　　　　　　 l 　　 　　ヾ-／ 　 '''ｰ {!　　　　　
　　　　　　　　　　　　 l　　　|/／‐ｰ　 くー　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　lﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'}　　
　　　　　　　　　　　　　l_ }∂　　 ト‐＝‐ｧ'　!l　　　　
　　　　　　　　　　　　丿j　i i ヽ　 ` ｀二´' 丿l
　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ=─--､rﾉ｀''ー--‐ｆ´:::i l
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽヽ、 ＼__　｀7ﾆ´-n::i l
　　　　　　　　／:|　　　 ＼＼　`<⌒|　　 ||＼l
　　　　　　　く.: : :| 　 ｰ-､_.}'´＼_＼|,.．='}.　|
　　　　　　　　＼_|　　　 　 | 　 ＿｀`｢_｣´ _｣ |
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　　　　 ／.// l　.|　　 |　　 |_　　＼丿　 ＼ ､＼
　　　 く ／/ .l　 .|　　 |　.r'´ |_l_.l_.l 〉＾〉//l.｣ ＼｀>
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　　　 ＼/　 l.　　|　 li￣ヽ、: : :__: : : : ＿_: : : : __ : :｀li
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　　　　　　 `ｰ-､L＿__,li: :｀li: : : :＼>: : :￣: : : : :＼>: :｀li

＞＞７９４
>あなたは　○○外ですか？
何からそう結論づけた？

>>694 だから　社会復帰をすすめた結果、基地外による犯罪で多くの人々が
殺されたり傷つけられたりしたわけでしょ。
　しかるべき医療施設にいて治療をちゃんと行っていれば、ある日突然、いきなり知らない子供を川に投げたりしなかった訳でしょ。
　
　基地外の犯罪は大体が、治療中、一時帰宅したりしてるときにおきている。
　基地外の家族がちゃんと患者を見ていれば、事件はおきなかったと思うよ。
　それが出来てないから、外にでて、人を切りつけたりするわけでしょ

「殺せという声がきこえてきた」とか言って！！
　
　

>>694

「ほとんど、犯罪をおかしそうもない者」
522にはそう書いてありましたか。

>>698
精神病院の入院費は１泊１万５千円です。１人年間約５００万円のコストです。

身内が引き取り在宅だと、障害基礎年金の８万円程度で自立生活可能でしょう。
施設やグループホームでも、障害年金があれば何とかやれます。
退院させた方がはるかに安いです。

522じゃなくて552ね。

>>703 身内が引き取り不能だと、生活保護で年何百万かかかる
わけでしょ？

ある病院で勤めてる看護婦からは楽しい話聞けまちた。
患者よりも家族が一番タチ悪いらしい。
カウンセリングや説明でいっつもキレそうになるつってまちた。
自分とこで面倒見る気力ないから押し込めた病院なのに、
暴れて他の患者殴った奴や、看護婦・介護士・他の患者かまわず、
手当たり次第に女の尻や胸を触る奴を叱ったり拘束かけたら、
ヒドイ！あんまりだ！って文句垂れてくんだとさ。

宇部市の事件などがあり、山口県内では子供をもつ親、小学校では
近所の基地外から子供を守っていかねばならないという声があがっているそうです。
　山口県に実家がある自分としては、すごく心配です。

７９４は大阪人

精神病院というのが良くないんだよ。

病院ってのは病を治すところ。

精神病は治らない、と言うより「治った」「良くなった」って判定すら
実は根拠がないのではないかと思う。

だから病院ではなくて「精神障害者収容所」でいいんだよ

コピペしとく。

552 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/24 23:34 ID:6urnRjbr
>>530
ただ、例えば統合失調症者と暴力の関連はさまざまな疫学調査でほぼ明らかになって
いる。日本だけのデータなら、やぶ医者の診断なんてこともいえるが、欧米の調査で
も、統合失調症者と暴力は明らかに有意な関連が出ている。
ここ最近のレビューでは例えば
http://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11261644&dopt=Abstract
とかね。

アメリカ精神医学会のサイトにもこんなのがある。pdfファイルだから、全文読める
http://www.psych.org/public_info/violence.pdf
ここから引用すると、「統合失調症者は一般人口より９倍近く他人と争うあるいは
パートナーをなぐることをしやすく、８倍、自分の子どもを殴りやすかった。そし
て、２２倍近く武器を使用しやすかった」とある。

>>705
グループホームだと、費用は障害年金とトントンだから
生保にはならないか、仮になっても微々たるものです。
通院医療費は精神３２条が適用されますので、生保なくてもやれます。
だから、十分自立は可能です。

生保になるのは、障害が軽い者で障害年金を受給できない者か無年金者だろうが、
生保は単身者だとせいぜい月１０万円程度の受給額ですので、何百万という表現はオーバーです。

＞＞７９４
人を○○外よばわりして、レス返さん気か？

やっぱり精神病の患者は早く死んで欲しい。本人は訳が分からないので、
親が殺すべき。そして頭はパァーだけど臓器が健康なら移植すべし。

>>566
念のために、Angermeyerの論文を読んできた。
relative riskとpopulation-attributable riskの違いだね。
統合失調症者がそうでない人と比較した場合、統合失調症者の方が暴力をふるい
やすいことは著者は否定していない！（それどころか、さまざまな方法論でさま
ざまな地域で行われているにもかかわらず、同じ結論に達していることから、む
しろ、信頼できるとしている）
しかし、実社会の暴力犯罪の増加要因として精神障害が働くかどうかについては
明らかな証拠がないとしている。（例えば、他の要因の力の方が大きいため、精
神障害という要因はそれに隠れてしまう）

普通、あの抄録を読んで、著者が暴力と精神分裂病の関係を否定していると考え
る方がバカだが。

>>709
おいおい
>>710
論破されてる物をはってどうするよ？

>>715
どこで論破されたんだね。

>>715
いつ論破された？　最初に書き込みをした本人は論破されたと思っていない。

少なくとも統合失調症と暴力は関連があるということは、論破したと思っている
やつの読みと違って、Angermeyerも認めている。ただ、それで例えば統合失調
症者を隔離したからといって実社会の暴力が減るかというとそれを示す証拠はない
と言っているのだよ。

すみません。
レスにきちんと目を通してませんでした。

>>717
なお、私はこの政策は必要だと考えている側。
でも、精神障害と暴力は関係がないという嘘に基づいて考えるのは間違っている
ということ。

>>719
でも、他にいろいろ充実させなければならないことも多いとも考えている。
例えば、心神喪失者処遇法案を早く通せ！とか。

小田センセイが居るスレはここれすか？

法曹界や厚生労働省は、

694 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/25 01:03 ID:jJDU/Sc6
>>688
精神障害者の犯罪では、被害者の人権ばかりが重視され
精神障害者の人権は踏みにじられてきた。
ほとんど、犯罪をおかしそうもない者が数十万人単位で自由を奪われています。
今のような隔離政策をやめ、社会復帰を進めれば
あなたがたのような、偏見も少なくなるでしょう。
　
という認識で、医療現場や一般人の認識と、大きなずれがある。

弁護士や役人は、接触の機会も少ないことから、
「犯罪をおかしそうもない者」などと決め込む。
もっと現状の認識や、海外文献の勉強をしてもらいたい。

弁護士や役人は、入院中など、
安全な状況でしか、患者に会わない。
これで危険が認識できるわけはない。

朝日新聞より(www.asahi.com)
http://www.asahi.com/national/update/0823/041.html
精神障害者７万人を１０年間で社会復帰　厚労省が目標

　厚生労働省は２３日、精神障害者の医療・福祉を充実させる総合計画を検
討している社会保障審議会に対し、「今後１０年間で精神病院に入院してい
る約７万人の退院・社会復帰を目指す」などとした報告書の骨子案を示した。
厚労省が、地域に受け皿が整備されれば退院可能とされる「社会的入院患者」
の社会復帰の具体的な目標を示したのは初めて。

　目標の約７万人は、厚労省の９９年の患者調査をもとに推計され、うち６
５歳以上は約２万３千人とされている。

　この目標について、同審議会の分会メンバーで精神障害の当事者である広
田和子委員は「１０年では、長期入院している高齢者の多くは死亡してしま
う」と批判。民間精神科病院でつくる日本精神科病院協会副会長の津久江一
郎委員は、同協会の調査結果から約３万人を目標にするよう主張した。

　骨子案にはこのほか、地域の社会復帰施設への体験入所などによる退院促
進策▽地域の精神科病院の輪番制による初期救急の整備、などを来年度から
進める方針が盛り込まれている。また、患者の処遇に問題があって国が精神
病院の立ち入り検査をした場合、その結果を原則公表する考えも示した。

　厚労省によると、国内には精神障害のある人が９９年で約２０４万人いて、
約３３万人が入院している。入院患者の４３％が５年以上入院しており、入
院期間の短縮と病床削減が求められている。

(01:34)
と、当事者？？？　そんなヤツが審議委員にいて大丈夫か？

>>724
検索したらひっかかった
http://medical.tampa.co.jp/kitto/profile/profile1.html

精神病の当事者の発言の信頼性ってあるの？
＞７２４

>>726
「後遺障害により現在も多量の向精神薬を服薬。」とある。
後遺症のまちがいだろうけど、ちゃんと薬をのむだけ
しっかりしていれば、問題はない。
しかし、他の多くの患者に、
その「しっかり」が、期待できるといいが。

>>727
http://www.h3.dion.ne.jp/~k-hirota/fukushinwespaper/otjyanaru/200112narumade.htm
　自分の病気のことを本当に理解しているか？
　肝心のことが書いていないからわからないが、後遺症についての説明に納得
できない部分が多い。

>>728
「精神医療サバイバー（生還者）という言葉に
自己主張の響きを感じ好んでいます。」

これは痛いね。
まるで、医療を受けたらころされるみたいな。
こんな被害妄想な人が、患者代表なのか。

弁護士や政治家なんてかなり安全は保障されている。
被害を受けるとすればいつも一般市民。
まあ戦争のときと一緒だね。犠牲はいつも弱い者さ。

「精神科医療サバイバーとは、鍵や鉄格子に象徴される閉ざされた
自由のない精神科病棟から地域社会へ生還できて
社会的復権を果たせた人だと私は捉えています。」

いいたいことは分かるが、退院したあとの再発が問題なので、
退院すればめでたしめでたし、じゃ困ります。

>>728
　よく読むと相当問題のある文章だよ・・・後遺症の残る注射とは
おそらくセレネースのデポ薬ハロマンスだろう。でも、この薬は
後遺症など残ることはない。単なる一時的な副作用のアカシジアだ。
きちんと医療にかかっていれば抗コリン薬などで治療が可能だろう。
こんな基本的なことも分かってない人がｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰだなんて・・・

そもそも薬飲まないからデポ薬うたれたんだろうが。何だこの人？

そしてデポ薬セレネースの後遺症で今も向精神薬を飲んでいるって
そりゃ嘘だよ。薬で後遺症が長年にわたっておきるなんて
遅発性ジスキネジアぐらいだろう。単に病状安定のために飲んで
いるのを、後遺症が云々いっているだけだろ。要するに
精神医療のクレーマーということさ。

だからさ、奄美大島ぐらいの島を政府補償で立ち退いてもらってさ、
そこにキチガイを連行して、半独立国家としたらいいよ。もちろん日本の
属国扱いでね(外交権・防衛権は日本に委譲)。

キチガイはキチガイだけで自治すればいいわけだ。キチガイ同士が
殺しあったとしても、それはキチガイ達自身がどうするかを裁けば
いいわけで、健常者による人権侵害論などは起こりえない。

軍隊持たせたりしたら、「キチガイに刃物」で危ないけどね。

なるほど。
統合失調症の後遺症じゃなく、
デポ薬の後遺症ととらえて、
今も薬をのんでいると。

少なくとも、自分の病気について、
勉強した人間の文章でないことは確か。

>>733
俺もそう思った。

こういう人に患者の代表として発言させることの方が結果的に患者の不利益を
招くんじゃないのかねぇ？

街で突然刺殺される人間続出

かたや精神科医療サバイバーというより
精神科医療クレイマーという人。（参照７２８）

かたや厚生労働省の役人
614 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/25 00:10 ID:jJDU/Sc6
>>594
受け入れ施設として、グループホームや救護施設が増えるだろうから
７万人が退院しても、実際凶悪犯罪はほとんど増えないよ。
それより、不況等による健常者の凶悪犯罪の多発の方がはるかに深刻です。
莫大な入院医療費を削減し、財政を健全化し、景気対策をすることが求められており
今のような必要以上の入院をさせている余裕はないのです。

これらの人の利害が一致して、７２４に至ったというわけですね。

結局、たとえ何回繰り返しても匿名報道＋無罪になって出てくるところがコワイだけ。

そもそも出発点が医療費削減政策だからね。
病院を追い出される患者のことも、日常生活に脅威を感じる国民のことも考えていない。
医療費削減、施設を作れば景気対策と誰かの利権で一石三鳥ってわけだ。

ところで7万人が退院すればその分の医師・看護師（特に看護師）は失業？

神奈川県の「JR平塚駅」でよく精神異常者数人が自分の髪の毛をむしったり，
自分の顔をかきむしる光景を目にすると顔をあわせたくない。　
つーか，何されるか分からないのでさけて通るけど。
オレが殺されれば賠償責任は無しで刑事・民事とも無罪階級のやからに抵抗すれば，
悪法によりこちらが刑事事件になってしまうし，めんどうなヤツラだ。
↑こんなの平等ではないよね。

精神病院に入っている人はあくまで「病気」なのだから、
精神科特例という手抜き医療を廃止し、患者一人一人に
糖尿病患者のように自分の病気と付き合う「指導」を
徹底することが先決。
そうすれば、本来最低限の理解力を持っていた人は
ハンデを追いながらも地域で生活してゆけるとは
事情通のはなし。

ヶヶヶヶヶ

>>737
広田和子氏には、
「病気について(科学的に)学ぶ、啓蒙する」
という視点がない。

「結果的に（周りの）患者の不利益を招く」でしょうね。

>>744
もう退院なさったようです。

>>734

奄美には既にかなり大きな精神病院がありますが何か？

資産家の家にｷﾁｶﾞｲが生まれたら遠洋マグロ漁船に乗せてｱﾎﾞｰﾝしてもらう
って聞いたことあるけど本当だったらやっぱ金持ちは違うな〜とか思ってミル。

後ろからハンマーで殴られないように時々後ろ振り返りながら歩かないとヤヴァイよ

>>748

全然金持ちのすることではないような・・・

野放しにされた連中に殺されたら、
厚生省を告訴すればいい
プロ弁護士がいくらでもいるよ

>>552

>著者が暴力と精神分裂病の関係を否定していると考え
>る方がバカだが。

「暴力との関係を否定している」なんて一言も言ってませんが？

>>749
デパートのマネキン人形にも気をつけた方がいいよ。

>>751
もう殺されまくっていますが、何か？

552は精神障害と暴力の関係があるということを言っているだけだから、それを否定するとしたら、そうなるが？

>>749 >>753
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1014490020/786-790n
こういう民間合法銃射殺事件が多発します

もう何がどうなってもいい。関係ない。派手にやってけれ〜。どんどんやってけれ〜。
ゲバゲバ。

>>755

言葉足らずでした。つまり>>566は
「暴力との関係を否定している」なんて一言も言ってないようだ
ということを指摘したかったのであります。

解放治療.....

障害者は格安で雇えるからな
ｵｲｼｲ思いするやつもでてくるんだろな

>>758
583を読むと否定したように読めます

>>745
＞>>737
＞広田和子氏には、
＞「病気について(科学的に)学ぶ、啓蒙する」
＞という視点がない。
＞「結果的に（周りの）患者の不利益を招く」でしょうね。

同感。きちんとしたデータに基づくものではなく心情や憐憫に
うったえかけてきそうだ。そして残酷な結末も予想される。

>>697
>インチキ募金や珍味売りと同じ、統一教会だ。

そういう連中が来る度いつも思うのだが、
何故か精神障害者とおんなじ雰囲気もってるんだよ。

生気の無い目とか、抑揚の無いしゃべり方。
あるいは妙にテンパったりしたりとか。

もっと医療側からも尊敬できるような、
知的な患者代表はいなかったのか。

薬物治療の必要性すらわかっていない人が、
『精神障害者の医療・福祉を充実させる総合計画を
検討している社会保障審議会』のメンバーとは。

だから日本は崩壊していくのだ。

とにかく、今後こういうテーマの議論では、

719 ：552 ：02/08/25 01:54 ID:8NwCRZJ+
>>717
なお、私はこの政策は必要だと考えている側。
でも、精神障害と暴力は関係がないという嘘に基づいて考えるのは間違っている
ということ

精神障害と暴力の関係について、
ふたをせずに議論してもらいたい。
厚生労働省にも、患者団体にも。
いつまでもタブーにしているのはおかしい。

カウンセラー依存症の人がいっぱいいるからじゃない？

社会放出すな。

すんならタックン一匹で十分じゃ。

>>766
　そのとおりなんだ。俺たちは無害で善良な市民ですなんて
詭弁を弄して、あれは一部の病人がという、手前勝手な論理が
いかに患者全体の利益を損ねているのか。いうなれば世間を
騙しているに等しい愚論が、かえって悪影響を与えているか
精神医学にかかわる人たちは考えてもらいたい。

再犯を繰り返す触法精神病患者はごく一部かもしれないが
そうした問題にキッチリ答えを出さずに、開放しろなんて
おこがましいにも程がある。俺は解放大いに結構と思うが
こうした詭弁ばかりの方策は後世にかえって悪影響を与えかねない
ことを危惧している。

あんまり……大量に社会復帰されても……ｺﾜﾋ

精神障害者の保護者もうちの子は障害があるからと開き直りするし
警察も面倒だからカンベンしてやってくれと言う
精神障害者を擁護している奴は被害にあっても擁護続けろよ
被害が何年続こうとどんな被害に合ってもな

まんこまんこ

主　治　医「○○クン、え〜と、君は大丈夫そうだから、退院してもいいよ。」
患者の母親「○○ちゃん、良かったわね。一緒にお家に帰りましょうね。」
患者の○○「･････････ウガッ。」


こんな会話が毎日どこかで行われていると思っただけでコワイ。

優良スレage

コレってやばいじゃん。精神障害者の人権も重要だけど
一般人の人権の方がもっと重要。

今日、図書館に行った。
新聞コーナーで「ｱﾋｬ、ｱﾋｬ」大声でうなりながら新聞読んでる奴
カウンターで「日刊工業新聞ありましゅかぁ〜!？」とか訳もわからず叫んでる奴
まじでうざい。おめーら、全員市警！！

駅のホームでは　前後左右に常に気をくばるべし

ベンチに座ってる時は上方にも注意おこたるべからず。

>>145>>625
ところで知的障害者と精神障害者ってどこが違うの？

>>775　当然なんだろうけど似非人権屋どもが五月蝿いからねー。

障害者は今や特権階級だべ

防刃ベストは必需品。

>>780
なんで障害者や犯罪者にばっかり人権をというんだろうかね…

なあ、
宅間だって利用しようとしてたわけだろ？精神障害を。
だいたい、責任能力がないなんておかしいよな。

>>783
大体責任能力がなければ何故刑がなくなるんだ？

本音を言うと。
医療費削減のため、
長く入院させると、赤になる仕組みなんだよね。
今、国立も県立も市立もすべて自己決算しないという事だから。
昔みたく置けなくなりました。

　　　　　　
　　　　ま　た　基　地　外　で　す　か　？

>>779
理性の有無じゃねーの?

このスレのなかばすぎあたり、まだ「障害者に偏見をもつな」とか言ったり、気ちがいの犯罪を憂えている人を茶化してるような


　　　アホ共が　多すぎます！

社会的入院の方々がとにかく問題ですよね。
治療中の方を無理して退院させようとしてるわけはなくて
世間体から家族に拒否されたり、
何十年も入院していて身内が亡くなってしまったりとか
退院はできるけれど
いろいろな理由から病院以外に行き場のなくなってしまった
社会的入院の方々に対する施策が必要ですし。
しかもみなさん高齢になっていたりするので
社会復帰といえども
これまたやっかいな問題なんですが。

そして、精神障害の再発は、ガンの再発などと違い、
退院して薬をやめれば、数日後にもおこりうる。

高血圧や糖尿病の治療をかってにやめたら、
すぐに血圧や血糖値が上がるような感じ。
>>743 の言うように、患者一人一人に
糖尿病患者のように自分の病気と付き合う「指導」を
徹底することが先決。
７万人の現入院患者が、これをクリアできるだろうか。

松沢病院のデータを示しながら、私の考えを述べる。

　東京都の措置入院は１Day調査で200例中56例が松沢病院。措置に限定すると４年以上在院は12件ですべて松沢病院に在院している。民間病院は早く退院する。

　入り口となる重装備の病棟のほかに46床の病棟があるが、措置入院15名中4年以上の11名（うち殺人事件6件）が入院している。残り1名は3回（計4名を殺害）事件を起こし重装備の病棟から出ることはできない。

事例A　22歳の男性による連続強盗事件
【犯行と前歴】Aは20分ほどの間に連続して近所の時計店と質店に押し入り、時計を
強奪した。
【簡易鑑定の必要性】犯行の態様が異常であった上、Aには重い頭部外傷後遺症とし
ての人格変化が見られ、留置場内でまと重りのない言動、独語が目立っていたため、
簡易精神鑑定が実施された。
【鑑定結果と検察官通報】鑑定医は、Aを「頭部外傷後遣症」による意識水準変動下
の犯行とし、限定責任能力と判定。検察官は(1回目の)25条通報を行った。
【指定医の診察】Aは「鑑定人には嘘を言った。犯行についての記憶もある」と主張
し、指定医はこれらを根拠として「措置非該当・要入院外医療」と結論した。
【検察官の抗議】検察官は県衛生部職員に抗議したが、無効であった。
【再度の通帳と最終処分】拘置所に戻ったAがその後も異常な言動を示し続けたた
め、再度簡易鑑定を行った上25条通報を行ったが、指定医の診察結果も変わらず、入
院は不要とされた。
　結局、Aはある精神病院に任意入院し、検察官はAを「起訴猶予」とした。

　触法精神障害者に対しては比較的容易に不起訴処分がなされる上、医療の場からは
早期の退院等も期待できることから、詐病を演じて病院に逃げ込もうとする犯罪者も
少なくない。

精神病の人の書いた怖い文章

http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/kunou1.html　

　事例B、40歳男性、殺人(覚醒剤中毒、鑑定における詐病が問題となった事例)
　少年時代より頻回の逮捕歴を有する粗暴な男性。33歳時より覚醒剤を乱用し、被害
念慮に基づいて義母を刺殺したが、精神鑑定の場で病的な症状を誇張して詐病を演じ
た。
　Bは、覚醒剤の乱用開始後じきに、幻覚妄想状態に陥って精神病院への入退院をく
り返すようになったが、その間にも犯罪をくり返し、詐病によって起訴を免れたこと
もある。事件前3年間の問題行動とそれに対する措置の概要は以下の通り。
�@8O年4月　銃刀法違反起訴猶予(入院を条件として釈放するも、入院せず)
　　　　　　(取り調べに際し異常な言動を示し、自ら精神病院入院歴を語る）
�A80年9月　傷害　　起訴猶予(詐病)　措置入院(40日)
　　　　　　(逃走中に、義弟に偽証を依頼。後に、妻に詐病を告白)
�B81年6月　銃刀法違反　起訴猶予(心神耗弱)(虚言)「入院不要」
　　　　　　(犯行について否認、虚言、寡黙−後に、虚言の事実を妻に告白)
�C81年8月　覚醒剤取り締まり法違反　懲役10月
�D82年8月　錯乱状態で包丁を持ち徘徊　−警察に保護され−入院74日
�E83年2月　覚醒剤を乱用、閉居、哀弱　−入院−29日後に無断離院
�F83年3月　殺人(離院・放浪中に義母への被害念慮発展)−鑑定で詐病を試みる

　事例12は、l8歳時より放火、傷害などによる7回の逮捕歴を有し、刑務所で服役中
に発症して精神病院への入退院をくり返していた。他の精神病院でも他患者に何度か
瀕死の傷を負わせたことがあり、関係者から恐れられていた。9年前に路上で見知ら
ぬ幼女を投げつけ負傷させて措置入院していたが、しぱしぱ被害妄想を抱いて不意に
暴力を振るうことがあった。今回の事件は夜中に病室で就寝中の他患者2名の顔面を
割ったコーラ瓶で突き刺し眼球裂傷などの重傷を負わせたもの。

　事例5は、1948年生まれの男性、診断は精神分裂病。発病前より傷害や強姦の犯罪
歴を有し、25歳時に発症後殺人未遂事件を起こし、精神科治療を受けるようになっ
た。30才時に入院していた某精神病院で他患者を包丁で刺殺して県立のS病院に措置
入院となった上、２年後に１度退院したが、半月後に殺人未遂事件を起こしてＳ病院
に再入院し、さらにその数ヶ月後に入院中の他患者を包丁で刺殺したもの。犯行の動
機はいずれも妄想に基づくもので、凶器は、当日の買物外出が許された際に秘かに購
入していた。

１０年間で７万人を保健所で処分

キチガイは殺人を犯しても罪にならないという法律は現行なのでまず認めよう
そしてさらに正常者がキチガイを殺しても罪にならないフェアな世界を目指そう！

　先の事例5はこの殺人事件で不起訴、要措置入院の判定を受けたが、自分たちも彼
から暴カを受けていたＳ病院の看護スタッフは、その受け入れに強い拒否反応を示し
た。病院長は、県内外の他院への転医を懸命に求めましたが、受け入れ先を見いだす
ことはできず、そこで院内に新たにこの患者用の「特別保護室」を用意することと、
その保護室の開錠には必ず医師が立ち会うということを約束し、ようやく看護スタッ
フの同意を取り付けた。この患者はその後、死亡するまでの約８年間、終日この特別
保護室で生括することになった。図1に示すのは、事例5のためにＳ病院が病棟に設置
した「特別保護室」の間取り図である。

受け入れ施設だから、結局はそこが第２の病院のようになる罠？

　特別保護室の広さは、一般の保護室よりも幾分広めですが、室内を壁で仕切ったと
ころに浴槽と便器が置かれているので、居住空間は狭い。格子を隔てた廊下の天井の
灯と、吹き抜けに面する廊下の窓からの明かりが入りはするが、室内に灯はない。廊
下に面する鉄の格子は最初8〜9?の間隔でありましたが、その後その間に更に一本ず
つ鉄格子を入れ、視察の時点では2〜3?の間隔で、指以上は出すことが出来ないよう
になっていた。事例5は犯行後10年近くをこの部屋で過ごした後心臓発作で死亡しま
したが、そのとき当直の看護者は深夜壁により掛かって動かない患者の様子に不審を
感じながらも、事故(病気を装つての看謹者への攻撃)を恐れて放置し、朝の同僚たち
の出勤を待って初めてその死を確認したとのことである。

犯罪を犯したヤツが精神障害のために責任能力を問えないというなら
人権も認めるべきでは無い。
罪を問わないかわりに実名と顔写真、住まいなどを明かし、犯罪抑制に
努めるべきだ。

精神医学界が基地外犯罪者に甘いのは、明治時代アメリカ留学した若手売出し中の
東大の精神医学者が、アメリカ留学中に統合失調になって妄想で同僚の米人医師殺して
数年間治療もされずに独房に押し込められたあげく、ホントの廃人になってから
日本に強制送還されたって逸話があるからなんだな
松沢病院で師匠や弟弟子たちに見取られながら糞尿まみれで一生を終えたらしい
（縦読みなし）

>>798
まったくだ

人殺ししても何しても責任能力を問われないなら，人ではない。
犬が人を噛み大怪我させたら，まず，保健所送りで死刑だろ。
精神異常者は顔も名前も住所も明かされない，こんな不公平があるだろうか？

きっと事件が増えるね。

>>798
そのとうり。

7万人分の医療費で警官何人ぐらい雇えるかな。

>>805
基地外は犬以下ってことだろ、要するに。

日本も終わりか、、、ｷﾁｶﾞｲと犯罪外国人のあふれる国。

第二次世界大戦中に２０才だったお婆さんに聞いた話だけど，
その当時の法律ではアタマのおかしい人は即座に刑務所送りだったそうです。

社会復帰とは言えないと思え・・・。
ただ野に放しただけ。

>>811

ホント昔は良識が通ってたよね。いまの犯罪者は裁判所に送致されるときも
ホオカムリして両脇ガードされてる。
昔は面晒して野次馬から罵声を浴びせられながらの華々しい登場だったらしいよ。

PSWでしばらく食えそうだなー

イングランドではこの間，幼女二人が誘拐され殺害されたけど，
共犯者の女は無期懲役，犯人の精神異常者の男は顔も実名も発表され，
護送される時に皆から罵倒を浴びせられたり，怒りの生たまごをぶつけられたり，
怒り狂った女性が殴り込んできたりしてたのを衛星放送で見ました。
　当然だと思ったですよ。　

今の日本，どうなっちゃったの？

>>809
むしろある意味日本の最高権力者でしょう。
天皇陛下を殺したとしても総理大臣を殺したとしても、
責任能力が問えないということで無罪のはず。

>>816
宅間でも、ハイジャックした西沢でも、精神障害者だけど
世論によって、責任能力ありにされてるよ。
社会的に大きな事件は、人権無視してでも、罰しようとするのが今の世論。

>>803
おそらく、新潮４５に連載しているガッキーの記事がネタ元だろうけど、あそこで
非難されている中田修は一方で治療処分の導入をすすめようとしていたんだよね。
つまり、触法精神障害者を専門施設に入れて退院については医者の判断だけでは決
めず、裁判所の判断も加えて行うというやつ。（いわゆる保安処分）
だから、一面的に甘いとはいえない。
でも、学生運動華やかなりし頃にサヨに占領された学会によってつぶされましたが。

日本の刑法は加害者の更生を意識したもの。
被害者の人権は二の次。
つまり、

　「加害者が更生するために、被害者およびその関係者はガマンしてね。
　　加害者だって一生懸命に更生しようと頑張ってるんだから。ね、お願い。」

ということ。
だから、更生するという自覚がない人間（精神障害者など）は「法律上」加害者になり得ないということ。


なんだ、この国は。
「精神障害者」はやりたい放題かよ。

>>817 「人権」なんて　あってないようなモノ
　　　　　気違いに人権なんて　ちゃんちゃら　おかしーつぅの　　藁

しつこいようだけど、前にあげたAngermeyerの論文から。

精神障害者、統合失調症者が健常者と比べて暴力をふるいやすいと言うことは、否
定しようのない事実。しかし、これらの暴力は特定の症状と関連があり、全ての精
神症状と関連があるわけではない。また、近親者に被害が起きることが多く、見知
らぬ人に危害が加えられることは少ない。年齢や教育歴などにくらべたら、精神障
害が影響を与える比率は少ない。
さらに、公衆衛生の観点から見た場合は、実社会での暴力について単純に精神障害
が影響があるとはいえない。精神障害者による暴力が社会全体に占める割合は小さ
い。欧米で行われた脱収容化（精神障害者を病院から出して社会で見ていこうとい
う動き）の結果、精神障害による暴力犯罪が増える可能性が考えられた。実際は、
デンマークでは増えたものの、イングランドとウェールズでは変動がほとんど見ら
れず、精神障害者の脱施設化によって暴力犯罪が増えるという明確な証拠は存在し
ない。精神障害が社会の暴力を増やしているという明確な証拠は以上から存在して
いない。

と、いうことで、著者は精神障害と暴力の関係を認めつつもそれを強調することに
強い危惧を抱いているようです。

脱施設化に伴う影響のくだりは、今回の政策に関しては示唆的。デンマークとイン
グランド＆ウェールズの差がどこにあったのかというのはよく考えることではない
だろうか？

殺人にならないから、事件にならずにニュースにならないだけ。

漏れの周りでも、異常者に襲われて逃げ惑う場面が多い。ｗ

>>821
訂正
よく考えることではないだろうか？
　　　　　　↓
よく考えなければいけないのではないか？

退院した精神障害者が、
厚生省関係者の娘とか襲ったら、
ウケルナ。

イギリスにはブロードモア病院のような触法精神障害者を見ていく専門施設がある
けど、日本にはそれがないからなぁ。そこは怖い。
（もちろん、ブロードモアにも問題があることは認めるけど）

>>822
でも、事件にならないなら、政府は無視するよね

いちいち、異常者に追い掛け回されたとか殴りかかられたとかで、警察に駆け込んだりしないからね。

それから、人権は責任能力がある人にだけの権利でないと困るよ。

>>825
http://www.geocities.jp/jngmdp/indep.htm
ブロードモアの負の部分はここに書かれているけど、かといって
すべてを否定するのはおかしいと思う

いつ爆発するかわからない時限爆弾と一緒の空間に居たくねぇよ

時限爆弾性なら、統合失調症者より健常者の方が高い。
統合失調症者は騙すことが苦手だけど、健常者は得意。健常者の方がよっぽど
行動を予測しにくい。

>>827
こういうことをいうと、子どもにも一切人権がないことになる。

>>789
統合失調症は、病気のありかたが、790のような状態なので、
「治療中の方」と「そうでない方」という区別は、存在しない。
軽重の差はあっても、ほぼ全員治療中と思われる。
33万人の中には、792−801のような暴力性向の強い患者も含まれるし、
比較的軽症の患者でも、退院して症状が再発すれば、
興奮・錯乱、被害妄想による過剰防衛などから、
再入院時に、すくなくとも暴れることは、通常のことである。

>>931

確かに、子供に人権があるのかないのか？議論されるときはあるね。

しかし、社会復帰したなら責任能力があるとみなして人権を与える代わり何かあったら罪にも問えるようにしなければね。ｗ

バカじゃねーの？270億使って隔離施設作れや！

　　　も　う　ダ　メ　ぽ

>殺人にならないから、事件にならずにニュースにならないだけ。

嘘はよくない。愛知の女子大生失踪事件。精神病院通院歴アリと分かった
途端、続報流れてないでしょ。３日に１人は精神病患者に人が殺されて
いるけど報道はされない。それが現実。３回も人殺し事件おこし４人
殺した奴が松沢にいるけど、そんな事件どこで聞いたことがある？

>>835
でも、そういう奴は医療刑務所で、一生軟禁状態になるのではないの？

精神異常者がﾚｲﾊﾟｰになっても報道しないよ
人権上の都合だって

ヤラれた方の人権はどうなってんだろ？

>>835

いや、漏れがいいたいのは、君の言うとおりです。激しく同意。

そして、事件がニュースで出るのは氷山の一角と言いたかったわけです。誤解ゴメンポ。

健常者が一番人権的に弱いな、この国は。
差別をされている方が、弱者の振りして傲慢に振る舞う。
なんでここまで歪んだのだろう。

そーいえば最近出たｴﾛｹﾞのヒロインが知障だったな

日本の支配者は、実は異常者だったから・・・同胞を守っているのだよ。ｗ

>>793を見て背筋に冷たい物が走った。
同級生が無事であることを祈る｡

このＨＰの人は治療を勝手にやめた人じゃないかな。

ハレモノに触るような扱いをせよと強いられれば、
一方で偏見や畏怖は増幅する罠。

>>836
刑務所だから、刑期が来た段階で、当然、釈放。一生、軟禁にはならない。
しかも、その場合、精神病院にそのまま入るかというと、措置入院するか
どうかという問題なので、別々の施設にいる二人の精神科医の判断で決ま
り、場合によっては、入院にならないこともあり得る。
心神喪失で刑に問われなかった場合も、上と同じく、場合によっては入院
にならないこともあり得る。
だから、治療処分やブロードモアにあたる施設が日本にも必要なんだよ〜

>>833
統合失調症であればすぐ心神喪失ということはない。病状によって、心神耗弱
になることもある。

>>793
最初は普通に読んでたけど、ＴＯＰページ見てからびっくりしちゃったよ。
何？、このページは有名なの？？

連続スマソ。ここから見たら怖さ倍増。
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/watashi.html

なあ、こういうのって数値目標作って推進するようなもんなのかぁ？

>>847
あんまり騒ぐと、あの巨大掲示板群２ｃｈからも、
ヒビ割れガラス球に賞賛の声が！
とか掲載されます。

>>836
懲役と同じで、結構早々に出てくるのよ。
で、今回のネタはまさにそーゆー奴等の退院を早めようってな話なわけっしょ。

･･･ったく，もう。

なぜマスメディアでのこのニュースが全然流れないのか
またこっそり決めちゃおうって魂胆か
精神医療は結構おいしい職業で悪徳医が利権をむしぼってる
その反面地道に努力している人達もたくさんいる。
監視し健全な施設を増やすことが先決だと思う。

マスメディアに流れたからここで論じられているんだろ。少なくとも日経、朝日には載っていた。いやなら騒がなければならない

>>848

614 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/25 00:10 ID:jJDU/Sc6
莫大な入院医療費を削減し、財政を健全化し、景気対策をすることが求められており
今のような必要以上の入院をさせている余裕はないのです。

703 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/25 01:16 ID:jJDU/Sc6
>>698
精神病院の入院費は１泊１万５千円です。１人年間約５００万円のコストです。

厚生労働省は、入院ベッドを１つ削減するごとに、年間５００万円の節約。
５００万円×７千人（１年あたり）＝３５０億円の節約。
これを１０年にわたって推進したいと言いたいのでしょう。

しかし実際の長期入院者は、785のいうように、
「医療費削減のため、長く入院させると、赤になる仕組み」の低い入院点数の人が多く、
月間　１泊１万５千円×３０日＝４５万円もかかっていないはず。
実際の経費はその半分程度ではないかと思われます。
いずれにしても、「数値目標」のうらにあるのは、
これらの計算＝医療費の削減だけでしょう。

介護問題とは流れが逆だね。
身内にとって相当な苦労が付きまとう点で一緒だと思うんだけど。

ベッドに拘束しちゃいなよ

キチガイを世に放すのは止めてください

>>793読みました。
怖すぎます。
こんなヤツが普通に生活してるんですね。
ああヤダ。

でも、実際のところ精神病院も収容しきれないから退院させざるを得ない状況だから、こういうことになるんだろうね。
人の住んでない八丈小島にでも隔離すればいいのに。

ビューティフル・マインドのような事例もあるから、統合失調症というだけで隔離というのは問題だよな

キ○○○に刃物

>>860
キンピラに刃物

>>859
あれはほんの少数でしょ。そう言う人は話していれば「あぁ普通だな」
と分かるが、後はＤＱＮ智将。刃物もって何の罪もない日本人を殺し
挙句の果てに「心神喪失」を理由に大した罪に問われない。

だから、そこがポイント。
すくなくとも心神喪失者法案が通ればすぐに犯罪をやった障害者が社会に出てくることはなくなる

>>793

ホラー系のサイトを見るよりもはるかに怖いぞ。
なんか、後ろのほうが、ぞくぞくっと。

>>793
>>847
飛ばし見しながらもほとんど読んでしまいました。「お菓子い人」のＨＰって初めて見ました。
私、隣に住んでるいとこが同じような感じ（今は入ってるけど）なので出てくるのが怖いんです。

キチガイ開放しないでください

>>866
キチガイなんていう差別用語を書き揉むのはやめて下さい。

精神障害者による犯罪の予防のために必要なこと

http://www3.netspace.or.jp/~higaisya/opinion/topix/topix.html#8

一人平均３人頃すとして１０年間で２１万人視ぬわけだが

>>793
読みました　コワクテ眠れない　在宅セコムする
世の中で一番恐ろしいのはキ○○イ

気違いに　刃物　気違いに　刃物　気違いに　刃物
気違いに　刃物　気違いに　刃物　気違いに　刃物
気違いに　刃物　気違いに　刃物　気違いに　刃物
気違いに　刃物　気違いに　刃物　気違いに　刃物
気違いに　刃物　気違いに　刃物　気違いに　刃物


　　　　　　ああ　　スッキリした♪　

健常者に生まれたことを今日ほど感謝したことはないよ。

>>872
最初から害基地だったら怖いとか気にしなくて良かったのにな。

健常者から基地外になる可能性は誰にもあるのだが
今、基地外の人も以前は健常者だったことも多い

>>874
分裂の人ってﾋﾞﾐｮｰに感覚ズレてるから、近くにいるとこっちまで
おかしくなりそうなんだよ。マジで伝染るんじゃないかと思った事あり。

>>875 十分な治療が　必要ですね

>>868
こういう当たり前のことがなかなか出来ない日本は変。

>>870
ホントに恐ろしいのは健常者でしょう。
犯罪の予防に対する対策として当たり前のことをさせないようにしているのは、
健常者ですから。

>>872
君も精神分裂になるかもしれないよ。
精神分裂はダウン症とは違う。病気なので誰がかかってもおかしくないし。

まぁ、アメリカは基地外が街中をうろうろしているわけで・・・子供を外で遊ばせることも出来ない。

そこで、団地をタカーイブロックで囲って、非基地外を隔離するわけだ。ｗ

結構このスレって良スレなんじゃないか。
一般市民としては危害が加えるキッチーが出るのが恐い
の一点にほぼ集約している。家族はスティグマだから出すな。
これに折り合いつけるとなると病院施設とは違った老人施設の
ような収容施設になりかねん危険があるな。それが果たして
解放なのか・・・
ただ、開放病棟で外出も自由な患者を見ていると、これ以上
なにを開放すればいいのかわしにはわからんよ。

そうそう、宇都宮病院って今老人介護病院になっちゃっただろ
ｏ−１５７事件で今更ながら気付いた。精神医療の値段が減額
になっちゃったから、すぐさま痴呆向けに収容施設化。
しょうもねー病院だなまったく、でもニーズはもの凄くあるんだよね。

「本当に危険なのは健常者」
と思ってるなら
今すぐ塀に囲まれた
健常者のいない世界へ行くべし。

解放なんてしなくて良いよ。
犯罪を犯して被害者側が泣き寝入りなんてとんでもない。
頼むから基地外を放し飼いにしないで！
左翼や自称「理解ある人」らの家庭で責任もって飼えよ。

>>881
良スレか？
全レスを子細に見たワケじゃないが、おなじみの「きちがい」連呼の
第三者的・感情的なレスばかり続いてるように見える。
例えば、自覚症状がないのに自分が患者と診断された場合とか、
あるいは家族がそうなったりとか（例えばアルツハイマーは精神分裂に似た症状を示すことが有るぞ）、
そう言う視点が、この手のスレッドにはいつも欠けてる気がする。

>>884
まじめな議論も載っているよ。

>>885
もう少しちゃんと見てみますわ。

>>884
自分や家族が分裂病になったとき迫害されることよりも、
分裂病者に殺されることのほうがよほど避けたい。

「統合失調症患者」は怖い！

どんな職種に復帰させるつもり？

>このうち他人や自身を傷つける（自傷他害）恐れがあるとして、
>強制的に入院させる「措置入院」の患者は約3000人、

他害精神障害者はずっと入院させといてほしいな。
昨今の凶悪犯罪はこの他害精神障害者の人達なんじゃないの？
あと他害精神障害者を社会の中から発見する制度も作って欲しいな。
無理ですか？

精神障害者の犯罪や暴力を議論するのは、
弱いものいじめに思えるかも知れない。
しかし、弱いものはあなたたちだけじゃないだろうと、
言いたい。
精神症状がコントロールされていれば、いい。
でもドラゴンクエストの「こんらん」のように、
混乱しているときの、精神障害者の暴力が、
彼らの家族や、少数かもしれないが他人（子供含む）に向かうとき、
暴力が向けられた方も弱者だ。
混乱していれば、放火や他害行為が出ることも、自然にありうるだろう。
放火や殺人の率が高いという統計が出てきた背景には、
それが現場で応対する人々の実感に近いからだと思う。
現場で混乱した人に対応する職業人たち（医療者、警察）も、
それが本人より病気のなせるわざと、自分に言い聞かせて仕事してはいる。
しかしだからといって、精神障害による犯罪や暴力が「なかったこと」に
したいのか。
そういうことも現実におこりうると認める度量の広さが、
障害者団体には、なぜないのだろう。
もちろんドラゴンクエストの「こんらん」状態は、実はだれにでもおこりうる。
障害者をたたく人には、「あなた自身がが完全に、精神的にＯＫといえるか？
ほんとうに完全にＯＫといえる人だけが、たたいていいよ」といいたい。

医者は無責任だからね

責任を医者に求めたら、誰もやらなくなるという罠

もう直ってるのに、受け入れる家庭がなく本人に収入もないために
精神病院に入れられてる香具が割と多いんだよ
保健使って

　　　　　　　　　/ ＼　　　　　　/＼
　　　　　　　　 /　　.＼.,.,.,.,..,,/　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　　 　',
　　　　　　.,:'　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　.i　　○　　　　　　○　　　 　i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　.',　　　　　　　　　　　　＊　i　＜　　　ビューティフルマインドという映画では
　　　　　 　 ｀:､ 　　ー―‐　　　　　／　　　 ＼ 　精神障害の主人公がノーベル賞をとるのよ
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ＼　　|ヽ 　　
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ丿 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　）_ノ
　　　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,../

>>895
主人公じゃなくて、主人公を支えた周りの人が偉いんです。

>>847
このＨＰを是非見て下さい。お勧めは「実話・辛くて悲しい運命」
「せつない恋」です。けして一人で読まないで下さい。

健常者の犯罪からは
夜出歩かないとか
人目につかないところに行かないとか
多額の現金持ち歩かないとか
最悪、DQNに絡まれても謝り倒すとかで
命だけは助かる可能性が高いけど
知的障害の場合は
昼間でも、たまたま、そこを通りかかっただけで
背中をブスリとやられるかもしれないわけで
どんなに気をつけても防ぎようが無いというのが怖いんですよね。
どうすりゃいいんでしょ。

連中が襲う相手は常に子供か老人か女
男で体が大きければ襲われないでしょう

襲われたくない人は体の大きな男になれば良いのではかいかと

>>898
知的障害ではなくて精神障害ね

>>900
ヤバイのは変わらないね。
どちらも変な事件がよく速報＋でも出ているしね。

>>898
一昔前までは精神障害の奴にだけ気をつければ良かったのだが、
近年はそれに三国人が加わる。
あいつらも笑いながら人を殺める点では同じ。

>>793
キ印のサイトってはじめて見た。
Topに晒した顔写真とタイトルに(((；ﾟДﾟ)))としたぞ。

>>898
金持ちﾏﾌﾞﾁﾓｰﾀｰでさえ、被害に遭うから怖い

なんか、将来の日本の更なる治安悪化を懸念させる記事だな。
こういう連中が堂々とお天道様の下を歩いてるんじゃ、自分自身を含めた家族の安全確保の方策を真剣に考えないといかん。
襲われたとき、合法的に反撃できる方策を考えておかないと。

最近退屈だから、
基地外関連で、もっと刺激的な事件が起きてほしいよ。

今日のワイドショー最悪。
皇室、タマチャン、回転寿司。
ネタがないんだな。
見ててイライラしてきた。

退院させないと、人権関係団体に個人的に圧力をくらいます。
これがきつい。きつすぎる。

基地外の定義ってどこから？
俺も精神分裂病だけど普通に社会生活送ってるよ。

まあ、他人に迷惑をかけるようなら措置入院させるのは当然。
俺も一時期入院してたころはかなりやばかったけど
薬でだいぶよくなったから出てこられた。

精神障害、精神病に関する知識や認識のレベルの低さが今の最大の問題。
周りから基地外扱いされるのが恐くて
早めに診てもらわないからよけい悪くなる。
いい加減な医者も多いから治療半ばで放り出される。

施設の拡大もいいけど、精神についての教育や優秀な精神科医の育成に
金を使ってほしい。

>>900
統合失調症者に見知らぬ人が刺される危険性は、健常者に刺される可能性より
低いので、そのような心配はいらない。普段、接する機会のある人は用心すべ
き。

>>908

　まったくもって同感。みな知らなすぎる。無知故の偏見が酷い。

「こわい文章」が何を言いたいかさっぱりわからなかった

あんな激安の健康保険診療報酬で医者に責任負わすだって？
冗談はたいがいにせいや。
諸外国並みのお金を払うなら、責任もって治療するがね。

>>882
精神障害者に対する必要な対策を行わせない人権派という健常者集団は、とっても
危険だよ〜。878はそういう意味じゃないの？

>>912
同意！

>>912
あんたは儲かるから医者やってるのか？
金がもらえなければ無責任な治療しかしないのか？

まあ、今の時代大抵の医者がそうなのかも。
近所の診療所の先生も「報酬が安いから薬をたくさん出さないとだめなんだよ」
なんて飲んだ時言ってたからな・・

ただ、やるからにはそれなりの責任は負ってほしい。
手間の割に儲からない精神科など嫌だと言うなら最初からやらなければいい。
都合で嫌々やらされているんだというかもしれないが、儲からないからと言って
一旦引き受けた仕事で手を抜くのは人としてどうかと思う。

>>908
ようするに、
脳の病気なんだから、
あなたはいわゆる「頭がおかしい人」で問題ないよね。
体の他の臓器がおかしい場合は
胃がおかしいという風に呼称するんだからな。
名を変えてみたところで
おかしいものはおかしいという以外に言いようが無いと思うよ。
ということでいかがなものでしょうか。
頭がおかしな人さん。

>>908
まあ、他人に迷惑をかけるようなら措置入院させるのは当然。
俺も一時期入院してたころはかなりやばかったけど
薬でだいぶよくなったから出てこられた。

頭がおかしな人さんはどうやばかったんですか。

安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
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安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン

>>918
激同

>>916 の，自分は多分おかしくないという自信はどこからきてるんだろう？

>>920
すりかえんなよ。

治療とかカウンセリングで、普通になる場合もあるんだよ
たとえば酷い親に虐待されて荒れてたとかね
もう治療が必要ないのに、家族が受け入れないとか行き場が無いとかそういう奴が
保健掛りで入院してるんだよ
それが問題の一つ

>>917
頭がおかしな人の返答（笑。

何故か他人が信じられなかった。いつも何か企んでいるのではないかと思ってた。
ある日、何もされて無いはずなのに「なにしやがるんだ、こいつ」
などと家族に敵意を抱いた自分に気付いて驚いて入院した。
あのままいたら暴力事件を起こしていたと思う。

まだそれが変だとわかるレベルのうちに治療に行ったから
数カ月で出てこられた。
その後は薬を飲みながらも普通に生活してる。

>>923
ほほう。
その手の妄想は突然起こってきたわけ？

なるほど。
伝説の通り魔、川俣軍司も退院するということですね。

916も同じ人かな？

頭のおかしなというのは別に構わない。事実だからな。
嫌なのはそのことに対して君みたいな人が抱いている歪んだ
マイナスイメージの方だと言いたい。

胃だろうと心だろうと同じ病気、早期発見・早期治療しようという
考え方を持ってほしいんだが・・

>>925
たしか江東区で起こった事件だよな。
もう２０年以上立っているが、社会復帰できるのかねー。

>あんな激安の健康保険診療報酬で医者に責任負わすだって？
冗談はたいがいにせいや。
諸外国並みのお金を払うなら、責任もって治療するがね。


野放しの連中に殺されたら、病院を告訴！！！
1億ぐらい簡単に取れるよ！！
あ､それが目的か・・プロ市民

>>924

徐々に起こって来たのだと思う。
最初は大声を出す相手にむかつく程度、
次第に拡大されて最後には誰かにこっちを見られるだけでも
カッとなってた。

安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
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安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン
安楽死キボーン

>>929
なるほど、突然、妄想が巻き起こって暴力的な衝動が起きるわけじゃないんだな。
人によっても違いがあるのかもしれないが。

こんな奴ら退院させる計画立ててる大元はどいつだ？


　

>>929
というか、その心理状態ってDQNの心理にｿｯｸﾘだよなあ。
連中の中にはひょっとしてひょっとすると・・・
病気の人も混じっているのかも。

>>933
ある意味、心が病んでいるのは事実だと思う。
最もDQNって最近の社会環境が生み出したもののはず。
精神病の原因にも周囲の環境が一因として存在する以上、
関連性があっても不思議じゃ無い。

さらに犯罪が増えるのか 鬱

よく芸能人が「つらいときにこそ笑顔で明るく振舞え」って言われてたので
その通りにして道が開けますた。みたいなこと言うけど
所詮笑顔でいられる程度のつらさだった罠。
燃えない紙がないように、ある一定のレヴェルを越えた不幸は絶対に人間をダメにする。

　冫、 　　　
　` 　　

現実的には通り魔とかストカより無理心中や家族の自殺とかの方が多かったりする罠

>>934
なるほど・・・・
DQNってわかっててあないにチンピラ同然の振舞なんかと思ったら、
本当に心を病んでいる可能性もあるとは・・・・。
DQNはマジでヤバイケースもあると言うことだな。

まだ　基地外ですか？

また犯罪予備軍を野放しか。しかも本人は罪にもならない。
野放しにするなら替わりに刑務所に入れられる様にしろ。

全国の閉経前の女性たちへ


　　　　　　　　基地外を産まないでください。
　　　　　　　　よろしくお願いします。

>>847
キ○ガ○のＨＰ始めて見ました。
同級生と女の子が生きてるか心配です。

良スレdat落ち防止age