【経済】日本の格付けまた下げる!?S&Pが小泉改革を批判

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1パクス・ロマーナφ ★
米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は20日までに、日本国債の格付けに関連して
「小泉改革――1歩前進、2歩後退?」と題するリポートをまとめた。

この中で、日本政府がペイオフ(破たん金融機関からの預金払い戻し保証額を元本1000万円とそ
の利息に限る措置)の全面的な凍結解除を見送ったことなどを批判。そのうえで、「さらなる構造改革
の遅れは、日本に対する格付けに悪影響を及ぼす可能性がある」と指摘し、日本の長期国債格付け
の引き下げの可能性を示唆した。

リポートは、ペイオフ全面凍結解除の見送りについて、「不良債権問題に対処しようという銀行の意欲
をそぎ、健全な経営で収益を上げている銀行が、体力が弱く経営基盤の不安定な銀行に取って代わる
機会を妨げる」と指摘した。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020820ib22.htm
2名無しさん@3周年:02/08/20 22:42 ID:krWXADZt
3
3名無しさん@3周年:02/08/20 22:43 ID:Wb4DrclX
2get!
そろそろ脅し入ってきたな
5厨房:02/08/20 22:43 ID:lLd7A9rI
5
6名無しさん@3周年:02/08/20 22:43 ID:MeqPLbJl
>>2
成年コミックばっかだなぁとか思ってみてたら
下の方にワガランナーなんかあってビビリますた
7名無しさん@3周年:02/08/20 22:43 ID:Wb4DrclX
8
8名無しさん@3周年:02/08/20 22:43 ID:J055+mCP
ん?
9名無しさん@3周年:02/08/20 22:44 ID:Wb4DrclX
9
10名無しさん@3周年:02/08/20 22:44 ID:/ZN9AJlF
脅し…か
11厨房:02/08/20 22:44 ID:lLd7A9rI
15
12名無しさん@3周年:02/08/20 22:44 ID:cudLesf5
3歩進んで5歩下がるぅ〜♪
13名無しさん@3周年:02/08/20 22:44 ID:GXpDgCML
その前に、AOLやC&Wの格下げはもちろんするよな?
14名無しさん@3周年:02/08/20 22:44 ID:UdiObDWy
そりゃ客観的にみてもっとさがるわな。
15名無しさん@3周年:02/08/20 22:44 ID:zgnd78B3
どんどん下げろひゃっひゃっひゃ!!!!!
16名無しさん@3周年:02/08/20 22:45 ID:UdiObDWy
国債なんか買うなよぉぉぉぉ。
17猫煎餅:02/08/20 22:45 ID:NwCPGLIj
元本1000万の根拠ってどこからきてるのよ
18名無しさん@3周年:02/08/20 22:45 ID:Wb4DrclX
日本の経済はAAaだと思う
日本人のココロはBBC-だと思う
19名無しさん@3周年:02/08/20 22:46 ID:thYIZCF0
今夜はディナーカレー
20厨房:02/08/20 22:46 ID:lLd7A9rI
24
21名無しさん@3周年:02/08/20 22:46 ID:HYG+VWq5
その日本に借金しまくりのアメリカ国債は
なぜ下がらんのでしょうかね?
22名無しさん@3周年:02/08/20 22:47 ID:MqnDYO5P
最後の指摘はもっともだと思う。
23名無しさん@3周年:02/08/20 22:47 ID:YDEJIivf
もうどんどんやってくれ。そうでもしないと
霞ヶ関と永田町の連中は自分達のしていることがどれだけ
世の中の常識とかけ離れているかわからんだろうよ。
ヨーロッパやアメリカじゃ韓国製の電気製品が幅を利かせてるし
既に外資マスコミや企業の撤退が現実に進んでみな「逃げる」準備をしてるよ。
日本を買ってくれる国はなくなるんだね
24ばぐ太のスレに夢中:02/08/20 22:48 ID:7LnKIEZd
子供のけんか
25名無しさん@3周年:02/08/20 22:48 ID:zgnd78B3
>>21
それは ひ・み・つ
26(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/08/20 22:49 ID:SZ0suY60
好きに下げとクレよ。
27名無しさん@3周年:02/08/20 22:49 ID:8rgOauWD
28名無しさん@3周年:02/08/20 22:49 ID:8QMXI78w
経済も駄目になっていくだろ。
官民あげて不正やり放題だもん、この国。
何よりもその状態を是正できないのが痛すぎる。
29名無しさん@3周年:02/08/20 22:50 ID:rAkAp1hD
>ペイオフ全面凍結解除の見送りに
これどういう意味↑ペイオフって預金を保証しなくなる制度だっけ?
それの全面凍結解除の見送りだから???
30名無しさん@3周年:02/08/20 22:50 ID:YDEJIivf
>>21
軍事力があるからじゃないの?戦争すれば今は負けなさそうだしさ。
31名無しさん@3周年:02/08/20 22:50 ID:KG0aNOwB
ヒマな奴らよの
32名無しさん@3周年:02/08/20 22:50 ID:uXUqJPvC
我が日本が※の言うことをハイハイ聞くようになれば一気にAAAだろうよ
33名無しさん@3周年:02/08/20 22:50 ID:Wb4DrclX
銀行はペイオフに頼る前に、てめーらの異常な高給を減らそうとしないのか?

       結 局 泣 く の は 庶 民
 
34名無しさん@3周年:02/08/20 22:51 ID:IPA7GOOK
脅しですか?
意味ないですよ・・・・どーぞ!どーぞ!ボツワナ以下にしてください!
ODAもイラク攻撃支援も「ボツワナ以下」で!
35名無しさん@3周年:02/08/20 22:51 ID:DNa4xhUL
冴えないサイトの決定版
これが噂の「さだまさし」のサイトだ!!
ttp://members.tripod.co.jp/nikewords/top-2.html
はっきり言って




腐れです
36厨房:02/08/20 22:51 ID:lLd7A9rI
31
37名無しさん@3周年:02/08/20 22:51 ID:YHiXC/ou
ったく
首相のあれだけでいちいち下げてんじゃねーよ
まー、日本を安く買う為の奴らの策略であるのは有名な話しだがな
格付けなんて信用する時代が終わったね
ITバブル崩壊でそれを証明したみたいなもんだ
38名無しさん@3周年:02/08/20 22:52 ID:HgEDIWob
で、S&Pの信頼度はあがってんの〜?さがってんの〜?(一年遅れ)
39厨房:02/08/20 22:53 ID:lLd7A9rI
45
40名無しさん@3周年:02/08/20 22:53 ID:KG0aNOwB
test
41名無しさん@3周年:02/08/20 22:54 ID:thYIZCF0
>>38
アナリストとのミーティングではボロクソ言われて可哀想だけど、
一応仕事はしてる方。moodyzはいまや信用ゼロだな。
42名無しさん@3周年:02/08/20 22:54 ID:YDEJIivf
正直いって
格付けがなくても日本を信用できないよ・・・(;´Д`)

金融庁はいい加減にしてほしいよ
43名無しさん@3周年:02/08/20 22:55 ID:vwleiBdd
小泉のせいで、日本はダメダメにされてる。
FUCK!こいずみ
44厨房:02/08/20 22:55 ID:lLd7A9rI
47
45名無しさん@3周年:02/08/20 22:56 ID:KIXJwb8v
下げれば下げる程、日本は国際協力はしなくて良くなっていくね。
もう、国連の拠出金や、政府開発援助、IMF、日本海を消そうと企む
変な団体、NPO,NGOなど予算凍結してやれよ。

国債発行してまで協力してやる事はない。

すべては「ボツワナ以下ですから」で通るよ。


46名無しさん@3周年:02/08/20 22:56 ID:lm5dIiWS
小泉は柳沢を次の改造で斬れ!
まずはそれからだ。
47名無しさん@3周年:02/08/20 22:56 ID:zgnd78B3
>>41
AV通販サイト?
48名無しさん@3周年 :02/08/20 22:56 ID:v/cK7ELM
格付けを下げまくって買い叩こうっていう考えだろ、こいつら?
49名無しさん@3周年:02/08/20 22:57 ID:GMsVDTT3
いや、さっきAIR全部やり終わったけど(PS2)
なんつーか、感動巨編の大作映画見た気分だね、こりゃ。
タイタニック泣けなかったけどAIRは泣けましたよ(笑)
いや、素晴らしい。ここまで練りこまれたストーリー(前置き、設定、横道は
死ぬほど多いが)は最後まで見て本当に良かったと思えるよ。

アニメか実写の映画にならんかな〜・・・。
なったら絶対見るんだけども。(映画になっても4時間とかになりそうだが(笑)
50名無しさん@3周年:02/08/20 22:57 ID:nJ8fndEk
アメ公はホントに勝手なやつらだ
51名無しさん@3周年:02/08/20 22:57 ID:yAVJlPaK
事実、その通りだし
52名無しさん@3周年:02/08/20 22:57 ID:HYG+VWq5
>>43

小泉というより
野党が一番の元凶では?
53名無しさん@3周年:02/08/20 22:58 ID:UHKfoiUE
<ヽ`∀´>
ウリナラが遂に格付けでチョパーリを超えるニダ。
全てにおいてウリナラはチョパ^リの上を行くニダ。
54厨房:02/08/20 22:58 ID:lLd7A9rI
52
55名無しさん@3周年:02/08/20 22:58 ID:lm5dIiWS
>>49
もう、板違いにゴールしても・・・いいよね?
56名無しさん@3周年:02/08/20 22:58 ID:3twBTZZB
自国の汚点をそらす為に外国叩きですか、糞が。
57名無しさん@3周年:02/08/20 22:59 ID:tauBfQK/
取り敢えずペイオフ早くしる!
58名無しさん@3周年:02/08/20 23:00 ID:kroWdTIU
>>56
お前の存在が日本の汚点。自分の国に帰れ。
59名無しさん@3周年:02/08/20 23:01 ID:yAVJlPaK
S&Pが政策批判をして格下げをするのは
自国の汚点をそらすためじゃないよ。

その格付けが糞と言えるほど的確な内閣ですか?
60名無しさん@3周年:02/08/20 23:01 ID:GXpDgCML
グリーンスパン氏ね!!

グリーンスパン氏ね!!

グリーンスパン氏ね!!

グリーンスパン氏ね!!

グリーンスパン氏ね!!
61名無しさん@3周年:02/08/20 23:01 ID:USJmE8Yp
抵抗勢力の責任でしょう。
彼らのせいで随分改革のスピードが落ちたそうですし。
62名無しさん@3周年:02/08/20 23:02 ID:tauBfQK/
つーか野党は何をするにしても反対するからホントにいらんね。
結局自分の利権優先なんだよな。
63名無しさん@3周年:02/08/20 23:03 ID:KG0aNOwB
野党いらない 
 
         マジで全部いらない 
    
                       公明党もいらない
64名無しさん@3周年:02/08/20 23:06 ID:HNnfEf/G
いっそ、一日1ランクずつ下げておくれよ。
65 :02/08/20 23:07 ID:iBI9amxu
>>21
あれは借金じゃ無い。
事実上売れないのだから、アメリカにただでくれてやったと同然。
一種の朝貢費。
66名無しさん@3周年:02/08/20 23:10 ID:b4cM46Hf
もう日本はかなり長期間低迷するそうだ。
1ドル300円、猛烈なインフレで物価が3倍に、消費税は20%を視野に
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/wbs.html#children
67名無しさん@3周年:02/08/20 23:16 ID:UX1T8EiV
ペ イ オ フ 延 期 は 朝 銀 の 匿 名 口 座 を 守 る 為 で す etc

庶民にゃあまり関係ねーよ
ペイオフ延期なんて叫んでるアフォは脱税野郎+売国奴とその利権仲間
最後には、「預金が特定銀行に集中するのを防ぐのは、国民の為になる」だって

あのな、何の為に定期口座のペイオフを1年遅らせたんだ?
アフォな庶民が金利0%の普通預金に走るのが予想外だった? (゚Д゚)ハァ?

まぁ、素人はタックスヘイブンにでも預金してなさいってこった。
68名無しさん@3周年:02/08/20 23:33 ID:FsjhESuU
ボロ儲けを早くしないとアメリカのバブルがパンクするので早く早くとせき立てる。
安く買って高く売り抜けたい外資の思うようにならぬ日本。

そう何度も同じ手を食らうほどバカで無し。
69名無しさん@3周年:02/08/20 23:56 ID:SED3y8DA
どっちにしても改革が遅れれば格下げでパニック?
改革すればしたで弱小企業&銀行がアボーンでパニック?
同じ筋書きあるのみ。

って事で。
70名無しさん@3周年:02/08/21 00:13 ID:RY+YgzfD
格付け機関によって被った金額を算出したら天文学的な金額なんだろうな・・・。
マジで民事訴訟起こしても良いかも。
71名無しさん@3周年:02/08/21 00:16 ID:crLwq/Im
アフガニスタン以下でいいんじゃない?
72名無しさん@3周年:02/08/21 00:18 ID:eb6kGBrs
欧米のマスコミ各社も日本支部を引き上げて、中国に移転してるね
73名無しさん@3周年:02/08/21 00:20 ID:RY+YgzfD
>>72
あの国に本当に希望があると思ってるのかね・・・。
今の日本が言えた義理ではないけど。
74 :02/08/21 00:22 ID:3NkTKGi/
一時8000ドルを割ったニューヨークダウいつのまにか9000ドル近辺。かたや日本は最安値をさまよい、もう株下落の言い訳をアメリカに
求めることはできなくなりました。やっぱり税制にしても何にしても、市場に資金を供給しようとする投資家に政府は冷たすぎ。新市場育成も
掛け声だけで、ナスダックの撤退を招いたし、政府は無策ですよ。経済の活性化とはいいながら、具体的な対策はなく、あいかわらず土木主体で、
どの高速道路は作る作らないの大合唱。誰か日本全体を見る政治家はいないものかね。これじゃ格下げやむなしだ。

75名無しさん@3周年:02/08/21 00:23 ID:eb6kGBrs
>>73
希望云々ではなく、欧米人の興味の対象外になりつつあるってこと。
奇蹟の復興、驚異の経済大国の看板が外れれば、フジヤマゲイシャに戻ってしまう。
ま、中国は盛大にこけると思うけどね。
富と自由を手に入れた人間の思想の統制が効かなくなる。
76名無しさん@3周年:02/08/21 00:24 ID:N2CkL1bs
小泉政権は悪政権
一般市民負担増社会に
一般市民負担増社会に

77  :02/08/21 00:25 ID:VBn7BC2u
ソフトバンクを最低ランクに下げろや
78名無しさん@3周年:02/08/21 00:29 ID:ZJs4Mjnc
ねぇ?
生活のレベルって言うかグレードっていうか下がった?

79名無しさん@3周年:02/08/21 00:31 ID:R9B0cnVk
下がんない。でも金利上がってほしい。
80名無しさん@3周年:02/08/21 00:56 ID:HCkPbBrs
どんどん下げれ。
それ並みの「援助」で対処します。
81名無しさん@3周年:02/08/21 00:59 ID:RY+YgzfD
>>80
その内国内に対する支援より対中ODAの方が額が大きくなる罠
82  :02/08/21 01:00 ID:JqL80J+q
まあくされ銀行に三兆円くれてやる国だからな
83名無しさん@3周年:02/08/21 01:01 ID:xoB3Dv8J
Sex & Polution
84名無しさん@3周年:02/08/21 01:01 ID:h1CP8Xnb
内閣改造で有事法制通過シフトを組むようなら、小泉政権の構造改革路線
は終わり。
85名無しさん@3周年:02/08/21 01:02 ID:HCkPbBrs
>>81
いえいえ、ボツワナ「並み」の援助で、やります。
86名無しさん@3周年:02/08/21 01:02 ID:PErtv2Ab
うむ。
アメリカマジピンチとS&Pの密かな告白だな。
87 :02/08/21 01:03 ID:pc+CN4HX
柳沢辞めねえかな?あいつの出任せは聞き飽きた。
88名無しさん@3周年:02/08/21 01:04 ID:q8EkhYJM
日本がなめられているのは軍隊もってないからだろ。
とっとと自衛隊を軍隊にして、核兵器を持ってもらいたい。
89名無しさん@3周年:02/08/21 01:05 ID:RY+YgzfD
>>87
確かに。てか奴と速海は何故まだ残ってるのかと・・・
90名無しさん@3周年:02/08/21 01:05 ID:mM8/gfOv
日欧でナスダックもボロボロだったし

こりゃアメさんやばいな
91名無しさん@3周年:02/08/21 01:06 ID:xr4QgAli
>>88
核のボタンを自民党総裁にゆだねる気か。
92名無しさん@3周年:02/08/21 01:07 ID:R65DS1Jq
S&Pに言われると言う事は、
S&Pはアメリカがこのまま景気後退する、という予測をしてるという事か。

世界恐慌祭、来ますか?
93名無しさん@3周年:02/08/21 01:08 ID:RY+YgzfD
>>90
そりゃアメの論理をそのまま押し付けたからでしょ
94 :02/08/21 01:08 ID:xY5p7vHq
っていうか、マジで日本やばいんだよ。
アメリカは最近バブルが弾けたから余力あるけど、
日本は、ずーっと不況なんだもん。
それなのに、小泉はラマンチャ見て感動してのんきだし、
もうダメだっチャ!!
95名無しさん@3周年:02/08/21 01:09 ID:q8EkhYJM
>>91
ちょっとクレイジーな奴が持ってたほうがいい。
96名無しさん@3周年:02/08/21 01:10 ID:GIU0XNd4
ポートフォリオに金塊
97名無しさん@3周年:02/08/21 01:10 ID:aZ+cC81y

日本はもうだめになってしまいました。


98名無しさん@3周年:02/08/21 01:11 ID:RY+YgzfD
>>95
クレイジーな政治家と言ったら石原でしょ
99名無しさん@3周年:02/08/21 01:11 ID:q8EkhYJM
これからは軍国化じゃぁー!!
100 :02/08/21 01:11 ID:pc+CN4HX
>>89
柳沢金融相と速水日銀総裁の後継になりそうなのは誰かな?
101名無しさん@3周年:02/08/21 01:12 ID:fty3LMfE
海部のときは多少人気があったんじゃなかったのか。

いまは聞かないが。
102名無しさん@3周年:02/08/21 01:12 ID:h1CP8Xnb
>>92
違うんじゃないかな。
よくS&Pとかムーディーズ批判してるヤシがいるけど、メデタイよな。
日本がアルゼンチン化したときに、批判してる奴がナベとスプーン
持ってデモ行進やることになるぜ。(藁

いまのような先送り体質はどう考えたってあと10年も続くとは思え
ないんだよ。そうなれば、そのとき年金生活者であるヤシは目も当て
られないが、そんなことは漏れのしったこっちゃない。

批判してる奴はせいぜい妄想なのかで楽をしとけ。
年老いたときに煮え湯を飲ましてやるから。
103うんこマン ◆m0UTgp7g :02/08/21 01:12 ID:Cvuvbikd
つか、休暇休暇って割りには、人前ばっかりウロウロしてるな、小泉。
どーせ、パフォーマンスなら、家で経済の本でも読んどけ。
104名無しさん@3周年:02/08/21 01:13 ID:GAbFnkww
格付けねぇ・・・。
105名無しさん@3周年:02/08/21 01:16 ID:zQ3pUvST
>>89
小泉が残している
106名無しさん@3周年:02/08/21 01:16 ID:RY+YgzfD
>>102
他国に厳しく自国には甘い体質については無視ですか。
107名無しさん@3周年:02/08/21 01:17 ID:xr4QgAli
まじ小泉、日本刀で喝いれんとだめだな。
盾の会ってなかったっけ?
108名無しさん@3周年:02/08/21 01:19 ID:q8EkhYJM
>>107
縦読みのときにメール欄に書き込む奴だろ
109うんこマン ◆m0UTgp7g :02/08/21 01:19 ID:Cvuvbikd
>>107
楯の会、は三島由紀夫の私設軍隊。
自衛隊の訓練等に参加後、幹部4名を連れ立って自衛隊市ヶ谷基地にて三島を含む3名が自害。
110名無しさん@3周年:02/08/21 01:20 ID:sO5iornZ
小泉は景気優先に進路変更すべしだな!
9.11テロ以降、世界経済が凋落の一途を辿り、日本の製造業が
支那の圧迫と生産拠点の移転により、大ダメージを被っているのに
相変わらず、馬鹿の一つ覚えの「改革、改革」だからね。
情勢変化に即応出来ず、当初プランを実行しても「虻蜂獲らず」の結果
になるのは明白だろうに。現に「改革」は骨抜きになっている。
結局、大恐慌を悪化させたフーバーの二の舞だろうね。
その証拠に、株価低迷、倒産、失業、経済苦の自殺者の急増が顕著になっている。
マーケットも無能内閣の評価だし、竹中は逃げ口上を云い始めているし、
柳沢の発言は信用無しだし、泥縄式の「減税」「ペイオフ見直し」は
付け焼刃で姑息感が漂っているね。「インタゲ」するべきだろう。
111名無しさん@3周年:02/08/21 01:20 ID:aOn8y3OU
日本の経済政策に問題があるのは明らかだけど、
それよりもアメリカの失墜の方が問題だよな。
格付けなんて誰も気にしなくなっている。

日米ともに没落、だけは避けて欲しいな。
112名無しさん@3周年:02/08/21 01:21 ID:KgBh8Hbh
「でかいところ、政治力を持ってるところ=潰れたら影響の大きいところ」は潰さず守る
「小さいところ=潰れても大したことないところ」は放置

ある意味もっともなように思えるけど、物凄いモラルハザードじゃないかな。
かなり大きな日本の信任低下の一因であると思う。
113_:02/08/21 01:21 ID:djGh2twt
改革が進んでないというが、実際は相当進んでいると思うのだが?

アメリカ流でないといけないという事かねえ?
114名無しさん@3周年:02/08/21 01:21 ID:AZ0rZYUH
格付け機関を格付けするの無いのか?
機関投資家アンケートでもやった方が良いんじゃないか?
115うんこマン ◆m0UTgp7g :02/08/21 01:23 ID:Cvuvbikd
>>113
だって、米国ってもう粉飾決算防止の法律作ってなかったっけ?

相変わらず輸入肉偽装事件で賑わう日本はやっぱり遅いような・・・
116名無しさん@3周年:02/08/21 01:23 ID:qdc7iBZR
>>112
二次大戦、江戸初期から日本人ってそうじゃん♪
117名無しさん@3周年:02/08/21 01:23 ID:AZ0rZYUH
とりあえず改革するにしても製造業系の
中小企業を潰さずにやって欲しいものだな。
後リストラ技術者の再就職ネットワークや企業の援助はしろ。
日本で消化するように。
118名無しさん@3周年:02/08/21 01:24 ID:5IJr5Cer
あたりまえだろ。
孫の代まで払わされる借金作って、死に逃げするのが
関の山の日本のジジイ連中が諸悪の根元なんだよ
あまくだって税金むさぼり食って、テメーらだけ
贅沢できりゃ未来の日本がどうなろうとしったこっちゃ
ねーって考えだろうからな。

借金で首が回らない国で景気がいいのが、高利貸しサラ金
だけだからな。どいつもこいつも金金いいやがつて!
119名無しさん@3周年:02/08/21 01:24 ID:Wy7CY+ob
ペイオフで構造改革ですか?バカバカしいな。
まあ確かに銀行は多すぎると思うが・・
120名無しさん@3周年:02/08/21 01:24 ID:RY+YgzfD
>>115
アメリカなら中内はとっくに刑務所行きだね
121名無しさん@3周年:02/08/21 01:24 ID:K8Vb91dD
>>113
改革が進んでいようがいまいが、小泉のデフレ政策が大間違い。
買いオペ増やせよ。
122名無しさん@3周年:02/08/21 01:24 ID:qdc7iBZR
>>113
最近毎日新聞だったかな?(損の株の独特な売り買い)を誉めていたな。
アメリカもうすぐ禁止になるとか・・・・・
123名無しさん@3周年:02/08/21 01:25 ID:QLjPXXoh
金融のことなんか全然知らんが
ペイオフってアメリカに都合の悪いことなんだ
こうやっていつも日本政府を脅してるんだね。政治家、官僚も大変だな
124名無しさん@3周年:02/08/21 01:25 ID:qdc7iBZR
>>120
my houseは放火ですな。
125名無しさん@3周年:02/08/21 01:26 ID:Wy7CY+ob
土地の価格を引き上げれば良い。
土地担保制度の復活だ。
126名無しさん@3周年:02/08/21 01:26 ID:R65DS1Jq
>>102
違うわけないだろ。
あの会社が日本を煽るタイミングは、得てして
アメリカの景気後退予測がある時だ。
結局今まで、アメリカ国内で市場の横ばい感が強くなって
利益が出しにくい状況になると日本にマネーがシフトしてたのが、
今回は日本市場低迷したまま。
9月決算で予定の利益出すには、こうして煽って日本政府になんか
やらせて日本市場の低迷を一時的でも上昇基調にさせないと
お金のやり場がなくなるからだろ。
127名無しさん@3周年:02/08/21 01:28 ID:K8Vb91dD
>>118
その、国が借金で首が回らない、と考えることが小泉のデフレ政策を支持することになるんだよ。
安定成長すれば国債残高は対GDP比で安定する。
断じて「孫の代まで払わされる借金」じゃない。
128名無しさん@3周年:02/08/21 01:32 ID:h1CP8Xnb
>>118
先送り大好きで、変化対応できないからな。
責任も取れないし。あげく中国マンセーだとよ。

だいたい口先だけの改革総論賛成、各論反対が普通だし、
権限握って手放す気なんてないんだから、そうやって逃げ
切ってめでたく引退したあとに苦しんでもらいましょ。

もういいよ、つきあってられん。
129名無しさん@3周年:02/08/21 01:32 ID:YMOdw6qt
>>127
そうなんだよ!

まったくどこまで分かって批判してるのやら・・
小泉の最大の問題点は、デフレを更に深刻化させてしまったこと。
130名無しさん@3周年:02/08/21 01:34 ID:Wy7CY+ob
俺はアメリカもヤヴァイとは思うが、戦争したり、
まあなんだかんだで足の引っ張りあい、我慢比べのような気もするね、
どっちにしろ、日米経済は強く依存しあっているので、最悪の結果にはならないだろう。
131名無しさん@3周年:02/08/21 01:35 ID:RY+YgzfD
>>130
依存し過ぎているからこそむしろ最悪な気が・・・
132名無しさん@3周年:02/08/21 01:35 ID:Wy7CY+ob
>>129
そうさせたのは国民の責任だな。
情けない。
133_:02/08/21 01:35 ID:djGh2twt
正直、小泉がデフレをやっているというより、
中国が世界的にデフレをやっているような気がするのだが、、、

134名無しさん@3周年:02/08/21 01:36 ID:Wy7CY+ob
中国ねえ。
正確な情報が伝わって来ないんだよね、あの国は。
135名無しさん@3周年:02/08/21 01:38 ID:RY+YgzfD
と言うかあの国は内陸部と都市部で二重経済だから
136名無しさん@3周年:02/08/21 01:38 ID:h1CP8Xnb
>>129
>小泉の最大の問題点は、デフレを更に深刻化させてしまったこと。
ねぇ。
それ以外に言う事無いの?どうせそこから先は財政出動って話だろ?
いくら国債発行したいかいってみ。
137名無しさん@3周年:02/08/21 01:39 ID:YMOdw6qt
「国民一人あたり600万円の赤字がちょめちょめ・・・」
とか言ってる奴は、お母さんにお金でも借りときなさい。

>>136
そしてキミは対外債務の額でも数えときなさい
138_:02/08/21 01:39 ID:djGh2twt
>>134
まあ、マスコミが駄目駄目だけど、中国板をしばらくウオッチしていると、
何となく見えてくるねえ、、、

現場レベルだと、まだまだって話みたいだし、DQNも多いようで、、
139名無しさん@3周年:02/08/21 01:39 ID:dkpL7BpD
中国特集の回の「SAPIO」持って中共に入国しようとしたら
危険物として没収されたと言う話を何処かで読んだなあ。
140名無しさん@3周年:02/08/21 01:41 ID:RY+YgzfD
>>138
まあ、駄目駄目なのは分かってるけど。それでもあそこに惹かれるのかなーと。
141名無しさん@3周年:02/08/21 01:43 ID:jGFqyzxL
あのさあ,単純に考えて,外国に売れるような製品が少なくなって,
海外からの輸入物に頼っている日本が,どうやってもうかるって言うんだよ.

情報化社会だの財テクだの言ってないで,もの作る事考えようよマジで.
142 :02/08/21 01:44 ID:oOH4NRVU
日本他の市場で調達した資金をぶっ込みアメ市場を買い支えている現状、
いつまでもつと思っているんでしょうな。

苦しみが長引くだけなのはわかっているだろうに>アメリカ
143名無しさん@3周年:02/08/21 01:44 ID:RY+YgzfD
>>141
2点
144_:02/08/21 01:45 ID:djGh2twt
>>141
もう少し、勉強してくれ、、
145名無しさん@3周年:02/08/21 01:46 ID:KgBh8Hbh
とにかくやることの善悪はともかくスピード遅すぎ。
アメリカのテロ以降の安全保障に関する組織の大改革とかエンロン以降の会計不正対策とか
断然にスピードが違う。あっちは新幹線、日本は鈍行列車。
146名無しさん@3周年:02/08/21 01:46 ID:h1CP8Xnb
>>137
国際収支は黒字だよ。ただし、輸出収支は減って所得収支は増えてるけど。
これがどういうことかわかってる?
あと、国の一般会計財政収支は歳入欠陥ね。四年ぶりだっけか?
これでよく国債発行が円滑に進むもんだと関心してれば、銀行はリスクと
れないから国債保有額がまた増えてるって話だし、国民は投資リスクを嫌
うから、将来日銀券がかえってくるっていうわけのわからない説得でイン
フレリスクを考慮せずに国債を買ってるんだろ(藁

邦銀はそろそろ債権投資銀行に名前を変えたほうがよいよ。
LTCMみたいでいいね。
147名無しさん@3周年:02/08/21 01:47 ID:RY+YgzfD
>>145
ついでに言うと車掌が何人もいるな
148 :02/08/21 01:48 ID:oOH4NRVU
>>145
ブレーキが無いのでスピード出せんのだ
149名無しさん@3周年:02/08/21 01:48 ID:K8Vb91dD
>>136
日本の潜在成長力が4%と考えると、20兆円。
これだけ買いオペ増やして、国民の財布にねじ込めば景気回復。
インフレも起こって安定成長へ。

http://www.mri.co.jp/TODAY/OBARA/2000/0905OS.html
150名無しさん@3周年:02/08/21 01:48 ID:mwEy6YMQ
>>144
無知はほっとけ
151名無しさん@3周年:02/08/21 01:49 ID:h1CP8Xnb
>>145
結論出す気がない議論が至るところで延々繰り返されているんだよ。
それで仕事をしてる気になってる奴の多いこと多いこと。
152名無しさん@3周年:02/08/21 01:49 ID:8QG3qrHE
 だから、
 イラクをやる。デフレ対策として。
153名無しさん@3周年:02/08/21 01:49 ID:SEN6m56u
>>145
鈍行ならまだいいさ、前に進むのだから。
日本は前に進めないことが判明しただけ。
154名無しさん@3周年:02/08/21 01:52 ID:h1CP8Xnb
>>149
買いオペなのか?
いま日銀は毎月いくら国債買ってるかしってるの?
155名無しさん@3周年:02/08/21 01:52 ID:F1mlK0ZN
一瞬I&Pかと思った
156名無しさん@3周年:02/08/21 01:53 ID:jGFqyzxL
>>143
>>144
はぁ?
技術力で比較してみろって話だよ.
だいたい,人の発言に点数付けられるくらいだったら,
日本の経済建て直す方法があるんだろうな.それを示せよ.
157名無しさん@3周年:02/08/21 01:55 ID:Wy7CY+ob
日本はアメリカに戦争で負けてるんだから、アメリカより対応が遅いのはしょうがない。
158名無しさん@3周年:02/08/21 01:56 ID:Wy7CY+ob
>>156
土地担保制度の復活。
国債発行。
金をばら撒け公共事業。
159名無しさん@3周年:02/08/21 01:56 ID:Wy7CY+ob
もう寝る。
160名無しさん@3周年:02/08/21 01:57 ID:jGFqyzxL
>>158
それは国内の話だろ.
161名無しさん@3周年:02/08/21 02:01 ID:5IJr5Cer
>>127
安定成長て・・・
希望観測で断じられてもねー
もしかして政治家の回し者ですか?

結局小泉は期待してたが金の亡者の老害連中の反発が
あまりにも強すぎて改革がすすまないんじゃないのか?
小泉はマキコを見捨てた時点で国民からも見捨てられてるよ
害夢省みたいな毒には毒をもって征するしかないだろ

子供はいなくなってジジイ天国になる日本に
安定成長なんて期待できるのか?
162名無しさん@3周年:02/08/21 02:01 ID:h1CP8Xnb
>>158
いいねぇ(ニヤ やりたきゃやれよ。また100兆か?
多少の景気浮揚効果はあるんじゃないか?
ただ、ちょっと上底を外しただけで3万人自殺だからな。

おまいらが逃げ切れるようにあと10年引張ったとすれば、
10年後には30万人ぐらい自殺するかもな。
163名無しさん@3周年:02/08/21 02:05 ID:vYd8Dywh
日本の輸出は増えてるよ
減ってるのは輸入
164名無しさん@3周年:02/08/21 02:12 ID:K8Vb91dD
>>162
あなたが>>146で言っているように、資金が国債にしか逝かないことが問題なの。
だからリフレで投資を増やそう。
キャピタルフライトが起こる、と言うならそれでいいじゃん。円安で製造業ふっかーつ。

小渕財政時の日銀の利上げは無視ですか?
165名無しさん@3周年:02/08/21 02:21 ID:0ZqbFHNk
>>164

>円安で製造業ふっかーつ

格下げされても何故下がらぬ。
166名無しさん@3周年:02/08/21 02:27 ID:Uc5ghF/q
2ちゃんでまだ真紀子擁護論が見れるとは思わなかった
半年前にタイムスリップ感覚だな
167バクタのスレは宇宙:02/08/21 02:30 ID:BolWwY5R
格付けが下がるたびに
官民そろって威勢良くどんちゃんさわぎしてやるのはどうだ?
168名無しさん@3周年:02/08/21 02:30 ID:h1CP8Xnb
>>164
キャピタルフライトがおきるなんて一言もいってないぞ。
国債は国内で買われている、ここは日本なんだろ?

>>165
そりゃ、日本人が会計不審だなんだってアメリカ叩くからドルが
安くなるんだろうが。
相対的に円が高くなって文句いってるんだからおかしなものだよ。(藁
輸出に頼っている国がアメリカ叩いといて円安で製造業復活なんてそんな
へんな話はないと思うんだがな。


169名無しさん@3周年:02/08/21 02:54 ID:5kl0o0BF
インフレターゲット?
中国製品とかに高関税を掛けるのかいな。
アメリカンスタンダードな格付け会社が日本国債の格付け下げるのは、
端から政治的意図があって仕組まれたことであって、格付け会社が
不安を煽る対象を日本に据えたのは、同時多発テロ以降景気に陰りが
見えだした米国から資金の流出を食い止める為の方策の一つである。

それより今は援助経済に浸りきっている地方愚民を何とかしないといけない。
援交断固拒否、あんな無駄は切り捨てて構わない。今は発想の転換が必要だ。
まずは、国会議員の削減と区割りの見直しを早急に着手する必要がある。
比例代表定数を6割以上、選挙区(市町村−県−国に繋がり、補助金を
掠め取るのに懸命なコンクリート・アスファルト一派)を4割以下にして
国民全体の為に働く大政治家を増やすことが重要である。国民にとって
重要な予算審議や会計監査は職員の大幅増員で論戦の質を高めるべきだ。
170名無しさん@3周年:02/08/21 06:36 ID:WrTllFF4
まあ格付け会社に相手にしてもらえたり、政治的意図でもあるなら
まだ日本は「期待されている」ということだと思いたいね。
格付けの信憑性とかそういう以前に日本の経済が悪いのと政策が
的外れなのは正しいんだから。。。(;´Д`)
これで輸出を中国やチョソに取って代わられたらもう本当に終わりだよ。
それまでの時間って10年なんてないからね。。。。
世界的にみて、中国人とチョソと、日本人と、どれも同じ顔のアジア人と
思われてるし、「またアジアか・・」でおわっちゃうんだからさ。
171名無しさん@3周年:02/08/21 06:37 ID:ms5fKF7V
日本株を安く買い叩くために格下げしているのだよ。
172名無しさん@3周年:02/08/21 06:40 ID:WrTllFF4
>>171
もう聞き飽きた。
株は上がる見込みがあるなら下げて買い叩くのは悪くないが
下げて紙屑になったらおわり。
乗っ取ってても欲しい会社なんてそうないでしょ。
173名無しさん@3周年:02/08/21 09:25 ID:dT7HEsMh
米国債を買ってください、と聞こえます。
174名無しさん@3周年:02/08/21 12:33 ID:sO5iornZ
問題スレage
175名無しさん@3周年:02/08/21 12:35 ID:jw97+A7q
>>171
おめでたいな。 小泉支持の匂いがプンプンするよ。
今の株式市場は去年とは状況が違う。
176名無しさん@3周年:02/08/21 12:36 ID:3a36iE60

小泉改革の中身は「田中角栄体制からの脱却」でしょ。
外人に理解できるの?
177名無しさん@3周年:02/08/21 12:55 ID:uWxbO4pA
なんでペイオフ解禁延期した?
178  :02/08/21 12:56 ID:udLbVR8c
そうそう
なんで延期したんだ
179名無しさん@3周年:02/08/21 12:56 ID:se59CcZq
小泉が嫌なら小泉を暗殺しろ
180名無しさん@3周年:02/08/21 12:58 ID:3l0hYh1R
さらなる構造改革の遅れ?
ハア?
S&Pは日本を破綻させたいのか?

ふざけるのもいい加減にしろ!!!!
最近小泉が前よりましになってようやく恐慌回避できそうなのに。
181名無しさん@3周年:02/08/21 13:04 ID:9XxTCrtw
とりあえず格付け下がったのを理由に金出すのを止めよう。
ODA止めると文句言う所が多いから、まず米への思いやり予算全面凍結から…。
182名無しさん@3周年:02/08/21 13:04 ID:Qo7RVJsX
>>178
本当にやろうとしたら、いろいろ問題がでたからだろう?
中小企業に銀行が金を貸さなくなって、倒産の危機とか。
183名無しさん@3周年:02/08/21 13:08 ID:sO5iornZ
ペイオフ解禁延期は、このまま解禁すると、金融庁の嘘、でっち上げ
がバレて、金融破綻する金融機関が出てくる事が判ったのだろう。
大蔵、銀行族の小泉としては、マズイよね。
中小企業がいくら潰れようと、失業者や自殺者がいくら出ようと
「改革の痛み」で済ますつもりでも、献金、支持母体の金融機関
が潰れれば、小泉にとって「痛みそのもの」(w
もう「大本営発表」の「景気は回復しつつ有る」も国民は信じないし
経済無策が批判され、竹中もアポーンするだろうし、党内批判を食らい
「裸の王様」になるからだろうよ。
184名無しさん@3周年:02/08/21 13:10 ID:3l0hYh1R
「さらなる構造改革の進行は、日本に対する格付けに悪影響を及ぼす可能性がある」と指摘し、日本の長期国債格付けの引き下げの可能性を示唆した。

これなら十分過ぎるほど理解できるのだが・・・
185名無しさん@3周年:02/08/21 13:11 ID:Z+ZRS3lF
>>175 まあそうだな。
マーケットに全然ボリュームがないな。
まあ格下げは多少行きすぎの感があるが
このままの状況では近い将来日本の格付けが
正当だと立証される状況になるんだろうな。

さあどうするか小泉君 ?
竹内のぼんくらに耳を傾けていては二進も三進も
行かなくなるぜ。
186名無しさん@3周年:02/08/21 13:22 ID:0+LBW1ey
みんな竹内君を見習って、住民票をアメリカに移して住民税を節税しま
しょうよ。住基ネット対策にもなるよ。
187名無しさん@3周年:02/08/21 13:24 ID:u5qX32f4
>>186
アメリカはこれからどんどんテロ対策の名の下に
住みにくい監視社会に進む上
経済的には日本と同様の失われた10年に突入
する恐れがあるかと
188:02/08/21 13:37 ID:O4LOZPU4
>>187
 日本みたいな悲惨なことにはならないと思われる。
そもそも住専に公的資金を投入するタイミングで銀行にも10〜20兆
投入しておけば日本もここまで落ち込んではいない(構造改革の問題は
残っただろうが・・)政府や官僚はそのことに気づいていたが、
 マスコミが国民を煽り(住専だけ「不公平」だ!!)与党もそれにの
り、それ以上の公的資金投入は言い出せなかった。

 ま、日本は民主主義国なのだから、今の不況は国民のせいってことだね。
189名無しさん@3周年:02/08/21 13:45 ID:CH9aoj8J
この国のどこが民主主義国家なんだか。
190名無しさん@3周年:02/08/21 13:45 ID:RY+YgzfD
>>188
まあ、大多数的に見れば愚民国家だよな・・・
191名無しさん@3周年:02/08/21 13:51 ID:Je9HD1Wt

「なにもかもマスゴミのせい」???  ププ

192名無しさん@3周年:02/08/21 13:53 ID:3l0hYh1R
なにもかも日経と日銀のせい。
謝罪と賠償を・・・
193名無しさん@3周年:02/08/21 14:00 ID:Bnxy89W/
>>188
例え建前でも,銀行は独立した経営体の民間企業.
「政府が資金投入をお膳立てしてくれないから,経営が改善しない...」
なんてのは,言訳にもなんにもならない.必要なら,必要だと自ら言えばよ
かっただけ.それなのに経営責任に波及することを恐れてほおっかむりして
しまった.まさに自業自得.

ペイオフ結構だ.荒療治以外,まともなな経営者はでてこない.

194名無しさん@3周年:02/08/21 14:02 ID:G54utOK+
やっぱ特需しかないのかねアメリカみたいに。
195名無しさん@3周年:02/08/21 14:17 ID:RY+YgzfD
>>194
別に需要を生み出せない訳じゃないんだよ。
ただ、政治家と官僚に無駄遣いされてるだけで。
196名無しさん@3周年:02/08/21 14:18 ID:G54utOK+
無駄遣いしていたら金は動くっしょ。
ため込んでいるんなら別だけど
要は金が動けばいいんだよね?
197名無しさん@3周年:02/08/21 14:19 ID:RY+YgzfD
>>196
金は動いてても一部の連中の間だけで動いてるんじゃ景気良くならないし
198名無しさん@3周年:02/08/21 14:21 ID:Le+Cq7TH
>196
違うんだな投資先が生まれればいい、
卵か鶏かの話なんだけど政官財は国民の責任にするのが楽だから
お金を使わない大衆が悪いと言っているだけ。
199名無しさん@3周年:02/08/21 14:21 ID:Z+ZRS3lF
>>193 日本の金融機関は国の補填無しでは生きていけないんだから
トッとと公的資金ぶち込んでおけばこんなに景気の谷は深くならなかったのと
思われる。
200名無しさん@3周年:02/08/21 14:26 ID:G54utOK+
>198
日本の先行きのモデルは先進没落国スイスだと
経済誌に書いてあったけれど

国民の生活は今のまま、経済成長はまったくなし
という国ではどうしてダメなの
201名無しさん@3周年:02/08/21 14:26 ID:Le+Cq7TH
>199
その通り、少数の財界人の立場を守る為に一国経済が潰れようとしている。
邦銀の経営者はクズで無能な売国奴なのに誰も裁かれない。
202蜂の巣:02/08/21 14:58 ID:9OCZl4DP
約15年前には生保も銀行も外資は1〜2社ぐらいしかなかった。現在外資は生保も
銀行もヨーロッパ、アメリカのメジャー会社がほとんど参入してきて、名前を日
本向け(新生銀行=ロスチャイルド系スイス銀行)に変えたり、既存の日本大手
の生保含む企業も、持ち株はほとんど外資が握っています。これも日本バブル時
代に有る財閥(ロック○ェラー、モルガ○、ロスチャ○ルド)が歯止めとして規
制したBIS規制(自己資本比率)によりバブルが弾け、平均株価約4万が現在1万
を切り、日本の大手企業(=世界の企業)を約1/4以下で購入(乗っ取り)が出来
た訳です。ペイオフにより、現在外資の銀行に日本国民貯金の半分近くが流れて
おり、外資はウマーです。全てとは言いませんがアメリカのアクションはほとんど
がマッチポンプで有り、たくみに世論操作して最後には儲かってしますのです。
今回の件にて小泉云々、経済政策云々はまさに奴等の思う壺です。蜂の巣を突かれ
て、突かれた巣内で騒いでいる蜂にならないで下さい。 何故突かれたのか?考え
て下さい。それによるメリットは必ず米国(又は米国を支配している上記財閥)に
現れます。それを見逃さないで下さい。 しかし、見えたところでもう日本は詰ん
でます。だが心配ありません。この揺さぶりも彼等が将来性の有る日本を安く買う
為の最終段階の現れであり、最後には国も企業も乗っ取られた状態で、彼等による
日本経済復活は始まります。世界統一政府の僕として。 
203名無しさん@3周年:02/08/21 18:55 ID:S2KcvUvZ
ごまかし政権
204名無しさん@3周年:02/08/21 18:59 ID:7EVOzFMm
格付け会社というのは偉そうだな。
まあ、アメリカの企業の大型倒産や不正行為やらを見てると
格付け会社も信頼できないよなぁ。
205 :02/08/22 00:09 ID:a4CITMYy
今の過去とのしがらみを引きずりった各政権党の存在自体が、
不良債権の一種。50以上の政治家は老人党でも結成して、
それ以外の政党からは引退してもらうべき。
206名無しさん@3周年:02/08/22 00:11 ID:LKJSfZuC
たたいて下がりきったところをハゲタカが食う
という戦略がうまくいかずにナンピン続きで
いら立っているんだよ。
207名無しさん@3周年:02/08/22 00:15 ID:8CKYRme6
お宅の国の格付けは見直さないのですか?返り血浴びるから見直せないのかw
208ていうか ◆16H8/cmo :02/08/22 00:15 ID:cvlwdwJu
S&Pにいちいち構うな。
209ココ電球:02/08/22 00:18 ID:MMdtfmYh
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
みんなでお金を出し合って車を買いました。
車はみんなのものでした。
そこに小泉君が出てきて「改革だ民営化だ誰も言い出さなかった」と叫びました。
車は民営化され、小泉君と知らないおじさんの所有物となりました。
みんなには借金だけが残りました。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
210ていうか ◆16H8/cmo
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
みんなでお金を出し合って車を買いました。
車はみんなのものでした。
そこに日成君が出てきて「反日だ主体思想だ社会主義革命だ」と叫びました。
車は国営化され、日成君と正日君の所有物となりました。
みんなには借金だけが残りました。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★