【経済】ｉＭａｃの一部モデルを値下げ、売り上げ不振から＝米アップル

（ ﾟﾍﾟ）ノ＜ｉＭａｃの一部モデルを値下げ、売り上げ不振から＝米アップル＞

　米パソコン大手のアップル・コンピュータAAPL.O は、液晶モニター付
の卓上ランプ型パソコン「ｉＭａｃ（アイマック）」の一部モデルを１００ドル
値下げすることを明らかにした。同社は今年３月、価格を１００ドル値上
げしており、今回の値下げにより、当初の価格に戻った格好になった。
　ｉＭａｃは斬新なデザインで人気化したものの、需要は同社が当初見込
んでいたほどには伸びず、４─６月期の減収要因の一因になったとみら
れている。
　一方、主力のブラウン管モニター一体型の「ｅＭａｃ（イーマック）」につ
いては、従来型にＤＶＤドライブを搭載したモデルを、価格据え置きの
１０９９ドルで販売するとしている。
　このほか、ＤＶＤとＣＤの書き込みが可能なｅＭａｃは、１４９９ドルになる
見通し。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?StoryID=1325582&type=businessnews

氏ねマルチ

　　 . 　-‐-　　.　　
__ 〃　　 　 　 ヽ :　　
:ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.はわわ〜マルチが２ゲットですぅ…
　;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　
　 　 : l´ヾＦ'Fl :　　　　　　 　　 　∧＿_∧＿___　
　　 ;. 〉､_,ノ,ﾉ :　　　　　　 　　 ／|・∀・ ┥　.／＼
　　. /ゝ/´, ヽヽ . .　　　　　／|￣∪∪￣￣|＼／ 　
　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　.　 　　　 |　 拾って　　|／　
　　　 ￣　　￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣

|Д`)＜2

eMacってソーテックのぱくりみたいだな

>>2
神！

>>3
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

だだだだーんだーん
だだだだーんだん
だだだだーんだん
だだだだーんだーん

１番最初のモデルに戻して欲しい。センスのかけらもない
変な柄のモデルなんかいらない。

そうなんだ、
売れてると思ってたけど
予想以下なんだ。

>>5
ﾜﾗﾀ

マルチはﾏｶｰかよ

売り上げ下がったからってまた値下げ？
マクドナルドかっーの。

元に戻っただけじゃん
舐めとんのかアップル社

>>9　センスのかけらもないのはお前だ　バカ野郎

それこそジョブスの遺灰でも混ぜちまえ。

ビデオはカードを交換すればいいかもしれんが
ＭａｃのＣＰＵは進化してるのかよ

>>10
売れてるわけね〜だろ
ｱﾎﾟｰは火の車だよ

http://www.apple.co.jp/powermac/index.html


パワーマック全モデルがデュアルCPUに。
パワーマック最強伝説が始まる。

結局パワーPCって競争がないからな。

win版ipod値下げしろ。
20GB版が59800円は高すぎる。

>>18
いや市場全体から見たらそうなんだろうけどさ
当社比として

万年売り上げ不振ですね。Macintoshは。
商売やる気あるんですか？

バナナも好き。

すべてはｽｶﾘｰが来たあの日から…

創業以来「つぶれる」と言われているので
いまさらって感じ。

>>23
いちユーザーとして言わせてもらうが・・・

　そ　ん　な　も　の　は　無　い　な

マックはすべて59円にしる　

なんでCUBEって発売中止になったの？
無音、魅力的だからお金貯まったら買おうと思ってたのに…
限定生産でもいいからOS=WINで出して欲しい…

エロゲー出せ

>>29
急に電源が切れたとかいろいろ問題があったそうな

>>29
夜中に勝手に起動したりするオカルトマシンだから

(　´�D｀)ノ<　最新のPowerMACではインターネットで最高どのくらいのスピード
　　　　　　　　が出るのれすか？ベーシックで５０Mbpsくらい？

mac = ｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞのための・・・

3年後に買い換えるのでそれまでにもうﾁｮﾄ安くしといてくらはい。

eMac買うからどーでもいいよ・・・

>>36
俺もeMAC買う予定。

くさＭＡＣ

そろそろ、Appleもつぶれて生産してやり直せば
いいのに

モデルだよな、まぁでも値段が下がるならうれしい。

(　´�D｀)ノ<　どうして２１万円も違うのか、理解できないれす。
　　　　　　　　違いは、メモリ量とコンボかどうかとビデオカードだけ。
　　　　　　　　差はメモリで５万円、コンボで２万円、ビデオで４万円で
　　　　　　　　１１万円くらいじゃないかな。
Fastest
￥414,800
デュアル1.25GHz PowerPC G4
各256K 二次キャッシュ
各2MB 三次キャッシュ
167MHz システムバス
512MB PC2700 DDR SDRAM
120GB Ultra ATA HDD
SuperDrive (DVD-R/CD-RW)
ATI Radeon 9000 Pro
56K 内蔵モデム

Ultimate
￥625,600
デュアル1.25GHz PowerPC G4
各256K 二次キャッシュ
各2MB 三次キャッシュ
167MHz システムバス
2.0GB PC2700 DDR SDRAM
120GB Ultra ATA HDD
SuperDrive & コンボドライブ
NVIDIA GeForce4 Titanium
56K 内蔵モデム

>>41 Appleだから・・・（かわうそ風味

差額
メモリ　148,800
コンボドライブ　3,1000
ビデオカード　3,1000
だって。
目盛高杉。

でも金が余るようになると
アップル製品が魅力的に思えて仕方ない。

買っちゃいたいよ〜

安くしたら売れるとでも思っているのだろうか？

消費電力もバカ高いのれす

PMG4は騒音も消費電力も価格も高いことずくしです。

　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ）＜　アップルアップル！
　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　..∩　.∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　∩　∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　アップルアップルアップル！
アップル〜〜〜！　 ＞　（ ﾟ∀ﾟ ）/　..｜　　　/.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　｜　　〈　　｜　　..｜
　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　/ ／

デュアルってコストパフォーマンス悪いだろ。
でもってMacのコストパフォーマンスも悪くてダメダメ。

>>48
おお、Macでもズレてない！
Macバージョン　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>48
始めてこのAAの真の姿が拝めれたよ。

>>48
首が異様にずれとる

iMacの液晶って、サムスン製なの？

Macで動くソフトの少なさに何度も泣かされたけど
やっぱりやめれないMac

Macってキーボード繋げなくても起動するって本当？

起動するよ

数年前のブーム時にiMACをはじめて買った奴は今どんな使い方をしているのですか？

つぎはベビー服と有機野菜に挑戦するそうです。＞アプル社

安くしても売れなさそう

アップルマークのリンゴが虫にかじられてるのはどういう意味？

>>60
ビートルズのアップルマークと類似してるから。差別化。

照明器具。意外と良い。

>>53
そう。
サムソンって書いてあったら誰も買わないのに、
リンゴマークがあると「この液晶画質がすばらしい」になる不思議。

禁断の知恵を食べたという意味です>>60

>>60
欠陥があっても綺麗（虹色※）に見せて売るってこと。
※カラー版のロゴは虹色。

…

III

>>50
winではズレまくりだが

　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　
.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 (　　　)ゝ　＜
　　　　　.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　ノ￣ゝ

こいつの、ズレていないバージョンも見てみたい

>>53.63
発色がアメリカ人好みに派手なんだよね。
LG製を使ったこともあるし。
ただマカーの間でも姦酷製パーツは評判悪い。
問題が出るのはいつも姦酷製部品。

ん？マカー用使ってないの？
AA補正できるよ。

そんな物あったのか・・・。

>>63
やっぱり創価。マックもう一度買いたいんだが…。自重するよ。

>>41
クロック差（システムバス、ＣＰＵとも）とか、こまごました違いで
ほぼ倍速。よって価格比１００％アプという計算になるわけさ。
もちろん、利益のマージンは１５０％アプ。（藁

icabつかってる？

>>53
iMacの欠点
・液晶の色ムラと鮮明度不足です。
・ファンがうるさい。キューブ方式なら良かったのに。

System7.1を内蔵し単３電池で駆動するPDAを出してくれ

>>70
液晶部は3度程修理に出しました。
多額の金が掛かってでも良いので、本社に依頼し。
日本製かその他の壊れにくい液晶へ交換して貰う事は可能なのだろうか。

あの法則ですか？

>>73
imacの液晶は台湾メーカーのだったような‥
ibookはキムチ印だけど。

ソニーよりは長持ちしそう＞サムスン

値下げっていうか、もとに戻しただけだろ？
ていうか戻りきってないけど。

メモリ価格高騰の時はどこよりも早く200ドル値上げしたくせに、
下がった時はだん使ってまり決め込む糞アップル。ソニーはすぐ値段戻したってのに。

アップルは糞。Macユーザーこそ、この事実は身に染みてわかってるはず。

>>9

「センスのかけらもない」とか表現をる奴でハイセンスな奴を俺は見た事がない（ｗ
変な柄って、FlowerPowerとかのことか？
ああ、あれは評判悪かったよな。一般人以外のパソヲタどもにはな（ｗ

アップル製品の液晶がいや。
ibook、powerbook、imac、純正液晶モニタ

全部なんか変なんだよね。
暗かったり色が気に食わなかったりして買う気うせた。

eMAC一択です。

>>83

新iMacはかなり良くなってなかったか？
発色は、モニタコントロールパネルとかで色温度調整とかすればかなり良くなるよ。

でも、ちょっと前に出た日立の液晶にはさすがにかなわんよな。
あれをMacにも採用してくれたらハッピーなんだけども。

>>84
日立って
あのアクリル板貼り付けた液晶のことじゃないよね？

機械的性能で買うならMacなんて選択しねーだろ

>>57
子供（5歳）のオモチャになりますた。

>>85
綺麗だけど目が疲れそうですね。
女子供だますのにはいいのかも。

つかアップル死なない程度にがんばってちょ。
MSばっかの世界はいやだ。（実際はそうなりつつあるんだけども）

>>75さん
起動の速さと、バナー広告なんかのフィルター、プリントプレビューのコト
なんか考えると、ネスケは使えんわな。（エクスプローラ問題外

>>86
そりゃそうだけど、機械的性能以外で選択してもいいと思う。

マックもソフトがありゃ使うんだけどねぇ。

Bite（かじる）とBit　にひっかけて　でざいんすました。＜あっぷるまーく

わざわざマカー煽る発言してる奴いるが、無視されてるのが笑える。

結局、無視しきれない厨房>>93であった

Netscape4.79使ってる人いますか？

>>83
やっぱり、液晶に不満な人が多いみたいですね。
画質も悲しいですが、故障が多いです。
PowerBookの照度がいきなり落ちて交換修理
一週間後、画面がチェック柄状態になって再交換
なんだかんだ１ヶ月使えなくなったことがあります。
iMacはネックの中の配線が弱いみたいです。

>>84
どんな感じで調整するといいですか？
参考に教えてください。

>>88
それは日立も認めてます。マルチメディア優先で
あの画質にしているとか。
通常使用では今もシャープが一番いいと思う。

コピペ推奨！

ニュース実況＠2ch掲示板
【国際】韓国の圧力で海図の指針「日本海」削除へ★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029348839/l50
IHO・国際水路機関が海図をつくる際の新たな指針から日本海について
の記述を削除することが明らかになりました。
　日本海の呼び方では、韓国側が国内で使われている「東海」を指針に
併記するよう主張し日本と対立していました。
記事：http://www.nhk.or.jp/news/2002/08/14/k20020814000154.html
　　　http://www.yomiuri.co.jp/00/20020814i113.htm

なんでマックはゲームソフトが少ないの？

売れないから。

最初からフォトショとイラレとゴーライブ入ってるんなら買ってもいいな。

ipodも予約購入したけどすぐバッテリーがいかれた。
しかも交換に３万円もかかった・・・新しいの買えるよ・・・

59円にすれば良いのに。

１００ドル落としたくらいで注文が増えるもんなのかなぁ

>>102
そうだね。

Mac OSってセキュリティーホールの報告が無いのが逆に怖い。

>>105
人口すくないから穴の存在に気づかない。気づいても突かない。

>>101
だから保証期間延びたのか！

>>107
しかも最初電話で問い合わせしたら（メールで返事がなかったので）
ものすごく失礼な対応でがっかり。そのときのオペレーターは腐れ林檎だったようです。

(　´�D｀)ノ<　アップルのロゴみると林檎は虫に食われていると思うれす。

>>105
あるよ・・・

G4安くしろ！

>>19
ｶｺｲｲ！

iPodって、１年保証だよ。まだでてから１年たってないから、保証期間中。
FWのコネクタがゆるんできたから、文句をいったら、９か月使ったけど
アップルストアで新品交換してくれたよ。
http://www.apple.co.jp/support/applecare_products/service/ipod_service.html

>>19
またモデルチェンジか
ウチのベージュマックがどんどん骨董品に見えてくる・・・（泣

CUBEのときの糞っぷりが一番笑えたな　＞アポー

つーかP4もデュアルに対応させろよ！！！

>>19
やすっ
そろそろ買い換えようかな

Macって固まることあんの？
Winしか使ったことないから知らんのだが。

>>57
こやしになってます。

ibook安くしろ〜。

>>118
あるよ〜〜〜

http://isweb39.infoseek.co.jp/diary/mememela/source/796.jpg

>>118
糞XPに比べたら安定性あるかも。

>>113
発売当初は保証期間が短かったのでつ。

あ〜、全機種デュアルになったのか。でんでん読んどらんかった。
お買い得＆他のシリーズとの差別化ができたように思えるなあ。

>>96
> iMacはネックの中の配線が弱いみたいです。
「みたい」ではなくて、ケーブルに問題があります・・・
ケーブルの設計とその採用に問題があるということです・・・

>>95
Mozilla/4.79 [ja] (Macintosh; U; PPC)
日本語版にしてメインで使ってるよ。
6以降は重くて使えん。

>126
iCabと4.79どっちがいいですか。

Win2Kの出来がいいので、浮気するモチベーションとしては外観と値段のみ。

あ、あとMacintosh市場(?)は完全にAppleのみの世界になっているので、
ちょっとした会社の方針転換で自分のMacがゴミ同然になる恐怖と日々
戦わねばならない。Cubeとか、新OSでは何某の機種(過去の売れ筋)は
サポートしません、とか

平日半額なら買う

59円なら買う

どんなに安くても、いらねーもんは買わないよ。

>>125
やはりそうだったのか・・・
いま店頭に並んでるロットも問題有りですか？
パーツはやはり韓国製ですか？
情報あったら教えてください

パワーブックやすくしやがれ

液晶iMacは出だしは良かったんだけど、
途中液晶が品不足・値上がりしたのが痛かった。

マカ臭いｽﾚだなぁおい

モニタ一体型は嫌づら

何だかんだいわれてるけど、今度のpowermacそこそこ売れると思うけど、
どう？

>>137
売れないでしょ・・・
売れる要因を捜す方がむずかしいねぇ・・・

iMacはどこのマックで買えますか？

Macよく知らないんだが、このiMacだと
今度のjaguarってなやつはサクサク動くの？

数年前のwin95ブーム時にPCをはじめて買った奴は今どんな使い方をしているのですか？

コンパクトデスクトップがない時点でだめっしょ。日本じゃ。

アメリカンスタンダードを押しつけるあっぷるは糞。

>>132
内部ケーブル（リボンケーブル）は、頻繁に問題を起こしています・・・
ケーブルパーツは必ずしも韓国製とは限りません・・・
頻繁にその供給メーカーが変わります・・・

新品（未開梱）より、店頭に置いてある商品のほうが確実ですが・・・

>>142
だよな。OS X触りたくてMac買ったんだけど、
デスクトップだとモニタ一体型を買うか、高くてでかくて五月蝿いPMしか
選択肢が無かった。。別にファンレスで無くていいからCubeみたいなのを
もう一度出せばいいのに。
PMが売れなくなるから、しないんだろうけど。

一時的なブームで売れただけだったね

iMacはｳﾘﾅﾘが起源ﾆﾀﾞ

Cubeは熱くなりすぎて溶けるとかだったっけ？

違った？

OSX　は　Apple　滅　亡　の　序　曲。

　いまだに恐くてOS Xにしていませんです。
　時代に取り残されております。

>>149
Macユーザーの10人に1人しかOS Xじゃないけど。

>>127
ゴメン、今はiCab使ってないです。ごく初期の頃ちょっと試したくらい。
まだPreviewバージョンだよね。今度また試用してみます。

OS X の PC版がでたら速攻買うんだけどな。
互換機路線を続けてりゃ良かったんだろうに…

キューブ使ってるよ。かなり快適なんだけど…（何しろ音が全くしない）
電源トラブルのあった最初の初期不良ロットなんだけど、
修理出したらそれ以降は全く問題無くなったし。
けっこう酷使してるけど今のとこ全然平気。

今後買うならiMacよりiBook（PowerBook）がほしい
液晶とはいえ、モニタ付きの一体型PCって邪魔になると思うんだけど

あの白いiBookはいいね（‘▽‘）

マックと名の付くものにロクなもんはない。

>>147
�@ファンレスが祟って発火した報告例
�A猫が通っただけでオンになる超敏感なスイッチ。
�B関係者が日本ではまずあり得ないと断言した筐体のヒビ
（金型はmade in korea。公称ではなぜかモールドライン）
�Cその他諸々（某代理サポートの糞っぷり）。

>>156
> �B関係者が日本ではまずあり得ないと断言した筐体のヒビ
>（金型はmade in korea。公称ではなぜかモールドライン）

Σ（´Д｀;）ﾊｯ!
あの法則だったのか…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あの法則とは?

今日はキモいドサが多いな･･･

Appleは漢字Talk7以降進歩なし

>>156
これね　ttp://www.powerbook.org/p1/hardware/001.html

ＯＳＸほすぃ

正直、大人になるとＰＣゲームなんてやらなくなり（そんな時間ない）、
ネットとワープロさえ出来れば良くなるから
マックがｲｸﾅﾙ!よ（はぁと

ネカフェでMacに出会うと、操作最初はとまどうね。コピーとかフォルダ―とか
特定の文字記号が出せないとか。

>>163
そういや買って２年経つけどパソでゲームした事無いなぁ。

最近､WinのIEじゃないと､まともに表示されないサイトが多くてむかつくんですが｡

　>>150
　そいつは良かったっす。
　もうMacPowerだのMacUserだの(どっちか廃刊したっすよね)
　全く読んでないので、マジに疎いっす。

　>>165
　かつて、The Towerにハマってますた・・・。

OS XいまのiMacで満足に走るの？　メモリとか買い足さないでも。

http://fugue.port5.com/ph_guide/index.html

高い印象を与えてたね。

俺マカーだけど、次はWinにするよ。
修理は受け付けてくれない店が増えたし、
修理代も高い。ちょっとした故障が基盤交換で１０万！
今迄のソフトとデータ維持で使ってるけど、
さすがに古臭くなってきたしね。

Macを買うメリットが無い
最近はWinマシンの方がセンスあるし
OSは両方ダサイが便利なのはWin

最近は勘違いﾏｶｰ増殖で地に落ちた
てるみですらMac使ってる時代ですから

MacがイマイチなのはWinMXが無いからﾀﾞﾖ

>>171
てるみって誰？

>>168

去年までＰＭ９５００にＧ３カード差してＯＳ８使ってたが、
いきなりぶっ壊れたので１２月にｉＢｏｏｋにＯＳＸの組み合
わせへ移行。大丈夫、充分使える。ＯＳ９までのＭａｃは正直
言って安定性に不安が有ったけど、ＯＳＸはＷｉｎ９８から２
０００に変えた時のように安定感がある。ＯＳが落ちた事は一
度も無い。でもアプリは結構落ちるなー。あと、この５〜６年
でインタフェースが変わってしまっているので今までの周辺機
器が使え無い。ちょっと鬱。

>>127
ADSLなら4.79

早速iCab使ってみました。余計な機能をインストールせず、アプリ本体のサイズも使用メモリも小さい、さくさく動作するところは良いですね。ゲップするネスケ4.7より表示のされ方も気にならない。体感速度はネスケ4.7と同じくらいかな。(Power Mac7600改G3 500MHz)
気になったのは、日本語の文字化けがでるサイトがあるところでしょうか。使いこんでないので、とりあえずの印象です。
といったところで、>>166さんも言われてますが、WINでないとうまくいかないサイトって多いですよね。

ＬＩＮＵＸでいい

>>143
そうですか。
発売してから数ヶ月経ってるのに・・・

>>156
キューブは製品というには問題が多すぎだけど。
ファン無し・小型キューブのコンセプトは画期的だったと思う。

某雑誌にiMacのファンは静かだ書いてあったけど
実際使うとかなりうるさい。

真面目な話、今のMacのOS(Mac OSXと言う)は全く落ちない。
IEやバグが残っているものは運が悪いと落ちるが、OSを巻き込んで落ちたりはしない。
OSXに移行して半年、フリーズした事ありません（・∀・）。

OSX、９か月使ってるけど、１回は落ちたな。何してたかは忘れたけど。
そろそろクラシックを削除しようと思ってる今日この頃になってきますた。

デジカメのRWモード処理でつかってるよ。

そうなんだ…9.2なんだけど上げてみっかな

値段の割には中身がな・・・周りに売ってる店無いし

>>176
ネスケはゲップ止めをすれば快適だよ

>>179
MacGet　２回に一度は固まる…

ネスケのゲップ止め処方
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009981255/134-137

>>179

それは君がインストール直後の「標準状態」、あるいはそれに近い、システムに負担のかからない
環境で使ってるからじゃないか？
機能追加するためにいろんなソフトをインストールした状態では、巷で言われてるほど安定しない事が
わかるから。

俺のiBookDualUSB上での環境では、フリーズはないけど、操作不能状態に陥る事はしょっちゅうだよ。
特にClassic立ち上げてる時。
あと、突然「System UI Server」なるものがクラッシュした、って報告が出る事もある。
これがどういう事なのかは不明だけど、メニューバーのASMの表示位置がおかしくなる。

とりあえず、機能を追加するPrePaneだのなんだの入れてみ？
MacOS9までの忌まわしい記憶がよみがえってくるから（ｗ
OSXが安定してるってのは嘘だぜ。

>>184=186さん
知らなかった〜。ありがとうございます。

>>173
http://www.interq.or.jp/ox/satake/people/
ここの中ほどあたり読んでよ。

G4でOSXを使って3ヶ月ぐらいだけど、何度かクラッシュしている。
アプリケーションでフリーズ、Finderに戻れない。

OS9でもいらない機能拡張を外せば落ちることは殆どなくなったよ
早くなるしね、OSXでもそれが出来ればいいのだが

>>185
それよっぽど使い方悪いか故障（藁

ブラウザはCimera、Cocoaなｺﾀﾞﾜﾘ。 (=ﾟωﾟ)ノ
既にデフォルト設定。 (=ﾟωﾟ)ノ
nightlyバージョン毎日DL 。（･∀･）ﾜｸﾜｸ
でも、日本語入力受け付けない・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しょーがないのでShadow-Googleのお世話になってます。

X単体で使ってる時はすごく安定性良いね。OS自体が落ちたこと無い。
ただし、クラシック立ち上げてるとすごく重いし、クラシック自体が
そっちゅう落ちる。挙げ句の果てに再起動すると？マークが出てMac自体
が起動不能になったことあり。
再インストールしたらなおったけど、Winと違ってフォーマットしなくても
システムだけ再インストールできるのは良いね。データーもちゃんと残ってる
から

そっちゅう…

ところでOSXってOS自体がdualCPUに対応しているのか？？
それで高速化されるんだったらいいけど。

最近のmacだとemacが一番いいね、、、、

>>168

無理。
メモリーは最低512MB。

OSXは非常にいいのだけど、
いかんせん重すぎる。

なんせ普通のアプリケーションがいろいろ使えるunixベースのOSって
これだけだからな

俺のIMACはOSが８、１
早くパソコン買い替えたい

17インチモデルを値下げしてくれたらよかったのに。

17inモデルなんて出さずに液晶タッチパネルモデル出せばよかったのにね

哀マック

151さん
175さん
ありがとです。

僕はOS9でIEつかっています

確かにOSXにしてから、
アプリが落ちることはあれど、
固まることはなくなった。

ほとんど再起動しなくてよくなった。

USB2.0まだぁ？

>>203

「ほとんど」って、どんな時に再起動するの？

UNIXで再起動必要ってユーのはデバイス・ドライバ関連が腐ってるんじゃ？

>>205

ソフトウェアアップデートでセキュリティのアップデートかけた時とかに
再起動が必要になる。

スリープからの復帰が激速なのでほとんど電源落とさなくて平気だよ。

でもうちはHDが一回吹っ飛んで認識できなくなって修理だした事ある。
それでも一度使うとOS9には戻れないな。

それと、OSX自体は死んでなくてもwindowマネージャーが死ぬ時あるね。
外部からtelnetでシャットダウンしたりとか。

>>194
>Winと違ってフォーマットしなくても
>システムだけ再インストールできるのは良いね。

Windowsもフォーマットしなくても、再インストールできる。
というか、フォーマットなんか無理やりしない限りは
やらないはずだけど？?

MacMX作ってくれ

>>206
telnetはもう、使えなくなったんじゃなかったっけ。sshに替わったはず。

>>206

ホウホウ、なるほど。

でもな、アップル社がハードウェアの出荷前検査をまともにやるようにならない限り
マック買う気にはなれんな。

>>209

ほんと？
10.1.5だとinetd（だったかな）書き換えて使えるようにできたが。

＞２０７
俺の前持ってたノートパソコンは再インストールはリカバリCD-ROMを使う以外
に方法が無く、再インストールすると買ったときの状態に戻ってしまっていた。
Windowsの起動ディスクなんていうフロッピーがリカバリCD-ROMの起動と
フォーマットを選択できるようになっていたはずだが、リカバリCD-ROMを
起動すると自動的にフォーマットされてしまう。

　　　　　　　　　　　マックじゃエロゲーできないからなぁ

マックじゃエロげーどころか何もできない。

>>212
リカバリと再インストールは違うっての。
ノートＰＣのメーカーを恨むんだな。

OSXに移行したいけど、
ソフトの関係で移行できない罠
全部UPグレードするといくらかかるんだか。鬱。

>>216

学生だと安いんだがな、、、
致命的なのはモリサワフォントが使えないと言う罠

>>211
システム環境設定からのリモートログインがtelnetからsshに替わったって意味でした。
でもinetdいじるスキルがあるのに何故telnetを使うの？

なんで3月100$値上げしたんだ?
今時、値上げする商品なんて見たことねえゾ。
しかも、値上げしといて100$値下げだなどとよく言えたものだ。
今時、ｲﾄｰ○ｰｶﾄﾞｰのﾊﾞｰｹﾞﾝでもそんな姑息な真似はせん。
ﾏｶｰがﾊﾞｶｰで文句も言わずにたけー金払ってるから経営者がﾊﾞｶになる典型。

>>219

アップルを擁護するわけでないが、
同じ時期ソニーもVAIOとか値上げしていたよ。

>>218
てか、通信が暗号化されるかどうかが違うだけで
telnetだろうが、sshだろうが
問題の本質は変わらないと思うんだが。

ヤフオクのボンダイブルーには故障品が多いね
やっぱり修理すんのが面倒なのか

>>220
そうなんだ、知らなかった。しかし$100値上げして売れなくなるのって当然じゃねえのか?
今まで変えてた値段より$100高くなったら買わねえだろ?
よっぽど市場調査して、$100高くても売れるって予測してたら別だけど、
DQN経営者が売れるだろうという観測だけで値上げしたんだろ?
$100なんてきりのいい数字で簡単に上げ下げするなんて正気の沙汰とは思えません。

>>223
メモリやドライブ関係のデバイスが値上がりしたんで、ほとんどの
メーカーが値上げした。
今年の夏のボーナスでPCが売れなかった、主要な原因の一つ。

でも、本当に知らなかったの？
偉そうに書く割に…。

>>224
ドライブ関係のデバイスって、具体的に何？

そういえばあったね、マックって。

かうか

>>223
日経MJ読めよ、
てか、読むヤシ少ないか・・

最近くらっしっく立ち上がらない。
「起動ディスク上にあるソフトウェアだから...」とかなんとか。
も〜、どうすりゃいいの!!?　　マックHPのヘルプも役にたたないし（涙

蔵っしっくはもうつかいません...。

インテルプロセッサーにマックOSというのはないのか。
それなら買いたいと思うんだが。

メーカーのタコどもに言っておく。
値上げしたら売り上げ落ちるぞﾊﾞｶ。
以上。

？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？　？？？？？？　　／
？？？？？？？？？？？？？？？ 　＜　夏だね〜
？？？？？？　？？？　？？？？ 　＼
　？？？？？？？？？？？？？

22世紀にはマックは存在してない気がする。単に鈍感か、没落してゆくものへ
の深い愛がないとマックを使い続けることはできない。

>>233
オレは鈍感の方だな。つか、この抜け作な感じが好きだ、mac。

値上げしたかと思ったら又値下げ。。
一貫性のないヤシだなぁ。

年末、ボーナス出たら買ってやんないこともない

アプはハードが虎ぶったら泥沼だね。まったくサポートを受けられず
法外な修理代を請求され，不具合も隠蔽され，はては英語を強要させる。
もちろん２年もすればそもそも修理もしてもらえない。

部品はどこで作ってるんだ？
中国以外だったら購入考えてやってもいいぞ

コープランドはどうなったんだよ
さんざん夢みたいなこと言ってたくせに
使いにくくなる一方だ

>>196
dual CPU にだけ対応しているのではない・・・
と、以前、ＡＪのミーティングで説明がありましたが・・・
確か、4 CPU までは対応していると・・・

>>236 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/15 23:00 ID:o+p8ZRlt
年末、ボーナス出たら買ってやんないこともない

現物支給だったりして。

>>151
個人的には
Netscape 7 > iCab > Netscape 6 > Netscape 4.7.x = IE
って感じ

>>242
G3化後は、Netscape 4.7と併用できると聞き、Mozilla1.0を入れてます。G3カードで、実用的な動作速度はでますが、やはり軽いブラウザは捨てがたいです。
第2世代PCI Macの限界も感じてて、新機種が出る度導入を検討したのですが、食指が動かない。
価格でWindowsマシンに勝負できないなら、もっと魅力のあるハード、サービスを提供してほしいけど、.macといい、Win用ipodといい、新Power Macもアレだし、このところのAppleからは、逆switchキャンペーンをはってるように感じられます。

×第2世代PCI Mac
○第2世代PCI Power Macintosh
スマソ。

>>242 >>243
Mozilla1.0はやばいセキュリティホールが見つかってるから
今は使わない方がいい。

どれどれ、また腐れﾏｶｰがﾜﾗﾜﾗと集まって懐古話してるかな？
ｽﾚプロファイリングをしてから、ちょっとこのｽﾚ見てみよう。

　なんかクセーなこのスレ・・

デザインはカコイイから､後はあれでウィンドウズ走るように汁!

>>248

一応走るyo

速度数倍落ちるけど（エミュレーションしているため）

PCIカード上にインテル系CPUのってて、MacをDOS/Vとしても使える製品、以前はあったよな。Orenge PCだったっけ？

(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

ネスケ使うならオペラのほうがいいと思うけどなあ。２chの閲覧には問題もあるが。

>>250
OrangePCだよ。

MacもWinも飽きたし、Linuxはやること無いからもうなんでもいい。
安くしろ

>>235
>値上げしたかと思ったら又値下げ。。
>一貫性のないヤシだなぁ。

だからぁ〜〜、日経MJを読めってばさ。
頼むから、おまいだけでも読んでくれっ?･

>>255
?･かよ。

そろそろMac買うかな。

Intel版のOSXを出すならすぐに予約を入れる。
でもきっとアップルはPowerPCにこだわって数年後には無残な状況に
陥っていることだろう、とか書いてみるテスト。
つまるところクソ高いアップルのハードなんて買ってられない。
デザインがいいだのtasteがあるだのなんだのは
値段が似通って初めて多くの人にマシンを買わせる要因になりうる。
明らかに割高のハードに揃わないソフト、ユーザーコミュニティーの小ささ、
どれをとっても今のＭａｃはヤバい。
Intelに乗り換えない限りＭａｃの先は見えない。

　虫食いがどんどん増えるな。

>>258
だからおまえは買うなって。

ＭＡＣ使うﾔｼなんてそうとうなバカかマゾ。

Ｍａｃいいじゃん。
生延びるためには無難なモノも売らなきゃならないだろうけど、
もっと過激にぶっ飛びデザインのぶっ飛びマシンつくって欲しいな。
みんながみんなＷｉｎｄｏｗｓが好きだから使ってるわけじゃないしね。

>>258
ジョブスもプロセッサーをIntelにということは考えてはいるらしいよ、
IBMもモトローラもApple供給分のPowerPCに関しては
やる気ナッシングだから（藁）、多分最悪の状況を考えて以前の
AT互換機用MacOSは今も開発していると思うYo。

これ日本ではいつから値下げするの？

59円で売ってくれ

>>261
MACって書くのは相当痛いな。Macだよ。
MACって何のことか知ってるのか？

>>266
MAnCoの略だろ？

I 真苦

>>261
シャネルやディオールが無難かもね

>>266
Minimum Anesthetic Concentration

正直デザインはどうでもいいから安くしてください。
PCなみに安ければ買います。

>>263
乗り換えるとしたらむしろＡＭＤな気がするんだよね。
まあ、ＣＰＵ換えざるを得ないのは同意。

ｻﾞｲﾛｸﾞでいいよ

みんな問題点がわかってないな。

アップルはこれまで市場催促のノートパソコン，紙上細則のデスクトップをうりにして
ウィン陣営に対抗してセールスしてきたんだよ。

それが私情催促におちぶれた今，存在意義がなくなってるんだよ。
使いやすいとかを売りにしてきたんじゃないんだよ。

だからCPUは生命線なんだよ。遅いと思われたらもうおしまい。会社生産。

サムソンとＬＧの液晶パネルをなんとかシル！

一こ前のアイブクと、５色のアイマク使ってるんだけど、大騒ぎするほど高くないでしょ。

アイブクなんか、512MBにした２５万円ぐらいの12インチでCD-RW&DVDあるし、ちゃんと100base付いてるし、ファン無いから静かだし、そんなに熱くならないから移動中の膝の上でも使えるし、バッテリで２〜３時間動くし、ACアダプタコンパクトだし…

どう？　やっぱ高い？

>>276
Spec考えたら半額

>>277
やっぱdos/v派さんは「価格／速さ」なんでしょうね。
私は出先でイラレやらフォトショやら使って、データ見たりレイアウト組んだりするんだけど、
そういう作業すると速さもさることながら、光学ドライブ付いてアダプタも入れての重量とか、ある程度のHDDの容量とか実質のバッテリのみでの駆動時間とか発熱とか、そういうのが重要になるんですよ。

こういうのdos/vノートの中から探すと（発熱の点で同等品はないと思うが）やっぱり同程度の価格になると思うんだけど、それは私の調査不足？

つーかdos/vユーザー各位は、P42Gとかそんなスペックのマシンで、一体何をなさってるんでしょうか。
動画？ゲーム？

>>278
初代iBook買った時はそんなに高いと思わなかったけど，今のiBookって
G3 600MHzでしょ？同じようなスペックのPCってもう売ってないよ…．

G3 1GHzあたりなら高くないと思うし，モトローラ無視してIBM採用してたら
今頃は2GHz近いMacが出てたように思うけど何を考えてかモトローラ重視
したからね．680x0で駄目だった会社と頼ったヴァカJobsを恨むべし．

G3 600って、ペンツイアムンで言うとなんＭＨｚぐらいなんっすか？

OSXがトロすぎる。

>>278
新しい窓をいれると不思議な事に
それまで不便に思わなかったPCが旧型に思えるんだyo！

>>280
ごめん，高いiBookはG3 700MHzらすい．700MHzを贔屓目に見てもPentium 4 1.1GHz
程度だと思う．

そんな存在しないCPU持って来ても仕方ないから実在するのだとPentium III 800MHz
程度かと．贔屓目でなく普通（？）に書けばPen III 700MHzあたりになるかな？
G3 600MHzだとPen III 600MHzくらい．今売っているCPUだとTransmetaとかVIAには
楽勝そうな気もするけどそんなニッチなのに勝てても売れ筋には勝てそうにないっす．
インターフェースもUSB1.1とFireWireくらいしかないし…．

リンゴの虫食いを修復して出直して来い

同じ作業をＭａｃでもdos/vでもやるから、Ｍａｃが遅いのは分かってるんだけど、
だからこそ不思議なのが、P42Gぐらいのを機械を「ビジネスマシン」として売り出したりしてるケースがけっこうあること。
エクセルだのワードだの、そんなものが快適に動くとかいってる広告を目にする度に、
これ買う人は本当にMSのアプリ動かすために、こんなスペックの機械買うんだろうかと疑問に思う。
かなり話が逸れてるのを自覚しつつ、単純に興味があるのでお尋ねしますが、
実際にそういうスペックの機械買う人は、それで何をなさってるんですか？

>>285
エロゲじゃない？　あとMXとか。
知らんけど。

>>285
たいした奴いないと思う
デザイン重視で購入してんじゃない？

デザイン仕事でMacとウィン両方つかってるけど、
ウィンはイラレがとんでもなく遅いＹＯ！
ちょっと複雑なレイアウト作業なんかにはとてもつかえたもんじゃない。
でもFLASH使う時はウィンのほうがエラーが少ない気がする。
自分は、基本的にＤＴＰ作業にはMac。
フォントのこととか出力屋との問題も少ないし。
逆にＷＥＢ作業はウィンを使うことが多かったりする。

遅いとか早いとか言っているひとたちって
単純にスペック（数値）のことを言ってるのだろうけど、
実際そのスペックを活かすような使い方してる人ってどのくらいいるわけ？
特に、スペック至上主義のWINERさんに聞きたいのですけど。
メールとネットとエロゲやるためにハイスペックなんて必要なんですかねえ。
というか、もし実際にいろいろなアプリケーションを使っていたら、
単にスペックだけの速さと使い勝手がイコールじゃないことくらいわかるでしょ。

>>276

ibook使っているけど、暑いよ(笑
裏側に生卵置いておけばゆで卵できそうだ、、、

でも移動しながら、adobeのソフトとか使おうとすると
慣れもあってmacが一番使いやすい気がしてしまうのだった、、、

自宅にPenIII800MHZで、xp積んだwindowsあるけど、
ibook DualUSB500MHZ　OS9.2と体感速度そんなに変わらんよ。


ただし、OS9.2はいろいろなソフトを使っているとたまに動作が引っ掛かると言う罠。
あと、macのIE5.1はいろいろと不安定だ。

>>285
MPEG４エンコード。こればっかりは、何ギガあっても未だに足りない。

デュアルプロセッサでもフィルタや各種処理かければ
30分のファイルをエンコードするのに12時間かかる。
しかもCODECのVerが次々上がるから、ハードCODECも期待できない。

でも画質はいいんだよ。容量も200MBで済むし。

雷でパソコンがあぼーんしちゃったので、今は買い時だとは思わなかったけど、
買っちゃった。
正直、変な形だし、スペックもしょぼいけど、あのぐりぐり動かせる液晶はイイ！

Mac使ってる奴ってさ、Win機と間違えて買っちゃったリアル機械音痴ばっかりだろ？
で、気づいたときには自分が使ってたものが人気のない変なものだって判明して、それが悔しくて自棄になってMacﾏﾝｾｰしまくってるだけだろ？

IMACは爆弾マークでたらおしまい、、
俺のも、、いつかでるんだろうな

PowerMacの前面の４つの穴はなんですか？

ﾏｯｸもうだめぽ。
PCは道具、それならAT互換機だな。


と、ﾏｶｰを煽ってみるﾃｽﾄ。

ちなみにSpecというのはHDD容量もCD-R/DVDドライブの能力もメモリ搭載量も
バッテリーがある場合は駆動時間も含めると思うのだが・・・

もちろんプリインストールアプリケーションも

>>294
三日に一回でますが何か？

あとね
今時MHz単位の速度のCPUなんてIntelが作ってないから仕方ないんだよね。
GHzに届かないCPU、もう作ってないんだからしょうがない。

だからわざわざ遅いものを高い金出して買ったりしない。
PowerPC自体は悪くないんだけどね。ベンチの数字とか。

なんでmacばっかり次々かっこいいモデルが出てくるんだろう…

>>300
△かっこいい
○奇抜なデザインの
◎好みの分かれる

>>295
膣、尿道、肛門、口腔。

コンシューマーにおけるApple/Macとは既にテクノロジーアートのようなもの・存在であり、
実用性や絶対的な性能なんてものは（オーナーの自尊心を傷つけない程度のものがあれば）
はっきり言ってどうでも良い。
自らの出自や育ちの良さを枕に、いかに自分が正統的で優秀で優雅な存在であるかを
労働者階級をゆったり見下しながら語って聞かせ、悦に入るための小道具なのだよ。

生活感のない部屋や空間にのみマッチするハイソなデザインも、そのためにある。
そういうものを用意できる人だけが買って、格好つけながら優雅に使えば良いものだ。

むしろ実用性のないコンピュータを使っても生活が成り立つ、コンピュータなど無くても
優雅に過ごせる生活レベルの高さ、人としての格の高さを、Macを使う事でなにより雄弁に
アピールすることができる。高級ブランド品や高級外車のようなものだね。

Wintel陣営にもVAIOとかいうスカしたPCがあるが、Appleに比べるとSONYの製品は
どれもガキくさい。所詮は東洋のサルの作ったものだよ。すぐに壊れるしね。

すでにPCの性能もネットワークの帯域も飽和したと言われる時代だ。
この先のAppleは、商品の付加価値をさらに高め、貴族や富豪を相手に超高級車や
超高級スポーツカーなどの高単価なせ遺品を作る、欧州の高価格少量生産に徹する
小規模メーカーのような存在になるべき。
貧乏人でも誰でもそのメーカーや車の名は知っているが、所有できるのはごく一握りの
選ばれた人たちだけ。圧倒的なブランドの存在感。Appleの将来は、かくあるべきだ。

そんなこというなよお
おれまっくしかつかえねえよう

ビル・Gに書き直してもらった方がいいぞ。

>>303
同意だね。
必ずしもSpecは重要なのではなく、所有することがステイタスであると。

おれが思うに、車に例えるとApple/Macは「マセラティ」であってほしい。
動力性能ではなくエクステリアとインテリア、雰囲気とその心地よさを
追求した、すでに「機械」ではない存在。

でもおれは貧乏人だから車ならランエボかインプレッサみたいな
安くて速いのが欲しくなる。
PCでも一緒。だからつい自作(；´Д`)

>>303
って言う脳内妄想も虚しく、しょんべん価格になってきているんですけど･･･

液晶の奴も３年後には中古で５万くらいかな
俺のボンダイブルーも５年前は１５万くらいしたらしい

>>307
最近「脳内妄想」っていう言葉をよく目にするけど
脳内以外で妄想って不可能だと思う・・・

なんか痒い

ﾏｶｰはｱﾎﾟｰがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなのを知ってて使ってんだよ。
いつ潰れるかﾋﾔﾋﾔしながら使ってんだよ。
そんなんがいいんじゃねえか。

>>311
マゾかよ

>>311
ﾏｿﾞﾋｽﾄの哲学ですか･･･

>>306
俺マカーだけどそこまで考えてない。
ウィルス感染率低くてイイなーくらいにしか考えてない。

２げっとずざざざざー

>>314
おれ的Apple像なだけなので・・・
つーか、カネあったらMacﾎｽｨんだけど
自作PCより高いから買えないでいるヒガミっす

>>309
「ﾏｲﾌﾞｰﾑ妄想」って言うのが正しいのかな。ｗ

Macは初心者には操作が簡単だとおもうけどな。
win持ってるけど、、融通がきかないから使いにくいんだな、、やっぱ。

なんかアメリカの会社がAppleがIntelに乗り換えるって予想してなかった？

>>319
会社つーかアナリスト

マツクてやっぱりコケにされちゃうのね。

オレ自信はウイン機つかってるんだが、家の両親はマツク(osX)の画面見て、
「操作わかりやすそうだね。　マウスのボタンも一つしかないし。」
って言ってた。

もう10年も使ってるから今更乗り換えろと言われても無理です。

>>321
3ボタンマウスでギャフンと言わせたれ。

ウィンもマクも持ってるけど、やっぱマックいいよーかわいいよー
みんな知らないだけだよー

>>323

すでに漏れのトラックボール(5ボタン)を見て

ギャフン

>>324
ﾄﾓﾋｺさんでつか？

しかし、UNIX系であることを意識せず、子供でも使えてしまうのは
結構スゴイことかも。

>>325
じゃあおれのｲﾝﾃﾘﾏｳｽｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗも同じ扱いだな(；´Д`)

>>328
う‥

ｹｺｰﾝか‥　一緒のヤツだよ‥。

音楽編集のメインマシンはOS8.1/9600ですが、これで十分だよ。

windowsは画面もPC本体もダサすぎる
デザイン指向のVAIOですらショボイ…なんとかして

>>327
Linuxにも載せられるようなパッケージ売ればいいのにね。

結構Win機持っているﾏｶｰって多いんだな。
Win厨はWin機くらいしか持っていない。

WindowsのGUIの色彩感覚にはついていけん。

ギガマシンだか使って
やってることといえばエロ画像みて2ちゃん遣るくらいなんでしょ。

>>331
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/Form/cic-all.html

馬カーはステータス好きのドキュソ

>>335
ちがうちがう
ギガマシンしか売ってないから不可抗力なんだよ

>>335

TVキャプチャーという大きな使命が

マックユーザーでしている人ほとんどいないのでは？
最近はチューナーボックスなんかも発売されたけど。

Ｍａｃは，Ｄｏｓ/Ｖ機みたいにマザーボードだけ換えるわけにもいかない
しなぁ〜，　不便なのよん，Ｍａｃってよ！　
こいに毎回買い換えを要求しやがるしな。

>>338
え！？ﾏｯｸって未だGHz越えていないの？

>>341
そうだよ、最近やっとG4/500MHzが出たばっかり

喫煙スレ
macスレ
死刑制度スレ
原発スレ

は面白いほど荒れるよね

>>341
やっと超えたらしいぞ。
1.25GHzがハイエンドなんだって。

Intelはもうそんな遅いの作ってないんじゃないかな。

まあ単純にクロックで比較するのはナンセンスなんだが。
PowerPC G4はベンチで見るとP4の1.8倍見当だし。

penとppcはアーキテクチャが違うから数字だけ比較しても
意味ないんだが、素人さんにはわかんねーだろーな

不思議な風が吹いています

Ｍａｃってゲームソフト開発には全く向いていないので役に立たない。
せいぜい，印刷業界で使うだけ･･･。

>>347
GCの開発はMac上でCodeWarriorだと聞いたが。

まあCPUがPowerPCカスタムだしな・・・

あらゆる点においてマクが優位であることを
ドザに教育するスレはここですか？

Macはデザインが売りなのに
現行モデルは可愛くなさすぎ
なんであんな事になったやら・・

>>349
シェアとマーケティングでも優位？

うちは音楽業界だけどMACメインだよ。
とりあえず言っておくね。

所詮はＭＳの独禁法逃れの存在

阪神ファンと一緒で駄目具合を語り合うのが好きなんだよ。

なんか専門知識の無い煽りがプロに突っ込み入れられてるスレ

マックが優秀ってぬかしてる工作員がいるのはこのｽﾚですか？
素人さんがどうのってぬかす工作員がいるのはこのｽﾚですか？

ﾏｸｽﾚ、何時ものﾊﾟﾀｰﾝに成ってまいりますた。

Macはときどき優秀だよ。

>>347
学術系（理）ではMacが結構多いです。海外にも多いので。

医局は昔からマックメインでしょ。地方はWINらしいが。

うちの研究室も九割はmacだなぁ
winはwinですきなんだけどね。

米でも教育関係では強いね林檎。

>>278
ペンティアム　よんじゅうにぎがへるつ

>>361
まあね
教育系にアンチMSな役人がいるからしょうがないんだよね

まあそうだろうなあ。PC全体がパイ縮小だからな。

Ｍ＄のチラシもマックで作ってるんだよね

ゲームしないのならばマックはいいよ。

>>359
>>361
そうなんだ。
うちはunixだな。winも使うけど。
情報系の学科だからかもしれないが。

>>278
Pen4 2.4GHzですが、計算させてます。タンパクの。

ＮＨＫスペシャルとかの難しそうな番組で、学者が研究室でインタビューされてるとき
必ずと言っていいほど、机の上にはマクが置いてあるのは、なにか作為的なものを感じる。

>>365
今はMS Publisherだとさ
印刷屋まで買収かよ

学者は機会音痴＆権威好きなのでMacなんだろ

VAIO使いのデザイナーが増えたのは事実だけど
さすがにMS製ソフトを使うやつはいない。

新ＯＳジャガーに期待！
してるよね？　ね？　ね？

>>368
うちはシミュレータ作ったりしてる。
正直もっと速くなって欲しい。
速ければ速いほど計算を増やせるからね。

>>374
だよね。
いくら速くなっても困ることは一切ない。

>> 345
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/027zunou/end_of_risc.html
ttp://www.din.or.jp/~charade/cae/04.html
とかは?

Alpha の終わり方はせつなかった。

WIN MACどっちも使うけど、
結局まわりがどっち使ってるかで使い勝手は決まるんじゃない？

一昔前ならともかく、
今はソフトも統一化図られてるし。

>>375
電気代増えるんじゃないか？

ｱｲﾏｸTFTはデザイン良すぎるのかもな。
以前のCRTｱｲﾏｸは可愛さと適度な庶民性があったので
買いやすかったのかもしれん。今のはおされ過ぎで
車ならカローラとか買う層にアピールしないんじゃ
ないのか。
すんげーダサいｱｲﾏｸを作ってみたら案外売れるのかも。

>>347

ゲーム会社のデザイナーはマック使っているのでは？
（でも3D使うとなるとwindowsNTとかSiliconGraphicsになるのか？）
OSXになったらどうなるんでしょ。

>>350

emacはモニター一体型の伝統を引き継いでいて可愛いと思う。
あとはなんかSFっぽいんだけどシュールだね。

imac買うかemacにするか迷うな

普通に段積みできるPowerMacｷﾎﾞﾝﾇ

夜中に　伸びる　マックスレ

VAIOを使うデザイナーはちょっと、、、というか迎合しすぎなような
と言ってみるテスト

漢だったらIBMかDELLのノート、と言ってみる。
どこのメーカのノートPCも、蓋閉じた時にロゴがしつこくて、、、
IBMはシンプルでかっこいいが高いという罠。

macのノートはibookかな？
デザインが非常に良いと思う。
重いけど（涙）

マックはね・・・ＷＹＧＩＷＹＳだからいいんだよ！

殺風景なデザインのMacｷﾎﾞﾝﾇ

>>385
これ冗談？それとも打ち間違い？

試しにMacのデザインを全てコンパックかなんかの奴に変えたら信者はどうするんだろうか？

>>387
マジボケかもしれん
マカーだけに

こんな混迷な今だからこそMSX・・

>>388
「最先端のデザインだ」とか言ってありがたがりそうな予感

オレはどのモデルのマックもかっこいいと思ったことは無いけどな…
http://www.wakkun.or.jp/myros/aboutmac/1984.htm
特に、初めて雑誌で↑こいつを見たときには、激カッコ悪いと思った記憶があるよ。
その後マックファンの知り合いができて、そいつがコレのデザインを
褒めちぎってたのでカルチャーショックを受けた。

特に最近のiMac以降のデザインは悪趣味だと思うが…

>> 384
漢だったらというかそれは仕事マシンなら極めて真っ当な選択でしょう。
あと東芝も。でも海外でもやはり Vaio 人気みたい。

iBook も持っているけれど不満も一杯あるし、他人にはちょっと薦められない。

>> 388
何も変わりません。やはり『Apple のデザインはすばらしい』といい続けます。

(cocomonar だと番号ずれているのはなぜ?)

今はもう画面サイズと印刷サイズは対応していない罠。

てゆーかずいぶん前にAPPLEはそれを放棄してる。

>Macは初心者には操作が簡単だとおもうけどな。

こんなものはド素人とApple信者の抱いてるただの幻想だよ。
OS8以降のMacOSの操作が簡単とか言う奴はアフォだ。

MacOSは、System7で死んだ。既に死んだOSなんだよ。

今度は懐古主義者か
まあそういうのがいてもいいとは思うが

>>352
音楽業界って未だにMacなのか。。。
なぜ？

この時間帯に生きのよいマカーを探すのも大変だけど、最近すっかりマカーの鮮度が
落ちたよなぁ。™

ＭＡＣは変人が使う

OSXをFAT32でも使えるようにしてくれたらいいんだけどなぁ

emacは結構好きだ。GHzまだぁ？

基本的にマック好はマックが好きなだけ、アップルは嫌い
昔からひどい目に遭ってきたから　
ＯＳＸなんてマックじゃないもの　しかと　
とくに半島の部品多用して　あの法則通りになると思う
つぶれては欲しくないけどね

>>380　昔は、SGIとMACを組み合わせて使ってたんだけどね…。
今はWINでできちゃうから…。ただ、昔からいる人とかは、
MACのほうが慣れてるからって言う理由でMACで頑張ってるし、
互換問題についても特に支障もないし、それで結果出してらっしゃるから、
それでいいんじゃないかって思うよ。
そんなわけで漏れは別にWINでもMACでもどっちでもいいんじゃないかって思うんだけどねぇ…。

変人です。
しかもOS8〜9をうろうろ。

てゆうか何でみなさんMac買わないんでスカ？

>>391
そんなことはない。vi がでたときには非難轟々だったぞ。

>>405
エロゲが遊べないから

>>405
コストパフォーマンスが悪いから
かっこ悪いから
縦積みできないから
Bladeがないから
ATXケースに入らないから

おまえら Apple の心配よりコンパックやら富士通とかの心配してろよ。

Apple でこれなら Win メーカーはもっと悲惨だぞ。

ウインドーズーなパソコンなんて貧乏くさくて使ってられないなあ

>>410
貧乏人には丁度良いのです。
Macは成金臭くて貧乏人には似合いませんのでﾊｲ

ついでにNECも悲惨だな。

>>405
ただいま使っているボンダイブルーでやりたいことが足りるから。
最新の Macintosh を必要とする魅力的なアプリケーションがない。

>>401
俺もemacsは手放せない

>>412
この手の企業でここ数年何とかそこそこの業績を出してきた Apple が
これでは、もともとおかしなことになってたその他のメーカはどうなってる
ってことなんだが。 Dell、SONY 以外は全滅なんだろうな。

Win メーカーなんて、IBM 以外はどこが消えても一向気にならない。
富士通や日本電気がパソコンの進歩にどのくらい貢献をしたってのよ？
でもアップルがこけたら……さびしいな。

eMacは薄くならないのか？

>>397

それはね、音楽業界のword（一太郎？）に相当すると思われる
performerというソフトが未だにマックでしか出ていないのが大きいと思われ。

それと、protoolsという音楽業界のAutocadに相当すると思われる
プロ用音楽録音ソフトが、ほとんどマックでしか使えないのも大きな理由かと。

最近はwindowsにも相当ソフトが充実し始めているので、将来はなんとも言えない。
が、logicというこれまた音楽ソフトでシェアでかい会社をappleが買収してしまったので
これもまた将来がなんとも言えない原因に。

音楽についてはまだしばらくマックが安泰かな？と言いたいのだが、
最近の音楽ソフトはプラグインだのDAWだのなんだので、
最近のappleが一番弱いCPUパワーを使いまくるという罠

>おまえら Apple の心配よりコンパックやら富士通とかの心配してろよ。

PCを売って儲かる時代ではもはや無い事は確かだが、コンパックはともかく
富士通はSI業者でもあるし管理や運用などのシステムやソフトウェアを売れるので、
コンシューマからの撤退は考えられるが会社そのものがあぼーんという事はまず無いよ。
ITバブル華やかなりし頃のイキの良さはもう無いにしてもね。

AppleはOSとハードウェア両方に手を出している点が不安要素。
専用ハードに専用OSの両輪でユーザーを囲い込む鎖国政策で何とか一桁台前半のシェアこそ維持しているが、
それもジリ貧。そのうちの片輪でもコケれば、会社そのものがあぼーんするよ。

Appleの生きる道はもはや、OS(と抱き合わせのソフトウェア)メーカー化しかない。
コンシューマの価格競争の激しいハードウェアでは、もはや利益を生み出せないからね。

Intel版MacOSを安価に販売し、開発環境を普及させて専用ソフトウェアの出現を待つしかないよ。
しかしそれには膨大な開発力と地道なハードウェアサポートが必要だ。
現在のAppleでは、世界最大のソフトウェアメーカー、マイクロソフトには開発力で敵わない。

Intel版の発売に踏み切れば、MSはOfficeの提供を引き上げるだろう。
OfficeとIEの動かないOSには、現在のコンシューマ市場では存在価値は無いも同然。
マニアの玩具からの脱却には、Officeを凌ぐオフィススイートと業界標準のWEBブラウザは必須。
しかしそのいずれもAppleは自力では開発できないし、調達能力もその候補すらも市場には存在しない。

やはり、日本にたかる北朝鮮のように市場を牛耳るマイクロソフトに独禁法による提訴をちらつかせながら
ちびちびとカネを引き出して食いつなぎ、市場価値のない時代遅れのハードウェアにたっぷり付加価値をつけて
ハッタリさえつけば中身はどうせわからないアホな金持ちに高額で売りつけるのが、一番ラクな生き方だろうな。

フォトショもmacから生まれたソフトだしねぇ

懐かしいなぁ

>>419
長文ご苦労さん。
でもインテル採用しても独自路線だと思うけど・・・アップル製ハードでのみ動く。

>>419
真面目だが
魅力がない

以前はウィンドウズ勝ち、マック負けだったのが
今はウィンドウズ負け、マック負けなんだから
いいんじゃない。

>>416
ＮＥＣ＞＞エロゲー文化の功労者
富士通＞＞ＣＤ利用の先駆け。

パソコンってどんどん安くなると思ってたけど、ついにここまで来たかって感じだよ。
ずっとＷＩＮマシンだったけど、こんだけ安いならマック買ってもいいよ。っていう
か３台くらいまとめて買っちゃう。

だって３台買ったって２００円もしないんでしょ？
すごいよねぇ・・・マック。

>>419
＞コンシューマからの撤退は考えられるが会社そのものがあぼーんという事はまず無いよ。

それを心配しろと言ってますが何か？

＞AppleはOSとハードウェア両方に手を出している点が不安要素。
＞専用ハードに専用OSの両輪でユーザーを囲い込む鎖国政策で何とか一桁台前半のシェアこそ維持しているが、
＞それもジリ貧。そのうちの片輪でもコケれば、会社そのものがあぼーんするよ。

コンシューマで強い VAIO もほぼ同じ戦略なんですけど？VAIO 専用アプリ、ハードで
囲い込んでますが？

だいたい片輪がこけるの意味がわからねえよ（笑）どういう状況だよ？

＞Appleの生きる道はもはや、OS(と抱き合わせのソフトウェア)メーカー化しかない。
＞コンシューマの価格競争の激しいハードウェアでは、もはや利益を生み出せないからね。

Win用のアプリ＆ハードは開発すべきであるし、実際 Apple はそういうかじ取りも
始めているが、ハード部門を切り捨てることはないだろう。ハード部門を切り捨て
るのならOS部門になんの意味もなくなる。そんなこともわからないのか？

＞やはり、日本にたかる北朝鮮のように市場を牛耳るマイクロソフトに独禁法による提訴をちらつかせながら

自分がバカだと宣伝するような低レベルの比喩は使うなよ厨房（嘲笑）
小僧はねてろ。

>>419
>Intel版MacOSを安価に販売し、開発環境を普及させて専用ソフトウェアの出現を待つしかないよ。
と似たようなことをやってSGIっておかしくなったんじゃなかったっけ？
GLの移植、INTEL BASEでのNT機、Linux機の開発製造…。
今では、自社でIRIX(OS)とそれ用のWSを作ることに集中してるよ。

アップルは今までどうり、「マック使ってる俺ってちょっとクールじゃない？」路線しかないでしょ。
そのためのブランドイメージの維持には躍起になってるし、ブランドイメージだけはいまだにある。
ブランド品の靴が靴全体のシェアで圧倒するなんてことがないのと同じだろ。

>>421
＞でもインテル採用しても独自路線だと思うけど・・・アップル製ハードでのみ動く。

もれもそう思う。ハードの仕様をコントロールできなければ Win でも Linux でもない
メリットを失うことになると思われ。

>>419
文章を書いてる途中でコロコロ考えが推移する人だな。
前半でソフトウェア、ハードウェアを1社提供している点が不安要素であると煽り、
ソフトウェア1本化しか生きる道は無いと断言する。
しかし後半では、どこからかOfficeとIEを持ち出し、ソフトウェア開発とは関係のない
あさっての方向を向いてAppleの開発力を非難。
最後には今まで通りの付加価値を付けたハッタリ商法でハードウェアを売れと締めくくる。

何を言いたいのか解らんが、漏れが釣られた事は確かだ。

とにかくアップルが技術で業界をリードするとか革新をもたらすとかいうことがないのは確実だね。
アップル自体がそういうイメージで売ってるから、惨めさが際立つけど。

Appleの一番の価値はブランドだ。
インテルチップを積んで、WinとMac OS Xの両方が動くかっこいい筐体を出せばいい。
ウィナとマカの両者が興味を持つ。
OSだけでやっていくのはまず無理。オフィス向けが弱いから。
Mac OS Xが動くのは、Apple製ハードのみとする。

俺はこれを一年半前に言って、クソマカに袋叩きにされたんだが、
全くオタは視野が狭いと思ったもんだ。
iPodのWin対応の動きなんかを見ると、実現性はゼロではないと思う。

えーと、朝っぱらからThink different.

インテルチップ積んだらMSの嫌がらせが凄いと思うぞ。
まともに両方乗せられるかな。

マクドと言え

>>420
Excelも元々はMac用のソフト。

>>432 >>434
昔実際そういうマシンでてたんですが（笑）

http://www.ziyu.net/~rent/tree/wforum.cgi?id=yupara4&mode=all_read&no=32628&page=0

>>432
ttp://www.apple.co.jp/datasheet/others/pccard.html

マック信者は「未来を語る」よりも昔話が好きなんだな。

>>436
http://yougo.ascii24.com/gh/51/005181.html
このページを見ると、Windows版のほうが先のようだけど?

>それを心配しろと言ってますが何か？

富士通や日立は、PC事業部を畳んでもSI部門はやっていけるよ。NECはやばいかもしれないけどな。

>コンシューマで強い VAIO もほぼ同じ戦略なんですけど？VAIO 専用アプリ、ハードで囲い込んでますが？

VAIOがAppleと決定的に違うのは、VAIOはPCである点だ。
VAIOユーザーはがっちりと囲い込むが、PC/Windowsのソフト資産は全て利用させてもらう。
だからこそ付加価値の高いVAIOにユーザーが集まるのだろう。

>だいたい片輪がこけるの意味がわからねえよ（笑）どういう状況だよ？

MacOSが片輪、Macのハードウェアがもう一つの片輪。
buggyなOSXはバグフィックスの頻度も低く改善は遅々として進まない。
独自のハードウェアも品質が低く、またモトローラやIBMがPC用CPUの開発に乗り気でないため、
遠くない将来においてIntelとの市場での競争力を失う可能性が非常に高い。
そのどちらかでも倒れれば、Macintoshは終わりだ。

>Win用のアプリ＆ハードは開発すべきであるし、実際 Apple はそういうかじ取りも
>始めているが、ハード部門を切り捨てることはないだろう。ハード部門を切り捨て
>るのならOS部門になんの意味もなくなる。

俺のカキコにそう書いてありますが、何か？

>そんなこともわからないのか？

ねえ。

>自分がバカだと宣伝するような低レベルの比喩は使うなよ厨房（嘲笑）
>小僧はねてろ。

人は、自分が最も傷つく言葉を他人に投げるのだと言う。…まあ、これ以上多くは言わんよ。

>>Intel版MacOSを安価に販売し、開発環境を普及させて専用ソフトウェアの出現を待つしかないよ。
>と似たようなことをやってSGIっておかしくなったんじゃなかったっけ？

SGIは、最初からニッチを狙ってしまった。それが敗因。

ＯＳとしての完成度はマックの方が上なんだけどなあ。

>>441
それはExcell 98 for Mac は久しぶりのバージョンアップってだけの話。
しかしひどい記事だな。素人が書いたのか？

Excel は1985年にMac用にでたそふとだよ。

で結局誰が悪いの？MS？スカリー？ガセー？ユーザー？ガイ・カワサキ？

Lotus1-2-3　とのバトルが懐かしい

マックブランドに魅力を感じるＰＣメーカーにアップルを買収してもらうのが一番いい。
ソニーとまでは言わないけれど（藁
デザインの資産も継承できるし・・・

ウイルスにはマックの方が強いらしいね
マック用のウイルスは少ないし

ソニー＆林檎　VS　マイクロソフト

いつかは見てみたいものだ

スカリーの頃はまだよかった。
禿げが一番悪い。
というか、禿げが瀕死のアップルを延命させたんだけど、すでに死に体での延命だった・・・

>>442
＞富士通や日立は、PC事業部を畳んでもSI部門はやっていけるよ。NECはやばいかもしれないけどな。

それで？ＰＣ販売業の話をしてるのですが？

＞VAIOがAppleと決定的に違うのは、VAIOはPCである点だ。

このアドバンテージは大きいね。だから VAIO のほうが現時点では
Apple よりも優位だけども、OS を完全にコントロールできない部分が
VAIO の弱点ではあるんだけどね。

＞俺のカキコにそう書いてありますが、何か？

はい？安いインテル版を出せだのというのは OS 部門の独立を
言いたいわけではないとおっしゃるんですね（笑）

だったらそうかけよ。

＞人は、自分が最も傷つく言葉を他人に投げるのだと言う。…まあ、これ以上多くは言わんよ。

ふ〜ん、自分が下品で愚劣であることを自白するような比喩を使ったこと自体は
自己批判しないんだ？

>>450　おらは
ソニー＆林檎　VS　ミクロソフト＆サムソン

が見てみたいだべ

マックがウイルスに強いんじゃなくて、シェアが低いから狙われないだけ。

ジャガーがでれば形勢逆転するのに・・・

>>449
シェアの差だと勘違いしてる香具師もいるが
winのOSがいかに穴だらけであるかって事だよね

使ってて解るにょ

>>437
そんなん出してたんやな。それはそれでよさげなんだが、
結局ハードの追加の仕方が、カードであるということに過ぎないので、
残念ながら、本当の意味で１ハードではない。
CPUもそれぞれが独立したデュアルシステムであって、
中途半端な性能に中途半端なコストがかかることとなる。

俺が言ってるのは、インテルチップを積んだ、まあインテルでもアスロンでもよくて、
要はPC/AT互換機の、WinとMac OS Xの両方が動くかっこいい筐体。
付加価値はAppleのブランドとMacOSXが動くこと。

>文章を書いてる途中でコロコロ考えが推移する人だな。

そうでもない。

>前半でソフトウェア、ハードウェアを1社提供している点が不安要素であると煽り、
>ソフトウェア1本化しか生きる道は無いと断言する。

そのとおりだ。すでにAppleのハードウェアには市場における競争力は無いと言って良い。

この状況にあってなお1984のAppleの理念が正しく、Wintel陣営は官僚的で人を不幸にする勢力であるとするなら、
Appleはその理念の普及のためには独自ハードウェアによる囲い込み戦略を辞め、PC用のOSとして普及を図るべきなのだ。

AppleのOSが優れておりAppleの理念が正しくまた市場がそれを評価するなら、普及するだろう。
独自ハードを捨てない限り、コンシューマ市場で常にローエンドのPCと比較される現在の売り方では、Appleの破綻は近い。

>>450
じょぶすが互換機路線を潰してなければ、、、、

まあ、Palm 見たいな目にあってたという説もあるが（笑）

>しかし後半では、どこからかOfficeとIEを持ち出し、ソフトウェア開発とは関係のない
>あさっての方向を向いてAppleの開発力を非難。

関係あるのだよ。コンピュータとはOSのみで動くものではないからな。
人はまず何をすべきか、機械に何をさせたいかといった目的から手段の選択に入る。
結局、世のユーザーの大半にとって、コンピュータとはWEBブラウザでありワードプロセッサでありカルクシートなのだ。
そしてその世界での業界の標準が、マイクロソフトのIEとOfficeスイートだ。

Officeの動作しないパソコンには、コンシューマ市場では利用価値がない。
この状況を打破するには、Officeの市場を塗り替えるオフィススイートを開発するか、自分のOS用にOfficeを開発してもらうしかない。

AppleがIntel版MacOSを発売しても、マイクロソフトはIntel版OSX用のOfficeは開発しないだろう。
それはIntel版OSXが直接Windowsと競合するPC用OSであるからだ。
そしてその時点でIntel版OSXはコンシューマ市場における競争力を失う。評価の俎上にすら上がらないだろう。

>最後には今まで通りの付加価値を付けたハッタリ商法でハードウェアを売れと締めくくる。

いままで通りではない。
独自路線を貫くなら、いままで以上に付加価値を煽って金持ちを騙す商売に鞍替えしろと言っている。
我々下々の消費者にしてみれば、そのような状態になったAppleはもはや無くなったも同然だ。

いずれにしろAppleにはもはや死しか残されていない。
倒産して消え去るか、我々庶民の前から消え去るか、だ。

debian使えば、PCでもMacでもいい。iBook値下げしる！

>>458
あのさ、「ハード部門を切り捨てるのならOS部門になんの意味もなくなる。」
にたいして、自分もそう思うって書いて、その次に、
「独自ハードウェアによる囲い込み戦略を辞めろ」とかく。なんかよくわからにゃー
のですが？

>>460
＞我々下々の消費者にしてみれば、そのような状態になったAppleはもはや無くなったも同然だ。

みんながみんな自分程度の貧乏人ばかりと思うなよ。おまえにとってはベンツはないも同然なんだ？

だからそんなに熱くなんなくてもアップルは今のように守り守りの姿勢でこれからも生きてゆくよ。
MS側からみると「生かさぬように殺さぬように」だが。
互換性がないんだから、競争力もへったくれもない。
信者と、日常生活をお洒落に演出したいシロートが一桁代前半のシェアを守ってくれるって。
それしか生きる道はないだろ。「これが私の生きる道」。

>>441
それは、Excel９７for Winに対してのExcel９８for Macの話だろ。
Excel 1.0 for Macは、1985年。
Excel 1.0 for Winは、1987年。

>>455
だめだめ。まだ、OS9のように融通がきかない。

>>460
たしかに、MS Officeの書類が開く別ソフトがないとな。
ただ、MSがOSX用（インテル用）のOfficeを開発しないなら、
Appleが、MS Officeの書類が開く高機能のApple Worksを作るんじゃないか？
どっちかというと、高機能のApple WorksのWIN版とMac版のほうが、
よさげだけど。
ファイルメーカーオフィスでもよいな。

ちょっと時代が古いが

シェア占めてるwinOS→任天堂のファミコン
macOS→SEGA

として見ると、ソニーがコレからやる事が解ってくるな・・・

俺の意見はどう？
Mac OS Xのインテル版というカタチでを出すのではなく、
Mac OS Xにも対応したPC/AT互換機を出すという
一般に思いつく逆転の発想なわけだが。
これなら、Winが動くのでオフィス向けにも全く問題ない。

ハードウェアの市場を10倍以上に広げ、
なおかつ独自OSによる囲い込みも保つことで、
相乗的効果を生むという戦略だ。

>＞でもインテル採用しても独自路線だと思うけど・・・アップル製ハードでのみ動く。

心配しなくても、Appleの開発力ではPCの膨大なペリフェラル類をサポートするドライバなど、到底用意できないよ。
最新のCPUとチップセットにごく最近のビデオカード、ストレージの選択肢も周辺機器も対応はごくわずかで終わる。

Appleが独自の筐体に詰めたPCアーキテクチャのマシンにIntel版OSXを乗せて売り出し、
同時にPC用OSXも発売したとしても、対応可能なハードウェアはごく最新の、しかも一部のものに限られるだろう。

OSメーカーとしてのソフトウェアの開発力が、既にマイクロソフトとは大人と子供ほどに違う。この差は決定的だ。

>もれもそう思う。ハードの仕様をコントロールできなければ Win でも Linux でもない
>メリットを失うことになると思われ。

Apple/Macintoshの潜在的な問題の一つは、PCと同じ土俵で評価されるにも関わらず独自のハードウェアによって
PCの世界の変化の速さのメリットをスポイルしているところにある。

IntelCPUを搭載した独自ハードウェアでは、PCとの互換性のない、PC用のOSやWindowsのアプリケーションが
動作しないPCの紛い物、と評価されて終わるだけだ。

>>465
＞たしかに、MS Officeの書類が開く別ソフトがないとな。
＞ただ、MSがOSX用（インテル用）のOfficeを開発しないなら、

そこで SUN あたりとの連携がニュースになったりするわけだね。

＞どっちかというと、高機能のApple WorksのWIN版とMac版のほうが、
＞よさげだけど。

Apple WorksのWIN版はすごく欲しいんですけど。あと、アメリカ用には
Word のファイルが読めるオプションがついていた気もする。

>>468
＞PCの世界の変化の速さのメリットをスポイルしているところにある。

ああ、早さが全てというならそれでいいよ。もまいが、USB 、無線LAN、
Bluetooth 、IEEE1394　などの採用を大胆にできることをメリットと
思っていないということはわかったよ。

ネスケを金払って買ていればな〜。AOL傘下にしちゃって御免な…。

>>467
＞Mac OS Xにも対応したPC/AT互換機を出すという

MacOS X を起動してもらえるのだろうか、、、、、

>あのさ、「ハード部門を切り捨てるのならOS部門になんの意味もなくなる。」
>にたいして、自分もそう思うって書いて、その次に、
>「独自ハードウェアによる囲い込み戦略を辞めろ」とかく。なんかよくわからにゃー
>のですが？

つまりこういうことだ。
「Appleに残された道は二つ。いずれもコンシューマ市場からの消滅を意味する。
独自のハードウェアという外堀を埋めてPC用OSXに賭け、そしてBeのように潰えるか、
独自のハードウェアに拘り市場支配力や競争力は諦め、高価な工芸品を売って暮らすかだ」

わずかでも普及を図る意図があるなら、PC用OSXを発売する以外にもはや道はない。
しかしこれは賭けにしては分が悪すぎる賭けだ、ということ。失敗すれば会社があぼーんする。

どのような末路を辿っても会社を存続させ続ける道を選ぶなら、貴族や富豪相手に
バカ高い工芸品でも売ってろと。そういうものにひっかかるアフォもいるからな。
しかし、そんな状態に成り下がったAppleなど、かつての1984で示した理念の正反対ではないか。
会社は残り、林檎の理念はなく、コンシューマ市場も失った。とすればこれはやはり、死だ。

>＞我々下々の消費者にしてみれば、そのような状態になったAppleはもはや無くなったも同然だ。
>みんながみんな自分程度の貧乏人ばかりと思うなよ。おまえにとってはベンツはないも同然なんだ？

俺はSE30から8500までMac使いだったよ。当時はシステム一式で安い外車が買えるといわれたもんだ。
医者か弁護士くらいしか買えない、とも言われたな。もっとも俺は医者でも弁護士でもないが。

>>472
わざとwinが遅くなるような細工をする。これ。

>>470
もまいｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

１０万円台のiMac売って利益だしてんのに、「貴族や富豪」ってアンタ・・・アフォ？
工芸品ってのは正しいけどなー
オーディオ機器でもマッキントッシュなんかｗ，馬鹿高いけど買う人はいる。
ようするに技術的に業界をリードするっていうよりは「趣味」の領域で細々生きていくしかないっしょ。
ここ数年すでにそうなんだし。

>>467
＞Winが動くのでオフィス向け
オフィス向けなら、必要なソフトが動けばいいんだから、それなら、PC/AT互換機を買うって。
Macが必要な部署だけ、Mac。
それに、その発想は、ソフト数が少ないMac側の発想であって、Winを使ってて、
現状で問題なければ、あえて、OSXが動く機種はいらない。
それよりも、もっと使いやすく、へんなアクションなんかいらないから、
もっと軽いOSXを出してもらったほうが良い。（現状では）
実際には、WINユーザー取り込みよりも、安定性の向上でのUNIXユーザーの
取り込みが現実的だろうけど。

Appleは、もう死にますた

>>473
どうやったら貴族しか買えないようなパソコンを作るのか教えて欲しいね。

今の Apple の路線は、売れそうな周辺ハードウェア、ソフトウェアを
Win でも使えるように開発。その周辺機器群の中心として、デザインや操作感を
統一できるマシンとOSとしてMac を押し出していく、の用に思われますが？

>>476
＞ようするに技術的に業界をリードするっていうよりは「趣味」の領域で細々生きていくしかないっしょ。

っていうか、いちいちああでもないこうでもないとパソコん選ぶのは
趣味の人以外にいるはずもなし。

ようするにソニー路線だね。
それなら俺は業界標準のOSが乗ったソニーを選ぶ。

それから、

>>442
＞富士通や日立は、PC事業部を畳んでもSI部門はやっていけるよ。NECはやばいかもしれないけどな。

SI 事業部だって怪しいものだと思いますが（苦笑）

富豪まではいかなくても、
OSって何？っていうレベルのちょっと働きだして金持ってる女が
「なにこれかわいー」って買う。
これで倒産せずにやっていけたらまあまあ成功だと思います。

外野が無意味な論争をしているな
くだらん　sageろ

今さらMacかよ。おめでてーな。
Winでも画像処理系のソフトが扱えるようになり、Macの存在意義がなくなっちまった。

……で、皆さん、Appleが会社更生法の申請出すのはいつごろに
なると思う？

案外早く来ると思うけど。

マックを懐かしむスレはここですか

まだなくなられちゃ困るでよ。。

Final Cut ProがPCでも動くようになったらWindowsに移行してもいいかも。

>>459

そういえばpalm本体は叩き売りされているが、
OSのライセンス料で儲けられているのだろうか。

そういえば、すっかり商用からは絶滅寸前になったかと思われるBeOS、
なんとRolandのノンリニアビデオ編集機に使われていてびっくりしたよ藁

まさかあんなところで使われているとはねー

アップルが倒産しても誰も困らない。
マック信者と呼ばれる人たちも、悲しむことはあっても、困ることはない。
なぜならマックがなくなれば、ＷＩＮマシンを使えばすむことだからだ。
むしろ、これを機会にwindowsに移行することで、以前より快適になることは
間違いないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビル・ゲイツ

APPLEとかアップルジャパンってどのくらい
赤字出してるのん？
買う前にヤバさ具合を知っときたいので。

>>491
そんな事は無い。だって真似するものが無くなっちゃうもん。
　　　　　　　　　　　　　 ビ〜ルビルビル ビル・ゲイツ（本物）

>>493
技術者が移れば真似するとかの問題じゃないと思うが。
金がある方に移るだろ。
現在のアップルの社員にも移りたいやつは沢山いるだろうし。

機能拡張から無用なもの
外したら
かなり安定するよ

>>489
代替ソフトならあると思うが

最近どこの出力屋もWindows扱ってくれるから楽だ。

>>497
Windowsのフォーマットを扱えないとカス呼ばわりされる罠

>>492
赤字どころか、立派に利益をあげていたりします。

>>491

思わず「ビル・ゲイツ必死だな」と
カキコしようとおもったら書いてある（W

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿_
　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　 │ Ujitu │　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∧＿∧　　│メモリ,HDDは 　 　　　　l_＿＿＿l　　　　　CPUにP4は当たり前大容量HDD 　│　∧＿∧
　　　＜　｀∀´＞ <　ｻﾑｽﾝ製ﾆﾀﾞ　　　　　 __l＿_＿＿l＿＿　　に256メモリー,この高性能PCの送料> （・∀・　）
　　　 （　　　　）　 │　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 │　　金利手数料全て>>1が負担します │ （　　　　）
　　　 │ │ │　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　 │ジャバネット│ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　│ │　│
　　 　 (＿）＿)　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　(_＿（＿)

>>501
Macだとメチャずれてるよ。

>>502
しょうがないじゃん。
世界標準じゃないんだから。

(　´�D｀)ノ＜　PCI　Macに最近Sonnetから発売された８００MHｚを
　　　　　　　　　載せた人いますれすか？
　　　　　　　　　５００MHｚから上げようと思っているのれすが。

>>503
MS　Pゴシックは別に世界標準じゃ無いよ。

つーかCocoMonarにフォント入れればAAもズレなくて　　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

それにしても日本人は昔っからAppleに良いようにボッタクられてんなー。

>>505
あ、そうだね。日本のPCのデファクトスタンダードだったね。ｽﾏｿ。

昼になってキモイ連中が増えたなぁ…。
人がMAC使おうがWIN使おうがどっちでもいいだろうに。
WINの方が速いに違いないし、ソフトもある。これは事実だし、
それでも、昔からつかってるとか、特殊分野に強いとか、独自路線が魅力だっていうんで
MACを使う人がいるそれでいいじゃねーか。
一々お互いの優位性を挙げののしりあったところで、一般が使う分にはどっちだってこまらんだろうに…。
まったく不毛以外何者でもないな。

アップルは街の電器屋さん。地元の固定客に売りつけて生き延びるしかないが、
長くてあと五十年だろう。量販店の安売りと種類の多さにはかなうべくもない。
蓄積したデータやソフトの関係で脱藩できない人の寿命がつきたら、アップル
は崩壊曲線へと入るだろう。

ATX筐体のPowerMacキットｷﾎﾞﾝﾇ

AmigaにしろSGIにしろ特定分野に特化しすぎると廃れるね。

>509　５０年（ｗ

［新製品］アップル　PowerMacの新ラインとSuperDrive搭載eMacを発売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020819-00000007-bcn-sci

それいったら2chの否定のような。

>>514 は >>508 に。

まぁ、SGIはNTベースのWS作れとかロゴ変えろとか、
CRAY買収しろとか多角路線とりすぎたのも敗因でしょ。
やったのは、この前更迭くらったMicrosoftの前社長さんなんだけど。
A|Wのソフトを移植しちゃったのも問題だし、あと
nVIDIAに関してもね、もっとうまくやってたらこんなことにならなかったと思うんだけど…。

>>516は>>511に向けてです。

ｲｲﾈ（･∀･）

＞PowerMacの新製品は、デュアルPowerPC G4プロセッサを搭載した
＞9月下旬発売予定の「デュアル1.25GHzモデル」（Apple Storeプライス＝41万4800円）、
＞8月17日発売の「デュアル1GHzモデル」（31万4800円）、「デュアル867MHz」（21万4800円）の3モデル。

これで筐体がﾎﾟﾘﾀﾝでなきゃ即買いなんだがな。

あたしゃ難しいことはよくわかりませんが、
TFTiMacはデザインがもんすごくアホっぽかったので買いました。
友人はウチに遊びに来ると、決まって私のiMacの首をカクカクして遊びます。
それはそれはうれしそうに、しきりにカクカクします。
そのうれしそうな顔を見ていると、「あー買って良かったなー」と。

>>520
これまたアホな友達をお持ちで・・・

>>521
そうか？なんか微笑ましいぞ。
っていうか、漏れの友達は俺んちくるたびに某NT機のドライブとかが収納されてるとこのドアを
ガチャコンガチャコン開けたり閉めたりして遊んでたけど…。

>>522
なんかその友達がちょっと心配になってきた。

>>523
ちゃんと仕事ついて、妻子もいて人並みの生活送ってるから大丈夫でしょう。
って、だから余計にヤバイか…。

>>524
家庭の事や仕事の事で悩みがないか相談にのってあげた方が
いいかもしれない(；´Д`)

>522
ドア？

ちなみに私の友人（首カクカク）は大学6年生です
7年目も行く予定です
本人曰く「勉強が好きだから」だそうです
私はそれはウソだとおもいます

>>525
特に問題ないみたいだよ。っていうか漏れより3,4歳くらい年長だしその人…。
まぁ子供っぽいところはあるけど…。
>>526
筐体正面の上部にドアがついててそのドアと押すと、ドアが下に下がるって仕組みになってるの。

Appleはなんだかんだ黒字ということを
知らない奴が多いということが分かったよ。

あと、NECとか富士通が叩かれると必死に
なる奴も多いんだな。

Appleが黒字なのは知ってるけど、ようはボッタクリ価格で売ってるからってことじゃん。

>>530
ボッタクリ価格であろうと買いたい人がいるんだからそれでいいじゃねぇか。

>>509
50年後にはMSもどうなってるのか誰も予想できない

まぁMac買う奴がｳﾞｧｶと言うことで



−−−−−システム終了−−−−−

>>486
富士通、NECのが絶対に先だと思われ（爆笑）

キモイ奴が多いなぁ…。人が何使おうとその人の勝手だろうに…

>>530
価格維持できないでぐちゃぐちゃに値崩れする今の他のメーカの方が
異常なんだよ。

つーか、Appleはもっとプライド持って商売してください
おながいします

iPodマンセー！
アンチ林檎のｳｨﾅはぜってーiPOdを買うなよ！触るなよ！

これ以上日本のメーカーが落ち込むのを
防ぐためです。
多少の工作行為は見逃してください。

>>538
Rioの方がいいだろ、そんなもんより。

MacはPhotoshopでも負けて今やPCより速いのはRC5だけらしい。
悲惨なスレ＠新・mac板

ペンティアム4やXeonてＧ4より速いんですか？その4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029145264/

NECや富士通が赤字を出しながらもPCの価格を
下げざるをえないのは他人事だからべつに
構わんが、倒産を防ぐために税金を投入とか
いう展開だけは避けて欲しい。

アポーはまたジョブズを追い出して互換機路線に戻るべきだ。
今更モトローラに見切りをつけてインテルに乗り換えたところで意味ない。
それよかあの筐体に窓を入れるほうが簡単で早い。

>>540
Rioは正直イクナイと思うぞ…。

>>541
RC5は爆速だな。
こういうのが正しいG4プロセッサの使い方なのかも。

つーことはアレか、OSの造りが悪くて損してるってことか？

>>544
コストパフォーマンスがとっても（･∀･）ｲｲ!!

>>542
金融機関でもない民間企業に公的資金を投入されるかもしれないと
心配する根拠はなに？

>>545
確かに。

>>546
住基ﾈｯﾄ関係(ﾎﾞｿ

そごうとかあったろ。

>>546
倒産させちゃうとメインバンクが持たないから、、、、とかいうシナリオもあるぞ。

>>545
＞つーことはアレか、OSの造りが悪くて損してるってことか？

どーやってOSつかわねーで RC5 クラッキングするんだよ（わ

imac以降のユーザーはクズだな。
アップルスクリプトすらわかっとらん。
マックはもっと値上げすべき。

>>540
あんなドデカイものの、どこがいいんだ?

値段がちょっと高めなことを除けば、iPodよりメリットのある
プレーヤーって無いだろ。

>>551
いやいやRC5以外で負けてる話の方。
RC5はコアのアルゴリズムも関係あるんだろうけど、
実際OSの能力というより純粋なCPUの計算能力が
結果にモロに出てくる訳だけど
GUIとか絡むとそれ以外のところでOSの効率みたいな
ものがかなり関係してくる訳でしょ。
その差が出てるのかなぁと思ったんだ。

>>534
いや、アップル信者の愛オーデータがもっと先に逝くと思われ

>>516
JimがNetscapeの方に行っちゃった時点でSGIは終わっただろ。

>>553
単価辺りのHDD容量。
車で言うパワーウエイトレシオみたいな感じで。

>>554
にゃるほど。PowerPC の実力はひきだせてないきはするね。
特に OS X （笑

じゃがーにきたいしよ。

(　´�D｀)ノ<　AppleもQuadra７００くらいまで戻って、１５０万円くらいに
　　　　　　　　したらいいのれす。金持ちしか買わないようになるれす。（ｗ

os8.6でitrunsは動きますか?

>>560
あれはOS9.0.4以上

本体だけで200万以上したのは?�FXだっけが

>>561
なつかしいなあ。ああいう無茶なチューンナップした爆速マックもみてみたい。

値上げして、売れないから慌てて値下げってのもみっともないものだな。

奇しくも両方「マック」でございます。

>>563
座布団持って来て

>>556
そうかねぇ、漏れはそうは思わないんだけど…。
いづれにしても、色んなものに手ぇ出しすぎて散財しちまったのは事実だし。

>>561
もう少し安かったはず。
しかし、ビデオカードが５０万以上
１９インチのモニターも５０万以上
４０ＭのHDDが１０万以上
shadeが１００万
Photoshopは９万ぐらい（値下げしろと言いたいが持ってるから良いか）
>>559
Quadra７００は、６０万ぐらいじゃなかったっけ？
でも、モニターやビデオカード（内蔵ビデオ出力はあったが大型モニター使う場合は必要）こみだと
そのくらいだったかな。

割れ物少ないのが売り上げ不振の原因かな
ソフトが高いです。

>>561
ありがと

(　´�D｀)ノ<　事務所にＰＣ−９８０１ＲＡ＋プリンタ入れて８０万円くらいれした。
　　　　　　　　リースで買いますた。そのあとＱｕａｄａ７００買いますた。
　　　　　　　　全部で１５０万円弱れした。今までパソコンのつぎ込んだ金で
　　　　　　　　家買えますれす。（ｗ

>>566
あの後調べてみたら本体は120万だった
ビデオカード、メモリ、HDDを装備させると200万以上だったね

ＳＥ／３０、５ＭＢ／８０ＭＢで８２万円。
その後ビデオカード、メモリ、ＨＤ買い足しにソフトもろもろで…

…いやもう喜捨ですたね(w

iMac５０万、PM１００万で売ればアホ信者が喜んで買うだろうし
林檎も潤うだろうしいいんじゃねーの

もうそろそろ、「もっと安く」なんてやめるべきだ。
まだデフレスパイラルを実感できないのか？
皆そんなに景気のいい業界にいるのかよ！
Appleにはおおいに不満があるが、へたに価格競争に走らず、それでもなんとか潰れずにいるんだから、たいしたもんだよ。
おれはGatewayユーザーだけど、潰れたり、撤退されたら、安く買えても泣きをみるぞ。そこで働いてたりしたらなおさらだ。

(　´�D｀)ノ<　Ｇａｔｅｗａｙで働いていた２ちゃねら夫婦はどこに行かれたのれしょうか？

>>774
アップルにいたりしてな。

>Appleはなんだかんだ黒字ということを知らない奴が多いということが分かったよ。

そういう台詞は、Microsoftにカネ返してから言え。

>本体だけで200万以上したのは・FXだっけが

なつかしいねえ。憧れだったよ。
あの頃はDOSマシンでさえ中堅機を一式揃えたら50万くらいしていた。
DOSと言ってもAT互換機ではなくNECの9801だったけどな。

>AppleもQuadra７００くらいまで戻って、１５０万円くらいに

この頃から既にApple以外の世界を知っているMacユーザーの間では
自虐ネタが多かったな。
今は亡きEyeComに唐沢なおきが連載していた電動なおさんの
偉大なるクアドラ様のネタとか思い出すよ。

マックは修理代ばかりかかる　

アポー

>>576
>そういう台詞は、Microsoftにカネ返してから言え。
貰ったので良いのです。　MSの所有株も不良株なので経営権も無いのです。
MSはMSでMac部門（MacBU）で３億ドルの利益が年間出てる黒字部門なので。

金は受け取った者勝ちですね。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

ボンダイブルーの外観は青ではなく完全に緑

馬鹿すぎ

17インチ液晶って思ったほど大きくは思えなかったんだけど
あれだったら15インチの方が良いのかな
ネットとメールぐらいなのでGeForce4なんて必要ないし

>>569
プリンタに40万円以上かけたってこと?

俺も、個人でなんだかんだで150万円くらいはかけたなぁ。
いまだに使ってんのは、せいぜい50万円分くらい。

>>576
アメリカは自社株購入が認められてるんだっけ?

スーパーバリューセットか？
次はマック半額か？

http://store6.yimg.com/I/redlightrunner_1701_14093422
http://www.redlightrunner.com/macaquariums.html

正直、MacOS XはWindowsXPに、
信頼性は２倍安心で、
安定性で３倍安定し、
ＧＩは４倍美しく、
体感速度が５倍劣る。

OS9に使い勝手で１００倍劣る。

>正直、MacOS XはWindowsXPに、
>信頼性は２倍安心で、
>安定性で３倍安定し、
>ＧＩは４倍美しく、
>体感速度が５倍劣る。

元がゼロなので何を掛けてもゼロなままですが、何か？

ジャガーも発売日を待たずしてすでにダメっぽい。

OSXってOS2を彷彿とさせる

テンプレートって何？

>>591　君、煽る事だけ必死で皮肉って言葉知らないでしょ？

正直
WIN＞MAC＞ここで議論してるやつら
だな
MAC＞WIN＞ここで議論してるやつら
でもいいし

>S82r7lR5
皮肉って、説明した時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒでしょ。

お前等、ゲーハー板と同レベルだな。

G3/400、320M　10GBでOS Xマトモに動きますか？

動かない。

>>600
ナヌ！　買い換えねば！

>>592

ジャガー入れると速くなるのは本当らしい。
お店のマシンに既に入れてあるけど、ジニーエフェクトとかなめらかーに
なっているような、、

高いから買わないけど。

G3/500 384MB 20GBでJaguarを入れるつもり。
無謀かも知れないけど。

一通り調べたけど、５１２MBのメモリは高いよなぁ

いつになったらwin用ipodは出るんだよ。
爺さんが公民館で作ってるわけじゃねーんだからもっと作れや。あほ林檎

G3/466 512MBでOS X 10.1.5を動かしてるけど普通に使えるよ。
みんな神経質になりすぎ。

>>606 あんたが無神経すぎ

ＡＰＰＬＥが倒産するとＭＳが独禁法で訴えられそうなので
ＭＳがＡＰＰＬＥに融資してる

生かさず　殺さず　ね

>>606
その環境のクラッシックモードも我慢できると？

尊敬します。
いや、煽りとかじゃなくて、マジで。

Macの利点ってあるの？
と訊ねる俺もどうかしてるが。

>>610
マック用のウイルスが少ないため感染する危険も少ない

>>610

悪口じゃないが、>>611が言うようにOut of 眼中　っつうーこった。
マックは嫌いじゃないけど、仕事では使えないから漏れの場合。

>>611
OS Xを使ってる人は安泰出来ないんじゃない？
BSDをベースにしてるってことは、

　　BSDのセキュリティーホール≒OS Xのセキュリティーホール

だから、安心出来ないよな。

よし、マックを買おう。
「マックシェイク１つ」

で、皆はWin用のiPod買うの？

>>615
Rioでいいじゃん。

>>608
融資なんかしてない。やったのは現金の支払い。

>>613
ウィルスに関しては、BSDも安泰と言えるだろ。
IPAの報告件数で言えば、Windowsの0.1%程度。
無論、Mac OSも同程度。

セキュリティーホールに関しては、Mac OS 9に比べると
落ちるかも知れない。けど、サーバーとして使う奴は
少ないと思うから、それほど心配しなくてもいいのでは?

明日もアップルは裁判

>>613
すぐにセキュリティーパッチが出るからあまり心配はいらない。
っていうか、そういうレベルの心配するなら Win のがよほどヤバいだろう（苦笑）

初代ボンダイブルーも最初は１７万くらいしたらしいね

WinXP使ってるが、ウィルスの被害にあったことなんて一度もないよ。

>>608
株うってもらった金は融資とはあまり言わない。
大体、あの時かった株でMSも相当もうけてるとおもう。

新しいPowerMac欲しいなー

でも最低スペックので20万超えてるし。高すぎ（泣

>>622
気付いていないだけと言う罠もある。

http://www.linkclub.or.jp/~norioh/imac/
いい響きだ、、、
マックユーザーなら何の音かわかるよな

OS XのベースはNextですが・・・

MSがAppleに投資している理由は、
Windowsに組込まれたソースのなかに
QuickTimeのソースが含まれていたためです・・・

QTってソース公開してるの？

QTのソースじゃなくてJPEG関係だと聞いたが。

>>628
しかし、大半のwinユーザーにはQuickTimeは必要無い罠

今のAppleにとって何よりも厄介なのは
旧Mac OSに固執する古参ﾏｶなんだろうな。

QTだとかJPEGだとかPC用OS Xを作らない約束だとか
全部妄想？

>>631
そういう意味じゃないぞ。

MSはAppleの大株主ですが、発言権を放棄させられています・・・

CupertinoにはMac OSがインテルマシン上で動いています・・・

>>635
放棄しなきゃMSのほうがあぶないの！

>>626
録音技術が低いせいか、あまり良くない。
Quadora 900の音が一番よかったように思う。

>>629
QuickTimeの技術をどこかの会社に供与したんだが、それをMicrosoftが買って、
AVIを作った。で、AppleはMicrosoftを相手に訴訟を起こしていた。
確か、5年前にこの訴訟も取り下げたはず。

>>631は単なる馬鹿。

>>635
優先株というのは、通常そういうもの。
わざわざ、放棄させた訳じゃない。

>>639
AVIはMSのじゃないんじゃ？
codecは昔はIntelで今はもうどこかに売ったIndeoだったと思う。

そういえばMSもIndeoのライセンスがそろそろ切れる頃じゃないかな？

Apple株を時価の数倍で購入させられたMS・・・

>>640
codecの話ではない。

ついでにいうと、俺の説明もちょっと不正確だったかも。
取りあえず、見つかったソースはGoogleのキャッシュだけだった。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:WHhMMsvUb2IC:su.valley.ne.jp/~tare/ms/TechnologyStolen.html+QuickTime+Apple+Microsoft+%E8%A8%B4%E8%A8%9F+%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%80%80%22Video+for+Windows%22&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>642
普通株と優先株の区別も付かない厨はウザいだけ。

>>643
「IntelのVideo for Windows」って書いてあるじゃん。

マックプラス以来、マックばっか１４年間使ってる。
買うごとに安くなる罠。

>>644
英語もわからない奴か・・・

Mac買ってなにやってんの？

>>645

http://www.mackido.com/History/History_VfW.html
http://www.cni.org/Hforums/cni-copyright/1995-01/0388.html
http://www.sonic.net/~sirreal/ms.html
http://www.webopedia.com/TERM/Q/QuickTime.html
http://www.macworld.com/1995/05/news/705.html
http://news.bbc.co.uk/hi/english/special_report/1998/04/98/microsoft/newsid_270000/270294.stm

>>647
???

iMACよりeMAC

>>649
わかった。codecじゃなくてレンダラだ。
なるほどなactmovieか・・・

>>650 たぶん、>>645 へのごばくだろう。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwba0050/run16.htm
新型発表

伊藤英明か？

>>68
甘えすぎって（ﾜﾗ
１の質問にはじめから答える気はないけど文句だけは言うのかよ
お前性格悪いな

>>656
どこへの誤爆をしてるんだ？

ゆうや氏ね

>>657
まじめに人生敗残者ちゃむの相手をしている人を
初めて見かけました。

認定賞

QuickTime6のOS9とWIN版出たぞ
だれか落として感想聞かせてくれ

http://www.apple.co.jp/quicktime/download/index.html

とりあえずXPに入れたけど正直よくわからん
qttask.exeは正しく動くようになった

>>653
たぶん、"Apple"を読めないとかいうボケのつもりじゃないかと思う。

http://qtinstall.info.apple.com/niki/jp/win/QuickTimeInstaller.zip

>>632
が真理

QT6入れたけど何が凄いのかさっぱりわからん

ワタシ最近Macに乗り換えました。早い！！！！！

みんな、ほんとのところホスイんだろ？？
ぶっちゃけろよ・・・

MacMXって出ないかな？
Winは面倒くさいからMacでやりたいんだけど。

>>667
Ｍａｃｉｎｔｏｓｈ買うほどお金に無頓着な人は
ＭＸなんか眼中にないとおもうんだけどな。

>>668
？

>>668
言ってて恥ずかしくないか？

>>667
作ろうという動きはあるよ。
新・mac板に専用スレがあるし。

>>668の言う理屈がもとかは知らないが、
MXの魅力はワレではなくエロらしい。
ワレはHotlineで大昔からやり取り出来たからかな。

>>671
見てきた。ｽﾏｿ
＞MXの魅力はワレではなくエロらしい。
エロ・ワレは根気の無い漏れには無理だ。落とせるのはネットに転がってる様なもんばっかり。
音楽は手に入りづらいものがあるから利用してる。
要はmp3をiTunesで管理したが楽だから、どうせならマク〜だけで済ませたいと思っただけ。
動画見るのもMedia Playerは漏れには使いにくいしね。