【社会】日航機事故遺族が調査結果の公開と残骸保存を要望★4
504 :
ヒーリングの鬼:
しかし、ニュースJAPANの特集はイマイチ中途半端だよな〜
30分ぐらい時間割いて、とことん追求しろよ。
505 :
名無しさん@3周年:02/08/14 10:28 ID:cvrUfWpF
日航自体ホントは細かい事故が多くて危険な航空会社なのに、
それを隠匿して世界で一番安心な航空会社と自称したインチキ会社だもんな。
>505
細かい整備トラブルはA●Aのほうが・・・
スレちがいのためsage
>>498 何も言えないけどとりあえずあげてるパカ発見
墜落時に疑惑が無ければ実際に遺族会が調査のやり直しだの
証拠資料の保全だの
何度も何度も申し入れを行っているような航空機事故は他にない
508 :
名無しさん@3周年:02/08/14 10:49 ID:W4+p1RE+
18時24分12秒 (STW) 大量放屁したいとおしゃる方が
13秒 いらっしゃるんですが
14秒 よろしいでしょうか?
15秒 (COP) 火をつけて
16秒 (F/E) じゃ 火をつけてお願いします
17秒 (COP) 手早く
18秒 (F/E) 火をつけて下さい (STW) はいありがとうございます
35〜36秒 「ドーン」というような音
37秒 [客室高度警報音 又は 離陸警報音]
38秒 (不明) ……
39秒 (CAP) やっぱ爆発したぞ
42秒 (CAP) スコーク77
日航の労使トラブルがどうだったとか逝ったところで
ねぼけた整備士がいかな整備不良を起こしていた所で
エンジンが停まってウェーキ島に不時着したことはともかく、
飛行機の尾翼がふっ飛ぶような事はない
>>507 抽象論の見本だな
具体的に何が疑問なのかを述べられないわけだ(w
511 :
名無しさん@3周年:02/08/14 10:53 ID:L5S58kJ7
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 煽っているのは
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д`)
/⌒ ⌒ヽ
/_/| へ \
(ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ./ ヽ ( ´Д` )< おまいだ!!
( / ∪ , / \_______
\ .\\ (ぃ9 |
.\ .\\ / / ,、
> ) ) ./ ∧_二∃
/ // ./  ̄ ̄ ヽ
/ / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
/ / / )⌒ _ ノ / ./
( ヽ ヽ | / ( ヽ、
\__つ).し \__つ
>>511 トイレだったのか?
工作員稼業も大変だな
何書かれるか分からないからおちおちトイレにも逝けないもんな(w
で、何が言いたいの?
煽ってるのはいつもそしてこれからもおめぇらのほうだろ?
514 :
名無しさん@3周年:02/08/14 11:00 ID:L5S58kJ7
舵もフラップも効かないジャンボジェットをエンジンの推力だけで
懸命に操って羽田に向かったのだからこの三人のパイロットの
技術と精神力は声も無いほど凄い。
圧力隔壁が金属疲労で破れ、そこから客室の加圧された空気が噴出して
尾部・尾翼がすべての油圧系統もろとも破壊されたとすれば、
客室のみならず常務員室内にも急激な減圧が起きており、
パイロットは直ちに大あわてで酸素マスクをしている筈。
ところがその様子がボイスレコーダーに残っていない。 ・・・・
516 :
名無しさん@3周年:02/08/14 11:00 ID:d1ed59Cl
>>511 おいチンカス!
パン買って来いよ!!
カネはてめぇ持ちだぞ
517 :
名無しさん@3周年:02/08/14 11:01 ID:L5S58kJ7
518 :
名無しさん@3周年:02/08/14 11:02 ID:d1ed59Cl
専業主婦に休みなし
工作員にも休みなし
519 :
名無しさん@3周年:02/08/14 11:03 ID:wrWxMDQ+
>>515 操縦室と客室は、間のドアを閉めている間は別々の圧力管理になってるよ。
520 :
名無しさん@3周年:02/08/14 11:03 ID:L5S58kJ7
そんなに露骨に煽ったら工作員も出てくるわけなかろうが・・・
>>503 尾翼の取り付け部はその後1年間くらいで、ジャンボ全機改良されている。
俺は垂直尾翼の欠陥をボーイングは気付いて隠していたと思う。コンコルドの
様に全機運行停止にできないからね。
523 :
名無しさん@3周年:02/08/14 11:13 ID:L5S58kJ7
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < d1ed59Clまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| ダボハゼ |/
>ID:L5S58kJ7
調子乗ってるんじゃねぇぞ
夏厨はオナって寝ろや
525 :
名無しさん@3周年:02/08/14 11:20 ID:L5S58kJ7
>>524 ID変えてきたの?いいぞぉ〜もっともっと。
526 :
名無しさん@3周年:02/08/14 11:21 ID:Sqs4cvZT
>>522 全てのB747に同様の事故が起こる危険性が「あったかもしれない」けど、
そこのところは伏せられている、と。
ミサイルやUFOはもう終わりか
>>525 煽り方がつまらんからダレた。
もっと工夫した煽り方しろや。
>>526 そう。どちらにしろアメリカ政府の調査資料なら、いずれ公開されるからその時には
ボ社の証言くらい出てくるかもね。
>>515 おまいは波平に代弁させないとものも言えないのか
531 :
530:02/08/14 12:18 ID:5/eHVgjy
ごめん思いっきり誤爆
532 :
名無しさん@3周年:02/08/14 13:08 ID:Ws5SIzgY
>>456 機長が人格者だったというカキコは、機長は性格が悪かったというカキコと
同じくらい無意味だ。
2ちゃんに書き込みすること自体無意味だ。
534 :
名無しさん@3周年:02/08/14 16:45 ID:jYudhQkX
ど〜んと逝こうや
age
535 :
名無しさん@3周年:02/08/14 16:58 ID:DUFoB/VC
114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/05 13:17 ID:1QuwenW0
日本航空の当時役員だった人を家族に持つ友人の話なんだけど、
あの日、7時30分頃には、すでに帰宅していた家族に会社から召集の電話があって、
その時点で「長野の山の中に墜落した」って言っていたらしい。
米軍から既に情報が入っていて、
飛行機が炎上していることも確認されていたんだって。
世間では「123便不明」のテロップが流れつづけている中、
とっくに墜落した事実を知ってしまっていたので、
友人は、とても複雑な思いだったとの事。
っていうか、その友人は内気な奴で、
酒の席でもっととんでもない話を聞いてしまったんだけどさ。。。
これ以上書けないよ。
正直、世の中には、知らないほうがいいこともあるよ。
536 :
名無しさん@3周年:02/08/14 17:18 ID:jYudhQkX
・実は自衛隊の無人標的機が衝突したのが原因
・自衛隊は米軍からの通報で日没までに正確な墜落位置を把握していた
・長野県でRF4偵察機飛ばして世間の耳目を逸らせたのも計算済み
・その間に無人標的機の残骸だけ現場からあぼ〜ん
・真相を明かすことはロンに脅されたヤスが阻止した模様
以上が酒の席で彼が語ったことだよ。
537 :
名無しさん@3周年:02/08/14 17:20 ID:DUFoB/VC
i
、 i!
i,`ヽ、 - i |
i 丶、 ,i :| -
i;: `1_ | .:|
i' - 、'i゛ヽ:;、
ヽ:::|| | /' _,、‐'" | ||'`‐、
ヽ|i!r'/ | | \
W'" ̄''‐-、_| | . \
`''‐-―一
日航123便墜落当日〜の報道特別番組等を出来るだけ
長時間録画していた方はいらっしゃらないでしょうか?
このスレを読んでいるうちに当時の報道状況に興味が
出てきて再度見てみたくなりました。
気長に待ちたいと思いますので持っている方
おりましたら面倒でもメール頂けたら幸いです
どうぞ宜しくお願いします
540 :
名無しさん@3周年:02/08/14 19:14 ID:7elHk15F
>539
漫画家の、とり・みきなら持ってるかも。
541 :
名無しさん@3周年:02/08/14 20:08 ID:YAGJ9PV1
当時の米軍のヘリポート設置能力はどの程度だったの?
ベトナムでは相当無茶な状況でも手早く設置していたみたいだけど?
実際米軍に救助を要請していれば、どの程度時間を節約できたんだろうか?
>>541 ベトナムは戦場だから、123と比べるのはどうかと思う。
方やそれこそ命をかけて行動しているが、123の場合は災害救難だから。。。
ベトナムでは爆弾で木々を吹き飛ばしたりしていたけど、まさか123でも同じように、とは言えない。。
543 :
ヒーリングの鬼:02/08/14 21:55 ID:ydekXO3o
age
544 :
名無しさん@3周年:02/08/14 22:00 ID:DoAke7Yu
>>455 昨日の夜、「結論が同じなら論じる必要性すらないだろ」とか
「改善後のメリットを示していない限り、その行為の実施は
「改善点」と呼ぶことは出来ない」とか書いてたヤツがいたけど
おかしいんじゃないか?
JAL123便の事例では、何をしても違った結果を導くのがむずかしかった
かもしれないが、これから起きるかもしれない事例では数百人の生命を救う
原動力になるかもしれないことを論じることも無意味だというのか?
最近、注目されるようになってきた考え方の一つにCRMという概念がある。
トラブルの発生時に、クルーの労力を適切にマネジメントして、生還の
可能性を高めようという考え方だ。
JAL123便の事例も、クルーの労力が適切にマネジメントされたのかどうか、
CRMの貴重な検討事例になっている。
こうした検討までも「結論が同じなら論じる必要性すらない」と圧殺しようとするなら
言論のファシズムだろう。
有益な検討を妨害することは、これから起こる航空機事故で生還できたはずの人々の命を
葬り去ることにもつながる。
念のためいっておくが、JAL123便のクルーの労力が適切に配分されたかどうかの検討と
機長やクルーに対する責任追求は切り離して考えるべきだと思っている。
あなたの怒りは、両者を切り離せない人間に対して向けられるべきものだろう。
545 :
名無しさん@3周年:02/08/14 22:01 ID:XwTSSKXu
オウム事件でも明瞭なように
intelligence情報が絡んで来た場合日本の報道はまったくアテにならないのは
既に周知の事では?
夜になったら2分前までレーダーで追ってた大型飛行機が墜落して現に燃えてる場所がもはや解らなくなるようじゃ
こりゃ実戦はできねーって事だね。
自衛隊だったらともかく(?)、 少なくとも米軍じゃそんなのありえねー事と思われ
>>546 論理的に考えてわかりませんか?
レーダーって言うのは有る程度の高度が無いと映りません。
墜落すると言うことは当然の事ながらその直前は限りなく低い高度を飛んでいます。
わかりました?
有る程度の場所の予測は出来るでしょうが、正確な位置の特定は無理でしょ?
「2分前まで追っていた」どころか、30秒も見失ったら。。。
ついでと言っては何ですが、123の場合、墜落時の速度は640km/h程度。
3秒有れば500メートル以上移動する速度ですよ。
平地での500メートルはそれほどでも有りませんが、あのようなとてつもない山奥で
それくらいの距離の誤差が出れば、実際問題として(地図上の)位置の特定は不可能でしょ?
548 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:32 ID:Si7xqbeU
ニュースJAPAN age
549 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:33 ID:dxGx6xFL
550 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:33 ID:+4FyVOBa
>>547 ID:zNFHsRjI
ダボハゼクン、こんばんは。
551 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:34 ID:YAGJ9PV1
>547
「当時の日本の設備では」が抜けてるよ。
米軍は事故後直ちに救助活動に入れたはず。
それを自衛隊の面子で断った。
「大きなお世話だ!手助けなど要らんわ!!」
で16時間。
でそこを追求されると、
「設備が・・情報が・・体制が・・ウダウダウダ」
多分、第二次関東大震災も同じ展開だと思うよ。
552 :
あれだな:02/08/14 23:35 ID:dlBwbyby
残骸とか遺留品を全て遺族に引き渡せば済むはずだよな
それをしないのは何らかの証拠隠滅としか受け止められませんがね(w
>>551 当時の米軍の設備でも同様ですが。
って言うか「カビが生えたから焼却したい」か。。。
カビが生えないように大切に保管すると言う考えは無いの?
日航はマジで氏ねばいいよ。いや、死ね。
554 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:40 ID:Si7xqbeU
田代さん泣いてる…
555 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:42 ID:ZmT5We7e
556 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:43 ID:38vrI9jJ
泣いとったね。
ドキュメントで泣いちゃったんか?
557 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:44 ID:ZmT5We7e
日航関係のニュース、このまえも誰か鳴いてなかった?
報道マンにとって何かあるのかしら?
558 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:44 ID:f9Q4Wkv6
大人の涙にちょっと萌(;´Д`)ハァハァ
559 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:44 ID:C+/ScEGc
もらい泣きしてもうた。。
560 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:47 ID:Si7xqbeU
亡くなった子供達のことを想うと…だと思う
561 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:47 ID:2LiKrtao
真の事故原因についてスクープ報道しようとしたところ
某政府機関からの圧力がかかり報道できず、
「遺族の力になれない・・・」と泣いているなら萌え
562 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:48 ID:5piITBY6
俺も貰い泣きしちまった・・・・・
563 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:49 ID:2tSnFr7Z
私も泣いてしまったよ
旦那は現在航空関係者
自分も飛行機を利用する機会が普通の主婦より格段に多い
絶対風化しちゃ駄目だよ
当時厨房だった自分はここまで考えさせられなかったもの
大人になり母になって守るべきものが増えてどんなに520人が
無念だったことか・・・
ずっと語りつづけて欲しい
(きっと被爆者の方もこれと同じ気持ちなんだろうな・・・
564 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:49 ID:WzMfZI5h
あれだ、遺族が亡くなった家族宛に書いた手紙を載せた本、
買おうと思って本屋で2,3pめくったんだけど、
もうかわいそうで泣きそうになって結局買わなかったっけなあ。
小さい子のお父さん宛の手紙が泣けるんだよ。もうかわいそうでさあ。
とても買って読む気になれなかったなあ。
事故を風化させない姿勢は認めるが、もうちょっと時間を割いてほしかった。
ザ・スクープあたりで特ダネをつかんでくれないかな。桶川事件のように。。。
566 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:49 ID:K+ycRArr
日航機事故の犠牲者に川上慶子と言う彼女の知り合いが居るんだよ
567 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:50 ID:e0f2qXOE
田代の親戚が1人死んでるからだよ
568 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:51 ID:2tSnFr7Z
>>562 貰い泣きか・・・
私は娘さんを亡くされた方々当時の遺品所に訪れる人の映像を見て
逝ってしまった
569 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:51 ID:fWthAYwY
あー、ものすごい勢いでガクガク震えてる文字で(そういう仕様のフォントの様な)
機内で遺書書いてたのあったっけ。
570 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:52 ID:2tSnFr7Z
>>565 そうだね
これで2hは特番できるよね
今だからもっとして欲しいな
ここで無駄な議論してるやつは心がないんだよ
田代タンを見習え
572 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:52 ID:BRdouBzr
何だか〜もらい泣きしちまったよな〜!
普段は〜こんな風にならないのに?
自分の事を結構〜さめた奴だと思っていたのに?
何でかな〜?
573 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:52 ID:XmziZK/v
大好きだった親友がこの事故で逝ってしまった。
今年も実家のほうに御線香をあげてきた。
若かった父親もずいぶんと白髪が増えた。
17年たっても いまだに痛みや苦しみから逃れることが
できない父親を見ていると、本当に胸が痛む。
こんなに苦しい17年間を520名の家族や友人が味わってる
574 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:53 ID:tVQ1JBks
ボイスレコーダーの音声、悲しくて怖くて二度と聞きたくなかったのに・・・。
亡くなられた方々のご冥福をお祈りいたします。
575 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:53 ID:2tSnFr7Z
>>573 悲しいですね。。。
それが真実ですよね
576 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:54 ID:s9wozpkb
田代タンの涙を見たか!くそ事故調のおやじども!!
577 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:56 ID:I4gD5B7+
保存するのはけっこうだが、誰がその金を出すんだか。
どうも、現代人は何でもかんでも記念品として残したがる。
何でも残せばいいってもんじゃねぇべな。
578 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:57 ID:tVQ1JBks
だって朝になって明るくなってもまだこれ燃えてるんだぜ。
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm グライダーや気球やせいぜいヘリコプターが山中に墜落したとか、湿地の中に完全に埋まり込んで
場所なんてわけわかんなくなった何ていうんじゃなくて。
>>561某政府機関からの圧力がかかり報道できず、
「遺族の力になれない・・・」と
でも実際は「ウルセえ報道批判じゃ!つべこべ抜かすな!」
ってだけしか思ってないヤツの方がNHKでもどこでも大半だろねえ・・
580 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:57 ID:ZmT5We7e
娘さんを亡くされた遺族のかたの
最近はいろんな事件があって
こんな死に方よりうちはマシだって
思うようにしてます。という言葉が
ちょっと複雑だった
581 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:58 ID:GBeKYaw6
べつに泣いても仕方ない。
それより、マイクロフィルムを見せないっつうのがムカつくな。
582 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:58 ID:J3ASAxHo
ところで一人当たりいくらぐらい賠償金払っているんだ。
583 :
名無しさん@3周年:02/08/14 23:58 ID:dxGx6xFL
584 :
ヒーリングの鬼:02/08/14 23:59 ID:ydekXO3o
ニュースJAPAN・・・
特集といふ割りに
中身が薄い。。。
585 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:00 ID:mAMdbxIG
>>582 人によってなんですって
ただ、平均すると1億ほどかと
586 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:01 ID:waluJg2y
日航が遺品を処分したいと言ってるのは
自分は責任当事者じゃないから
シラネーヤと 言ってるように
裏読みしてみる。
587 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:02 ID:bK7h4HvY
588 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:03 ID:wZIW7fFM
遺族が自力で残骸を保存すればいいだけ
それと遺品じゃないので問題をすりかえない
>>586
589 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:04 ID:jWYpQ9Gd
忘れてはならないのは、日本航空は飛行機が落ちる会社だということ。
必ずまた落ちる。必ずまた数百人殺す会社。
消費者がそれを忘れないことが遺族の無念を生かす道。
漏れは羽田沖逆噴射とこの事件以来、信用も信頼もしてない。
590 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:05 ID:fD4mbxfH
>>544 なんか
>>455のレスを随分拡大解釈してるみたいだが、
別に455は今回の事件について機長が他に取り得る判断があったかについては難しいといってるだけで、
この事例を今後に適用するために議論することを否定してるわけじゃないんじゃない。
それに455がレスした428のレスはCRM云々に関わるものじゃなく、
>自衛隊出身機長って感じが強いし、クルー間でちょっと風通しが
>悪かったんじゃないかなぁ?
という点を問題点に上げてるレス、で取りようによっては機長の人格攻撃とも取れるレスだった。
確かに風通しと言う点はCRMに関わることだがその要因を自衛隊出身の一言に求めてる時点で
いささか方向性がおかしくなる。
そもそも機長と副機長は教官と生徒という関係だったほうが重要で自衛隊云々とは関係ないだろう。
それに乗務員が機体をまったく制御できない状況下の乗務員の連携を論じるより、
そういう状況をいかにして発生させないかや、
万が一発生した場合の地上側の支援体制を論じるほうが123便事故に関してはふさわしいのでは?
だからといって乗務員に関することを論ずることを否定するつもりは無いが、
このスレではそのテーマは余りにも機長の個人攻撃に偏りがちになり過ぎるきらいがあることも考慮に入れとくべき。
591 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:05 ID:kgjIKaix
まあニューデリー以降落ちまくりだわな。
ANAやJASは71年以降は事故を起こしてないから世界1安全な会社認定受けたし
592 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:05 ID:2Nw/TJ1q
ニュースJAPANも昔はプロ野球ニュース(当時)の後に長めの特集やってたんだけど、
今はなくなちゃったから、時間的にも今回位のが限界なんでしょう。
ところで
>>579の写真は、炎ではなく、むき出しになった山肌じゃないんですか?
>>579 マジレス。
そのサイトのトップの写真は炎上している123便ではないよ。
赤く見えるのは炎ではなく剥き出しになった地面ね。
朝になれば回りの地形もわかるから目視で地図上の場所と重ねることも可能でしょ。
実際、場所の特定は日の出直後に目視で出来たわけだから。
何度も言うけど、夜間でも目視で「ここだ!!」と言うのはわかるよ。あれだけ燃えているんだから。
繰り返すけど「ここだ!!」とはわかってもそれが地図上のどこかはわからない。周りが全く見えない
ほどの闇夜なんだから。
泣かなくてもいいがここで議論している連中は
乗っていた人間のことは数字でしか見ていないように感じる
飛行機事故の話がしたいだけなのだろう
>>594 全くの逆だけど。少なくとも私は。
そうで無かったらあんな馬鹿げた意見に反論したりはしないよ。
ましてや2ちゃんねるで。
596 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:11 ID:jWYpQ9Gd
>591
そう、ANAやJASと比較して、JALは人命軽視が目に余る。
そもそも大量殺人をやった自覚があるのかね。この鬼畜会社。
一撃で500人殺害なんて軍隊だってロクにやれんぜ。
JASが殺人鬼JALと経営合併なんて目の前が真っ暗になる思いだよ。
597 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:11 ID:qrgd2s5g
>>586 記念館のような施設を作って、遺品も残骸も未来永劫保存して欲しいよ。
日航が世界最悪の航空機事故を起こしたという事を自覚し、
また、その責任を少しでも感じているなら、そうすべきだと思うんだが。
多分はやく風化させたいんだよ。安心の翼。
598 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:12 ID:APkquzzl
>>561 真の事故原因ってなんだよ?
自衛隊が撃墜したとかじゃないだろうな(w
599 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:12 ID:Cm8zOk6f
落ちまくっても潰れないところがすごい。
600 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:12 ID:i+6juIHb
昔フジで燃えている123便の映像を見たんだけど、ネタとしか思ってくれん
だろうな。なんとか特番みたいなので、夜の山中に123便が炎上してい
るという映像を見せていた。一度も見たことなかったから珍しくて覚え
ている。
601 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:13 ID:mAMdbxIG
602 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:14 ID:fD4mbxfH
>>594 その傾向はあるかもね。
正直520人もの死は実感するのに余りに重過ぎる。
それを実感するときの恐怖は半端じゃない。
飛行機なんか乗れなくなるよ。
言ってみれば520もの物語が一瞬にして途切れたようなものだったりするからね・・・
603 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:16 ID:YY18+RGr
保存しとくべきじゃないの?
戒めの意味もこめて。
そんぐらいの費用も負担できないくらいの
会社ならそのまま潰れればいい。
604 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:16 ID:kgjIKaix
>>601 墜落事故の事を言ってる
ただ、1985年当時日航は国営航空会社、すなわち「親方日の丸」だったからなあ。
民営化したのは1987年か。
605 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:16 ID:jWYpQ9Gd
>>598 自衛隊が絡んでるとしたらそれはそれで問題だが、確証はない。
というかこの件を見れば自衛隊が無能な無駄飯食いなのは確か。
だがそれ以上に問題なのはJALの体質。
「100機飛んだら1機落ちてもしょうがねーよ」くらいの
感覚でいるとしか思えない。
606 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:17 ID:mAMdbxIG
607 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:17 ID:i+6juIHb
>>600 ほかに見た人はいないのか?おれだけなのか?
608 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:18 ID:qrgd2s5g
>>607 同じ映像かどうかわからないけど見たよ。
山火事みたいな感じだった。
609 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:21 ID:APkquzzl
>>605 ああやっぱりな・・・・・・・・・・
NHKや警察の失敗はなしか・・・・・
610 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:21 ID:i+6juIHb
>>608 飛行機かヘリから撮ったようなアングルだったら同じやつ。
>>603 そう思うよね。。。
言い方は悪いけど、この程度の分量の物を保管するのにいったいどれほどの
莫大な費用がかかるんだ?と言いたい。
そんな会社は倒産すれ!!
「保存しろって言うけど、費用がかかるだろ」とか「そんな費用負担できないだろ」と言うヤシがいるけど、
正直信じられない。。。
>>607 私も見ました。それほど珍しい映像ではないと思いますよ。
612 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:22 ID:L7nvpniU
他に途轍もなく大きな事故原因があるとすれば、
JALの態度はまた違った意味を持つかもね。
例えば自衛隊機接触説が真実だったとすると、
JALが被る事後対応は全てとばっちり。
あの態度も分からなくも無い。
613 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:22 ID:mAMdbxIG
>>607 私もそれ見ましたよ>確か
真っ暗の中に炎が立ち込めるというより画像中央から左上あたりが
燃えているような感じで
でも、やはり記憶にはっきり残っているのは川上さんが救出されたシーンでした
614 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:24 ID:kgjIKaix
>>607 見た記憶がないではない。
数箇所帯状に炎が上がってたはず。
陰謀だの圧力だの工作員だの言ってるヤシは、きっと落合信彦の本とか大好きなんだろうなぁ・・・
まあ陰謀論ほど面白くそれを知ってる自分という存在を自己で過大評価させてくれるものは無いからな
617 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:32 ID:PZJR4ekH
>>615 単に国家や自衛隊が嫌いなだけだと思う。
特に自衛隊のせいで落ちたなんて珍説は誰にも相手にされなかったのにな。
618 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:33 ID:qmkcGMJP
>>594 ここは飛行機事故の話がしたい香具師と、何とか日本航空を貶めたい工作員の
スレだから…。
いいだけ盛り上がらせてやれば?
619 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:34 ID:zFKyceCA
隔壁だの夏だねぇ・・だの言ってるヤシは、きっと事故調の報告書とか大好きなんだろうなぁ・・・
620 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:38 ID:OUS8LCE+
まあ自衛隊なんか叩きやすいしな
何言ったって沈黙するのが分かってるからな
楽なもんだわ
621 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:39 ID:ph3IBWP1
事故調の報告書マンセーなんて思ってるヤシなんてここにいるのか?
...工作員って答えが帰ってきそうだが(w
>>619 で?
それでは貴方はどんな資料を基にしてどのような説を信じておられますか?
それが書けないならただの煽り。
>>607 それは動画で?それとも静止画(写真)ですか?
静止画のなら事故の深夜、2時位だったと思うけど今フリーの
露木アナが
「えーたった今、あー事故機と思われます、あーこれですね、
えー自衛隊機が撮影した映像です。」
とかって静止画(写真)が写ってたよ。かなりブレてたけど
確かに何かが燃えてたね。夜中だったからすごく恐かった。
動く映像のは見た事ありません。
625 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:49 ID:L7nvpniU
普段大人しい奴がキレると豹変するでしょ。
皆それを待っている。(自衛隊方面からのリーク情報ね。)
日航の人はこのスレに被り付きみたいだから、
上手い吊り師が誘導尋問掛ければゲロしそう。
626 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:49 ID:qrgd2s5g
>>610 そう。上からの映像。見た印象は
>>614と同じかな。
ただ、あの一帯に大勢の人がいるんだと思うとぞっとした。
627 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:50 ID:zFKyceCA
>>619 あ、漏れ?
漏れは、事故調の報告書を基にして事故調の様子ではないな、という
説を信じていますが、何か?
628 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:54 ID:VpAqsY3N
RF4が撮ったやつでしょ?
俺もおぼろげに憶えてるよ
629 :
619だけど:02/08/15 00:54 ID:zFKyceCA
630 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:55 ID:OUS8LCE+
>>625 >自衛隊方面からのリーク情報
それもし「秘」以上にに指定されてたら、一応守秘義務違反ね
だから出てこないかもよ?
まあ人道的とか構造的欠陥とかはまた別の話だけどね
631 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:55 ID:xnJPPgSn
632 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:57 ID:FoP0ZavJ
ここのスレって・・・結構盛り上がってるけど、
遺族が見たらすっごくいやな気持ちになるだろうに。
レスの数だけ人でなしがいると思うだろうに。
633 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:58 ID:xnJPPgSn
634 :
名無しさん@3周年:02/08/15 00:59 ID:qrgd2s5g
635 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:00 ID:VpAqsY3N
>>632 もう見るな。。俺も嫌〜な気持ちになった。
完全にピントがずれてると思う。情報のミスリードも多すぎ。
637 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:01 ID:xnJPPgSn
なんだかわいそうなアフガンの子供たちの話は終わりか?
ったく最近の学生は早漏だな…
命のことを考えずに事故を議論してもな
乗っている人間よりも尾翼破損原因が気になるようでは
中身がないね
639 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:06 ID:xnJPPgSn
>>638 中身のないのはお前の頭の中身じゃないのか(w
641 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:09 ID:3C6xQYsi
あれだ、空飛ぶセトモノがあるわけだ。密封された。
そんで中には風船が入ってて。ここまではいいか?
642 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:10 ID:N+HtOO0C
日本人はすぐ情緒的な意見をいうし、そうしないと薄情な人
と思われてしまうのはいやだな。
643 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:10 ID:xnJPPgSn
644 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:12 ID:VpAqsY3N
で、その瀬戸物のケツに石潰しの無人標的機が当たったわけよ
と言ってみるテスト。
646 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:12 ID:xnJPPgSn
>>642 638のような奴をみると俺はいつも旧陸軍を連想するな
じゃあ
>>638はどういう意見?
命を奪った原因を作ったヤシ(ボーイング社?日航?自衛隊?)を議論する上でも、
事故調が胡散臭い以上、事故原因の話は避けて通れないと思いますが?
648 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:13 ID:xnJPPgSn
>>645 おうっ!感謝するぜ。でもな、それよか本題に戻れよ。
>>638 命を守るために事故原因を論議するのは正常では?
原因を放置して、これから乗るかも知れない人の命まで放置するようでは
中身どころか命も無いね
修正しよう、所で647の事故調査委員会の報告が何故胡散臭いのかだけは
聞いておきたい、そこまで疑える理由は?この話題が4スレまで行ったのは
多分に事故調の胡散臭さがあると思う、全部読んでないから解らないけど。
疑える根拠の提示をして欲しい、簡潔でいい
651 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:18 ID:N+HtOO0C
事故調は胡散臭いというより、レベルが低かっただけじゃないの?
どうせ年功序列で偉くなっただけの人がメンバーだったんだろ?
隔壁の亀裂が第一原因だったのは皆認めているようだし、事故調
云々はオレ的にはあまり興味ないな。
653 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:19 ID:xnJPPgSn
654 :
住基ネット反対しる!!!!!:02/08/15 01:20 ID:ZgOYb6u2
655 :
住基ネット反対しる!!!!!:02/08/15 01:20 ID:ZgOYb6u2
656 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:20 ID:ph3IBWP1
>>650 俺がオカシイと思う点でよければ書くけど...
657 :
647:02/08/15 01:21 ID:usSLcZdj
658 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:21 ID:3C6xQYsi
>>644 俺はこう思ってる。
風船(客席)は柔軟構造(圧力隔壁)であるが、ある時、小さな穴があいた。
漏れた空気はセトモノ(航空機のガワ)内にたまってゆき、セトモノあぼ〜ん。
その際、セトモノの破片に運悪く垂直尾翼があった、と。
659 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:22 ID:tPvnQokM
命を守る為の様な議論がなされているのか?
660 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:22 ID:15KA4FMl
これは5スレ6スレいくかもわからんね
>>659 どういう議論を期待してるの?
パラシュート積めとかですか?
命を守るといったって、あのような状況になると…
う〜ん、ゴメンようわからん。
663 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:35 ID:3C6xQYsi
俺が答え教えてやるよ、聞きたい?
>>659 それは個人が思うこと
ぶっちゃけ俺は原因がUFOなら、「UFO撃墜汁!空自!」って思う
そのために防衛費上がったって構わんよ
ここにいるヤシは何かの根拠があって発言してんでしょ?
だったらその中から、真実に近い物を探せば良い
そしてそれを、徹底的に調べれば良い。
要は、個人の集まりの中の一人である お ま い が、どう思うかだよ
誰かに教えられた、誰が言ったじゃ意味ないで?
まさか2ちゃんでマジレスするとはおもわなんだ・・・
鬱氏・・・逝って来ます・・・
665 :
650:02/08/15 01:39 ID:qmkcGMJP
>>656 スマン、寝かせてくれ。回答があれば見せて貰って思う所があれば
レスをしたいと思う。
666 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:40 ID:poJOf3O6
昔、日航機が御巣鷹山に墜落をしたとき、かなり後になって、
日航機は自衛隊が撃墜したという本が出た。その本を読むと、
各所に私が週刊誌の連載で書いた記事を大量引用(無断)していた。
私はなぜ救援隊が墜落現場に到着するのが遅かったかという点を、
自衛隊,警察、消防、マスコミ、地元など取材して書いただけである。
それが日航機を自衛隊が撃墜という本に勝手に使われた。
その出版社に講義すると、逆に私を「名誉毀損で訴える」と言う。
ならば出版社に怒鳴り込むつもりでいたら、湾岸戦争(91年1月)が発生した。
その間に担当者は会社を辞めて姿を消した。今、思い出しても腹が立つ。
http://www.kamiura.com/new12.2k1.html
667 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:43 ID:tPvnQokM
>>662 論者の意識が
人の命<事故原因になっていないかということ
もともとそのつもりなら別にかまわないが
よく現場到着が遅れた原因が「何かを隠蔽しようとした。」
みたいに言われるけど、私は単に事故直後に「ラジオアイソトープ」
がかなり危険な存在として政府高官の間で囁かれたのではないかと
思います。
二次災害を恐れるあまり、遅れただけではないかと…
なんの根拠もないです。
669 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:48 ID:VpAqsY3N
>>666 デムパなヤシは無断引用なんて屁とも思ってない見本ですな
自衛隊が撃墜ってだけでデムパビンビン
>>667 あ、いや決してそうではないと思いますよ。
でもその520人もの犠牲(命)を論じ様としても、
議論にならないんじゃないでしょうか。
671 :
名無しさん@3周年:02/08/15 01:55 ID:mAMdbxIG
だからボーイング社のリベット打ち間違いだってば
672 :
656:02/08/15 01:58 ID:ph3IBWP1
>>650 スマン、考えまとめてたら遅くなった。
まぁ良く言われている事だけど、急減圧の件
事故調の報告書では機内に急減圧が生じたしているが、
生存者の証言からいくと、急減圧とそれに伴う空気の流れや気温の低下は
無かっただろうと。ただ、霧が発生したからもしかしたら急減圧はあったのか
とも思っていて昨日
>>429に書いたんだけど、急減圧ではなく、比較的ゆっくり減圧しても、
霧は発生するようだ(
>>435)
圧力隔壁に開いていた穴がごく小さく、機内に急減圧をもたらさない程度だったとしても、
事故調の事故原因と同様の事態に至ると思うのだが、どうして急減圧なんて言い出したのかがギモン。
673 :
名無しさん@3周年:02/08/15 02:03 ID:tPvnQokM
>>670 議論内容で命うんねんではなくてかまわないが
論者の意識(目的)は
事故原因<人間の命の方がいいのではないでしょうか
>>673 命に重きを置いた論点と、原因に重きを置いた論点。
原因に重きを置いた論点で論じる事が命を軽んじてるとはならないと思います。
>>672 急減圧説は私も詳しくないので突っ込まれてもお答えできませんが…
確か、客室高度警報が鳴った事(0.7気圧以下で作動)
客室高度換算一万フィート以上で鳴る。
酸素マスクのドロップは同じく一万4千フィートの客室高度になると
自動作動。
じゃなかったかな?もう一度本読んでみます。
続きです。
えーと酸素マスクがドロップしたとの生存者の証言から
客室はその瞬間気圧が0.6付近まで落ちたろう、という事に
なるみたいですね。というのも通常私たちが言う高度と、与圧された
客室内の気圧を高度換算して、1万四千フィートに達すると(気圧数値で
0.6気圧くらいかな?)酸素マスクがドロップする仕組みらしい。
だから、酸素マスクが落ちた=0.6気圧付近までの減圧があった。
とのことが急減圧といわれたみたいですが。
生存者の証言では息が苦しいとか、めまい、動悸などは無く、
実際にはそれ程の急減圧は無かったのでは?といわれる事になったらしいですね。
ただ、当時のフライトレコーダーには客室内の気圧をその都度記録する仕組みには
なっていなかったらしいので、ほんとに急減圧があったかはわからないという
結論になってしまうという事です。長々とすみません。もう寝ます。
676 :
672:02/08/15 02:43 ID:ph3IBWP1
>>675 レスども。
一つボケを発見したんで訂正を
>>429で与圧と機内圧力を混同して書いてました...鬱だ...
677 :
名無しさん@3周年:02/08/15 02:46 ID:ceUu1FgT
急減圧じゃないとしても、ジャンボの客室の容量分の空気が4割も
垂直尾翼に行けば、垂直尾翼がビックリしても良いんじゃないの?
垂直尾翼自体に脆弱性があったんだろうけど。
678 :
名無しさん@3周年:02/08/15 02:48 ID:z8ibKkMs
人の不幸は蜜の味!
DQNの集団2ちゃんねる!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ DQN
(・∀・∩)(∩・∀・) DQN
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
第一原因は隔壁の亀裂じゃないだろ。
ここでこれを認めてるのは事故調の回し者だけ。
寝るといいつつ今
>>435を読んだんですけど
28万フィート!!!/分の減圧って一体…想像できません。
人死なないんですかね?そんな急減圧…
これじゃ事故調の報告に疑問持ちますよね、今更なんですけど…
あぁおやすみなさい、寝ます。
681 :
名無しさん@3周年:02/08/15 03:22 ID:nRCedMIZ
結論として、何が原因で墜落したと言いたいんですか?
682 :
名無しさん@3周年:02/08/15 03:33 ID:dTIXxKPm
ここにいる“JAL” の工作陰惨の時給は幾らですか?
683 :
名無しさん@3周年:02/08/15 03:38 ID:zwAbRzpv
工作員、工作員って馬鹿じゃねえの?頭の中身工作し直せ!
684 :
名無しさん@3周年:02/08/15 03:46 ID:N+HtOO0C
685 :
名無しさん@3周年:02/08/15 04:09 ID:6Pdh3Ttw
俺も残骸の保存を願っているけど、JALが廃棄することを決めてしまった以上
保存は難しいだろうね。
遺族や群馬の上野村などがお金を出すといっても限界があるだろうし。
現実問題として、上の村にある慰霊の園は財政難に陥っているらしいし。
それにしても、慰霊祭直後の現場で廃棄の意向を発表する兼子社長には呆れるね。
いつまでご遺族を悲しませる気だろう?
686 :
工作員:02/08/15 04:09 ID:VpAqsY3N
パイロット〜は人格者〜
機長は人間の鑑なり〜
F4にあぼ〜んされ〜
123便は逝きますた〜
687 :
謹告:02/08/15 04:42 ID:N+HtOO0C
2ちゃんねらの皆様へ
日頃、日本航空をご利用いただき誠にありがとうございます。
さて、皆様すでにご承知のように、最近2ちゃんねる上にて弊社組合関係者
による不作法なレスが多発いたしております。
匿名掲示板にて情報操作を試みようとした馬鹿共のしわざと思われますが、
現在鋭意、犯人を捜査中でございます。
見つけ次第、弊社社内規則に基づき厳正な処分をいたす所存であります。
2ちゃんねらの皆様方には、このような不祥事を起こしましたことを
伏してお詫び申し上げます。
日本航空代表取締役社長 兼子 勲
688 :
名無しさん@3周年:02/08/15 06:01 ID:LGJdpEqk
日航の工作員はよく動いてるようだが、
自A隊の情報将校の動きが鈍っています、みなさん情報将校を応援してやってね。
300mくらいの山を自転車で20分かけてひいこらいいながらあがっても
ミミつんになるのにな。
一挙に飛行機のケツ(尾翼だけではない)がふっ飛ぶような空気が抜けて
室内が減圧とかしたらパニックだと思われ
690 :
名無しさん@3周年:02/08/15 08:43 ID:HbodE4i+
>>687 お、お前のな、名前な、なんて読むんだよ
あーあ、名前書いちゃった。
名誉毀損だな。これは。
さすがに実名はダメでしょう。
693 :
名無しさん@3周年:02/08/15 13:34 ID:Y7yq+p0I
バカタ大学ってレベル低いね(ワラワラ
695 :
名無しさん@3周年:02/08/15 13:43 ID:tPvnQokM
696 :
名無しさん@3周年:02/08/15 13:48 ID:DSvY/fkb
>>672 >>674 事故発生 2 秒後の 6 時 24 分 37 秒に一度 1 秒間だけ客室高度警報音が鳴り、ひとりでに止まったという
のも不思議な話であるが、29 秒後の 6 時 25 分 04 秒に再び鳴りだし、高度が下がり、警報音が止まる6 時
47 分 28 秒迄、22 分間以上にわたって鳴り響いていたとスクリプトに記録されている客室高度警報音が 6
時 25 分 21 秒 機長の「アー・トーキョー」ではじまる緊急事態の発生を知らせた第一声を受信した東京管制
所の交信記録テープには録音れていない。
また、その後何度か行われた交信においてもこの警報音は録音されていない。
(1987 年 8 月16 日 TBS 放映「ATC 交信記録」)
697 :
名無しさん@3周年:02/08/15 13:48 ID:DSvY/fkb
この客室高度警報音は離陸警報音と兼用されており、離陸時の大きな騒音にも負けづに乗員に緊急事態の発
生を知らせる為に、85〜95 デシベルの大音量で「ボワーッ・ボワーッ」と、操縦室中に鳴り響く間欠音であ
り、不快感を伴うように人工的につくられた倍音を含まない 200〜280 ヘルツの合成複合音である。
冒頭の『はじめに』に示した 6 時 24 分 37 秒に一度 、1 秒間だけ鳴ったとされる時刻を含むスクリプ
トを見ても乗員は誰一人としてこの客室高度警報音について発言していない。
また上に示した、再び鳴り出したと記録されている 25 分 04 秒を含むスクリプトにおいても同様に誰もこ
の警報音について発言していない。
しかし、それは不自然である。 操縦室の乗員達は事故が発生した直後から自機に何が発生したのかを知ろ
うと懸命に行動しており、さらに機長は 24 分 39 秒と59 秒の二回にわたり『なんか爆発したぞ』『なんか
爆発したよ』と発言し、しかも、事故発生直後にスコーク 77 を発信し、自機に緊急事態が発生したことを宣
言している。
このような状況にある乗員達が鳴り出した強烈な客室高度警報音を無視するわけがない。
また、乗員達がこの警報音が鳴っているのをを無視し、さらに鳴りつづけていたとすれば(スクリプトには
そのように記録されている)操縦室における乗員達の会話は 85〜95 デシベルの警報音にかき消されて成立し
なかったであろう。
この警報音は一度鳴りだしたら止まらない。それを止めるのには二つの方法がある。その一つは客室高度が
10000 フィート以下の高度に相当する圧力に客室内の圧力が上昇すること、もう一つは航空機関士パネル
(F/E パネル)にある『客室高度警報音停止スイッチ』を押し、強制的に止めることである。 その二つ以外
に手段は無い。
しかし、機長が緊急事態の発生を東京管制部に通報した 6 時 25 分 21 秒 頃、JA 8119 号機は高度約
24000 フィートを飛行しており、客室高度が 警報音が止まる10000 フィート以下の高度に相当する圧力に
上昇することはあり得ない。
また、客室高度警報音の作動を認識していなかった乗員が停止スイッチで警報音を切った筈もない。
にもかかわらず、東京管制部の交信記録テープにはこの客室高度警報音が録音されていない。
群盲象を撫でるが如し。盲中に象を龍と騙る者あり(ワラワラ
699 :
名無しさん@3周年:02/08/15 14:24 ID:yySTJCa7
事故調査報告書がうさんくさいのは、墜落原因を他のB747でも発生しうるものではなく、
JA8119固有のものにしようと無理をした結果、辻褄の合わないところが多くなってしまった
ためだと思う。
簡単にいうと、急減圧=後部圧力隔壁の大破壊=修理ミスが無ければおきないというロジック
だから、急減圧の有無は重大な意味を持つ。
後部圧力隔壁の残骸についていたタバコのヤニから見ても、垂直尾翼内に与圧された空気が
長期間にわたって漏れつづけていたのは確実。
この空気によって、内側からの圧力を想定していない垂直尾翼の構造がある程度の時間を
かけて壊され、最終的にわずかに浮き上がった外板が大きくめくれあがって、垂直尾翼の
ほぼ全体が破壊された。
無人標的機激突説そのものは辻褄の合わないことだらけだが「尾翼の片側に大きな力が
加わって破壊された」という見方自体は正しい。
その説がどう考えても一番辻褄があわないような・・
そんなもんで尾翼が破壊されるというのがムリだから
圧力隔壁の急激な破壊による爆発的に急激な客室内の空気の噴出という
ストーリーが考え出された訳であって・・
しかしそんな急減圧があり得たようには見受けられない・とすれば・・
701 :
名無しさん@3周年:02/08/15 15:29 ID:rL1SvWBl
702 :
名無しさん@3周年:02/08/15 15:37 ID:fD4mbxfH
自衛隊陰謀派------- ミサイルだよ派
| |
| |--------- 護衛艦が誤射したよ派(訓練ミス派)
| |
| |---------戦闘機から誤発射されたよ派(誘導時ミス派)
| |
| |---------陰謀のためにわざと撃墜したよ派(要人暗殺派)
|
|-------------無人訓練機が当たったよ派(訓練ミス派)
| |
| |---------わざと当てたよ派(要人暗殺訓練機派)
| |
| |---------訓練機は勝手に飛ぶよ(訓練機無知派)
|
|-------------迫撃砲が当たったよ派(迫撃砲って何?派)
|
|
|-------------自衛隊がUFOを操って当てたよ派(電波受信感度良好派)
703 :
名無しさん@3周年:02/08/15 15:38 ID:Bc2aLbo9
ボーイングって一体日本政府からいくらもらったんだろうね。
704 :
名無しさん@3周年:02/08/15 15:51 ID:qrgd2s5g
>>699 同意。
あの事故報告書は、まず結論を先に決めてあり、それを証明しようとしたから
おかしなことになってしまった様に思う。
つまり、「後部圧力隔壁の破壊に伴う急減圧があった」というのを
大前提としてしまったがために、その他の部分に強引な推論を
展開せざるを得ない”苦しい言い訳”満載の報告書となってしまった。
「認定された事実」の中でも、結論を裏付けるものを大きく取り上げ、
逆に合致しない部分は「…については明らかに出来なかった。」と
されていることが多い。
これは見方によってははぐらかしているか逃げているようにもとれる。
そして、こういったうやむやな部分が自衛隊説、
UFO説などの様々な憶測をよんでいる。
例えば、酸素マスクを装着していなかったと思われる事故機のクルーが
32分間も飛行を続けられたことについても、低酸素血症に対する
再現試験の結果は「酸素マスクなしでも、なんとか操縦は可能」という
”激しく一般的でない”推論に至っている。
これが航空関係者及び知識人より「んなワケねーだろが!」と叩かれる
原因となっており、報告書の信憑性を低下させている。
ただ、事故原因を推定するにあたり、パンピーはあの報告書を
根拠とするしかないのが現状。
怪しい部分も多いが、一番信頼出来る資料には変わりない。
というか、唯一の公式文書。
>>702故意の陰謀というより過失だろ。
その後の処理(衝撃音も聞こえたし煙も炎も村人が目撃していた。
夜間戦闘も行えるハズの自衛隊のV107ヘリも百里基地からすぐ
現場に向かい、20:42分には経緯の測定結果を送信していた。
しかし日航は現場をその10時間後まで特定出来なかった・し、
NHKは21:50になっても長野県北相木村の御座山に墜落した
と伝える。このソースは何??)etcetc はこりは限りなく怪しいけど・・
>>703何かもらったかどうか知らんけど、
ただ実際その後日本の空からダグラスもGDも消えた。
エアバスも入って来ない。
そいでもボーイングにとってはいい話というより、修理ミスなんか
自己申告させられてむしろ屈辱だっただろーね
706 :
名無しさん@3周年:02/08/15 16:17 ID:yPpHcMIz
>夜間戦闘も行えるハズの自衛隊のV107ヘリも百里基地から
百里ということは空自の救難隊だな。陸自のV-107は戦闘用(戦術輸送用)
だけど、空自の救難隊のV-107は救難用で夜間「戦闘」なんかまったく
考慮していませんが何か?
機体は超目立つオレンジ色で、一目で夜間「戦闘」になんか使えないことは
明らかですが、何か?
707 :
名無しさん@3周年:02/08/15 16:20 ID:yPpHcMIz
>>700 与圧している飛行機は、飛行のたびに機内と機外の空気の圧力の差で
伸縮を繰り返す。
はじめから与圧を考慮されている客室部分はともかく、与圧をまったく
考慮されていない垂直尾翼は…
708 :
名無しさん@3周年:02/08/15 16:23 ID:HJPdftov
>>706 それだ!
既にそれが救助に出ていて失敗して落ちたんだ。
それでそのオレンジ色の機体の回収と隊員の救助に手間取って朝まで後続が出られなかったし、
報道機関への墜落位置も場所をずらして報告された。
っていうのはゆんゆんですかね?
709 :
名無しさん@3周年:02/08/15 16:25 ID:yPpHcMIz
>>708 あのなー、救援ヘリの写真の一枚も見たことないヤツが何かいっても信用されると思うか?
710 :
名無しさん@3周年:02/08/15 16:25 ID:F4vVKBz6
墜落直後まだ生きてた人はどうして死んだの?
711 :
名無しさん@3周年:02/08/15 16:27 ID:c9GEVr1K
ターゲットドローン機の誤写に一票
712 :
名無しさん@3周年:02/08/15 16:29 ID:MCBaN0SB
航空機事故以前に、交通事故でどうして死者が出るのか理解できてない人物も
いる様子だ。学校が作れそうだね(w
>>696 その警報音が入っていない交信記録音声はマスコミ向け?に配布される事を想定して
声を聞き取りやすくする為に、事前に警報音を削除したって事はありえませんかね?
とにかくマスターテープが世に出るのを待つしかないんですかね。
国土交通省のどこかにあるんでしょうね。
>>706 おまいはバカか。。阿呆か。。
じゃなにかよ。V107ヘリは、
墜落した飛行機のテロリストと夜間戦闘でもしようと思いついて飛び立って、
やっぱり救難へりではまっくらけの所ではなんもできへんといって
泣いて帰って来たのかよ。
そもそも、一体全体そんな夜になったら何の役にもたたない?!ようなヘリが
何のために飛び立ったんだよ>自衛隊工作員
飛んだはいいけど日が暮れたら何もできないつー事なのかわが自衛隊は?
100年前の1次世界大戦で初めて飛行機が登場した頃から何も変ってないのか??
正しく読め。
↓
夜間戦闘も行える筈の自衛隊の・ V107ヘリが救援および位置の特定の
ために飛び立って、そして経緯の測定結果をその20:42の時刻に送信して
来ていた。
しかし日航はその現場をその10時間後まで特定出来なかった。
またNHKはその1時間後もそれと全く違う場所を現場として報じていた。。
一行抜けた。
V107ヘリの役割/出来る事は直接的な救難だけではなく、正確な位置の測定機能もある。
燃えてるのを見ながら救難機が救難せずに帰って来たのも勿論何だかなアで
はあるが。
んな事できねえよ〜て事なら、日本の偵察機やら哨戒機の乗組員はうかうか
夜間には落ちれません、落ちるんならひろーい平野みたいな所で落ちて下さい
って事だなあ。
まそれはそれで不可抗力かもしれないから置いといて。
「怪しい」とか「辻褄が合わない」とか、深読みしすぎのプチ落合信彦が
いるスレはココですか?
717 :
求人案内:02/08/15 20:37 ID:wJmRAu1I
★★★★★新人工作員大募集★★★★★
機長組合ではこれまでも2ちゃんねる上で工作活動を展開して参りましたが
なにぶんにも人手不足と工作技術の未熟ゆえ、一部2ちゃんねらに容易に
見透かされ、おちょくられ、罵倒されて参りました。
※※※※※※※※※※※※※※※※※
41 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/08/10 11:31 ID:gx5zJXfx
工作員、こんなところで情報操作してみても成功するわけないのに。
未だ懲りてないの?(w
47 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/08/10 11:36 ID:gx5zJXfx
日本航空機長組合は、専従組合員を動員して2ちゃんねる上で
情報操作を行っています。
皆様、ご注意ください。(w
※※※※※※※※※※※※※※※※※※
このような悪質な業務妨害に対抗するため、工作活動の
量的かつ質的拡大を目指し、新人工作員を広く募集いたします。
===================================================
[資格] 2ちゃんねる上で「煽り」の出来る方
学歴・前科前歴は一切不問
[待遇] 時給800円
賞与・時間外手当・社保・福利厚生一切無し
(文句いうヤツは組合員パイロットの飛行機から放り出しポアします)
===================================================
日本航空機長組合 (採用担当) ダボハゼ2号
そして今日も、脳内工作員と戦い続ける
>>717であった。
・・・・・・・・・ 第 一 部 完 ・・・・・・・・・
719 :
名無しさん@3周年:02/08/15 22:55 ID:A76uuZ0S
>>719 このスレで恥晒してるDQNがおまえなんだろ?
>忘れてしまいたい、なかったことにしてしまいたい、忌まわしき過去。(w
これは自分のことか?(w
721 :
名無しさん@3周年:02/08/15 23:11 ID:A76uuZ0S
>>720 おまえら、いちいち反応してくれるので面白くって。
今夜も徹夜するのけ?
がんばりや。。。
722 :
名無しさん@3周年:02/08/15 23:19 ID:euR5B0fV
もうどうでもいいや。
723 :
名無しさん@3周年:02/08/15 23:24 ID:A76uuZ0S
>>722 まだ、投げやりになるには早いぞ。
「ストールしてしまうぞ、もっと気合いを入れろ!」
ここまでくると哀れやね
>>715 >正確な位置の測定機能もある。
ソースは?
ま、脳内思い込みだろうな。実際にはそんな機能は無い。
>んな事できねえよ〜て事なら、日本の偵察機やら哨戒機の乗組員はうかうか
>夜間には落ちれません、落ちるんならひろーい平野みたいな所で落ちて下さい
>って事だなあ。
その通りですが何か?
>燃えてるのを見ながら救難機が救難せずに帰って来たのも勿論何だかなアで
>はあるが。
「燃えるのを目撃した」数名だけ降下して何か意味が有るとお考えですか?
「数名だけでも救助は出来るはず」とか言う何の根拠も無い妄想は言わないようにな(w
726 :
名無しさん@3周年:02/08/15 23:49 ID:A76uuZ0S
>>725 >脳内思い込みだろうな。
横レスで悪いが、こういう言い回しで個人が特定されてしまうのだよ。
もっと工夫しろや。
727 :
名無しさん@3周年:02/08/15 23:56 ID:fD4mbxfH
>>725 715の脳内じゃV107には最新のGPSがあって、
夜間の、火災が激しい山肌に安全に着陸できて、
2、3人で恐らくまだ息があったかもしれない数十名を救助できて、
ヘリで地元の医療施設に移送できることになってるんだよ。
728 :
名無しさん@3周年:02/08/16 00:01 ID:O8diQz+E
生存者の周囲には何名の犠牲者が倒れていたんだろうか?
機体の規模から考えて100名を超えるのではないだろうか。
その犠牲者の内、止血や圧迫物の除去、怪我に応じた適切な姿勢を取る
ことで助かった命は数十名を下らないと思う。
機材を持ち込み、簡単な救急医療を行う事が出来れば
さらに生存者が増えていたはずだ。
数名の医者と、十数名の兵員、中規模の照明設備及び
上空からの照明支援があれば上記の対応は
可能だったと思われる。
事故直後の米軍の支援を断ったことが悔やまれる。
729 :
名無しさん@3周年:02/08/16 00:04 ID:T3uBOLI9
730 :
名無しさん@3周年:02/08/16 00:07 ID:UoZN1r9g
あの状況で一機ヘリを下ろしたところで、救助できるかも知れない人間は2、3人か?
つまり、墜落直後の救助だけを目的にヘリを下ろせ!
って言ってるヤシは、二次遭難で数人の人間が亡くなる可能性を考えたことが
あるのか?
731 :
名無しさん@3周年:02/08/16 00:13 ID:O8diQz+E
>730
米軍は救助活動が出来ると判断して政府に確認を求めていた。何度もね。
それをお役所的たらい回しで時間を潰し最終的に断った。
ヘリだったんだし現場に一時間も留まれなかったんじゃないかな。
だとすればたらい回しのあげく戻らざるを得なかった隊員達もかわいそうだ。
733 :
名無しさん@3周年:02/08/16 00:16 ID:N5dpLEdK
>731
震災の時も断っていたよね。なんでだろ。
>>733 そういうシステムが出来て無かっただけ。つーか過去ログよく嫁や。
いい加減ガイシュツなんだよヴォゲ
・・・・・・妄想基地外ってスゴイ・・
736 :
名無しさん@3周年:02/08/16 00:22 ID:OXmWKGI9
>>728 それを実現するのにどれだけの輸送力が必要だったかってことを考えてくれ
大体圧迫物の除去って簡単に言うが、それはほとんど機体の撤去作業と同義だぞ。
生存者が機外に投げ出されてるとは限らないしな。
>>726 個人特定?
そんな回りくどい事をしなくてもID見ればわかるでしょ。
こんなくだらない事で自作自演をするほど暇じゃないから(w
あと、何度もカキコするけど
そういう本筋と関係の無い事を殊更に書き込むのはまともな反論が出来ないからだ、
と思われるだけですよ(w
>>728 マジレスですが、生存者の周囲にいた犠牲者はそんなに多く有りませんでしたよ。
生存者のいた部分は最初の衝突で本体から分離され、山肌を滑って衝撃を和らげ、
炎上も免れたんです。
で、生存者がいた部分以外の場所の遺体は原形をとどめているほうが少なかったそうです。。。
詳しい事は事故報告書をご覧になってください。
付記しますが、犠牲者のうち「完全遺体」で見つかった方は50名を切っています。
言い換えると、470名以上の方は遺体が轢断、四散していたと言うことです。
>数名の医者と、十数名の兵員、中規模の照明設備及び
>上空からの照明支援があれば上記の対応は
>可能だったと思われる。
そういう事を書くから「脳内?」って言われるんですよ(w
ブラックジャックとかスーパードクターKとかどっきりドクターみたいのが
ウヨウヨいるんだろ?
脳内に(プ
740 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:16 ID:uQfsmkyD
正体をばらされ、生き恥をかきながら頑張る工作員を
みんなで応援しよう!
>>740 頑張ってね。そういう書き込みには何度でも
>そういう本筋と関係の無い事を殊更に書き込むのはまともな反論が出来ないからだ、
>と思われるだけですよ(w
これ。コピペで済むから楽で良いや(w
どっちが恥さらしなんだか。。。
742 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:25 ID:uQfsmkyD
>>741 ところで、海へ墜ちたら生存者確実にゼロってほんとなの?
あと、機長は人格者だったってとてもおもえないんだけど?
>>742 ??
なぜ急にまたその話を蒸し返す?
何度もガイシュツだけど?
>ところで、海へ墜ちたら生存者確実にゼロってほんとなの?
123の状態だったら確実にそうなるだろ。
>機長は人格者だったってとてもおもえないんだけど?
周りがどう思おうと直近の人間がみなそう証言しているし、事故の前の時点でも
教官として尊敬されていた、と。
>uQfsmkyD
必 死 だ な (藁
745 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:38 ID:uQfsmkyD
あと、この機長、バカなんじゃないの?
ちょっと操縦桿触れてみれば、操縦不能だってすぐ分かるのに、
やれ、ライトターンだのレフトターンだのって最後まで絶叫していたなぁ。
副操縦士も「操縦桿動きません。」て言えばいいのに、きっと人間関係
悪かったのね。
この機長、副操縦士が自分より優秀だったので、シットしてあんな深刻な
状況にも関わらず、意地悪することだけは忘れていなかったみたいだね。
>>742 で、殊更今の本筋と関係の無い話題を急に持ち出してくると言うことは
>そういう本筋と関係の無い事を殊更に書き込むのはまともな反論が出来ないからだ、
>と思われるだけですよ(w
と考えてよろしいか?
747 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:40 ID:wOiCWFo/
>>745 「バカなんじゃないの」と云いたいのは、あんたの方。
748 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:42 ID:pK1i5ois
夜までにはたくさん生きてたのに
朝になったら4人以外はみんな死んじゃってたのが哀しい
749 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:42 ID:9I6GroRb
尾翼とクルーには興味を示すが
間の乗客はそっちのけだな
750 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:44 ID:uQfsmkyD
あと、工作員ってバカなんじゃないの?
こんなに正体ばらされたあとも、同じこと言い続けているだけでしょ?
>>745 。。。
いま心から思った。こいつただの馬鹿だ。。
>副操縦士も「操縦桿動きません。」て言えばいいのに
言っていました。
また、
>ちょっと操縦桿触れてみれば、操縦不能だってすぐ分かるのに、
当然わかったでしょうね。で?
貴方がもし機長だったら「ちょっと触れてみて操縦不能とわかったらあきらめる」のね。( ´,_ゝ`) プッ
>この機長、副操縦士が自分より優秀だったので、シットしてあんな深刻な
>状況にも関わらず
( ゚д゚)ポカーソ
このフライト、「副操縦士」の機長昇進試験だったのですが?
更に言えば高浜機長が教官だったのですが何か?
>意地悪することだけは忘れていなかったみたいだね。
貴方は、自分自身の命が危険に曝されている状態でも他人に意地悪を出来ると本気で考えていますか。
500名以上の乗客の命云々の前に自分の命がかかった状態ですが。。。
752 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:46 ID:nqW57lz4
確かパイロットを罵倒するとすぐ出てくるのが工作員だったか。
そんなこと言ってたな。こいつ。
で、それを実践中か。
まだ若いのかお前?
かわいそうに…
>>750 100歩譲って私が工作員だとしようか。別にそんなことどうでも良いけど、仮にそうだとして
い つ 私 の 正 体 が ば れ ま し た か ? 私 は 誰 で す か ?
>同じこと言い続けているだけでしょ?
当たり前。毎回毎回違う事を言っていたらそっちの方がおかしいだろ(w
はいこれ。何度でも(w
>そういう本筋と関係の無い事を殊更に書き込むのはまともな反論が出来ないからだ、
>と思われるだけですよ(w
754 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:49 ID:uQfsmkyD
>>752 この時間にレスしているのは、工作員とその煽りくらいだよ。
はやくスレ埋めて、休み取れるといいね♪
755 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:52 ID:uQfsmkyD
あっ、そろそろ寝るので後は「がんがって」ね。
756 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:52 ID:nqW57lz4
>>754 病院行ってるのか?
親にあまり心配かけるなよ。
757 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:53 ID:nqW57lz4
>>755 「分身」が現れないことを願うよ。
永遠におやすみなさい。
758 :
名無しさん@3周年:02/08/16 01:54 ID:Zs5XuEqA
そろそろ宿題の心配した方が...
自由研究大丈夫か?
>>754 >はやくスレ埋めて、休み取れるといいね♪
必死にageてるのは、uQfsmkyDなんだが(w
760 :
名無しさん@3周年:02/08/16 02:01 ID:uQfsmkyD
>>758 オマエらの正体はバレバレなのに、こちらの正体は最後まで
全くプロファイリング出来てないなぁ。(アホ
>>754 ( ´,_ゝ`) プッ
自分で自分の事を煽り、と認めるのね。
少しでもマジレスして損した(w
>>755 (´-‘).。oO(形勢不利と見るや一目散に遁走、と。)
762 :
名無しさん@3周年:02/08/16 02:02 ID:QLtKxS++
衛生兵?がすぐに降下していれば何人かは助かったかもね。
自衛隊にそれだけの能力がなかったのか、官僚的判断でやらなかったのか。
>>760 >い つ 私 の 正 体 が ば れ ま し た か ? 私 は 誰 で す か ?
>そういう本筋と関係の無い事を殊更に書き込むのはまともな反論が出来ないからだ、
>と思われるだけですよ(w
お前へのレスってコピペで済むから楽で良いな(w
お前みたいなヤシのプロファイリングして何の意味が有るの?
今思い出した。お前、毎回この手のスレに出てきては
皆に叩かれて最後は「もう寝る」と言いつつ遁走するヤシだろ?
765 :
758:02/08/16 02:04 ID:Zs5XuEqA
煽ってる厨房ドモへの言葉で、別段
>>755にレスしたつもりは無いんだけど...
なぜ反応するの?
766 :
名無しさん@3周年:02/08/16 02:05 ID:lc1BSdsT
こいつ叩きに弱いな。
まさか真性か?
みなさん叩く?
769 :
名無しさん@3周年:02/08/16 02:10 ID:mFYW5ju0
771 :
名無しさん@3周年:02/08/16 02:30 ID:/pOP9yGq
当時、エンマとかいう写真週刊誌で現場の写真を掲載していたけど、
その号で鈴木保奈美の水着写真も出ていたことを、ふと思い出した
この暑い夏の夜…
772 :
名無しさん@3周年:02/08/16 03:39 ID:fd4znp6P
>766
墜落から12日後の24日、深さ50cmの土の中から
身長約30cm、妊娠5〜6ヵ月の胎児の遺体収容
ってのも鬱やなあ・・・
>>725 おまえ救難ヘリってもの最初から全然知らんかったって訳(?)
ははあ恐れ入った。おみそれしておった。
自衛隊じゃなく日航の工作員だな。
774 :
名無しさん@3周年:02/08/16 04:21 ID:/hw4WvD+
機体の残骸(ざんがい)を廃棄する事について話そうよ
誰が何のために指示しているのか?
>>773 ??
どういうものだか具体的に教えてくれ。
776 :
名無しさん@3周年:02/08/16 04:27 ID:/hw4WvD+
あと
>>766の画像はデスラーやケブラーの人は何秒位で落とせるの?
PC内蔵モデムだと約五分かかりますた・・・
>>776 1秒くらいでは?
実際にはもう少し速いんだろうけど。
>>774 膨大な量の残骸を保管するには
少なからぬ倉庫代がかかるから、要らないものは廃棄。
問題あるか?
陰謀論はお腹いっぱい。
>>778 そうなんだろうけど。。。
やっぱり、この事故の残骸って倉庫代云々の問題ではないような気がするんだよね。。。
正直、いくらでも保存の方法は有ると思うしね。
って言うか国、日航で責任を持って永久に保管すれ!!
「カビが生えてきたので破棄したい」
。。。( ゚д゚)ポカーソ
カビが生えないように保管すれ!!
保管するのに金がかかる?
その程度の金も出せない(出さない)会社は倒産しればいいよ。
8/12に大勢の遺族の前で焼却処分を発表した兼子社長は氏ねばいいよ。
いや、死ね。
780 :
名無しさん@3周年:02/08/16 05:06 ID:7syk9EuF
781 :
名無しさん@3周年:02/08/16 05:18 ID:JwM6QX2D
この機長、自衛隊出身だってね。
私のクラスメートも自衛隊の飛行学生に受かったけど、
成績はクラスでも最下位に近いレベル。
こんな学生をいくら訓練したって、優秀なパイロットになるわけないよな。
日航でも自衛隊は優秀じゃないこと分かっていながら、訓練費ケチれるので
一定数受け入れるのかな?
そして、たまにはジャンボの機長にしてあげないと、自衛隊出身を冷遇している
といわれてしまうし。
つまりこの機長、粗悪品ジャンボ機長だったわけだ。
録音テープ聴いてみても終始デンパとばしまくってた。
これじゃ、公表できないかったわけだわ。
782 :
つーか:02/08/16 05:19 ID:eAR5xAY2
社長辞めるまでJAL不搭乗運動でも始めるか?(w
783 :
名無しさん@3周年:02/08/16 05:20 ID:FuzgDQ7q
>>781 全部ハイドロ落っこちてるのにデンパにならない奴がいたら見てみたいかと
まぁ、死屍に鞭打つ奴はいい死に方せんだろうな・・・
>>780 この事故を風化させてはならんっていう篤志家がいると助かるんだが
>>781 何度でも書いてあげるね。
123便は副操縦士の機長昇進試験の場でも有りました。
高 浜 機 長 は 教 官 だ っ た の で す が
って言うか普段から部下、後輩に指導する立場だった人ですが何か?
>たまにはジャンボの機長にしてあげないと
その程度の理由で500名以上の命を預かる責任の有る立場につかせると思っていますか?
( ´,_ゝ`) プッ
>>785 マァマァ
781は自分の自動車のハンドルも全てのブレーキもきかなくなったって沈着冷静で
いられる自信のありそうな人だから・・・よほど人格が優れているのでしょう
787 :
名無しさん@3周年:02/08/16 05:48 ID:+EosdiSv
>>781 おまえはアホか
機長は資格なんだよ
年功序列でなれるもんじゃない。
出身が自衛隊だろうが、民間の出身だろうが
関係ない
ついでに貼っておくよ。
機 長 男性 49歳
日航入社 昭和41年12月 1日
定期運送用操縦士技能証明書 第1125号 昭和44年 7月4日取得
限定事項 ボーイング式747型 昭和50年 7月1日取得
陸上単発、陸上多発、YS-11、B-727、DC-8
副操縦士に左席で操縦を行わせ得る機長の認定(*1) 昭和52年 6月16日取得
第1種航空身体検査証明書 第12810242号
有効期限 昭和61年 1月18日
総飛行時間 12,423時間41分
同型式機飛行時間 4,842時間22分
最近30日間の飛行時間 53時間46分
>副操縦士に左席で操縦を行わせ得る機長の認定
も受けている機長に対して「レベルが低い」とは煽りにもならないよ(w
副操縦士 男性 39歳
日航入社 昭和45年 4月18日
定期運送用操縦士技能証明書 第2834号 昭和59年 6月20日取得
限定事項 ボーイング式747型 昭和54年 5月23日取得
陸上単発、陸上多発、DC-8
レフトシート副操縦士の認定(*1) 昭和59年 6月 4日取得
第1種航空身体検査証明書 第12553779号
有効期限 昭和60年11月11日
総飛行時間 3,963時間34分
同型式機飛行時間 2,665時間30分
最近30日間の飛行時間 46時間47分
航空機関士 男性 46歳
日航入社 昭和32年 4月 1日
航空機関士技能証明書 第266号 昭和40年 9月 8日取得
限定事項 ボーイング式747型 昭和47年11月 7日取得
DC-6、B727、DC-8
第2種航空身体検査証明書 第22552133号
有効期限 昭和60年11月13日
総飛行時間 9,831時間03分
同型式機飛行時間 3,846時間31分
最近30日間の飛行時間 41時間26分
790 :
名無しさん@3周年:02/08/16 05:57 ID:7syk9EuF
事故当時の首相はヤス中曽根氏だよね?
保管場所の提供をお願いできないものだろうか
792 :
名無しさん@3周年:02/08/16 06:14 ID:7syk9EuF
>>773 で、どこ行ったんだ?
当時の救難ヘリと言うものがどういうものか説明しれ。
当然だが現代のレベルで語るなよ。
794 :
名無しさん@3周年:02/08/16 06:19 ID:qaPHmIA1
中学校か高校で習った法則に 圧力×体積=一定 と言う法則があった
瞬間的に機内圧力が0.6気圧になったとしたら
体積は1.66倍に成る すなわち
人間の肺の体積は1.66倍に膨らむわけで これでは人間の肺は爆発してしまう
なにか おかしい
耳や 鼻腔に 残っている (閉じている)空気も1.66倍になり 相当な 苦痛となるはずだし。。。。
795 :
名無しさん@3周年:02/08/16 06:56 ID:qaPHmIA1
土木のトンネル工法に圧気シールド工法と言うのがある
昔の経験で記憶が大分怪しいが 1.5気圧から1気圧の圧気シールド内から 外に出るとき
減圧室に入り、徐々に空気を抜くわけだけれども(潜函病防止の為)
空気抜きのパイプの直径が20cmでも モウモウと霧が発生し 慣れてない人は 時に気分が悪くなる
圧力隔壁の破損面積は2〜3平方メートルと報告書にあったが、直径にすると1.4m〜1.7mの空気抜きになるわけだが
この直径は20cmに比べると馬鹿でかい
なにかおかしい
こんな大きな風穴から空気が抜けるとき 1気圧程度まで機内の圧力を加圧できるほどの
コンプレッサー ブロア(土木の機械)能力を備えた設備が ジャンボにあったのだろうか
なにかおかしい
減圧時の実験---中に二十日ネズミでもいれて(肺の膨張に耐えられるか) を行っているのか
シュミレーション---(急激な減圧後 1気圧まで急激に加圧できるか を行っているのか
おそらくやってないと思うが 詳しいことを 知っている人 教えてください
796 :
名無しさん@3周年:02/08/16 08:25 ID:SqdlYts2
797 :
名無しさん@3周年:02/08/16 08:28 ID:SqdlYts2
正体ばらされた後も、エラソーにレスしまくっているカルト工作員には
萎えるわな。
>>796 >>797 かわいそうだからレスしてあげるね。
>い つ 私 の 正 体 が ば れ ま し た か ? 私 は 誰 で す か ?
>そういう本筋と関係の無い事を殊更に書き込むのはまともな反論が出来ないからだ、
>と思われるだけですよ(w
もうひとつおまけにレス。
工作員、工作員と変な煽りをしていますが、
私の書き込みに対して理論的な反論は出来ますか?
( ´,_ゝ`) プッ
800 :
名無しさん@3周年:02/08/16 08:46 ID:SqdlYts2
>>798 自覚無し、救い無し、カルト工作員。
もう、日航のまともな社員は見ていられないでしょうね。
>>800 >私の書き込みに対して理論的な反論は出来ますか?
>そういう本筋と関係の無い事を殊更に書き込むのはまともな反論が出来ないからだ、
>と思われるだけですよ(w
>もう、日航のまともな社員は見ていられないでしょうね。
最初から見ていないと思うけど。。。
802 :
名無しさん@3周年:02/08/16 09:02 ID:SqdlYts2
>>801 工作員がなにを言ってみたところでもう誰も相手にしません。
嘘つき真紀子が何を言っても相手にされないのと同じだよ。
おまえみたいなきちがいカルトはそういうことが分からないんだな。
おまえ、自分の記述が理論的だとホントに思っているの?
機長はアフォではなれないと思うよ。
たまになにするんですかの逆噴射機長も混じってるけど、
普通はありとある緊急ケースに鍛えられて大したもんなんよ。
着陸寸前に小型機と衝突してこれから落ちるという飛行機と管制の交信記録を聞いた事が
あるけど、そんな時でも声も乱さないで「救助を待て」「ok」なんてやってる。
特にこの機の場合は舵の効かないジャンボジェットを推力だけで30分以上も
飛ばしたんだから、機長含めてパイロット全員の技術も
精神力もチームワークも立派なものだったと思われ。
日航の労使問題とかもそれはそれであったかも解らないけど、
しかし例えばエンジンが止まったとか日航の整備ミスで起きた事故じゃなし、
問題はそういう事では・・
804 :
名無しさん@3周年:02/08/16 09:18 ID:SqdlYts2
あの録音テープ、あの最後の30分は機長の人生の集大性そのものだ。
およそばかげた判断ミスの連続、そして意地悪そう性格悪そうな副操縦士
への対応。
浮かばれないヤツってこういう人のことだな。
>>802 >私の書き込みに対して理論的な反論は出来ますか?
>そういう本筋と関係の無い事を殊更に書き込むのはまともな反論が出来ないからだ、
>と思われるだけですよ(w
少なくとも貴方よりは理論的、論理的であると考えますが何か?
毎回毎回本筋と外れた他人を貶めるカキコしか出来ない貴方よりはましでしょ。
806 :
名無しさん@3周年:02/08/16 09:20 ID:IoTifwWN
保存費払ってくれるんだろうな?遺族
>>804 まあ、判断が100パーセント正しかった、とは言わないけれども、
>およそばかげた判断ミスの連続、
これは我々が神だからそう思うだけだろ。
>そして意地悪そう性格悪そうな副操縦士への対応。
口が良いとは言わないが、貴方は自分の命がかかった状態で
冷静に、品良く上品に話をすることが出来ますか?
もし出来るのだとしたらそれは精神的な病気ですよ。
>>806 正直、日航が持つのが筋だと思う。
808 :
名無しさん@3周年:02/08/16 09:31 ID:mHx7gES6
すごいな…ここ。
809 :
名無しさん@3周年:02/08/16 09:31 ID:SqdlYts2
>>807 最後の最後になって死を覚悟して、副操縦士をはげましている
のには、若干泣けるが。
・・・遅すぎ。
810 :
名無しさん@3周年:02/08/16 09:44 ID:pXNbJwxT
>>795 本当に興味を持ったなら、過去ログに事故調査報告書と参考になるサイトのURLがあるから
探してみ。
811 :
名無しさん@3周年:02/08/16 09:46 ID:pXNbJwxT
>>803 6回もC整備やって修理ミスを見つけられなかったんだから、日航の整備ミスではない
といいきれないのでは?
812 :
名無しさん@3周年:02/08/16 09:48 ID:mFYW5ju0
ID:SqdlYts2が釣り師気取りのアホもしくは病的なまでに粘着質なのは
よくわかるな(ワラ
813 :
名無しさん@3周年:02/08/16 09:59 ID:SWl/GZZO
まあ、それだけ当時を知らないお子チャマが増えたってことだ。
宿題やったか?
814 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:03 ID:SqdlYts2
>>812 >>813 ダボハゼ工作員にもレベルがあるな。おまえらはID:CSd6wDr4に
遠く及ばない。もっと修行してから出直しな。
815 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:06 ID:SqdlYts2
その程度で工作員気取られちゃな。
おまえらは単なる給料ドロボー。
816 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:07 ID:XU0fJ/Th
>>814 もっともっと。やれやれ〜日航本社こうさくい〜ん。
>>811 日航の整備がいい加減だったかどうか、ちょっとした整備ミスは毎度の事なのか、
その辺は知らんし、
整備の内容に機体内部の細かい亀裂の発見もあるのかも知れないけど、
ただ、しかしそれで金属疲労まで探せというのはムリだろう。
だから、本当に圧力隔壁が破れたのが事故の原因なのであれば、
圧力隔壁が破れたのはボーイングが自分の修理ミスを早々に認めている
(>聞かれもしないうちに)ように、その責任は日航でなく
ボーイングにあるって事になるのだろう。
・・しかし、事故の真の原因がそうでない疑いが強い、ってなった場合には全然
話が前提からひっくり返ってきて・・・・
実際ボーイングがそんな明らかな重過失に対して損害賠償を払った訳でもなし。
航空機会社が免責を得て事故原因について何かしゃべる云々というのは、
日本は今回そりでごまかされてるけども、本当にこういう場合にも適用されるのか(?)
逆に、こういう事も真原因が圧力隔壁云々と別の所にある傍証になっていくような・・
818 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:10 ID:S6neKg/u
17年という歳月は長いなぁ
なくなった方や遺族の方は本当に気の毒
彼らのことを考えれば、せめて保管料くらい出せや、ということ
証拠とか社の合併とかそういうことは後付けだろ?
遺族の気持ちを一番に考えるだけの責務はあるのではないのか、という話
819 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:10 ID:SWl/GZZO
こないだ台湾かどっかで空中分解した飛行機もしりもち事故やってたんだろ?
ということは、しりもち事故をやった飛行機は使っちゃいけないって事だ。
それを修理して無理やり使う航空会社なんて信用ならねぇ。
緊急事態時の機長の 言 葉 遣 い を異様に気にする病的クソ電波=ID:SqdlYts2
821 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:14 ID:SWl/GZZO
>>820 親父にもぶたれたことのないニュータイプには想像できないのだよ(w
わしはオールドタイプだがな。
822 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:20 ID:SqdlYts2
ID:SWl/GZZO
会社の悪口書いてみたところで、ダボハゼはダボハゼ。
オールドタイプの給料ドロボー工作員か?
なんだ、ただのキチガイか。相手にするのも暑くて鬱陶しいわ。
824 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:26 ID:SqdlYts2
>>823 名指しされて、傷ついたようだな、オールドタイプ。
825 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:28 ID:XU0fJ/Th
下手な煽りで本題をそらしてスレ埋め立てを図る者こそ、
日航本社の工作員ではないのかね?
この手のスレが立つと必ず24時間張り付いてる、
ダボハゼ好きのID:SqdlYts2君よ。
それとも、仕事がないんで書き込みでお金もらってるのかね?
わしは今日は有給なんだがね。
827 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:31 ID:XU0fJ/Th
ほらほら早くしないと君の大好きな「ダボハゼ工作員」に勝てないぞ〜>SqdlYts2
書き込みが遅いわ(w
829 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:33 ID:SqdlYts2
>>826 >わしは今日は有給なんだがね。
有給か無給かなんか興味ねえよ。
どうせ安月給なんだろ?オールドタイプ
830 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:34 ID:XU0fJ/Th
>>829 キター。もっともっと。はやくぅ〜。まちくたびれるぅ〜
どうでもいいが、もっとどばどばっとレスつけないと乗り遅れるぞ(w
>>829 やっぱ金貰って書いてるんだなこの工作員。
ほらほら、次の言葉はまだか?
834 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:37 ID:XU0fJ/Th
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < SqdlYts2まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| ダボハゼ |/
835 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:37 ID:SqdlYts2
>>832 オールドタイプ、顔を真っ赤にしながら必死のレスです。
836 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:38 ID:XU0fJ/Th
>>835 いいぞぉ〜もっと煽れ〜。がんがれよぉ〜
だから遅いんだって(w
必死に考えてその程度の煽りしかできんのか?
低脳め。
バイト料かせぎになったか?
838 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:39 ID:XU0fJ/Th
はやくお得意の一行レス〜
たまには本筋らしいこともかいとかなきゃな。
わしはもともとB747の尾翼構造に欠陥があった説を支持しておるぞよ。
何回書いてもこの手のスレでは黙殺されるんだがな。
とりあえず
○機長の人格攻撃をする香具師
○海山議論を仕掛けてくる香具師
○本気で陰謀説を信じ込む香具師
○相手を工作員だと思い込んでる精神病患者
は完全無視の方向で。
これらはすでにこのスレだけで5,6回論破されてまして、
いくら相手にしてもキリが無いので、
「過去ログ読め」とだけ言う位の対応にしないとスレがいくつあっても足りません。
841 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:40 ID:XU0fJ/Th
おそすぎるよぉ〜
煽りはまだか?
安いバイト料ではがんばる気にもならんか?
843 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:42 ID:XU0fJ/Th
とろいよぉ〜はやくしてよぉ〜いらいらするよぉ〜
いい加減待ちくたびれたぞ(w
もっとひねりの利いたレスはできんものか>ID:SqdlYts2
845 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:44 ID:XU0fJ/Th
黙っていたら君の大好きな「ダボハゼ工作員」の思うつぼだぞぉ〜
燃料切れか?(w
墜落だな。
近所にエヤ佛の機長居ますた
ホモっぽかったです
5ヶ国語堪能だそうdす
848 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:45 ID:SqdlYts2
盆明けで元気になったな、工作員。
休み中は何してた?あっパチンコですか、いいご趣味ですね。
で、いくらすっちゃたの?
849 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:46 ID:XU0fJ/Th
いっつも煽るだけで途中で消えるから論破されたなんて言われちゃうんだぞぉ〜
真面目にやらないとお給料あげないぞぉ〜
850 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:47 ID:XU0fJ/Th
>>848 やっとキター。待ちくたびれるよぉ。もっと早くしてよぉ〜
>>848 やっときたか(w
で、必死に考えたのがそれか? 出来が悪いな。日航ってのはこんな低脳しかいないのか?
日航には盆休みがあるのか。それはいい身分だな。
そうそう、人を罵倒するときには、自分のライフスタイルを出してはいかんぞ。
日ごろ仕事がなくてパチンコしてばかりというのが、貴様のレスからにじみ出ておるぞ(w
それとも、エアドゥあたりの瀕死の同業他社さんかな?(w
853 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:50 ID:SqdlYts2
相手の正体すら読めてないイタイ工作員だな、オールドタイプ
854 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:50 ID:XU0fJ/Th
おそいよぉ〜はやくぅ〜
○機長の人格攻撃をする香具師
○海山議論を仕掛けてくる香具師
○本気で陰謀説を信じ込む香具師
○相手を工作員だと思い込んでる精神病患者
は完全無視の方向で。
これらはすでにこのスレだけで5,6回論破されてまして、
いくら相手にしてもキリが無いので、
「過去ログ読め」とだけ言う位の対応にしないとスレがいくつあっても足りません。
856 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:50 ID:XU0fJ/Th
>>856 でも一段と短くなってるぞ(w
もうちっと気の利いた煽りはできんものか。
858 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:51 ID:SqdlYts2
>>856 早く、スレ埋まるといいねそこのアホ工作員。
>>858 スレ埋めるのもお前の仕事だろ?>ID:SqdlYts2
楽でいいじゃないか。
860 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:53 ID:XU0fJ/Th
>>858 いいぞぉ〜もっとスピードアップを目指せ。文字あたりでのインセンティブないのぉ〜
上司に交渉した方がいいよぉ〜
「○○だな、この××」って言い回しもワンパターンだし。
862 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:53 ID:SqdlYts2
もう、昨日で勝負はついてるよ。
今頃でてきても遅いんだよ、オールドタイプ。
脳内の勝敗か?(w
精神病患者の言うことは、やっぱ一味違うな。
爆笑させてもらったぞ。文字でうまく表現できないのが残念だがな。
864 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:54 ID:XU0fJ/Th
>>862 もっともっと。ぽんぽんとレスがきていいねぇ〜
「○○だな、この××」って言い回しもワンパターンだし
「○○だな、この××」って言い回しもワンパターンだし
「○○だな、この××」って言い回しもワンパターンだし
「○○だな、この××」って言い回しもワンパターンだし
内容と関係なくスレを埋めようとしてる奴が居るな
867 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:56 ID:XU0fJ/Th
SqdlYts2まだぁ〜?せっかくスピードが上がってきたのにぃ〜
内容に即したことを書こうか?
日航の社長が、式典で阿呆なことを言って遺族の反感を買うのは伝統なのか?
前にも似たようなことがあったと思うぞ。高木社長だったか誰だったかは忘れたが。
意図的に怒らせようとしてるって気すらするな。
870 :
求人案内:02/08/16 10:58 ID:SqdlYts2
★★★★★新人工作員大募集★★★★★
機長組合ではこれまでも2ちゃんねる上で工作活動を展開して参りましたが
なにぶんにも人手不足と工作技術の未熟ゆえ、一部2ちゃんねらに容易に
見透かされ、おちょくられ、罵倒されて参りました。
※※※※※※※※※※※※※※※※※
41 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/08/10 11:31 ID:gx5zJXfx
工作員、こんなところで情報操作してみても成功するわけないのに。
未だ懲りてないの?(w
47 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/08/10 11:36 ID:gx5zJXfx
日本航空機長組合は、専従組合員を動員して2ちゃんねる上で
情報操作を行っています。
皆様、ご注意ください。(w
※※※※※※※※※※※※※※※※※※
このような悪質な業務妨害に対抗するため、工作活動の
量的かつ質的拡大を目指し、新人工作員を広く募集いたします。
===================================================
[資格] 2ちゃんねる上で「煽り」の出来る方
学歴・前科前歴は一切不問
[待遇] 時給800円
賞与・時間外手当・社保・福利厚生一切無し
(文句いうヤツは組合員パイロットの飛行機から放り出しポアします)
===================================================
日本航空機長組合 (採用担当) ダボハゼ2号
871 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:59 ID:XU0fJ/Th
>>870 いいぞぉ〜そのワンパターンさに風流を感じるねぇ〜
>>870 とうとうコピペかよ。
期待はずれだな。
雪印、日ハム、USJやら最近になって企業倫理とやらが言われるようになったがな、
腐った企業なんて山ほどある。でも、普通あれだけ反感買ったりすれば
少しは改めようという動きがあってしかるべきだろう。それが、あれは何だ?
875 :
名無しさん@3周年:02/08/16 10:59 ID:SqdlYts2
記念ににもう一度貼っといてやろう。
>>870 苦しいな(w
それでバイト料貰ったらサギだぞ(w
2chごとき肥溜め掲示板に金を払ってまで
工作員?雇うかねぇ
ガキ臭い
>>875 さっさと次ぎ来い次。
バイト料もらえないぞ。
>>875 君はいくつだい?
学生か?社会人か?職は?
うそでもいいんで教えてくれよ。
夏だな・・・
>>877 肥溜め掲示板に賠償吹っかける肥溜め企業もあるぞ(w
>>870 実在の組合の名前出したらいかんよ。
悪くすれば訴訟ものだぜ。
とりあえずちくっておこうっと。
ま、騙ってるのか本職なのかは知らんがな。
頭の先からつま先まで腐ってるんだろ。
884 :
名無しさん@3周年:02/08/16 11:05 ID:SqdlYts2
カルト組合も結構楽しそうだね。
でも、永くないだろうね。
次はどんな仕事に就くの?
んまぁ、どうでもいいけどね。
885 :
名無しさん@3周年:02/08/16 11:05 ID:XU0fJ/Th
機長組合って今となっては御用組合なのだが。第一組合ってかけよ。
886 :
名無しさん@3周年:02/08/16 11:06 ID:XU0fJ/Th
なんだ、内情を知ってて組合とか何とか煽ってるのかと思ったぞ。
ド素人か。つまらん。
>>884 泣くな。泣くなよ?
まだ泣いちゃだめだ。
構ってもらいたいなら、もっとぽんぽんぽんっとレスつけないとだめだぞ。
お前の入院している病院の先生ほど優しい人ばかりじゃないからな。
>>884
何年やっても同じような内容のレス(海山、自衛隊、陰謀などなど)しかつかないんなら
こんなスレ立てる意味はないと思うぞ。
追悼なら追悼らしくしやがれ。
いたずらに自分の妄想を垂れ流して議論を混乱させる
ID:SqdlYts2は事故調査委員会の工作員とみた。
だって、真相が明らかになったらマズイもんね〜?そうでしょ〜?
そうじゃなきゃ、基地外みたいに「機長、機長、機長」
って繰り返さないもんね〜。
SWl/GZZO
nqW57lz4
SqdlYts2
XU0fJ/Th
どっちももういいよ
まあ、精神病院に幽閉中のK元機長が、某機長をうらやんでなんてのも
考えてみたけど、どう考えても無理があるな(w
894 :
名無しさん@3周年:02/08/16 11:11 ID:SqdlYts2
おめーらと遊べておもろかったわ、このお盆。
どーせまたどっかで出くわすだろうがな。
ここのスレ立て人は航空関係好きそうだしな。
んじゃな。
だいたいこんなとこで工作してどんな意味があるっていうんだ。
たかが掲示板なのに。
ここで世論を変えたって力のあるやつなんかいないっつーの。
898 :
名無しさん@3周年:02/08/16 11:13 ID:XU0fJ/Th
出てこなくていいよ。まともに話が進み始めるとすぐ出てくるんだから。
最後にここで恨みがあるから、てスレのアドレスはっといて。
そもそも2ちゃんねるに世論があるなどと思うことこそが
ヒキの妄想じゃねぇのか(w
>>899 その通り。
もともとそんなものないし。
見てる人も思っているほど多くはない。
901 :
名無しさん@3周年:02/08/16 11:17 ID:XU0fJ/Th
第一今更この事故の世論を高めたところでなにが起こるのだ……SqdlYts2クン
の主張を世論に知らしめるのなら意味があるかもしれんが……
居ないけど読んでるはずだから言いたいこと言ったらいい。
そのうち我慢出来なくなって出てくるか、別IDで書き込むだろうから。
903 :
名無しさん@3周年:02/08/16 14:57 ID:Gdsz4hSj
1
904 :
名無しさん@3周年:02/08/16 16:59 ID:yVm87QBG
脳外工作員デンパage
905 :
名無しさん@3周年:02/08/16 21:04 ID:ikBZIBKF
ちんぽこ
907 :
なーるほど:02/08/16 22:58 ID:nzFmkP53
日航スレ、荒れるわけだ。
908 :
名無しさん@3周年:02/08/17 01:01 ID:/gsBse0c
脳内にあるあらゆるものは摘出可能です。
また、脳外の一部は脳内への移植が可能です。
低凶大学医学部脳神経外科主任教授
909 :
再度ですが:02/08/17 06:50 ID:0a33iST9
えと
>>766の約1Mの画像はデスラーやケブラーの人は何秒位で落とせますか?
PC内蔵モデムだと約五分かかりますた・・光の方もよろピクです
やれやれ、さすがに四日も過ぎると「保存しれ!」と感情論むき出し
なヤシも居なくなる罠。まあ、こういう連中は残りの三百何日かは
この事故の事なんか忘れちゃってるんだけどね。
>>910 議論どころじゃなくなってるよね・・・。
この頃、小学校低学年だったんだけど、
この墜落と岡田有希子の自殺ってオイラ鮮明に覚えてるよ。
今でも飛行機乗るときはちょっと緊張するのはこの事故のせいなのかなー。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 世の中、努力が報われないヤシが多い
\________ _______
|/
Σ∧ ∧ ∧,,∧
(#゚Д゚) 目 ミ゚Д゚ ミ
|つ つ ..|| (ミ ミ)
〜 | .|| ミ ミ〜
∪ ∪ ..|| ∪ ∪
/|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| あんまり刺激しない方が。。
\_______________
ところでNHKが20:になっても「長野県北相木村御座山」って
流してたのはソースは何だったんだろ?
地元の目撃者情報から長野県は既に19時頃には
県内ではないって公表していたにもかかわらず。
地方支局が地元自治体に聞きに行ったとかの自分の取材では
ないことは確か。
管制や、米軍・自衛隊への取材でもないことも確か。
とりあえず日航に聞いて、その裏をどこで取ったか。
914 :
名無しさん@3周年:02/08/17 16:56 ID:evTsAm3y
記念カキコ
915 :
名無しさん@3周年:02/08/17 16:59 ID:BzcsS6p1
114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/05 13:17 ID:1QuwenW0
日本航空の当時役員だった人を家族に持つ友人の話なんだけど、
あの日、7時30分頃には、すでに帰宅していた家族に会社から召集の電話があって、
その時点で「長野の山の中に墜落した」って言っていたらしい。
米軍から既に情報が入っていて、
飛行機が炎上していることも確認されていたんだって。
世間では「123便不明」のテロップが流れつづけている中、
とっくに墜落した事実を知ってしまっていたので、
友人は、とても複雑な思いだったとの事。
っていうか、その友人は内気な奴で、
酒の席でもっととんでもない話を聞いてしまったんだけどさ。。。
これ以上書けないよ。
正直、世の中には、知らないほうがいいこともあるよ。
916 :
名無しさん@3周年:02/08/17 17:00 ID:BzcsS6p1
917 :
916:02/08/17 17:03 ID:BzcsS6p1
> 最初、墜落地点は長野県北相木村の御座山北斜面と誤報道されたのは、
> 御座山南斜面に住んでいる住民が、自衛隊のRF-4偵察機が低空で飛来し、御座山
> を南から北に飛行したため、この住民の証言で「日の丸をつけた飛行機が御座山
> の北斜面に墜落した」とNHKの電話取材に答えたため。RF-4偵察機があまりにも
> 低空でフライパスし、それが山稜をギリギリで越えて北の方向に消えたので北斜
> 面に墜落したと誤認した。それがNHKテレビのニュース速報で流された。
>>915 そういう思わせぶりな書き込みって
最初から書くなよとか思うのは
自分だけっすかね。
919 :
名無しさん@3周年:02/08/17 17:08 ID:ANhST6OF
920 :
名無しさん@3周年:02/08/17 17:12 ID:AU/OEcxc
自衛隊機がミサイル誤射して尾翼を破壊した。
922 :
名無しさん@3周年:02/08/17 17:31 ID:evTsAm3y
923 :
名無しさん@3周年:02/08/17 18:51 ID:SbSIaiuu
>>917 しかし8:頃には、『住民の情報から』長野県が正式に
落下地点はうちじゃないと既に発表している。
一方のその「NHKが住民に電話取材」ってのは
一体何軒にかけたのだ?>NHK
『御座山南斜面に住んでいる住民』のところにだけ
わざわざ電話したのか(?)
なんでまた??
くせーなこの辺も・・・
924 :
名無しさん@3周年:02/08/17 19:38 ID:3rNW3ze6
>>923 どこに落ちたか全然わからないのにいきなり「付近の住民」の所に
電話かけられる訳ないだろね。
NHKはまず、日航か、運輸省か、その両方にまず取材して、
場所はそこだという返事が帰って来て、、
そいでおもむろにそこの住民の所に無差別抽出で一軒だけかけてみた。
長野県当局発表は無視してすっとばして。
ほんとかいな。
通常の手続きではないな。
925 :
名無しさん@3周年:02/08/17 20:54 ID:87g+dE4i
★★★★★お知らせ★★★★★
CD近日発売決定!
※当スレでお馴染みの工作員さん達のCDデビューが
決定しました。(決して悪のりではありません。)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
[タイトル] 工作員挽歌
ダボハゼマーチ・涙をぶっとばせ( 同時収録曲)
唄:オールドタイプ&ダボハゼーズ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
∧_∧
( ´∀`)
( ) みんな、買ってね♪
| | |
(__)_)
926 :
名無しさん@3周年:02/08/17 22:54 ID:mZtkxXjh
CD発売、オメ〜。
927 :
名無しさん@3周年:02/08/18 00:15 ID:QaHY4FHg
おい、ダボハゼーズ、はよ出てきて唄わんか、ヴォケ!
「ダボハゼマーチ・涙をぶっとばせ」
チボーします、よろしく。
工作員ってのは、「機長は人格者だった」って言うと、執拗に噛み付いてくる
粘着の事?
ダボハゼーズさん、どうして歌っていただけないのですか?
932 :
名無しさん@3周年:02/08/18 04:53 ID:zX0S7FlL
933 :
名無しさん@3周年:02/08/18 06:24 ID:q0gsqgf5
>>909のデスラーはADSL、ケブラーはケーブルで接続している方へです。一応
934 :
名無しさん@3周年:02/08/18 08:22 ID:fIzthWAO
>932
前スレだったかな?笑えるので必読。
まあ、機長の人格と飛行機操縦の技量は事故とは関係ないわけだが。
936 :
名無しさん@3周年:02/08/18 08:29 ID:nx4CKHbN
937 :
( ゚∀゚):02/08/18 08:34 ID:2jgS7gEo
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄
--------------------------------- 。 ←後に日航機に当たる
>>894 _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ / / | \ イ
( ) / ./ | \ /
_ / )/ / | /|
ぅ/ / // / | / ,|
ノ ,/ /' / |│ /|
_____ ,./ // | / .─┼─ |
(_____二二二二) ノ ( (. | / ┼┐─┼─
^^^' ヽ, | | /. ││ .│ │
暑さ寒さも彼岸までと申しますがまだまだ蒸し暑い今日この頃、
厨房の皆様はいかがお過ごしでしょうか。
939 :
名無しさん@3周年:02/08/18 10:30 ID:rcLa0236
855 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/08/16 10:50 ID:OXmWKGI9
○機長の人格攻撃をする香具師
○海山議論を仕掛けてくる香具師
○本気で陰謀説を信じ込む香具師
○相手を工作員だと思い込んでる精神病患者
は完全無視の方向で。
これらはすでにこのスレだけで5,6回論破されてまして、
いくら相手にしてもキリが無いので、
「過去ログ読め」とだけ言う位の対応にしないとスレがいくつあっても足りません。
=================================================
脳外工作員の脳内論破です。(w
>>939 負 け 惜 し み 必 死 だ な (W
941 :
名無しさん@3周年:02/08/18 12:30 ID:PRrzIyd2
そうだよ事故なんだよ。 ・・圧力隔壁破壊以外の
942 :
名無しさん@3周年:02/08/18 12:59 ID:pQNIO0Tj
ところで、海へ降りたら誰も助からないって
ほんとうなの?
943 :
名無しさん@3周年:02/08/18 13:00 ID:dxA/dck9
ネナベ都市2ch
@.ストレス発散にネナベをする人
A.おもしろいからネナベをする人
B.ネナベしないと意見できなくてネナベする人
C.男言葉の方がサッパリ感があるからネナベをする人
D.自分の演技力を試したくてネナベをする人
E.誰も気付かないのがおもしろくてネナベをする人
F.恥ずかしいからネナベをする人
G.八方美人な性格でネナベをする人
H.強気になりたくてネナベをする人
I.性格の裏表が激しくネナベをする人
J.ネットストーカー対策にネナベをする人
K.新しい気分を体感できるからネナベをする人
L.暇な時間がたくさんあるからネナベをする人
M.煽りあいには必ずネナベでいく人
N.普段から男言葉の人
O.パソコンでは男言葉の人
P.まわりにあわせて男言葉を使う人
Q.面倒だから全て男言葉の人
945 :
名無しさん@3周年:02/08/18 13:13 ID:So59mYWL
工作員sanの昼飯はなんですか?
946 :
名無しさん@3周年:02/08/18 13:19 ID:So59mYWL
工作員sanは、おちょくられていることを
自覚されているのでしょうか?
>>945-946 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
アイテニサレテナイ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
948 :
れびゅー:02/08/18 16:21 ID:yYT3zFOu
※※※カルト組合工作員観察結果講評※※※
●一般人の1レスに対し、2〜3レスで反撃する。2〜3人のことも
あれば、1人の多役の場合もあるよう。
●理論・論破という言葉が好き。相手が使うとむきになって
反撃する。(本気で理論的だと思いこんでる、イタイ)
●一般人を装い、話題をそらそうとする。
●相手のジョークに適切に対応することが出来ない。(ユーモアセンスなし)
●工作活動の邪魔をする相手は集団で出てきて潰そうとする。
これで人数がつかめる。前回も失敗しているのに懲りずに
繰り返す。(学習能力無し)
●もはや所期の目的(情報操作)は達成することが出来なく、
逆効果になっているだけにも関わらず、工作活動を止められない。
(カルトは怖いね)
949 :
れびゅー:02/08/18 16:35 ID:yYT3zFOu
[結論]
火に油を注ぎ、ガソリンぶっかけて爆発させたようなバカどもです
155 :名無しさん@3周年 :02/08/10 16:57 ID:nENUHxEo
キ チ ガ イ は 放 置
157 :名無しさん@3周年 :02/08/10 16:59 ID:gx5zJXfx
>>155 火に油を注いでガソリンぶっかけて爆発させたくらいの
馬鹿共だなぁ。
166 :名無しさん@3周年 :02/08/10 17:21 ID:nENUHxEo
>>157 なぜ155に反応する?おまえがキチガイなのか?
951 :
名無しさん@3周年:02/08/18 18:01 ID:R6/rMNVm
工作員、醜い頬を伝う
ひとすじのくやし涙。
952 :
名無しさん@3周年:02/08/18 21:55 ID:hdayDdJA
名スレ
日航もうだめほ
-=-::.
/ \:\
.| ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂> あったまテッカテカ 濡れてピッカピカ
/. ハ - −ハ |_/ それがどうした 僕キンマンコ
| ヽ/ヽ/\_ノ / | 未来の世界で ノーベル賞受賞
\、 ヽ二二/ヽ / / どんなもんだい 僕キンマンコ
\i ___ /_/
ヽ===(テ)=="l ネパール逝ったら 神扱い
(l () () .l 信者に強制 パンツ洗い
l () l) お布施は絶対 情けは無用
l () l
l () l) キンマンコ(ヴィン)
(l () l キンマンコ(ヴィン)
l () () l 信者トヤッタ
l () l) メカケトヤッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 キンマンコ
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
l`ー―――‐‐'l
`ー――――'
956 :
名無しさん@3周年:02/08/19 03:01 ID:I7V4ckyJ
工作員タンのいるスレ
957 :
名無しさん@3周年:02/08/19 05:47 ID:oEONLFkJ
工作員、コケにされまくりのスレage
958 :
名無しさん@3周年:02/08/19 05:59 ID:nj+a6A3k
片桐機長だの日航はDQNの集まり
959 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:31 ID:54CYIZRU
脳外工作員、あげときます
960 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:43 ID:54CYIZRU
123
961 :
:02/08/19 14:10 ID:PgbQ6zsq
去年あたりまでは、123便関連のスレは特にこの時期、
たくさん上がっていたけど、事故現場画像は時間制限とかして、かなり限定的に
うぷされてたもんだ。
今年はこんなに堂々とあげられてて、ちょっとびっくりした。
工作員sanはおちょくられていることに対して
自覚が足りないのではないでしょうか?
963 :
名無しさん@3周年:02/08/19 18:20 ID:NsknKvgj
事故ざますよ、事故。まあ工作員だの言っている方はお馬鹿さんざますね。
つーか、マジモノDMPと釣り師しか居ねーし(わr
工作員さんはどうしてスレをあげてくれないのですか?
工作員さんもたまにはスレあげてね♪
968 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:34 ID:p6nWOkS1
969 :
:02/08/19 22:37 ID:3PoqJ71q
123便の機体についた自衛隊の標的機の赤い塗料さえ葬ってしまえばあとはどうでもいいよん。
970 :
名無しさん@3周年:02/08/19 23:40 ID:KNr8FFNA
>>915 ソースは違うが、俺もそれは本当だと思う。
\ \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!
\ /三√ ゚Д゚) / \____________
\ /三/| ゚U゚|\
\ ,,U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
\ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
1000ゲトー \ ∪ ∪ ,,、,、,,, ( ) ( ) )
∧∧ ≡≡≡ \ ∧∧∧∧∧ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
(゚ー゚*) 、 ≡≡≡ < 千 > ( ) ( ) ( )
O┬Oc )〜 ≡≡≡ .< 取 >
(*)ι_/(*) ≡≡≡. < 予 り >
―――――――――――< 合 >―――――――――――――――
< 感 戦 > ∧_∧
い、今だ1000ゲットォ!! < !! の > 1000ゲットしますた ( ´Д` )
.∧ ∧ =- /∨∨∨∨∨\ /, /
(゚Д゚;) ≡=- / \ (ぃ9 |
⊂┯⊂) ≡=- / \ / /、
(ヽ\ ヽ ) ≡=- ./ \ / ∧_二つ
し\J =- /今だ!1000ゲットォォォォ!\ . /  ̄ ̄ ヽ
(( ̄(◎) ≡=- / ∧∧ ) (´ \ / /~ ̄ ̄/ /
. / ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡.\ )⌒ _ ノ / ./
/  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;.\ \ | / ( ヽ
.し .し!
972 :
:02/08/19 23:43 ID:6SsyWF1u
>>742 >機長は人格者だったってとてもおもえないんだけど?
なんで?
973 :
名無しさん@3周年:02/08/19 23:44 ID:KNr8FFNA
-=-::.
/ \:\
.| ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂> あったまテッカテカ 濡れてピッカピカ
/. ハ - −ハ |_/ それがどうした 僕キンマンコ
| ヽ/ヽ/\_ノ / | 未来の世界で ノーベル賞受賞
\、 ヽ二二/ヽ / / どんなもんだい 僕キンマンコ
\i ___ /_/
ヽ===(テ)=="l ネパール逝ったら 神扱い
(l () () .l 信者に強制 パンツ洗い
l () l) お布施は絶対 情けは無用
l () l
l () l) キンマンコ(ヴィン)
(l () l キンマンコ(ヴィン)
l () () l 信者トヤッタ
l () l) メカケトヤッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 キンマンコ
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
l`ー―――‐‐'l
`ー――――'
974 :
名無しさん@3周年:02/08/19 23:47 ID:KNr8FFNA
44%が「W灰は単独開催のほうが良かった」だと???
それはこっちのセリフだろが糞チョン共!!
おまえらがせびったスタジアム建設代返せこのバカ、クズ、カス民族!!!
チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
975 :
名無しさん@3周年:02/08/20 03:10 ID:2X9HHqi2
カルト工作員のいるスレage
976 :
名無しさん@3周年:02/08/20 10:17 ID:4B5Ssqo8
工作員、生き恥age
977 :
名無しさん@3周年:02/08/20 11:37 ID:GqeB3gQT
>>910 残りの三百何日ずっとびくびくしてる人のためにage
このスレ、なにがなんだかさっぱりわからん。何で荒れてるんだ?
979 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:28 ID:cQHe4975
1000?
980 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:29 ID:cQHe4975
1000?
hosii!
981 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:30 ID:cQHe4975
minnna
1000wo
mezase!
982 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:31 ID:cQHe4975
ato
19
desu.
983 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:32 ID:cQHe4975
日航は
やはり
ミサイル
ですかね?
984 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:33 ID:cQHe4975
とにかく、
1000に
会わなくちゃ!
985 :
( ゚∀゚):02/08/20 12:34 ID:nRwYYaGm
1000
986 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:34 ID:cQHe4975
後、
16で
1000
987 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:35 ID:cQHe4975
何時に
1000?
988 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:35 ID:cQHe4975
みんなの
1000
989 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:36 ID:cQHe4975
努力の
1000
990 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:36 ID:cQHe4975
拘りの
1000
991 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:37 ID:cQHe4975
日本の未来だ
1000
992 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:37 ID:5UmpvS5d
ゲットだぜ〜
993 :
( ゚∀゚):02/08/20 12:37 ID:nRwYYaGm
アヒャが1000
994 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:37 ID:5UmpvS5d
ゲットゲットゲットゲット
995 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:37 ID:cQHe4975
誰も見てない
1000
996 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:38 ID:35Hyfz6Q
キタ!
997 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:38 ID:5UmpvS5d
ゲゲゲゲゲゲゲゲット
998 :
失笑。 ◆3IBffcPs :02/08/20 12:38 ID:a0dTE6qv
999 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:38 ID:cQHe4975
1000?
1000 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:38 ID:7RaBb2t6
1000
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