【社会】老後の備え、高齢者の６割が「足りない」、年金も半分近くが「足りない」

内閣府は９日、「高齢者の経済生活に関する意識調査」の結果を発表した。
それによると、高齢者の約６割が「貯蓄が足りない」と感じており、年金につ
いても半分近くが「足りない」と回答。

年金だけでは生活費が足りない場合の対応として、「子供に助けてもらう」が
大きく減る一方、「節約」と「貯蓄取り崩し」が増えていることが分かった。

引用元
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020809171800X392&genre=pol

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222

2

でもデフレなんで物価スライドさせて年金切り下げ。

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'. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.貧乏人は首を吊れが政府の方針ですぅ…
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はっきり言わせてもらおう


嘘だ

もらいすぎだろ

不況だし、当然だよね。

>>2
前から思ってたんだけどなんで小刻みに震えてるの？
おしっこ漏れちゃったの？

ごめん・・・・・もう、ないねん・・・・

つーか、今の若年層が年金世代になる頃には年金はもっと減るの
だから、ぜーたく言うな。

俺の親は国民年金、俺はサラリーマン。
俺は他人の親を養うために厚生年金を払い、
自分の親を養うために給料を使う。
なぁんか、馬鹿馬鹿しいんですが・・・

てすと

こうして歴史上例のない新しいタイプの
エンドレスの不況へ・・・。

定年後にも貯蓄がガンガン増えていく国は
日本くらいだろうな。

>>10激しくﾜﾗﾀ

高齢者に限らず、アンケートしても６割は足りないって言うだろ。

>>6
そうだな

年金払ってませんが

ジャンクフードで育ってる若年層は60歳まで生きられないと思う。

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪( ﾟдﾟ)ｲｪｰ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

年金まじめに払ってますが大変な負担です
老後がどうとかというより今の生活がやばいです

老後の年金がつき数万円だったらどーしよ・・・
そんなんじゃ生活できないだろ！

誰かが言った
老後の生活に必要なお金は月30万だ
と・・・

年金なんて払ってねぇーよ！こんな腐れきった国なんか
頼りにしてねぇー！俺は自分に賭ける事にしたんだ！！！！




と、カッコイイ事を書いてみるテスト（ｹﾞﾗｗ

>>13
今すぐ近所のじじいかはばぁをなく゜って
ｵﾏｴの親の首締めろ
そして一言「あースッキリした」

年金払いたく無ぇぇ！　その分自分で貯めた方がいいよ。
カツカツのリーマン達に負担をかけて、年寄りや百姓ばっか保護しやがって。
ふざけんじゃねえよ！

確かに、老人ホームに入所したり、病院で寝たきりになれるほどの額は支給されないかもね。

　もうね。
　毎日を過ごすのって悲しいさ。
　督促状は次々とやってくるしさ。

　なんでこんなダメ人間やってんだろうか。

そして、デフレは加速する。

>>27
貴方のようなダメ人間が息をしているだけで
無駄な税金が使われています
今すぐ塵袋を頭にかぶって息を止めてください
それが世の為他人の為になります
出きる事からボランティア

野村さちよでも足りないっていうのだろうな。
近頃の年寄りは業突く張り多し。

無　意　味　に　6　5　年　を　生　き　て　も　
　な　お　存　在　し　た　い　と　思　う　の　か

実感として年寄りって自分の貯金を減らしたくないんだよね
むしろ増やそうとしている

まったくよ、お前ら馬鹿か?
仕事もできなくなった粕は申し根よ。
それができないなら老人の集落地作ってそこで集団生活しろ。
目障りなんだよ。

移民として物価の安い国に送りだせば良いのにな．．．。


これ以上の負担増は経済を殺す事になる

ｵﾏｴの親をまずその集落に捨てて来いやガキンチョ君

人間というものはいくらあっても足りないというのです。
それに絶対所得隠ししてるのとかいるよ。
老後に貯金するな！使い切れ！

　>>29
　もう少しいさせてくださいっす。
　

>>36
ｵﾏｴの親のように貧乏人なら使い切るのもできるだろうがな　W)

>>34
>移民として物価の安い国に送りだせば良いのにな．．．。
昔、通産省がそういう計画を発表した事があります。
現代の姥捨て山と叩かれて酷い目に合いましたが。

>>37
臓器売るか原発特攻隊でもやって残りの人生楽しく暮らせ　貧乏人

足りぬ足りぬは工夫が足りぬ

他人がどう生きようが勝手だろ。
いちいち口出すな。

>>42
他人と拘らず、一生自分の部屋に引き篭もりですか？それは良かったですね

貧乏人は麦を食え。

他人に頼るより先に子供に金貰えば？

>>42
ＩＤがＷＷＷ。
ネットの申し子だな＜ｗ

80まで生きるなよ
年金の掛け金もろくに払ってねーで金もらってるくせに
と言いたい

先日年金に加入してきますた。俺は入る気ないけど親が入れ入れうるさいもんで。

贅沢言うな！！！！

今の爺婆はまだいいだろうが。
俺ら若い世代がその年代になった頃には・・・・・

高収入じゃなかったヒトの年金なんて
もらえて２５万円程度。賃貸にすんでいたら
足りないよな

老後を夫婦２人で暮らしていく上で、必要と考える最低日常生活費は月額23.5万円、
ゆとりある老後生活費は月額37.3万円

http://www.jili.or.jp/NWtx/h13/nw8.html

実際、今平均でいくら位もらってるんだろ

　マジで70歳以上生きたかったら寿命税取り立てれ

貯蓄取り崩しは別にエエやろ。
死んでまで金残すよりは使った方がエエ。

足りてると言ったら、色々減らされるからだろ。

結局不景気の原因はここだよね。
将来が不安、国が頼りにならないとなれば自力で金貯めるしかない。
いくら景気を煽ったって意味ないよ。
急がば回れでまず年金と社会保険のセーフティネットを万全にしないと。

足らぬ足らぬは、工夫が足らぬ

老人も贅沢になったもんだ。
数千万溜め込んでさらに要求するとは。

朝一でパチンコ屋まわってみなよ。
今にも死にそうなジジババが、若人から貰い受けた年金を必死な顔で朝鮮人にプレゼントしてるから。
それも毎朝毎朝毎朝毎朝毎朝毎朝毎朝毎朝

羽毛布団買わされたりしてりゃ金も足りんわな

現役時以上の金銭要求？
ざけんな

　病院モナー。
　つーかゆとりある生活に月額37.5万円って。
　それ　　あ　り　す　ぎ　　だろっす。
　会社員時代でもワシ、35万だったっすよ。

戦争やってきたやつらに税金投入するな

>63
戦争もしてない奴に税金投入するな。
お前は国益のために何かしたのか？
本当に戦場で命はってきた人達に文句いう資格ない。

＞　病院モナー。
＞　つーかゆとりある生活に月額37.5万円って。
＞　それ　　あ　り　す　ぎ　　だろっす。
＞　会社員時代でもワシ、35万だったっすよ。

おれ　30万しかなかった・・
一生懸命ざんぎょうしたのに....

民主主義、終了。

インフルエンザが流行りますように・・・

うちのジジイとババアは多分金持ち。ﾏﾝｾｰ。

>>64　命はった人はもうしんでるって。

年金も健康保険も破綻していない今の老人が何を言うか！

あと数年後の老人は年金も健康保険も無しなんだぞ！！！

>>64
今生き残っているのは恥ずかしながら生きていたカス

年金もらいはじめの奴等ってもう戦争逝ってないんじゃないの？

>69
帰ってきてまだ生きてる人もたくさんいますが・・・。
はったって、賭けたってことで、負けるとは限りませんですよ。
戦争には負けたけどね。

　
　なんだなんだ。
　ワシの2号がいるっす（汗。なんでだ。動揺。
　>>65
　ワシ、会社員時代残業代つかなかったっす。
　手当てとかも交通費全額と社会保険ぐらいだったっす。

>64
７０歳以下は参戦すらしてません

世代間扶養がウザイ。全然負担と給付が公平になっていないっつーの。
何が年金が少ないだ、いい加減にしろ、こっちがジジイになる頃には
もっとひどくなってるんだぞ。

老人医療費もかかりすぎ。一人当たり70万オーバーとかいって
かかりすぎだろ。

金もってないお年寄りもいるよ。国民年金なんてたいしてもらえないから
ね。近所の惣菜屋の好意で生きながらえてるおばあちゃんだっているさで。

ソープ客の7割が年金生活者
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025944712/l10

そりゃ毎日
バチンコと競輪ばっかりやってれば足りなくなるわな

未来に希望が持てません　

大日本帝國海軍主要艦船

航空母艦
赤城 加賀 蒼龍 飛龍 翔鶴 瑞鶴
飛鷹 隼鷹 大鳳 雲龍 天城 葛城 信濃
龍驤 鳳翔 祥鳳 瑞鳳 龍鳳 大鷹 雲鷹 冲鷹 神鷹 海鷹 千歳 千代田

戰艦
大和 武蔵 長門 陸奥 日向 伊勢 霧島 比叡 山城 扶桑 榛名 金剛

重巡洋艦
加古 古鷹 衣笠 青葉 妙高 那智 足柄 羽黒 高雄 愛宕
鳥海 摩耶 最上 三隈 鈴谷 熊野 利根 筑摩

軽巡洋艦
天龍 龍田 球磨 多摩 北上 大井 木曽 長良 五十鈴 名取 由良 鬼怒
阿武隈 川内 神通 那阿 夕張 阿賀野 能代 矢矧 酒匂 大淀

駆逐艦
峯風 沢風 島風 灘風 矢風 羽風 汐風 秋風 夕風 太刀風
帆風 野風 波風 沼風 神風 朝風 松風 旗風 追風 疾風
朝凪 夕凪 睦月 如月 弥生 卯月 皐月 水無月 文月 長月 菊月 三日月 望月 夕月
吹雪 白雪 初雪 深雪 叢雲 東雲 薄雲 白雲 磯波 浦波 綾波 敷波
朝霧 夕霧 天霧 狭霧 朧 曙 漣 潮 暁 響 雷 電
初春 子の日 若葉 初霜 有明 夕暮 白露 時雨 村雨 夕立 春雨 五月雨
海風 山風 江風 凉風 朝潮 大潮 満潮 荒潮
朝雲 山雲 夏雲 峯雲 霞 霰 陽炎 不知火 黒潮 親潮 早潮 夏潮
初風 雪風 天津風 時津風 浦風 磯風 浜風 谷風
野分 嵐 萩風 舞風 秋雲 冬雲 巻雲 風雲
長波 巻波 高波 大波 清波 玉波 凉波 藤波 早波 浜波 沖波 岸波
朝霜 早霜 秋霜 清霜 秋月 照月 凉月 初月 新月 若月 霜月 冬月 春月 宵月 夏月 花月

>>64
>>75への反論キボンヌ

勃起しないお年寄りもいるよ。世間話してハグして帰っていくありがたい
仏様。

>>64
年金生活者ﾊｹｰﾝ

軍艦

守るも攻むるもくろがねの
浮べる城ぞたのみなる
浮べる其の城日の本の
皇国の四方を守るべし
まがねの其のふね日の本に
仇なす国を攻めよかし

石炭の煙はわだつみの
龍かとばかり靡くなり
たま打つ響はいかづちの
声かとばかりどよむなり
万里の波濤を乗り越えて
御国の光りかがやかせ

解決策：団塊殲滅

戦争っていったってな。満州ずっと歩いてるうちに一回も戦わないで
帰国した兵隊もおるで、千差万別。

日本の富の６割は高齢者が持っています。

定年なぞ設けずにモノやサービスを生産できる人は働かせれば解決します。
管理職とか役員は定年で逝ってもらわないとダメだけど。

……まぁ、今の年金受給者の世代だったら、まだ我慢は出来る。
なんだかんだ言いつつ、戦後日本復興に努めた世代だからな。
でも、もう十数年もすれば年金受給者となる、団塊の世代が同じこと
言うたら、すっげむかつく罠。

今の日本人の17％ぐらいでしかない７０歳以上の老人が日本の金の70％を所有している。

金持ちの老人たちが保障も豪勢なんだなぁ。

年寄りに金を集中させても日本の景気は良くならない。ｗ

老人、全員一律15万くらいで良さそうに思えるけどな･･･
すくなくとも37万は大杉だろぅ。

>>90
今の年金受給者が産んだんだよ

金もっててもやることないだろ。部屋せまいからモノ買ってもおけない
し、そもそも物欲もおちてくるし。旅行つったって老骨の身にゃ疲れる
だけだしな。パチンコに犬の散歩が関の山。

>>90
団塊の世代は言うだろ。何も出来ないくせにホンット注文だけは
ウルサイからな。あのアホどもはどうしようもないよ。

>>93
……まぁ、団塊の香具師らを真っ当に育てられなかった責任はあるかも
しれんが……。
ここまで駄目駄目だとは思わなかっただろう。
正に、２代目の馬鹿ボンボン。

>>90
高度経済成長は？

そりゃあ足りないと答えるだろうさ
欲ボケ爺どもは！

段階のセダイは逝ってよし


逝ってよし・・・って

オレモナー

１００

団塊が年金受給者になったら
これほど蔑まされる世代もないだろうな。

俺はあからさまに差別するよ

>>97
え、なに？
まさか、高度経済成長は、団塊の世代が頑張ったから、とでも？？

>82
番号おって良く読みなさいね。

>87
いつ殺し合いになるかわからないところを、いつ帰れるかわからずにただ毎日
歩かされるっていうのはかなり拷問だと思いますが。

>91
年寄りに集中してるんじゃなくて、その７０才以上の老人の、さらに一握りが資産を持っていて、
普通のお年寄りは大変な暮らしをしているんだよ。

一戸建てあっても、年金月１５万貰って、生活費だけに使える訳じゃなく
住民税消費税固定資産税は結構かさむ。でも土地は資産として資料に計上されてる。
借家なら家賃払って、何年かおきに更新料も払わなきゃいけない。大変だと思うよ。

>>102
当たり前だろ

団塊の世代と団塊ジュニアは日本社会の癌。

>>104
団塊の世代ウザイ。

>>104
その頃、日本を動かしてたのはもっと前の世代だと思うが……。
団塊の世代が上にきはじめた昨今は、駄目駄目だよな。

>>102
いや、知らないから教えてくれ。
高度経済成長は、どの世代のお陰なのか？

ま、戦争のせいで分布がいびつになったんだが

中学生かパラサイト厨あたりが小遣いと勘違いしてるみたいだね。

>>106
>>107
動く人がいなけりゃ、国が動くわけないだろ。
常識で考えろ。

つうかさ、仮に年金全廃して全て自分の親は自分で見よう！って制度に
したとする。
すると、金持ってる親は自分の面倒は自分で見られるので、その子供は
負担ゼロ。金持ってない親を持った子供は、負担大！
ってことは、一番トクしてるのは、貧乏な親をもった子供なんじゃﾈｰﾉ？
自分が喰わすべきところを、他人にも負担して貰ってるってことじゃん！

足りないのか…
いくらあったら満足なんやろ。

　ていうか、全員が金持ちになれるなんて無理なんすから。
　

いくらあっても不満なもの・・・

人間の欲望に際限無し・・・

税金あれしか払ってないんだからしょうがないんじゃないの？
多くを求めすぎだよ。

団塊の世代の代表例です。
こんな連中に年金を払っても良いのか？
↓
日経ＢＰ企画副社長、女子中生買春で逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002080601.html

年金格差がある。
明治・大正・昭和初期生まれの人で、月額3万の人もいる。
一方で、月40〜50万ないと暮らせないという奴もいる。
これを是正しろといいたいよ。
一人当たり月額10万で十分だ。
夫婦で20万もあれば、やっていけるだろ。

>>103

だから、漏れたちはチョキンしているんじゃねーの？

今の老人は、年金をあてにして貯金して無かったってことかな？

兼業農家とかだったら
ある程度自給自足でやっていけるんだろうかね。

座って半畳。
寝て一畳。

住んで豪邸。
遊んで別荘。

>>111
1947-1949年に生まれた世代が団塊の世代、高度経済成長期と呼ばれた時代は
1966-1972年。
やっぱ、どう考えても団塊の世代より前の世代のお陰だろ。

自然一人っ子政策の現状が駄目だ。
もっと子供を産みやすい環境にするべき

議員年金って厚生年金とかと併給の調整は無しなんだろう？どうして廃止しない？

つーか、６０過ぎたら市ね　

もう使い切れないからイラネエっていうのにじゃんじゃん国が口座
に金ふりこんできてまいるよという人があれば、百万の借金を苦に
して一家心中する人もいる。

>>122
あのねぇ、君のようにヒキコモリで生活できた人は少ないんよ。
○○のお陰とか言い出したらキリがないんだよ。

つぅか、団塊の世代って、高度経済成長期には学生運動に興じていたﾔｼが
多いんじゃないか？

>>127
少なくとも、団塊の世代のお陰じゃないだろ、って言いたいだけだよ。

37.5万って、何に使うんだろ

選挙の時に団塊の世代の候補者に入れてはいけません。
奴等は自分らの世代のわがままを押し通そうとして日本が内乱状態になります。

ヒキコモリが団塊の父親に甘えて駄々こねてるようにしか見えないよ。

団塊の世代は社会のゴミです。

団塊の世代とそのジュニア世代は日本の癌です。
常に何かあると環境のせいにして自分の非を絶対に認めようとしません。
権利の主張ばかりして義務を履行しようとしません。口だけは達者です。
チョンや創価並です。

差別してかまいせん。

一般人って年収４００〜６００万しかもらってないのに、
結婚して、子供２人作って、一戸建て買って、車かって、旅行行って
・・・って収支が合うわけないじゃん。

もっと収入に合った生活をするべき。

>>132
いや、じゃあ団塊の世代が日本をよくした点ってどこ？
マジ、自分は思い浮かばない。

ほんとに甘ったれた連中だな

漏れの両親も年金もらい過ぎだぜぇ、再就職もしているくせに・・・鬱

まあ団塊も倒す側から倒される側になったってことさ。

「貧乏人は麦を食え」含蓄のある言葉だ。

>>128
そうそう、中曽根も学生運動などで勉学を疎かにしていた団塊の世代をとばして
若い世代に国の運営を任せたいといってる

>>135
禿堂。

俺の場合、年収650万円で、

・結婚した
・子供なし
・車なし(免許もなし)
・持ち家なし
・電話なし

たまに旅行に行くのだけが贅沢。

これでも貯金はほとんど出来ない。

団塊の世代＝核廃棄物

>118
ｱﾝﾀ、現役時代の生活も違えば、納めてた年金保険料も違うねんで。
それを一律の支給にするって、乱暴極まりないのんとちゃう？

いずれ国ごと死ぬから心配するな

>>136
「良く」とかで議論したら、全くダメだよ。
見えないところは見ないと言うことだからね。
少なくとも、こんな所でバカカキコできるのも
よくした点と言えば点だし、悪くした点だと言えば
点なんでね。

団塊の世代に隙を見せたり優しくすることは危険です。
たくさんいるんですから4割ぐらい死んでも日本は困りません。

２３歳で貯金１５００万って多い方ですかね？

高度成長とか言うけど、あの時代なら誰がやってもうまく行くに違いなかった。
どの国にも一度はそういう時代がある。産業革命期のイギリスやフロンティア
時代のアメリカ、分捕り放題だった少し前の中国。別に偉かったわけじゃない。
今の若い現役世代が頭下げて卑屈に金を貢ぐ必要などない。自虐的すぎる。
毅然として、ない袖は振れない、と言え。
救貧法は、別枠で、しかるべき調査と制限のもとにやればいい。そのほうが、
悲惨な事例はきっと減る。

>>148

平均よりは多い。

>>142
かなり余裕があると思うけど・・・
奥さんヘソクリしてんじゃない？

何歳くらいから団塊になるんですか？

これから墓場に入るだけの老人にゼニは必要か？
要らんだろ、団塊世代はｳﾝｺしてもｹﾂ拭かない香具師ばかりで鬱。
『何かあったら責任者の俺が全部被る』とか格好良い事ヌカした上司は、
納品したシステムにバグが出たらロクに調査もせずに
客と一緒になって洩れを糾弾、挙句洩れが調査したら全然洩れ悪くなかったし･･･。
ぶん殴って辞めたけどね、そんな会社。今大学院に居るよ･･･時間返せよ。

構造改革なくして日本再生なし。

たとえ株価が９０００円を割ろうが、失業者が街に溢れようが、
私は改革を断行していきます。

改革によって私の目指すところは、縮小均衡です。
小さい政府、その為の特殊法人の民営化。
財政を再建するために、私は改革を推し進めていきます。

これからは、失業して路頭に迷い、餓死したり自殺したりする人達がどんどん増えていくでしょう。
私は、それでも構わないと思っています。
いや、それが目的でもあるんです。
日本の人口は増え過ぎました。
今後、競争社会の進展によって落ちこぼれる人々はどんどん淘汰されていきます。
これが、自然の摂理です。
増え過ぎたものは減っていく。動物や昆虫もそうです。
人間だけが増え続けていては地球が滅んでしまいます。
人の命は地球より重いと言いますが、そんな屁理屈は私には通用しません。
人が減れば、車も減り、ゴミも減り、電力消費量も減ります。
こんな地球環境に良い事が他にありますか？
地球温暖化が問題となっている今、人口を減らす事が、私たちが生き延びる一番の方法なのです。
その為の自然淘汰は当たり前の現象です。
人間も動物なのです。

追伸：団塊の世代から真っ先に淘汰されるのが理想です。

なんで２ちゃんねるともあろう存在が
団塊の世代叩きをしてくれないのか不満です。
団塊死ね死ね板の創設キボンヌ

>>152
団鬼六を知っていれば、団塊の世代といえます。

悪徳商法にがんばってもらって老人の貯金を市場に流してもらわないとな

>>151

妻には、「貯金が無いから子供作れないじゃないのよ。
そろそろ作らないといけないんだけど」と責められています :(

>>152
1947-1949年に生まれた世代が団塊の世代。５０代。
今、日本のトップにつきつつある世代ですな。
因みに団塊ジュニアと呼ばれる世代は1971-1974年生まれ。３０歳くらいの
人たち。

>>158
子供こさえたらこさえたで、ちっとも相手してくれない罠。

団塊の世代が親じゃなくてとても幸福を感じます。

老人が大金を持っているだけに、政治家のスポンサーだけに老人を甘やかす政策しか打てない。

あ〜団塊の世代がジジイばばあになる頃を想像すると
眠れません。爺婆の惑星。
やれ年金が足りねえだのと、権利ばかり主張する馬鹿爺・婆
が溢れるのです。
その頃にはテレビも奴らのための番組が溢れているのですぽ。
助けて下さいポ

少なからぬ若い人が、高齢者に対して卑屈な態度をとるように仕向ける
傾向のある思想や道徳に簡単に救いを求めようとしているのは、一種
滑稽でもある。団塊の振り子が反対に振れただけじゃ、誰も幸せには
なれない。大衆は自然法則に従う物体のようなものだから仕方がないと
いえばそれまでだが、この点は、大衆扇動の技術にも通じている高齢者が
一枚も二枚も上。

団塊ババアはとにかく品性がありません。
店できゃつらを相手にしているとまとめてガス室に送り込みたくなる衝動に駆られます。

義務義務といっている人たちに安易に将来を預けても、義務は
自分たちの頭の上にしか降って来ませんよ。
言ってる本人か、その親玉がこすっからい老人か、その子分の
老人、あるいは心がすっかり老け込んだ団塊なんだから。

>>164
なんだか御大層な御高説なんだが、
要は若い頃好き放題社会問題まで起して騒いでいた団塊のヤツ等が
歳くってエラそうに若者にこずかいせびる時代がやってきて鬱だって事だろ？

>>163

そんな心配はありません。

年金も健康保険も破綻して、少ないとはいえないからです。ｗ

なぜ団塊の世代が叩かれているのだろうか・・・
不思議だ。

団塊の世代は他の世代の３割増も居るので
マジ少し間引きしないと日本のお荷物です。
おとなしくて勤勉ならまだしも、騒がしくて自己中心的。

社会に出れば団塊をたたきたくなる心理は理解できるであろう。

>>169
>>167だからだと思われ。

団塊の世代ババアはいい年こいてアタチぃはネ〜って口調は止めてくれ。

この社会の膿みは日本人の保守的な貯蓄性向そのものなのに
貯めれば貯めるほどますます社会にタメ池ができて経済が
停滞し、国力が弱まり資産は海外流出する。
「将来が不安」この不必要でムダな心配性が貪欲にも
癌細胞を殖やして社会を麻痺させて行く。

団塊の世代は、結構話が通じる感じがあるけどな〜。

>>175
通じるように見えるだけです。
実際はまったく通じておりません。

団塊の世代＝嫌われ者＝世代ごと消滅キボンヌでよろしいか？

>>174

(　￣_√)ふーん

老人の多くが社会の癌なのは間違いない。
無能、無知、無分別、無節操の多重奏を奏でてるよ。
仕事場だけならいいけど、住んでるマンションの理事とか理事長とかも
そんな感じで、マンションの管理費など使い放題やってるよ。
近いうちに老人がいないマンションに引っ越すつもり。

団魂世代って何歳？

1947-1949年に生まれた世代が団塊の世代。５０代。

>>180
>>159を見れ！30くらいログ見てから発言しろや。

昔、『２０歳になったらラストデー』とかで、未来の社会で２０歳以上は存在を認めず、処刑するという映画があったなぁ・・・

>>179
まあ我々も老人になれば、無能、無知、無分別、無節操になるよ。きっと。
今から生涯住む家を確保しといた方がよいかもよ。

団塊の世代はせっせと自殺して適正な人数になって下さいぽ。
いびつな年代構成を平準化キボンヌ

俺が50くらいになったら、廃屋があふれてそうだな。
まあ、普通は更地になるだろうけど。あと25年ほど。

>>186
マンションなんかゴーストタウンだろうね。日本中、軍艦島状態。

そういや寿命40歳説があったな

>>188
４１歳寿命説だったっけ？
１０年以上前の本だよね。読んでいないが。

今生きている老人（明治大正生まれ）が長生きなだけであって、
昭和ぐらいから弱ってない？
団塊もそんなに長生きしないと思う。特にオヤジ。

うーん、別に４０歳で寿命が来てもいいかな。

若い奴は言いたい放題ですね

>>187
ブレードランナーの世界みたい。
勝手に廃屋アパートに住みつくのもいいな。

西丸しんやだね。
10年以上前に41歳まで後何年もあった人の話で、
今の団塊や年寄りには何の影響もない。
きっと、若いやつは早く死ぬぞ、といって笑ってた
ことだろうよ。自分の子供たちなのに。

ヒッキーのパラサイトチルドレンに寄生されて、ここまで罵倒されりゃ
死にたくなるだろうな。老人も。

つーか団塊世代は老人として敬われる資格に欠けると思われ。

>>193
勝手に廃屋に住み着き占拠する○○人を思い浮かべてしまいますた……（鬱

これ高齢者（多分65歳以上）対象の質問だろ？
将来への不安って、奴等あと何十年生きるつもりなんだ（鬱

　少なくとも、尊厳死を・・・

　病院で管を付けられて生かされるよりは、安楽死を・・・

漏れの団塊オヤジは自立してるし、
漏れも自立しているが、
自立できない雲胡野郎が愚痴るスレはここですか？（絶倒藁

>>195
心おきなく自殺してくれ。
あと、

×老人
○団塊
な。

老人、けっこう溜め込んでるの多いよ。
だから、景気が悪いのかもね。

団魂の世代が50代なら一番自殺が多い年齢層だったような？
団魂より昭和初期生まれが恵まれた年金生活送ってそうなんだけど。

>>194
良く笑えるよね。
年寄りばっか多くいて若い奴が早死にしちゃあ、困るのは自分たちやん。

よし、漏れが大統領選に立候補するのでみんな投票汁！

>>205
おー。
で、政策はどないなもん？

>>205

とりあえずまずはガンガッテ元帥まで昇格しる！

老後があるのは今の50代まで｡

それ以下は定年の頃には死んでるだろ｡食い物悪いから｡

>>204
それがわかるようだったら、こんなスレたたないよ。

単純に退職金制度を辞めれば、若い奴に所得移転がおこると思われ。

>>204
彼は自分が困るとか困らないとかでものを言ってない。
皮相な笑いだよ

数が多いと劣性遺伝を受け継ぐ奴も多くなるわけよ。
だから団塊には馬鹿が他の世代に比べて多いのよ。

>>212

お前とかな。

>>206
国会は２ちゃんで。
珍走団は即死刑。
韓国と中国に宣戦布告。
昼飯はうどん。

>>206
がんがってみるよ！

>>200
燃料御苦労だね、･･･で実はﾋｯｷｰな罠なんだろ。

まぁ、年金も健康保険も今の老人たちが食い潰して破綻するんだ。

>>212
戦争で日本人の優秀な奴はみんな死んじゃったんだ

>>216
そういう事です！！

年をとれば大量にモノを食う必要がないはずだ
食費は絶対に減るはず。

老人にもいろいろいるが、、
裕福や、何かしら頭の高い老人を見ると、
こんにゃろと思う今日この頃。

（理想の未来）
団塊の世代が子供の頃は、農薬はかなり激烈なヤシが使われてた。
そのせい（＝成果）で団塊の世代は55歳までにバタバタ死にました。
めでたしめでたし

（最悪の未来）
団塊の世代は子供の頃のハードな農薬漬けのせいで、55歳頃から
寝たきりになって、ただし、しぶとく長生きして他の世代に
めちゃくちゃ迷惑をかけました。
もうダメポ！！！

ま、このスレ見て分かることは、俺が老人になった時は若い連中には
頼れそうにないな、って事だけだな。資産運用はしっかりしておこっと。

>>221
最悪の未来おそろし〜
その上年金は５０万ぐらい要求するんだろうな。

とりあえず年金払ってません
年金貰える年まで生きてると思えないので

>>222
長生きしなければ良いんだよ。
人間50年って云うだろ？静かにコロす医療も発達してクレよな。

>>222

少子化の今の若い奴らに頼るのは無理。

今の老人が年金もらえるのは、ベビーブームの今の若い労働力があるから。ｗ

しっかり、蓄えようぜぇ。漏れらが消費しないから、景気はよくならないけどなぁ。

>>224
無年金か。
君のような奴に限って長生きするんだよ。

>>224

こういう馬鹿には、粘菌は支給しなければ良いだけの話。

>>224
年金て言うと老後に貰うことばかり目立つが、障害者年金とかなんとか言うのがあってそっちの方が大事なんじゃ？

年収５００万円の夫婦が子供２人大学に行かせると、５０代はまるまる
貯蓄なんて出来ないよ。６０才で定年になっても再雇用はほぼ絶望
中小企業だと退職金１０００万円ないところなんてざらだし、
年金もらえるまでの数年間は退職金の取り崩し、もらえるようになっても
こういう人達の年金は月２０万円ないだろう。これだと食べるだけがやっとだよね
２０代３０代は将来もっと苦しくなるだろう

生活保護に寄生してるヤツもどうにかして欲しいが

団塊の世代は知力と体力のバトルロイヤルにより
その前後の世代と人数を揃えることに決定しました。
敗者は有機肥料。

この国を心から信用して年金払ってるのが一番間抜けに見えるが・・・

>>229
障害者年金ってかなり重い障害じゃないと下りなかったような気が･･･

>>230

高知の調査で親の年収300万以下なんてのもあったしな。
もう大学生も学費を払える金持ち階級か、奨学金のもらえる秀才かに
差別化すべきだな。今は誰でもかれでも行きすぎ。

正直、年金制度を廃止して、子供が親の面倒を見るようにしたら、
世代間の交流も増え、悪くはないと思うのだが。

貧乏が怖い奴は貧乏をしたことがないもやしだな。

>>236
不妊症で子供の出来ない人、そもそも結婚できない顔面の不自由な人には、障害者年金を支給しないとまずいのでは。


と言ってみる

日本の詐欺師の皆さんに頑張ってもらって老人から金を吸い出そう！

>>236

たぶん今の若い連中には難しいんじゃない？調査で、子供に頼る、と
答える親が少ないのもその絶望の表れかと。
俺は少なくとも自分の親の面倒くらいは見るつもりだが。

>>230
子供が私立の高校だと大学と同じくらいの教育費いるよ。
小中学生でも塾に行くのは当たり前だし教育費に関しては30代後半から
ものすごい出費になる。

>>238
特に顔のひどい人は市役所に申請して、
整形手術費を半分ほど受け取るとか。

障害者は今のままでも良いけど、不妊症は難しいなあ。

数年前、国の人工研究機関のお偉いさんに、話をしてもらったことがあった。
漏れが、「逃げ水年金」（掛けていくにしたがって、支給開始年齢が遅くなり、
どんどん不利になる現象）について質問したら、そんな言葉は知らない（説明
ははさんでおいたが…）といった上に、そういう議論は若者の思い上がりだと
一方的に議論を切られて、叱られたおぼえがあった。みんな心配してるのに。
その人、有名なケインズの研究者でもあったんだけど、何を勉強してたんだろう。
学問以前に、人間として信用できない、と思った。
こういう人が、政策に携わってるわけですから、毎月の支払いがずいぶんバカ
バカしくなった気がしました。親は早くになくなってるし。
この人だけだったらいいんですがね、どうもそうじゃなさそうで。

>>240
それもあるね。
ただ、ＤＱＮな若い母親が子供虐待しているのを見ると、
ここに祖父母がいればなぁ、と時々思うの。まあＤＱＮの可能性もあるが。
年金のスレだけど、世代間の交流というものはイベントの時だけじゃなく、
普段から何気なく身近なところにあって欲しいと思ったりするのよ。

＞そういう議論は若者の思い上がりだ

頃すべし

２８歳にして一生働かずして生きていける相続資産（２３億円）を持っている俺って一体？

今、老人が大量死（100万人単位で）したとしたら
国の財政持ち直すってマジっすか？
年金支給分が浮くし、金持ち老人が死んだら相続税が国庫
にころがり込むから、究極の財政再建だとか何かで読んだが。

>>246

漏れに300万くれ。
それだけあれば5年は生きていけるから。

>>246
寄付したらクレジットに名前がのるかも。

【芸能】「ターミネーター３」撮影中止か？2ヶ月で1億7000万ドルの予算をオーバー
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028889415/l50

>>246
仕事してるんですか。毎日何して暮らしてるんですか。

>>10
度数ぎれだからじゃないのか。

>>247
マジだと思うよ。
日本の富の７割は老人が握っているらしいし。

でも、仲のいいじいさんばあさんに死なれると、やっぱきついわ。

>>246

俺は労働の対価として金をもらう今の仕事に満足しているし、
ささやかな家庭の幸せがあればそれでいいので、
でも、やっぱり羨ましい。

>>243
人口研究機関じゃないの？

年金も健康保険ももうすぐアボーンなので、このような議論自体無くなるかも？

世界で一番金持ちの老人、日本人。
ジジババに至れりつくせり、、
３０年後50年後の老人はどうなるのだろうね。
薄ら寒い思いです。

>>250
してないよ。両親ももういないし。。。鬱
暇だから不動産と株の勉強しようと思う。（実際は２ちゃんにはまってるが）

>>255
あぼーんを発表せねばならない時期の首相はとんでもないババを引いたな。

２、３００、０００、０００円　23億円
　　　　２、３００、０００円　年間生活費

普通に暮らしても1100年もつのか。

>>257
増やすことより使うことを考えろ

まあ、全員に薄く支給というのは難しいだろうな。
資産のある人には我慢してもらう。
年金を払ってこなかった人は、先払いということで、やっぱり我慢だな。

日本の個人金融資産の約８割は60歳以上の老人が盛っている
と書いてあった

昔の老人は月に10万もありゃあ満足だったのに。
（持ち家は農家の納屋同然のあばら屋だったりするが）

>>262

まあ実際は名義が老人になっているだけであって、
一家のものだろ。

>>246
それはある意味気の毒。
最近は人生の価値を金に求めずに自己実現に求める奴
が増えつつあるからなぁ。

>>257
資産運用の勉強をするのはいいことだが、のめりこんではいかん。

それだけあるのなら安定会社の株を買ってあとは忘れておけばよさそう。
例えば東京電力１０万株（２億５０００万）買っておけば
毎年６００万の配当収入

爺婆は邪魔だから70歳から処刑していけ。
年寄りほど欲が強く自己中な奴らはいない。

>>262
その資産は何だな、孫のドキュン世代に
むしりとられるという罠かな。

姨捨山の伝説

>>262
>>264
子世代はそうでも思わないとやってけないんでしょ。
…ていうか，年金なんていう社会福祉思想があるんなら，
究極的に高齢者の資産を全部国が取り上げて，高齢者福祉に
まわすとかだめなの？

子の世代は子でなんとかするの。
そうすれば高齢者間の不公平が是正される。

戦争中の「贅沢は敵だ！」みたいに
「長生きは罪だ！」みたいなスローガンが近未来には・・・

>>267
それなら君が第一号だ

>>270
国家規模の老人ホーム？

>>270

結果の公平を求めるあなたは、強酸主義者ですか？

長生きになってるからな〜。
ｼﾞｼﾞｨの資産を、ｼﾞｼﾞｨが氏んで子供が相続する頃には、子供がまた
ｼﾞｼﾞｨになってるという罠。
で、「将来が不安」（（ﾟДﾟ）ﾊｧ? ）とかいう気持ちになってまた使わない。

俺の知ってる女の子も父の日のプレゼントをカードで買ったが
そのカードは父親の口座から引き落としという罠

>>270
それこそ不公平だろうが！

http://www.pref.aichi.jp/police/

どうせロクに貯金もせずに使いまくってんだろ？
自分とこの親を見てれば分かる。
俺には金貯めろだ、家建て替えろだ言いやがってよ。
なんだよ自分は毎日のようにデパート通いしやがって。
寝たきりとかになったらマジでほったらかしにしてやる。

昔からお金には縁が無くて
いっつもギリギリの生活しかしてこなかった
もしお金無いのが原因でその辺に行き倒れで死ぬしか選択が
なければ仕方ないってずーっと思ってたら
たまたま結婚した人がそこそこの財産家で
急に暮らし向きが良くなった
で、良くなったら良くなったで今度は
もしかして強盗に狙われたらとか
親戚とかがお金貸してって言ってきたら嫌だなとか
もともと何にも無かったくせに
そんなことばっか考える

それが人間だと思う

>270
なんで高齢者間に貧富の差があるのが、不公平になるのか
ﾜｶﾗﾝ！
それまでの人生の当然の結果だろーが！

下手に介護なんかするから老人が変に長生きするんだよ。
自然にまかせて生きれる者だけが生きれば良いと思う。
俺？俺は自力で動けなくなりそうになった時点で自殺するよ。
そう決めてる。
そうだな、小さなボートでも買ってできるだけ陸から離れたところまで行って
身投げするつもり。
誰にも迷惑はかけません。

>>274
共産主義でもなんでもない。
…ていうか，高齢化の進んだ西欧諸国では否応なく
それに近い状態になってるじゃん。

なるようになるさ

年金・健康保険が破綻していない今の老人。

年金・健康保険が破綻するこれからの老人。

んー、公平、公平。ｗ

>>260
増やすなんて考えてないです。騙されないためです。
ホント馬鹿なんです俺。>>266の意味すら分かりません。
実際、両親が死んでから暫くの間、訳の分からない人が
訳の分からない話を持ちかけてくるし。。。鬱

いまさら、福祉をばっさりやめるわけにはいかないしなぁ

フランスみたいに年金受ける権利と財産相続権を国に渡す代わりに
死ぬまで面倒見るシステムが安上がりなのかも。

>>283
確かに共産主義とはずれるが、
高福祉を実現しようとした国はたいがい破綻しているね。
北欧諸国とか、マジで若い世代がたいへんらしい。

>>277
子世代の人間がそんなこといっても説得力がありません。
結局は親の資産を譲り受けたいだけでしょ。

おれは、とりあえず老後はコッソリ山に入って
草とか食って生きてくわ。
長生きしないだろうけど。いいや。
なんかもう、そうするしかないような感じだし。

（近未来の平均像）
95歳の老人の子供が70歳・・・
95歳が死んではじめて70歳の子供は遺産相続・・・

「昔って、70歳の老人が死んで45歳の中年息子が相続ってのが普通だったんだよ。」
「嘘？マジっすか？」

日　本　を　ダ　メ　に　し　た　団　塊　の　世　代　の　年　金　は　無　し　っ　て　こ　と　で　よ　ろ　し　い　か　？

>>286
とりあえず、家にまで押し掛けてくる連中はすべて無視して、
遺産があることを隠して２ちゃんで色々勉強するべき。
口は悪いけど、何かしら智恵のある連中はそろっているよ。
Ｎ速＋よりもいろんな板を見て回った方がいいかも。

>>291
近未来でも何でもないよ。
それが今の現実やん・・・

>>260
その姿勢は悪くないと思う。
世の中、だまそうとする人多いからね

今は資産って全部銀行にあるの？

>>290

禿同

ヲレも、できれば山に入って炭でも焼きながら、仙人のような生活がしたい。
それで、年に何回か知人が尋ねてきて、その時に白骨化したヲレを発見してくれれば言いとマヂで思っているが。

>>292
は親が団塊世代？まっ反抗期は誰にでもあるからね。

>>260じゃなくて>>286だった。

>>294
んだんだ。老老介護という言葉知ってる？

300げと？

http://www.pref.aichi.jp/police/

>>292

高度経済成長をモーレツだのなんだのおだてられて支えたのも彼らだからな。
お前、ところで、日本のために何かした？

>>299
老人が老人を介護してることだね。

カナダとかの老人って退職後は優雅でお気楽な生活してるね。
釣りや旅行や何やかや。
見た目は何の心配もありそうもない。
日本人の方がよっぽど貯蓄率が高いのに老後の不安とか
言ってる。

>>302
>VEl4Xz5/
スマソ。老老介護に関する問いは>>291へのものでした。

okanenasi

>>301
彼らが一斉に年金を貰いはいじめると年金財政は破綻しそうだな。
少なくとも技術者は７５くらいまで現役で頑張ってほしいわな。

ヤクザと前科モノは年金なしということで。
あるいは若いうちに決められた回数選挙にいかないと
年金なしとか・・

現在、国民年金は、満額で
年　　　８０万４千２百円
月換算で　６万７千１６円です。

一月１５万で暮らすとして、８０まで生きると
２７００万円は必要です。
このうち、現在の年金がもらえるとしたら
１２００万円は年金で賄えます。
つまり６５までに、１５００万は貯蓄が必要です。

あなたの備えは大丈夫ですか？

>>303
海外の年金制度ってどうなっているの？
それとも、優雅でお気楽な老後は一部の人だけ？

>>303
家族介護者の負担は大きすぎる，
かといって公的な介護システムは万全とはいえず…

老健施設は高齢化，重症化の割にスタッフ配置が不十分
特擁老人ホームは足りない
有料老人ホームは高い

>>293
銀行や不動産関係の人が来るのは理解できるんですけど、
宗教やボランティア？の人はどこから情報入ってるんでしょうか？（怖い）
>>293
２３億円って不動産等もろもろ合わせてですよ。

292じゃないけど、
「日本のため」っていう言葉の解釈は難しいな。
日本の主体は誰なのか。何を持ってためになったというのか。
よく考えないと、団塊同様、うまく乗せられちゃう。
うっかりしていると、おんなじ言葉で、老人や団塊どもにケツの
毛まで抜かれちまうよ。

>>299
長寿者だと、老老老介護だね、もう。
こういう人のところには、さほどお金は行っていないような気が
する。この辺が難しいよな。

アメリカなら401ｋ？個人で年金運用すると。
欲をかけば失敗することもあるだろうけど堅実にいけば
少なくとも日本の年金基金ほど損することはないだろう。

>>311
その種の情報は今や筒抜けなので、ちょっとした企業なら知っています。
宝くじで当たった人が、誰にも言っていないのに、いきなり宗教団体から
その人宛に寄付のお願いの手紙が来る時代です。聞いた話だけど。

裏技としては、この２ちゃんねるの共同出費者になるという手もあります。
儲かるかどうか知りませんが、「神」ぐらいにはなれます。

>>309
優雅に見えるのは，メディアに映ってるのが
比較的健康な人たちだからでは。
アルツハイマー，脳血管障害，他の理由で自立して
生活できなくなった人の生活レベルなんて世界共通
哀れなもんだと思われ。

もし、年金に加入せず
６５から引退して

８０で死ぬとすると
２７００万そっくり貯蓄が必要です。（最低限ね）

２０から貯金したとして年額６０万月換算５万円を
積み立てておかないといけません・・・

サラリーマンじゃなくて、年金に入らないのは自殺行為です。

日本の不良債権＝老人

でよろしいか？

>>315
そう考えると、近所の池で釣りをしているおっちゃんまで優雅に思えてくる。
まあ、あちらの人は意味もなく陽気だから、明るく見えるのかも。
中国の貧民区域の映像なんて、マジで凄惨としているもんね。

人生に定年はありません
しぬまで働こう！

>>301
日本が高度成長期にはﾔｼらは学生運動に励んでますた（ﾜﾗ

公務員、会社員以外で、年金を支払っていない若年層で
自営業の人は、はっきりいって

野垂れ死にです(´∀｀)ノ

ざまあみろです。絶対に助けてやりません。

>>311
よければ資産の内訳を教えて…と言いたいけど
こんなところで聞くわけにもいかないね。

まぁ一つ言えるのは「おいしい話には必ずウラがある」ってことで
だまされないようにしてください。

>>317
社会システム論ちゅう…
釣り師に説明は不必要か（ｗ
安心して子育てができない程に企業中心で
疲れきった世の中…っていう一般論があるんですが。
働く世代の生活にもう少しゆとりがあれば，
3,4人ぐらいの子供を育てることも屁のかっぱ
だっただろうちゅうことです。

ハイパーインフレになったら
こつこつ金を貯めた奴が馬鹿を見る

じゃあ貯蓄は物資で持とうってか？
やっぱ食料でかさばらないもんがいいな！
金松梅とか蟹缶詰なんかどうよ（W

しかし、定年退職したおじさん達は唐突に外国語を学び始めるね。
あれはどうしてなんだろう？　余興なら他にもあると思うのだが。

みんなで乞食になりゃいいじゃねえか。
心は錦だぜ。イェイ。

>>324
マジレスだが、金の方がいいと思われ。
でも、インフレが来たら預金なんてあっという間だもんな。

>>324
年金は、物価スライドする
払え！
税金の援助もある
払え！
自分の為に

>>325
幼児も，学生も，主婦も，サラリーマンも
みんな外国語が好きそうだよ。リタイヤおじさんも　
例外ではない（W

外国銀行シティーバンクの金利今７％だよ！（但し５０万以上預け入れ）
日本の銀行から金引き出して、金地金（田中貴金属）と外貨預金（ドルと
ユーロ）したら、金利で食えるじゃない！！
１００万円で一年で７万円、１０００万円で７０万円、一億円あれば７００万円
で十分金利で食っていけるじゃない！

俺は、国家公務員なので、２階建てというやつで
会社員などより多くもらえる

だから、払え

愚民ども

だから、日本は将来老人を養えなくなって、他国の領土を侵略して養える財を得ようとする・・・

>>329
そうなのか？
友人のおじさん何人か外国語勉強し始めたが、
中国語か韓国語ばかりだった。これはなぜ？

>>332
いいことじゃないか？強い国には、富が集まる。
戦争アレルギーのﾌﾞｻﾖｸですか
君は

>>333
物価の安い国で隠居生活が流行ってますから

>>334

いや、老人のためには戦ソーやりたくないなぁ。とだけね。ｗ

>>333
中国人が「三国志」なんかに出てくるような
道徳心のあつい人種だと思っているんだろう。
韓国語を習う人は在朝なんだろう。

６０の手洗いというしな
語学はとっつきやすいんだろ。

かさばらなくて長期保存も出来て上手くて価値の変動しない食料
があれば教えて！貯金のかわりに貯めます。しかしそれを狙って
中国人強盗団が・・・杞憂は尽きず

>>332>>334

そんなこと言うやつに限って、最前線では逃げるんぢゃねーの？


ヲレは醤油飲んででも赤紙は避けるが(ｗ

>>335>>337>>338
どれやねん？（ｗ

>>340
日本本土の決戦の場合は、どこに逃げるの？

ﾃﾞｰﾊﾐﾝｸﾞｯｸ？

どうせ逃げられないなら、そういう状況に追い込みやがった
敵を一人でも殺して復讐するのが筋だろう

>>342

そんな極限状態、経験したことあるの？

いや、ヲレも無いけど、戦争物を読めば、人間というのはいざというときには
どうなるか分からんって言うの嫌というほど読めるはず。
それとも、>>342さんは傭兵の経験とかがおありで？

>>339
変なアドバイスだが、北朝鮮製のヘロインは高純度で高値らしい。
しかも、年月が経ったものは変わり種として重宝されると、
アメリカのテレビで言っていた。本当かどうかはしらんが。
うまく大量に手に入れることが出来たら、預金よりかはいいかも。

>>338
＞６０の手洗いというしな
んなこと言わんわい。
それを言うなら、手習じゃ（ｗ

>>343
じゃ、逃げてどうする？
だいいちどこに逃げる？
それとも支配された平和を望むのか？

経験とかじゃないだろ？

財そのものではなく，資源を求めるために
侵略戦争っていうのは行うものだと思う。

単に安い老人介護の人手なら，海外から調達すると
いう手もあるわけで（実際多くの国ではそうしてる）…

>>279
＞家建て替えろだ言いやがってよ。
親と同居？
それとも自分の家？

少子化で無縁墓が急増中。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%af%bb%d2%b2%bd+%cc%b5%b1%ef%ca%e8&hc=0&hs=0

つか本土決戦なんか有り得ないと思うんだが・・・・

>>350
スマソ、誤爆した。
も、寝よ。

http://www.nichiren.ac/myoukenji/

とりあえず、
臓器移植カード

>>353
80超えた臓器なんていらんよ。

年寄りの語学学習は、まあ、頭を使うのはボケ防止にいいだろうし、
出来たらその内、海外旅行にも行きたいと考えているんじゃない？

>>1
貯金があるのに「足りない」か。
高額な納税をしている
若い世代に悪いとは思わなかったんだろうな。
思いやりのない発言だ。

団塊を
　まとめて輸出
　　国助く

介護保険法があるから、家の改修も90％offなのにな。
（俺はたくらんだんだが、家に親戚(要介護認定)呼んでおいて、
バリヤフリーにしたいんですよって言うと、市町村から金出るかな。)
　
　介護保険法って、なりもの入りで登場したわりには、老人保健法や健康保険法等に
いいところすべて持っていかれてる気がする。

江戸っ子は老後の金は持たなくてよし。

なんでこんなに金のかかる世の中になってしまったんだろう？？？

原始時代にはお金というものが存在しなかったのにみんな生きていたのに。

>>360
せめてもの罪滅ぼしとして、お前ら全員自決してくれ＞団塊以上の奴等

>>360は間違いです、ｽﾏｿ

個人的には
野村家の老後に
大いに関心があるれふな。

おれも足りない。どうしよう。自殺しかない。

鳥や獣がうらやましい。やつら　何も持たずに生きている。人は　土地がないと　ホームレス。

【2ch】「2ちゃんねる公式ガイド2002」が販売中だ（　´∀｀）ﾓﾅｰ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028602905/l50

２ちゃんねる公式ガイド2002は、株式会社コアマガジンから2002年8月5日に発売される
書籍です。 CD-ROM＋ステッカーつきで値段はちょっと張りますが、よりマニアを目指す
人には楽しい本となっています。 読者対象は中級以上の２ちゃんねらーで、ウラワザ・
セキュリティ・板ガイドなど、２ちゃんねるをより楽しむ方法を解説。付録CDにはさまざま
な2ch関連アーカイブを満載。
ソース：http://www.coremagazine.co.jp/2ch/
(　´�D｀)ノ＜　一人一冊から一部屋一冊の時代がやってくるのれす♪

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　,＿＿　　　　　２ちゃんねるガイドを買え！
　　　　iii■∧ 　　。買う金がなかったらこれを２回コピペしろ、
　　　　(,, ﾟДﾟ) ／　　宣伝ぐらいやってくれ、ゴルァ！
　　▽（|　　 つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　豊かな老後のために、国民年金基金に加入しましょう。

金も財産も何もいらんから親とは同居したくない。
とっととひっそり死んでほしいというのが本音。
介護が必要になったら俺は自殺します。

>>364
お前は足らないのか。
それならまだいい。

俺は無いのだから・・・。

>>365
そもそも土地を所有するなんて発想が野蛮だよね。
だからパレスチナ問題とか愚かしいことがいつまで経っても無くならない。

江戸っ子は宵越しのセックスはしない

野村家のｾｸｰｽには。。。。関心ないれふ。。。。

年金払ったことないや
ｱﾋｬ

>>373
ひょっとすると、日本で一番賢いのは君かもしれない。

>>370
たしかに、パリや北京などの文化先進都市では、
個人の土地所有が禁止されてるよね。

将来のためにインフレにも対応できる貯蓄ってどんなのがある？

まず年金
株の配当金
土地？

将来（今の価値で）月30万位、死ぬまでもらえるようにする為には
ただ貯めるだけじゃインフレに対応できないし、
年金もどうなるかわからないしで不安だ…

俺たちが働けない老人になる頃には
数少ない若者の手によって集団で廃棄されるんだろうね

あと家賃収入があった

土地は借りて、そこに建物建てて人に貸せば
月々安定した収入があるかな…

>>378
金はどうれふか？

>>340

外国に亡命するしかなくなるだろう。町中にチェックポイントが
設けられ、買物するにも、バスに乗るにも、路地を曲がるにも
ICカードが必要になり、住基ネットで一瞬でチェックされるよう
になる。

と、プロ市民の方なら言うでしょうな。

本当に徴兵制が出来たらこれくらいやらなきゃ駄目だけど。

その方がいいかもな。
税金をろくに払わない在にっちを追い出しておくれ。

>>376
外貨

本当にあったかどうかはわからないが、「姥捨て山」って理にかなってるかも。
年寄りの中でも、戦争中疎開していた年代が一番儲けたのでは。
毎年給料は右肩上がり、不動産も安かっただろうし、預貯金は
バブルのころ定期にしておけば何年か後には倍になっただろうし、
どの株買っても上がっただろうし。

結局のところ外国へ移住したほうがよさげだな。

>>383
楢山節考

自分の貯金は使いたくないわけだね・・・
日本は強欲年寄りに食いつぶされるか

年金受給者の方たちは自分が掛け金掛けたから貰えているんじゃなく
実質今の若い世代に払ってもらっている金が回ってきている事の認識が足りない
それでなければ不満の声など上がるはずは無い

貯蓄取り崩しなんて当たり前だが。

死んでまで財産を残したいというふざけた考えが普及している
証拠。そもそも、死んだらリセットさせる、このための相続税だ。
高く取ってあたりまえ。

あぶく銭でｲｲ思いをしようと思う馬鹿を排斥するためにも今より
150%あげてもいいくらいだ＞相続税

悪いが、国のために死ねとしかいいようがない。

本来は「物価が高いからねぇ」と同情するところだが、どう考えて
も、１３万円月に保てれば、１人は生活できる。
ましてや、娘婿と同居しているような輩に足りないなどと言う暴言
を吐かれる権利はない

このスレで団塊の世代が叩かれているが
どうして団塊の世代が叩かれているかというと
彼らのうちで社会の中心に居る人間がレベルが低いからです。
元学生運動の闘士から聞いたんだが
今、会社で幹部でやっている人間は
学生運動の時に授業のなくなった大学で遊びちらし
学生運動の外側で文化祭気分で適当な政治的な意見をいい
学生運動が下火になったら会社に入って
上に追従して出世した人間だそうです。
学生運動やっていた人間も偉そうなことはいえないと思うが
少なくとも彼らよりバカな人たちが社会の中心にいるということで

逆に、４割の奴は「足りる」と答えてんだろ？
普通こういうときはちょっとは悲観的になるもんなのに
それでも「足りる」と回答するってことは、よっぽど生活に
余裕があるんだろう。

バブル世代も馬鹿だがな

>>389
おおむねその通りだといえる。これを否定するだけの材料が
彼らの世代にはない。

ま、学生運動にかぎらず、世の中「要領さえよけりゃいい」と
いう頭の回路で生きている糞共に、偉そうにされているかとお
もうと、反吐がでる。

大学の金をすべて自らのバイトで支払い、奨学金を就職後も
はらいつづけ、その就職活動も５０社回って５社くらいの応答。

苦労をしらない世代がこのどうしようもない不況をどうにかでき
るだけの力なんぞあるわけがない。
正直、この世代ごと日本から消滅していただきたいくらいだ。

>>391
同意。十分馬鹿。
俺らの世代にとって住み良い時代は、まだしばらくこないかと思うと
正直、モチベーションが下がりっぱなし。

>>385
映画のシーンで見た記憶があったけどこれだったんだ。
教えてくれてありがとう。
http://members.tripod.co.jp/ktakuji/oldlist/98/narayama.html

>>394
（・∀・）ﾄﾞｳｲﾀｼﾏｽﾀ

なんで団塊世代を叩くんだ？
素直に老人を叩いちゃいかんのか？

老人はソイレント・グリーンになろうぜ！！

>>396
団塊の世代がその前の世代（今現在老人といわれる世代ね）の人間が築いてきた成果を食いつぶしたから。

これから若い世代の税金を食いつぶすのも団塊だから

>>396
バブルのとき先頭に立って突っ走った連中だからねぇ

年寄り5、6人を機械に突っ込んで待つ事15分……

中から働き盛りのマッチョが登場！

こんな便利な機械開発したらどうよ？

>>367

刑法２４６条１項

人を欺いて財物を交付させた者は１０年以下の懲役に処す

>>401

年寄り５、６人から一人のマッチョを製造するならＯＫ。

これからは奥様が偉い時代　

夫･･･････嫌な上司にもペコペコ・イエスマン・出世する頃には臭いオッサン
　　　　　　給料は銀行振込になり小遣いを貰う時ペコペコ
　　　　　　家での存在は粗大ゴミ・座りション・残業で食事は残りもの・服は安物でOK

奥様･････奥様には一攫千金のチャンスだらけ　　頭を下げることはない
　　　　　　大発明・ヤフオク・ＨＰ・開業で夫の何百倍もの大金を稼ぐ奥様急増中
　　　　　　奥様中心で時代を動かす時代へ

>>401
稲中…

爺婆：金を貯め込む貯め込む
　　　　　↓
　　　　アボーン
　　　　　↓
　　　　相続税
　　　　　↓
　　　　国ｳﾏー

爺婆：金をタンスに貯め込む貯め込む
　　　　　↓
　　　　アボーン
　　　　　↓
　　　　くさる
　　　　　↓
　　　　ねずみｳﾏー

>>405
相続税を実際に支払うのは死者の数%に過ぎない。余り大きな期待はできないな。
相続税の基礎控除は、5000万円＋1000万円×相続人の数もあります。

生き過ぎだってば・・・・

80歳以上極楽往生キボンヌ

自分の貯金使ってくれよ
せめて、相続税をあげろ

俺に預ければ、死ぬまで面倒見てやるよ。

年金なんてネズミ講と同じ。
胴元と初期会員だけが儲かって，後期会員はブッたくられるだけ。

>402
国民年金基金て、なんか問題あるんでしょうか？

団塊の世代撲滅スレはここですか。

交換一切しないって書いたあるじゃないですか。貴方日本語も読めないんですか？もう一度幼稚園からやり直したほうが良いと私は思います

今足りないなんていっていても、財政はどんどん悪化していくから、
年金積み立てしたって、２０〜４０年後国から安泰した年金が支給されるとは
とても思えない。

経済的にゆとりのある親は
自分の子や孫達に財産を残すんだよ。

家なんか買ってやったりしてな・・・。

老人は、もっと節約しろ！市営住宅に入って、
つつましく暮らしたら10万円くらいで生活できるわ。
暇があるんだから、半額セールの時間帯に買い物シル！
あいつら、つまんね−冠婚葬祭に金使い過ぎ！はあ〜。

貧乏な高齢者は山に捨てればいい

これからは団塊の世代が一斉に年金を貰う時期か・・・。
年金制度が機能するか正念場だな。

結局、相続税が安いからがめつい年寄りが増えるんだな。
自分で終わりというのを分からせれば、貯め込まないで自分のために使うようなる。

国家公務員共済と合併すれば
厚生年金と国民年金の受給額も
増えるんじゃないの？
http://www.kkr.or.jp/
宿泊施設も充実してます！
http://www.kkr.or.jp/hotel/00top/index.htm

こういうムダをなくせないものかな･･･。　
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028376417/l50
【経済】朝銀近畿信用組合問題で公的資金3256億円投入が決定★4

北朝鮮に頼んで、日本にインフルエンザテポドンを打ち込んでもらうか？

抵抗力の無い老人は・・・

年金生活のジジババはヒマと金があってもすることがないから
寄合所代わりに病院に通院したりパチンコ通いしてるんだよな。
こいつらの生存自体がこの国の制度を危機的なものにしてないか？

昔NHKで未来の日本のドラマあってそこでは宇宙コロニーに老人ホームを作る
というそれなりの計画だったんだけど実はそのままコロニー爆破して殺す計画
という衝撃のドラマだった
これを仕組んだのは人工知能だったんだけど主人公をベースとしたAIでそれを
知った主人公が最後人格破壊してしまうというドラマだった

長々書いたが結局言いたかったのはそのドラマの主役が中井貴一だって事だ。

つーかこのドラマ覚えてる人いる？

ホントはそれが聞きたかっただけなんだが（藁

>>420 　 団塊の世代は絶対数が多いから、
まじめなヒトもたくさん入るはずなんだけど、
ヒドイのが目立つからなぁ。
団塊ジュニアも年金払ってないだろうしなぁ･･･。

おい、健康なくせに生活保護貰ってる奴がいる、しかもそいつは不法入国のチョンだったりする、
役所を脅して毎月50万なんて支給を受けて公共住宅住まい、ベンツなんぞを所有し、
文句が出ると「民族差別だ」と大騒ぎ。

こういう奴らに言葉は通じないので、粛々とKillしてくれる超法規的組織の設立を希望する、
それなら予算回してもよし。

>>316
金利を考慮したほうがいいっしょ。
20〜65まで45年間、年3％複利で運用したとして
1.03^45=3.78　だから、20歳運用開始時の元本の3.78倍にはなってる。
4％なら5.84倍、5％なら8.94倍。
2700/3.78=714 だから、3％でなら714ﾏｿくらいを運用してけばいい。
積立になると計算方法がわからんから鬱。

パチンコの店の８割を国家が買収して収益を
年金の元ネタにまわすというのはどうか。
国営になったからって収益が減るってこと
もないだろうし。脱税されて海外に流出す
るはずの金が一挙に国庫に入るから
物凄いインパクトがありそう。
老人は優雅に無害なパチンコで暇つぶしし、
日本の年金は持ちこたえるから将来の不安がなく
なって庶民は財布の口を開き、経済は良くなると。

>>430
よし、お前が１号だ！
チョン、チャンコロをぶち殺して来い！

死ぬのもただじゃないし、病気や寝たきりのこと考えたら、
贅沢うんぬんじゃないのかも。
葬式だけで平均300万ぐらいかかってた。お墓のこともかんがえると
確かに足りない。

国の富の大多数を所有していて足りないといわれても困るけどな。
こっちが年寄りになったときはもっと悲惨なんだ、と。

Ｂ、Ｋ、８９３ですか．．．諸悪の根元は

チョン銀行に3兆円、支那のODAに6兆円、人のカネだと思って使いすぎ。

で、いつから年金が支給されなくなるの？

っつうか悲惨な老後がまってそうで長生き
したくないな

年寄りが今の若者より年金貰えてラッキーっと思ってたらコロヌ！！

>>439 　本当ね。
これから、ひょっとして北朝鮮の難民が大量流入して
超豪華収容施設を作ってやんないと暴動起こすかも知れないしね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1027076087/l50
速報！！朝銀３信金に公的資金投入へ

年寄りって自分の貯金は使いたくないんだよな

だけど不況の元凶が老後不安による過度の貯蓄志向だからね〜。


とか逝ってみる。

年金でパチンコしてる老人は張り倒してもいいですか？

足りないというのがどのような基準での結論か、
それが問題だな。本当に困窮しているひともいる
だろう。が、大抵はﾊｧ？なんだろうな。

>>444 はり倒すのは良くないが、競艇場とかで１０万２０万を一度にかけるような
老人は張ったおしてもよい。

うちのじいさんは年金貰う前に死んだ・・・

今の年金制度を確立・容認してきた世代（団塊以上老人以下）の
自業自得。若い世代はもっと大変だけどな。癌細胞みたいに最後は
自滅するのだろーか。バカじゃん。

初年度の赤字１兆３千億円　自主運用開始の年金積立金･･･株式市場悪化で

厚生労働省は３０日、「年金資金運用基金」（旧年金福祉事業団）が運用
する厚生年金や国民年金の積立金などの２００１年度の運用結果を発表し
た。
単年度の損失は１兆３０８４億円と、過去最悪だった２０００年度に続く
２年連続の巨額赤字。この結果、旧年福事業団から引き継いだ分を含め、
運用で発生した累積損失額は３兆１０９億円に達した。

株式市場の低迷など運用環境が悪化したのが原因だが、財政投融資による
運用から基金を通じた自主運用に切り替わった初年度の赤字だけに、同省
への批判が高まるのは必至。
このまま運用難が続けば、将来の年金給付に響く懸念もある。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0133010

3兆109 = 3,0109,0000,0000
1万3300 = 1,3300
(3,0109,0000,0000 / (1,3300 * 12)) / 2 = 943,2644


943万2644人の保険料が消えました。

夫婦で、国鉄年金とか、電電公社年金とかを
ダブルで貰ってる世帯もあるのかも。

死なしとけ

おまいらベッドで寝たきりになって点滴チューブや食物チューブにまみれて
5年も10年も生存したいですか？

>>452
痛くないのなら可。

>>452
１８歳の準看に点滴注射されるとき
「きゃー、やっちゃた、どーしよー」
なんていわれるとゾクゾクしますです
はい

漏れんち→漏れ、月手取り約28ﾏｿ、ﾌﾟﾗｽ嫁さん月手取り約16ﾏｿ　約44ﾏｿ　

親戚んち→2人とも年金、合計で約46ﾏｿ


贅沢言ってるじゃねーよ、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞｱ
納得逝かねえのは年金払ってる漏れたちだ！

老人は暴動おかさないからな。おこした老人たちが血圧上がって死にそうだし

かけてきた金額よりもらう金額の方が多い世代が不満とは・・
年寄は年金はとるし、医療費かかりまくりだし穀潰しだね。

きんさんぎんさんにインタービューしました。

「テレビにたくさん出ていますが、もらったお金はどうしていますか？」
「今後のために蓄えています」

朝から晩まで仕事しかしない、
趣味無し、
稼いだお金は意味なく貯金する、
夢のマイホームとか言って莫大なローンを組む。

過去に日本成長のための部品として洗脳された彼らは、
死ぬまで資産を使わずに溜め込みつづけるでしょう。
彼らは人間ではないからです。

日本の個人資産のほとんどは、一部の60歳以上に集中しています。
でも、奴らは使わない。
消費もしなければ、未来にも投資しない。

誰だって

「もうこれ以上金はいらない」

なんて言うはずねえものな。

そもそも内閣府のこの意識調査自体意味あるのか？

以前あった「日本一暮らしにくい県」みたいな不毛なアンケートとってるんじゃねーよ。

製薬会社に、安楽死薬をつくってもらって、
普通に薬局で買えるようにせれ

甘　え　る　な　。

じいちゃんばあちゃん

→なにも考えずお金を郵便貯金へ
→郵便貯金にお金が集まる
→だが運用先が無い
→国が使うしかない
→公共工事の乱発

実際。じいさんばあさん「金」はねーよ。
一軒屋たつぐらいの「土地」は持ってるかもしんねーけど。
住む家売ったら本末転倒だし。
子供が面倒見てないってことだな。

絶対に日本政府にだまされてるのはわかってるんだから
詐欺で告訴できないのか

>>450 そういう年金や、国家公務員の共済なんかは
厚生年金や国民年金よりもたくさんもらえるの？
初心者質問ですみません･･･。

公務員共済もKKRホテルの赤字が大きくて毀損が生じそうだとか。

>>466
竹橋駅の上に建っているあれは
公務員共催組合のモノですか・・・。

たらないと思うから、ため込むばかりで使わない。
それでもって紙切れの国債を買う原資を銀行や郵便貯金に預けてしまう。
そういった金は、役に立たない、利益の出ない、回収の見込みのないものに
投資され（投資とはいえないが）あるいはODAの原資になって帰って来ない。

厚生年金満額もらうと月14〜5万はある。
夫婦でもらうと月30万近くある。
趣味もない老人の二人暮しには多いだろ、これ。
若い世代にもっと出せってか。
馬鹿にすんな

　た　か　り　老　人　は　さ　っ　さ　と　進　で　く　だ　さ　い

なにをするために「足りない」んだ？
なにもしないのならいらネーだろ！！

老人の年金をカットしてみよう。

きっと、血圧が上がって、バタバタと逝ってくれるよ。

年金と健康保険を破綻させるために、今の老人たちは生きている。ｗ

持ち家があるなら一人月10万でも十分なレベルの暮らしができるだろうに。

団塊の世代は、それなりに子供も作ったから、良いんじゃないの？
問題なのは、近年の少子化。

真に愛国心のあるお年寄りたちは国家財政を考え、むやみに医者にかかったり
年金を何十年ももらったりしないはずだ。
きんさんぎんさんはそもそも年金をかけていたんだろうか？
かけていたとしても４０年以上受給したとなるとかなり徳したよな。

馬鹿か。
月十万でどうやって暮らす？
ある程度の家買ったら税金が年二十万、水道光熱費が月三万、
はいる。

最低、一人あたり月25万は必要。
人間らしく暮らすなら35万はいる。
余裕を持って暮らすなら45万。
これでも今の年収の4分の1しかない。
だったら、お金はつかわず貯めるしかないだろ。

自分が老人になった時のこと考えろよ。
そんなことも予測できないのかよ。

>>476
訳のわからん煽りはつまらん

>>477
偏差値25ないだろ。
かわいそうに…
負けるな！

今後は、年寄りからお金を巻き上げるビジネスが
今以上にもっと流行るんだろうかね。

年とって年金のことで人様に迷惑かけるくらいなら自殺します。
自分のために国に迷惑がかかるなんて耐えられない。

>>480
今でもお前のために税金がたくさん使われてるだろ糞厨君

>>476
日本って普通に生きていくのに金がかかりすぎるんだよね。

>>476
お前の年収書いてみろ（ｗ

>>480
昔の人はそーだったんよ。あんま報道されないけど、尊厳死協会の会報誌なんか
にそうやって亡くなったばーちゃんのこと書いてあった。
それと、姥捨て山の話しのホントの思想とかね。ちょいと怖いって思ってしまう
けど、昔の人は死んで自然に帰りまたこの世に生まれて来るという信仰があった
んだね。でも科学的にも漏れ等の身体を構成している原子のいくつかは昔誰か
の身体を構成していたとかいうから、まんざら嘘でもないと思ったよ。

現在
家賃６万、食費３万、その他もろもろ月１０万ちょいで生活してる
対して年金３万、健保２万、所得税その他で月８万は国に持っていかれる

なんだろうな、この重税感は・・・
老後の備えもできやしない
今の年寄り生かす為に、若者は氏ねというのか？

年金のＣＭで
「うちのババァは金払いがいい」とかって盛んに流しているけど、どこの世界の話かと思う罠。

もちろん、そりゃぁ
おいらが年金が必要になったときに
足りないなんてこと、厚生省が行ってきたら
厚生省襲って収奪するにきまってんじゃん。
払うもん払ってんだし。

貯蓄を切り崩すといっても
期限（寿命）がわかんないんじゃ
難しいよなぁ〜

もう年金なんてﾔﾀﾞｰ

　金銭を愛することをしないで、自分の持っているもので満足しなさい。
　主は、「わたしは、決してあなたを離れず、あなたを捨てない」と
　言われた。

　ｱｰﾒﾝ

>>476

お前幾らなんでも使いすぎだよ。（笑
俺は月15万で一人暮しだぞ。
月25万円も使ったら相当俺的には贅沢な暮らしができるよ。

ってか、国民年金基金もやばめなんじゃ？
なにしろ、国って営業下手だもん。
しかも、やつらの給料高いし。
喰わせてやってるもんだし。
そんなんだったら金庫買ってきて
うちで自己管理年金基金やったほうが
ましだっちゅーの（ふるっ）

議員年金は知ってますか？
普通、これを知ったら怒ると思うけど・・

漏れは25ﾏｿで夫婦二人だ。
少なくとも、家賃負担は回避できるようにしておかないとあぼ〜んだな。

>>492
何かは知らんがなんとなくむかつく感じがする

うちのじいちゃんは年金3万〜5万しかもらってねえぞ！！
普通はいくらぐらいもらえる？

>492
たぶん聞いたらぶち切れるから
知らないに越したことはないよ＾＾；

>>491
同意。ジジぃババぁのせいじゃなく、
国だよなあ。おかしいのは。

今の高齢者よりは、今後年金をもらうだろう若い人たちが
もらえない年金を国に納めている現状が理解できん。

「自分たちの親を助けていると考えて納付すれば」と言う親がいるけど
どう考えても親がつくった借金を何世代にも渡って返させ、苦しませて
いるとしか考えられないです。

年金が大問題にならない理由がわかりません。

　ま　た　い　つ　も　の　公　的　資　金　投　入　な　の　で　す　か　？

議員年金＝普通の人の１０倍近く貰える年金
当然重複もOK！
みんなの税金でまかなっています。
グーグルなどで調べてみてください。

せいぜい、もがき苦しんでくれ！糞ジジイ、ババア

>>498
親が借金？国の役人だろ。運用したのは。
だから問題になんないのかもね。
公的資金投入はあるかもな。

>>498
破綻するのが見え見えな事に気付いてる人は年金なんて払ってないよ。
俺もだけど。

これから自分で自分の老後を見るしかないんだよ。当たり前だけど。

>>502

サラリーマンで払わなくてイイ方法ある？

>>503
会社と相談してみて。
多分喜ぶよ。今のご時世。
社会保険との絡みもあるから
国保にしなきゃなんないかもね。

>>503
俺は今は学生免除で言い訳してるけど・・・でも、払わずに無視してて良いみたいよ。
実際、取り立てても払わない奴は居るし。
払ってないからﾀｲｰﾎ。強制請求って事は無いでしょ。不安なら確認とった方が良いが。
ちなみに役所に聞いてもだめよ。国民の義務ですから。としか言わんから。

＞５０２

でも、払わないと差し押さえくるんじゃ？？？

これも小泉政権が経済音痴で、経済活性化でないから、
証券市場も不活発で株安が原因、株安が諸悪の原因となって
税収減、年金不安、リストラ不安、就職難、等影響受けております。

早急に、証券市場と不動産市場の規制緩和、減税を実施すれば
個人資産の凍り付いた1400兆円の一部、マネーが動き、利を求め動き出せば、
自ずと活況になり、税の増収が図られます。

現在、先行減税を実施するからその後、増税すると言う。なら経済効果を
無視した政策に矛盾を感じます。　　　　　　アホーか

足りない足りないって、、、、
共産主義社会の、クレクレ病かよ！（笑

自分でなんとかする/もしくは本気で政治を変える発想はゼロか？

＞５０８

じゃぁ、クーデター。。。ってそれこそ
共産主義復活か。

>>506
厚生年金はわからんけど
国民年金は払うの辞めるというか、停止できるよ。

それまでの生活を維持するから足りないんじゃないの？
ボンビーな学生並みの生活にすれば、年金で充分足りるのでは？
もちろん、都心に住む必要ないんだから、郊外の安いところに引っ越せばいいし。

まずは国会議員の給料減らせよ。
あと芸能人はもらいすぎだろ。
＞２３０
50代で年収５００万は少なすぎ。

ついでに海外旅行（サイパン、ハワイ）なんか行くと若いDQN夫婦が子供を連れてきてるわけよ。
「お前らなぁ、こんなとこ来る金あるんなら貯蓄しろ！」といいたい。
こういう奴らが将来金ないとか言うんだろうなぁ。
貧乏人が金持ちの真似事をしてはいけません。

関連
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1006162014/688-

減税すればもっと厳しくなるっしょ。
ただでさえ税金の半分ほどが使い方間違えてるし

もうダメぽ。折れは定年迎えたら即、死ぬよ。

激しいなぁ、このスレ。俺の両親も７０過ぎて年金月20万円で細々暮らしてるけど、
このスレの連中てそんな老人達を市中に引きずり出して撲殺かリンチでもしたいの？
父親は脚に障害が有ってソープどころじゃ無いし。

知り合いの中国人の祖父祖母は文化大革命中に思想要注意人物として監視や再教育
の対象となってしまい両方共、首吊り自殺したそうだが、そう言う社会を希望する
若者も多いのか。ここには。

>>481
その言葉そっくりお前に返しとくよ
俺が現在払ってる年金、税金額を聞いたら驚くぞ

>>518
驚いてやるから教えれ

姥捨て山は大嫌いです！

ダラダラと長生きするより、年取ったら潔くかっこよく逝きたいね

俺が今無職（バイト）なのは年金天引きされるのが嫌だから、
と言ってみるﾃｽﾄ

>>521
ｵｲｵｲ。「年取ったら」って長生きすんのか？

共働きで二人ともサラリーマンなら一世帯で17.8万*2人=35.6万
二人で年間427.2万だから、これだけもらえたら普通に生活できるはず。

85才まで生きるとして、65才から年金が支払われるとする。
すると、支払われる年金は17.8万*12ヶ月*20年=4,272万で、
二人だとこの倍の8,544万。

60才で退職して、5年間は自分の金で暮らさなくてはならないので、
17.8万*12ヶ月*5年=1,068万必要。二人で2,136万必要。

これを全部自分でためるとすると、20才で就職、60才で退職とすると、
毎月(4,272万+1,068万)/12ヶ月/40年=11.125万ためることになる。
二人で毎月22.25万。

厚生年金がどれだけ率がよいか分かるし、
これだと運営で破綻するのがわかる。

マンションなり自宅なり住むところを持っていたり、
都営住宅へ優先的に入れるようにすれば、もっとすくなくてすむはず。

この条件で子供が自立さえして、医療費がそれほどかからなければ、
自分の計算だと二人で月18万円で暮らしていける。(ぎりぎりだけど)
ちっと余裕を持って、二人で22万だとすると、一人頭、月11万円。

そして、老齢者の雇用対策として、
月に一人あたり6万円で60才から70才には仕事をさせる。
農作業などの手伝いや、高齢者へのデイケアなどがよい。
もしくは、雇用元の企業に、格安で再雇用させる。

すると、最低限必要な金額が60才から85才で11万*12ヶ月*25年=3,300万。
そこから、6万*12ヶ月*10年=720万を引くと、2,580万。

これを全部自分でためるとすると、20才で就職、60才で退職とすると、
毎月2,580万/12ヶ月/40年=5.375万ためることになる。
二人で10.75万だ。これなら確定で最低限の生活ができる。

http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/iken/go10.htm

>>525
まじめに仕事する老人なんていません。
明日の朝は、もう目が覚めないかもしれない・・・・と思いながら眠りにつく。
そんな死刑囚どうぜんの人たちが働くかな？　ま、一部のマジメな人は別か。
でも、大半が人生悟ってるから年金しかないんだよね、それが問題だが。

団塊の世代はダメだね、国を食いつぶすよ。

こんなプランはどうでしょうかねぇ。
現在の年金を確定拠出年金に準じた形にする事はまず無理なので、机上の空論だし、
老人夫婦が22万円で暮らせるかは賛否両論ありそうですが。

>>524
>これを全部自分でためるとすると、20才で就職、60才で退職とすると、
毎月(4,272万+1,068万)/12ヶ月/40年=11.125万ためることになる。

タンス預金するわけじゃないんだからさ。
http://www.cmc.ne.jp/live/simulation/t003.htm
5340万を40年で作るのに、毎月いくらづつ積み立てていけばいいか。
年金利1%で運用した場合…90450円
2%…72588円　3%…57520円　4%…45030円　5%…34848円　6%…26681円

まぁ、今は金利ないからこんな計算は意味がないかもしれないけど。

>>526
60才から70才の間でもだめですかねぇ。
働かない人には、その分自腹で払ってもらうと。
一人あたり720万なら可能でしょう。

>>528
金利は全く考えていません。
ヘタに運用して、目減りされると今と同じになるので。
もし、資金の流通性を重視するなら、

国がベンチャーキャピタルに投資する基金を作る
年金として、それに投資する
(好きな会社に投資できる。投資金額から-5%から+10%の範囲で配当がある)
老後は、企業の成長を楽しみに年金を受け取る

とかはどうでしょうか。
自分で企業を選んで投資するって感じで。
今、SMBCなどで運用会社を選べる投資があるじゃないですか。
それのダイレクト版ということで。
国民総マネーのトラ案ということでね。

将来の老後不安なら、国民年金の基礎年金を
消費税アップで賄うことにすれば良いのでは無いでしょうか。
消費税なら国民みんなが受益者負担する事であり、将来不安解消
されます。　
　皆さんはとうお考えでしょうか。

>>530が氏ねばいいととりあえず思います

議員年金はあんま知られてないんだな

簡単に言うと、議員達がもらう年金なんだが
払った額の20倍ぐらいが年金として戻ってくる
20倍っていうのは、記憶が曖昧なんで間違ってるかもしれんが、物凄い額もらっていたらしい。
今までの議員達は
無論、今も続いているようだが

>>532
役人や政治家ってコッソリそうゆうことやってるよね。

>>530
消費税導入目的は福祉に使うということだったが
どんくらい福祉に使われたかは定かではない。
国に消費税徴収された段階で本末転倒ではなかろうかと…。

年寄りが自分の貯金を使いたくないんだよ
あくまでも年金で暮らそうとしている

今の年寄りの人はまだいい。年金もらえているもの。
これから先は、もらえるという保証はどこにもない。

しねよ

年金をもらえる年になって自営の店を閉め、旅行ばかりしてる夫婦を知っている。
この調子で死ぬまでのんびり暮らすつもりらしい。
国民年金基金分と合わせると相当な額を貰ってるようだが。
まだまだ働けそうな人が、
貰える年になったからといってこういう年金への頼り方をし始めるを見るとなんだかなあ。

>>535
>年寄りが自分の貯金を使いたくないんだよ
これが問題。
自分の貯金を切り崩すなり、積極的に世代間移行をしてくれないと。
結局、一番使わない人が一番金を無っているからね。
まあ、使わないからたまるんだけどね。

消費税を増税すれば、
1)お金を使わない老人から、税金が取れる
2)まったく税金を払わない人たちからも税金を取れる
というメリットがあるけど、
やはり別個に考えるべきではと思う。
1)には、ある一定以上の資産の人には年金は減らす
2)には、宗教法人への課税、外形標準税、在日への課税強化、自営業への課税強化、低所得層への課税
酒税、たばこ税のアップ
消費税を4%へ落とす
設備投資をする企業への減税、
などをいっぺんにやってみるのもいいんじゃないかな。

俺達が貰える金額より遥かに貰ってるくせに何言ってんだコラ！

既に受給してる連中はかなーり恵まれてるんだから文句言うな（ｗ

宗教法人に課税を言い出せばS○I絡みの政治家が一斉に騒ぎ出す罠

ジジババ責める前に
保養センターとか国に作らせんなって。
維持費だけで大変だろ。

>>476
>最低、一人あたり月25万は必要。
>人間らしく暮らすなら35万はいる。
>余裕を持って暮らすなら45万。

バカ女の「理想の結婚相手の条件」を聞いているみたいで疲れるでござる。

いっそ年度を区切るか？
８５歳までは年金を支給。それ以上生きていても国は
年金を支給しません。ッてな感じ

消費税で全国民に共通する基礎年金の財源をすべて税でまかなう「税法式」に変え
保険料の徴収コストから言っても当然、無年金者を解消されます。

国民年金で月5、6万円の収入、将来の生活苦が予想、若年の中に自助努力すべきか
思います。消費税を基礎年金の目的税とするのがベターです。

税方式はそれはそれでもいいと思うけど、いままで国民年金をきちんと払ってきた
人はどうなるの。今日から税法式になりました。いまからは年金を掛けなくてもいいです。
ってか。支払ってきた金額はどうするの？どう救済する。
掛けてきた人間が不公平感を感じないようにしないと
正直者がバカをみることになる。

とりあえず、今、皆が払ってきた年金分だけ皆に返して、
後はそれぞれがんばってもらうってのはどうかな？

＞ＡＬＬ

>>547
もうバカ見てますけどなにか?

>>544
まあまあ、煽りでしょう。

でも、前の書き込みみたいに本当に夫婦で22万で暮らせる?
自分に当てはめたら
税金1万,国民保険1万,マンションの管理修繕費2.5万,固定資産税1万
水道光熱費2.5万,食費3万,小遣二人で6万,電話プロパイダ1万,
携帯二人1万,その他2万
で22万。どうにか暮らせるか。

公務員も国民年金に一本化したらまともになるんじゃないの？

将来的には、一部の連中しか、日本では「豊かな老後」は無理だろうね。
年金の少ない一般人は、東南アジアに新天地を求めるしか無いかも。

今の年寄り連中は、払った分以上に貰える。
俺達（３０代前半）の世代は払った分がそのままどころか、下手すりゃ貰えないんだぞ。

住宅政策が全ての元凶だと思う。一生かかって家を作ったり、買ったりで
大抵のサラリーマンは人生を終わる。
けれども、最近は子供の数が少なく、一人っ子家庭同士の結婚で、あっちにも
こっちにも空家、という家も出てきた。２０台の若者は、土地の価値が下がる
前に処分して金に換えるか、或いは自給自足とはいかないが、野菜くらい
作るような生活になるかも。

>>539
＞1)には、ある一定以上の資産の人には年金は減らす
＞設備投資をする企業への減税、
＞酒税、たばこ税のアップ
これらは数年前から検討されてはいる。

＞2)には、宗教法人への課税、外形標準税、在日への課税強化、自営業への課税強化、低所得層への課税
外形標準課税は逆にさらなる不景気を呼びかねないから今の段階では不可。
在日への課税強化は絶対にできない。
自営業への課税強化は、自分で自営業やってみれば良くわかる。
低所得者への課税強化は各種控除の基準を厳しくするだけでよい。

>>555
税金支払ってないのはサラリーマンの方だろ？
各種控除無くして収入２００万以上は支払うように、位にすれば結構税収あがるよ。

経済が悪くなると家庭菜園ヤシが増えて自給自足力をつける
人が増えそうだが、一方失業者が増えて治安が悪化すると
畑泥棒が頻発しないだろうか。今のは日本人が礼儀正しい
からあんまり畑の泥棒って聞かない。やるとなったら
すごいやられそう。だって余りに無防備だもん。

田舎の老人なんて自給自足だよ。年取ったら田舎に住むのが正解だね。

>>556
そういえば課税最低所得の水準が高いからこれに達していない
リーマンって相当いるんだよな。

>>558
日本はアメリカの10年後を行く、っていうよね。今後は、
貧富の差、学歴の差ってどんどん差が出来ていきそう。
極端な例として、金持ちは、金持ちだけでガードマンを
雇い、塀の中で住む。安全は金で買うのだ。刑務所と一般が
入れ替わったかのようになる。

>>559 リーマンの3分の1はそうだとか
他の先進国では考えられないのではないかな。

>>557
高価で現金化が容易な作物ならまだしも、家庭菜園ドロって．．．。

名前７７０から５５４に訂正します。うかり。

>>559
１９９８年度の例でいけば、「標準世帯」のサラリーマンの課税最低所得は４９１万円。
これ以下であれば税金を支払う必要はないです。
さらに、住宅減税などの特殊控除を含めればだいたい年収７００万円くらいまでは無税になります。
ちなみに、イギリスの課税最低限は１００万円位で、アメリカは２００万円です。

公明正大な党が宗教法人へも課税するって言わないかな？

どっかのgo.jpサイトだったかな、未来の生活ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝのページがあってさ、
現在の収入とか子どもなどの数値を入れて結果が出てくる。

オレの未来は雷ばかりだ、つまり、ﾊﾀｰﾝの予感。
で、いろいろ数値を変えて、余裕かまして偽装入力して返ってきた結果も
これまた未来は雷だらけ。。
つまりさ、キャリアしか生き残れない、庶民はみんな氏ね、
という結果しか返ってこないんだな。役人の考えてることがよくわかった。

でも地方税が高いぞ。

老人「もっと、年金よこせや！ゴラァ！漏れたちだけ貰う権利があるんじゃー。後は破綻せよ！」

17％の老人が、日本の７０％の金を持っている。よって、日本の金の30％しか持ってない７０歳未満が、太刀打ちできない。

少数の白人に支配された大多数の黒人のように・・・今の日本は・・・鬱

足りないのはそんな妄想を言ってる一部の老人達の頭だろ？（ｗ

>>568
新聞なんかに出ている金持ちと言われている老人は、
本当の老人人口のうちの約４割。つまり、金持ってるのはそいつら。
残り６割の老人は金が無くてヒーコラ言ってる。

>>570
補足。
よく使われる「高齢者世帯」は、
「65歳以上の者のみで構成するか、又はこれに18歳未満の未婚の者が加わった世帯をいう」と定義され、
施設入所者は含まれないです。
つまり、経済的に自立できている老人を中心にして統計を取ってるんです。

>>>555
自分が以前、自営業で、今は会社をいくつか持っています。
なので自営業者のいい加減さは分かっています。
全て経費で落とすからね。
その分、自分の時間もないし、全て自分が保証人にならないからキツイのは分かってるけどね。
まあ、自分みたいな中小のワンマン会社も同じですけどね。
だから、外形標準をいれて、
その代わり設備投資とか社員雇用とか技術開発とかする会社へは直接バックする。

日本の税金と補助って、間接的で効果なさすぎると思う。
銀行へ補填しないで直接、中小企業への融資をしてほしい。
最近はやってるけどね。

税金も、今まで税金を取れなかった層から取るのであれば、
消費税なんて言う間接税ではなく、所得税、外形標準、免税業種への課税をしてほしい。
それと在日へはぜひ、やってほしい。

>>572
自己レスですが、
所得税の課税最低所得の引き下げです。
プラスして、消費税を下げれば、消費ムードになると思うよ。
まあ、タバコと酒への増税はやるべきだと思うけど。
ちょこちょこ国民の反応を見ながら税制を変えるのではなく、
いっぺんにドバッとやってみるのもいいんじゃない?

　　　参　政　権　に　も
　　　　　定　年　制　度　を　設　け　る　べ　き　だ！

>>573
基本的には賛成だけど一気に変えるのは得策ではないですよ。
税制改革は基本的には景気に応じて柔軟に対応していくものですし。
さしあたっては直間比率の是正が大きな課題でしょう。
それよりなにより一気に税制改革を行ったら、混乱が生じるのは明らかです。
と、ここまでが建前。

……で、本音。一気に覚え直すのがめんどい（私は税理士）（＾＾；

>>757
あ、本職さんですね。
ご苦労様です。

自分的には、徐々にやると、
後の方の物が骨抜きになる。
減税を先にやると、後でのツケが問題。
増税を先にやると、景気がしぼむ。
だから同時がいいかなっと。
たしかに、全部一緒には無理だと思うので、次の順番が良いカナって思います。

1)個人消費へのカツ入れとして、所得税の課税最低所得と消費税の税率を下げる。
　在日への課税強化、脱税の厳罰化
2)自営業から大企業へ課税のため外形標準税の導入、宗教法人への課税、事業税の税率を下げる、
　設備投資とか社員雇用とか技術開発とかする会社への減税
3)酒税、たばこ税のアップ

でも、これだとアメとムチが露骨すぎませんかね?

>>576
＞在日への課税強化、
ん〜、最初から一貫して主著うなされてますが、これの意味するところがちょっと
理解しかねます。何故に在日だけをねらい打ちに？

＞自営業から大企業へ課税のため外形標準税の導入
今の税調の流れから言ってこれの導入はまず間違いないと思いますが、問題はやり方ですよね。
どの段階で課税するかもまだ確定してませんし（候補は４つ）

＞宗教法人への課税
う〜ん、これについてはちょっと色々あるんですよね。
まず、「雇用」されているお坊さん等への給料はきちんと源泉徴収されてますし、
広報に必要な「機関誌」等については、「収益事業」になって、課税されています。
この事でしょっちゅう税務署との対立がありますが（＾＾；

＞事業税の税率を下げる、
これは前出の外形標準課税との兼ね合いが難しいですね。
外形標準課税導入＝事業税増税ですから。
今現在事実として、２／３の企業が事業税を支払っていません。
それが、外形標準課税を導入すると、そのうちのほとんどが支払わなければならなく
なるから、実質的な増税となるのです。

＞設備投資とか社員雇用とか技術開発とかする会社への減税
これは、減税じゃなくて直接的なキックバック、つまりは減価償却費等での税制面での優遇措置を
行えば、減税をする以上の効果が得られると思われます。

……なんかスレの趣旨とはだいぶ違った議論になってきましたね（＾＾；
では、仕事に行ってきます。

>>577
減税先行型の増税は減税分のみをため込む人が続出しそうですしね。
でもまずは個人ではなく企業への減税を行って、雇用の創出や製作部門の活発可を
促さない限り現状からの景気回復は見込めませんからね〜。

>>570
大金持ち数人いるだけで
平均資産も大幅に上がることあるもんな。
平均値だけ見て
老人は金があるって言ってるヤシもヤシだけど…。
マスコミとかアフォ…。

老後に金があるのは自営業者と大手企業の退職者だけ
中小企業の退職者や元ブルーカラーは全然金が無い

このスレ見てると極端な金持ち以外は将来ホームレス同然の生活を強いられるような気がしてくる。
夢も希望もないな。
現在の十代が生むだろう子供や、そのまた子供はどうなるんだろう。

ついに金持ち皆殺しの時代がきたな

>>581
お願いだから自営業者＝金持ちって発想を改めて。
普通の自営業者にとっては迷惑きわまりないから。

>581
まぁ、しゃーないんちゃう？学生時代に何の努力もせんかったやつらと、血のにじむような努力をしたやつの将来が一緒のほうがおかしい。

>>584
ハゲ堂

今のお年寄りは、一番の幸せ者。
これから先のお年寄りは地獄を見る。

生きてるだけで何千万も得をする奴らが恥知らずにも程がある。

奴らの若い時代は、楽しみはSEXだけ

老人の支給額の格差が問題のような・・・
つーか、もらえてない人は悲惨な生活で、貰えてる人はまだ足りない（30マソ以上必要ってのはうそだろ？）
普通に賃貸でアパートで設定すると、うちの出費状況から出すと
部屋：３ＤＫ　　収入：３０マソ（支給されてたらの話）
家賃８マソ　電気２マソ　その他経費　約６マソ
計１６マソが固定出費で
残り１４マソが使えるお金
食費で単純に５マソ引いても、
９マソ残る
ここから税金を持ってかれても・・・。
病院に必要なときだけ行くようにすれば悠々自適な生活が後れるじゃない。

今の高齢者の貯蓄で足りないというのなら
自分の老後はどんな生活をしているのやら・・・

既出だろうけど、高齢層は１世帯平均で一億近い資産があるんでしょ？
若い連中はマイナス運用の年金なんか当てにしてないし、
65歳を越えた時点で資産課税を無理矢理強化するとかさ、
そっちの方が世代間の責任の押し付けなんて不毛ともおさらばで来て合理的だと思う。

なぁ、これって企業年金と国民年金をあわせた額で３０万じゃないのか？
国民年金だと夫婦二人満額で１２〜１６万程度なはず。

>>592
>>570>>571

>>594
資産課税のターゲットも一部の金持ちってことで。

>>595
今のままだと絶対無理だと思う。
政治家にとっての票田である大企業のお偉方や、政治家自身がその、
「一部の金持ち」の含まれてるから。

やはり医療費くらいはきちんと負担していただきましょうか

年金を受ける年齢（６５才）に達した場合、次のことを受け入れなければ
年金を受けることができないようにしたら、いかが？

・強制的に生前贈与（不動産、預貯金有価証券等を、あたかも
　当人が死亡したときと同じように取り扱う。）

相続人がいない場合、財産は市町村に贈与されるが、住居等当人の生活
に必要な財産は引き続き使用できる。贈与税は死亡贈与のときの扱いと
する。

今の不況が、金を貯め込んで使おうとしない老人のためということ
ならば、その老人たちの財産をひと足早く子孫らに分配してもらえば
少しは景気回復に役立つのでは？

親も「年金を受けるには」生きてるうちに子供たちに財産分与を
しなければならないとなれば、もうちっとは教育（しつけ？）に
気をつけるようになるかも（もう遅いかも）。

選挙に行こうぜっていっても選挙がないという罠。

ここに関連したリンク。
ちょっと極端かもしれませんが。

http://homepage1.nifty.com/manyapage/parque/back/par14/suhara14.htm
http://homepage1.nifty.com/manyapage/parque/par13/suhara13.htm

>>574
久米宏の失言じゃない、それ（笑

>>601
失言…×
名言…○

一刻も早く、安楽死、尊厳死を認めるべきだ
世界に類を見ない高齢化の国が呑気に構えすぎ、だから後の世代がいつも困る。

>>603
でもそれを使って死ぬのは中年〜若年層だと言う罠。

>>590　　　さん、

あまりにも雑すぎて、納得できない。
もっと緻密な計算して、
家計簿の勘定科目を参考にして、計算し直して下さい。

>>590
電気２万は使いすぎ。２人暮らしなら最大で１万５〜６千円ですむぞ。
その他経費も分からないし。その他経費の内訳ぷりーず。

>>606
電気代＝水道光熱費、ってんじゃないの？（冷暖房、冷蔵庫、電子レンジ、
アイロン、テレビ、温水器、扇風機、コタツ……使うモノいっぱい有るよな。それに、
上下水道代金、あ、ガス代金も。）

その他経費6万（通信費、住宅管理費、修繕費、駐車場代、新聞代、）か。

因みに、うちは、通信費として、固定電話回線２、携帯電話２、ADSL２、
これに、電話代＝国際通話を含む、があったりして、６万じゃあ足りん。
新聞購読料２紙ってくりゃ、もう……悲鳴。

>>607
平成１１年度の高齢者世帯（夫６５歳以上、妻６０歳以上）、無職の月平均生活費（総務庁調べ）



食費　　　　　　 62.9千円
家賃　　　　　　 20.3千円
水道光熱費　　16.0千円
衣服費　　　　　10.9千円
医療費　　　　　12.9千円
交通通信費　　22.1千円
教養娯楽費　　30.7千円
その他　　　　　 68.4千円

>>609
詳細をありがとう。家賃２万円ってことか。その他の7万円近くは
冠婚葬祭費？それとも、貯金！ってか。

>>609
もうちょっとつつましい生活しろよ＞老人。
「俺らも苦労してきたんだから、これから取り返すんだ」ってか？。
いくら時代の勝ち組みだからって、いいきになるなよ。
還暦ちゃんちゃんこ、復活させるぞ。

>>609
結構いいもの食べてるな。
子供が2人いる家庭でも5,6万で抑えてるとこ多いのに。

日本も10年後は、老後の2極化が顕在化しそうだね。
厚生、国民年金支給の老人は、官僚が食い潰しているので、地獄逝き。

>>590
若くて健康だから医療費の負担や交通機関の料金を計算してないけど
自分達が老人の時は全額負担かも知れないよ。
１０月からも１割負担になるし、老人は本当にいろんな病気の巣窟。

贅沢言わないの。

死に際老人への最高の医療提供は、立派な公共事業の一つです。

まあまあ、戦前生まれの老人に対しては
どうせもうすぐ殆どいなくなるんだから
寛大の精神で行こうよ
団塊世代以降にかける情けは全く無いが。

>>617
意外と長生きする罠

将来不安でいっぱいの老人
将来不安でいっぱいの若者
アホな国ですね。

しかし、住宅資金を親が子供に生前贈与っていう法案が通りそうじゃない。
なん千万円+税金なしだっけか。
年金を当てにせず、いつまでも働ける世の中にならないかな。
老人ばかりを雇用している中華料理店があるが、ちょと不気味ではある。

>>620
＞ちょと不気味ではある。
言葉尻を捕まえるようで悪いが、その考えがある限りいつまでも働ける世の中は来ないと思われ。

>>621
ご指摘のとおり。＜その考え……
しかし、年よりも若者も混ざっていてこそ活気があろうというもの。
まじ、へんなんだよー、不気味。そこの料理店。服装暗い、行動鈍い、手足顔しわくちゃ、
言葉入れ歯でﾓｺﾞﾓｺﾞ、不思議な空間だよん。

少子化社会はもんだいだが、いまの若い奴はちゃんと税金や年金を払うのか？
フリーターのできそこないみたいなやつが年金や保険料まで払うとはとうてい
思えない。

満ち足りることを知らない者は餓鬼道に堕ちます。