【調査】破綻状態の道路公団職員でも、JR東日本社員より「高給」…年収800万前後

★道路４公団職員はＪＲ東より「高給とり」…民営化委

・約３兆７０００億円の負債を抱え、事実上破たん状態にある本州四国連絡橋公団の職員の
　平均年収は８３４万円で、ＪＲ東日本の社員の平均年収約７００万円より“高給”であることが
　７日、政府の道路関係４公団民営化推進委員会で明らかになった。

　平均年収は、日本道路公団（ＪＨ）が７３６万円（平均年齢３９・６歳）、首都高速道路公団が
　８５１万円（同４１・１歳）、阪神高速道路公団が８２１万円（同４１歳）、本州四国連絡橋公団が
　８３４万円（同４０歳）で、いずれもＪＲ東日本を上回っている。

　http://www.yomiuri.co.jp/04/20020807i115.htm

3

じゃ２

解散しろよ

3

２！！！！

凄い勢いで悪者にされてる道路講談

さて、本題について語ろうか

銀行員に比べれば・・。

２

なんで道路公団全体の平均より高いんだ・・・

すごいな...

しかし平均ってあいまい
最低額と最高額教えて欲しい

>>1は日本語読解力が不足しているな。

破綻状態にあるのは道路公団ではなく本四公団だぞ。

JR東日本の社員て、運転士や駅員も入れての話？
それなら、まあ妥当じゃないの。

銀行員より安いとかそんな問題ではない。

首都高値上げしないで、職員の給料20％カットしろ。
首都高はむしろ値下げすべき。

　　　　　　　　＋激しく給料ボッシュートｷﾎﾞﾝﾇ＋


　　 　⌒　⌒　⌒
　　 ＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/:::∠￣＼∩::::::::::::/
　/::::::::::::|/ﾟUﾟ|丿::::::::/
/::::::::〜（｀二⊃:::::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
￣￣￣￣￣￣￣

　どうやったら儲かっている首都高の公団に就職できますか?

>>13
それ聞いたら、あんた、今の仕事がバカらしくなるよ。

本当に３９・６歳の職員が７３６万なの？
一部天下り幹部の高額給与で平均額あげてるんじゃないの？

道路公団だって破綻してるようなものだぞ

天下りトップ連中が滅茶苦茶もらってることでこの平均であれば、下の方で実務
に就いている人達ってそれほど貰っていないんじゃない？
とりあえず上の連中はポアすべきだと思うが。

まずは退職金カットからはじめよう。

>>20
やぱーり、そんな気がする...

>>16
また一律カットですか？

そら赤字経営でも潰れんならそーなるわな

>>24
でもマスコミはそういうことはいわない
よって一律同じ率でカットされる

天下り連中のは入ってないじゃないの？
一般企業の平均にも入ってないからね給料と報酬は別だから

>>23
とりあえず天下りは退職金無しですべて追放
そうすれば平均額下がる

やってらんねーな。
早く廃止にしろよなー。

そら民営化反対するわな
カスの集まり。

こういう場合の平均は大きめに出るからな。

　つうか、４大出てこのあたりに勤めてるﾔﾂってリストラされたら、
再就職できるような技能をもってるんか？

民営化推進委員会がんばれ！
ってか今までホントに実態すら出てこないよな〜
自民党の似たような委員会はどうしとるかね？ん〜？

巨人も松井・清原・江藤・工藤除けば巨人１・２軍の平均年俸も
億単位でさがる

道路に寄生して国を滅ぼす輩は氏ね。

公団職員生え抜きの平均は違ってたりしてな

全企業の平均年収のリストが出ないかなあ

>>28
そうかもわからんけど、報酬を受ける役員として天下る以外にも、職員として天
下る元本省中堅幹部なんてのも含まれているのでは？

おれの知り合いの親父が道路公団。
年収1300万っていってた。50歳前後。
こいつら殺してよし。

腐ってる

>>40
そりゃ多いな
その年齢なら公務員ということを考慮して８５０万くらいってところ

職員の年齢別構成人数と、それに対応する支給額表が見てみたい｡

寄生虫だな。

日本はもうだめぽ。

道路公団に抗議を!!

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　　その給料に見合う仕事をしているのか？
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　 　 否！ 敢えて言おう、カスであると。
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

道路公団で働いてて恥ずかしくありませんか？

とは親戚にむかってさすがに言えませんですた

>>43
マスコミは資料入手してるが公表すない

搾取搾取搾取！！！

民営化したら給料どれくらいになるかな？

俺様は高貴な引篭りだが道路公団になら就職したい

寄生厨どもはさっさと駆除しる！

普通に就職したヤシなら問題ないでしょ
問題あるのは天下りしたヤシ達

搾取搾取搾取搾取搾取搾取！！！

社会に貢献しない業界ほど給料が高いという罠・・・。
これじゃ景気よくならず、財政赤字が膨らむわけだ。
ホントに予算が足りないところは多いだろうに・・・。

公団職員ならびにその家族
ローン等あるしいきなり生活水準下げるのも大変だろうが
以上が皆さんの総意です。
家財売って未経験の貧乏生活して下さい。
子供はいじめられて下さい。奥さんはパート出てください。
だんなさんは深夜に掘削機でＡＴＭ襲ってください。

>>54
兆単位の借金あるのに給料でてる段階でおかしい

官益法人に死を！

>>54
普通に就職して働いてるﾔｼでも、採算意識が無い連中ばかりだから問題。
天下りでも改革しようとしているﾔｼがいれば問題ではあるまい？
そんなヤｼいるかどうかは知らんが。

まぁー、今まで日本の景気を支えていた浪費者層は
こういう理不尽な高給族だったわけで、
これからの民需は激減するな。

まぁ朝銀よりはましだわな。作る橋を政治家が1本に減らしてたら、
朝銀から北朝鮮に回ってミサイルになる金や、ﾊﾟﾁﾝコ脱税で商銀から
韓国にいく金を回すだけで黒字になったかも。

芸能人・弁護士・パチンコ業界・金貸し業界（ア○ム・アイ○ル・武○士、無○君）
投資家・マンション経営者・医者・資産家ｅｔｃ

金持ちから搾取せよ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＿天＿＿__i　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＿＿_＿ノ__i　　　／ 収入に見合う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（(●） 　（　●））＜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∴し∴　/　 　　＼　　　　働きを!!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ∈∋／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣￣￣　　 ￣￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣★　　 ★/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./ 　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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公団ねぇ…転勤多いけど、家は借りてもらえるし、
寒い地方に逝くと｢暖房費｣貰えるらしいね。
親戚の子が公団職員と結婚したんだけど、
結構いい生活してるんだよねー
ただ転勤は本当に多い。結婚4年で転勤3回目だって。

暖房費は昔は普通だったがな

まあ、私企業とは違うってことだな。

寄生虫とはこのことだね

半分でいいんじゃない、これ？

絶対、民営化しろ！税金を無駄に使うな！

>>63
共産党員みたいなこと言うなよ・・・

>>69
同意。給料が高過ぎる。その半分でも十分いい生活ができると思うし、その半分を
債務返済に充てれば少しは批判も収まる。

おい、古賀よ。
この矛盾をしっかりと説明しろよ。
全ては道路族の責任。
とりあえず、古賀誠、亀井静香。

>>73
この前江藤がテレビで「道路事業なんて儲からないんですよ。」と偉そうに抜か
していたが、やればやるほどコヤツ等の懐は暖まるんだよね。

職員の家族ってハイカ使い放題だよね。ずる。

平均年収なんか公表してもあてにならんよ。どうせ正規分布に
なってないからなー。リーマンの平均年収とかいって発表する
ときも、年収１０００万以下のとかにしてくれないと、むなしいだけじゃん

これまでどうしてこんなことがまかり通っていたのでしょう。
改革が進まないのは、伝統的なインペイ体質から脱却できない
からでしょう。公団は氷山の一角、すべての分野で情報公開を
希望します。

人間の屑ですね、こいつら。

モデル給与表を公開しる！

民営化委員会にも資料見せないくらいだから
情報開示もあまり期待出来ないねｗ

>>76
分布表を公表しても読み取れない人達が多いのかも判らんね。

こういう奴らが、間もなくいなくなるんだから改革は進んでいるのでは？
ものすごく　ゆっくりだけど、、、今まで誰も出来なかっただよな
もうだめぽ、とか言ってないで自分の出来ることやるしかねーな。

俺はとりあえず、学会とアムウェイと特殊法人辞めるかな

まぁ、昔だったらこの手の情報が公開されることもなかったわけですよ。そーゆー意味ではましですか。
んで、この情報を元に、われわれは何ができるのでしょうか。

すくなくとも自民党には投票しませんが。

中小企業のリーマンども

　　　ひがむなよ（ｗ

公団なのに何で今まで公表されなかったんだろう・・・・・

















しね、公団職員と自民党

>>80
現在までに85%くらい見せてるんじゃなかったけ？
扇痴下毛タンが記者団に激しく講義してた映像が流れてたが・・・。

ＪＲ東日本と比較・・。
松田が発狂しそうだな（ｗ

>>86
そうそう、資料を積み上げたら2m50cmもなります！っていってたね、
肝心の資料を出さないでごちゃごちゃだしてるんだろね

いかにもお役所的な反論だと思った

民間必死だなとかアフォのこといってる公務員がいるとおもうが

必死もなにも
破綻寸前の会社がこんな高収入なのはどう考えても
　　　　　　　　　”　お　か　し　い　”
だろ！？

妬みでもなんでもねぇ。普通じゃねーぞ。
こいつらの家全部燃やしてよろうかと頭を横切ったぞ！！

>>89
ほんとおかしいね。っていうか今の今まで良くこんな状態で
きたもんだと呆れちゃう。。。
それだけ道路利権の結束が固かったんだね。
過激派かなんかにおそわれてほしいよ

「日本道路公団」の給与水準は地方公務員を少し下回るか。
地方が中央より１〜２割増ってのは公務員と同じだな。

事務方には本庁天下りが混ざるし、技術系は民間の一部上場
クラスの人材をキープしておく。
と、こんなもんだろ？　もう少し高くてもいいくらい。
＞40歳で800ﾏｿ前後。
当ﾋﾞﾙﾁﾞﾝｸﾞ的には好き放題できないお勤めはやだがね。

おまいら他人を妬まず、まちっとポヂチブに。

ちなみに道路公団は破綻寸前の会社ではありません

>>89
こいつらの家全部燃やしてよろうかと頭を横切ったぞ！！

それはちょっと待て！！

それより仕事、何やっているんだろうか？
料金所のおやじたちが、こんなに貰っておるんか？
（最近若いおねーちゃんもいるが･･･)

これから永久に高速道路は有料化するっていうのを聞いて、改めてｶﾞｶｰﾘしますた。
予測してたけどね。

>>90
税金なんて苦労しないで入ってくるから、感覚が麻痺してくるのだろう。ああ、もう、昔からおんなじだよなー。
公務員はろくな仕事をしない。

公的資金投入している銀行の奴らが、
ほかの会社より総じて高給なのは、
どうしてですか？

>>96
政治家とつるんでいるからです

銀行屋の仕事は総じてほかの会社より1.5倍以上ハードだよ。

民営化が万能の解決策ではない。そもそも高速道路の無料開放は国民との約束だ。
道路公団廃止＆無料開放には、自民党の古賀誠・道路調査会会長も賛成している。
マスゴミの垂れ流す、物書きや学者崩れの戯れ言に騙されてはいけない。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/857288/96b397bf8aJ95fa-0-6.html
>「採算性」論の政府に対し、党側は「そもそも高速道路とは国が整備するはずのもの」
>（古賀氏）という原点から議論をスタートさせる方針。整備計画実現のためには、
>民営化どころか「いっそ道路公団をなくすことも一つの検討課題」（古賀氏）とまで
>割り切る。
>　高速道路整備の現行制度では、建設費を償還した後は無料開放が原則。自民党は
>「民営化すれば無料開放は不可能になり、実は国民のためにならない」と迫る構えだ。

>>83
まぁ改革といっても、景気面に関してはぜんぜんダメだろ
モラル面で多少改善されてきているかも、という意味です

俺たちが出来る事は、公団職員に代表されるような恥ずかしい人間達が
大手を振って歩けないような世の中の雰囲気を作る事じゃないですかね

そのために自分と家族、影響力のある人ならその及ぶ範囲のモラルや生き様を
引き上げていくことじゃないですかね。

銀行はでもここ10年ベースアップナシだよ。
当方公的資金入ってない銀妻だけどね。
それから公務員と銀行員の仕事を比べないでね。
従兄弟が中央省庁（総務関係のどうでもいい庁だけどね）にいるけど、ほんっと楽そうだよ。
休みもﾊﾞﾝﾊﾞﾝとってるし。エネルギー余ってる感じでスポーツクラブ毎日いってるよ。
それに引き換えこっちは大変。まあ民間金融関係はどこも大変だけどね。

>>101
そう？銀行員て自分の所の金融商品を説明できないへタレしか知らないんですけど。
それともこういう香具師は既にリストラ組なんでしょうか？

>>101
銀妻ﾊｧﾊｧ

>>100
モラルの向上、必要です。なんか、この行き詰まり感というか閉塞感からくるアキラメみたいな風潮をなんとかしないと。

うちのとなりの旦那、毎日７時キッカリに帰ってきやがる。
公務員かと思ったら、銀行員だった

普通の会社ではない

>>101
東京三菱銀行ですか？

ぐだぐだ言う奴は公団に入ってみろ。

つーか、道路公団だけじゃねーとおもうにょ。
ま、給料高いだけの仕事してるかどうかだと思うのだが(藁

景気は良くならないね、製造業がダメすぎだよ。
ま、月三万の給料でやってる人達には勝てないよ・・

>>108
もうすぐつぶれるし（w

､.　　_ _　　.i　　,.
　 ヽ`/／|　/i.／/
　　 ヽ. '| ﾄ.／　/
　　　　i∧/　 /
小泉マンセー

>>106
朝はなんじでしょう？
我が旦那様は毎朝6時には会社にいますよ。
夜は接待のことも多いし・・・木曜金曜になると目のクマが
すごくて可哀想です・・
職場にもよりけりですがね。

銀行もさまざまですからリテールやらない人は
金融商品知らないこともあるかもしれませんよ。

料金所のおさーん達は派遣とからしいし
やっぱり天下りが給料多いみたいね

公団の豚どもを見ていたら銀行への批判なんか単なる高給への嫉妬にしか思えない。

はじょうじょうたい

>>101
製造業から見れば、どっちもどっち。
ひとの金で飯食ってるだけじゃん。

>>105
ほんとうにそう思います。
まずは政府にもっとモラルを持ってもらいたいです。
まあ今はダイエーか道路公団かッて感じですけどね
でも公団の債務の額はいくら公的なものとはいっても
ダイエーの比じゃないからね、40兆ってなんだそれだもの・・・

40歳くらいで平均800万ということは、
50歳越えれば、おおむね平均で1000万以上！！じゃない。
すごいね。
でも、JR東日本で平均700万というのも相当多いんじゃない。

ま、公務員系の給料が、世界一なことは確かだね。

>>109
そそ！
俺が一緒にやってる連中なんか休日無しで働いて、月２万強しかない。
絶対勝てないわね。

なんだかんだ言っても国内で仕事出来てるヤツ等は幸せだよ。

>>116
民間の給料は何でもありなんですよ。
民間ですから。
職業も何を選ぶかは自由。ですが
公務員や特殊法人はそもそも税金を優遇なり免除されている機関
ですからね、その辺を間違えてはいけません。税金で運営されている
「公的」なきかんです。無駄をしては本来いけないんですよ

銀行の高給（既に死語になりつつあるが）も「民間」で公的資金が入っているなら
べつにどうでもいいんですよ。
保険のおばちゃんの高給に文句言ってもしょうがないのも一緒。

>>120
公的資金がはいっている→×
公的資金がはいっていないなら

が正解でした。失礼しますた

公務員の給料は未だに２０年前の好景気時代をモデルとしているらしいし、
その時は、ほかに比べたら低かったけど、今じゃ、激高だよな。公務員も今
を基準として給料モデルに変えるべきだな。そしたら、500万くらいになる
んじゃないか？たぶん、給料２０％くらいカットだろ。

道路公団の赤字は、公団職員の責任なのか？

なんとなく、政治家とそれを選ぶ選挙民に最も責任が
あるような気がするが…。

だって、赤字路線作るかどうか、
公団職員が決めているわけではないからね。

>>116
一部の例外を除いて、日本の製造業は冷や飯を食わされるからね。

結局平均を見てもしょうがないんだよね。定年なりしきたりなりで一度役人をリ
タイアした連中が、使い切る方が難しいような額の報酬を、それに見合うだけの
労働もしないで受け取っているのが問題。そんな連中は銀行や道路なんて業界に
限らずどこにでもいるんだけど。

やっぱ天下りの奴らが平均を押し上げてるよ
総裁は2400ﾏｿだって（w

仕事がどんなにハードだろうが、税金入れないと潰れるような会社にいて
高給なのはおかしい。
俺は民間、年間の労働時間なんて長いぞ。でも給料は少ない。
税金入れろよ。

>>124
＞それに見合うだけの労働もしないで
別に労働なんかせんでもいいのよ。「顔」や「名前」だけで充分ペイしてるんだから。

>>126
ほんとそうですよね。おかしいと思います。
結局できることは自民党政権をつぶすことなのかなーーと思います。

野党がヘタレというひともありましょうが、「自民でない」ことが
じゅうようです。今まで自民党がどんな風に政策に関わってきたのかが
わかる可能性が高いでしょう。

あとは、そういうモラルの低い会社、（ダイエーとかね）銀行は利用しないのがいいんですけどね。
都銀に預金が集まるってのもおかしい話です
地銀のほうがよっぽどいい経営しているところが多いのにね。

ここに恨み言並べるよりも、こんな不公平な世の中どうにかするために
出来ることって何なんだろうね・・・マジ考えてしまう。
こういう公団の連中は記事見てほくそ笑んでるだろうし。

>>129
無理だよ。
社会全体の景気が良くなればいいことなんだが・・・(藁
無理だな。

とりあえず選挙に行くことですかね
後どこの党が本当に国民のためにやってくれるかを
見極めないとね

>>128
＞都銀に預金が集まるってのもおかしい話です
＞地銀のほうがよっぽどいい経営しているところが多いのにね。

寄らば大樹の陰は日本人の悪い癖

>>131
ない（藁

>>130
そう断言せんでも・・・ｗ
でも何なんでしょうな、この閉塞感。ため息も出ませんわ。( ´ー｀)y-~~

ここは猪瀬たちに頑張ってもらおう。
無料化しないというのは残念だがしょうがないか…
ただし、当然のように職員の給与カット、いらない人間をリストラだな。
不採算道路を造った責任者はクビ、減給、地方にとばすなどの民間が
普通にやってる罰則をつける。

>>112
自慢できることではないと思うが？
過労死しないようにね！

どんどん半永久的に、道を作ればいいんだよ。
そうすりゃ職にも食にも困ることはないからね。がはは！！

自民党は国民をなめている。
民主党に入れろ！
でも、通は 自由党だ！

共産主義に賛同できない奴は 間違っても 共産党には入れるなよ！
漏れは 共産党に 投票するがな(ﾜﾗ

今の日本は
「金を回すべきところに回らず、回らなくて良いとこにばかりまわしている」
から問題なだけ。
これを変えるのがいわゆる「構造改革」ってやつだがなぁ。

石投げつけてもいいのか？

>>134
私はこの閉塞感は、無理をしているからだと思います。
ダイエーを潰さないとか、株価をしたささえして3月乗り切った
ような、見せかけの再建をしているから結局お化粧が
剥がれてしまって堂堂巡りになっていると思います。

なんていうか、政府とか、中央の人はお金は「刷ればいい」とでも
思っているに感じてなりません。

なんていうか自然の摂理に反することをしている感じです。

>>139
老化した毛細血管にかなりの血栓ができてるってな見方もあるな。( ´ー｀)y-~~

>>138
自由党は「通」なんですか（ｗ
なんだか嬉しいような・・・

私は自由党支持♪

皆さんも野党のあら捜しをせず、まず、自民打破でいきませんか？
そして、選挙があったら必ず行きましょう。

まず、自民党から権力をうばわなきゃ、なにもならんからね。

俺こそが最高の公団マン！！

>>141
しかし潰すところを全て潰すと恐慌になる危険性もある諸刃の剣。
とても今の国民に失業率１０％は耐えられないと思う。
その証拠に小泉関係スレに出て来る低学歴ＤＱＮが失業率コピペを貼り付けて喜んでるところか。

今までに退職金もガッポリとって辞めたジジイも沢山いるんだろうな。
そいつらから財産巻き上げる方法は無いもんかね

>>141
この景気の悪さは政策ミス〜。
土うろ公団だって民主化すればまだ良くなったかもね。
Jあーるみたいに借金だけ国つ〜のも問題だけどね。
これ以上借金の元は減ると思うのだが(藁
だけど、元からたたかないとな。

>>146
終戦当時の農地解放の手法を採れば良いのでは？
「財産体系に著しい変革が訪れた」とか言って。

愛国党以外にどこを支持しろって言うんだ…。

>>145
それはなってもしょうがないくらいのところだと思います。
それだけ先送りしすぎたのですから。
なんというか日本人はおとなしくなりすぎているし
だれかがなんとかしてくれると思っている部分が多すぎますから。

暴動でもおこったりして死人が出たりしないと
政府も中央もわからないのではないかと思います。

ソフトランディングできるときは終わったと思うし、
私はいろいろ準備してます・・借金を減らしたりそういうくらいですけどね。

今の官僚方って、ごく短い日本新党政権の頃以外は自民党政権しか前例がないから
野党政権をまず歓迎しないだろうし、地方に至っては非自民首長は袋叩きに遭うし、
政治家が自民離れしても周りが前例を変えることを好まない連中ばかりだから相当大変だろうね。
しかし投票する政党がないなぁ・・・( ´ー｀)y-~~

>>150
確かにこれだけ酷い状況で暴動が起きないとは日本人は従順すぎるとはたまに思うね。

利益を上げている日本道路公団が、最も平均が安いとはどういうことだ？

日本の政治家と官僚は、ワザと日本を潰してると思うね。

>>151
かといって自民に投票するのはどうかとおもう。

けど、この調査も「批判をするためだけの調査」だな。
ＪＲの場合、外注化が進んだとは言え未だ切符切りやホーム整理員などの低賃金者層も
多い。一方、本四公団の場合、料金所職員は殆ど外注してるため、低賃金者層は少な
く所謂、管理者者層が多い。
それを一纏めに平均化して「本四＞ＪＲ東日本」と言われても説得力が低いよ。
（実際、ＪＲのデータは平均年齢欄が無い）

どうせ批判するなら、役員給与とかを比較しろよ。

　道　　　路　　　公　　　団　　　潰　　　せ　　　！　　　！　　　！
　
　E　　T　　C　　を　　た　　だ　　で　　配　　っ　　て　　人　　件　　　　費　　削　　減　　　！


　役　　員　　賞　　与　　は　　1　　0　　割　　カ　　ッ　　ト　　！　　！　　！

>>152
それだけに一度何か起きると誰も止められないような気がする
諸外国のように適度なガス抜きなんてできない国民性だしね。

公団職員としては、数十兆円の借金どころか自分たちのＯＢの年金支払まで国民に
おしつけた企業と比較される時点で不愉快ないんじゃない。

>>156
もっともだけど、平均は平均なんじゃん(藁
たたかれる要素はあるからね。
結局赤字会社ドウシくらべてもね、ダメなかいしゃはダメだね。

>>154
いや、というより官僚自身は自分の仕事を「国益」（実際は省益だが）と思って
一生懸命やっているとは思う。政治家も一部を除いては地域のため云々という
大義名分のもとに下らん陳情を聞いて回って苦労してるのがほとんどだと思う。
ただ、それがどうしても前例踏襲のルーチンワークに陥って制度疲弊しているのに
気付かない、変えようとしないのがこの悪循環の一番の原因じゃないかね。
官僚にモノ言えるのは政治家しかないんだから政治家を選べる国民が変わらんとね。
だからいつまでも自民党じゃいかんとは思うのですが。投票する政党がない・・・( ´ー｀)y-~~

道路公団を赤字にしたのは、職員ではない。
赤字路線の建設計画を作ったのも、職員ではない。

銀妻さんのお話を呼んで疑問に思ったのだが

銀行は「民間」だから給料を好きに決めていいというのは
不良債権を全部処理してから言う言葉だと思う。
それは公的資金入っているところもそうでないところも同じ。
銀行は経済の基礎的なインフラでありそれ故社会に責任を負っているし行政に守られている。
現に預金保険機構には税金が大量に投入されている。
都合の良い時だけ自己責任を主張していざとなったら行政に守ってもらおうという考えのように思える。
金融の弱さが景気回復の足を引っ張っている現状を認識すべきだと思う。
メーカーだと好きなようにリストラされるが銀行員はめったに失業しない。
仕事がきついのはどこの企業でも変わらない。
税金で守られ社会に迷惑をかけている銀行員が高級をもらっているのは
どう考えても不公正である。

>>162
で、誰が責任とるんでしゅか？
結局誰かが責任取らなくちゃいけないんだよ。
だけどね、国民にここまで頑張っても減らないっていう心意気を見せないと
たたかれるだけだとおもうにょ(藁

もう自民党政治の弊害は明らかだろう。
既存権益に乗っかったやつだけが、「愚民どもめ・・・へっ」とほくそえんでいる。
投票する政権がないかもしれんが、少なくとも自民党に入れるよりまし。
自民党的体質を破壊できる最後の望みだった小泉体制もどうにもならないのがわかった以上、
もう自民に希望を抱く理由は
　　　　　　　　　　　　　
「ひ・と・つ・も」

なくなった。
とにかく次期選挙で、自民を打倒することから始めようや。
俺は民主に入れる。
２ちゃんから本当の意味での民主的革命を起こしてみよう。
そしたらすぐに煽りに乗りやすいマスコミが乗ってきて、
本当にこの国を動かす奔流になっていく。

そうしないとこの国は本当にいつか寄生虫どもに食いつぶされしまう

>>162
俺の会社が赤字なのは、職員のせいではない。
赤字部門の設立計画を作ったのも、職員ではない。

だから俺の給料は高いままでいないとならない。
アホか。

>>162
つづき

そういう意識だから赤字になるんだよ。

>>165
民主党？




・・・・・・・・・批判票程度にしかならん｡

とにかく自公保を過半数割れさせないと何も変わらんね

会社の近くに公団のオフィスあるけど
ひまそです。朝から車洗ってたり…

警官はパンやジュースの小額万引き犯を捕まえてる場合じゃねえな
なんたってこいつら(道路公団)は数十兆円を万引きしてんだからな
と思ったが検挙率は下がる一方
俺なんかちょっと間違えて進入禁止のとこに入ったらきっぷ切られて免停になったし
無駄な働きしかしない警官も同じだな。ｗ

正直ｳﾗﾔﾏｽｲｰ。かなり高給だな。１０人ほどの小さな会社を経営しているが
とてもそんなに固定費に回せない。給料に見合うほどの仕事をしているのか
小一時間（以下略）

>>168
ありがとうございます
あなたのおかげでまだまだ稼げそうです

>>173
いえいえ。
どうせなら死票として社民党にでも捨ていれるつもりですから。

自動車教習所に行ってた時、
そこの講師が、今年の夏はボーナス２５０万もらえる、っていって自慢してたな。
結構年食ってたおっさんだったが。

>>175
自動車教習所の教官は大半がリタイア警察官であるという罠。

少し関係ない話だが交通安全協会みたいな警察利権も潰さないかんな。

>>175
彼等は１時間で４０００円稼ぐからね
こっ

こういうの聞くと戦前共産主義に走っちゃった若者の気持ちが分る気がするなあ・・・

>>176
交通安全協会には会費払わないようにしてます。
車関係ってどうしてこんなにお金かかるんでしょうね。

>>177
うーん。いい給料ですね。

こっ、ってなんですか？

８００万円っ　！！　激怒　age だ〜っ　！　
選挙で道路族を落としてやる！

>>163
ちと買い物にいっておりましたのでレス遅くなりましたが
反論させていただきます。
不良債権は「銀行」が作ったわけではないですよ。
よく、貸し手責任という言葉がありますが、例えば公的資金が入っていない
銀行が、不良な会社にお金を貸しすぎて債権回収できなかった場合
それが銀行の損失となるだけで国民に負担をかけているわけではありません。
株主さんから糾弾されてもしょうがないですが国民には別に関係ないですね。
預金者の方にも直接的に迷惑にはならないでしょう。
それから銀行がリストラされないなんてそれはありえません
この10年ものすごい嵐ですよ。
業績の悪いところはメーカーどころの騒ぎじゃありませんよ。
特に、公的資金を入れたところは「数値目標』があるくらいですから
いやおうなしだそうです。
金融システム全体が脆弱ではあっても個々の銀行はそれぞれです。
邦銀より強い地銀もあるし、地銀よりぼろぼろの都銀もあります。
行政に守ってもらえる度合いは確かに今までは高かったかもしれませんが
これからはどうでしょうね、それから、どの業界でも、「業界団体」というのがあり、
政治とは密接に繋がってます、たとえば建設業界はその際たるものでしょう。

それから「預金保険機構」に税金がはいっているとしてもそれは破綻したときのためではないですか？
良く存じませんけれど・・・それからこの機構には預金の残高に応じて各銀行が保険料を
納めてます、健全で預金が集まる銀行ほどたくさんお金を吸い取られてますよ。

高給云々はまた別のスレで議論しましょう。

車庫証明のステッカー車の後についてる丸いヤツも警察OBの会社が作ってるらしいね。 法案とおして大儲けのほんの一例。

うちの父ちゃん、特殊法人に勤めているけど、ハッキリ言って無能です。
民間では絶対通用しません。
でも給料はまずまず・・・良い方かな？
ちなみに有給休暇を１ヶ月まとめて取って、夏休みとします。
そんなわけで僕はこの歳になるまで
サラリーマンには夏休みがあるんだと思ってました。
でもどこに勤めているか教えてあげないよ（きゃはきゃは

kj

>>180
現役自民党議員の半分近くを落とさないと道路族はいなくならないよ。
まあ、自民自体アポーンされなきゃいけないんだろうが。

ぼくも
父ちゃんのコネで就職するつもり（きゃはきゃは

>>179
気をつけろよ。
Kｻｼの椰子等は安協に入らないのをリストアップしてるからな。

誰も>>183に釣られてやらないのか‥

>>187
そんな脅しをしたって無駄ですよ。
払わないものは払いません。（きっぱり）

それに、そんなリスト作ってどうするんですか。
なにに使うんですか？
マスコミにばれたら大騒ぎになりますよ。（笑）

そんな噂をいくら流しても無駄です。
交通安全協会の関係者さん。

>>179
ああごめん、舌足らずだった。
別に脅かしたつもりじゃないんだ。
リストも、以前何処かで作成してるのが、
明るみになって問題になったんでね。
名古屋の安協じゃなかったかな。
かなり前のマガジンＸに載ってた。
確かに気を付けるといっても、何を？だよな。
ｽﾏｿ

>>190
どうも誤解だったようですね。
ｽﾏｿ

とにかく、交通安全協会の会費みたいなわけのわからない金を
安直に払ったりしていると、相手もつけあがってきます。

ここは明確に、払わないという意思表示をすることが大事です。
あからさまに、いや〜な顔をされるときもありますけどね。

>>191
運転免許を交付する時にさぁ、入会を煽るんだよね。あの連中。交通インフラに
対する投資自体は反対しないんだけど、取り過ぎだよな。そもそも標識だって民
間に作らせて競争入札させりゃぁもっと安く済むのに…。って分かっててやって
るんだろうけど。

　で　、　コ　イ　ツ　ら　の　給　料　は　

　　　　　税　金　か　ら　出　て　る　の　で　す　か

>>193
お金に色はついてないから、税金とは言い切れないけど
郵便貯金に政府補償がついているかぎり、結果的には
やっぱり税金なんだろうな。

長銀につぎ込む3兆円で本四架橋の建設費が全部返済できるわけだが、

チョソどうするよ？

破綻した場合に税金投入は絶対にしないっちゅう民営化をしなきゃダメだな、こりゃ。
お役所仕事はなんか金にだらしがないことばっかりやってる。
経営が苦しいなら、リストラだの減給だのして再建努力をしなきゃならんのに
その兆しがまったく感じられない。

道路公団職員の年収なんて、公的資金を投入し赤字といって法人税をも払わない銀行の社員の年収と比較したら屁みたいなもんだ。

「1票の格差」が元凶だな。

職員にこんだけ給料バラ撒いて、役員は天下りで２〜３年で退職金数千万。
そりゃー赤字にもなるだろうよ。

借金を全部清算事業団に押し付けたＪＲとは比較されたくない。

銀行とか公団なんて、金は無尽蔵にあるもんだから
もう誰の金だかわかんなくなってんだろうね。
利益から給料を払うんじゃなくて、売り上げから給料を払ってる感覚。
銀行は客から預かった預金、道路公団は郵便貯金を使い込んでいる
みたいなもんだよ。

こいつらは宅間以下だよ。

40才で年収800万？
赤字と称している民間会社でも、もっと多い社もあれば少ない社もある訳で世間的に突出した数字とは思えない。
少なくともこの事実を報道したマスコミ連中の奥さんにとっては興味のない数字だろうな。

特別な技術職や管理職以外は、コンビニ並で十分のはずだが。。。

道路通行料金これからも恒久的に盗り続けていくって・・・

こ　い　つ　ら　の　た　め　か　よ！！！

公団の馬鹿ども安全パトロールと称して
観光バスに５０人くらいでくるんじゃねぇよ。
あんなもん５人で充分だろが。
税金を物見遊山で使うな。
究極の無駄遣い集団だよこいつら。

はよ民営化されて首括って死ね。

>>203
破綻寸前なのにそれだけもらってるのが問題なんだろ？
破綻しそうなら給料減らして当然だろうが。
公務員一般にも言えることだがな。

>>203
まずお小遣い帳でもつけてみなさいよ。

ていうか、道路公団って何のためにあるの？
存在意義が見当たらない･･･

負債が３兆７０００億もあるんだったら、年収一億超、退職金３億円くらい
でもいいんじゃないの？
どうせ返す事なんて不可能なんだから、資産をみんなで山分け。
労働債権は最優先なので、破綻しようがなにしようが絶対に支払われるし。

猪瀬直樹がんばれ！！！

>>203
１日１万円の小遣いの奴が９０００円使うのなら、問題は無い。
１日５０００円の小遣いの奴が９０００円使うのは問題。
赤字の４０００円はどこから出るの？？？

松田昌士もがんがれ!!!!!!!

年収８００万でも大学生を控えた息子がいて
一戸建てローン抱えてたら・・・
独身の年収４５０万の方が優雅だ罠。

>>214
この間のテレビで、年収１２００万のおとーさんが私立に通ってる子供
二人抱えて、１日の小遣いが７５０円ならやっていけるとかの試算が
出てたな。
この金額を見た時に、日本の将来は暗いと思ったよ。
年収５２０万の俺の将来って何？？？

早く道路公団を解体しろや。
といっても遠からず解体だな（ﾜﾗ

ご愁傷様。

思うんだけど、一戸建てっていらないよな。子供部屋が必要なのは１５年程度だけじゃん。
あとは夫婦二人で暮らすのに一戸建てはでかすぎる。
そんなもんにローンに追われるのはごめんだね。

>>181
意識が根本的におかしいと思います。
銀行が不良債権を作ったわけでないとか国民の負担にならないとか
少し調べれば事実と異なることが判るはずです。
要は国民に迷惑をかけないように銀行はもっと経営努力をすべきなのです。

ただ高給の話は別のスレでという意見には賛成なのでここで終わります。

>215
すべて日本の政治が悪いわな・・

>>209
エルグランドやランドクルーザーで高速道路の見回り、落下物の拾得、
税金の泥棒、事故処理、低速走行で渋滞を作る、料金所の管理、
パーキングエリアの管理、工事の管理、標識の管理・・・かな。

東日本の運転手ってたくさんいそうですね。あんなに走ってる。

>>200
まあ、清算事業団が全部でないにしろ、大半をかぶった（国民の税金で返す）から
ＪＲは固定負債の利子に苦しまずに済み、「黒字」なのです。
「一般国民」ならともかく、ＪＲと比較してうんぬんはおっしゃるとおり、
不適当です。（あれ、逆にＪＲと道路公団はそっくりなのかな。）

>>218
だから国民に迷惑をかけないように公的資金を入れないで経営努力を
している銀行があるとは思えないんでしょうかね・・・・

>>211
猪瀬は所詮小泉の人気取りのダシ。
真紀子と同じく、自民党の人気集めのために抜擢されたに過ぎない。
半年ぐらいたったらポイでしょ。
今一時的に政権支持率上がってるが、その理由はワイドショーで
支持政党決める無職アホクソババァどもの気まぐれ。
改革など無駄。政権に期待するぐらいなら、英語勉強して海外に住むべき。

>>203
民間の平均給与は、４３歳で４６１万円（国税局発表）
ですが何か？

JRがタバコなら、JHは酒にしよう

>>224 また小泉の支持率が回復しちゃったから、
相当あせってるようですな。＞利権屋さん　
改革はジワジワ進んでますから。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

道路利権だなｗ

ガイシュツかもしれんが、
道路公団…幹部候補生（大卒程度）のみ採用。現業的な仕事は全て外部に委託。
ＪＲ…幹部候補生と現業（駅員や運転手・高卒程度）を両方別枠で採用。

当然、ＪＲの平均年収は格段に下がる。
ＪＲ東日本全体と比較する方がアホ。
規制産業のマスコミと比較しろや。天地の差だぞ。

そもそも700万円のどこが高給なんだよ。
道路公団の仕事難易度からすればそんなもんだろ。
それが国民の利益になってるかどうかと言われると…だけどね。
道路公団はなんだかんだいって国の意向に逆らえないんよ。
その意向を作ってるのは政治家。
それを選んでるのは国民。


選挙に行けよ、みんな。
公団で働いてる人自身、なんだかなあと思ってるはずだからさ。

>>230
３行目から同意
道路公団職員も以外と平均７００万と聞いて驚いてるかも

教員もわけのわからん「自宅研修」を認めず、米国のように契約制にして、夏休みは、アルバイト
させろ。ワンパターンの書類を出すだけ、研修など大半の教員はしていない。遊びも研修になる状態である。
それから、直営方式の学校給食の調理師、夏休みろくなことをしていないムダ。
センター方式の委託に転換しろ。

くわしいな

>>232
センター方式でもなぜか夏休みにも金を払っていた地区が・・・ｗ

いやなら選挙へ行け

公的機関なんて悪さし放題だからなぁ〜

爆笑。　これってJR東日本の社員がおこんじゃねーの？（ｗ
元公務員同士の争いだな。　なんつって罵り合うんだろうか、興味ある。

阪神大震災のとき、大阪本町の道路公団ビルには、
ヒビが入っていました。

自分とこのビルまで手抜き工事してんじゃねえよ。（笑

逝っても誰にも投票できない罠。

ちょい前の香具師が民主党を薦めてたが
自民より、更に逝ってる事が理解不能だしね＜民主党

まともな政党の出現を望む

>>1
ＪＲ職員の福利厚生と言う利得を考慮した場合、どっちが↑なんだ？

まともな政党っていうと強酸党ぐらいかな。

日本ではどっちかというと、
自民党のほうが、共産党による一党支配っていうイメージが強いけど。

まあ野党でいるぶんには、日本共産党はいい仕事するだろ。

　なんか許せないね。民営化してリストラされろ！

>>241
同意。とりあえず野党としての役割しっかり果たしてる。
もちろん与党には意地でもさせないけれど。　

どうなんだ、これって

国民の給料の5万まで必ず日本製品を買う！
これでどうだ（藁
安い海害製品買っていちいちモンクいわないでほしい。
高速道路作るとヒッキーさん一年は働けるしね。
景気よく汁（藁

>>243
意地でもってといっても・・・・なりませんので

>>238
ワハハ

友達が道路公団の天下り先の会社のひとつで働いていたけど
10時と3時にお茶の時間があって
お茶菓子必須。

用意する女子社員は自分達の仕事が溜まっていてもお茶時間は守らなくて
いけないそうです。

細かいことだけど、今時…ねぇ。

>>229
またもや人の話ですが（ｗ
友達の旦那さんはJR東の第一期大卒採用だけど
年収は37歳で600万くらいだそうですよ。

ばぐ太のスレに夢中

>>248
そそ、
仕事の出来る出来ないなんてそんなに重要でなくて、
愛想のいいか悪いか（これも重要なんだけどさ）

お茶ぐらい自分でつげよ。能力ないやつほど、こういったところで
威厳を振るうんだよね（ﾌﾟﾌﾟ

官僚上がりがトップに居る団体はコスト意識が全然無く無責任と甘えの体質が上から下まで
染み込んでどうしょうも無い．こいつらダニ企業を立ち直すには人員を半部に削減して年俸を1/3に削減しろ

ジャブジャブ税金を無駄使いしやがって…
江藤とか亀井も同罪だ。

>>223
それは経営が健全な時の話
破綻した時のリスクを国民が負っているという点では
公的資金を投入していない銀行も同じこと

とりあえず

　　古　賀　さ　ん　氏　ん　で　く　ら　さ　い

実害はありません。

>>253
公的資金が入っていない銀行を「健全でない」という根拠が必要ですね。
ぺイオフが一部解禁された今、
破綻したリスクを背負うのは「その銀行の預金者」であり、国民全員ではないよ

銀行信用しないなら郵便局をつかったらいい。あと外資でもどうぞ。
外資は預金保険の対象にもなっていないから完全自己責任よ。

>>250
農水省の外郭団体（天下り用）で働いてた友達は
お茶菓子の包み（個別の）を剥いて出さなかったからと
怒られたそうです。

もうバカかと。

>>256
厳密に言えば行政から支援を受けていない銀行などありません。
本来銀行からの保険料で賄われるべき預金保険機構には税金が投入されています。
破綻した場合には一般的な債権法や執行法等の適用を除外されて行政に支援してもらいます。
場合によっては日銀特融を受け、これはまず確実に持ち出しになります。
金額に換算できる形での支援も大きいですが金額に換算できない形での支援はさらに大きいのです。
倒産したら社員が路頭に迷う普通の企業と破綻しても行政に面倒見てもらえる銀行では
そもそも議論の前提が違います。

このように行政に守ってもらえるのは銀行が社会的公器だからであり
それゆえ銀行は株主や預金者だけにしか責任を負わないとの議論は成り立たないのです。

銀行が黒字を出しているからといってそれは銀行の自助努力で生み出せたものではなく
行政の手厚い支援を受けてのことです。
見かけ上財務がマシに見える銀行でもそれは不良債権を隠蔽して
処理を先送りにした結果にしか過ぎません。
まだ表面に現れてはいない不良債権は大量にありそれが景気の足を引っ張っています。
今の銀行で完全に自助努力だけでやっているところなどはありません。

不良債権は健全な銀行であってもかならず一定の割合で生まれるのは事実です。
しかし日本の銀行の不良債権はバブル期の放漫経営のつけであり
本来ならば市場に情報公開して、骨身を削って処理すべきなのです。
銀行は情報を隠蔽することで市場の信頼と市場に対する信頼を損ないました。
いくら政府や日銀が金融を緩和したところで銀行が弱いために
市場に十分な資金が出回らず十分な効果をあげることはできません。

銀行は社会に対して責任を負っているのでありそれゆえ行政に守られています。
今の銀行は問題を先送りするだけで果たして十分な経営努力をしているといえるでしょうか？
果たして我が行は健全だといえる銀行があるのでしょうか？
高給をもらっている銀行員のモラルを小一時間問い詰めたいです。

>>258
もっともらしく偉そうに言ってるね〜でも全然根拠がないけど

努力している銀行もあるっていってるの。
だから格差がでるんだよ。
「銀行」ってひとくくりにするのはもうやめてくれ。

破綻したら行員だって路頭に迷うのは同じ。
北拓だってそうだったでしょ。
別に再就職先が確保されているわけじゃないよ
行政に面倒みてもらってるってのが
さっぱりおかしいね。

預金保険機構で救われるのは預金者ですよ。
行員は救われないよ。ただの従業員なんだから。

どれだけの会社が銀行の支援で今まで潰れないで済んだか
どうせ知らないだろうね。
あたりまえとか、そのほうが損失が少ないとか言われておわりだろうけどさ。

ほんとに、公的資金をもらわず頑張っている銀行は
足を引っ張られてタマランね。。
破綻したら破綻したら言われてさ。
破綻したら文句いっていいよ。石でもぶつけたらいいじゃん。

スレに直接関係ないからsage

銀行は努力していません。
これは業績のよいところも悪いところも同じです。
努力するとはすなわち以下の２点です。
�@市場に情報を公開する
�A人件費を削って不良債権処理に投入する
隠されて処理を先送りされていた不良債権が明るみに出たら
のほほんと高給を取ってなどはいられないはずです。
銀行は民間企業であると同時に社会的な公器なのです。
資本の論理の前にまず社会的な責任を果たすべきです。

>>260
�@と�Aを証明することができなきゃそういえないでしょ。
隠してるとか、　〜はずだとか
アホらしい。
ウチの会社は公的資金０だけど
10年連続ベースアップなし、ベースダウンもあったしボーナスは
下がりつづけてるよ。
10年連続下がっている業界なんてほかにあるかね？
それでもどうせ文句いうんでしょ。

あーあ、マスコミとか役人のほうがよかったよな。とつくづく思うよ。
あんな仕事内容はイヤだけどね、実際。

ちょっと熱くなってしまったので頭を冷やしてまたカキコ

たしかに隠された不良債権等は内部の人間でないとわかりません。
ただし行政が処理は終わったと発表しては新たな不良債権が「発見」される
ということが繰り返されていることをメディアから知識として知っています。
これは行政と銀行が阿吽の呼吸で処理を先延ばししていると考えるのが自然だと思います。
銀行の給与についてですがたしかに昇給していないしほかの金融関係に比べて
特別には高くないとはいえます。
しかしいわゆる一流企業と呼ばれる製造業や流通業の企業と比べても
はるかに恵まれているのもまた事実です。

行政の支援ですがこれは一言でいうと「あんしん」という名前の支援です。
銀行も破綻することはありますがそれはあくまでも例外です。
過去も現在も銀行はつぶさないことを前提にシステムが作られています。
これは日本だけではなく欧米のシステムもそうなっており
銀行がつぶれたときの影響力を考えての措置です。
つぶすのは本来はまったく再建の見込みがないろくでもない銀行に限られ
つぶす場合でも慎重に慎重を期しておこなわれます。

以下続く

続き

銀行は目に見える支援に限れば
・投入された公的資金の調達コスト
・税金が投入された分浮いた預金保険料
（あと他にもあるかもしれません。）
などに限られます。

ただし公的資金では困ったときにいつでも公的資金を投入してもらえるという
「あんしん」（これは時として甘えにつながるのですが）
預金保険機構では預金が一定額保証されることから資金の逃避が起きにくい
という反射的な利益を受けています。
破綻処理でも行政が適切に処理するという信頼が市場に確立されれば
これも銀行の利益になります。
そのほか行政と銀行の中枢にいる人でないとわからない手段もあると予想されます。
このように目に見えない形で提供される利益は大きいのです。

景気が後退しまくってるんだから
通常債権が不良化するのは当然。それから、
査定をして通常のものを不良債権にすることだってあるから
隠していたのを「発見」というのは違うの。
行政と阿吽の呼吸なんて冗談じゃないよ、
銀行だって行政よりのところもあれば、行政と徹底的に
対決している銀行だってあるんだからね。
そういうことも知らないでしょ

メーカーよりも高いとかそういう比較はナンセンスです。
だったらマスコミ、製薬業界よりは低いとかそういう比較だっていいでしょ
マスコミだって結構経営危機のところがあるけど
マスコミだから報道しないだけ。
たとえば、同じ業界で業績の悪いところよりもいいところのほうが
給与が低いというなら比較にもなるし非難もあるだろうけどね。
給与が高いのも企業や業界の「人気」の要素の一つだしね。
どこも大体おんなじなんて社会主義国家になっちゃう。

行政の支援が「あんしん」とかいうのも詭弁だね
潰さないというのは違う。
信金や信用組合だって「金融システム」の一部であるし
ガンガン破綻させたでしょ。

経済板にでもいってやれば？
ここは「公団」の話題をやるところだし。。。

ここの行員レベルでみれば確かにがんばっている人も多いでしょう。
しかしバブルの頃に値上がりした給与水準がまだ影響していて
メーカーや流通などの企業に勤めている人から見れば甘えとも見れるのです。
また銀行の合併の結果役員の数が非効率なくらい多くなっているし
意義のわからない相談役や名誉顧問が少なくないことも指摘しておきます。

現在の不況は複数の要因が絡み合って生じているものですが
その原因の一つに銀行の不良債権があります。
国内の金融政策の足を引っ張っていることもありますし
国際的な信頼を損なって投資を阻害したりもしています。
銀行が社会的な責任を果たすとしたらまず不良債権を処理すべきです。
さらに道義的な側面からも経営効率の側面からも給与水準を引き下げるべきです。

ほかり、人の家庭内のことまで偉そうにいうな。
恥知らずが。

>>266
ガ━━(゜Д゜;)━━ン!誤爆。
失礼しますた

現在の給料を半分にして、今までの道路公団に勤めていた人からも
返してもらう法律できればいいな。

>>259
北海道拓殖銀行は破綻時に、三倍の退職金が支給されましたが…
ただでさえ退職金が高い上に、さらに３倍なので一億円程度もらった人
も結構いたそうだ。　結局はこれも税金だけどね。

いまどきの３０歳はな、東大出てても年収５００万に届かないぞ
一部上場企業だがなー

灯台は関係ないっしょ。
それに一部上場も関係ないっしょ。
一部上場といっても玉石混交だからね。
サラ金だって、パチンコメーカーだって、悪徳不動産屋だって一部上場だもん。
つぶれそうな企業たくさんあるよ、一部上場。

>>270
自分は３１才で手取り２２万だ。
勿論５００万も貰ってない。
ボーナスは５ヶ月程度・・・
お互い公務員には負けるよな。
>>271
世間知らずだね。
上場企業でも最大手だが、なにか？

月給が、５０万くらいから２０万ぐらいまで下がる例はザラだが？

じゃないと、年間７００万人強も転職しないだろ

ガッポリ

　援助交際でもして首になれ！

道路公団くらいで驚いていたらファミリー企業は・・・・

情報公開キボンヌ

もらった金は、使ってください。
危機感抱いて貯金するのはやめれ。（小金持の人へ）
どんどん使いましょう。

　確かファミリー企業って７８０社以上（読売新聞に載ってた）
あるんでしょ。いいかげんにしろって感じ。

>>279
天下り先が780社であってファミリー企業が780社なわけではない。
適当なこと言ってるお前がいいかげんにしろ。

高い料金取りやがって。
ＳＡ、ＰＡに大量ゴミ捨てられるのも
無理ないな。

日本ドウロ公団の高級はわかった。

あの黒幕、｢道路施設協会｣は
赤字でないだろうから
いくらもらっているのだろうか。

国土の発展に貢献しています
やりがいのある仕事です



と本気で思ってるんだろうな

最大手といっても玉石混合なんですね♪私は28才で700万ですから(w

>>272
それ、某通信系Nより低いんじゃねーの？

ふざけるな！

道路公団なんていらない。

民営化しろ！

>>239
自由主義体制の中ではどんなクソ政党でも影の権力使いまくりの役人様よりマシだ。

出口の集金している人も
職員なのか？

>>288
中高年バイトが大半

東京じゃ
幸薄そうなリストラ爺が威張って金集めてる

公団職員を、裁判にカケヨ。
全員有罪、実刑判決求む。

寝ていて、鼻くそほじっていても、高給取りなんだから、日本も終わりだ。

こういうところを改革してくれよな。

「逃げ(辞め)得は許さない、
　　過去の公団職員にも破綻の責任は取ってもらう」


　　この一言で小泉人気はうなぎのぼりになる予感

>>291
給料10万、退職金無し。
それで食えないというのなら、死んでもらおう。

日本の公務員・団体職員って、ろくな人種じゃない。
世界史上でも稀な堕落した民族だ。
公務員・団体職員の人間は、己の惨めさ・日本を滅ぼしていることを実感せよ。
その配偶者も同罪だ。

50年後の教科書に載ることは間違いない。

さらしage
いい加減にしやがれ。

>>291
言ったとしても、（効力がある状態で）実行できない

30年近く前、ビラ配りのバイトをしたことがある。○×省の外郭団体で、
日比谷だったかどこかに立派なオフィス構えて、高価そうな什器と設備。
職員は働き盛りの立派な身なりの男2人、でも仕事なさそうでぷらぷらし
てた。ビラ自体もどーでもいい内容のもの。

「もうそろそろどうにかしないと日本は役人に食いつぶされる。」

国会議員に当選してからいえ！

お母さんに言われたことないのか？




「無駄遣いしちゃだめよ」

８３４万円!!!!!!!!!!!!!!!




なめてんのかっ!!!

日本道路公団の裏に、表ざたにならない
黒幕ピラミッド頂点｢道路施設協会｣あり。

お父さんに言われたことないのか？




「奢ってもらえよ」って

税金泥棒め

おまえら　なんで　40歳で800万の年俸が高いんや。
ふつうでないか　あほたれが。　800万年収って、
税金とられたら６００万円足らずや、普通に家建てて
生活する標準とちゃうんか。　

>>302
現業系だとそこまではないのでは。

今これからやろうとしている糞公共事業もはっきりと２ちゃんねる辺りで
晒すか、今後こう言ったキチ○イ的な事をさせない為に失敗した場合実名
さらしても良い旨の明記された文章を国民の前に役人も示せ。常に極一部
の役人だけが腐敗してるのだから。

公団の諸君なんて甘っちょろい。
我等、国家公務員なんて
国がナン腸炎借金しようと
法律武装しているおかげで
裕福に暮らしている。
先週の週刊誌に公務員の特集してたけどホント美味しい職業やで

厨房の諸君。目指せ公務員。（民間の人気企業より魅力的）

>>302
世間しらずだね。

どこの赤字会社が平均800万オーバーの年収出す？
普通はそんなお金はでてこない。
コイツらの給料がどこのお金から払われてるかが非常に問題。

>>303
現業なんてビンボー人。

月給１８万円で充分だろが！

時給６０５円で十分だろが！（大分とかいう田舎）

>>302
お前は何の仕事してるのかと一晩中問（略

道路公団、天下りの連中は大体3000万くらい。
公団社長が3000万円だったはず。

　
団体職員っていう職業は、そろそろ日本から無くさんとな。

公務員と銀行員いらねー

年収800ﾏｿって月額50ﾏｿ、ﾎﾞｰﾅｽ100ﾏｿくらい？






うらやますぃ

社長は契約でいいだろ。
基本給なしで、財務の改善状況によって年俸が決まるようにすれ。

>>307
郵便局もそうだけど、
枝会社がたくさんある。
子会社ね。
子会社では利益がっぽがっぽ儲けてるんだけど、
本社自体はわざと子会社に金を出して赤字にしているの。
そういう部分があるのよ。

だから道路公団にしろ。郵便事業にしろ、民営化して無駄をなくせ十二分に採算性はある。

>>316
て言うか、名目上の民間会社では経営者（役員以上）に対して
「基本給」っってのは、もともと無いはずなんだが・・・

>>307
どこにでもあるぞ。ごく普通に。

>>306
800万では安い、と言う意味？だったらキミは正常

800万が高い、と言う意味？だったら世間知らずはキミ

>>302
工場の工員でもなければ、確かにその通りだ。

何で、赤字会社に金貸してる郵便貯金が利息たけーんだよ

>>292
＞＞世界史上でも稀な堕落した民族だ。
フィリピンのゴミ拾い連中。
一族揃って怠け者。一人でもカネ稼ぐヤツがいれば、
寄ってたかって、そいつにまとわりつく。

赤字でこれだけの給与を用意できるのは財投のおかげか

>>317
道路公団のファミリー企業の話は知ってるよ
まずそこから何とかしないとな

>>320
>307に「倒産寸前の」って入れて考えてくれ

話それるかもしれないんですけど、郵便貯金だけ何であんなに利息高いんですか？

税金のムダ使いって、なんとかならないのかなぁ････。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028376417/l50
【経済】朝銀近畿信用組合問題で公的資金3256億円投入が決定★4

公務員や公団職員は、老後の心配しなくていいんだろうね。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028895869/l50
【社会】老後の備え、高齢者の６割が「足りない」、年金も半分近くが「足りない」

公団

社団法人・財団法人の天下りさんたちの給与明細も
是非知りたいですね。

おまえら全員死ね。

公務員の予算消化の為の出張とか無くせよなー。
｢予算消化の為に飛行機使えるような場所にしてくれ｣とかって、なめてんのか！
出先に挨拶して、あと観光するだけだし。
あと東京−大阪ぐらいの距離の出張だったら日帰りで出張しろよ！

それでその公団職員に払う給料はどこからでてるんだ？

無能でも金はもらえるのね

２ちゃんのみんなでクーデターでも起こすか？
それか２ちゃん新党でも発足させるか？
ひろゆき総理マンセー

新党に一票（ｗ

公団は一般人にとって憎悪の対象でしかないな

>>333
足りなくなったら通行料上げれば良い
時代劇に出てくる悪代官か。

もらう側は自分の年収少ないとか思ってるよ
香木はあつかましい輩もいるからね

労働者全体の平均年収のおおよそ２倍か
利益も出さないで何やってんだか
高度な仕事してるわけでもないんだろ

難しいことは分からんけど、
頼むから早く民営化して、ここにいるｶｽを大量にﾘｽﾄﾗしてくれ。
赤字経営のくせして・・・金額見るだけでﾊﾗたつ。

半分にしる！！！！！！！！

非国民道路公団職員は氏んでいいよ。

>>326
拓銀・山一証券

漏れの会社は４０で９００万。
でもその日まで会社があるのだろうか・・・？

既得権益の
道路公団、郵政、宗教法人をはやく、つぶしてください。

京都じゃ市バスの運転手も年収１５００万。

例の地域に生まれた人だけな。

潰せ潰せ言う気持ちも判るが、先ず、給与レベルも含めて、予算の透明性を
上げるのが最初では？でも大手マスコミも自分達の事が有るので絶対に触れない罠。
そして政治家もこの手の話は嫌うので日本社会の完全タブーだ罠。

大手マスコミは寧ろ全く構造の異なる開業医辺りの高所得を攻撃してる。（ｗ

市バスってのは市「営」って意味の？

おい、古賀よ。
道路をつくるだけしか、考えられないのかよ。
お前は馬鹿か。作った後のことを考えろよ。

道路無料で作るよりも
回線無料で引いてくれ

一体誰が給料決めてるんだ

あ、あきれてものもいえん・・・・
赤字の原因はこういうことだつたか・・・・

たかが道路の維持にそんなかねかかる分けない

○東京湾アクアラインの交通量推計（平成12年7月認可）について、
　　料金改定時は低く見積もっているが、特定年度で交通量が急増することは、
　　結果的に当初の計画と同じであり、おかしいのではないか。

○全体の収支率は50であるが、現況での路線別の収支率は、
　昔作ったものは良くて、最近作ったものは悪いという認識でよいか。

○第二東名は飛び石のように建設を行っているが、
　ネットワーク重視であれば、このような建設方法がおかしいのではないか。

○建設費について、当初は少額に見積もり、その後実施過程で必要額を
　上積みしていく実態があるのではないか。

○道路を供用する際に、初めに交通量を低く設定し、
　実績が予想交通量より高くなることで、それを工事拡大の理由に
　しているように思える。

○損失補てん引当金は、現段階では赤字路線を含め全路線が
　積み立てているのでプラスで推移しているが、今後赤字路線が増え、
　それらが無料開放されていくと最終的に引当金が無くなるのではないか。

○天下りを受けていたり、多額の受注企業（以下、
　ファミリー企業という）について、全てデータを出してもらいたい。

うちの会社は４０歳になると平均１０００万円だよ。マジレス。
でも最近の不景気のせいで、俺が４０歳になってもそんなにもらえないと言う罠！！！

>>355
INOSE本人？

郵便局・都市公団もそうだが、現業系の公団・公社のたぐいは
本体で赤字を出し、税金による補助をじゃぶじゃぶ受けてる。
ところが「ファミリー企業」が多数あって、それらは実質ほとんど
仕事してないのにメチャクチャ儲かっているし、給与も高い。
追求されると「ファミリー企業とは資本的に関係ない」などと言う。
ファミリー企業はみなOB連中だというのに。

そもそも、道路建設・維持が儲かる仕事なら民間企業がとっくに参入して筈だが？

それに、各公団の設立目的も日本中に高速道路の建設維持であって「儲け」が目的では
ない。そのような基本的背景を無視して「破綻寸前」とか論じてる時点で間違い。

800万が世間と比べどうこうなんてまるで意味なし
仕事できないヤツは金貰うなよ
ちなみに折れはまっとうな商売で粗利月300万出してる
化学素材の輸出できっちり外貨を稼いでるんだよ

公　団　な　ん　か　ク　ソ　（身内にもいるけどね）

>>359
>それに、各公団の設立目的も日本中に高速道路の建設維持であって「儲け」が目的ではない。
各公団は、利益を出して建設費を償還することを目的に設立されたはずでは。

　　　　　　　
　　　　　　　８００万円
　　　
なんでこんなに高給なのかね？　　　　　　　　　　（無能が

一流企業の人間は、リストラされて初めて世の中を知る生娘のようなもの

役所減らして、新規で取る人数も減らす。
４０歳超えても早期退職などさせずに、キッチリと定年まで仕事をさせる。
必要なスキルは覚えさせる。

人口はもっと減らして、シンプル、機能的、コンパクトな国に作り変えれば良し。

そうそう。
あと、文系卒業して、一流企業行って４０才で１０００マンもらって、
で、リストラされても平気な何かスキルって身につくの？
それとも、リストラされてローンとかあったら、鬱だ死のうですか？

身内に公団勤めが2人いますがはっきり逝って


よ　く　あ　れ　で　給　料　が　も　ら　え　ま　す　ね
　　　恥　ず　か　し　く　な　い　で　す　か　？

マスコミ業界なんかは、３０代で年収１０００万を軽く超えてますが？
ここで、８００万が貰いすぎとかほざいてる連中は、薄給なんですね。

ID:98zxeQl2←マスゴミ

>>367
ここは中卒が集うスレです（ｗ

景気が悪いのは、中国のせい。

マスコミなんて大雑把にいうなよ。
30代で1000万超えるのは新聞社の記者職(朝日、読売、日経)のみ

その代わり残業代なんて出ないぞ。

>>361
日本道路公団法第１条（目的）
日本道路公団は、その通行又は利用について料金を徴収することができる道路の
新設、改築、維持、修繕その他の管理を総合的かつ効率的に行うこと等によつて、
道路の整備を促進し、円滑な交通に寄与することを目的とする。

どこに利益を出して云々なんて書いてあるの？

>>371
テレビ局も軽くいってるだろ。
この間捕まったテレ朝のレイプ魔も、年収１０００万は軽く超えてるんじゃない？

民営化してパートのおばちゃんでも雇うようにすれば
すげ−効率化できそうだな。

>>372
料金収入で道路の新設・改築・維持・修繕をすると書いてありますが。
実際には、料金収入を得る前に道路を建設するから、借金をして利益を上げてそれを返すことに成る。
まぁ、道路公団の奇怪な帳簿だと「利益」は出てないんだがね(ｗ

>>367
それとこれとは全然別問題なんですけど。
勿論煽りですよね？本当に頭がおかしいんじゃなくて。

>>374
ここのスレには料金所の人間まで公団職員と思いこんでる輩が多そうだな。

>>362
いや、なんつうか。
800万が「高給」と言う感覚の方が信じがたいんだが・・・

いや、だからさあ、800ﾏｿが高給かどうかよりも


　そ　の　給　料　は　ど　こ　か　ら　払　わ　れ　て　る　の　？

でも実際子供を大学にやろうと思えば、ある程度の年収は必要だぞ。

>>376
はぁ？
高給と断言する以上、社会と比較して高給と言ってるんだろ。
低いところのみと比較して高給と言ってるんじゃ、なんら比較になってないよ。

単なる妬みだな。

>>365
過半数は「うつだしのう」の方だと思うよ。

人脈（顔の広さ）と言うのをキッチリと持っていたら、理系とは違う
価値はあるけど、これを維持しようと思ったら、自分自身が毎日毎日
勉強を欠かさないことと、縁の出来た人と徹底的に連絡を絶やさない
仕事内容と個人の価値が必要になると思う。（だから誰でもとは言えない）

>>371
1000万越えて、経費が申請できるなら、残業代は折り込み済賃金だろ

>>381
　　　公　団　員　必　死　だ　な　（藁


てめえの屁理屈はどうでもいいが最終的に処理するのは「税金」だ。

っていうか、ここにいる人達は大卒だよね？
４０代で８００万？普通でしょ。
これぐらいないと生活できんぞ。子供を２人、３人養おうと思えば最低限必要額だろうと思うが。

ｹｯ!　年収１０００万軽く超えてるのかよ
２ちゃんねらーのくせに生意気だぞ

>>385
なにげに３６９の言ってることが真実だったりして・・・・

>>385
ちゃんと利益をあげてる民間企業の40代がいくら貰ってようが
何の文句もない。
てか、税金使われるのが目に見えてる本四道路公団に何故そんなに
あたたかい目をむけられるのが激しく不思議。

公団関係者としか思えないけどな。

>>383
記者は申告する経費なんてないよ

ついでに言うとあの郵便局ですら平均なら800万もない

>>388
そりゃ、公団職員達の提案であの道路が造られたのなら、それは問題。
でも、実際は地方の馬鹿議員どもが「おらの村にも」意識で道路が延長
されていった。

で、馬鹿議員どもは何か責任をとりましたか？

>>391
公団職員が本四道路に反対してたとでもお思いですか？
ほとんど誰も望んでいない第2東名・名神の必要性を
必死で説いているのも日本道路公団ですが。

たいまん

>>388
経常費用を見ても人件費比率は微々たるものだから。
日本道路公団の場合、全経常費用のうち公団職員の人件費は僅か２％

削減云々をいうなら、残り９８％のうちの費用のうち１％でも削減した方が
有効なんですが？

>>394
それすら何もしていないと思うのですが何か？

>>390
職員の大半が高卒、現業職である郵便局が、公団職員より
給与が高かったら、それの方がむしろ問題だが？

ところでここの職員の給与額はどうやって決まってるんだ？

>>396
郵便局はとりえあず道路公団のような赤字はだしていないだろ？
将来的には何とも言わないけど。

>>395
公団の財務諸表では
全経常費用（単位：億円）
Ｈ１１　２３，１７３
Ｈ１２　２２，０３８
となっており、経費の削減は進んでますが何か？

南国に生えるイチジクの木の事を、別名「締め殺しの木」と云うそうだ。
寄生樹のイチジクが寄生した木を覆い尽くして、養分を吸い取り
最終的には、朽ちさしてしまい、イチジクだけが残るそうだが、
日本と云う大木に、寄生して養分を吸いまくっている連中は
日本が朽ちた時に、果たして生き残れるのだろうか！

>>398
３５９の言うとおり、道路管理で儲かるなら民間がとっくに事業参入してるって。
実際、郵政分野では宅急便などで民間が参入してるだろ。郵政は儲かるんだよ。

民間企業で国や地方から助成を受けず、有料道路の運営管理して利益を計上してる
路線があるか、誰か答えてごらん。

>>385
同感だ

みなさん心が広いなあ （ｗ

そんなに公団職員の給料の必要性を説いてもらえるとは思わなかったyo
まあ漏れみたいな庶民とは考え方が違うみたいだし、もう逝くわ

>>401
本質的な民間業者参入させていないんじゃないの？
批判されないように、形だけ参入させているけども。

警察のレッカー移動業者と同じだ。

参入したくても出来ないんでしょ
全部ファミリー企業に丸投げだから

亀＆スレ違いレス

>>323 >>327
預金金利のことなら、郵貯が高かったのは過去の話。
個別に見ると違うとこもあるけどね。

普通預金金利
ネット銀＞＞みずぽ・大和＞＞〒＞＞東京三菱・あさひ・ＵＦＪ・地銀

http://markets.nikkei.co.jp/rate/ratelist/index.cfm?ref=2
http://www.nikkin.co.jp/kinri/deposit.html

貸すほうの金利(財政投融資)の話ならオレは詳しくないので書けない。ｽﾏｿ。
自然法則としては、確かに払えないヤツに貸す方が金利が高いが。(w

料金所のおっさんは年収どれくらいだろ。

道路公団職員、お勤めご苦労(藁

日本道路公団の入居しているビルは新霞ヶ関ビルです。
たしか、東京で一番家賃の高いビルだったはず。
まともな経営感覚があれば、巨額の負債を抱えていながら
そんな所に居座り続けるなんて考えられません。

>>407
あれは公団職員じゃないよ。
料金所業務やサービスエリア業務はほとんど公団関係のファミリー企業。
この辺はすごく利益を上げている。
（まあ道路公団の負債から考えると微々たるものだけどね）

道路公団がいくら赤字でも儲かる業務はファミリー企業が独占してる。
なんでだろうね。 （藁

従業員７５名の中小の企業の中途採用枠でも３５歳で平均８００万〜１０００万と
言ってるところもあるんですが？
　ttp://www.zero-corp.co.jp/saiyou/chuto.htm

４０代で年収８００万程度は十分「庶民」の枠。
ちょっとした企業なら年収１０００万レベルになってる世代なんですが？

おまいら興奮しすぎだ　ちょっとはここ見て頭冷やせ
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/

>>404
４０１が言ってるのは道路公団の下請け企業のことでなく、民間企業自身が
道路公団と同様の道路の建設・維持管理を行ってる会社のことを指してるの
では？

>>411
４０代で年収８００万は大企業や営業会社の生き残っている営業職では
普通かもしれんが大多数の中小企業では十分に高給だと思うよ。

辞めぬなら　殺してしまえ　道路族

だから何でそんなにムキになって８００万は高くないって主張するの？
道路公団の工作員扱いされてもしかたないよ。

公団がファミリー企業に丸投げ
マージンとって政治家に献金
そのファミリー企業がさらに丸投げ
マージンとって政治家に献金
以下エンドレス

>>401 君の反論はまだですか?(w

道路関係四公団民営化推進委員会
　第４回議事要旨(速報版)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai4/4gijiyousi.html

>>416
「煽り」なんだから、放置するも反論するのも自由です。

>>418
反論も何も４０１の答えが出てないようじゃ、４０１も反論しようがないな（ｗ