【社会】防衛庁、情報漏洩問題で富士通の責任追及〜取引停止も[020807]

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1 ◆20SEi.8w @20世φ ★
   防衛庁、富士通取引停止も

 防衛庁は6日、自衛隊の情報データ通信システム(部隊内情報通信網、
LAN)のIP(インターネット・プロトコル)アドレスなど重要資料が外部に漏
れていた問題に関して、システム管理を請け負っていた富士通に対し、
「一定期間の取引停止」も視野に契約関係を見直す方向で検討に着手した。

 今回のシステム開発については、防衛庁が富士通と契約した際に「直接、
間接を問わず、知り得た内容は防衛庁の許可なく部外への利用、公表を
行ってはならない」などの規約を設けている。さらにこの規約は富士通本社
だけではなく、富士通が雇った下請け企業についても、防衛庁は、「富士通
の責任を問うことになる」(防衛庁)という。

 今回の情報流出について、富士通は、具体的な経路は判明していないと
しながらも、下請け企業も含む社内関係者がデータ類を持ち出したことをお
おむね認めている。

 防衛庁は、漏えい経路が明確になった段階で、富士通に契約不履行が
なかったかを調査し、厳しい判断を下す方針だ。

 同庁をめぐる情報漏えい事案では、1998年、「NEC」が開発した航空
自衛隊のバッジ(自動防空警戒管制)・システムに関する文書のコピーが
海外に流出したことが明らかになったケースがある。

(Yomiuri Onlineより、詳細はリンク先参照)
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020807it01.htm

※関連記事
防衛庁データ流出、元自衛官ら3人を特定
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020807i201.htm
2名無しさん@3周年:02/08/07 03:24 ID:r8za5jHc
またか
3名無しさん@3周年:02/08/07 03:24 ID:XmsVGX7I
どうでもいいよこんなの
4名無しさん@3周年:02/08/07 03:24 ID:QCodV8/n
2
5名無しさん@3周年:02/08/07 03:24 ID:QZaqv7WQ
>>1
長すぎ。
6名無しさん@3周年:02/08/07 03:25 ID:JnY+jasN
なんか見たようなスレだな。
7名無しさん@3周年:02/08/07 03:28 ID:lHy4U6ii
もう似たようなスレ立ってなかったか?
8名無しさん@3周年:02/08/07 03:30 ID:ggJ9yZRd
富士通にはガッカリしたが、当然だろうな。



そもそも、これが犯罪にならないのがオカシイ!
9名無しさん@3周年:02/08/07 03:52 ID:Izr6KWA/
>8に同意age
10仏説摩訶般若波羅蜜多心経 ◆5fr4QSwk :02/08/07 04:26 ID:l4a0MmOh
馬鹿が馬鹿と組んで馬鹿をした
11名無しさん@3周年:02/08/07 04:28 ID:7TlIcVCo
富士通、またリストラの予感・・・
12名無しさん@3周年:02/08/07 04:28 ID:MMFL6d+m
まあ富士通だからな。
13名無しさん@3周年:02/08/07 04:32 ID:2vjKUYlc
みずほ銀行のシステムトラブルも富士通のシステムを使ったからだろ?
14名無しさん@3周年:02/08/07 04:36 ID:86r0B1W/
富士通が悪くなくて俺が悪い
富士通を責めるな
15名無しさん@3周年:02/08/07 04:38 ID:pjXxKENY
ほほう。社長を辭任させられるかな?
16窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/08/07 04:39 ID:hTEi+Ecs
( ´D`)ノ< 富士通社員多いのれすから、防衛関係の仕事は
        下請けつかっちゃダメダメ。
17名無しさん@3周年:02/08/07 04:41 ID:pC+pRAF5
「一定期間の取引停止」って言っても数ヶ月間、入札の出入り禁止だろぉ
たいしたこと無いんじゃないの?
18名無しさん@3周年:02/08/07 04:41 ID:axceTl5k
富士通を責めるな
19名無しさん@3周年:02/08/07 04:41 ID:ggJ9yZRd
富士通を責めるな
20名無しさん@3周年:02/08/07 04:42 ID:bq6xZXBL
富士通の言い分は
脅しに来た奴の一人は防衛庁関連のOBだと名乗ったらしい
21名無しさん@3周年:02/08/07 04:42 ID:86r0B1W/
富士通を責めるな
22名無しさん@3周年:02/08/07 04:42 ID:oNMp5GrM
富士通を責めるな
23名無しさん@3周年:02/08/07 04:43 ID:oNMp5GrM
富士通 は 神
24名無しさん@3周年:02/08/07 04:43 ID:P/1g5Asb
富士通をいぢめないで
25名無しさん@3周年:02/08/07 04:44 ID:I1ytrmia
不治痛・・・とLooxで打ち込んでみるてすと
26名無しさん@3周年:02/08/07 04:44 ID:bq6xZXBL
防衛庁側は、富士通側の費用負担で全面的にシステムを作り直すよう要請し、同社も基本的に了承した。
27名無しさん@3周年:02/08/07 04:44 ID:86r0B1W/
富士通は俺の・・ 生き別れた兄なんです
だから責めないでやあを ひ ほひっほひっ ほひほほひ
28名無しさん@3周年:02/08/07 04:45 ID:QZaqv7WQ
富士通は僕の人生です
29水の陽 ◆AGAPESWs :02/08/07 04:45 ID:z1gVqkD9
>>8に同意
30名無しさん@3周年:02/08/07 04:46 ID:86r0B1W/
富士通は絶対なる存在
31名無しさん@3周年:02/08/07 04:46 ID:ggJ9yZRd
富士通はぽくのぽっくん
32名無しさん@3周年:02/08/07 04:47 ID:jcfYDvZL
富士ちゅー
33名無しさん@3周年:02/08/07 04:49 ID:wpYtpkzp
富士通はソバババーン!
34名無しさん@3周年:02/08/07 04:52 ID:jmEYRuEF
あなたは富士通を責めるのですか?
あなたにできますか?
35名無しさん@3周年:02/08/07 04:52 ID:QZaqv7WQ
富士通のエロ画像きぼーん
36名無しさん@3周年:02/08/07 04:52 ID:bq6xZXBL
富士通なんて実際、プログラミングや資料作成などコツコツ作業しないよ。
みんな下請けへまる投げでしょ?

神奈川県警は6日、富士通に資料の買い取りを要求していた3人の男の身元を特定した。
いずれも会社役員で、うち1人は元自衛官と判明。
また、3人が資料を入手した経路についても、
同社の孫請け会社でシステム構築に加わっていた30歳代の男性プログラマーが
関与した疑いが同社の内部調査で浮上している。
37名無しさん@3周年:02/08/07 04:53 ID:I7lkwVA6
富士通は二度とくりかえしません
38名無しさん@3周年:02/08/07 04:54 ID:86r0B1W/
硬い物ほどもろくなる。
39名無しさん@3周年:02/08/07 04:55 ID:axceTl5k


しかしなぜこの事件が犯罪にならないのだろう?

外国なら当然のようにスパイ防止法のような物で重罰だろうな。
40名無しさん@3周年:02/08/07 04:57 ID:bq0Fluia
富士通のハードディスクは世界一
41名無しさん@3周年:02/08/07 04:58 ID:ryaGlrz3
1998年、「NEC」が開発した航空
自衛隊のバッジ(自動防空警戒管制)・システムに関する文書のコピーが
海外に流出したことが明らかになったケースがある。


むう、スパイ天国ってのは本当だな……
どんなに良いハードもってようと、これでは自衛隊ダメポ

スパイ防止法は居るな……
42名無しさん@3周年:02/08/07 04:58 ID:bq6xZXBL
>>36
富士通の孫請け会社ってどこ?
30歳代の男性プログラマーは今ごろ(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
43名無しさん@3周年:02/08/07 05:08 ID:IsJvVhff
44名無しさん@3周年:02/08/07 05:10 ID:TsvPdKxR
情報漏洩なんて致命傷だな。
45名無しさん@3周年:02/08/07 05:11 ID:uRDaV8pH
いきなり犯人特定されてるし・・
46名無しさん@3周年:02/08/07 05:14 ID:mEzH0bV4
>富士通に対し、「一定期間の取引停止」も視野に契約関係を見直す方向で検討に着手


全然意味ないだろその期間は100%子会社が受注するだけ
47名無しさん@3周年:02/08/07 05:24 ID:pC+pRAF5
資料見ていただけで犯人に仕立て上げられて(ケラケラ

社員で資料を持ってるヤツはどうだかねぇ〜

単価下げたり、下請けに罪なすりつけたり、あほな管理体制だな

何処もお前らと仕事したくないYO
48名無しさん@3周年:02/08/07 05:31 ID:0HfVCvhm
防衛庁データ流出、元自衛官ら3人を特定
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020807i201.htm
49名無しさん@3周年:02/08/07 05:33 ID:Uy7J1COo
下請け32業者の約200人が入手可能だったとNHKで報じてるぞ
50名無しさん@3周年:02/08/07 05:39 ID:gTMmNp1z
孫受け会社の社員が関与したと言うところまですでに判明

逮捕はまじかだなや
51名無しさん@3周年:02/08/07 05:43 ID:UpoAAHVf
防衛庁の仕事の下請けにカナリア教の関連関連会社の人がいて内部情報が
漏れたことが問題になって、下請けや孫受けの管理を見直したのに
またでるとは。
52名無しさん@3周年:02/08/07 06:07 ID:bq6xZXBL
孫請け会社ってどこよ?
察するに富士通の関連会社(実質100%出資子会社)じゃないの?
富士通って関連会社たくさん持ってるよね

これを機にベンダーは何もせず下請けへ丸投げ、丸儲けの体質を改善すれば?
ベンダーは高い金をもたってほとんど何にもせんからな。
53名無しさん@3周年:02/08/07 06:57 ID:7TlIcVCo
孫請け会社が100%出資子会社の可能性はカナーリ高い
曾孫は、ほぼ富士通外だろうけどな。
54名無しさん@3周年:02/08/07 07:20 ID:kyPMiNT1
防衛庁も、預けた仕事の重要性とかに鑑みてちゃんと監視しろっての。
その辺の町役場みたいな杜撰さじゃねぇか。

こんなで国防とか口にすんじゃねぇよ。
55名無しさん@3周年:02/08/07 07:35 ID:WZqsp4j0
56名無しさん@3周年:02/08/07 07:47 ID:/fIv/MGh
ハローワークへ逝こう.
57名無しさん@3周年:02/08/07 07:55 ID:JiCuOkzm




IT業界の雪印





58名無しさん@3周年:02/08/07 07:56 ID:M0Y31vgQ
住基ネットも富士通?
59名無しさん@3周年:02/08/07 07:57 ID:N+pywXDF
富士通もオウムを雇ってたの?
60名無しさん@3周年:02/08/07 08:01 ID:IGuAKDNA
これって情報漏えいしたヤツはスパイ罪みたいなのにならんの?
61名無しさん@3周年:02/08/07 08:03 ID:DOPfWwQq
62名無しさん@3周年:02/08/07 08:03 ID:0Te7+7s8
つまり、日本のセキュリティーは富士通が担ってるの?
63名無しさん@3周年:02/08/07 08:03 ID:B3Cq6Lhg
NECのときにちゃんと管理の見直しを
やってりゃな。今回もやらんのだろうけどな。
64名無しさん@3周年:02/08/07 08:04 ID:gfqPZgyC
>>58
FUJITSU、IBM、NEC・・とりあえず、ニュースに映ってたディスプレイのマークです。
>>59
孫請けがオウム系の会社だったことはある。
65名無しさん@3周年:02/08/07 08:05 ID:8NlLzMaK
>>60
日本にはスパイ防止法がありません。
自衛隊法で5年以下の懲役だったと思います。
66名無しさん@3周年:02/08/07 08:05 ID:0Te7+7s8
あ、そういえば
高速の250万円電話も富士通だって逝ってたな。
67名無しさん@3周年:02/08/07 08:05 ID:M0Y31vgQ
時期が時期だけに、住基ネット反対派の陰謀では?
と言ってみるテスト。
68名無しさん@3周年:02/08/07 08:06 ID:vsMxUP5X
国家機密保護法の制定キボンヌ
692ch原理主義:タリバソ:02/08/07 08:06 ID:P/1g5Asb
>>65
そのくせ「情報公開!」
をさけぶプロ市民がいるんだもんな。
売国奴だらけ・・・。
70こういう:02/08/07 08:08 ID:dobjJpAK
DQNがやっぱいるから。追跡が成功したと報道されているから、
管理体制自体は負時痛はうまくいっているものとオモワレル。
71名無しさん@3周年:02/08/07 08:09 ID:B3Cq6Lhg
スパイ防止法もないので北工作員がラクに活動してるらしいけどな。
72名無しさん@3周年:02/08/07 08:12 ID:TSsnTD+f

何度も言われているけど、結局は住基ネットにしたって
いくらハードやソフトのセキュリティをきちんとしたとしても
内部からのデータ流失は防ぎようがないってこった。

公務員やそれらに関わる人間にモラルなんて期待できないし、
そんなもんありっこないんだから。

73厨ぼ〜ん:02/08/07 08:17 ID:7iPr6d/n
>>72
はげ同。

ぜんぜん関係ないことだとはわかってるけど、
役人がエラそうに「取引停止」って何よ?
国民のためにならないから取引停止なんだろうけどさ。

いや、何が言いたいかって言うと、
漏れたちも役所に対して「取引停止」できたらいいなと。
74名無しさん@3周年:02/08/07 08:20 ID:8NlLzMaK
>>69
奴らが言うには機密をなくせばスパイ防止法は
必要ないらしいよ(w
75名無しさん@3周年:02/08/07 08:21 ID:alZdZzAE
というか、犯人グループに元自衛官がいるとニウスにあったが?
FJを擁護するつもりはないが、これが事実で取引停止というか、業者側に非アリの判断なら問題あるよな。
76名無しさん@3周年:02/08/07 08:22 ID:alZdZzAE
>>57
正解
77おおお:02/08/07 08:23 ID:he6FzJke
アメリカだったら国家反逆罪で死刑ってケースねん
78名無しさん@3周年:02/08/07 08:23 ID:6ELj7ARj
>>16
社員だけだと、ろくなものが完成しない
79名無しさん@3周年:02/08/07 08:24 ID:alZdZzAE
>>78
むしろ技術水準は協力会社が担っている罠
80名無しさん@3周年:02/08/07 08:25 ID:11hlJGyn
おれのFMVは3度にわたって壊れた。もう買わん。
81名無しさん@3周年:02/08/07 08:26 ID:xRSHSyZe
「情報漏洩は安請(派遣等)のせい」
と言って憚らない社員だが、実はその安請が技術を維持していたりする矛盾
82名無しさん@3周年:02/08/07 08:27 ID:M0Y31vgQ
自衛官って言ってもピンキリだからなー。
公務員の質を底上げする必要あるよね。
実力を伴わないヤシラの採用をやめてくれ。
田舎とかだったら口利きも多いだろうけど、
防衛庁だろ?防衛大学で何を学んでるんだ。
国の重要機密とか個人情報とかが漏れないように
何か考えてよ。その為に税金払ってるんだよ!
無能なヤシラを食ます為じゃない!
83消費者:02/08/07 08:28 ID:RA5SAMdP

また富士通かよ
こんなんじゃ富士通の顧客名簿も絶望的だな
富士通製品恐くて買えないよ
84名無しさん@3周年:02/08/07 08:29 ID:xRSHSyZe
リスト作っただけでつるし上げ食うのに無茶いいなさんな(w
85名無しさん@3周年:02/08/07 08:29 ID:11hlJGyn
しかし情報漏洩した奴もたいした度胸だよな。
国家反逆罪じゃん?俺は怖くてとてもとても

サラ金に借金ある社員洗えばすぐ見つかりそうやな。
86まき:02/08/07 08:29 ID:RA5SAMdP
>>83
そうだね恐くて買えない
87名無しさん@3周年:02/08/07 08:30 ID:8NlLzMaK
>>82
考えてもそれを阻止しようとする人がいて
できません。
88 :02/08/07 08:31 ID:RA5SAMdP
>>83
NEC にしとけって、NEC ならしっかりした会社だから
安心じゃん
89名無しさん@3周年:02/08/07 08:31 ID:xRSHSyZe
>>88
ワラタ
90名無しさん@3周年:02/08/07 08:33 ID:iCOkh0s2
また富士通か・・
91名無しさん@3周年:02/08/07 08:37 ID:8NlLzMaK
NECはバッジシステムのデータを流出さて
てしまったたんでしたっけ?
92名無しさん@3周年:02/08/07 08:39 ID:lnA8b068
購買なんかにパソコンを作らせるからトラブルばかり起こすんだ。
ちゃんと技術の人間に作らせろ。
93名無しさん@3周年:02/08/07 08:50 ID:kyPMiNT1
技術の人間は別の意味で信用できない。
94名無しさん@3周年:02/08/07 10:33 ID:dLfNCt3h
韓国富士通を経由、とっくに韓国軍は入手してます
95名無しさん@3周年:02/08/07 10:49 ID:g9AyMcqw
元自衛官が富士通の孫請社員とつるんで国家反逆かよ。
盗んだ情報の価値は実はそんなに無いらしいけど。

>>91
フィリピンの犯罪組織に売られる寸前だったってヤツだっけ?
あの時から変わってないなあ。スパイ防止法がそろそろ必要だな。
96名無しさん@3周年:02/08/07 13:10 ID:jugEVeAK
>>1
重複

【政治】陸自情報網のデータ流出、管理会社へ買い取り要求
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028575338/
97名無しさん@3周年:02/08/07 16:27 ID:Uj9rRyKE
>>65
数字が全然違うぞ。
自衛隊法 第118条 第1項で1年以下の態役又は3万円以下の罰金だ。
他の国家公務員と同じ。
98名無しさん@3周年:02/08/07 16:29 ID:c08ynhnG
>>97
ほとんど抑止力にならないね
99名無しさん@3周年:02/08/07 18:13 ID:QVTzfLhB
age
100名無しさん@3周年:02/08/07 18:14 ID:QVTzfLhB
富士通も終わりだな・・・
101名無しさん@3周年:02/08/07 18:16 ID:QVTzfLhB
NECのほうがましってことか
102名無しさん@3周年:02/08/07 18:21 ID:QVTzfLhB
銃器も富士通(w
103名無しさん@3周年:02/08/07 18:21 ID:MBdGHvx3
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

そのうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
年間約1万人のハーフ混血が産まれており、1910年以降から
朝鮮系混血者は既に数百万人に広がり、日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化。売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
104名無しさん@3周年:02/08/07 18:27 ID:GgFW6LMc
このリストを手に入れた奴ら北朝鮮に売り渡すって脅してるんだってね。
105名無しさん@3周年 :02/08/07 18:33 ID:4h4e2DSK
防衛庁って、国民の税金で、国民のために、国民に雇われてるみたいに働いてるわけでしょ。
富士通の下請けの行為を富士通に責任を取らせるってなら、そもそも富士通なんかに頼んだ防衛庁のやつらの責任はとらないん??
106名無しさん@3周年:02/08/07 18:37 ID:Uj9rRyKE
>>105
一般競争入札なら、責任を問うのは可哀想だと思う。
随意契約なら、免職ものだろう。
107名無しさん@3周年:02/08/07 18:44 ID:g9AyMcqw
>>106
一般競争入札って言っても、建前のような気がするんだが、どうなんだろ。
よくわからんが。
108名無しさん@3周年:02/08/07 18:52 ID:Zz4FknGD
>>105 もしや富士通への天下りが多いとか?誰か知ってる?(天下り禁止しる!)
109名無しさん@3周年:02/08/07 19:09 ID:6MUyzF1P
あんまりあがってないね、このスレ。
たいへんなことなのに…
110名無しさん@3周年:02/08/07 19:42 ID:k5+mxRom
>105
そんなことないでしょ。
「直接、間接を問わず、知り得た内容は防衛庁の許可なく
部外への利用、公表を行ってはならない」
って内容の契約を取り交わしたらしいから、
了承した富士通には責任を取る義務がある。
111名無しさん@3周年:02/08/07 19:48 ID:KaydWD2S
下請けへの支払いを値切ったヤツへの仕返しをしたのでしかね
112名無しさん@3周年:02/08/07 19:49 ID:SknWzQJ/
防衛機密に関する事業を民間にやらせる事自体が問題
防衛庁が自前で開発しろよ
113名無しさん@3周年:02/08/07 20:02 ID:pamW8+6X
www.asahi.com/national/update/0807/020.html
富士通は、防衛庁に対し、下請けは9社と事実と違う報告をしていた
富士通は、同庁を訪れ、実際の下請け数は32社だったことを報告
これを受け同庁は、契約違反として指名停止処分の手続きに入った
また、捜査結果を踏まえて再度の指名停止処分も検討している

stock.asahi.com/search/qsearch.exe?F=asahicom/qdetail4&QCODE=6702/T
株価情報
114名無しさん@3周年:02/08/07 20:08 ID:439jpbP0
取引停止&立ち入り調査が行われる模様!
これはもう決定的なダメージ!
信用回復にはかなり険しい道のりだ。
ところで防衛庁からの損害賠償額はいくらくらいなのか?
115名無しさん@3周年:02/08/07 20:10 ID:OMiKkQ20
>>105
富士通特機システム(株)という子会社もあるけど、どうなんだろう。
他社に較べて、そういう政治的な動きはヘタだからね。
116名無しさん@3周年:02/08/07 20:10 ID:t0i/ykSO
>一方、富士通にデータの買い取りを迫っていた男3人のうち1人は、
>元防衛庁長官で現職衆院議員の親族と名乗っていたことが関係者の話で分かった。
>この衆院議員は7日、毎日新聞の取材に「富士通やその下請け会社に親族はいない。
>そうした人物から面会を求められたこともない。一切関係ない」と話している。
>別の1人は元海上自衛官と分かっている。

こっちのほうもチェックする必要があるな
本当にこの議員は関係無いのか
117名無しさん@3周年:02/08/07 20:11 ID:WZqsp4j0
野中だったりして。
118名無しさん@3周年:02/08/07 20:13 ID:l4a0MmOh
富士通を責めろ
119115:02/08/07 20:13 ID:OMiKkQ20
115は
>>108 の間違いでした。失礼。
120名無しさん@3周年:02/08/07 20:16 ID:t0i/ykSO
>元防衛庁長官で現職衆院議員の親族と名乗っていたことが関係者の話で分かった。

誰?
121名無しさん@3周年:02/08/07 20:17 ID:zF05RmzL
住基ネットの今後とダブって見える
122名無しさん@3周年:02/08/07 20:20 ID:5JrDUn5A
富士通、下請け数を虚偽報告 防衛庁指名停止処分
http://www.asahi.com/national/update/0807/020.html

そもそも、あーた。JISAで決めただろ!と言って見るテスト。
社団法人情報サービス産業協会(JISA)
http://www.jisa.or.jp
123名無しさん@3周年:02/08/07 20:26 ID:5JrDUn5A
>>88
>>101
え、NECも構造的に同じかとおもわれ、、、
病院のシステムで、何が悲しくて投薬する薬を間違えるものつくるのだよ。

時間前にカードをいれただけで、病院の全管理システムごと落ちた事故も
あるぞ。
どーせ、そとに出てないけど。
124名無しさん@3周年:02/08/07 20:30 ID:4uPAHmXm
過去の教訓からシステムの開発・管理力は
NECが一番安定してるのに、なぜ富士通なのだろうか?
適切でない業者を選んだ防衛庁側にも大きな責任がある!
125名無しさん@3周年:02/08/07 20:34 ID:6Ymm84z6
NECのシステムが安定しているという「ソース」をください。
126名無しさん@3周年:02/08/07 20:38 ID:XQI5AzVg
この事件で一番喜んでるのはNECか?
127名無しさん@3周年:02/08/07 20:41 ID:sPP7Sa9+
富士通と日本ハムが同レベルに見えてくる!
128名無しさん@3周年:02/08/07 20:42 ID:Fr05db2Q
富士通と日本ハムが同レベルに見えてくる!
129名無しさん@3周年:02/08/07 20:57 ID:mE0gX87r
Nの天下りめっけた。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub36.htm
130名無しさん@3周年:02/08/07 21:06 ID:1IQgUTdT
不治痛社員必死だな(W
131名無しさん@3周年:02/08/07 21:07 ID:aZsoGsg3
>>124
どうせまた1円入札だったんじゃないの?
132名無しさん@3周年:02/08/07 21:12 ID:1qvy8h3H
江ノ島事件ですらタイーホになった
これは重要度という点ではそれ以上
売った奴と売り込みに来た奴はタイーホしる!
133名無しさん@3周年:02/08/07 21:16 ID:DGRXWI2U
>>41
昔のNECの事件は、それだけだったっけなあ・・・


ま、この記事もNECに続き富士通でも出ちゃったかぁぐらいにしか思えんが
134名無しさん@3周年:02/08/07 22:09 ID:R3RUBp8J
明日の株価が心配だぁ〜(>_<)
135名無しさん@3周年:02/08/07 22:42 ID:tY+WuiGa
情報入手なんて、1人捕まえてちょっと金掴ませれば簡単じゃねーの??
ファイルをCDに焼くだけでお小遣い100万あげますなんて言われれば、おれなら喜んで教える。
136名無しさん@3周年:02/08/07 23:11 ID:kyPMiNT1
んなことせんでも、ヤクザが弱味作って脅せば
ただでナンボでも情報流しちゃうでしょーよ。
137名無しさん@3周年:02/08/07 23:11 ID:9GnM3X4k
とっとと法整備して>135みたいな非国民を捕まえてください。
138名無しさん@3周年:02/08/08 00:07 ID:Kc3Zzbma
ところで、当のプログラマーの、菊池は今なにやってんだろ?
つうか、菊池は武蔵小杉に住んでいるらしい
139名無しさん@3周年:02/08/08 00:12 ID:9H13X1uB
週刊新潮の記事をアプしますた
http://www.theforumisdown.com/uploadfiles/0702/ScanImage00.gif
140名無しさん@3周年 :02/08/08 00:12 ID:dt0k1KOG
今回の件はシステム情報流出なんだよね
自衛隊の「勝手に作っちゃった個人情報リスト」流出とは無関係?
必死になって話の矛先を変えているようにしか見えないのは
俺だけか?
141名無しさん@3周年:02/08/08 00:19 ID:vJ3nBz08
カリスマ社長に対する嫌がらせじゃないの?
142名無し@特機システム:02/08/08 00:21 ID:/+pfVbLo
今回問題になった富士通の特機システムは確か
武蔵小杉にあるでぇ。フィットネスクラブの
ちょっと先ね。
143  :02/08/08 00:27 ID:3BPPnmf6
>>1
またしても、富士通社長は「社員が馬鹿」とか始めるんだろかな
144名無しさん@3周年:02/08/08 00:29 ID:Lzdn8q2x
池田氏の熱き時代と変わり、落ちて行く富士通・・
もう一度富士通社員に思い出してもらいたい!
全ての開発は感動から始まる!挑戦者に無理と言う言葉は無い!と言う言葉を・・
まあ、フリーズとブルー画面のPC作ってるヤシには無駄か?(藁
しかも、キーボで回避できないんだし・・電源OFFでしか立て直せないPCだもんな!(藁
145名無しさん@3周年:02/08/08 00:31 ID:C4snB4Hl
>>135
ばれなければね。

ばれたら本当にやば胃よ。
会社にもよるがね。
146名無しさん@3周年:02/08/08 00:31 ID:1F5zuiS3
OASYS永遠なれ!
147名無しさん@3周年:02/08/08 00:33 ID:Dujgs0l0
新聞で元自衛官の人は漏れそうだから何とかしてほしいと富士通に相談した
という記事があるんだけど
148名無しさん@3周年:02/08/08 00:38 ID:fU963F3N
149名無しさん@3周年:02/08/08 00:42 ID:VXjrtpCy
ソフト業界の構造は土建屋とおなじだもん。
わけわからん3次、4次の下請けが一杯いてさ。みんな下に投げてるから。
経歴不詳のDQN・PGも多い。
北○鮮・オ○ム・赤軍がウヨウヨしてるって。
150名無しさん@3周年:02/08/08 01:16 ID:duGuhpYD
「みずほ」のときもそうだったけど、また被害者のふりしてますね。
151ふーん。:02/08/08 01:45 ID:FhLYV2Ko
「琉球新報」の記事が真相だとしたら、F通は“恐喝未遂事件”として
『私たち(F通)は被害者だ。かわいそうなんだ。』と社会に訴えているだけで、
責任問題は別次元にして話題の矛先を摩り替えようとしている気がする。

だって、この防衛庁との契約で、システム稼動期間F通の毎月の
リースと管理費収入は、一桁多くないか? って思うくらいの金額だろ?
そのお金の出所は、税金(防衛予算)だろ? いったいドンだけ儲けたら
気が済むのか分らないが、こんな仕組みを持つ会社には当然“天下り”の
すっげー“太いパイプ”がアリだろーから、誰かが大儲けして、みんなが
そのお金を出してあげてるって事にならないかい?

情報漏えいの問題と同時に、利権をマスコミに追及されないように
表面的に体裁作りをし易く方向付けしてんじゃねー?「一般入札」
って言葉をさりげなく強調している記事が多いが、F社は今回始めての
システム構築でしょ?つまり、これまでのN社とO社の2社ばかりでは
世論がうるさいからだろ?  

何等かの利権とスキャンダルでの自作自演っだって考えれるし。社内で
だれかのくびがとぶとそれだけお金が余るわけだからね...

 
152名無しさん@3周年:02/08/08 02:40 ID:s6/x+H8f
富士通株価、下げとまりません!!
もうだめぽ
153名無しさん@3周年:02/08/08 02:42 ID:p6rXSiBw
富士通は売国企業ですか
154名無しさん@3周年:02/08/08 02:43 ID:rGzgBS3h
FUJITSU=不実
155名無しさん@3周年:02/08/08 02:45 ID:qY/L0DC4
またサヨの破壊工作か

防衛庁リスト問題
有事法制妨害
個人情報保護法妨害
住基不安煽り

ご苦労だな(W
156名無しさん@3周年:02/08/08 02:45 ID:jyOS7XV8
神奈川県警が捜査してんのか!
凄すぎるな
157名無しさん@3周年:02/08/08 02:46 ID:JFEQMJOE
>>149
N○Tデータ本体にもオ○ムはいたかとおもわれ、、
そもそも、プロジェクト進行と設計能力、技術力のなさで、下請けに
くるケースもある。
ほとんど100%下請けプロジェクトもある。

そもそも下請けの制限をJISAで決めたのはF社関係が代表だったとき
だったおぼえが。。。。

ちなみに、下請けの数かなにかは法律により一応制限はされていたような。
158名無しさん@3周年:02/08/08 03:03 ID:OWhM3kU4
日本防衛庁の資料、北朝鮮に流出の疑い」
http://japanese.joins.com/html/2002/0807/20020807214800200.html
159名無しさん@3周年:02/08/08 03:04 ID:I8RO6msw
富士通は、売国奴
160名無しさん@3周年:02/08/08 03:16 ID:bXgJvSX+
防衛庁は責任を全部、不治痛になすりつけようと必死だね(w
まぁ、いまさら何しようと防衛庁は世界の笑いものだよ。
161名無しさん@3周年:02/08/08 03:17 ID:s6/x+H8f
こういう時こそ、ウヨの街宣車の出番じゃねーかYO!!
日本の防衛機密を漏らしてたんだぜ!!
下請け企業も嘘の申告してたんだぜ!!

富士通本社や各営業所の周りで大騒ぎしてくれYO!!
162名無しさん@3周年:02/08/08 03:49 ID:k26TmBN2
>>139
6日発売の週刊新潮が、データを持ち出した本人に取材できているなんて、
他のメディアよりずいぶんと先行してはいないかな?

残念ながら週刊文春には何も出ていないし。
5日の時点では、どこの新聞も本人を特定できていなかったのでは?
163名無しさん@3周年:02/08/08 05:22 ID:3cJzBMVe
「金銭要求していない」 富士通に告訴された元自衛官ら

陸上、航空自衛隊の情報通信網システムのデータの買い取りを富士通に求めたとされ
る会社社長(57)や元海上自衛官(54)ら3人が7日、朝日新聞社の取材に応じ
、「金銭を要求した事実はない。外部に流出するととんでもないことになると思い、
本物かどうかを調べるために富士通に行った」と語った。データのコピーについては、
同社長は「同社の下請け会社のある社員がもっていたフロッピーディスクから印刷し
たものだ」と話している。
 この社長によると、最初にデータを見たのは6月20日ごろ。知人が「自分の知り
合いのあるコンピューター会社の社員が『仕事がなくて困っている。この資料をどこ
かに売って、海外で暮らしたい』と言っている」と話すのを聞いた。
 そこで取引相手の会社経営の男性(54)に相談。この男性と同郷の元海上自衛官
が海自で上司だった元幹部に相談したところ、「データが本物かどうか確認してほし
い」と頼まれたため、6月29日に富士通に確認に行ったという。
 この際、同社幹部は「うちで作ったものだと思う」と驚いたという。社長らは「本
物だったら大変なのでしっかり対処してほしい」と依頼したが、「対価として私が金
銭を要求した事実はない」としている。
 この後も社長が1人で富士通を訪問。「データをもらった男性の代理で来た。外部
に問題にならない形で、うまく話がつかないか」と相談したところ、同社幹部は「デ
ータを漏らした人の名前を教えろ」と迫ったため、交渉が決裂したという。

http://www.asahi.com/national/update/0808/151.html

だとさ、富士通も言いがかりをつけるほど必死なんだな
164名無しさん@3周年:02/08/08 05:33 ID:4/7L/Z2i
フロッピーディスクって...!!!
165名無しさん@3周年:02/08/08 05:33 ID:COzeRU/v
>>163
「富士通はん、誠意...みせてもらいまひょか?」って感じで言っただけで
金よこせや、とは明言してないということでは?
166結論:02/08/08 05:38 ID:fFeiSqn1
富士通は言い訳してないではよ会社たたまんかい!!!
167名無しさん@3周年:02/08/08 05:41 ID:DNvBDoU9
富士通って、いかにもって感じ
168結論:02/08/08 05:42 ID:yCJkHZQF
よくあるチンピラの企業恐喝話だな・・・
169名無しさん@3周年:02/08/08 05:43 ID:5kzIie7M
富士通製品買うのヤーメタ。
170名無しさん@3周年:02/08/08 05:48 ID:Xgd+1lw8
「うまく話がつかないか。」
って明言せずに恐喝する典型的な言い方じゃん。
171名無しさん@3周年:02/08/08 06:05 ID:RtqV8LO/
富士通なんぞと契約すんなよ…とりあえずさあ。
172株主:02/08/08 06:11 ID:8tULXyFi
富士通は英雄
売国奴を追い詰めています
173名無しさん@3周年:02/08/08 06:12 ID:8NJoo3wP
ダイナブックってどうよ?
174名無しさん@3周年:02/08/08 06:15 ID:tGT8qMTa
こんな会社が住基ネット?
175nてんでたn:02/08/08 06:18 ID:w1NW/mR5
なんか旧軍と体質変わってねーな
機密情報筒抜け
176名無しさん@3周年:02/08/08 06:26 ID:djjMhJEk
でも罪を重たくすると、金払って終わりとか有りそう
177名無しさん@3周年:02/08/08 06:34 ID:TgWt5IvT
>>163
素敵な社長様率いる不治痛のこった。
祭りになるような反応をしてくれるに違いない。
178名無しさん@3周年:02/08/08 07:00 ID:ZoO76nia
富士通がFBIのおとり捜査にはめられたIBMコンピュータの産業スパイ事件があった。
179名無しさん@3周年:02/08/08 07:27 ID:ShY1253n
富士通社員自体がコツコツ作業することはありません
富士通はいつも下請け会社へ、下請け会社は孫請け会社に丸投げですが 何か?
180名無しさん@3周年:02/08/08 07:36 ID:IwWAM3sD
富士通と防衛庁を離反させる工作成功。

いつもいつものせられやがって。
はやく防諜組織作れよ。
181名無しさん@3周年:02/08/08 07:40 ID:3cJzBMVe
せっかく不治痛のデスクトップ買ったのに
182名無しさん@3周年:02/08/08 07:41 ID:WDNMwEPO
>>180
まずは君の電波っぷりをどうにかしたらいかが?
183名無しさん@3周年:02/08/08 07:43 ID:qEqhV+pB
孫請け以下の奴らは奴隷並の扱いらしいね。
184名無しさん@3周年:02/08/08 07:46 ID:6SD3sjap
「うまく話がつかないか」と持ちかけたのは実は不治痛という罠
185名無しさん@3周年:02/08/08 07:51 ID:qRglgSth
元陸自隊員が資料持ち出しか 自衛隊システムデータ流出
http://www.asahi.com/national/update/0808/153.html

だってさ。
186名無しさん@3周年:02/08/08 07:56 ID:2PDmAc2H

  ∧_∧  カタカタ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )  ∧ ∧ < 元自衛官が犯人かと・・・
 (    )  (,,゚Д゚)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、この状況で罪のなすりつけをするつもりですか?

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < う会社の危機だ ゴラァ・・・
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \
187名無しさん@3周年:02/08/08 07:57 ID:qEqhV+pB
>>185
半島関連の朝日記事は国内しか批判しないな。
188名無しさん@3周年:02/08/08 08:39 ID:LvQPe557
恐喝犯は富士通と国を救うためにお知らせしてあげたと言ったらしい。
北朝鮮に売るっていうのとツジツマが合わないことに気づかないのか。
189名無しさん@3周年:02/08/08 08:52 ID:5kzIie7M
ダイナブックの次はビブロかよ・・・
190名無しさん@3周年:02/08/08 09:22 ID:JFEQMJOE
あーあ、、
fuji痛、またおどしているのね。
というか、タコな担当か。おおいんだよね。部署においては。
YESマンしかいなくなったのも問題かと、、、
191名無しさん@3周年:02/08/08 11:18 ID:6YS3o0IR
保守
192名無しさん@3周年:02/08/08 11:20 ID:sztCQ8tE
富士通のパソコンはなかなか落ちない
193名無しさん@3周年:02/08/08 12:01 ID:3pVpxhal
>>188 北朝鮮に売ろうとしている人がいる.彼の目的は金だ,金さえ出せば解決する.おれは国と富士通のためを思って彼から買いとりたい.ただ俺には金がないんだ.買いとり費用を都合できないか?
194名無しさん@3周年:02/08/08 12:10 ID:R7kG61Hp
防衛庁から漏れたんだろ。
だが超大手お得意様のことだから富士通がかぶらざるを得ない。
「おおむね認めている」というところが臭う
195名無しさん@3周年:02/08/08 14:47 ID:E36hR5tf
データ持ち出した下請け(孫請け)社員は元陸上自衛隊員か。
で、富士通に話しを持ちかけたのが元自衛官。富士通悪くないやんけ。
196名無しさん@3周年:02/08/08 15:17 ID:MBI/mME1
孫請け、曾孫請けに出す富士通にはスキルのかけらも無いよ
197名無しさん@3周年:02/08/08 15:56 ID:eEPKUBm0
富士通が被害者ぶっているようだけれど、下請け・孫請けの管理がずさんだったために、
防衛庁との守秘義務契約に反してデータが外部に流出したのは紛れもない事実だろう。

流出しなければ「恐喝未遂」など起きなかったのではないか。
198名無しさん@3周年:02/08/08 17:58 ID:JFEQMJOE
TBSに元自衛官本人登場!
199名無しさん@3周年:02/08/08 17:59 ID:9wf3fVhB
富士通はKDDIのやつで
韓国サムスンと共同入札しますたよね

あの国のあの法則がまた発動してるわけで
200名無しさん@3周年:02/08/08 18:02 ID:F4zQVO1a
やっぱ、データ流出するんだね。

住基もそうなる?

パソコンをワープロと勘違いしてるやつらでは、まともな法が作れない
201名無しさん@3周年:02/08/08 18:02 ID:9wf3fVhB

身元調査してから入社させろよ。。。
202名無しさん@3周年:02/08/08 18:02 ID:c3Wxeaap
あぼーんHDDの不祥事に続き、この情報漏洩問題で追い討ち(W

不痔痛、もう逝っとけ。
203名無しさん@3周年:02/08/08 18:03 ID:JFEQMJOE
元自衛官は奥氏というかで、F社の担当課長と下請けPGと
あい、本であるかを確認しただけだとの。

F社は警察におどされたと通報
両者の主張がちがっている。

PGの出た!


・F社は機密を管理してない
・プライベートな時間も持ち帰り、自宅で仕事をしないと納期に間に合わない。

などなど述べた。

乱文スマヌ
204名無しさん@3周年:02/08/08 18:06 ID:b8r4b2I7
また不治痛か
205名無しさん@3周年:02/08/08 18:06 ID:DlKUcbNJ
富士通には愛国心が無いのか?
ナンダカンダ言っても日本は世界一の機密国家だと思っていたが・・・
206名無しさん@3周年:02/08/08 18:09 ID:8+oRvZIu
プログラマが仕事を家に持って帰ってプログラミング作業するのは当たり前よ。
さすがに実データは持っていかないモノだけど、
プログラミングの構造そのものが機密である場合は、機密漏洩にあたるのはしかたないわな。
だって、プログラマの作業環境なんてそんなもんなんだもん。だよもん。
207名無しさん@3周年:02/08/08 18:09 ID:mhso5fXz
富士通には愛国心が無いのか?
ナンダカンダ言っても日本は世界一の機密国家だと思っていたが・・・
208名無しさん@3周年:02/08/08 18:13 ID:qOmuQAkE
イメージだよな。イメージ。公開する事に企業イメージの低下

CM流しても意味無いよね。 NEC、富士通とも影も形もねーな。
昔さくら銀行と呼ばれてた銀行があった時にも富士通派遣社員が情報を漏
らしてる。顧客20万人分だったか。

闇から闇へと消えていくよね。こう言う奴は。
209元GA官:02/08/08 18:14 ID:AtdK8jkM
最近、富士通は、自衛隊にべったり
している。
基通のOBらが、駐屯地の敷地内に
ある富士通の小屋で仕事をしている
のは、何故?!
昔も、同じ様な事件があったっな。
最近は、マスコミが頑張っているか
ら、何でも出るね。
そうだ、昔、パソコンの空リースの
話しを貰って断ったら、二次店が契
約を取った事があったっけ、、、、。
まだ、バレていない様子ですね。
以前は、CPの出入り業者のワイロ
が問題になってたっけ。
余り書くと、問題になるので辞めま
す。
210名無しさん@3周年:02/08/08 18:15 ID:Iniv3QMx
>>205
今は、会社がムラ社会じゃなくなって、在日やブラが迫害されなくなってるから…
連中が残っちゃうと、そこに流出が発生する。
211名無しさん@3周年:02/08/08 18:35 ID:98ZkrO6I
ああっ・・・
富士通の株価が・・・・
どんどん下がって行く・・・・・
212名無しさん@3周年:02/08/08 18:43 ID:iQ3fAJWp
脅しにきたのに、ぼくは自閉隊のOBでーすなんて言うかね
213名無しさん@3周年:02/08/08 19:25 ID:j3b+JX6g
>>205
秘密主義なだけで機密という概念はない。
214名無しさん@3周年:02/08/08 19:33 ID:nGTV10L6
秋草社長退陣への花道は一年前から整っているんだがなぁ。
悪いトコ全部晒して消えるつもりなのかねぇ・・・
215名無しさん@3周年:02/08/08 19:35 ID:67LJgRmo
ねえ、富士通ってもう終りなの?
誰か教えて!?
216名無しさん@3周年:02/08/08 19:38 ID:tsm/eER0
何故、秋草がいままで辞めなかったか。それはアトガマがいないから。
あれでもまだマシなほうじゃね〜の?
次の社長はカルロス・ゴーンだな。
217名無しさん@3周年:02/08/08 19:41 ID:NX+YW+h/
>>201

ただでさえ保証人制度とかでがちがちの求人事情。
なのに何故?

孫受けとか、なんか日本の構造に根本的な欠陥あるとしか思えんよ。


218_:02/08/08 19:41 ID:YozFsHqT
派遣社員でいったらひどかった。本社せいえいの基盤チームが
OSくみこめないで1週間またされた。聞いたら勤めて1年だって。
トイレに盗聴、電話も盗聴されひどいありさま。
安定動作しない独自開発のツールくみこまされて不安定になりおおさわぎさ
219@д@;:02/08/08 19:43 ID:Hi+YzVtU
漏洩した情報が北朝鮮に渡って
その技術を元に日本が壊滅したら
さぞ、関係各社も本望なことでしょう。
でも、まぁおいらには迷惑だな。
220名無しさん@3周年:02/08/08 19:44 ID:NX+YW+h/
NTT込むウェアなんかもどうしようもない
221名無しさん@3周年:02/08/08 20:46 ID:3pVpxhal
>>196

終身雇用の時代には、社員にも下積みの時代というか、
モノ造りを自分でやるという時期があった。
確かに長年勤めるからには力をつけてもらわないと困る。
首に出来ない以上、遊ばせておくよりは開発でもやら
せておく事になる。

ところが時代が変わり、短いスパンで結果を出さなくて
はならなくなった。社内の人材より、下請けに出した方
が安上がりだし儲かるという判断だ。

外注に出す人間が一番出来る奴だったりすると、中途半
端な仕事をする下請けは見抜けるし、納期優先で自分で
やってしまう事も出来る。

ただ、長年下請けに出すのが当り前という習慣が続くと、
もう駄目だ。空洞化が起きてしまう。富士通の社内には
DQNばかりになった。リストラされるのは仕方無し。
222名無しさん@3周年:02/08/08 23:51 ID:pKwk3Mlk
>>221
どの会社でもスケジュールと利益を声高に喚く上司は
大抵このパターンが多いですな。
仕事の内容を理解できていない、でも上司に自分を
アピールしたいという哀れな自己顕示欲
223名無しさん@3周年:02/08/09 00:19 ID:2BacPWsc
国のためを思っただと?
ふざけるな!
だったら、最初からふじつじゃなく、
警察へ行けばいいだろうが。
金以外で富士通に近づく理由がどこにあるってんだよ!
周到に計算しやがって。
ふじつより北より、
お前みたいな蛆虫野郎がが一番むかつくんだよ!

224名無しさん@3周年:02/08/09 00:52 ID:nf7UKOLk
富士通に限らず防衛庁の発注先の企業が秘密管理にずさんなのは確かだと思う。

もう時効だろうから書いてしまうが20年ちかく前俺は六本木の某レストラン
のホールを担当していた。引継ぎのとき遅番の俺に、早番が「これ客の忘れ物
取にきたら渡して」と書類袋を渡された。その日の営業が終了して掃除をして
るときふとそのことを思い出し「そういや誰もこなかったなぁ」と紙袋を開け
てみた。もううろ覚えだが中には小松製作所が担当しているらしい自走砲?か
なんかの試験データやグラフのコピーがぎっしり(4〜50枚)入っていた。
情報としての価値は門外漢の俺には判らなかったが、あまり外部に出していい
ようなものには思えなかった。おそらく防衛庁を打ち合わせかなんかで訪問し
た社員がうちの店でランチを摂った時に忘れたのだと思う。結局翌日以後も誰
も尋ねてこず、書類はたぶん店で処分されたと思うが、何のリアクションもな
かったのを不思議に思うとともにあれを当時の某北国あたりへ持ち込んだらい
くらで買ってくれたかなあと思うことがある。
225名無しさん@3周年:02/08/09 01:00 ID:aCjLdMk3
>>196
激しく同意
226名無しさん@3周年:02/08/09 01:08 ID:qI5aLJME
なんか不治痛が元自衛官達を悪人に仕立てあげようとした感があるね。
データ持ち出したプログラマーもTVに出ていたが、こいつは外患に関する罪で
未遂だな。即刻、逮捕だ。 自衛官のおっちゃんの気持ちは良くわかる。
嘘はなさそう。が、相手が不治痛ではまともな話し合いなど出来ないと
気づかなかったのだろうか・・・・。
227  :02/08/09 01:22 ID:oSsBDOQw
>>1
社名通り「不実」か。
228名無しさん@3周年:02/08/09 01:24 ID:qTwhxGqe
>>227
ガイシュツ
229名無しさん@3周年:02/08/09 02:14 ID:xKh+otCv
指名停止が各地の自治体に広がる気配はありますか?
以前の日電のように。
230名無しさん@3周年:02/08/09 02:14 ID:v+BlmNAh
孫会社名は報道されないの?
禿げ奇ボーン
231名無しさん@3周年:02/08/09 04:03 ID:FRmkbk/n
そもそも、防衛庁関連を担当する関係会社として

・富士通特機システム(株)
・(株)富士通ディフェンスシステムエンジニアリング

があるのだけれど、今回の件にこういう所が関係しているのかどうか…

http://jp.fujitsu.com/group/
232名無しさん@3周年:02/08/09 04:05 ID:VtjBB9wM
オウムが紛れ込んだのも富士通絡みだったっけ?
233名無しさん@3周年:02/08/09 05:00 ID:FRmkbk/n
>>230
下請け会社は「都内の電気設備会社」だそうで。

> 男性は都内に住むフリーのシステムエンジニアで、システム開発にかかわった
> のは、昨年夏からシステムが稼働した今年3月までという。同社の下請けだっ
> た都内の電気設備会社から依頼を受け、川崎市内の富士通の工場内で、構築中
> のシステムが設計通り機能するかどうかの接続テストなどを担当。

防衛庁データ「外部持ち出し自由」…関与疑惑の技術者
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020809i401.htm
234名無しさん@3周年:02/08/09 05:02 ID:FRmkbk/n
>>229
事実が全て明らかにならないと判断は難しいと思うけれど、
既に「指名停止の動きが広がるのは避けられない」というような観測記事を載
せている新聞もあるね。7日の朝日だったかな。

住基ネットの件もあるし、今後の電子政府&自治体への取り組みを控え、タイ
ミング的に良くないのは間違いないと思う。
235名無しさん@3周年:02/08/09 05:07 ID:esejTUmZ
さいしょにこのニュースをテレビで知ったとき、
情報売りに来たうちの一人が、「防衛大臣の親戚」を自称
していたって聞いたけど・・・。
236名無しさん@3周年:02/08/09 05:08 ID:cIoIcMKS
しかし関係者が極秘裏に消されなくてよかったね。
消されたら危ないから関係者自身がマスコミにリーク
したのかも知れないね。
237名無しさん@3周年:02/08/09 05:11 ID:FRmkbk/n
>>235
防衛大臣はまだいませんね。
「防衛庁長官経験者の親戚」を名乗ったのではなかったですか。
238名無しさん@3周年:02/08/09 05:15 ID:cIoIcMKS
やっぱこれはスパイ事件と同じようなものだからとりあえず
全員公開銃殺刑っつーことで良いんじゃないでしょうか。
239宇喜田秀家:02/08/09 05:15 ID:aWcfBUL8
          .__
          |羽|
          |柴|
          |秀|
          |吉|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄  
 (_・ |/(゚Д゚ )|\
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~
長野県知事には羽柴秀吉を!  !


240名無しさん@3周年:02/08/09 05:19 ID:d7QtIDCS
また炉しあに流れたかな?
241名無しさん@3周年:02/08/09 06:07 ID:Fb0o10Kh
{情報を持ち出したSE}「機密資料の管理が杜撰だったことを指摘したかった」
242名無しさん@3周年:02/08/09 06:39 ID:oxNapxWN
問題があると思うなら、普通は
(1)まずは、当事者(この場合、雇用先→富士通)に指摘する
(2)それでもダメなら、マスコミにでもタレ込む
という順番じゃないかな。

SEの動機が不純なのは、話を持ち込んだ相手を見れば一目瞭然。
243名無しさん@3周年:02/08/09 06:40 ID:ixTbHFW9
 みずほ銀行の件といい、富士通は踏んだり蹴ったりだな。まあみずほの件は
情状酌量の余地はあるけど、今回の件は「機密管理ずさん!お前らに任せられ
るか!」と顧客に言われても、しょうがないな。
244名無しさん@3周年:02/08/09 07:01 ID:vJ8pmG8H
これさー、持ち出した奴がチョンで、
マスコミはいつものように防衛庁と日本企業しか叩かない

ってパターンじゃないの?
245名無しさん@3周年:02/08/09 07:18 ID:+UkXMdUw
この持ち出した奴なにもわかってねーな
だから諸外国じゃ防諜にたいする最終手段
「スパイは極刑」なんだろが

246名無しさん@3周年:02/08/09 07:20 ID:dBu6l6eB
NHKのニュスの映像では、機密資料はエクセルのファイルだった。
参考映像なのかも知れないが、そうだとしたら激しく鬱になる。
247???????????????????:02/08/09 07:22 ID:ajCwC4vh
SE X氏ってイイ
248名無しさん@3周年:02/08/09 08:52 ID:H0g2yEDH
>>242
防衛庁にちくるってのもアリだな。
なのにインテリア会社の役員とかじゃあねえ。

そのプログラマーが元自衛官っては本当なのか?(朝日が報じてたけど)
249名無しさん@3周年:02/08/09 08:54 ID:dAdnjUWm
>>248

>そのプログラマーが元自衛官っては本当なのか?

そういや毎日にもそんな記事がのってたな。
250名無しさん@3周年:02/08/09 09:01 ID:0KBNdekx
>>246
MSに情報垂れ流しかよ!
251名無しさん@3周年:02/08/09 09:01 ID:H0g2yEDH
あ、朝日の奴は>>185のリンク先か。
252名無しさん@3周年:02/08/09 10:30 ID:7eaqWu6e
元自衛官なら、要注意人物かどうかは防衛庁サイドも把握してそうなものだけど、
そういうのも守秘義務とやらで部外には明らかにできないのだろうか?
253名無しさん@3周年:02/08/09 10:52 ID:0H5lP/+z
ウヨ 今回の問題で幅利かせ始めた。
都内凱旋 一杯出てきた
254名無しさん@3周年:02/08/09 13:53 ID:yBpyek2U
ホントに富士通の情報管理はずさんだな!
官庁も企業を選べよ!
税金で食ってんだから!
255名無しさん@3周年:02/08/09 14:00 ID:NYyD0+3D
指名停止は防衛庁だけでは終わらないだろうな。
他の官庁にも波及するだろう。
256名無しさん@3周年:02/08/09 14:09 ID:nx9d/vSU
どうせなら本社にミサイルの一発でも打ち込めば大人しくなるんじゃないか?
257名無しさん@3周年:02/08/09 14:15 ID:drXeHVYG
田中真紀子前外相、議員辞職へ
http://www.asahi.com/politics/update/0809/003.html
258名無しさん@3周年:02/08/09 16:54 ID:GOEwyCMV
数年前、富士通本社で(外注として)仕事してた。
書類をプリンタで印刷したら、マル秘文書が裏紙になっていて
びっくりした。
杜撰すぎる。
259名無しさん@3周年:02/08/09 18:37 ID:+41ISrwH
>>256
よくテレビに映る丸の内の「本社事務所」は、残念ながら自社ビルではありません。
たしか、みずほ銀行(旧第一勧銀)と朝日生命の所有するビル。もともとは旧第一
銀行の本社があったところ。

創業の地でもある川崎工場が「本店」ということになっていて、こちらは20階建
てのものを含め自社ビル。ただし、ここも敷地は川崎市からの借地らしいです。
260名無しさん@3周年:02/08/09 19:17 ID:mIVLalj5
>>246
機密情報がエクセルファイルだと鬱になる理由がわkらん?
261名無しさん@3周年:02/08/09 21:23 ID:1134V4xL
情報垂れ流しじゃんかよ〜。
F社は国を売ったのか!?
これは日本国民への裏切り行為に匹敵する!
262名無しさん@3周年:02/08/09 21:27 ID:kuW8UwZQ
>>259
川崎工場って、工場というけど、ハードなモノ作りする工場は無いと聞いたけどホント??

ノートで持ち帰れないと遅れた場合、わざわざ土日出勤しないといけなくなるのかよ。鬱だ
263名無しさん@3周年:02/08/09 21:28 ID:kuW8UwZQ
官公庁ってやたら富士通のノーパソ多くねえ?

昔、一円入札とかやってなかったっけ??いいのか?公正取引なのか??
264名無しさん@3周年:02/08/09 21:30 ID:WKEnnG3I
>>263
デタラメ言わないほうがいいよ。 官公庁はNECが多いんだよ。
265雷息子:02/08/09 21:33 ID:vCagLoKD
川崎工場の建物と一緒にアホ草も解体しる。
266名無しさん@3周年:02/08/09 21:41 ID:d2/ntew1
山本かいちょーは愛国者なのにねえ・・・・
267名無しさん@3周年:02/08/09 21:46 ID:5/eK6LRO
》264 ひと昔前の公式文書がオアシスだった流れがあるのでは?
268名無しさん@3周年:02/08/09 21:52 ID:kuW8UwZQ
>>264
デタラメ呼ばわりするならオマエのソースを明らかにしろよ
269名無しさん@3周年:02/08/09 21:54 ID:kuW8UwZQ
まとめてレス

JRから富士通の関連会社に天下りしたうざいジジイがいた。仕事の邪魔だた。

孫請けは富士通のグループではない。バブル時代に人だけ集めた会社多し

システム開発で富士通チームの富士通とそれ以外の比率は1:8くらいじゃないかな
それは富士通に限らないよ

NECはわからんが、これまで経験した合同プロジェクトでは日立は結構マシだと感じる。

池田がどうのこうのというけど、結局はアメリカの先行技術のパクリだからね

何度も言うけど、富士通だけじゃないよ。NTTもそうだし。CSKなんかもっとヒッデーぞ
270名無しさん@3周年:02/08/09 22:10 ID:kuW8UwZQ
age
271名無しさん@3周年:02/08/09 22:29 ID:au0+Nfp+
ちなみに今頃、富士通だけでなくどの会社も孫請けに口止めを要請しているとオモワレ
272名無しさん@3周年:02/08/09 22:53 ID:e/KP3Ptq
しかし孫請けも、契約書さえ交わしてない切捨てのフリーを抱えているという罠
273名無しさん@3周年:02/08/09 22:55 ID:e/KP3Ptq
age
274名無しさん@3周年:02/08/10 01:21 ID:W5TGZNRV
>>262
普通にイメージするような、モノ作りのための「工場」ではないね。
ハード寄りの設計・開発部門が集約しているイメージかな。
生産技術部門や試作品を作るための加工設備くらいはあるのかもしれないけれど。
275名無しさん@3周年:02/08/10 01:27 ID:7CqeGhy8
age
276名無しさん@3周年:02/08/10 01:55 ID:XS0VdtoH
防衛機密を外国に売ったのか?

極秘機密は無かったと言ってるが
それはとうてい信用の出来ない話である!
277名無しさん@3周年:02/08/10 02:09 ID:/De4Hus1
もし他の官庁とも取引停止になったら
かなりイタイよね!
278名無しさん@3周年:02/08/10 02:12 ID:H72tLXrJ
あのネットにIPアドレスはあるけど、たしかに外部のネットとは別物だしな。
別に大層な機密はないぞぇ。
279名無しさん@3周年 :02/08/10 02:14 ID:HuYWNBCl
最悪な会社だね。 富 士 通
280_:02/08/10 02:20 ID:Owh/Pp2P
>>278
マヂレスすると,漏れた情報の内容よりも
漏れたって事実の方が重要.

アホ草『DQN社員が....』なんて発言をしないかな.
281名無しさん@3周年:02/08/10 02:24 ID:fopPo1DS
ここもかなり危ないね。
株価を見ればよくわかるよ!
282名無しさん@3周年:02/08/10 02:30 ID:i98sANIo
最近めっきり富士通のCM見てねえ〜な。
283F○○:02/08/10 02:30 ID:taAaohvg
昔、Fグループでカード会社のシステム作ってたんだけど、テストデータとして、
本物のカード会員のデータを渡された時にはびっくりしたよ。

名前、住所、カード番号、融資残高、等々のデータが数千人分。
しかも、そのデータは、誰でも自由にコピーできて持ち出せる状態だった。
派遣の若造や怪しげなフリーのオッさんも自由にアクセス出来ていた。


当時からいつかはこういう問題を起こすだろうなと思ってたけど、やっぱり起こった。
こんな会社が関わった住基ネットなんて、絶対に信用できない。
284 ◆gaChapSQ :02/08/10 02:34 ID:tw58AxOY
正直、今回の発見後の対応がますます、拍車を掛けました。

バカです。平成乃大馬鹿門です。
漏洩事実を通報した人間のせいにする時点でおわっとる!!
285名無しさん@3周年:02/08/10 02:37 ID:H72tLXrJ
つうかさ、施設庁の工事に外人引っ張ってくるほうがよっぽどキケンだが何か?
286名無しさん@3周年:02/08/10 02:45 ID:taAaohvg
さらに、「金の話は富士通側が言い出したと話した」と言う話は、
あの会社の体質からして納得出来る。

競合と案件競っている時でも、裏でお金がいろいろと動いていたしな。

システム開発でトラぶったときの「訴訟」や「顧客の説得」には、専門部隊があったりして
処理に慣れて居るんだろうけど、今回は下手打ってしまったんだね。きっと。
287名無しさん@3周年:02/08/10 02:46 ID:taAaohvg
>>285
孫請けでインド人や中国人がシステム作ってたりしたら、大笑いだね。
いや、笑い事じゃないか。
288名無しさん@3周年:02/08/10 02:48 ID:zNXgKAbY
いや。私インド人みたいなもんです。
289名無しさん@3周年:02/08/10 02:50 ID:cz11hZDt
age
290名無しさん@3周年:02/08/10 02:56 ID:H72tLXrJ
まず本社の突起本部が責められて、富士通突起が攻められるんだろうな。
富士通突起は潰れてもいいや。何の努力もせずに仕事が入ってくるような
会社組織は為にならんぞ。

でもよう、何の実績もない民間業者がこのシステムの一部の回収工事を落札した
んだぜ。ロクに官公庁の工事をしたこともない業者がよう。
291名無しさん@3周年:02/08/10 03:02 ID:xwBjq2FG
情報管理の安全な企業はどこなのだろうか?
次の防衛庁の発注先が気になるところだ。
292名無しさん@3周年:02/08/10 03:04 ID:H72tLXrJ
次は東芝かな。×木のベースが危ない。
293名無しさん@3周年:02/08/10 03:04 ID:NcwNNs1K
ソニーにやらせて
国家主導でソニータイマーの検証
294名無しさん@3周年:02/08/10 03:15 ID:UXK6mn4d
富士通もけっこう不祥事のある会社だな〜!
295名無しさん@3周年:02/08/10 03:24 ID:q1LVvAVB
機密だと称して北チョンか中国に売ろうとしたが大した価値がないと一蹴され
富士通脅しのネタに変更したんだろ
296名無しさん@3周年:02/08/10 06:51 ID:M+5SZSkd
>>287
漏れの会社から糞I社経由で孫請会社に中国人1人居たよ
297名無しさん@3周年:02/08/10 06:54 ID:SlqwIT3d
次期主力戦闘機は中島航空機に発注いたします
298名無しさん@3周年:02/08/10 06:57 ID:qsUwCW00
そういやチョンって自力で戦闘機もつくれないんだな(w
299名無しさん@3周年:02/08/10 06:58 ID:gh73NeEq
1 名前:☆ばぐ太☆φ ★ 02/08/05 11:34 ID:???
★長沢被告の控訴を棄却 豊橋の女児殺人未遂事件

・愛知県豊橋市で2000年6月、小学5年の女児を連れ去り、手首をカッターナイフで切った
 などとして、殺人未遂罪などに問われた豊橋市中岩田の無職、長沢弘充被告(24)の
 控訴審判決で名古屋高裁の川原誠裁判長は5日、懲役18年を言い渡した1審名古屋地裁
 豊橋支部の判決を支持し、長沢被告の控訴を棄却した。
 判決によると、長沢被告は下校途中の女児を脅し、以前住んでいたアパートの空室に
 連れ込み両手足を緊縛。トイレで女児の左手首をカッターナイフで切り、ロープで首を絞めて
 失神させた。さらに粘着テープで目や口をふさぎ、トイレに鍵を掛け閉じ込めて放置し、
 殺害しようとした。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4440500
300名無しさん@3周年:02/08/10 07:05 ID:SlqwIT3d
いいかげんに、日本も、スパイ罪と国家反逆罪作れよ
漏らした奴は死刑
301名無しさん@3周年:02/08/10 07:08 ID:TGgFV8XW
これって雪崩裁判だろ?
防衛庁⇒富士通⇒下請け
んで、富士通大リストラの大義名分できあがり。
(あのズレた社長はリストラ対象外なのかなぁ・・・)
302名無しさん@3周年:02/08/10 07:13 ID:SlqwIT3d
流れそうなところは、日本国内で諜報活動を活発に行ってる国、
中国・アメリカ・ロシア・北朝鮮・韓国・台湾
あたりかな
303246:02/08/10 07:18 ID:OTyUkc3H
>260 機密情報がエクセルファイルだと鬱になる理由がわkらん?

>>268 は読みましたか?
エクセルだと、当然、OSはウィソ系ですよね?
富士通の体質+MSのセキュリティ=?
答えはわかりますよね?

304名無しさん@3周年:02/08/10 07:18 ID:e4kR0sW+
富士通、SEも営業もレベル低すぎ。
昔のよしみでつきあうの、もうやめようよ>我が社の偉い人
305名無しさん@3周年:02/08/10 11:10 ID:SRa2XrLb
富士通 もうだめぽ
306名無しさん@3周年:02/08/10 11:12 ID:QGgW70JK
スチャラカ社員が多いのが富士通の特色
307名無しさん@3周年:02/08/10 11:34 ID:SRa2XrLb
富士通に技術力はありませんが 何か?
実際に技術力があるのは孫受け会社あたりのSE
308某地方自治体:02/08/10 12:33 ID:GiSaJfoS
>>263

昔は、オアシスのワープロが栄華を誇っていたので、その流れで
富士通も強いシェアを持っていた。
最近は、富士通、NECがぼちぼちだったが、最近全職員に配布された
パソコンはなぜか東芝のダイナブックだった。
しかも、市販のダイナミックと違って、キーなどがひどく使いにくい!
キーは薄くてクリック感が無いし、右上にバックスペースではなく
ホームキーがあって激しく間違うという極悪品。
309名無しさん@3周年:02/08/10 12:37 ID:sT72uQxc
>>303
??わからんな??
つーか、ドキュメント作るのに
MS製品を使わない大手の会社があれば知りたいよ
310名無しさん@3周年:02/08/10 12:48 ID:nu5wFKR1
>>300
今回の問題をスパイ防止法に結び付けたがるバカがいるが、
今回の書類は、そもそも「機密」どころか「秘」指定もされていなかったので、
どんな法律があっても罰せないぞ。
その間抜けさを隠すためか、防衛庁側は「大した情報ではない」と強調したい
みたいだが。
311名無しさん@3周年:02/08/10 12:52 ID:24dtuXeh
外務省みたいに臆面も無くせっせせっせと内部情報漏らすとこもあるしホント公務員は糞だな。
312名無しさん@3周年:02/08/10 12:59 ID:ffgt7r+m
www.asahi.com/international/update/0810/005.html

> 米軍司令部勤務の男性宅から紛失パソコン2台発見
> フロリダ州の米中央軍司令部から機密情報などが入ったノートパソコン2台が
> 紛失した問題で、空軍特別調査局は9日、同司令部に勤務する男性宅から
> 2台を発見した。ロイター通信などが伝えた。報道によると、同調査局は男性を
> 拘束して調べている。当局者は「スパイ目的で持ち出した形跡は、いまのところ
> ない」と説明しているが、2台のうち1台に保存されていた機密情報がコピーされ
> ていないか、などについても調べている。

IT産業底辺労働者のみなさん、
自宅に機密情報持って帰って、管理がされていない状態になってないか?

313名無しさん@3周年:02/08/10 13:14 ID:tQpGOjkT
犯人グループは、防衛庁の情報管理の甘さを指摘するために
最初は防衛庁に持ち込んだが、それを受けた担当者が本物か
どうか判別できず、メーカーさんに確かめてくれといわれて
富士通に持ち込んだそうな。で、カネの話を持ち出したのは…(以下略)

防衛庁のコンピューター関連の情報が底抜けになってるのが
いちばんの問題点だな。
ろくでもないことを「秘」指定して、こういうことを「秘」に
指定できない理由をちゃんといえ!>防衛庁
314名無しさん@3周年:02/08/10 13:35 ID:SlqwIT3d
>>310
まあ、今回のは、文書の内容に関係なく、スパイ行為自体を取り締まる法律は必要
また、防衛産業なんかでは、公開情報でないものはすべて非公開っていうのがあたりまえ
315名無しさん@3周年:02/08/10 13:41 ID:tQpGOjkT
>>314
業界的には「当たり前」かもしれんが、「秘」指定しなけりゃどんな法律があっても
取り締まれないし、それが最大の問題点じゃないかといってるんだが?
(犯人グループも似たようなこといってるらしいが…)

「業界的には当たり前なんでわざわざ「秘」にしなかったのが致命傷でした。よく考えると間抜けでした」
ってか?
316名無しさん@3周年:02/08/10 13:48 ID:SlqwIT3d
>>315
だからこそ、防衛秘密指定あるなしにかかわりなく、スパイ行為自体を禁止する法律が必要

いまは、防衛秘密を漏らせば自衛隊法や国家公務員法で違法になるだけで、
民間業者から漏らす事自体は処罰する方法がない
317名無しさん@3周年:02/08/10 13:50 ID:Q+KVWjdE
>>316
とりあえず、契約で民事罰を課す方法でも代用可能だと思う。
318名無しさん@3周年:02/08/10 14:08 ID:SlqwIT3d
>>317
契約で民事罰って、今回みたいに指名停止処分しかないじゃん
それでも会社は罰せるけど、漏らした個人は?
漏らした個人も、背任や損害賠償などで罰する事ができる可能性はあるけど、
スパイ罪を作らないと根本的な解決はできない
319名無しさん@3周年:02/08/10 14:23 ID:jx8awyCt
>>316
>防衛秘密指定あるなしにかかわりなく、スパイ行為自体を禁止する法律
って、スパイ行為の定義が問題になるぞー。
この件に関して、2ちゃんにカキコするあんたもスパイ行為で逮捕とか。
どうやって歯止めをかけるのか、とか。
320名無しさん@3周年:02/08/10 14:33 ID:jx8awyCt
てか、防衛庁がちゃんと「秘」指定をして、下請け、孫請けも含めて規定どおり
キチンと管理していれば、現行法の範囲でも十分に防げた。
こういういい加減なことをやってる省庁だから、まともな有事法制にも不安が出てくる。
足元の情報管理くらいちゃんとやってくれよ。頼むから。
321名無しさん@3周年:02/08/10 14:35 ID:SlqwIT3d
>>319
実は、スパイ罪は、日本にもある
「日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく施設及び区域並びに
日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定の実施に伴う刑事特別法」
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%8c%59%8e%96%93%c1%95%ca%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_RECNO=5753&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

この条文の、

(合衆国軍隊の機密を侵す罪)
第六条  合衆国軍隊の機密(合衆国軍隊についての別表に掲げる事項及びこれらの事項に係る文書、図画若しくは物件で、公になつていないものをいう。
      以下同じ。)を、合衆国軍隊の安全を害すべき用途に供する目的をもつて、又は不当な方法で、探知し、又は収集した者は、十年以下の懲役に処する。
 2  合衆国軍隊の機密で、通常不当な方法によらなければ探知し、又は収集することができないようなものを他人に漏らした者も、前項と同様とする。
 3  前二項の未遂罪は、罰する。

この部分を、
「合衆国軍隊」→「日本国政府」
に変えて刑法に追加するだけで、スパイ防止法は完成する
322名無しさん@3周年:02/08/10 14:41 ID:jx8awyCt
>>321
おー、そうそう。アメリカ軍はイージス艦のCICを公開しているのに、
日本のイージス艦のCICは、この条約があるから見せられないって話は
聞いたことあるよ。

ただし、
>合衆国軍隊についての別表に掲げる事項及びこれらの事項に係る文書、図画若しくは物件で、公になつていないものをいう。
に注意な。
今回のケースでも、例の書類が「別表に掲げる事項…」に該当しない、ただの書類扱いだろ。
323名無しさん@3周年:02/08/10 14:43 ID:jx8awyCt
あ、>>322だけど今は日本のイージス艦もCICを公開してるからね。
324名無しさん@3周年:02/08/10 14:48 ID:SlqwIT3d
>>322
いや、
「合衆国軍隊についての」を、「日本国政府についての」ってなってる場合は、
たとえ民間が作成した資料でも、日本国政府の一部である自衛隊の秘密を漏らしたわけだから、
処罰できる

また、軍事情報だけでなく、安全保障全般、外交・経済なんかの情報でも罰するために、
もっと別表の内容を追加したり、文言を変える必要はあるけどね
325名無しさん@3周年:02/08/10 14:55 ID:jx8awyCt
>>324
バカ?
だからぁ、今回の書類は「自衛隊の秘密」に該当しないだろっての。
ただの雑書類の扱いだろ?
どこまでが「自衛隊の秘密」なのか、防衛庁が指定するから決まるんだろがよ。

防衛庁の庁舎の外観を撮影したら、スパイ容疑か?
地図に位置を載せたらスパイ容疑か?
庁舎が市ヶ谷に存在することをメディアで匂わせたら、スパイ容疑か?
どっからスパイ容疑にするのか、基準が必要だろうが。

その基準付けが現時点でまったく出来てないんのが問題だといってるんだよ。
今回の問題の本質は、スパイ防止法の有無じゃない。
それを運用する能力が防衛庁にないんじゃないか、という深刻な問題だぞ。
326名無しさん@3周年:02/08/10 15:13 ID:SlqwIT3d
>>325
今回のは、スパイ防止法があれば防げたわけ
スパイ防止法は、「公開されてないものは非公開」っていう原則に立っている
で、ネットワーク構成は、たとえ民間業者が所有するものでも、公開されてない国の情報だから、
スパイ防止法があれば、情報漏洩で検挙できる

>防衛庁の庁舎の外観を撮影したら、スパイ容疑か?
>地図に位置を載せたらスパイ容疑か?
>庁舎が市ヶ谷に存在することをメディアで匂わせたら、スパイ容疑か?

それは公開情報だから問題ない
327名無しさん@3周年:02/08/10 15:14 ID:SlqwIT3d
×今回のは、スパイ防止法があれば防げたわけ
○今回のは、スパイ防止法があれば検挙できたわけ
328名無しさん@3周年:02/08/10 15:23 ID:wDOCtxSG
「公開されてないものは非公開」
日本語になってないような??

いまの基準でいうと、例えば書類やメモの類は全部「秘」指定以上の秘密扱い
ということか?
329名無しさん@3周年:02/08/10 15:29 ID:wDOCtxSG
>>326
「ヤクルトおばさん、今日は11時」なんてメモでも、検挙の対象になるのかね?
こんな雑メモまで、通し番号打って、ファイルに綴じて、閲覧記録とって、破棄時には
シュレッダーにかけたうけで焼却炉に入れるのかね?
それとも、いままでどおりの取り扱いをしておいて、いざというときには非公開情報の漏洩
として検挙かね?

どこまでが「公開情報」なのか、その基準はだれが決めるのかね?
防衛白書に載ってたら公開情報?
昭文社の地図に載ってたら公開情報?
週刊文春に載ってたら公開情報?
出入り業者のパソコンに入ってたら公開情報?
2ちゃんにカキコがあったら公開情報?(藁
330名無しさん@3周年:02/08/10 15:56 ID:OTyUkc3H
>309
半分ネタなんだけど、
MSで作って、インターネト繋がっていたとしたら、
それって、機密文書と言えるの?
331名無しさん@3周年:02/08/10 16:25 ID:sfV+B/8+
>>330
今回のシステムはクローズドの回線を使ってる。
けど、自衛隊はNTTからの借り上げ回線もかな〜りあるので、その気になれば
わりと簡単に外部と繋げる罠。
332ウンコがビビビ:02/08/10 17:21 ID:xv65vDeL
>>331
どこに行けば繋げるんだ?
333名無しさん@3周年:02/08/10 17:44 ID:NGSTd/Y0
>>318
指名停止処分は行政罰。民事罰といったら、損害賠償とかだよ。
>>317は、国に損害賠償するのは罰金刑に近いと言いたいんだろ。
334名無しさん@3周年:02/08/10 17:48 ID:NGSTd/Y0
>>321
異様に厳しいなぁ。
自衛隊の機密よりも米軍の機密の方が大事なのかよ>日本政府
しっかし、屈辱的な法律だな。
335名無しさん@3周年:02/08/10 18:36 ID:PJ2ptDPH
話が逆であって、「非公開(機密)の印がないものは公開情報」ではないのか?
336名無しさん@3周年:02/08/10 20:43 ID:6vSMgaaZ
パソコンを買おうと思って今日の広告に目を通したけど、
富士通の製品がかなり減ってるように思えた。
そのかわりNECのパソがその分を占領してたような感じがした。
337名無しさん@3周年:02/08/10 22:35 ID:SpKj/gB8
>>326
防衛庁に、資料の重要性に応じて「機密」「防秘」「秘」などの秘密区分を行う
能力が無いので、どんな資料でも秘密の漏洩として事後に検挙できるように
スパイ防止法を制定する必要がある、ってか?
導入派も反対派も防衛庁が無能、という認識に関しては共通しているわけだな(藁
338名無しさん@3周年:02/08/10 22:51 ID:6vKQY3fA
>>337
実際問題、防衛庁に、資料の重要性に応じて「機密」「防秘」「秘」などの
秘密区分を行う能力は、ちゃんとあるの?
339名無しさん@3周年:02/08/10 22:56 ID:SpKj/gB8
>>338
今回の事件の最大の問題点は、例の資料が「秘」指定になってなかったこと。
340名無しさん@3周年:02/08/10 23:21 ID:SlqwIT3d
>>339
例の資料は、防衛庁が作った資料じゃなく、富士通の資料なので、
防衛庁の「秘」指定は関係ない
341名無しさん@3周年:02/08/10 23:23 ID:haLuZReV
富士通はオウムの時の前がある
こんな会社を選んだ省庁に国の防衛を任せる資格無い
342名無しさん@3周年:02/08/10 23:55 ID:rNkGpk58
>>340

>>1 には、「防衛庁が富士通と契約した際に「直接、間接を問わず、
知り得た内容は防衛庁の許可なく部外への利用、公表を行っては
ならない」などの規約を設けている。」と書いているぞ。
343名無しさん@3周年:02/08/10 23:55 ID:NGSTd/Y0
>>341
NECに水増し発注しろというのか?
344名無しさん@3周年:02/08/11 00:10 ID:j+B0QhU8
>>342
だから、防衛庁の資料を公務員がもらせば、刑事罰だが、
民間(富士通)の資料を関係者がもおらしても、刑事罰にならない
345名無しさん@3周年:02/08/11 01:16 ID:wyLL47KR
>>344
重要資料であることに変わりはないのに、防衛庁が握っているか民間企業が
握っているかで刑事罰の有無が違うなんて。
346名無しさん@3周年:02/08/11 01:27 ID:GwJ54gSu
>>345
公務員は全体の奉仕者なんだから、民間よりも重い責任を持つのは当然。
所詮、大した刑事罰じゃないし。民間だって、民事罰や行政罰は受ける訳だし。
347名無しさん@3周年:02/08/11 10:30 ID:vSfN5Ws2
明日の株価はどうだろう?
348名無しさん@3周年:02/08/11 10:31 ID:cb1cz2qx
防衛庁とかかわる業者は何時もこうなるな。
349名無しさん@3周年:02/08/11 10:34 ID:yrDB5ckK
>直接、間接を問わず、知り得た内容は防衛庁の許可なく部外への利用、公表を
>行ってはならない。

 無茶だろ。仕事できんぞ。工事の打ち合わせも出来んな。
350まさる:02/08/11 10:55 ID:1+wr4gxv
結局自衛隊の機密情報って米中露韓はむろん他国に筒抜けしまくり
ってばれてしまった(w

責任者出て来い!!
351名無しさん@3周年:02/08/11 11:13 ID:GpzcJ1pE
赤字幅拡大か?
352名無しさん@3周年:02/08/11 11:36 ID:arFjjyKR
最近はニュースではあんまりやってないけど
とことん企業の責任を問うべきだ!
353名無しさん@3周年:02/08/11 12:19 ID:BOspW1RW
外国の仕事も同時に受けているような部所や、外人や下請けを多用している
ところ、海外に作業を発注や丸投げしているような企業や部所は外すべきだ。
実際には各種のネットワーク関連の仕事やソフト開発はインドなどに丸投げ
していたりするのが今の日本の実情だ。
354名無しさん@3周年:02/08/11 13:39 ID:XKttb0C4
あげあげ
355名無しさん@3周年:02/08/11 13:52 ID:u7ZQo1S3
>>316
>だからこそ、防衛秘密指定あるなしにかかわりなく、スパイ行為自体を
>禁止する法律が必要
「防衛秘密」は、米国からいただいた「装備品等に関する秘密」だけ。
防衛庁訓令を読み賜え。
J鯛の秘密は「町費」と呼ばれているよん

356名無しさん@3周年:02/08/11 14:04 ID:hQlUrL/g
>>313
底抜けは君のほう(藁
357名無しさん@3周年:02/08/11 14:15 ID:u7ZQo1S3
>>353
 アメリカという外国抜きのソフト開発、ネットワーク構築が
できるの?
358名無しさん@3周年:02/08/11 15:18 ID:xdsnGu0/
富士通FMVのCMはいつもつまらん!
359名無しさん@3周年:02/08/11 15:19 ID:I9ODTin7
富士通FMVのCMはいつもつまらん!
360名無しさん@3周年:02/08/11 20:35 ID:BWVc0yu5
牛肉の偽装問題であまり報道されてないが、
これは日本国にとって非常に重要な問題である。
もっと議論する余地はあるのではないか。
361名無しさん@3周年:02/08/11 20:36 ID:uTBpeUDF
制裁として本社ビルにミサイルでも打ち込め。>自衛隊
あいつ等緊張感が足りない。
362名無しさん@3周年:02/08/11 20:41 ID:7lhidwOh
(防)関係のシステムで富士通が指名停止となると喜ぶのはNECと日立だな。
363名無しさん@3周年:02/08/11 22:22 ID:AHKN4Q8H
ナンマイダ〜
364名無しさん@3周年:02/08/11 22:33 ID:jrB19VVS
富○通も停止・・・
N●Cも停止・・・

あとは、三菱か・・・
365名無しさん@3周年:02/08/12 00:28 ID:keNDGv+0
>>362 >>364
東芝?
366名無しさん@3周年:02/08/12 00:41 ID:wRfEYAhE
祭祭祭祭祭 片山総務大臣(+自民党・公明党)への抗議運動展開中! 祭祭祭祭祭

5日に運用が開始された住基ネットは、その運用の前提として約束していた個人情報
保護に関する法律を制定しないまま、情報漏洩の不安を抱えたままの見切り発車となった。
それにもかかわらず、片山氏は「万全の対策をとっている」と国民を欺いている(ネットでの
情報管理で100%安全ということはありえないということは今や常識となっている)。
さらに総務省は住基ネットから脱退を表明している自治体に対して強い不快感をあらわし
「法律違反」と、一方的につくったこのシステムをおしつけようとしている(なお住基ネットは
憲法そのものに違反しているおそれもある)。全国民の情報を管理しようと躍起になっている
ところを見ると、行政サービスの効率化という大義名分のほかに何らかの意図があるのでは
と思われてもしかたがない論調だ。
また、住基ネットに載せられる情報は現在のところ住所・氏名など基本4項目に限られているが
今後はさらに他の情報が追加されるのでは?という危惧もされている。

片山総務大臣ホームページ
http://www.tvt.ne.jp/toranosuke/index.html

住基ネット支援政党
自民党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/

システムミス、トラブルなど続々と相次ぐ(みずほ以下)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00000009-abc-l27
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00002196-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020806-00000696-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000004-mai-l09
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000004-mai-l04
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020809-00000014-khk-toh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00000006-abc-l27
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00000017-ryu-oki
※ソースはヤフーのみ
367名無しさん@3周年:02/08/12 01:11 ID:Dc/4ZwaN
>>353
そんなこと言ったら受注できるところがなくなるだろ。
368名無しさん@3周年:02/08/12 01:13 ID:SEbpqk1g
Ωが喜んで受注します
369(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/08/12 01:13 ID:GZon9UnX
内部でパソ入れ替えてる知り合いが泣いてたで…
370名無しさん@3周年:02/08/12 01:17 ID:Dc/4ZwaN
>>361
自衛隊に緊張感があるようには到底思えんのだが。
朝霞の奴らなんか、隣の高校の生徒を見てへらへら笑っているだけだぞ。
371名無しさん@3周年:02/08/12 01:33 ID:jsedghEn
また富士通ですか・・・。

社長は社員が働かないのが悪いと発言する
住基では未完成のアプリケーションをリリースしまくって
不良HDDを素知らぬ顔で2年以上売り続け
顧客の機密情報を外部にばら撒いて

そんな会社だもん。しょうがないよ。
372名無しさん@3周年:02/08/12 08:55 ID:emaFWN4z
なんちゅう会社や!
373名無しさん@3周年:02/08/12 10:19 ID:cAsDcOvv
>>362
なんか今度は日立が受注して問題を起しそうな予感。
機密情報に関する日本の認識が甘いと、
どこがやってもこういうことになりそうだ。
374名無しさん@3周年:02/08/12 14:22 ID:J9iTW86O
で、下請けの会社ってどこ?
375名無しさん@3周年:02/08/12 20:20 ID:vWnmPB99
もうダメぼ・・・
376名無しさん@3周年:02/08/13 10:55 ID:atfS3Vfb
age
377名無しさん@3周年:02/08/13 13:43 ID:GQQa2/zE
富士通株価600円割れ!
見切売りか!?
378 :02/08/13 13:45 ID:O7jXtSLT
潰れてくれ。
379名無しさん@3周年:02/08/13 14:02 ID:PrH6oRH9
>>377
日本公より安いじゃん。
終ったな。
380名無しさん@3周年:02/08/13 14:23 ID:ag8jiamg
不治痛もお仕舞いだね。
一時期は、不治痛と云えば、優良企業だったのに、リストラや社内環境の
悪化で、今や内部崩壊しているらしいね。
今後も、不治痛のような企業が出てくるだろう。
他の日本企業も「他山の石」と思わず、会社環境を良くする事に精勤すべし!
381名無しさん@3周年:02/08/13 14:53 ID:Rzx+UcbK
<東証>富士通、600円割れ――93年3月以来
382がらすきの逆襲( ○´ー`○)ノ ◆RAGE5ze. :02/08/13 14:54 ID:blkNh2ik
他国のSPY、富士通の商品は買いません。
383名無しさん@3周年:02/08/13 20:25 ID:n3V9A+NF
ところで、日本IBMとか日本ユニシスとか外資系の企業は防衛庁のシステムに
応札できるのかな?

国家機密に関する省庁のシステムからは排除されてしまうのかな。
384名無しさん@3周年:02/08/13 22:52 ID:67uLMFyE
>>383
できるわけないじゃん
385名無しさん@3周年:02/08/13 23:04 ID:zI63kxxT
>>383
できない。
でも、IBM、ユニシス等外資の方が情報が洩れないという皮肉。
386名無しさん@3周年:02/08/13 23:09 ID:22dquiQs
>>379
50円を割っている会社さえ存続しているんだ。
まだ、終わらんよ。
387名無しさん@3周年:02/08/13 23:10 ID:XKgR/B+4
>>385
とも言い切れない。情報漏洩の危険性って意味では変わらないよ。
388名無しさん@3周年:02/08/13 23:13 ID:22dquiQs
>>383-385
指名競争入札から外されるということか?

国の機関にIBMやHPのマシンが大量に置いてあることは珍しくないけどなぁ。
389名無しさん@3周年:02/08/13 23:21 ID:mlOSK6ue
外資を入れたら非国民ってゆってやる!
VAIOでいーじゃん。
390 :02/08/14 04:40 ID:zJ5WNK2V
>>371
だって自称「野武士軍団」だもん♪
漏れが新人教育でそう教えられたよ。誇らしげに
391名無しさん@3周年:02/08/14 14:19 ID:YjgCEWxb
でっ進捗は?
392名無しさん@3周年:02/08/14 22:27 ID:LnF4oS5p
あげ
393名無しさん@3周年:02/08/15 04:47 ID:zW91VFup
続報が聞こえてこないね。
394名無しさん@3周年:02/08/15 15:39 ID:DNN6zCh/
大将【うんこだよ全員集合!】ねいさん
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029235457/
395名無しさん@3周年:02/08/15 21:30 ID:Pd5Az/yc
富士通は下値模索続く、国内外の売り止らず
富士通 <6702> は下げ止らず、
前日に続いて1993年3月以来9年5ヶ月ぶりの安値水準を更新している。
通信や半導体事業の回復の遅れが懸念されているほか、
ここにきては防衛庁データ流出事件の影響で、
同庁が今後実施する競争入札において
指名停止処分を受ける見通しとなったことが嫌気されている。
外国人投資家からと見られる売りが継続しているほか、
持ち合い解消を含めて国内機関投資家も同社株のポジション縮小に動いており、
これを吸収する買い手が見当たらない状況。

396名無しさん@3周年:02/08/15 21:35 ID:lNl1wcPK
ホントにこの企業、ヤバイんじゃないの!?
代わりになる企業は他にたくさんあるぞ!
397名無しさん@3周年:02/08/16 01:22 ID:OerGEMH0
最近2チャンネルでは富士通バッシングが流行ってるみたい
398名無しさん@3周年:02/08/16 01:32 ID:Zd/dpUhR
富士通株はヤヴァイ?
399名無しさん@3周年:02/08/16 01:36 ID:euAWKzNo
>390
7人の侍に倒されそうな名前だなぁ。
400名無しさん@3周年:02/08/16 01:44 ID:m1ftVGQg
おもしろいほど世間の評判が悪い会社だな。
誰か理由をおしえてくれ。
401名無しさん@3周年:02/08/16 15:20 ID:Ttr7a+2d
からあげ
402名無しさん@3周年:02/08/16 15:28 ID:R4PHWtUR
富士通の話題はことかかないんですねぇ・・・

次はどこから出てくるんだろう・・・
やっぱり国がらみで、JRAあたり(基幹システムは富士通のはず)から噴出したりして。
403名無しさん@3周年 :02/08/16 15:30 ID:uEIvgXUU
それにしても防衛庁の情報システム関係者って、いったいなにをしている
んだろう?業者に対して文句ばっかり言うのが仕事なのだろうか?アドレス
管理もできないような管理者しかいないのかなー。ふしぎだにゃー。
404名無しさん@3周年:02/08/16 22:20 ID:OQsJVzpD

   防衛庁、富士通取引停止も

 防衛庁は6日、自衛隊の情報データ通信システム(部隊内情報通信網、
LAN)のIP(インターネット・プロトコル)アドレスなど重要資料が外部に漏
れていた問題に関して、システム管理を請け負っていた富士通に対し、
「一定期間の取引停止」も視野に契約関係を見直す方向で検討に着手した。

 今回のシステム開発については、防衛庁が富士通と契約した際に「直接、
間接を問わず、知り得た内容は防衛庁の許可なく部外への利用、公表を
行ってはならない」などの規約を設けている。さらにこの規約は富士通本社
だけではなく、富士通が雇った下請け企業についても、防衛庁は、「富士通
の責任を問うことになる」(防衛庁)という。

 今回の情報流出について、富士通は、具体的な経路は判明していないと
しながらも、下請け企業も含む社内関係者がデータ類を持ち出したことをお
おむね認めている。

 防衛庁は、漏えい経路が明確になった段階で、富士通に契約不履行が
なかったかを調査し、厳しい判断を下す方針だ。

 同庁をめぐる情報漏えい事案では、1998年、「NEC」が開発した航空
自衛隊のバッジ(自動防空警戒管制)・システムに関する文書のコピーが
海外に流出したことが明らかになったケースがある。
405名無しさん@3周年:02/08/17 01:49 ID:9byEiJzx
このレスにはNECの社員が多く集まり過ぎ!!!
406名無しさん@3周年:02/08/17 04:41 ID:t4S4BvXG
>>405
そういうアナタも、しっかりageている罠。

…といいつつ、最新情報期待age。
407未確認情報:02/08/17 05:32 ID:ZFB2d54X
特機シス本解体→防衛庁絡みは撤退の模様
幹部は本体に残ろうとあがいているらしい。あと上期の下方修正発表時(8末)に秋草辞任らしい。同時にグループで3万人のリストラ発表
これがみずほから2500億円の融資を受ける条件らしい。

あくまで未確認です。真偽の判断は自己責任でどうぞ。
408名無しさん@3周年:02/08/17 05:33 ID:+aXtj+D1
不実
409名無しさん@3周年 :02/08/17 05:36 ID:iAMxGPLC
>>400
働いてみれば分かるよ、役所みたいだからさ
410名無しさん@3周年:02/08/17 06:03 ID:Qvg81LyB
冨士通倒産
411名無しさん@3周年:02/08/17 08:42 ID:yGaFTRrW
>>407
ネタじゃないの?
防衛庁からの受注金額って、せいぜい100〜200百億円程度のはず。
いくらなんでもそんなシナリオは、にわかには信じがたい。

NECだって、富士重工だってせいぜい半年〜1年かそこらの指名停止だけで、
その後は何もなかったかのように取り引きが復活しているのが実情では。

それよりも、みずほにそんな体力が残っているのかどうかの方が気になる。
412名無しさん@3周年:02/08/17 12:00 ID:Hf4Dn4zU
倒産
413名無しさん@3周年:02/08/17 12:04 ID:353Yj+41
防衛。
414名無しさん@3周年:02/08/17 12:06 ID:faulCBu5
不買
415名無しさん@3周年:02/08/17 12:07 ID:NLHt5G2c
>>411 そうだね、200億程度だよ。
むしろみずぽのがよほどヤバイ、、、
416未確認非行物体:02/08/17 12:11 ID:2aFS5+g7
3万人の解雇はみずほにとっても3万の口座を無くすようんもの。ありえんな。
それに、指名停止ぐらいで本部解散はないよ。それに今回の件は富士通に悪意
がないから、影響が少ないよ。 
417名無しさん@3周年:02/08/17 15:07 ID:fDbxSyZ3
「悪意」なんか誰にもねぇよ。
どんな犯罪も本人にとっては「善意」
お前が殺されても犯人は善意でやったと主張した挙げ句、
無罪。
418名無しさん@3周年:02/08/17 15:55 ID:Qvg81LyB
今不治痛のことで経産省と財務省が祭りみたいになってんのにお前等のんきだね。
最短で10月に資金ショート発生。年末あぼーんがありうるのに。
もうすぐ恒例の下方修正があるけど秋糞辞任は間違いない。が、追加リストラはには耐えれないのでまずない
今有力なのはいったん減資してから増資。
419名無しさん@3周年:02/08/17 16:17 ID:ZFB2d54X
売り推奨。目標値200円
420名無しさん@3周年:02/08/17 16:19 ID:h1lvGZv+
富士通逝ってよし!日ハムマンセー!
421名無しさん@3周年:02/08/17 16:26 ID:0NbiqFWc
富士通のPCはかなりイタイ。
422名無しさん@3周年:02/08/17 16:31 ID:M9yB6QQ/
防衛庁の責任はどうなんだよ。三菱重工の件といい、企業に
全部擦り付けりゃいいってもんじゃねーぞ。
国防だって産官学が一体となってこそ力を発揮するのは言うまでもないんだからな。
423名無しさん@3周年:02/08/17 16:33 ID:WwcM4M7C
不実?ああ、あのスグ壊れるHD売ってる会社?
424名無しさん@3周年:02/08/17 16:34 ID:h1lvGZv+
>>422
いいこと言った
425コンピュータ事業本部エンタープライズサーバ事業部第四開発部:02/08/17 18:51 ID:OYegkNaD
富 士 通 早 く 潰 れ て く だ さ い 。
426名無しさん@3周年:02/08/18 01:48 ID:/RTN5fJJ

関係者は夏休み返上で、リカバリ作業をやっているのかな。

富士通の協力会社でシステム開発やってる人が、この件で管理が厳しくなって
その対応に大わらわなのだそうだ。夏休みも取れない…とぼやいていた。
防衛庁とはまったく関係ない分野らしいけど。
427名無しさん@3周年:02/08/18 01:51 ID:mlS3Gqvd
富士通の悪口を言うやつは俺が許さん!
428名無しさん@3周年:02/08/18 01:55 ID:aW0Bimaw
重大発見

アメリカ人に「アホー」と叫ぶと勝手に「ASS HOLE」と同意訳してくれるらしい。
429名無しさん@3周年:02/08/18 03:15 ID:Hn+OKmWj
同意かよ!
430名無しさん@3周年:02/08/18 10:49 ID:fcfTiaIF
売国奴
431名無しさん@3周年:02/08/18 14:02 ID:RE/ZjkNh
最近このニュースの続報が聞かれないぞ。
国家にとっては非常に重要な問題にもかかわらず・・・
マスコミは一体何をやってるのだろうか!?
432名無しさん@3周年:02/08/18 18:05 ID:8vzvoOw8
>>431
警察の捜査が、盆休みの時期と重なって進んでいないということはないのかな?
433名無しさん@3周年:02/08/18 18:15 ID:Qx28+GCr
もうすぐ不実の下方修正発表だね。上期は最終で900億円の赤字
434名無しさん@3周年:02/08/18 18:18 ID:d1CFrEG2
だから本社ビルにミサイルぶち込んでやれって。>自衛隊。
間接的な外患誘致だろ、あれは。
435名無しさん@3周年:02/08/18 18:26 ID:8vzvoOw8
>>434

> 256 :名無しさん@3周年 :02/08/09 14:09 ID:nx9d/vSU
> どうせなら本社にミサイルの一発でも打ち込めば大人しくなるんじゃないか?

> 259 :名無しさん@3周年 :02/08/09 18:37 ID:+41ISrwH
> >>256
> よくテレビに映る丸の内の「本社事務所」は、残念ながら自社ビルではありません。
> たしか、みずほ銀行(旧第一勧銀)と朝日生命の所有するビル。もともとは旧第一
> 銀行の本社があったところ。
>
> 創業の地でもある川崎工場が「本店」ということになっていて、こちらは20階建
> てのものを含め自社ビル。ただし、ここも敷地は川崎市からの借地らしいです。
436名無しさん@3周年:02/08/18 19:19 ID:HIu3Pv+c
>>434
だいぶ前の映画「ゴジラ」で川崎工場が防衛庁の本部になってたような気がするが
437名無しさん@3周年:02/08/18 19:22 ID:Q8RZHY93
>>433 あー恒例のやつね
438名無しさん@3周年:02/08/18 20:42 ID:v28s4Tu7
*!*
(~) get 438 ?
439名無しさん@3周年:02/08/18 23:40 ID:TidwVVMJ
富士通社員タイーホキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
440つーか:02/08/18 23:43 ID:77cmQK8W
434をCMで再現した場合、、、
せがた三四郎と違って秋津は真っ先に逃げ出すんだろうな(w
441名無しさん@3周年:02/08/19 00:04 ID:3pG0J7Vp
>>422
今回の件は、まず富士通を問いただすべき
防衛丁はその次だろ
442名無しさん@3周年:02/08/19 02:57 ID:gDwfsqQc
不治痛晒しage
443名無しさん@3周年:02/08/19 03:13 ID:A442oHm7
不治痛倒産(´・∀・`)アヒャ
444名無しさん@3周年:02/08/19 06:21 ID:2Trn/Z9i
不治痛ツブレロ!(´・∀・`)アヒャ
445名無しさん@3周年:02/08/19 11:22 ID:fRT1trxA
444get!
446名無しさん@3周年:02/08/19 11:27 ID:prN22anf
>>422
たしかに。自衛隊にもIT技術者位いるだろうに。設定管理ぐらい内部でしてほすい。
447名無しさん@3周年:02/08/19 15:53 ID:bb5WbjUn
防衛庁は無罪。
448名無しさん@3周年:02/08/19 16:06 ID:bVWNXiQD
>>447
今、刑事的に問題になっているのは富士通の告発にもとづく「恐喝未遂」だと
思うから、その点では防衛庁は直接の関係はない。

だけど、国家機密レベルの情報がもし実際に漏れるた場合に一番困るのは防衛
庁自身ではないかな。ならば、防衛庁も情報が漏れないような手立てを二重三
重に講じて置く必要はありそう。これぞまさに自己防衛?
449名無しさん@3周年:02/08/19 21:08 ID:XWbK55/4
国家機密に関わる一大事なので、事実が判明するまではage。
それにしても、捜査が進展していないのか>中原署

アザラシのタマも管内からいなくなったので、集中捜査を希望。
450名無しさん@3周年:02/08/20 01:19 ID:7aZoRgYM
富士通は無罪。
451名無しさん@3周年:02/08/20 01:41 ID:IVQDE33n
富士通は無能
452名無しさん@3周年:02/08/20 01:59 ID:7aZoRgYM
無能なので責任能力が無い。
453富士通社員:02/08/20 02:10 ID:wn2SrbrH
なんか零細企業の社畜が騒いでるな。オマエラ富士通が羨ましいんだろ。プッ
吹けば飛ぶような会社なんてカワイソウ(/_;)
454名無しさん@3周年:02/08/20 02:16 ID:sjNgWDBR
>>441>>446
それはちょっと可哀想なところもある。
防衛庁の技術なんてすべて民間におんぶに抱っこ。
防衛庁内部にIT専門者なんてほとんどいません。
ま、それにつけこんでコバンザメのようにたかる企業が多いのも事実だがな。
455 :02/08/20 03:56 ID:qaZYOQ64
>>454
そういう現状はわからなくもないけど、それはそれで問題であるのは事実
だから、ぜひとも改善して欲しいね。
456名無しさん@3周年:02/08/20 11:12 ID:wn2SrbrH
( ・ ∀ ・ )富士通ツブレロ!
457名無しさん@3周年:02/08/20 12:27 ID:Axw3cRW1
富士通といえば、FM-NEW7.
タモリ!タモリ!
458 :02/08/20 13:13 ID:3LgI2W1H
役所は自分に間違いがあっても決して認めない。
防衛庁のありかた、監督の仕方にも、重大な過失があるといえる。
大体IPアドレスがわかると、それだけで危ないネットワークなんて
安易なシステムを使うな馬鹿たれ。仮にも防衛庁なんだろ?
他の役所も推して知るべしだな。
 外国やらにすべて主要役所の情報は筒抜けになっているのだろうな。
459名無しさん@3周年:02/08/20 14:10 ID:pHg4L/q2
>>454
一昔前の戦争じゃあるまいし、今の時代、情報がもっとも重要な
要因なのに、専門家いないのですか>じえーたい。

専門の部局を作って対処しないと、、実戦になったら敵側が偽情報
流し放題なんてことに(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
460名無しさん@3周年:02/08/20 14:54 ID:wn2SrbrH
防衛庁を防衛する防衛庁防衛庁が必要だな。
461名無しさん@3周年:02/08/20 17:05 ID:j9htZaFu
不治痛不祥事キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
462人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:55 ID:IvQ+Ee+4
こうやってみると、キスミというのは、相手の発言に対して
推測・憶測・断定で百倍にして返すって印象だなぁ。
463人生板女帝ちゃむ:02/08/20 21:16 ID:fhcWrJyp
ホームシックキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
464名無しさん@3周年:02/08/20 22:30 ID:WWwqi7O9
防衛庁のOSもWindowsらしいね。WindowsUPDATEではパソコンの情報がマイクロソフトに自動的に送られてしまうんだろう?
これじゃ国防もなにもあったもんじゃない。クローズドシステムと言っているけど、どこかでProxyで外に繋がっているんだろうね。
やはり国産のTORONでなくちゃ。
465名無しさん@3周年:02/08/20 22:43 ID:FigI2k61
>>464

>やはり国産のTORONでなくちゃ。

それは「トーロン」と呼ぶのでしか?
466名無しさん@3周年:02/08/21 02:11 ID:9sc7E0VF
あげちゃうの?
467多分においおい:02/08/21 02:14 ID:SGVu+Bix

 ワシのやった仕事のギャラだけは振り込んでから
 バタバタしてくれ、フジ2ー。
468名無しさん@3周年:02/08/21 03:45 ID:gbX+aueR
恐喝まがいのことを目論んだ連中は、徹底的に糾弾されて然るべきだと思うけど、
続報がなかなか聞こえて来ないね。
人物は特定できているワケだから、真実はすぐにわかりそうなものだけど。
証拠固めに苦労しているのかな。それとも誰も傷つかない落としどころを模索中かな?
469名無しさん@3周年:02/08/21 03:52 ID:54UWwHgQ

なんか、あれだな自分の悪いことは棚に上げておいて
一方的に相手のせいにしてるっぽいずるい感じだな。
470名無しさん@3周年:02/08/21 04:08 ID:VzUFRFzd
>>263
あ、そうだスゲー富士通のパソコン多いな
471名無しさん@3周年:02/08/21 04:09 ID:0uwSAhn1
エシュロンに象徴されるようにCIAやNSAが同盟国を対象に
秘密工作や諜報活動をしているのは公然の秘密だが
機密情報盗難と自衛隊機破壊事件についても次のような記事もある。

誰が自衛隊機を壊したのか?

http://tanakanews.com/c0820fighter.htm
472名無しさん@3周年:02/08/21 11:23 ID:l6/PKjVE
不治痛マンセー!潰れろボケ
473 :02/08/21 12:46 ID:xF7fnBIQ
WindowsUpdateは、PCの情報をおくるよりもむしろ、狙った相手に
トロイの木馬を送りつけることがごく普通にできることが問題。
その木馬が情報を外部に漏らしたり、必要な時期にシステムを
無力化する。
ネットワーク経由のアップデートサービスは、ファイヤーウォール
を通過して、ぜったいになにか仕掛けをすることを狙っている。
トロヤ戦争のときのトロイの木馬の、もともとのお話をよく思い出して
みるとよい。OSにもともと山ほど不良、不出来のものを残したままで
出荷し、ころあいを見計らって、アップデートしないと危険ですよと
アナウンスする。それでユーザーがいそいでネットワークでアップ
デートをするときに、ユーザー登録やその他の情報をもとに相手を
識別して、興味のある対象には、特別なアップデートを送りつけて
トロイの木馬を植え付けたり情報を抜き取る。その後で証拠を消す
ようにも指定できる。世界中の重要情報をインターネットを使って
収集できるわけだ。
474名無しさん@3周年:02/08/21 13:01 ID:S5gm7JDT
>>453
協力会社しゃんがいなけれりゃつぶれる不治痛じゃないのかな?
SSLの某氏みたいに有能なのは少ないんだろうね。かれは切れ者なんで、ちゃんと
上司にはネゴをとってたりと問題にならないようにしてたけどね。
いまじゃ、そのかいあってSSLの名前でどうどうとできるようだけど。
ほかの部署ではきかないな、、、

で、まだあゆみ活動やってんの?
475名無しさん@3周年:02/08/21 22:38 ID:cOKUy4bi
なんちゃってハイテクメーカ富士厨ツブレロ!
476名無しさん@3周年:02/08/21 22:46 ID:TgLV4WvM
>473
そのような不完全なWindowsを防衛のシステムに採用するというのも、防衛庁のレベル低いよね
ファイヤーウォールを通して、絶対外部と繋がっているよ。
皆で探そう防衛庁の裏口。
477名無しさん@3周年:02/08/21 22:51 ID:TgLV4WvM
>469
そうだよ。
コンビニで万引きした人間が、いつでも自由に商品が持ち出されるようになっているので警告のために万引きしたと正当化してるのと同じ。
鍵がかかってなかったら泥棒していいと言うんかい。まったくとんでももないやつだ。
478名無しさん@3周年:02/08/21 22:55 ID:nJ0nhiKJ
まじで Windows なんて使ってるの?

他のシステムは使えないとか効率悪いとか言っている
IT不適応な無能は首にすれば良いだけなのに。

防衛庁だからクビに出来ないのかな。

479名無しさん@3周年:02/08/22 01:09 ID:QqOjbj53
最近FMVのCM見てないぞ。
やっぱあんなCMは不評だったのだろう
480名無しさん@3周年:02/08/22 01:10 ID:WY2BDCbd
481名無しさん@3周年:02/08/22 09:30 ID:oCGxUBv6
あげちゃいますよ♪
482英検準二級職:02/08/22 17:51 ID:xlDtdZys
不治痛が潰れるまであげ続けろ!
483名無しさん@3周年:02/08/22 23:51 ID:xlDtdZys
会社更生法щ(゚Д゚щ)カモーン
484名無しさん@3周年:02/08/23 02:55 ID:5WZktFJJ
>>479
自粛中に付き・・・
485名無しさん@3周年:02/08/23 09:06 ID:Vxk3kqUq
>>484

今回の件でCM自粛中なの?
世界の車窓からは何のCMを流しているの?
486名無しさん@3周年:02/08/23 18:33 ID:EmXyoKYr
なぜに続報が出ないのか。それほど複雑怪奇な事件でもないと思うが。
487名無しさん@3周年:02/08/23 23:14 ID:KXdXe4zk
あげげ
488名無しさん@3周年:02/08/23 23:17 ID:PwLCk1x1
防衛庁が主な取引先の職種してますが・・・


 ま た 業 者 の せ い か Y O



例:AIM-9整備中の発射
  F-15誤射撃墜
  北海道住宅地へバルカン発射
  
489名無しさん@3周年:02/08/24 01:24 ID:DwShv6UP
早く潰れろよ。バカ社員は職安で特技は残業ですとでも言っとけ
490 :02/08/24 01:26 ID:4uQu7VtX
富士痛は国家機密の重さも分からないDQN企業潰れて当然。
491名無しさん@3周年:02/08/24 09:50 ID:xr5n8Ii0
492_:02/08/24 10:11 ID:BBkU1xKc
で.ココのDQN社長は何もなし?
さらにやる気なくすな.転職するなら今のウチだぞ>友人.
493名無しさん@3周年:02/08/24 17:46 ID:4bODuV+U
>>491
ありがとう。日経取ってるけど、まだ読んでなかった(笑)
処分決定。2週間の指名停止じゃ名目だけという感じだね。
NECの時より、かなり短いのでは。

むしろ、よりによってこの時期にイメージダウンを招いたことの方が痛い。
494名無しさん@3周年:02/08/25 04:13 ID:LNtEd0tB
朝日だったと思うけど(出先で読んだので)、

(1)8月末に富士通が社内調査結果を発表予定
(2)神奈川県警(中原署)が「恐喝未遂」事件については捜査中

なので、この内容次第では期間延長もありうるというような内容が載っていた。
指名停止の動きが、他の省庁や自治体に広がるのかどうかがカギだね。
495名無しさん@3周年:02/08/25 04:17 ID:WRcV9p3H
最初に買ったパソコンが富士通のだったけど、
まともに使えた試しがなかったな……。
起動して15分で必ずフリーズするくせものだった。

とあるソフトをインスコしようとしたら出来なくて、
そのソフトのオンラインヘルプを見ると
「富士通では出来ない場合があると報告されています」
とか書いてあったし。
496名無しさん@3周年:02/08/25 11:15 ID:6VnmvAy7
>>495
そういう内容は、この件とは直接関係はないと思うけど。
497名無しさん@3周年:02/08/25 11:18 ID:L3sc/UMK
2100人退職し工場も閉鎖へ・IT不況長期化でリストラ規模更に拡大へ=富士通[020815]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029386358/l50

こっちの方がふさわしいな。>>495
498名無しさん@3周年:02/08/25 12:16 ID:dY68pCjc
学生時代の友人に防衛庁の奴がいるが
結構、情報売り飛ばしてるみたいだな。
499名無しさん@3周年:02/08/25 13:08 ID:M38DcCN/
>>493
まあ、NECは多額の国家予算を騙し取った訳だから。
今回のは、防衛庁内にスパイでもいなけりゃ、実害はない。
今回のシステムに触れなければ、役にたたない情報で、
触れるやつなら知っているような内容なんだから。
500冥土で逝く:02/08/25 13:09 ID:FtqINOFx


折り返し地点

 
501名無しさん@3周年:02/08/25 15:37 ID:8wRY5t1m
NECソフト、機密漏えい防止セキュリティー・ソフトを発売

 NECソフトは、機密情報の漏えいを防ぐセキュリティー・ソフト「ガーディアン」シリーズの電子メール用とウェブ
用の2製品を「ガーディアン・スイート」としてセット製品にして19日発売した。同ソフトのUNIX版を開発・販売
する住友金属システムソリューションズがすでにセット販売を始めており、Linux(リナックス)版を担当するNE
Cソフトも同様の展開で拡販する。

 セット価格はユーザー数500人の場合で360万円と、個々に購入するより約1割安く設定し、今後1年で100セ
ット、約4億円の販売を目指す。

ttp://www.nikkan.co.jp/hln/nkx01.html#KY20010
502名無しさん@3周年:02/08/25 19:39 ID:LggDc4Ko
もう
だめぽ!
503名無しさん@3周年:02/08/25 19:41 ID:W/RdrxIT
今回の事件で一番利益を得るのは、おそらくNECだろう。
以前に防衛庁からみで受けたダメージで失ったシェアを回復を
はかっているのだろう。
504名無しさん@3周年:02/08/25 19:50 ID:lev0g8t5
つーか、今度は仲良く銃器ネット

銃器ネットは莫大なお金が動く新型の公共事業だということも忘れてはいけない。
「富士通、NEC、日立が全体の75%くらいのシェアです。その他がだいたい
NTTとシステムベンダーである子会社です。単純計算で1年で8000億円近い
金額がこの構想で使われます。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/index.html
505名無しさん@3周年:02/08/25 19:53 ID:d1UsX6uu
富士通からはまた情報が漏れるぞ!
506名無しさん@3周年:02/08/25 23:03 ID:AUGqpvuW
>504

昨日(24日)の日経によれば、

> 同社(富士通)は住民基本台帳ネットワークなど自治体向け
> 公共システム市場のシェアの4割を握っている。

だって。
507名無しさん@3周年:02/08/25 23:05 ID:rgV3ukGF
あのCMだけは許せない!
            byキムタク
508あげ:02/08/26 17:38 ID:SQXVSwBc
 
509名無しさん@3周年:02/08/26 20:06 ID:D8fAZzhj
>>504
>>506
住基ネットは、総務省のメインのシステムはどこが納入しているのかな?
TVに出てくる自治体のクライアント&サーバは、6:4か7:3ぐらい
の比率で富士通とNECしか出ないようだけど。

富士通が自治体向けのシェア4割というのは、頷けなくもないな。
510名無しさん@3周年:02/08/27 01:02 ID:1rA6fUnQ
ネタがないけど、
定期アゲ
511名無しさん@3周年:02/08/27 01:29 ID:xqEatWEa
>>509
総務省ってかLASDECな。恐らくNじゃないかな?stratusのFTサーバにN型番付けてた
みたいだし。クラスタサーバって話みたいだけど・・・。自治体側のシステムはFみたい
だけど、自治体はWinだしね・・・。そっから上位はUNIXだからFではないと思う。
512名無しさん@3周年 :02/08/27 06:11 ID:FKmbr8+6
513名無しさん@3周年 :02/08/27 06:28 ID:lNfcBZ0i
>>507
金拓に謝罪しる!
514名無しさん@3周年:02/08/27 07:02 ID:ZAbdqaim
>>511
509です。
LASDEC(財団法人地方自治情報センター)って知らなかったけど、NIPPON-Net
を運用しているのもここだったのね。納得です。勉強になりました。

LASDEC 財団法人地方自治情報センター
http://www.lasdec.nippon-net.ne.jp/

センターと自治体のシステムとで、うまく棲み分けしていそうですな。
あとは、もしかしたら地域別とか…
電子政府・自治体がらみの商談は今後ますます増えそうだから、今回の件が
どう影響するのか見ものだね。

ところで、ストラタスってまだあったんだ。あとタンデムとか。

515名無しさん@3周年 :02/08/27 09:58 ID:OofOABmr
>>509
富士通は結構食い込んでるね。
516名無しさん@3周年:02/08/27 20:55 ID:+0FY3mz8
>>494
>(1)8月末に富士通が社内調査結果を発表予定
>(2)神奈川県警(中原署)が「恐喝未遂」事件については捜査中

その後の続報、進展はないのかな?
このまま、ウヤムヤにされたらたまらんね。
517名無しさん@3周年:02/08/28 01:54 ID:XEgDYTGO
最新情報希望age
518名無しさん@3周年:02/08/28 01:56 ID:0hNiUZcO
みずほも富士通
519名無しさん@3周年
JRAも富士通