2100人退職し工場も閉鎖へ・IT不況長期化でリストラ規模更に拡大へ=富士通[020815]

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952名無しさん@3周年:02/09/01 13:02 ID:gWAaA/m3
>>949
そもそも、日本の大部分の企業には「職能給」が昔からある。今更モラルの破綻も何も無いだろ。
953名無しさん@3周年:02/09/01 13:05 ID:sd9oRIq8
>>950
最終的に、営業支援に関するシステムを売り込む準備
なんだと思う。 
954名無しさん@3周年  :02/09/01 13:07 ID:+G930fhq
それが更に成果主義の負の側面を増大させることになっていると思います。
たとえて言うなら、江戸時代の5人組制度みたいなものです。
グループ内のそれぞれがそれぞれを監視することにつながり、
それぞれが少しずつ疑心暗鬼になっていきます。それが富士通には自殺する社員の
でる原因になっているのかと思います。
>>949
955名無しさん@3周年:02/09/01 13:07 ID:l5SAQ3DN
>>905
そのころには火の車だったよ。
もう少し持ち直すと思っていたんだけどね。
956名無しさん@3周年:02/09/01 13:11 ID:Azf4F0x/
成果主義の前提として、その成果を正当に評価するシステムが必要だけど、
そんなシステムを作るのも維持するのもそう簡単に出来るもんでもない。
957名無しさん@3周年:02/09/01 13:11 ID:sd9oRIq8
>>952
富士通の成果主義導入の失敗に関する記事は、日経かなにかで
読んだよ。 SEの仕事っていろんなトレードオフがあるから、あまりにも
直接的に評価しようとすると全体として、別の部分にしわ寄せが行くって
はなし。 モラルの低下とはこのことを指しているんだろう。

職能給ですか。 確か富士通は社内試験が活発だったと覚えていますが、
そのこと? 数年前は、日本の技術者の給料は、上げたいのだけど、それ
を裏付けるもの(おそらく公的な資格)などがなくて、他の職と差を付けにくい
という記事を読んだことがあります。

成果主義→職能給っていう話しですか?
成果主義→業績評価で、職能給とはむしろ対立するものだと思うのだけど
私にはよく意味がわかりませんでした。
958名無しさん@3周年:02/09/01 13:12 ID:gWAaA/m3
「成果主義」なんて賃金制度化される前でも、昇進できるのは大きな成果を上げた人間だけだろ。
ゴマすり等で大した成果も上げていないのに昇進してしまう人間が居る事を含めて、いわゆる成果主義と何も違わない。
平社員の間の賃金に関わってくる点は違うから、一生平社員で昇進するつもりが無いなら影響あるけどな。
959名無しさん@3周年:02/09/01 13:13 ID:sd9oRIq8
>>954
>>956 の言うとおりで、相互に評価するのではなく(確か昔のIBMはこれだった)
別に成果を評価する組織が必要なんだと思います。
5人組は、確かにまずいとおもう。
960名無しさん@3周年:02/09/01 13:15 ID:gWAaA/m3
>>957
成果主義と職能給は違う概念ですね。実際に成果を出さなくても「職能」があれば賃金が上がる。
ただ、職能は成果以上に評価しにくいので、いわゆる「成果主義」と同じ問題を抱えます。
成果を正しく評価できない会社に、職能を正しく評価することは期待しにくい。
961 :02/09/01 13:17 ID:K1C+qu4m
ウチの組合も、部下が上司を評価する制度なんておくびにも出さない。
962名無しさん@3周年:02/09/01 13:17 ID:2AOmxrwA
FMVがケチの付き始めだったと思う。
FM-TOWNSやってることは独自技術力もまだよかったと思うんだけど
FMVのへたれ加減は凄かったからな。PC互換機互換機とかいわれる始末だったし。
963名無しさん@3周年:02/09/01 13:20 ID:gWAaA/m3
>>962
もともと、NTT向けの商売で食ってた会社だからね。
一般消費者向けにまともな商売が出来る会社ではない。
964名無しさん@3周年:02/09/01 13:22 ID:QOllH09p
富士通が、遅かれ早かれこうなるのは、分かったいたけどね。
この会社は日本から消えて当然かと。
965名無しさん@3周年:02/09/01 13:23 ID:bsyvF6d5
ネットワーク関連はもともと得意なんだよな
966名無しさん@3周年:02/09/01 13:23 ID:WJ1INu4u
>>962
SV237は当時1番売れてましたが、へたれだったの?
967名無しさん@3周年:02/09/01 13:24 ID:bsyvF6d5
当時のFMVは安かろう悪かろうの代名詞で
FMVでの動作は保障しませんと堂々と
売ってるソフトパッケージに書かれとったりした。
968名無しさん@3周年:02/09/01 13:26 ID:bsyvF6d5
あとNECでもNXでの動作保障はしませんってのもあったな。
PCでは日本独自は全滅してIBM-PC全盛になったのが
PC系メーカーの痛いところだ。
969 :02/09/01 13:27 ID:hRkRaybg
何社かのSEいたけど、ふじつう最悪!服装、態度、肝心なスキル
どれをとってもダメ!
970名無しさん@3周年:02/09/01 13:29 ID:sd9oRIq8
>>965
得意って? 
交換機周りの技術者がいっぱいいるってことかな?
だとすると大変だね、最近はIPぱっかりだし…。
ルータは持ってるみたいだけどね。
971nanasi:02/09/01 13:33 ID:AXHE66Xt
なんかその場凌ぎでリストラをやっているような。
付け焼刃でリストラばっかやっている富士通に明日はないよ。衰退のみだと思う
972名無しさん@3周年:02/09/01 13:36 ID:/A68BLOy
まあ富士通以外の会社にも言えるのだが下請けの方が遥かに技術力高いんだよな。
ITだけで無く、出版や広告業界もほとんどブローカーみたいなもんだよ。

973名無しさん@3周年:02/09/01 13:36 ID:6rDm7o0g
1000
974名無しさん@3周年:02/09/01 14:11 ID:1R43weZr
>>972
はげどう。
Fのスキルは殆どない、また富士通XXXの方がマシ。
マジといっても、シキルは一般技術者以下だが。
975名無しさん@3周年:02/09/01 19:26 ID:fMpdKEGT
残念や・・・俺はもうあかん・・
↓↓↓あとは頼んだで。。。↓↓↓
976名無しさん@3周年:02/09/01 21:30 ID:16ooBOZo
977名無しさん@3周年:02/09/01 22:25 ID:btXYLWFu
トヨタはこの時期に一時金・・・

978鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 22:56 ID:j+024Apd
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979鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 22:57 ID:j+024Apd
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980鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 22:57 ID:j+024Apd
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981鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 22:57 ID:j+024Apd
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982名無しさん@3周年:02/09/01 22:57 ID:A4mEjzKP
みっけ!
983鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 22:57 ID:j+024Apd
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984鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 22:58 ID:j+024Apd
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986鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 22:59 ID:j+024Apd
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989鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 22:59 ID:j+024Apd
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990鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 23:00 ID:j+024Apd
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991鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 23:00 ID:j+024Apd
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992名無しさん@3周年:02/09/01 23:00 ID:AJ7IYNiA
sugo
993鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 23:00 ID:j+024Apd
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994提督:02/09/01 23:00 ID:Jn6K+KKU
うんこ漏れそうです
995鈴木涼介19歳 ◆2RUY/Wow :02/09/01 23:01 ID:j+024Apd
1000
996名無しさん@3周年:02/09/01 23:01 ID:BDSS2+y4
Nsoku
997名無しさん@3周年:02/09/01 23:01 ID:AJ7IYNiA
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998名無しさん@3周年:02/09/01 23:01 ID:9UwekvZA
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999名無しさん@3周年:02/09/01 23:01 ID:BDSS2+y4
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