【社会】首都圏のテロ・ゲリラ戦を想定、陸自が米で本格訓練へ

陸上自衛隊は９月中旬から約１か月間にわたり、首都圏でテロやゲリラ戦が発生した
場合を想定した初の都市型戦闘訓練を、米国ハワイ州で実施する。２日公表された
今年の防衛白書でも、外国の特殊部隊や武装工作員による攻撃、破壊活動への迅速な
対応の重要性を打ち出しており、具体化した格好だ。

訓練は、ハワイ・オアフ島にある市街地戦闘訓練場で実施され、陸自第１師団
（東京・練馬）所属の第３４普通科連隊（静岡・御殿場）が参加する。

訓練は中隊（約１００人）規模。部隊は大使館を模した建物やオフィスビルが立ち
並んだ訓練場で、実際にソマリアで市街地戦を経験した米陸軍の指導を受けながら、
重要施設の防護や偵察、建物への突入、建物内に潜む敵の掃討などを訓練する。

以下全文は引用元で。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020803i101.htm

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

4

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さわたしさわたし！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さわたしさわたしさわたし！
さわたし〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ソマリアで市街地戦を経験した米陸軍

↑現地の人にボコボコニされて帰ってきたﾔｼ

初めて見る記者だ。
記念マキコ。

福岡かどっかにもあるらしいね､キルハウス

嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる
嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる
嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる
嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる
嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる
嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる
嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる嗚呼ぐんぐつの足音が聞こえる

ブラックホークダウンの生き残りが厳しくお教えします

色々と騒々しいスレになりそうです。

>>6
密かにまさとだったらどうする？

世界に誇る犯罪抑止システム、KOBANに習って、
自衛隊の簡易駐屯地を市街地に作れっつーの。

テロには対策にはこれしかない。戦車でもいいけど。

>>10
朝の9時過ぎあたりから活発になるかな？
今人少なそうだし。

とりあえず自衛隊まんせー！

>>5
ソマリア人の方がボコボコにされたよ。
１０００人以上死亡。

実はお前らが知らないだけで、住友総研はお見通しだぜ！

東京でやらなきゃ意味無いよーﾍ(ﾟДﾟ)ﾉ

>>11さん
違いますよ(;´Д｀)

>>17
東京でやったらプロ市民にリアルで襲われます。

やらないよりゃやったほうがいいだろう
しかし自衛官ってのは割に合わない職業だな

どうして今こういうことをはじめるのか？と勘ぐってしまう。

ところでどこが仮想敵国？
やっぱあの半島？

軍靴＝ぐんか

>>8死ね

>>19
プロ市民を掃討する理由になるね

>>21
むしろ、どうして今までこういう訓練をさせてあげられなかったのか？と問い詰めたくなる。

>>21ブッシュが人気取りのためにイラク→北朝鮮とこれから蹂躙します。
もはや常識。

>>17
東京都の災害訓練に参加するだけで批判されるのに、
日本で市街戦の訓練なんかした日には、
マスコミ・社民党・プロ市民に猛攻撃されるよ。

>>18
乙。
スレ立てがんがれ。

>>23
「ぐんくつ」は２ちゃんねる語ですよ。
「きしゅつ」を「がいしゅつ」と言うのと同じです。

って言うか…
警察でさえ、独の特殊部隊（GSG9）に20数年前からノウハウの提供を受けているのに。
自衛隊の場合は「今まで無かったの？少々遅いなぁ…」と


…確かにこの時間帯は、プロ市民な方々が居ないからか？活発な論議ができますな(^O^)

100人って少なくない？
予算の都合ですか？（ｗ

そうか、プロ市民の出番か。
アメリカまで逝ってデモでもするのかな？

>>27
陸上自衛隊は市街戦の演習はおこなっていますので
あとプロ市民団体も抗議しています。

>>20
全くです。

>>28
こんな朝っぱらから２ｃｈやってる俺が知らずに書き込んだとでも思ったのか。

橘中佐の３４連隊まんせー

>首都圏でテロやゲリラ戦

ゲリラ戦って誰と戦うの？
自衛隊と反政府国民？

34連隊っていいね。御殿場か・・。
市谷と違って、部隊の温存は図れる。
樹海で待機・・と。
こんな感じ？

>>29
ＧＳＧ９と陸自の部隊じゃ、基本的に今まで求められてきた任務が違うしねぇ・・・。

>>29
もともとテロは自衛隊の出る幕じゃなかったんだよ。
だから警察はドイツ第九国境警備隊に教わってた。
だけど、９・１１以来、テロの概念が変わったからだと思う。

>>34
開き直ってるのか？
俺が釣られたのか？　　　　　謎だ・・・。

>>36
朝鮮人でしょ

訓練は結構だけど、もし首相や長官が敵ゲリラに逮捕監禁されたら
誰が出動命令出すんだろ？
部隊長の独自の判断で出動するのかな。

だから首都圏でテロやゲリラ戦起こす外国の特殊部隊や武装工作員ってどこよ？

時に、「プロ市民」というのはどういう意味なんだ？
「プロレタリアート市民」という意味なのか、それとも、
「市民運動家」みたいな人達のことを指すのか？

>>36
北朝鮮のスパイ。
ロケットランチャーを所持してる連中が
うろうろしてるから訓練もやむなし。

そして自衛隊がクーデター起こして日本は軍事国家になるんだよね

>>36
ゲリラ戦だと、基本的に小規模な部隊を相手に駆り出しとか。立て篭もったゲリラ相手の
戦闘訓練までするのかはわからないけど。場合によりけりだろう。

つまり、大きな正規軍と野外で戦うのと、小規模で隠密性の高い不正規軍相手に山の中や
時には市街地で戦う事との差。って感じかな？

>>46
こんな早朝から早速釣りか、ご苦労さん

>>28
バカを甘やかすのはいい加減やめろ

最近の政治のヘタレぶりを見ると、国民の怒りがテロに向かうんじゃないかと思うのよ・・・

いや「職業市民運動家」ということでわ？

暇な人たちだな。

>>42
災害派遣ってことにして、地方自治体の首長が依頼するんじゃないかな？

>>46
クーデター政権が朝鮮人を皆殺しにしてくれないかな・・
軍事政権は長く持ちそうにもないからオイシイ展開かも

>>36
政府転覆をもくろむカルト教団（敢えて何処とは言わない）

>>50
日本の国民性から言って、ドラステックな変革がすぐにでも起きない限り当面はそれは無いだろう。
そういう風になるなら、もっと本格的なデモ活動とかが盛り上がって色々あって・・・からだし。

>>42
総理大臣や防衛庁長官が逮捕監禁の場合は
他の大臣や副大臣、副長官が代行します。

自衛官が独断の判断では動きません
なぜなら前例がないし、後で処分されると
困るので。

日米蜜月時代到来

>>51
２ちゃんが元かどうか判らないけど、隠語でしょ？主にココで使われてる。
新聞なんかで「一市民」を名乗ってるけど、実は運動家。
で、市民を装うプロ。みたいな意味が語源と思われ。

>>55
昔は一揆とかあったのに・・・(w

日本の場合、「何か」が起こるとしたら公共事業を奪われた地方の労働者辺りからじゃないか？
２２６の青年将校も今で言えばこの辺り出身だろ？

まさとが変な事言い出したからややこしくなったんだ＞プロ市民

>>50
まあ数人のテロなら警察が対処するでしょ。でも敵が特殊部隊数個師団1000人程度を
首都圏に事前に潜入させ、D-Dayと同時に官邸・国会議事堂を攻撃、首相以下を
拘束したら･･･。指揮系統どーすんだろ、とか、命令書も無しに動けるわけねー、
とか思うんだが。

これくらいの訓練ならむしろ当然と思うが、さっそく抗議活動が開始される予感・・・

日本が援助しても南進は時間の問題だな。

＞数個師団1000人程度
これはいくらなんでも・・・・・・・・・・

＞指揮系統どーすんだろ

むしろ国会が吹っ飛んだ方が、邪魔者が消えて正々堂々と自衛隊が
活躍できる気がする。防衛庁もないかもしれんが。

>>63
国外だから大丈夫じゃない？・・・無理か。

少数のテロだったらネオ麦茶みたいに閃光弾
とかでSATに鎮圧されるんだろうな。

>>62
流石にそこら辺の対応はあるだろうし、仮に想定してない事態になれば在日米軍が黙ってないだろ。
自衛隊だって、命令が無いから動かない。っていつまでも言い張るほど硬直しきった組織とは・・思いたくない。

>>56
俺が北の統一戦線工作部だったら通常国会開会式を狙う。

うーん。ホントにやるんだね、北への攻撃。
今から一般人に出来る準備ってなんだろう。

でもたった１００人か。

>>38-39　ﾚｽ感謝

ま、何はともあれ
対象を、逮捕や検挙制圧を目指す（目指していた）警察と意を異にして
明らかな無力化まずありき。の「警備力」として自衛隊が訓練される時代を心強く思いますな。

願わくば
一朝有事の際の警察→自衛隊の指揮権移行が行いやすい法整備と
右左ない、国民のコンセンサスが（一部の妨害を乗り越え）成熟すればなぁ。と、
思わずにはいられませぬ。

海上保安庁観閲式及び総合訓練へのご案内


海上保安庁では、海上保安の日記念行事の一環として来る９月２８日（土）、
２９日（日）の両日、東京湾羽田沖において、船艇・航空機による海上保
安庁観閲式及び総合訓練を行います。これに両日合わせて２，０００名様
をご招待いたします。

■申し込み締め切り
　平成１４年８月２０日

下記のHPからご応募ください。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kanetsu/index.html

俺が北の統一戦線工作部だったら国会攻撃より官庁への浸透作戦を実施

　　　　4　文　字　熟　語　で　お　な　が　い　し　ます　。　
　
　
　

　　大　改　革　っ　て　こ　れ　か　ーーーーーーーー　！！！！

関東大震災が来たと思えば首都に核兵器の１個や２個降ってきても
痛くも痒くもないよ
みみっちいテロなんて保険でカバーできる範囲だ

>>72
まったく同感。正直、日本海側に住んでる人間は不安でしょうがないだろうな。
何かあった時は、自衛隊が対ゲリラ戦に限定的にでも投入できる体制は必要な気もする。

>>34
無粋。

まあお前の家族が死んだぐらいならな

でも、半島を懲らしめ始めたと同時に、自衛隊の中の帰化人が叛旗を翻した！とかなきにしもあらずで、リスク背負ってるよな(ﾟДﾟ)

大地震後の治安出動とか？

>>81
その可能性は否定出来ないが、帰化人の反旗なんてたかが知れてるでしょ。
自衛隊って法律のせいで足かせだらけの軍隊だけど、軍隊の組織としては立派なものだしね。

>>81
それは内務でなんとかなるかもしれないが浸透工作に対処できてるかは不明

思いもしないところで釣れちゃった(ﾟ∀ﾟ)

デフレで景気悪いのが続くと右翼の人気が上がって戦争やむなし
軍事力万歳になりがちでクーデターもあながちない話でもない。
石原みたいのが総理大臣候補だとか言われる時代だしな。

最近は戦前の雰囲気に近くなってきてるよ。

>>86
飯のタネが確保できてヨカッタね

>>86
戦前生きてたのかＹＯ

>>86
　えーん。おいしそうなエサだよぉ。
　釣られちゃおうかなぁ・・・。どうしようかなぁ・・・。

最近はせんまえの雰囲気に近くなってきてるよ。

>>87-89
　やべ。オレも含めて釣られすぎ（ｗ　くやちぃ

>>88
ﾌﾟ　戦後産まれｶｺﾜﾙｲ

>>86
IDもう少しでＤＱＮなんだけどなぁ・・・

>>86
馬鹿サヨが　見てきたような　物を言い

>>92
ﾜｰｲ　釣れた釣れた

いいじゃん。戦争。相手いるし。

つか、いつも男が死んでやってらんねえから
男女平等でこんどは、女にいってもらったらどう？
そういう国際ルールでひとつおねがいね。

案外ハワイで泳いでくるだけだったりしてな。

マァ、あれだ。クーデターとテロを同時に防ごうと思ったら憲兵隊設立しかないね

平成不況と昭和恐慌
（１月２８日掲載）
　「暗黒の木曜日」に始まる世界恐慌が起こるのは、一九二九（昭和四）年秋のことだ。
二三（大正十二）年の関東大震災から六年目。今年は阪神大震災から七年になる。
歴史がそのまま繰り返すとは思わないが、昭和初期と現代はよく似ている

▼例えば恐慌直前の二七年日本では金融恐慌が起こる。
大震災で乱発された震災復興手形が銀行を圧迫。二十八もの銀行が倒産した。
震災手形の実態は第一次大戦景気の後始末で出されたいわばバブル手形

▼平成の金融危機は九七年の山一、拓銀倒産に始まり、余震が今も続く。
引き金はバブル崩壊で生じた巨額の不良債権。これは平成恐慌があるとすれば、
その元凶となる不気味さで今もわだかまる

▼昭和恐慌では三〇（昭和五）年の「金（きん）解禁」も裏目に出た。
国際協調して金の取引を自由化。各国が金の保有高に応じて通貨を発行する
金本位制を復活すれば、急激な通貨変動や軍事費膨張の歯止めになるとされた

▼時の浜口雄幸内閣と井上準之助蔵相が政治生命をかけたが折から世界恐慌の最中。
日本から大量の金が流出して不況を増幅。浜口、井上ともテロに倒れ、日本は満州事変、
５・１５、２・２６事件を経て戦争の泥沼に突き進む

▼金解禁とは並べられないが、九八年からの金融自由化は日本に厳しいハードル。
二七年に自殺した芥川龍之介の「ぼんやりした不安」も現代の気分に似る。
倒産や失業者続出の中、政官財の不正、不始末も共通だ

▼第一次大戦終結から昭和恐慌までと、バブル崩壊から今日までがほぼ同じ十一年。
国内にテロの狂気はないが、代わりに今は実経済の数十倍規模の国際投資資金が
獲物を狙っている。（長）

http://www.sanin-chuo.co.jp/column/meisou/2002/01/28.html

>>1
これはもしや・・・・・首相警護隊（近衛兵）ではないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -───‐-- .､..
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　⊂二二二⊃　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"'──-───'"´　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　_,,.. -──‐- .､.._.ノ）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:;:;.,.,:;.,:;.,:;.,;.,:;.,:;.,;.,:;.,:;.　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　,/:;:;.,.,:;.,:;.,:;.,;.,:;.,:;.,;.,;.,:;..,:.:;,＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　　ヾ;:,,.,.,.;:;:;:;;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ノヽ::..,:;.;.;,:i　　　　　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　　　ヾ:;:;:.,.,.,;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　ヽ;:;...,:i　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　{;:;:;:;:ﾉ　／　　　　　　＼　ヾ;...i.　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ騙されてる騙されてる
　　　　　　　 　　　 　　　　 ヽ;:;{　　....,,, 　　　　 ....,,,　　.|;:;:{ 　　　　　　　　
　　　　　 　　　　　 　　　　　 };:;|　（o℃）　　　,.（o℃）　|;:;:ヽ＿ノ|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|＼＿/:;|　　ﾞ""'.　丿　 　ﾞ""'.　.| ;::;:;::;:;:丿　　　 　

>>99
櫻会も紹介しといたら？

>>44
プロフェッショナルな市民
狭義の意味としては「一般（ここ強調）市民」を名乗りつつ、主に左翼思想を背景にして
様々な政治的意図や、思想から発する行動目的を持って活動を行う人たちです。
「〜〜に問題意識を感じて純粋な気持ちで集まって活動をしています。政治や思想とは
何も関係有りません」というカバーをつけてはいるが、各種の証拠からあまりにも
見え透いているので揶揄・皮肉の意味で「プロ市民」と言います。
このような行動を専門的に行って糧を得る人たちも多い、という理由もあります。


広義の意味としては前者の人たちが組織したグループに何も知らずに入り、手足となって
活動している人たちも含まれます。
また、単に思想背景もなく何にでも噛みつく狂犬のようなグループも含まれます。

多くは各種理想や思想を元に正しいことをしていると思いつつ論理に合わない事を
言ったりやったり、各方面に迷惑を掛けたりします。

これらを「市民団体」というのなら右翼的主張の人たちも「市民団体」に入るはずで
すが、その多くが変な格好したり、普通の格好と主調でもマスコミ的には「市民団体」
ではないらしくまとめて「右翼団体」と報道されることが多いようです。

>>100
む・・・むぅ。それならいっそ「首都警」を創設したほうが良いな。
プロテクトギア配備で。

>>100
そんなもん激しくいらない
政治家なんて代わりはいくらでもいる
皇族警護隊にしる

>>86
「戦前の雰囲気に近くなってきている」ってのは最近ＮＨＫでも
よく言ってる話だからなぁ…。
でもここ５〜６年言われつづけてきてるのでちょっと実感鈍ってきたかも。

>>83
どちらかというと法律があまり無いため、何か行動すると超法規的行動になりやすく、
動きが非常にとりにくい、と言ったほうが正しいと思います。

ソース先が変わってるね。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020803i502.htm

素直に憲兵隊にしとけ。憲兵隊はカッコイイぞ！

とりあえずkoueiが食いついてきそうなんで注意報だしときます

戦前に？

まったく似てないよね。

「靖国神社参拝と株式市場」

　小泉首相の13日の靖国神社参拝について国民の支持は高かったが、中国
は強い反発を見せた。このような賛否両論が渦巻く中、筆者は先週末「日
本の歴史（ファシズムへの道）」（中公文庫）を読んだ。昭和は1945年ま
で不幸の歴史だったが、結局のところ、原因は経済環境にあった。

簡単に言えば、第一次世界大戦後の米国への富の偏重の中、日本は競争力の
欠如から不況へ突入、その不況から脱するため、国際競争力のない産業、企業
を切り捨てる構造改革を断行した。その時、運悪く米国株式市場の暴落に
遭遇し、世界恐慌の大波に飲み込まれたわけだ。競争力のある財閥、大企
業と、中小企業、農村の対立が激化し、農村部の不満分子がクーデターを
起こすに至った。つまり、昭和前半を覆った不況が日本を太平洋戦争に導
いたわけで、その歴史は恐ろしいほど今の状況に似ている。

http://www.nikkei-cnbc.co.jp/backnum/010824a.txt

>>106
戦前の雰囲気なんて本気で言ってる奴の気が知れん。
確かに戦後以来続いてきた異常な左翼全盛の世論から少し右よりになりつつあるが、それは
むしろまともに安全保障について考えてる普通の国家に近づいてる程度。

今は民主主義だってあるわけだし、そもそも右か左か？で世相を読みきる事なんて出来ない
のになぁ。ＮＨＫってそんな事もわからん奴ばっかなのか？

まだやってなかったのかよ

>>108
ヤバ過ぎるぞ。
ソマリヤ帰還米兵との訓練は。

結局、米軍との軍事行動の協調法を教わる訳だろ。

>>112
リアル厨にマジレスもなんだが、太平洋戦争に至った過程は、経済状況だけが招いた
事ではないぞ。歴史を勉強しなおせ。

>>116
なんかこうもっとドロドロしたマグマ底流つーか情念が・・（ｗ

>>116
コピペで済ます夏房に言っても意味無いと思われ。

内閣全員ｱﾎﾞｰﾝしたときの指揮系統を考えとくのが先決だと思うんだが･･･。
ま、いいか。北海道知事が臨時政府を名乗るもよし、その先は日本人の
能次第、ではあるな。

http://users72.psychedance.com/img4/img20020720002728.jpg
http://users72.psychedance.com/img4/img20020720003218.jpg
http://users72.psychedance.com/img4/img20020720002945.jpg
日本のテロ部隊はカッコ(･∀･)ｲｲ

>>119
アメリカなんて、何十番目まで臨時統帥権の順番があるよな。
ことごとく人が死んで言ったら、挙句のはてには厚生省大臣（アメリカじゃなんて言うか忘れたが）が権限を握ったり。

だから、余程のことが無い限りそのリストに載ってる人間が一箇所に固まる事はない。そういう危機管理マニュアルで
十分なんじゃないんだろうか？指揮系統の解決は。と、いうかそれ以外に適した方策があるとも思えんし。

原因はいつもアメ公

>>120
日本版シールズだな。

自衛隊初の治安出動に関するシミュレーションはもっと綿密に行われるべきだとか言ってみるレス

石原慎太郎の言動録

「三島さんには今度はもうちょっと綿密なクーデター計画を立てて、本気でやりましょうって言うわね(笑)。」
「今の日本は軍事政権でも擁立しない限りどうにも変わらないよ、本当に」
(小学館「文藝ポスト」2000年秋号で)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2691/isihara/isihara_kansi.html

>>121
そんな事だからジャックライアンみたいな奴が大統領になる話が作られるのだ。
いかんいかんいかん

て言うかこれ>>1

アメリカから「御呼び」が掛かっただけじゃないのか？

>>120
対テロ部隊と言ってあげないとかわいそうです

>>119
我らが石原都知事が「副総理ポスト、ならば都知事と兼任可能か？」と
一部で騒がれていたのも記憶に新しい所。


まずは手始めに、重装備の「知事警護隊」設置を老婆心ながらｷﾎﾞｰﾝ
（石原は敵の攻撃対象リストの上の方に乗ってそうだからな…）

>>124
治安出動じゃないんだが･･･。マジに首都圏で敵特殊部隊によるゲリラが
起きると思ってよし。

http://isweb44.infoseek.co.jp/play/foolery/cgi-bin/upload.cgi
ソニンのエロエロ動画満載だよ！！！！！！！！１１１１１１１
http://isweb44.infoseek.co.jp/play/foolery/cgi-bin/upload.cgi
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>>121
頼むから、調べもせず適当に間違ったことを書くのはやめてくれ。

------------------------------------------------------------
大統領に万が一のときは十七番まで継承順位が定められている。
副大統領（上院議長兼務）、下院議長、上院議長代行、そのあとに国務長官、
財務長官、国防長官と閣僚が続く。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/0011/kouki.html

>>129
短銃一丁で警護するプロのほうがカッコイイよ

知事警護って警視庁にそんなチームあるんでは?知らないけど>>129

>>120
わざわざ突っこむ必要は無いとは思ったが、
日本の対テロ部隊だね 　ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!!

とりあえず24時間ボディガードは付けてるみたいだけど＞都知事

三島ユキオたんはなんで死んじゃったかなぁ・・・。
彼のような言論人がいたら、三流言論人どもとやりあってくれただろうに。

｢防災演習｣という名の首都戒厳演習

　九月三日に、東京都が行なう「防災演習」は、都とは名ばかりのものである。
初の陸海空三自衛隊統合「防災演習」。陸上自衛隊第一師団を主力に、
空は府中、海は横須賀を拠点として、四千人の自衛隊員が動員される。
その指揮は、統合幕僚会議議長が統裁官として行なう。
市ヶ谷に移転した防衛庁自慢の中央指揮所の初の実動演習である。
その演習では、銀座中央通りを通行止めにした救助訓練、地下鉄を使った
移動訓練、河川敷に拠点を構えて海上に避難民を送る訓練などが予定されている。
それと、南関東大震災を念頭にかねてから想定されている地方からの増援を加えると、
上述したシュミレーションのような自衛隊の動きになる。
一部で「三国人」・「外国人」による「騒擾」を想定した「治安訓練」は行なわれなくなったという
報道がなされているが、この「防災演習」自体が「治安訓練」であり、首都戒厳体制演習なのだ。

この演習の準備は、石原が都の参与にした志方俊之・元北部方面総監（陸将）によって
進められている。また石原は、「災害復興」を名目として、私権の制限を盛り込んだ
マニュアルの作成を都に進めさせている。これは、有事立法を先取るものだ。
加えて、石原は、四月九日に、第一師団および練馬駐屯地創立記念祭において、
自衛隊を「軍」と呼んで鼓舞した。国軍化、即ち改憲を、自衛隊員を前にぶったのである。
都知事の創立記念祭出席自体、初めてのことである。
憲法遵守義務を負う自治体首長にもかかわらず、石原は、
自己の改憲論の推進を進めているのだ。そうした文脈からすれば、
九月「防災演習」は、クーデターの予行演習といっても過言ではない。

　しかも、都職員を��合理化�≠ｵ、福祉を切り捨てる一方で、三億円も「防災演習」に注ぎ込む。
それでも、足らないというのが本音だろう。外形課税にしても、軍事予備費とでもいうべきものを
捻出するためのものととらえることができる。税金でクーデターの予行演習をやられてはかなわない。

http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N60/N60-14.htm

>>132
すまん。一応、何かの新聞で読んだ話だったので。
鵜呑みにした俺がバカだった。教示ありがとう。

>>129>>135
そうでした。ｱｯﾋｬ

>>135
しかし、ひとたび反旗を翻すとテロ部隊にもなる罠。

陸上戦がへたれといわれるアメリカ軍の指導でいいんですか？

いいよな。アメ公は戦争出来て。
ちょっと経済やばいし、またそろそろやるんだろ。

>>142
アメリカ軍の陸上戦がヘタレ？初耳だが・・・

　　　　 　.＿＿
　 　　 /＿＿|__
　 　/__了 ﾟДﾟ） 軍紀が乱れているぞｺﾞﾙｧ!!
　 　 　(|〆/|)
　 　 ／| ￣ |
　 　 　 ∪ ∪ 　

>>141
だから憲兵隊が必要なんだね

これで、テロが起きても大丈夫？
首相に権限の無い日本で、もしグランド０と同じような事件が起きた場合、
これにどうやって対応するんだろう？
なんか、まだたりないような気がします。
デモが荒れたときに対応するのとどう違うの?

>>142

陸自よりへたれてる陸軍はないでしょうから問題ないでしょう

こういうニュースを聞くと、いかにも属国ってのがよくわかる。

日本でのテロ及びゲリラ戦なんてのは
あまり考えられない…
それよりも自治治安に力を注ぐべきだと思われる。
これからより不景気になって国内犯罪が増加傾向になる
と想定できるからだ…。

テロ対策というのは単なる名目ですので・・・

>>148 陸の防衛隊･･･（ｸｽ

>>148
( ´,_ゝ‘)ﾌﾟ

>>150
もうテロ集団オウムの地下鉄サリン事件忘れたのか？

警察が対処しきれないテロって具体的に何を想定しているのかなと
問うてみるスレ

実は改造人間手術を受けるとか

>>151
となりますと、、、
本当の目的は？

テロっていうか北ってなんでいわないの？

>>155
勿論敵特殊部隊やねん。テロつーか政権奪取、になるかも。
無防備すぎるんだよなー。

>>151
意味ありげに逃げるのはナシね（ｗ

>>154
それは陸自化学防護隊で特殊部隊とは
関係なし。

>>155
社民党の議員みたいな事言う奴だな？

目の前にある問題だけでも、北朝鮮の工作員・カルト組織（オウムだって事件直前まではあんな事件を
起こすとは誰も思ってなかった）・過激な政治団体。ｅｔｃ・・・

>>151
暗殺！

首都圏治安警察機構の設立じゃあ対処しきれませんか?>>162

>>164
憲兵隊が適任

>>164
警察と軍隊では対応も装備も違う。
例えば、北朝鮮で正規の軍隊訓練を受け日本国内の支援組織のバックアップも受け、さらに重火器
で装備した（大げさでは無い。工作員が集団で破壊活動するならありうる装備）ゲリラ部隊に警察が
対応しろってのか？

それに、首都圏以外での活動には誰が対処するんだ？

>>166
プ

>>166
憲兵隊

>>164警察機構じゃあくまで対処療法的措置しか取れないでしょ？
北の武装集団なんかを仮定すればけーさつなんて丸腰。

逆に言えば、そういう事態まで想定してるということで…

2002年4月15日(月) 　産経新聞より

■陸自第一師団創立記念式典　都知事が激励
「崇高な使命果たして」

　陸上自衛隊第一師団と練馬駐屯地の創立記念式典が十四日、
練馬駐屯地(東京都練馬区)で開かれた。式典には三年連続で石原慎太郎都知事が出席した。
式典後には、建物に潜んだ敵兵を掃討する戦闘訓練が公開された。
　式典であいさつした石原都知事は、北朝鮮拉致疑惑について
「これ以上、私たちの同胞を危機にさらしてはいけない。北朝鮮は暴力化している。
みなさんの崇高な使命を場合によっては果たしてもらいたい」と激励。
さらに有事法制の必要性について「与党の有力な政治家が北京に赴き要人の前で、
有事法制は時期尚早といってはばからない」と与党の一部にある先送りの動きを批判した。

　陸自は首都圏を守備する第一師団を「政経中枢師団」として、軍対軍の正規戦だけでなく、
対ゲリラ・テロの不正規戦に対応できる部隊として整備。陸自全体も北朝鮮工作船事件などを
契機に、工作員潜入などの対ゲリラ戦闘訓練を組み込み始めている。

　この日の訓練は小銃、機関銃、手榴弾(しゅりゅうだん)を持った敵兵七人が
建物に潜んでいるのを観測ヘリが発見し、オートバイ部隊が偵察。
さらにレンジャーがヘリからロープで降下し情報収集。
突入には第一化学防護隊や普通科部隊(歩兵部隊)、飛行、高射特科の各部隊が連携、
約一時間で掃討した。

http://www.ishiharasouri.com/exec/akiary042/200204.html

「政経中枢師団」というのは都の防衛という目的で新しく自衛隊にできた部署ですけど
今回、ここの訓練の話ですな・・・

朝鮮系金融機関に資金投入をしなければ、新幹線を爆発させる
と、北朝鮮は日本政府を脅しているんだろうな。
日本も公安ではなく、CIAのような情報組織を作ったら。

>>166かぶっちゃった。ありがと。

>>169
憲兵隊も必要。いいかげんこれが正論であることに気付け。

そもそもなんでハワイまで行くのかわからん。

米軍仕様の施設での訓練が、日本の市街地での戦闘に
どれだけ意味があるのやら。

警察に軍並の装備と訓練をすればいいかもね。
でも、警察って自衛隊以上に好き勝手やってるぜ。
なにしろ地方自治の建前で、警察庁の威令はいきとどかないわ、
知事の事なんか鼻にも引っかけないわ。真空地帯だよ。

この普通科連隊の人たちが特殊部隊になるんですね。
ハワイに住んでるんですが、最近よく自衛隊の人たちを見ます。
普通に自衛隊とわかるんですから、勿論制服を着ているんですが、
ハワイで訓練できて、日本で規制されていることってあるんでしょうか？
よく見る自衛官の人たちは、戦闘機のパイロットのようですが。

ぶっちゃけ、北朝鮮対策の訓練なんだけど石原が絡んでるのが嫌すぎ

>>174
都内でドカドカ銃を撃てってのか？それに米国の法が訓練施設が充実してる。
米軍仕様の施設で・・って言うけど、基本は変わらないので訓練は大いに意味があると思うよ。
米軍からのノウハウも学べるし。

>>175
憲兵隊がそれにあたる。
警察と別機構なので問題なし。

自衛隊の実態を知らない奴しか言わないような妄言を吐くスレ

憲兵隊は有事関連法下で似たようなのが作れるンじゃない？
でもそもそも憲兵隊は国民に銃を向けるような軍隊だから、現行では無理だろ。
もっとも在日を取り締まる上で似たようなものが組織される可能性はありかも…？

つか、韓国の米軍基地でやれば？敵すぐ目の前だし。威嚇にもなんじゃん。

>>179
憲兵すっきやなー（藁。
屋上屋に見えるんだがどうよ？

西部警察じゃダメですか？

外国人って名目ならいいかも（ｗ

よくこの手のスレで「軍ｵﾀ、銃ｵﾀ必死だな！」とか横槍入れる輩がいるが
そーいう安い煽りはもう効かないくらい、今の日本は表立ってそれまで持ち得なかった
「いざ！って時の備え」を整え始めているんだな。心強い事だ…と
そろそろ暴れだすプロ市民に対し、先手打って意思表示してみるテスト。

ところで自衛隊の警務隊はみんな無視するのですか

>>184
日産がそれどころでは無いのでダメです。

>>179
けんぺい 【憲兵】

軍隊内の秩序維持を主任務とする兵隊。日本では1881年（明治14）憲兵条例により
設置され犯罪捜査・軍紀維持・思想取り締まりにあたったが、次第に権限を拡大し、
公安対策・思想弾圧・防諜などにも強い権力をふるった。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B7%FB%CA%BC&sw=2

要するにＫＧＢみたいなものだな、憲兵隊。

勿　論　O　K　で　す　!!>>184

おまいら、おはようございます

西武警察じゃ所轄を超えて活動できんだろ。あ、関係ないか（Ｗ

>>181
それは戦前の陸軍憲兵の話し
米軍、仏軍、伊軍の憲兵を参考にして日本らしいＭＰを創設する
公安警察からの出向者を受け入れるような組織

フェアレディZが売れているそうですが>>188

AK47とRPG7を装備したプロ市民と自衛隊の対決きぼんぬ

>>194
うむ。実は俺も事情が許せば欲しいところだが・・・・先立つものが・・・

>>187
自衛隊の警務隊、刑事警察、公安警察からの出向者を受け入れれば
どこからも文句は出ないだろう

憲兵隊は警務隊。
本来民間に対する警察業務はそのまま警察が当たるべき。

警務隊は民間に対するべきではないです。

武力危険に対する治安維持なら警務隊ではなく、そのまま自衛隊にやらせれば
いいことで、警務隊にこだわる必要はないでしょう。
通常の治安維持はそのまま警察へ。

問題はいざという時の警察と自衛隊の連携が取れるかどうか。両者、決して仲が
いいとはいえません・・・

警務隊って自衛隊の秩序維持するとこでしょ？
ある意味憲兵に似てなくもないが…、誰に向かって発砲するんだよ。

イデオロギズムに命を賭す時代じゃないことぐらい
自衛隊員も警察官も分ってるっつーの。

とか言ってもお前は聞き入れないで憲兵隊とか言いつづけるんだろうな(笑

一昨年から、東京都がはじめた自衛隊中心の防災訓練＝ビッグレスキューも、
市街地での対テロ・ゲリラ戦や、海外都市でのＰＫＦ活動を想定した演習が、
隠された目的である。そこには自治体や住民の統制も視野に入っている。

http://www.jrcl.net/web/frame0311i.html

>>198
敵テロリストは民間人と軍人の間にある人物だろう

>>154
もうそのオウム自体の効力というのは
今のオウムからは感じられません
警察の不祥事が目立つ今
テロより国内治安をもっと良くした方が良いと思われます。
ただでさえ他国籍人が多くなって来ているので
とても不安です。

実は経済危機を予測した政府が暴徒から自分たちを守るために
軍事力を強化してるだけだったりして

>>200
戦前までの陸軍憲兵の悪弊を排する組織が望まれる
陸自の自浄運動を見れば不可能ではないと信ずる

書き忘れ。日経マジでヤバイです

政府の危機感の増幅が経済問題と無縁でないことだけは
確かだねぇ>>204

だからブッシュの下部で在りたい小泉首相警護隊だって。

>>203
それはそれ。これはこれ。な気もするが。
少なくとも犯罪増加傾向対策と対テロ・ゲリラ対策は平行して行うもんだと思うぞ。

平和で犯罪率の少ない社会が、テロやゲリラの猛威に晒される・・なんてしゃれにもならんし。

>>202

それは連携で対処すべきですね。

>>210
連携をスムーズにする組織とは考えられないか

馬鹿だなあお前ら。発想が逆だよ。

アメリカに攻め込むときの練習だよ。

りめんばーぱーるはーばー

先進国のガキはAmerica's Armyとかやってるから将来楽しみだよ、
カニ取ってる軍隊なんか相手にならんな。

>>212
米兵の犯罪取締りも日本の憲兵がするべき

暴徒みたいなのは警察が十分鎮圧できるでしょ。
なにしろ70年安保だっけ、あんとき革命前夜と言われたほど
すごかたんでしょ？
まー所詮、武器を持たない大衆が何万集まっても警察の敵ではない
つーことで。

ID:e3Ss12DKの取り締まりを憲兵にさせるべき

>>215
暴徒は警察が鎮圧するべきで、憲兵隊や自衛隊の任務ではない
この線をしっかり確立する必要がある

警務隊と憲兵隊って同じ組織の名前別バージョンと思っていいから、憲兵隊をもって
そのような事をするべき、とかいうのは警務隊をもって、というのと同義。

言うなれば
「警務隊と警察の連携をスムーズにするために警務隊という組織を作る（活用する」
って言ってることになる。

でなくて、素直に問題有ることは警察と普通に連携すればいいんであって、わざわざ
憲兵隊をそのような事の専従にしたり、既存の警務隊とは別に憲兵隊という物を創設し
て連携をスムーズにする為に活動する、というのはナンセンスでしょう。

>>218
は
>>211
へのレスです。

>>218
憲兵厨にいくら説いても無駄だってば。放置が一番。

>>218
知人が儀仗隊にいるけど警務隊とは違う組織なの？

>>216
憲兵隊による取締りは、思想性単独ではなく重火器を含む武器準備に
限定されるのではないかと考える
と、いうわけで自分はセーフではないかと考える

>>217
確かにそれはあるかも。でも、モラルの問題かも。
フランス軍は市民に銃口を向けない、みたいな。
でも、俺は自衛隊は警察よりマターリしてると思うので
その辺、妙に信頼してる。

>>223
でも、メトロや空港でＦＡＭＡＳ持った兵がうようよ歩いてたぞ。年末に行ったせいかも
知れないが。そこまで市民生活にライフルで武装した兵が入り込む社会ってのも、いかがな
ものかなぁ？・・・

>>218
警務隊はカンタンに言えば「外に出ない」組織でしょ？
同義とするのは無理だと思う

>>221
違いますよ

http://www.nda.ac.jp/ed/goh/Top%20Page.html

>>223
モラルというか国軍の歴史の違いかと考えられる
市民軍としての歴史が自衛隊にも必要なのだろう

>>221
儀杖隊は、あくまで式典や来賓を迎える儀式で儀杖をやる部隊じゃなかった？
ルックスなんかも重視されると聞いた。
ちなみに東京モノレールで羽田空港に向かってる途中に駐屯地が見えますな。

そもそも「憲兵隊」というフレーズにアレルギー。

×国民総背番号制　→　〇住基ネット

くらいのカモフラは必要かと。＞　e3Ss12DK

>>224
俺も今年の４月にパリ市内の高層ビルの前で武装兵を見た。

>>225
警務隊が外に出ない組織、というのではなく憲兵隊という名前の時に外に出ていた
という事です。本来警務隊・憲兵隊は自衛隊・軍隊内での治安維持です。

この場合の治安維持は普通の法律の他軍法等も含まれます。

憲兵＝Military police
ですからね。

自衛隊が旧軍までの階級呼称を捨てたように憲兵も別の名称を名乗るべき
なのかもしれない。戦前の陸軍憲兵は悪逆に過ぎる。

>>224
ライフルぐらいベイルートいけば警察が普通に装備しててびびるが･･。

今の話は「政経中枢師団」です

東京には皇宮警察がいますので大丈夫です。

そもそも、警察の中にだってＳＡＴやその他に銃器対策課まで存在してるのに、警察の
何が不満で憲兵隊に固執するんだ？＞　e3Ss12DK

>>232
別に呼び名位復活させても別にいいとは思うんですけどね。
呼び名が問題の根本ではないですからね。

>>229
確かに憲兵隊と言えば軍刀を下げてオイコラと民間人を叱りつけている居丈高な
カーキ色の集団や甘粕大尉なのかもしれない。
名称は重要かも。

>>224
ベイルートと一応、ヨーロッパ有数の先進国の首都を一緒にするなよ（苦笑

>>236
対軍、準軍事組織に対する対抗力。
警察も対抗したくないだろうし

泣く子も黙る憲兵隊、と言うことですか？

>>237
階級呼称はともかく憲兵はただいま反省中

辻元清美のお膝元で訓練。
訓練から実戦に移行できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>221
>>228
ありがとう。知人は防大じゃなくって迎賓館とかでガチャガチャやってる人みたいでした
今度飲んだときに詳しく聞いてみます

>>240
準軍事組織ほどなら、自衛隊で対応すれば良いじゃないか？
自衛隊を出動させないために、準軍事組織・正規軍に対応できる程の能力を持った
憲兵隊を出動させるなんて本末転倒じゃないか？

そういう言葉遊びをしたいなら「自衛隊」は「日本軍」ではない。と言う言い方だ
って出来るわけで。

>>243
むしろ法に則って警察が逮捕とかしてくれりゃ面白いんですが。

>>239
あとロスの空港ではでかいS&Wを警官が腰に下げてギロッと睨んだんでびびった。
つーか、軍が警戒してるのがそんなにお気にめさんの？なぜに？

>>247
軍国主義のにほいがするらしい。

ちなみに憲兵・警務隊の武力って別に警察とえらく変わりませんよ。

自衛隊って言ったって補給処が前線部隊と同じ武力を持っているわけではない
でしょう。

もっともなにかと補給処の人は立場が強いようですがｗ

>>224
多分それＦＡＭＡＳ持った警察。

国によっては警察が普通に自動小銃とか持ってたりもしますからねぇ。

場所によっては軍隊そのものが警備したりもあるようですが、それは別に憲兵と
いうわけではないでしょう。

>>245
そう捉えられるのかも知れないが、言葉遊びのつもりはない
警察と軍の間に火力のブランクがありすぎると考えている
軍の治安出動は絶対に何があってもするべきではないとも考える
そのために捜査力と対抗力を備えた組織が必要なのでは

>>247
いや、普通は目の前（ホントに目の前だぞ）でごついライフルぶら下げられたら良い気しないよ。
ぐんくつの香りとかじゃなくて。

俺がへたれなのか、海外とかで普通に腰の拳銃に腕を当ててる警官見るだけで、こいつが気違って
乱射したら・・とか、一瞬思うもん。ましてやライフルなんて・・(((( ;ﾟДﾟ)))。となっちゃうわけ
です。

>>250
そう思ったけど、迷彩服だったし。
地元の人に聞いても、フランス軍。との事でした。

>>249
陸軍憲兵化を避けるためにも自衛隊とは別組織が望ましいと考える

>>251
火力のブランク？
警察組織の一番強力な火力が（知られてるだけでは）ＭＰ５だよね。
これをある程度まとめて運用してる部隊で対応できない状況なら「治安出動」とか悠長な
事は言ってられないんじゃないか？

>>254
なら警察に対応させればいいじゃないですか。
警察にも小銃その他の武装を持つ組織は有るんですし。

この場合の筋としてはそれらの部隊の強化じゃないですか？

>>252
確かに街中をベレー帽に迷彩服着て自動小銃を背負っている兵隊がうろうろ
していたらあまりいい気はしない。

>>252
でも、実際反政府ゲリラとかいたら当然でしょう、とか思うが･･･。
まーびびるけど。ごついからねー。

>>253
なるほど。しかしそれらは一部重要施設ですよね？
ならまぁ仕方ないんじゃないかなぁ。

>>256
文民警察と軍人の違いだな・・・

>>259
重要っていうか、メトロとかでも普通に居たよ。
メトロ構内でライフルってのも、何かあった時に犯人以上に危険な気もするが（藁

>>255　>>256
アサルトライフルやグレネードランチャーなどを使用する前内戦的な
小規模交戦などを想定している。現在アフガンで民兵がしているような
戦闘。自衛隊の普通化が対応するような交戦火力だが軍は動くべきでは
ない、絶対に。

>>257
都市型迷彩ならOK！

春先にNY行ったけど、俺が見た警官は、ほぼ皆、GLOCK17?でしたな
警察の個人火力を増せば、論じられてる『警察と軍・自衛隊との間の力の空白』は
多少埋められるのでは？と個人的に思う

89式小銃もM16もMP5も、30発装填
外勤警官が拳銃弾で常時15〜6発装填して持ってるならば

日本の警察官職務執行法＝5発制度が足かせになってると思う

>>262

そんなの既に軍レベルで対処すべきです（；´Д`）

アサルトライフル・グレネードまで使用してる戦闘で軍が動くべきでは無いと？

んじゃ、何のための軍だよ？
警備員はビルの入り口を見張るのが仕事で警察は犯罪をとりしまるのが仕事。そして軍の仕事は
重火器で装備した警察では対応できないような軍事組織から国を守るのが仕事だ。

>>265
長期化すればね。それに自衛隊では即時対応ができない。

>>261
一部重要施設を重要施設に直しておきます。

まぁ向こうはそういう必要性を感じているんでしょう。

>>267
だから、その即応対応のための法整備を図るべきだし、今回の訓練だってそういう状況を
想定しての訓練なんだが・・・

厚生労働省の麻薬捜査官はベレッタ持ってんだから
おまわりさんにもベレッタ持たせりゃいいのにね。

>>267
今でも動けないことはないです。周辺法整備したほうがいいに決まってますが。

その場合するべきは自衛隊の即時対応能力の整備ですよ。

>>266
テロリズムは警察と軍の間隙を突いてくるから
自衛隊の動きにくさは攻撃の重点となりうる

>>266
軍が軍事組織から守るのは国じゃなくて市民･住民だね。
警察が犯罪から市民･住民を守るのと一緒。

しかし、自衛隊が動くことを許すのか、「憲兵」が動くことを許すのか
という議論になったら「憲兵」はイメージ面で不利すぎるな・・・

北の工作員へのメッセージだね。
国際手配の件や、寝返ったヤシからの情報公開等々。

北が有事の際は東京で工作員が手呂活動するのは
確実だからね。

やるならやってみろっていう警告。

>>273
国も守ります。
市民・住民も守ります。

>>272
軍の隙間・・・と、言うが「警察で手に負えない」時点で軍出動で対応すれば
良いだけでしょ？

仮にその「軍と警察の隙間を埋める憲兵隊」を作ったとして、法整備・組織と
しての位置づけはどうする？軍隊並の装備で警察のような出動のしやすさでは
危ないし、警察並の装備で警察が手に負えない組織の相手をさせるなら、結果は
目に見えてる。

本来軍は海外向いてるべきで国内の治安活動に手を出すべきではないと思うが・・・

俺は警官はスコットランドヤードみたく最小限の武器でいいと思う。
警官信用できないから（W
でも、対テロ、対ゲリラには、それゆえ、SMG持った自衛隊に警備してほしいよ。

超法規的措置でなんでも出来るから有事法制なんていらんよ。

>>277
本来>>278氏が指摘してくれた事項が大前提だと思っている
軍隊並の装備で警察のような出動のし易さと言っても、まさか
重砲や戦車を装備しているわけでもない

すでに警察権行使という話でなくて、既に武力衝突を前提とする話になってるのに
憲兵憲兵という理由がイマイチ見いだせない。

軍と警察のすき間、とか言うのなら既にそれは憲兵や警務の話ではなくなる。

北朝鮮のテロだと軍の仕事だったりするんで、んな話になるんだろうけどねぇ

重装備の不審船が同時に２０隻くらいで若狭湾の原発を襲撃したら
破壊される前に鎮圧できるとは思えない。

>>281
でも敵が小銃や各種榴弾を使うのなら最低装甲車くらいは必要だと思いますが。

市民にまぎれてるからやっかいですねぇ

北朝鮮の特殊部隊である第八特殊軍団は１２万人。この異常な数は兵役８年という超長期間
の徴兵訓練の賜物です。まぁレンジャー部隊は何人か知らんが。

原発を外からそう簡単に壊せるとは思えんが・・・

テロ対策、はんた〜い！

●職業反原発派　「原子力資料情報室」
>　テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
>　http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
>　そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>　自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。

●職業反原発派 　「たんぽぽ舎」
>　人民新報　http://www.rousyadou.org/1045.6mokuji.htm
>　
>　>浜岡原発などでも警察による二十四時間の警戒体制が敷かれています。
>　>また、海上保安庁は今回の法改正で三五�_砲を使用してもよいということになりました。
>　>これらは総体として、警察国家化と人権無視の原子力帝国となる可能性を増大させています。

「憲兵」（言葉が悪いのは承知だが適語での言葉遊びは避ける）が指して
いるのは陸上の海上保安庁だと思ってもらってもいい。
海上保安庁＝警察ではないかと言われそうだが、前述したように警察には
それだけの火力はないと考える

>>281
海外を向いてるべきだろう。しかし、それは日本国民を相手にする軍隊は良くないって意味では？
例えば、北の工作員がゲリラ活動を行えば「対国外軍事組織」を相手にしてる軍隊が相手にすべきだろう。
領海の外だけ軍隊は見てて、国内に入った分は警察に任せる。なんてのは国防軍の体をなしてない。

そして、過激派なりカルトが、警察の手に負えないくらいの破壊活動に従事すれば、それはもう内乱であって
それもまた「国防」という観点で軍隊が相手にしなくちゃならん。

やたらと軍の出動に頼るのは良くないが、しかるべき時はしかるべき手段を使って国を守らなくては。
政府にはその義務がある。

>>291
諸君の大多数がそう考えるのなら、それが正しいのであろう
しかし悪い前例となる予感がする

>>290
＞前述したように警察にはそれだけの火力はないと考える。

これが既に貴方の大きな認識の間違い。
海上保安庁のＳＳＴだって、ＭＰ５・ＳＩＧ２２８・８９式ライフル。対して日本のＳＡＴ
だってＵＳＰとＭＰ５で装備してる。さして火力に違いは無い。

相手にしてるのは日米軍だよ、わかってる？

やるんなら核廃棄物運搬してるトラックに爆弾でも仕掛けたほうが効果でかいと思うが

少なめに見積もって、チェルノブイリの２万倍死にます。
あきらめてください。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
２ｃｈ環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/

>>285
仏伊の憲兵は装甲車を装備していたと思う
国情を念頭に置いて、よく研究する必要がある

日本でやるからこそ、意味あるのでは？
アメリカで練習しても、日本でできるの？

大体警察の位置付けが曖昧なんだよなー。
警察庁の通達を平気で無視するような指揮系統の乱れた連中に
強力な火力を任せていいとはとても思えない。
たとえば神奈川県警は今にいたるも、時差式交差点を行ってる。
事故が起こりやすいからやめー、ちゅうて警察庁が通達出しとんのに。
連中に火力を持たせたらそれこそやばいで。

北朝鮮から日本へ秘密のトンネルが・・・

悪い予感で奇形的なことをする必要はないよ。

悪い前例となる予感がするのなら事前に拡大解釈の暴走を防ぐように手だてをとりましょう。

>>295
捜査力を併せ持つ必要の所以

まー、原発狙うなら職員に紛れ込んだほうが確実だと思うけど

>>298
大いに意味はあると思うよ。使わせてくれる訓練施設と指導内容にも寄るが。
アメリカと日本って言ったって街や家の構造が大きく違うわけでもないし、戦闘する際
のノウハウは大いに学んで役にたつと思える。

>>304
ソマリア人なら、一発で見分けがつくがなぁ・・・。

＞事前に拡大解釈の暴走を防ぐ
これも必要かと思う。しかし、やはり火力のギャップはある。
>>299氏の指摘もあるが、今までとは任務内容が違いすぎる作戦に
警察官の正常な対応を期待できるのかどうかの危惧もある

>>305
流石に一般市民の人ごみの中に紛れ込んだテロリストを探せ！みたいな訓練とは違うと思うよ。
それは軍隊がやる仕事とは違うし。

>>306
だから、何度も言ってるか「火力のギャップ」って何よ？
そんなもん無いんだってば。警察の火力の上限と軍隊や海上保安庁の持ってる火力の下限にも
ギャップはないし、警察は警察が対応すべき状況で求められる最大限の火力を既に持ってる。

ま、基本的に警察が信用できない組織だというのは個人的にはめちゃくちゃ同意
なんですけどね。ごく個人的には・・・・

>>307
＞警察が対応すべき状況で求められる最大限の火力
だから、ここら辺のことです。感じられない人には感じられないかもしれない
しかし将来的には必ず問題となる

>>209
＞テロやゲリラ戦と平行して行うべき
たしかにそうかもしれません
ですがこの不景気にありもしない様な
テロ対策に血税を注ぎ込むより
優先して国内治安の充実を図るべきだと私は思います。
テロやゲリラが白昼堂々と行われるものでは
ないにせよ今優先してやるべき事は他にも多々あると言いたいのです。

＞３０８
ブラジルの休日をしっかりとっている警察よりはマシかと・・・
近所の警察は夜中も酔っ払いの対応してて偉いと思ってます

ぐんくつのおとが

>310
白昼堂々と行われるものですよ
最近起きたインドの国会襲撃事件やネパールの毛沢東派の警察署襲撃なんて真昼間だし

>>311
個人的には交通課と、比類無い巨大な利権システムがなんとも（；´Д`）

>>309
ま、そこが軍隊出動のガイドラインだろうね。貴方が警察で対応できない事はまずは憲兵隊
が鎮圧すべき。という一点をどうしても曲げる気が無いなら、これ以上の議論は無意味でし
ょう。

>>310
ただ、今の時期って特に軍隊運用の形や対テロや工作船等、日本の安全保障の形が具体的に
変わってる転換点にある事は間違いないわけで、そういう意味では今、テロ対策に税金をつ
ぎ込む事は大切だと思いますよ。備えあれば憂いなし。

>>313
重要施設の自衛隊警備はまぁ必要があればするべきだとは思いますが。
警察権の行使とは関係ないし、防御であるわけだし。

そろそろ失礼する前に・・
火力とは銃砲を実際に使用して得られる効果であることを明記したい
装備しただけでは火力とは呼べない。敵はそのことを明確に認識して
いると思う

火力のギャップは大きくあるだろ
分隊支援火器の機関銃が有るのと無いのとじゃ、戦闘力に差が有りすぎ

>>311
個人の事いったらそれこそ色々美談はあるやろ。
しかし問題なのは警察が建前では知事の指揮下、人事では警察庁の管理下にあって
県警本部長レベルは実際には誰の指揮もうけとらん、ちゅーことや。
警視庁がクーデター企てたら止めようないよ。

　そんなまどろっこしいことしなくても
　総連に破防法適用して
　韓国人にノービザで来させない
　朝鮮籍の船を日本に着岸させない
　この３つを事前に行うだけで９０％のテロは防げるのに
　

そういや蔵ん中で眠ってた宣戦布告とか言う期待薄な邦画､公開時期逸したよね‥

>>318
都市部戦闘で分隊支援火器って必要かなぁ？後、支援火器まで本格的に装備してる相手は、既に警察力
に任せて良い相手なのかどうか・・・

>>320
朝銀潰す、も入れてくれ。
手呂資金源確実。

そもそもハナからテロ等で「軍事行動」と言える相手にはギャップも何もなく、
圧倒的火力で制圧するべきです。

ギャップが有ろうが無かろうが関係有りません。

>>322
狙撃手対策には分隊支援火器いるよ

>>313
>>315
今の所日本で白昼堂々とはテロは
行われてないでしょう。
それではリスクマネジメントできてないと
仰りたいのでしょうか。
私個人としてはありもしない事を仮定し
物事を推し進めるより、現状の国内治安、景気の方に
税金を使うべきだと思うのですよ…

>326
現在行われていたらとっくのとおに。。

>>325
そういうもんなのか？それは初耳だ。
勉強になった。

>>326
ありもしない事。と言い張って良いのかなぁ？不審船事件を忘れたの？北の工作員の
脅威は日本にとって「現実」だと思うが。
それと、最悪の状況にも備えておいて最良の状況を目指すのが、理想のあり方っても
のでね。

＞私個人としてはありもしない事を仮定し物事を推し進めるより
地下鉄サリン事件や９１１事件も世界中の誰もがありもしない事と思っていましたが？

にちゃんねるの閉鎖が一番のテロ対策だとか　言ってみる訓練

>329
Risk Managementの問題ですね。
オウム真理教が危険であることは簡単に察知できたはずです。
世界中の誰もが日本公安のありえない無能ぶりに驚いたのでしょう。

といってみるテスト

>330
賛成。ｗ

2chで嫌なことでもあったのか？

>>331
アメリカだってあれだけの諜報組織やＦＢＩが居ながらブランチ・デビディアン事件を事前に
察知は出来なかった。そういうものだよ。

>333
いや、ネオ麦も広義のテロかとって冗談でしょ。。

あれはある意味オウムが凄かったからと言ってみるテスト

>334
ブッシュファミリーの陰謀です。
FBIは事前に察知していたのにもかかわらず放置したのです。

と、いってみるテスト、、だけど米国内でほんとに言われてるようで・・・。

わけわからん2chのやり過ぎだよ

俺の出番は？

>>328
これはあくまで個人の見解ですが
北の不審船事件に具体的に焦点を置くなら
そういう報道の仕方もあるはずです
対テロというのは余りにも大掴みな表現ですよね…
北の脅威というのは少なからずマスコミの
煽りも入ってるはず。

オウム事件に関しては海外の警察関係者なんかが見に来てたぐらいだし
まれな事件でしょ。あの規模のＢＣテロはまだ無いんじゃないの？

民主党政権時だがなw
つーかリノだっけ？最近も叩かれてたね

って、アメリカで炭ソ騒ぎがあったか

個人的にはソニーとか川重あたりに兵器を作って欲しいのよ、国産の。
日本人は凝り出すとどうしようもないからＰ９０みたいなエレガントなの
作りそう。。。。

北でひと悶着がもうすぐあると、、、

>344
対テロ用の兵器？
面白そうだね。

対テロ対策の万全化が生む安心は経済的効果莫大とか言い出す予感

>>340
対テロの何処か大雑把なのでしょうか？それとも「対北朝鮮工作員による破壊活動を
防止するための訓練」と書けば良いの？やる事にさしたる差は無いのですが。
むしろ、どこの国家でも今は真剣に考えてる問題ですよ。むしろ、今、日本政府が
対テロ・ゲリラ対策を行わない方が問題な気がするんですが。

　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪ 　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪
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　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )
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　　　♪　ｼﾞｪｰﾀｲ!!　♪♪　ｼﾞｪｰﾀｲ!!　♪♪　ｼﾞｪｰﾀｲ!!　♪
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　　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　"(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　."(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"
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　　　　　　　）　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　）

>348
不審船を100%沈没させるのがいい。
工作員激減の予感。

>>344
んでどーしようもない高額になって‥
9mm機関けん銃､一丁いくらだっけ？

>>350
100%何があっても工作船を発見できる保障があってそれを１００％撃沈できる保障もあって、
既に国内に潜伏してる工作員も全て排除されてる保障があって、これから他のルートで他の工作
員が日本に浸透してこない保障があるなら、それも効果あるだろうけどね。

>>340
あなた方が仰りたい
危機管理の為の対テロ対策
はもう十分判りました
それを踏まえた上で
そこに払う税金を今の国内治安、不景気改善
の方に当てた方が有効だと思いませんか？

保証じゃないか。変換ミス。

想像力の貧困な方々ですな、全く。

テロっつうと北朝鮮しか無いのか、赤軍しかないのか、オウムしかないのか、え?!

>>337

同時テロはブッシュの自作自演か
そこまでいかなくてもテロを事前に知っていて放置したという疑惑が
浮上してるね。

かなり状況証拠は多いよ。

>353
まあ、この訓練に限って言えば、
アメリカ向けパフォーマンスにもなるから良いんじゃないの？

またこれで自衛隊のレベルがアップするか。

>>356
中間選挙も近いでふ
民sy

pan!

CIAが同時テロを察知しながら実行まで放置していた
テロの真相に関わる「最も衝撃的で不可解な事件」だと米誌報道
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QcXkp30MrccC:newsflash.nifty.com/news/keyword/incident/3.htm+%E3%80%90%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%EF%BC%92%E6%97%A5%EF%BC%9D%E5%8B%9D%E7%94%B0%E8%AA%A0%E3%80%91&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

同時テロ事件直前にCIA関連企業がユナイテッド航空株を大量に空売りしていた
インサイダー取引疑惑が発覚
Mystery of terror 'insider dealers'
http://news.independent.co.uk/business/news/story.jsp?story=99402

テロ事件前のビンラディン関係者への捜査が政治圧力で中止になっていた
http://news.bbc.co.uk/hi/english/events/newsnight/newsid_1645000/1645527.stm

【同時テロ事件】FBI上層部が事件前に現場の捜査員による捜査を妨害
現場捜査員が同時テロ事件の核心へ迫ることを阻止
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A9068-2002Jun6.html

>>356
自作自演って言うか、アメリカ大統領にしてみれば「テロの兆候アリ」なんて報告書は
あの時期はそれこそしょっちゅう読まされてただろうからね。まさか大事になるとも思
わず。「またかよ。ＦＢＩが逮捕するだろ」くらいに当時は考えてた可能性はある。

それでもブッシュのミスな事は確かだが。

米議会がブッシュ政権のテロ事前情報放置疑惑で公聴会開催
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/200205/25-01.html

テロをわざと防がなかった大統領
http://tanakanews.com/c0124wtc.htm

テロの進行を防がなかった米軍
http://tanakanews.com/c0128wtc.htm

>>353
同意。
ついでに自衛隊出動への危機感を感じさせる要因を作っている2・3の国への
経済援助を削減するのも効果的ですね。

日本より美人にならないとアメは振り向いてくれないよ。

うわ、状況証拠ばっかだがこんなにあったんか・・・。
ブッシュ大ピンチじゃん。
がんがれ。

>>363
知っていながら、放置か。
どうりでパールハーバーという訳だ。

>>353
へ？　対テロを整えずにどうやって国内の治安を守るのですか？

>>353
それこそ、同時にやるのが大事でしょ。
今の対テロに当ててる予算の総額程度で片付くような治安・経済問題ならとっくに今頃日本は
立ち直ってる。朝銀の資金投入なんて愚をやらないのが先決で、それらをやって未だに経済的に
四苦八苦なら、対テロ・ゲリラ予算を削る価値はあるだろうが。

アメリカ国内でふつーに報道されているという事はどういう事か考えたりしないのかなあ‥

>>362
いや別に漠然としたテロ警告ではなくて
CIAは一年以上も前から犯人を特定してリアルタイムで監視し
電話も盗聴して犯人が飛行機学校へ通っていることも含めて着々と
テロを準備しているのを知りつつ実行まで放置したとか
FBIも事前に情報を得ながら逆に捜査を政治的圧力で妨害したことが
議会での証言で明らかになるなどしているよ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QcXkp30MrccC:newsflash.nifty.com/news/keyword/incident/3.htm+%E3%80%90%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%EF%BC%92%E6%97%A5%EF%BC%9D%E5%8B%9D%E7%94%B0%E8%AA%A0%E3%80%91&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A9068-2002Jun6.html

>>371
おお・・そこまで。ここんとこ、そのニュースは追って無かったからなぁ。
ブッシュだめじゃん。わかりきってた事だけど。

最近では軍人のなかからさえこんな声が・・

同時テロ事件、大統領は事前に知りながら政権維持のために何もしなかった。
米空軍中佐が告発
（CNN）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:-4xdqZ9Qi9UC:cnn.co.jp/usa/K2002060500804.html+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

つまりテロリストはブッシュだから、
対ブッシュの予算が必要なわけか。
高そうだな。ｗ

>>373リンク先の内容が消えてるようなのでアプ

サンフランシスコ（ＡＰ）米空軍の中佐が、ブッシュ大統領は同時多発テロが起きる危
険を知りながら自らの政権維持のために何もしなかったと、カリフォルニア州の新聞に投
稿、５月２９日に職務停止処分を受けていたことが分かった。米空軍のスポークスマンが
４日、明らかにした。

停職処分を受けたのは国防総省の言語学校（カリフォルニア州モンテレー）で副校長を
務めるスティーブ・バトラー中佐で、大統領を非難する投書は２６日の地元紙ヘラルドに
掲載された。

バトラー中佐は投書の中で「彼（ブッシュ大統領）が米国民に何も警告しなかったのは
対テロ戦争を必要としたからだ」「彼の父親（ブッシュ元大統領）にサダム（フセイン・イ
ラク大統領）がいたように、彼はオサマ（ビンラディン氏）を必要とした」などとした上
で、ブッシュ大統領について「大統領としてはどうにもならない」「お笑いだ」とも書いて
いる。

米空軍スポークスマンによると、バトラー中佐は１９７９年に米軍に入り、９０年に起
きた湾岸戦争では航空士として「砂漠の嵐」作戦に参加した。バトラー中佐の妻はヘラル
ド紙の取材に対して、中佐は数週間以内に退役する予定だとしている。

装甲戦闘車両や作戦用航空機を整備するのに比べれば、
対テロ予算なんて安いものだ。

こういう報道も

イスラエルの諜報機関も事前にテロ情報を米当局へ警告していた

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/arab/200109/17-07.html

おー、なんか萌えるニュースだ

>>371
ブッシュの事も信じられないが、ＣＩＡとかは自分の所に責任がこないように
話し曲げる事が有るから、気を付けて見ないと足下をすくわれる罠

>首都圏のテロ・ゲリラ戦を想定

政府に対する怒りに満ちた国民へ発砲じゃないだろうな？

２ｃｈでもかなり前からこういうスレ＆ホームページがあった。

【ブッシュ親子の自作自演テロHP】：
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/iriguchi.htm

だからって今みたいにテロ警告ばかりというのもうざい

>>380
実は想定の上から数番目に一般市民が暴動起こしたときの鎮圧があったりします（ｗ

>>382
報道してるマスコミが、派手な話しで面白いから多く取り上げてるだけだろ
この板でも面白いから盛り上がってるし・・

あとアメリカの諜報機関NSAではかなり具体的に9月11日の日時にテロが起きる情報
まで事前にあったという報道もある。


http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/americas/newsid_2056000/2056266.stm

民主党系新聞持って来られても､正直‥

日本のことは詳しいんだけどね…工作員。
海外のことは全然だめだな。

>>383
有った有った、
その手の話しで確か６０年安保の時に暴徒鎮圧出動寸前まで行ったらしいな
自衛隊側の大反対でぽしゃったらしいが

これはクーデーターの準備ですか？

>385
ここの下の方にもあるぞ
http://tanakanews.com/

下痢裸でポン！

あと炭疽菌テロ事件もアルカイダやイラクの可能性が示唆されていたが
実は・・

炭疽菌テロ、犯人はCIA、国防省関係者の可能性高まる
（ニューヨークタイムス）
http://www.nytimes.com/2002/07/02/opinion/02KRIS.html（要登録）

>>389
ここの上のほうで石原都知事クーデーターの話があるよ

炭疽菌テロ事件、実は米軍製だった。遺伝子分析で一致。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A49502-2001Dec15.html
炭疽菌テロ事件でアメリカ国内で使用された菌が米軍の保有する
「エームズ株」と呼ばれる種類の炭疽菌と一致した。
また、新たにＣＩＡも同種の炭疽菌を保有していたことをワシン
トンポスト紙らが報じた。
米紙ワシントンポストは炭疽菌事件の捜査で、ＣＩＡのスタッフとして
働いたことのある人物が浮かび上がっていると報じた。
ＣＩＡ当局者によると、ＣＩＡでは、米上院などに送り付けられたのと同じ
「エームズ」株の炭疽菌を、実験などに使うため、少量ながら保有している。
エームズ株の菌は、数カ所の米軍関連施設にもあることがわかっている。

ソレで、テロがブッシュのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったとして、どうだというんですか？

日本はすでにテロの危機にさらされてますよ。

>>392
もう君が一杯そういうニュース知ってるのはわかったからヤメレ。
ココは自衛隊が対テロ・ゲリラ訓練をアメリカで実施するニューススレ。

多少の脱線もありだと思うが、しつこすぎ。

>>383
自衛隊の前身は警察予備隊。

世界の軍隊の多くは自国民にも銃をむけてるんだよね。

>>396
これからCIA=アルカイダ=朝鮮=創価=統一=〜
というコピペが始まります

アメリカってすごい国だな・・

>>367
｢第二のパールハーバー｣ってのも

別の意味が見えてくるね・・

テロリストと認定すれば一般人でも撃っていいってことですね

>>401
テロリストになった時点で一般人を捨てたと思われ。

ただ、誰がテロリストかの定義は難しいが。

撃たれないと分かってたらテロリストにとっちゃ天国だな（w

ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲ・・・。

>>394
議論板にカエレ！

正直､今更過ぎてスレ潰しでしかない

でイラクとの戦争はいつなの？

この一週間、東京の地下鉄の出入り口にお巡りさんが立っている
ことってないか？漏れは２回も目撃したんだけど。

ID:z1dNbR4Hは何者？

>>408
ない

>>409
もーいーじゃん｡
話を戻そう

同時テロがブッシュの自作自演やヤラセでもたいして驚かんよ

情報操作はアメリカの伝統芸だからな

真珠湾攻撃も事前察知していたが知らなかったふりして
相手に先に手を出させてボコボコにしたとか
ヴェトナム戦争の発端となった自作自演のトンキン湾事件とか
米西戦争でも、戦艦メインの自作自演疑惑がある。

湾岸戦争で「イラクの蛮行」の象徴として放送された「油まみれの水鳥」は

その後、やらせ映像であることが発覚
またイラク兵の蛮行を証言した「クウェートの難民の少女」も実はクウェート大使
の娘であったことも判明してる。

　

>>412
イラク側も凄いぞ（w

>>412
太平洋戦争の開戦時も何か考えてたみたい。
戦後、日本との取り引き材料に使われたような気がする。気がするだけだが。

コリアタウン襲撃で訓練の締めを！

陸上自衛隊の皆さん　頑張ってください　頼りにしています

>>320　その分中国様の悪事が露見しやすくなるので出来ません（藁
防波堤は双方の都合によって維持さっれております

実際テロ起きたときに自衛隊が対処できなかったら非難するくせに。

まあテロリストが非難される事は絶対無いだろうな。

軍隊は家計で言えば保険みたいなもんで、
お世話にならないですむんならそれはそれでよし。
しかし有事にでもならない限り金の無駄。

うちの家計には防衛費があるぞ。

>>416
社民党本部の制圧と所属議員の拘束の方がいいでふ。

防衛age

朝鮮攻撃の時に、在日が蜂起した時のためかな。
早く帰化してくれ、在日。

>>424
auau

>>425
帰化（日本国籍取得）されては困る。
帰国してくれ。

100人程度で足りるのかよ？
1万人規模で訓練してこいよ。

日本でやれや

>>429　ぐんくつの音がとか雑音がなくていいやん向こうの方が

軍靴＝グンカ　ではないかと思ってみる。

>>431
………。

自衛隊がアメリカで訓練を受けている間にテロられる罠

首都圏のエロゲリラ戦を想定、陸自が米で本格訓練へ

大阪でやっちゃってください。ぶっつけ本番で。

多分、この百人は基幹要員だと思う。で、経験を日本に持ち帰って知識を共有
する。九州の市街戦訓練センターが実働するまでのツナギでしょ

アメリカの州兵みたいに、東京都にも、都兵きぼんぬ

>>437
都民だけ徴兵制か？

>>432　え？漏れの読み方が間違ってるの？

＞俺は警官はスコットランドヤードみたく最小限の武器でいいと思う。
あっちの国には世界最強レベルの特殊部隊が警察にある・・・

>>439
２ｃｈ（の一部の板）では間違い。

アメリカの、共和党を潰す為なら嘘でもなんでもでっち上げる、民主党(のバックにいる奴等)の戯言を
本気で信じる奴がいるとはね

冷戦じゃないよね？

アメリカの炭疽菌は、民主党グループのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ

ほら、日本でも、右翼に襲わせたり、凱旋させたりして、
「われわれはこんなに弾圧されてます」なんていってるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやってる
左翼団体・人権団体・在日団体がいるからね

レンジャー部隊が
「レンジャー！」「レンジャー！」言いながら移動したり戦闘してたら笑う。

自衛隊がベルギーのＦＮ社からテロ対策で兵器購入するらしいけど
もしかしてＰ９０？

在日･糞サヨを標的にして､実弾演習を実施せよ｡

>>447
これぞまさしくマッチポンプ。

>>439　いやすいません（笑い　常識的には合っているのですが
軍靴、軍靴と連呼すれば一般人が煽られると思う左翼を揶揄するのに　
「ぐんくつ」という頭悪い勘違いをあえて使用しるのです

中国、朝鮮人を抹殺してくれ！。
主要道路で検問して64、89式小銃で撃ち殺せ。

>>381
どうみても、オウム系のサイトだと思われ。
９１１の説明がインチキっぽい。

>>442
ＢＢＣなど海外のメディアや
ウォールストリートジャーナルなど共和党系でも
ブッシュの事前情報疑惑とか報道してたぞ

他にもニューズウィークやCBSとかでも
CIAは一年以上前からテロ犯を特定して監視し
米国内で飛行機学校へ通っているなどを知りつつ全くそれを放置し
他の政府部局にも通知しなかったとか
FBIも事前に長官がテロの報告を受けていたとか
NSAも具体的な日時までの情報を受けていたとか
テロより事前にアルカイダへの詳細で具体的な戦争計画があったとか
CIA関連企業がユナイテッド航空の株をテロ直前に大量に空売りしていたとか
（これはBBCだったかな）

他にもいろいろとアメリカ政府が事前に情報を持ちつつ放置した証拠は多いよ

「計画者は別人だ」「ビンラディン氏は同時テロの黒幕ではないかも」とムシャラフ大統領

ニューヨーク（ロイター）　パキスタンのムシャラフ大統領は、昨年９月の同時多発テロに
ついて、「オサマ・ビンラディン氏が黒幕だとは必ずしも思っていない」との考えを示した。
８月１２日発行の米誌「ニューヨーカー」のインタビューで述べた。同大統領は、米国が主
導する対テロ戦争のキーマンの１人だけに、発言が注目される。

同大統領は「私はビンラディン氏が山奥にいて、テロを実行できたとは思えない。彼は、
（黒幕というより）スポンサー、資金援助者、または動機づけをした人物ではないか。実際
の実行犯は、米国のことをよく知り、航空機のこともよく知っている、もっと近代的な人物
だ。私は、ビンラディン氏が、細かい計画立案までできる頭の良い人物には思えない。計画
者は別人だ」と話した。

同時テロ後、米国はテロ組織アルカイダ打倒のため、軍事基地提供などをムシャラフ政権
に求めてきた。ムシャラフ氏は４月、大統領に再選されたが、大統領の権限を強化する憲法
改正を提案しており、パキスタン国内で強い批判にさらされている。

しかし米国は、対テロ戦の「盟友」の同氏に対する批判を控える姿勢を取り続けている。
http://www.cnn.co.jp/top/K2002080500076.html

>>455
どうも。面白いね。

>>436

　あ、なるほど。そゆことか。
　こりゃあ、九州での市街地戦訓練も、相当熱を入れてやってるんだろうな…。
　…まっさきに訓練するのは西方普通科連隊かな？

>>454
CIAやFBI、海外の諜報機関から、大量に入ってくる情報のひとつに、
今回の9・11テロ犯の情報があっただけで、「わざとテロをおこした」とはね

別に必要ないねｗ











総連を駆除で終了だろ？

つーか、動じた初テロと無理にからめるなよー
日本には日本独自のテロ、ゲリラ事情があるだろ。
それに関して対策を講じるのは当然でねーか。

>>460

　「動じた初テロ」…。
　誤植とはいえ、どことなく含蓄を感じるなぁ。
　なかなか(・∀・)ｲｲ！誤植だ。
　たしかにアメリカ本土では初テロ。
　

自衛隊も、自分たちで小火器作ればいいのに・・・。
個人個人に合わせた武器にすれば、負担が減ると思うが・・・

外務省がテロられても国民は笑って喜ぶだろうよ

北海道では民間人を訓練に参加させたイベントを実施した模様。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024764

>>462

　それはそれで楽しいけど…。
　整備・補給が大変なことになる罠。
　一人一人が全然違う銃持ってたら、それはそれで萌えるが、
ロジが大変ニダよ。
　
　…ちなみにひょっとして、「作る」というのは、ゼロから、自分好みの銃を
自作しちゃうってことれすか？

こんな話が進んでるんだね。

>>446
大方の予想通り…P90ですかなぁ？
共通弾の57ﾋﾟｽﾄﾙもセットで。とかって。

本格訓練を受けて帰って来た　自衛隊が、、、、

さ〜
そろそろはじめちゃうぞ〜

って、ブッシュと小泉がいってた

>>467
例の独自口径の弾薬を使うの？

外務省、総務省がテロの標的になったも無視しましょう

　　　　　　　　15日首相をおとりにして　靖国で一網打尽

外務省はそんなにひどい省庁じゃないと思うが…。
むしろ、漏れはサヨックおじさんにテロをしかけてもらえんものかと小一時間。

Ｐ９０ってどんな武器？

訓練しただけで，戦争の準備とか言われる罠

>>474

http://www.tokyo-marui.co.jp/products/elegun/p90/p90new.htm

>>476
THX。かっちょええ！

>>476
ｶｯｹ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

歌舞伎町の暗黒街で実戦訓練すればよいだろうに

>>479
マフィアの方が、強力な装備を持っているという罠。