【国際】韓国がイージス艦導入決定、世界5番目の保有国に…日米と防衛体系構築へ★２

★韓国、イージス艦導入決定　日米と防衛体系構築へ

・韓国の国防省は２４日、海軍の次期艦船３隻に米国で開発されたイージス防衛システムを
　導入することを決めた。
　１隻目の基本設計は現代重工業が２００４年までに終え、０８年に完成を目指す。
　現在イージス艦を保有する日米以外に、スペインとノルウェーも建造を進めており、１隻目の
　完成時点で世界で５番目のイージス艦保有国になるとしている。国防省は、建造関連予算を
　１兆２０００億ウォン（約１２００億円）と見積もっている。
　韓国海軍は最高水準の防空システムを搭載するイージス艦導入で、これまでの近海防衛から
　作戦行動範囲を大幅に拡大、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）のミサイルに対する抑止力を
　向上させる。日米両国とのミサイル防衛体系の構築論議が本格化することも予想される。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3242410

※関連スレ
・【国際】中国が多弾頭中距離ミサイルの発射実験、日米のミサイル防衛網に対抗
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027447576/
※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027501180/

2

既出

と思ったら継続ｽﾚか(´Д｀；)

>>3-4
ﾌﾟ

2スレ目でしょ？乙です。　＞ばぐ太ﾀﾝ

乙

>>3-4さん
申し訳ない！
スレタイ長すぎて「★２」まで見えない場合もあるかと思います。

>>6さん
どもです。
労いの言葉ありがとうです。

ばぐ太のスレに夢中

>>7さん
どもです〜。

>>9 ばぐ太のスレに夢中さん
いつもどもども〜。
それにしてもよく見てはりますね。今日は○○ｄａｙとか。

０８年完成ってことは、就航が０８年？
運用開始は２０１０年ってとこかな？
そのころにはチョパーリのイージス艦は６隻に増えてるニダァ〜。
しかもミニイージス艦も就航開始してるニダ〜。

次は韓国の時代か。。。。

>10
（･∀･)ｽﾄｶｰですから。

(　´�D｀)ノ＜イージス艦なんて、北朝鮮相手なら鶏に牛刀じゃないれすか？

>>13
１０００おめ。

>>12　うん。　　　　半万年後は韓国の時代らしい

イージス艦っていうのは、一般的な呼称でいうと駆逐艦ですか、巡洋艦ですか？
「こんごう」ってのは先の大戦では巡洋戦艦に付けられていた名前だと思うのですが。

>>17
自分で調べぬか〜〜！！

(　´�D｀)ノ＜>>17　ここで↓訊くがいいのれす。

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を35
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1026427445/

>>17
ﾄﾝ数なら巡洋艦じゃないかな。海自は護衛艦と称してごまかしてるけど（w

>>14
というより対北朝鮮用には役に立たないよ。
隣の家に行くためにわざわざ車に乗るようなもの

>>17
イージスシステムを搭載している船をイージス艦という。
カーナビに例えれば分かり易い。
トラックだろうが乗用車だろうがカーナビ搭載車。これ。

>>17

うんにゃ。「イージス駆逐艦」とか「イージス巡洋艦」とかあるぞ。
イージスシステムをそなえた艦かどうかということで判断される。
日本の「こんごう」は、いちおう自称「護衛艦」だが、外国では
巡洋艦と認識されている。

てか誰か軍事板住人とかいませんかね？
勧告がイージスを持っていいことって何かあるの？
教えてください、おながいします。





あ、そうかチョッパリに追いついたニダ！か。

>>17
っていうか用途だね＝イージス艦
イージス艦にも巡洋艦から駆逐艦、フリゲートまであるし。

アメリカが終わったら韓国か中国が出てくる
アメリカが死んで日本が生き残れるはずがない。
中国と手を組めばいいと言う馬鹿もいるが、アメリカが死ねば
日本はすぐにでも乗っ取られる。

>15
今、おいらはﾓｰﾚﾂに感動してます(;´д⊂)

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027501180/1000

>>17
イージス駆逐艦では不十分だったので、・・・以下略

>>14
って言うか…鳥を落とすのに、バズーカ砲を持ってくるような感じじゃないか…

http://www.l244116.ap.plala.or.jp:21/news-r/read.cgi/aut-p.html

>>27
わざわざ貼るな・・・（w

>>23
こんごう級は海外でも駆逐艦（デストロイヤー）だよ。
アーレイ・バークが原型だし。

あ、スマソ。
>>22とかぶったね(^^;ヾ

韓国初のイージスシステム（Ｋジス）搭載艦試運転＠東海上


<丶｀∀´> 「やっぱりイージスは違うﾆﾀﾞ。
　　　　　　　これならﾁｮｯﾊﾟﾘも目じゃないﾆﾀﾞ。」

･･･ﾒｷﾒｷ、ﾋﾟｼｯ

<丶｀∀´> 「ん、何の音ｲﾑﾆﾀﾞ？　　ま、ｹﾝﾁｬﾅﾖｰ。」

･･･ﾊﾞｷｯ!　あぼーん！！

<丶｀∀´> 「ｱ､ｱｲｺﾞｰ！船体が勝手に砕けたﾆﾀﾞ!
　　　　　　　ﾁ､ﾁｮｯﾊﾟﾘの陰謀ﾆﾀﾞ!!　謝罪と賠償をﾌﾞｸﾌﾞｸ･･･」

>>29
って言うか…北鮮機を次々に落としても、落とすたびにコスト損のような

(　´�D｀)ノ＜あの、まさかこれ……米日韓の共同防衛体系の為だとかで
　　　　　　　 日本がいくらか金出すってことはないれすよね？

>>35
ミサイル代の方が高いってﾔｼ？

>>35
チャフで落とせそう（藁

（´Å｀）　〜　ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ

　　　　　　　　本気で北ﾀｿを警戒するなら遷都しませう

>>20
世界的に「護衛艦」と呼ぶ傾向にあります。巡洋艦、駆逐艦、
ブリゲート艦という分類自体が古いから。

>>32

　ああ、ごめん。ちょっと言い方悪かったかも。
　前にインド洋に派遣された護衛艦隊があったよね。
　その時、インドかどこかの軍事雑誌に「日本の巡洋艦部隊が
派遣される」とか書いてあったらしいのよ。ソースは「軍事研究」のどっか。
　その時は結局イージスは派遣されなかったのだが。
　
　それに、トン数的にも「巡洋艦」と言っちゃっていいんじゃない？
　満載で９千トンはいくだろ。

あれ樹脂製なんですけど、やっぱステルス性に問題あるんすかね(^-^;)
それはともかく、Ｊイージスだけじゃなく、イージス自体けっこうなステルス性ありますぜ。
港湾誘導用レーダで確認しようとするとすぐクラッタに隠れてしまうので、進入してくるときは
嫌がられるんだって。何度も無線で位置確認しなきゃなんないんで。

ま。イージスのデザイン自体ステルス性の概念を取り入れた初期のデザインやからねえ
将来的にはアクティブステルスの機能を付与するらしいけんど

>>40
ふむふむ、さすが。

>>37
高いってﾔｼ！　しかし、腕のいいＦ16ｋ落とすには丁度良いかもｗ

どこから買うの？

自衛隊の戦力より、韓国軍の戦力を、
詳しく知ってるんじゃねーの？
何で韓国の兵器のほうが、日本の兵器よりレスが多いんだYO！
おまいらもう少し自衛隊に興味持てYO！
防衛白書は結構安いぞ。
CD-ROM付いてるし。

こっちは、ちゃんとモノポールマストを採用するんだろうな。

2046年、自衛隊が本土防衛型から広域防衛型への戦略転換にともない日本国防軍(日防軍に改称)。

国防省長官の下、陸海空軍、国防統合軍司令部を有し、大小約250の機関を持つ。国内を北海道地区、新潟・長野・静岡までの東日本地区、西日本地区、九州地区、沖縄地区に分け、それぞれ帯広、練馬、名古屋、福岡に司令部を持ち、合わせて約40の基地を持つ。

こりゃ、導入前に北朝鮮は武力統一を目指すな。
カンコックは太陽政策を完全に捨て去るのか？

>>46
いやいや、自衛隊好きだよ。
韓国軍のほうが笑いの要素が強いから注目されるだけのこと。

>>46
だって、日本オリジナル兵器は沢山あるけど、韓国オリジナルは少ないからな。
日本の場合、最初から評論家が駄目と決めつけて報道するから本当の
実力は謎になってしまう罠。

>>46
ピクルス王子　平和への旅は名作です。

>>41
そうだね。たしかに巡洋艦と称しちゃっていいかも。
でも甲斐路の恐ろしいまでの控えめな表記もいいね（藁

あの国なんか3000t級の小舟を駆逐艦とか言っちゃってるし。

>>46
自衛隊はただで見せるウェブサイトを充実汁！

駆逐艦と巡洋艦の区別ってどうやるの？
デカさ？それとも用途？（駆逐艦=対潜　巡洋艦=？（忘れた）と書いてあったページがあった）

チョンの技術で作れんのかよ？どうせ張りぼてを海に浮かべて虚勢を張るだけだろ。

長崎だとイージス艦造ってるから、おなじみの景色になってるな。
いつも長崎港の造船所にいるからね。

以前、どこかの板の軍事系スレに
「イージスなんて戦闘機1機あれば駆逐できる」
とか言い出すエースコンバット厨(?)がいた

ジェーンはなんであんなにクソ高いんだろうな。

サヨは反対しないんですかね？

まぁ、韓国が何の戦略もなく、ただ「日本が所有してるから」という
理由だけでイージスを持ちたがってるとしてもだ。

イージスを売るアメリカには何某かの思惑なり戦略があるはず。
中国の海軍力増強に対する牽制・・・ってのが一番合理的かな。

2〜3000トン　　　駆逐艦
5000トン　　　　　軽巡洋艦
10000トン　　　　重巡洋艦
3000トン以上　　戦艦

昔の目安はこんなもんですかね。
「こんごう」は7〜8000トンぐらいだから、「軽巡洋艦」ぐらいでしょうか。

>>53
あさぎり級も三千トンだが、何か？

>>58
対イージスに航空攻撃は最悪だな。どうせなら「機雷1個で十分」とか逝ってくれ
って感じだ

アーレイバーク級は駆逐艦という罠

>>55
正確には排水量で区別するけど
現在はその基準はあってないようなもの。
結局、保有国が巡洋艦と呼ぶか駆逐艦と呼ぶかの違い

>>61
前スレに｢ロシアからのICBMを打ち落とすための浮き砲台｣って意見が出てたよ

>>53
反対にキエフ級みたいにどこが巡洋艦か小一時間問いつめたいのもあるしね。

>>62
日本の護衛艦はプロ市民が五月蠅いから排水量は小さめに出してるんだよ。
２割くらい多めに見た方が良いのがその筋の常識だな。

>>64
爆弾満載のボート1機で充分だ

猫に小判
豚に真珠
チョンにイージス艦

かの国がイージス艦を所有したら凄まじい電波を出しそう。
レーダースクリーンは真っ白。

ところで、
防衛大学校オープンキャンパス
7月26日　　10：00〜
事前申し込み不要

>>58
まああれは映像がきれいな３Ｄシューティングゲームだからねえ。
だいたいどうやって戦闘機がミサイル８０発も搭載するのかと。
まあ俺はあのゲーム自体は面白いから好きだけど。

>>64
工作員満載の漁船（以下略）

>>74
バンゲリングベイなんてただのヘリがF-16やF-18と互角に・・・

>>74
漏れとしてはミサイル射程が短いのが好かない

>>58
ジャンボでベイブリッジくぐりをやろうとした、ハイジャック並だな…

現代の艦艇では厳密な艦種識別はされてません。
結局、保有者が「コレは駆逐艦」ていったら駆逐艦なんです。
その程度のもの。詳しく知りたかったら今出てる「世界の艦船」でも読んでみてください。

姦国　イージスシステム搭載の魚船を建造　てか

>>72
>かの国がイージス艦を所有したら凄まじい電波を出しそう。
> レーダースクリーンは真っ白。

日本列島イージス化ｷﾎﾞﾝﾇ。

日本はミノフスキー粒子の発見を急ぐべきだな

>>51
何でもマンセーして鱈、能力向上しないぞ。
叩かれすぎもあるが、全て見当違いと言うわけでもない。
実際なりもの入りの、アノ新兵器は(以下自粛)

世界的潮流は韓国こそ、Ｗ杯同様、極東の新巨星ってことだね。
日本は三等国で、謝罪と賠償が済んでいない非礼国だから、
今後は韓日関係改善のためビザ無し渡航と経済援助に励むことあるよ。
米国に次ぐ海軍力を手にした韓国海軍は、東海を疾駆するだろう！
韓国イージス艦の雄姿を独島沖で見るがよい！

>>82
まずミノフスキー博士を(略

>>84
逆斜め読みか。なかなか高度だな。

>>84
その意見こそが韓国の政治力と宣伝能力の産物じゃな。
本当にそう思ってる人は海外に多いんじゃろうな。

>>82
TMDが無駄になるような...

>>53

　全くです（笑
　海自は、でも控えめすぎるような気も…。
　なにせ次の１万３千５百トン旧のヘリ搭載（ほとんど）空母をも、
ＤＤＨ（ヘリ搭載駆逐艦！）と称してたりするし…。

>>55
タイコンデロガもスプルーアンスもキッドもみんな同じ。
でも、太鼓だけは巡洋艦という壺。

満載6000t超のむらさめクラスまで対外的にはフリゲート。

しかし、イージスをいきなり３隻持つなら、もう少し質の高い汎用駆逐艦をそれで数をそろえる事が
先だと思うんだが・・・。韓国の新型駆逐艦ってお世辞にも褒められるものには見えなかったし。
アメリカの思惑としては、中国包囲網を構築したいけど、流石に台湾にイージス売るのは逆風強すぎる
って事で韓国に打ったんだろうけど。

ところで、ノルウェーはともかく、１の記事にあるスペインはイージスじゃないぞ。
ミニイージスに近いものだし。

>>67
ロシアがアメリカに向かってICBMを撃つ事なんて突発的な
アクシデントを除けば今後20年くらい無いんじゃないかなぁ。
それにアメリカが自国の防衛を人任せにするとも思えない。

あ、もしかして韓国防衛のため？でも、いくらロシアでも韓国を
攻撃するなんて無意味なことするほど暇じゃないよね。

>>86
あんた、読むのはえー

>>89
そりゃ、「プロ市民＆アサピー対策」に尽きる罠。

>>62

　海自のは基準排水量という罠。
　ふつうは満載排水量で計測するんじゃなかったっけ。
　基準排水量は、燃料、弾薬空の状態。
　満載は、満腹の状態。
　「こんごう」級は、７千トンが基準排水量で、満載だと
９千トンはいくと思われ。
　ジェーン年鑑では、前に「７千トンが満載排水量」と紹介されて
いたこがあったけど。

気持ち良く、韓国に自称ｲｰｼﾞｽ艦を作らせてあげようよ。
どうせだから、自称空母とか、自称戦闘機とか、景気よく逝くﾆﾀﾞ!

どっちにせよ日本の装備はアジアトップクラス。
これは誇るべき。

馬カンコクはイージス姦なんかいらんだろ、

>>55
要するに用途の違いですな。

「駆逐艦」は対潜水艦や魚雷戦を想定して高速を出す必要があるため小型

「巡洋艦」は、イギリスなどでは元々世界各国に散らばった植民地の警護(「巡洋」艦の本来の意味)、
日本や米国では主力艦艇の補助艦としての想定
コストを抑え数を揃える必要があるため中型の大きさ

「戦艦」は艦隊決戦の兵力、重兵力・重装甲のため大型艦

ドンガラはどうするんだろうねぇ？韓国は。
商船ではかなりの物を建造する能力はあるはずだけど。
軍艦を建造するノウハウって、あるのかな？
まさかチョパーリから設計図を入手して（以下自粛

なんか、中国とか韓国の軍人が空自の基地に見学に来るとワザと下手な
飛び方するんだってな。

もし上手にやったらプロ市民使った妨害が酷くなるから弱く見せなきゃ
いけないってのも病んでるな。

>>99
後、付け加えるなら、巡洋艦は遊撃や先行部隊・索敵部隊の役割果たす意味もあるけどね。
なかなか、このあたりはいつも意見が分かれるんだが。

>>98
煽りではないが、では、どんな装備が韓国に必要とされるのだ？

>>101

言うなよ！それ

よくわからんのですが･･･
韓国は一世代前のシステムを高値で買ったってわけですか？

今って大和みたいな大型戦艦って必要なしなの？

>>93
むかーし、最初期のモロな縦読みに２回ほど必死なマジレスつけて
両方ともに怒涛の晒しａｇｅ食らってからは、
縦読み斜め読みには強くなりますた・・・

>>100
ドンガラはまぁ、出来なくは無いだろ。
ただあの国、どうも外洋航行能力とか、予備浮力とかおろそかにしてるような設計にしか見えん。
何たら大王級だっけ？

何か日本が９０００ｔ級なら、ウリは６０００ｔで設計してみせるニダ。とか無茶しそう。
無難に、A・バークフェイズ２Aタイプのパクりに落ち着くと思うがね。

>>98
スウェーデン等の北欧諸国のような沿岸警備特化型だろ。
どうみても北朝鮮が工作船をしばしば侵入させようとしてくるのだから。

日本と同じ外洋型艦隊を志向してるってのはねぇ・・・
もっともあらゆる面で日本を叩きつぶすのがかの国の最大の目的だから。

>>39
仁川国際空港が新首都ニダ。

質問なんだけど、これだけ戦闘機が当たり前だと戦艦なんて要らないんじゃないの？
坂の上の雲の時代じゃないんだし。

>>84
ネタですか？

>>106
維持費がべらぼーに高い上に陸上砲撃しか使えない

>>103
艦船なら、沿岸から砲撃を食らわせるような奴が良いんじゃないのかなぁ･･･
今風じゃないけど、文字通り｢戦艦｣って奴

潜水艦おやしお訓練航海中＠日本海

（ ・∀・）「艦長、目標を探知。方位225。ｷｬﾋﾞﾃｰｼｮﾝの特徴から
　　　　　　　韓国海軍檀君級イージスです。」

（　´∀｀）「進路そのまま。」

（ ・∀・）「艦長、ﾊﾟｯｼﾌﾞｿﾅｰに感。檀君のﾋﾟﾝです。
　　　　　　　ものすごい高周波数です。」

（　´∀｀）「ﾃﾞﾑﾊﾟ警報発令。」

（ ・∀・）「艦長、檀君の船殻からノイズ発生。船体圧壊の危険あり。」

（　´∀｀）「潜行開始。深度600ﾌｨｰﾄ。」

（ ・∀・）「艦長、爆発音を探知。方位225。檀君が爆沈しました。
　　　　　　　圧力波ノイズ発生中。ｿﾅｰ使用不能。」

（　´∀｀）「進路そのまま。相手にするな。微速前進。」

（ ・∀・）「微速前進、了解。」

>>112
チョンは無視しろって

艦艇の区別についての軍事板の過去ログみっけました。
ロンドン条約下で明確に区分されてタみたいですね。
で、無くなった今のところは各国で適当に付けている。って感じですか。

韓国が造船してるのは亀甲船だろ？
発祥の国だからな（ｗ

中国の社会主義がなくなるか、北ﾁｮﾝがなくなるか、
どちらが先かって考えたときに・・・（スレ違い？

書き込んでたら韓国経由で不正アクセス来たよ・・・
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

軍事テクノジーに詳しい人に、真面目に聞きたいんだけど
韓国がイージス導入して、数年後何かの理由で暴走して
米国のコントロールが効かなくなって、日本を攻撃しよう
とした時に、イージスシステムを無効化とか使用できなくする
トロイの木馬見たいのが仕掛けられてるって事はないの？

よし、ステルス爆撃機を導入しろ

>>111
もう全部クリアーした?
隠し機体とか高性能で楽しいよね。

>>101
(´･ω･`)へー
でもなんかそれ、いい訳臭いな（ｗ

軍板からの出張めんばーが増えてきたな。
疑問な点がある素人さんは、質問のチャンスだ！

>113
なるほど、だから巡洋艦とか駆逐艦ばっかりなんだ。

韓国と仲良くしろよ、お前ら

イージスシステムなんて、そんな大層なモンじゃないよ。
ロクに対潜能力もない韓国海軍なんて、潜水艦当てりゃあ楽勝。

>>120
どうだろう・・・そればかりは調べようがない。
軍板より、プログラマー系の住人の方が正確な予想や分析は出来るだろうが。

漏れ、なにげに100ゲットしてたよ…。
いったん落ちて、繋ぎ直したので、たぶんＩＰは違うと思われるけど。

>>108

　広開土大王号だっけ？
　対潜水能力がひどく、アスロックの時代に、爆雷搭載してるって艦か…。

　＜ウリ
　
　ああ〜、言いそう。
　しかも無理矢理その６０００トンの艦体にめちゃくちゃ重武装を
つみこみそうな予感。

>>92
ロシアにもう西側に対する敵意は無いだろう｡
心の奥底ではあるかも知れないが､少なくとも軍事的には無い｡
最近のアメリカ､EUへの接近ぶりは目覚ましい｡
プーチンはロシアの革新派だし｡

スイスが国連に入ったように､先進国以外の第三世界も9.11テロ以降アメリカとの関係が
変わらない所もあれ､国家レベルで悪くなったところは｢悪の枢軸｣以外無い｡
ロシア､インド､シリア､延いては中国さえ戦略的にバランスをとりつつある｡
対テロはまさに各国政府の｢連帯｣だ｡
適切な言葉が見つからないが､グローバル化？が進んでいる｡
もちろん幻想的世界平和を全く意味しない｡
9.11テロで日本メディアはアメリカ対世界だと騒いだが全くの見当違いだ｡

韓国の李なんとかって本当の名将だったらしいね
東郷平八郎激賞

日本が基準排水量をつかってるのは、
少しでも小型の印象を与えるため。
旧日本軍時代からの伝統か?

実は日本の外務省にはプロシアのビスマルクみたいな奴がいて、
諸外国の連合を避けるべく謀議を計っているという噂。
その一環として、韓国での偽イージス艦導入させたという罠。

>>128
＞そればかりは調べようがない。
そりゃそうだ。良く考えたらそんな軍事機密、一般市民がわかる訳
ないな。我ながら厨房でした。

>>125
つーか第二次大戦時においてでさえ戦艦はほとんど無用の長物だったからね。

>>130
急速に各国が親米化したからね。
ロシアなんかNATOに入っちゃったし

>>129
広開土大王号ってアスロック積んでないの？
ホントだとしたら愉快な新造艦だな。
北の潜水艦に脅かされているのに・・・

>>129
今、手元の資料見返したが凄まじいぞ。

グァンゲトデワン級。
３，８５５ｔで、やたらとゴテゴテものを積んでる。しかもよく見ると、初期段階ではVSL装備
が織り込まれてないのか、VSLと船体の間に微妙な隙間が・・・・。
しかも、意味無く変に凝ったドイツ式（だったかな？）の煙突採用してるし。

むらさめ級の美しさとは大違いだ。

>>122
マジレスだったんですが。。。
坂の上の雲って司馬遼太郎の小説のﾔﾂです。
だって　戦艦一隻VS戦闘機たくさん　じゃすぐ沈められちゃうんじゃないの？
空母は戦闘機運ぶ役割が在るのはわかるけど。

>>106

　うーん、湾岸戦争ではなにげに戦艦活躍してるからなぁ。
　使えないことはないと思われ。
　砲弾は安いしね。
　現代のＦＣＳで制御され、打ち込まれる高性能、しかも１トン近い
砲弾。
　敵地上軍の陣地破壊なんかには最適と思われ。重武装で、対艦ミサイル
の一発くらいじゃ沈まない。

　…でも、コストはものすごいことになるという諸刃の剣。
　

司馬遼太郎は小説家だよ

>>126
仲良くしたくてもあの基地外じみた国民性だぞ。＞韓国

>>131
(´Д`)・・・・・・・・

社交辞令だよ
信じないようにね
まぁ、ﾁｮﾝは東郷の話するときに必ずと言っていいほどそれ出すから
気をつけよう

>>138
だから、昔は大砲が最強の攻撃兵器だったのでそれを大きく沢山積んだ
戦艦が最強だったけど、今はミサイルと航空機の時代だから、
高級ミサイル艦であるイージスと空母の時代なんだって。

>>139
まぁアイオワの例は「あったから使った」てのが正直なところ。
もうどこの国も戦艦用の大口径砲なんて作ってないしね。

世界の軍備輸入大国ランキング（ＳＴＰＲＩ、１９９６−２０００合計）

（１）台湾　　　　　　　＄１２Ｂ
（２）サウジアラビア　　＄８Ｂ
（３）トルコ　　　　　　＄５．４Ｂ
（４）韓国　　　　　　　＄５．２Ｂ
（５）中国　　　　　　　＄５．１Ｂ

ちなみに日本は８位。国産していなければ日本が一位ダントツか。
台湾が小国の割には高い軍事費を使いながら経済成長している
のは注目に値する。輸入元はダントツで米国、英国が２位。

>>137

　乙カレー。
　そうか、そういえば、韓国読みではそうなるのか。

　え？ＶＳＬもついてなかったっけ。
　すごいな、韓国の最新鋭艦。
　しかも艦砲も無理に大口径のを積んで、下手したら転覆しかねない
諸刃の剣。
　

>>143
甘い。潜水艦の時代だ

やっぱりブッシュを筆頭にアメリカ人ってのは恐ろしく馬鹿で考えが浅いな
韓国人に易しくすれば図に乗る。
韓国人をおだてりゃ図に乗る。
韓国人にイージス艦なんて渡せば図に乗って滅茶苦茶やりそうだがな
北朝鮮に何するかは知らないし興味も無いが、日本の領海にずうずうしく乗り込んでくるのは間違い無いだろ？
北朝鮮とのバランス云々とか言って韓国はイージス艦を欲しがってるが、どうせ使い道は竹島あたりだろ？

竹島あたりにイージス艦持ってきて幼稚園児並に国民総出でわいわいやるのは目に見えてるだろ？


だせぇ国だよ

>>106 艦砲射撃の火力は使える。
しかし、相手がﾄﾏﾎｰｸやｴｸﾞｿﾞｾみたいな巡航ﾐｻｲﾙを配備していたら面倒。
攻撃ﾘｽｸの分散を考えれば、大艦巨砲は止めた方がいいでしょうね。

>>135
チャンスを伺ってたのかな

>>139
アレは活躍したんじゃなくて、活躍させた。って感じ。
やっぱり、当時の米海軍にとっても、戦艦は何か特別な扱い受けてる感じだったしな。

確かに、艦砲の大口径化は最近のトレンドではあるが、それでもあんな大艦巨砲は必要ない。
アイオワ引退後も後継艦は存在しないでしょ？

>>106
>>139
４６糎核弾頭は効くだろーな。

ﾁｮｿは、

ｲｰｿﾞｽ艦より和姦を覚えろ

>>133
つうかシステムが落ちた時にイージス使えないのは韓国も同じじゃねーの？

そういえば韓国には宇宙軍があったな。
イージス艦なんか導入する前に宇宙軍の戦力を･･･

イージス艦同士の性能比べだ。
　　　　　日本海で決戦だ〜〜〜〜。
　　　　　　　　　　サポーターは、竹島に集合。

>韓国の李なんとかって本当の名将だったらしいね
>東郷平八郎激賞

日本人がマンセーするまで英雄扱いされてなかったという罠。
文人以外は評価されない社会だったからね。

名前どおり素人な質問ですみませんでした。

>>152 ４万メートル届くし。今作れば５万はかたいか？

「ミスＷ杯」ミナ、日本で大人気
http://japanese.joins.com/html/2002/0724/20020724212820700.html

>>145

　サウジは、Ｍ１戦車とかも買ってるからな。２位ゲト、ズザー、か。
　ただ、Ｍ１、２千万ＵＳドルか何かをふっかけられ、あまりの高さに
日本の９０式購入の打診をコソーリしてきたこともあるとか。

>>155
オネアミスの翼みたいやね＞宇宙軍
落ちこぼれがいくとこなのかな

>>155
丘を歩いたことのない陸軍がいたら藁う

イージス艦より、209型潜水艦の方が脅威度は上っぽい。

冷戦時代からだけど、ロシアが米にミサイルを撃ち込んだとすると
日本や韓国で打ち落とす・盾にされる、みたいな言い方をする人がいるが
北極越えて撃ち込んだ方が近いからそうするような気がするんだけど。
長年の疑問。

イージス艦にはアメリカを攻撃しようとすると停止する回路が仕込まれていると思う。
それか、秘密の暗号を送信すると自爆するとかさ。

>>128
直接無効化は無理でも､
日本イージス艦にあるような､米との相互情報リンクシステムがあれば､暴走は分かるんじゃないだろうか｡
仮に長期間切られても､逆にばれるし｡
というか韓国は軍事的に日本以上に米軍の属国ですよ｡
諜報､電波傍受でばれますし､異常なまでの米軍依存｡
在韓米軍がいなきゃ暴走さえ出来ませんよ(ｗ｡

むむ・・確かに砲弾安いけど40キロ以上届かないからなあ・・
自走榴弾砲でつかってる補助推進ブースター付の砲弾ならば
もっと使えるかも知れんが・・
しかしそれ以前に戦艦維持できるほど軍事費かけられるのって
アメリカぐらいなのでは？

>>156
そこへはロシア船籍の船で行くことになるので、
韓国のイージス艦も一緒だと、
恐らく、ロシアの潜水艦が来るのではないかと・・・
で、ロシアの潜水艦が来るのでアメリカも黙ってはいない筈。

>>159
大口径砲なんて、現在じゃなんの意味もない。
遠方まで運ぶ火薬量ではミサイルに全く勝てないし、命中力もしかり。
戦車砲がまだ残ってるのは地上戦は接近戦が多く、ミサイルよりも砲の
対応速度、弾コストの安さがあるからだが、海戦なら近距離戦は無いし、
コストも相手が船なら高くてもOKなのよ。

韓国はいいねえ〜。
あの国は大統領自ら心地良い電波を飛ばすから。
金大統領が公の席で、｢空母機動部隊を作るニダ！｣って宣言したんでしょ。
アメリカ並みの空母を一隻、きちんと運用しようと思ったら、多分それだけで韓国の国家予算を超えるんじゃない？

>>151

　うん。たしかにそうね。
　積極的に使ったんじゃなく、「あったから使った」。
　でもまぁ、「せっかく」だからと、ＦＣＳなど電装を新しいのに
換えたり、いろいろと改造。
　で、使ってみたら、意外と大活躍した。
　でもまぁ、あまりのコストに、退役しちゃったけどね。
　砲弾もせいぜい４０〜５０キロほど内陸にしか届かんし。

>>160
そんな田舎ねーちゃんは知らん

おまいら今話題の
『親日派のための弁明』
キムワンソプ著
荒木和博、荒木信子訳
草思社　\1500
読んだ事無いなら今すぐ買うべし
職業右翼の方でも引くような内容盛り沢山。

>>171
まともな外洋型艦隊も持ってないのに何言ってんだが。

イージス艦を持っていると、タイムスリップして過去を変えられます。

>>167
>在韓米軍がいなきゃ暴走さえ出来ませんよ(ｗ｡

その通りで、だからこそ李ショウバンが日本侵攻をやろうと噂された
時期には「米軍は半島からでていけ」とやったわけだね。
そんな事やっていたから北に攻められた罠。

>>167
在韓米軍の残飯を喜んで食らうくらいだからねぇ。

サイズ比較

アーレイバーグ級フライト�UＡ
　満水排水量　９２１７�d
　全長　１５５．３�b
　幅　　２０．４�b
　主機　ＣＯＧＡＧガスタービン４基２軸
　出力　１０５０００馬力
　速力　３２ノット
　兵装　スタンダードＳＡＭ／トマホークＳＬＣＭ／アスロックＳＵＭ用ＶＬＳ２基(９６セル)
　　　　ハープーンＳＳＭ４連装発射筒２基、１２７ミリ単装砲１基、ＣＩＷＳ２基３連連装短魚雷発射管２基
　搭載機　ＳＨ−６０Ｂヘリ２機
　乗員　３６６名
　
　
　１４ＤＤＧ(改こんごう級)
　満水排水量　９８００�d
　全長　１７０�b
　幅　　２１�b
　主機　ＣＯＧＡＧガスタービン４基２軸
　出力　１０００００馬力
　速力　３０ノット
　兵装　スタンダードＳＡＭ／アスロックＳＵＭ用ＶＬＳ２基(９６セル)
　　　　ＳＳＭ４連装発射筒２基、１２７ミリ単装砲１基、ＣＩＷＳ２基３連連装短魚雷発射管２基
　搭載機　ＳＨ−６０Ｊ(Ｋ？)ヘリ２機
　乗員　３００名

アメリカやロシアにも宇宙に行ったことない、
宇宙軍兵士が居ますが何か？

ていうかよ、韓国経済やばいんでないの。
軍事費どころではない。困った時には日本が援助をするのか？

>>174
今日書店で、日本国内出版に向けての序文のとこだけ立ち読みした。
正直興味はあるので、試験終わったら買って読むつもり。

まあ韓国は日本と違って造船大国だから、軍拡をしようと思えば
一気にできるからな。韓日の有効は日本の生命線だよ。

<丶｀∀´> 「やいﾁｮｯﾊﾟﾘ、驚け。ｲｺﾞｽｩﾝイージスｲﾑﾆﾀﾞ!」

（　´∀｀）「ふーん、すごいね」

<丶｀∀´> 「世界最新鋭ﾆﾀﾞ！ﾁｮｯﾊﾟﾘのより新型ﾆﾀﾞ！」

（　´∀｀）「ふーん･･･で、ASW能力は？」

<丶｀∀´> 「･･･」

（　´∀｀）「･･･」

<丶｀∀´> 「･･･そ、それは･･･ｳ･･･ｳﾘﾅﾗ半万年の歴史で･･･」

（　´∀｀）「･･･」

<丶｀∀´> 「･･･」

（　´∀｀）「･･･」

<丶｀∀´> 「･･･しゃ、謝罪と賠償を･･･」

>>137
凄いトップヘビーっぽいですね。
日本では、夕鶴事件や第四艦隊事件により、色々な艦の設計を変えたのにね。
でも、正規空母になるはずだった大鯨など3艦は蒼龍型のままで作ってくれたら良かったのにね。

素人の考えだけど
トマホークもハープーンも積んで無いってことは
１対１じゃ負けるかもしれないって事？

>>171
　
　マジ？
　韓国が空母機動艦隊？
　ぜったいムーリー。
　もし作ったとしても、せいぜいチャクリナヤペットくらいの
軽空母一隻。それにウリイージスが１、２隻つくくらいか？
　しかしそれだと、稼動率の問題で、せいぜい一年の半分しか
運用できない罠。
　だいたいＦ−１５すら４０機しか導入できない韓国に、この上
空母で運用する航空機を導入する余裕があるのか？
　脳内ではあるんだろーなー…。

ところで、韓国がイージス艦就役させたら中共はどう出てくるか。

>>186
日本製の対艦ミサイル（ハープン射程が長い）を積んでるよ。

>>183
(´∀`)今日は釣れますか?

>>186
1対1なんて想定しても意味無い。

>>183
もう寝ろ

> 　兵装　スタンダードＳＡＭ／トマホークＳＬＣＭ／アスロックＳＵＭ用ＶＬＳ２基(９６セル)
> 　　　　ハープーンＳＳＭ４連装発射筒２基、１２７ミリ単装砲１基、ＣＩＷＳ２基３連連装短魚雷発射管２基

以前からの疑問なんだけど、１２７ミリ単装砲って何に使うのかな？威嚇用？

>>186
1対1の場面になったとして、トマホークは意味を成さないんじゃないかな、と。

>183
こんにちは

>>191
そりゃそうだけど、積んでるのと積んでないのではやっぱり違うと思うけど

>>193
飛んできた飛行機やミサイルに対して弾幕を張るため。

>>175
つーか韓国海軍を外洋に展開する必要あるのか？
本気でまだ人類史上一度も握ったこともないヘゲモニーを握る気なの。
しかも時代遅れの軍事力で。ﾀﾞｻｰ

凌波性悪そうだな・・下手したら転覆するぞ。
いまさら条約型建造しなくてもいいのにw

ところで今更なんですが
イージス艦て何がすごいの?

飛行空母とか開発してほしい。
それが空飛ぶだけで、かなりの範囲が影で包まれる。
あ、着艦できねぇ。

キチガイに刃物

>>188
良い牽制になるんじゃないの？
在韓米軍が居るかぎり、
日本にとってマイナス面は無いだろう。
タダで中国を牽制できる。

>>186

　んなこたない。
　…と思う。

　つか、そもそも１対１で戦う状況も多分ないから、大丈夫だよ。
　１対１でも、こっちにゃＳＳＭ１−Ｂの改型が、ウリイージスが登場
するころには実戦配備になってるはず。

>>200
ここを見てみよう
http://www5.justnet.ne.jp/~weapon/aegis.htm

>>193
Ｆ４に２０粍バルカンをベトナム戦争途中から積んだのと同じ理由だろｗ

>>200
世論や政治家に対するイメージとか

>>200
ぶっちゃけ。
多数の目標を同時追跡＆攻撃できます。
弾道ミサイルも追跡できます。

>>199
笑い事じゃなく船体真っ二つもありえる。
日本もアメリカも過積載で船体が折れて沈没した船がある。
･･･半世紀前だけど

>>205
どもです(´∀`)ノ

>>187
かの国には運用って言葉を教えたいですな。
一群だけもってどうするって言うんでしょうね。

そいや、カイジがアスロック発射演習するときって
弾頭とって発車後にまた回収するんだっけか。
すげぇ大変だなぁ。

>183金がないと造れない罠
日韓友好だからジェニよこすﾆﾀﾞ!って意味ですか?(藁

NATOには入ってない！ろしあ

>>197
> 飛んできた飛行機やミサイルに対して弾幕を張るため。

ｱﾘｶﾞﾄ。攻撃用じゃないってことだね。

>>200

　おっ、２００ゲトしてるぞ。
　
　イージス艦の一番すごい点は、やっぱ広域防空能力だろ。
　これまでの軍艦は、個別に、それぞれが防御するしかなかった。
　イージスは、同時に数百の目標を追跡しつつ、数十の目標を攻撃できる。
　まぁ、艦隊全体の防空ができるわけやね。

なんか軍事詳しそうな人が増えてきたんで質問。
一般人レベルの軍事知識しかない漏れが、それなりの軍事知識を
仕入れるためにはどんな本を読めばいいですか？お勧めの書籍を教えていただきたい。

>>200
よくある質問っすな。
防空能力が凄まじい。２００以上の空中の目標を追尾でき、その中の１３もの目標に
対して同時に対応行動が取れる。

どういう事かというと、イージス艦がいる艦隊を攻撃して撃沈しようと思うと、相当の数のミサイルを
同時に撃ち込まなきゃいけないので、かなり苦労するわけ。
逆にイージス艦が凄まじい攻撃力を持っているわけではない。

>>214
まあ厳密に言うとそうだね。
準加盟。

歴史的転換点であることは間違いない

>>217
ぱぱままバイバイ

イージス艦の船の前方の甲板に付いてるちっちゃな大砲って役に立つの？

>>217
ジパング　かわぐちかいじ著

>>209
第四艦隊事件ね

ところでメンテナンスできるんですか、韓国に？

プサンとか土地が狭いせいか高層ビルぼこぼこ建っているけど
築年数の浅いヤツでも巨大クラックが走っていて怖いんですが（マジ）

>>215
爆雷も発射できるはず。万能砲というわけ。

>>217
ザ・殺人術
首になった女性国会議員に関係のある会社が出版してたらしい
俺は厨房の時に買ったけど、かなりひける内容だった。

>>223
お、通だね。

>>217
ｴﾊﾞﾀを読め！いさくは素人にはお勧めできない

>>217
好きこそものの上手なれ・・・ってのは答えになってないな。
軍事板に半年常駐していれば？ＲＯＭって。
分からない単語はぐぐる。

>>217
『艦隊護衛戦』学研文庫

まずは、基本から。

日本が長距離射程の例え防空目的のミサイルでも許さない政治的状況にあったから
韓国に行っちゃったんだろうな･･･｡

>>187
もちろんマジですよ。
しかも最近の話。
このイージス導入のニュースみたく、韓国の新聞が（日本語サイトでも）いつもの調子で誇らしげに記事にしてました。
やっぱりいつもの調子で２ｃｈで晒されてたけど（ｗ
韓国人は良い人も多いんだけど、国としてはこういう記事を読むと本当にお子様なんだよね。
隣の日本君が最新鋭のゲーム機を持ってるから僕も欲しい〜、ってな感じで。

>>221
ちっちゃなって言っても、かなりの優れものだぞ。
連射性高いし。

想像以上に使える。上陸支援にも使えるし、それこそミサイル使いにくい、近距離の工作船なんかも
撃沈できるし。

ついでに、初期型のイージスシステムもシステム(と、いうかサービス間)内
通信がメッセージ受け渡し式になっていて、一部機能が全てを迂回して直
接システムを叩くと言う構造になっていません。運良く進入し、一部を乗っ取っ
たとしても、そこから出てくる指令が最後まで届かないようになってたはずです。
そいでもって、最後のマスタースイッチ(電源系)は人の手に委ねられているの
で、コマンドが入ったとしても火器が使えるとも限らないわけです。

>>114
陸上支援を考えるなら、モニター艦にするべし。安上がりだから。


歴史は韓国の破綻を予見する。

あの小さな国が、国土を横断する戦線を抱えて３０年以上も敵国と
にらみ合いを続けているのだ。
おまけに適齢期の青年には徴兵制が課せられている。
徴兵制によって心身は鍛えられると言うが、有望な市場であり
労働源である若年労働者が２年近く軍務に拘束され、しかもその間
国費で彼らを養わねばならないというのは、とんでもない損失だ。

さらに悪いことには、敵国に勝利する代償が、あまりに大きすぎる。
不況下にある韓国に、北鮮を支える力はない。北鮮が敗北を認め
韓国の足下にひれ伏そうとしても、韓国は断固拒否せざるを得ない。
飢えた北の同胞を救うためのコストは……恐ろしいほどの金額に
上るだろうからだ！！

かといって軍事対立を強めることも出来ない！！
北の絶望を強め、ついうっかり戦争に踏み切らせたならば…勝利の女神は
韓国にほほえむだろうが、戦火による被害は韓国経済に痛打を与え、今度こそ
破産管財人を迎え入れざるを得なくなる！　国境が政経の中心たる首都の
すぐ北にある地勢で、１日あたりどれほどの民間資産が吹き飛ばされていくか、
考えただけでも恐ろしい！！

彼らに出来るのは、宥和政策の名の下に、北の延命をはかることだけだ！！
気を緩めることも出来ず、その間はひたすら同一民族の血縁を説き、
共通の敵（韓国の生命線である戦略後方、日本だ！）への敵愾心を共有することで
連帯意識を高め、とてもありえそうにないソフトランディングな南北統一を夢見る……

ああ、彼らに深く同情せざるを得ない。
このような国に生きていて刹那的になるなと言われても無理だろう。

>>217
フライトシムの分厚い説明書。

それにしても韓国の船は美しくないなぁ。
高雄までとは言わないけど、最上ぐらいのうつくしさはほすぃ。

アメリカは、韓国の親中化を警戒しているのかなあ。
大統領選が近いし、もし親中の盧武鉉や鄭夢準が政権取ったら白紙に戻すとか言って、
軍が親米・知日の李会昌しか支持できないように、プレッシャーかけてるのかも。

>>208
>>216
>>218
お答えありがとうございます
なんとなくすごいことはわかりました

それで韓国はイージス艦を使いこなすノウハウを得るのにどれくらいかかるの？
使えるようになったらアメリカと日本は次世代とかになっている可能性があると思うんだが。
その前に整備できるのか？

>>237
大淀が一番美しいと思うのは俺だけ？

>>239
まあ要するにいままでの船の攻撃力がアースジェットだとしたら、
イージス艦はバルサンということで。

一隻で広い範囲をカバーできる

いや〜、「戦闘国家」で迎撃用に艦上戦闘機(*4の*2)配備してたら、
のこのこ、向こうがやってきて迎撃したんだけどさ、
全機防空ミサイルでやられちまったよ（ｗ

>>240
使いこなす事は、それほど難しく無いと思われ。
かなりオートマチック化されてるし。

まさしく盾ってわけですか。
それならば日本には適した艦艇のように思われる。

イージスのソフトはどうすんだろ
日本は自力で作ったけど

アメリカにソフト込みで売ってもらうのか
日本に技術協力を求めるのか、、。、

>>235
> さらに悪いことには、敵国に勝利する代償が、あまりに大きすぎる。

日本とかアメリカが出さざるを得ないでしょ。

>>233
回答サンクス！
やっぱり付いてるからには理由が有るのねん

イージスといえば追加＠海さんだったのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>238
地政学的には半島国家は陸側に付くか海側に付くかが最大のイシューだね。

海洋国家（日本、アメリカ）側に半島は居たが、これからは大陸国家である
中国を志向する様になるのかもしれないね。

ああもう夜中だ。おやすみ

>217
ちゅうか、ここの軍談義は普段軍板に出入りする
人から見ると、笑っちゃう様な話なのれす。

別にイージスなんて、今後は海軍の近代化を進め
ようとする国なら普通にあり得る選択ですから、
「韓国なのに！」とかいう話が出るあたりが
いかにも速報板だなぁと。

ちゅうか、簡単には詳しくなれないと思う。
だって、軍オタはそれこそ小学生ぐらいから
ﾋｺｰｷやらｾﾝｼｬを追っかけてきたわけで。


今年も総合火力演習落ちて鬱・・・

>>246
イージスシステムそのものは、日本もアメリカからの導入だよ。
日本版のミニイージスみたいなのも開発中ではあるけど。

アメリカの議会が韓国へのイージスシステム売却をOKしたニュースが少し前にあった。
韓国もシステムはアメリカからの輸入と思われ。

>>203
中国が空母を就役させて、東南アジアのシーレーンを支配
しようとしてもイージスがある限り意味が無いから、中国の
意思をくじく事が出来る・・・・・ってことかな。

ところで、イージス艦って名称誰が付けたんだろう？
「神の盾」なんて、センス良いと思われ

>>252
政治家や国民が軍オタならお前の言い分もある程度は解るけどね

>>246
日本が作ったイージスのソフトとアメリカのとどっちがいいの？

>>252
なぜか２ちゃんの軍板は、初心者の真摯な質問には親切なのれす。
初心者質問スレ覗いてみ？２ちゃんと思えないほど、みんな親切なレスばっか（藁

>>245
そうなんだけどね…ブサヨ連中の言い分によると
｢分厚い盾を持つと、相手がそれ以上の攻撃力を目指す！それは軍拡競争を導くだけだ！！｣
と言う、豚でもない理論に発展する

おいおい、イージス艦はやめておけ

航行中にタイムスリップするぞ

>>243
いや、使うのはできるだろうけど。
効果的に使いこなすのはノウハウが必要だろうと。
そこら辺まで日米やなどにおそわれないだろうし。
軍隊の編成も違うし。

>>252
普通にありえる選択なら、イージスシステムを導入してる国が少ないのはどう言うことなんだ

>>258
多分、自分の知識を自慢したいのでは無いかと・・・

>>217

マジレス。
　たぶん、月刊「軍事研究」「世界の艦船」あたりが(・∀・)ｲｲ！

つうか、空母戦の経験の無い国がイージス持っても、使いこなせないと思う。

>>262
高いからｗ　　あと国の環境にもよる。

>>250
だとしたら中共はどっちを支持するのだろうか？
少なくとも現状で北と南の和解は考えられない
北につく場合は現状と変わらんが南についた場合は
東アジアの軍事バランスが変わっちまうよ

>>262
お金持ちの装備だから……。

もしくは、

守るべきフネor海域がないから……。

>>252
なんか素直に尊敬しちゃいます。

>>261
と、いうかイージスで守る程の艦隊を揃えてから・・・が、順番だと思うがなぁ・・・。
>>262
イージスは高い。自前で作れるなら技術がかなり要求される。アメリカもどこにだって売ってくれるわけじゃない。

>>262
高いから

>>268
海で負けたら後が無い国、という見方もあるな。

217です。
なんかいろいろレスもらってどもです。
とりあえず軍事板に常駐＋ジパング＋ｴﾊﾞﾀ＋艦隊護衛戦で逝きます。
フライトシムなんて持ってないし･･･

>>257
なるほど、やっぱ軍事は「濃い」ですか。
一応昔から興味はあったんですがなかなか勉強する機会がなくて。
まあこれから夏休み突入なので、ちょっとした触り程度の知識でも
つけてみようかと思います。

しばらくしたら、韓国版イージスが格安で売り出されたりして。

入門書としては、学研の歴史群像シリーズあたりがいいっぽい。
あと、日本人なら学研M文庫の「海上護衛戦」は読んどくべし。
なんか学研の回しモンみたいだけど・・・

>>252
だって、あの国って前近代的な国なんだもん

>>257
なんか同時追尾数だったかは国産の方が上とか言ってた気がするんだけど･･･。

しかし、イージスシステム自体は簡単そうだけどな
戦闘機系ゲームの延長で作れそうだ

>>264
おお、ありがとう！その２冊も併せて読んでみます

そんなん買う金あるならスタジアム代返せ！！

>>241
防空巡洋艦と正規空母での運用がきちんと出来てたら良かったですよね。

ウリナラの海軍力って、いまどれくらいだっけ。
駆逐艦クラスのが、ガイシュツの広開土王号をふくめて、十隻内外
くらいだっけ？
やたらめったら沿岸監視の警備艇は多かった気がする。
それでも、全軍あげても、日本の１個護衛艦隊に瞬察されてしまうという罠。

これは「ジパング」の韓国版出版の際に、
イージス艦を韓国軍所属という設定に書き換える
ための複線と見た！！

>211
そんなもん教えんでよろしい。
運用を身につけたら

「金剛とどっちが使えるか教えてやるﾆﾀﾞｰ」

とか言い出すに決まってるし(w

おまへら、イージス艦を過大評価し過ぎｗ

数で勝負の北朝鮮や中国の航空機に対して、
飽和攻撃に強いイージスは、
有効な装備だと思うのだが。

ドイツとオランダは、イージスシステムに似た防空システムを開発してたね。
　
そういえば

韓国のどこにそんな金があるんだろうってか
イギリスもフランスも空母運用してるんだからイージスくらいねえ

>>217
『海上護衛戦』の間違いだったよ。ごめん。

日本人全員が目を通しておくべき本の一つだと思う。

>>252
市民の反応ってそうじゃないかな。
何かと噂の立つ隣人がバットを買ったら、「何するつもりだろう？」と
興味を持つのがふつうだと思う……。

お金の問題もある。
低所得の若者が高級スポーツカーを買ったのを見て、「おいおいローン
大丈夫か」と心配しているような。

かわぐちかいじのジパングではトマホーク撃ってたけど、現実の海自のイージス
には搭載してないのはなぜ？

>>262
米国が、北朝鮮と中国から守ってほしいなら協力しろって言っただけだろ？

>>255
神話から取った。

>>291
政治的配慮

>>286
まぁ、中国はともかく、北の海上戦力の殆どは工作船・半潜水艇だからなぁ。
イージスより、汎用駆逐艦の上質な奴を揃えて海域支配が重要だと思うんだが。

>>278

　いっそエースコンバット作ったナムコなんかに、作らせると面白いかもね。
　まぁ、使えるかどうかは別として（笑

２０年経ったら、ウリナラ国内では「イージスの起源は韓国ニダ」になってる予感

>>270
やっぱ艦隊揃えてないのか。
やっぱ日本に対抗してというのが最大の理由なのかな。
日本に勝って占領というのが軍隊の最大の目標という噂は本当なのだろうか。

普通に考えて、Ｗ杯ごときで恩赦を分別無しに与えまくるような国に
イージス艦って危険じゃないのか？？

世論も政治も未成熟だし、反日だし
日本はヘタレのカツアゲされっぱなしの口のきけないイジメラレっ子だし・・・

>217
まぁﾎﾝﾄにﾎﾝﾄに初心者なら

江畑謙介の 兵器の常識・非常識あたりでよろしいんじゃないかと。

>>287
日本も開発済みだぞ

>>275>>289
海上護衛戦ですね。そんなに評価高い本なんですか。
なるほど、しっかり読んでおきます。わざわざどもです！

わかった！　北朝鮮のコマンドに沈めさせて、開戦理由にするつもりだ！

何、日本のイージス見て欲しくなっちゃったの？＞韓国
すぐ人のもの欲しがる困ったチャンだな。

>>303
高すぎる出費ですね・・

軍事に詳しくなかったら
わーばーず行けってのは駄目ですか

>>296
今、同じこと書こうと。

ちなみにアフターバーナー全開で直進して、
ロック距離ギリギリから艦首へミサイルを撃ってすかさず
上昇すれば数秒で沈む。

戦艦にならレーザー兵器積めそう。

>>306
最低限の知識は身につけてから行くべき。

うっちー(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

トマホークを対艦ミサイルに改造すれば強力な兵器になる罠。
1000ｷﾛ以上離れていても攻撃できる。でもＧＰＳと衛星を自前で持っておく
必要がある罠。

って知ったかぶりをしてみるテスト

>>298

「将来の対日戦にそなえるニダァ」とか兵器で言ってるしな。
　ユリョンも、日本を明確に「敵」と言ったりしてる。
　まぁ、ユリョンはいろいろな意味で突っ込み所満載で、そういう意味では
楽しかったけど。

自国で衛星も飛ばしたこともない国が宇宙軍か
良い電波拾いそうだな

しかし広開土王のようにゴテゴテくっつけたイージスだったら
凌波性悪いだろう。
ということは波かぶって自慢の索敵能力が減殺されるのでは？

>>298
取り合えず、そう言う事は有事の指揮権をアメリカからかしてもらわないと…

今回の韓国への売却は、ＭＤをニラんだ防衛網計画が多分あると思われ
�@発射直後�A巡航中�B着弾直前
の3ヶ所で実際にミサイルを迎撃するんだが
そのうち、�@発射直後を日本や韓国にもやらせるつもりなんだろう

Ｆ２２購入しないとナ

>>295
第三次中東戦争みたいなのはどうよ？
AEWが無い韓国でイージスは、
侵入探知、撃破には役に立つんじゃないの？

>>300
うーん、多分ほんとにほんとの初心者だと思います。
軽いｻﾊﾞｹﾞｰﾏｰなので、銃器の知識だけは多少ありますが、
こういう艦艇とか戦闘機に関してはさっぱりなのです。
兵器の常識非常識も読んでおくことにします。どうもでっす。

>>304

Ｆ−１５Ｋも、チョパーリに対抗した機体だしな。
　もっともＦ−１５キムチィが数そろうころには、こっちにゃ
次期主力戦闘機が配備され始めてると思うが。

>>315
俺もＭＤもってるよ




と言ってみるテスト

>>313
波かぶる位置に、フェイズドアレーつけるほど馬鹿ではないと思うが・・・。

乗組員はそうとう根性を要求されるだろうし、日本海から外にでたら苦労するだろうなぁ。
戦闘時は予備浮力の無さで危なっかしくてしょうがないだろうし。

歯磨きうっちー萌え

>>317
普通素直にAWACS導入するだろ

韓国はクローン戦争を仕掛ける気だ！

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027426762/

>322
どんどん「そんな金あるのか？おまいら・・・」って状況になるな(w

>>322
F-X（つまりF-15K）に予算つかっちゃったからAWACS買うお金ないの。
確かAWACS購入計画は無期限延期じゃなかったかな？

>>323
剣道の練習でもすればいいの？

>>314
そだね。有事には米軍の指揮下にはいるなんて、かっちょイイ。
まあ、それは冗談として、本来なら日本としては歓迎すべき事ですね。
でも、ヒトラーが日本に沈められたプリンスオブウェールズとレパルスの事を聞いて、
複雑な気持ちだったのが分かりますね。

>>マグナム（Ｍ）ドライ（Ｄ）だろ ｗ

俺なんてＳＡＭ１持っているぜ

>>322

うん。イージスよりはＡＷＡＣＳのほうがまだ安いしね。
　

　…でも、韓国は、「チョパーリに対抗するニダ！」の勢いで、
ＡＷＡＣＳ計画を先送りにしてまでＦ−１５Ｋを購入ケテーイ。
　艦艇の数をそろえる前に、ウリイージスを建造ケテーイ。
　Ｋ１Ａ１戦車だって、無理矢理、９０式に対抗して１２０ミリ砲を載せた。
　
　…デーンパミンゾク、ドドンガドンドン、だな。こりゃ（藁

イージス艦が北の密猟船に沈められたらどうするよ？

>>314
あの国がアメリカの指揮権を最後まで守ると思えないしな。
いざとなったら韓国軍だけで行動できるくらいの工作は
普通にしているような気がするが。
純粋に日本にダメージ与えるだけだったら（最終的勝利じゃなく・正義感にあふれた暴走）
米軍を気にしなくても良くなるし。

>>330
例の不審船のソ連製対空ミサイルでか？（ｗ

停泊中にゴムボートに襲われたら
どんな船もアウツ？

>>330
あり得なくない
米の巡洋艦もゴムボート(?)みたいのに、やられているしｗ

>>330

　ウリイージスならありうる話だ（笑
　北のＲＰＧ７で、沈んだりして…。
　天文学的なまでのコストパフォーマンスだな、そうなったら…。

>>310
トマホークには対艦バージョンがすでにあります。
確か射程距離は４５０ｋｍだったような…

稼動率は、
イージス〉AWACS
じゃないの？
そもそも、AWACS単体では攻撃できない罠。

AWACSあるのと無いので戦力は全く違うのに

>>335
米イージスが沈みかけてるだろ、その作戦で

>>333
A・バーク級のコールが、アラブのテロが乗った工作船に横っ腹に大穴開けられた事があった。
多分、イージスに一撃加えたのは、今までコレくらいだろう。

でも、別に沈みはしなかった。きちんと船体設計が出来てて、船員もダメコン訓練をしっかり積んでれば。
って見本。

>>334

意外とダメージ大きくて、ビクーリしたよ…。
　２５０キロだか、何だかの爆弾積んだ特攻船がつっこんできたんだよね。
　それで米軍巡洋艦の横っ腹に大穴。

ガッツィージオイドガードだ
神だ

つか索敵用のみにイージスは普通つかわんだろ
消救車みたいに叩かれるのが落ち

韓国よりも中国と防衛体系を構築したい。

AWACSは高高度からレーダーを照らすように走査するので
作的範囲がめっさ広い。

イージスは、大型のレーダーを積めるが
地球が丸いせいで水平線に遮られて死角ができる。

実際、北朝鮮と韓国が戦争しても
現在のバランスでは、いい勝負にはならない
そこで、太陽政策を建前に日本が食料を送りまくる
↓
北朝鮮の将軍様への民忠が、さらに上がる
↓
さらに餓死者も減り、兵士が増える
↓
韓国vs北朝の時、泥沼になる
↓
〈・∀・)ｻｲｺｳ

>>343
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

素直にロシアから買えよ。
イージスVSイージスなんて有り得ないんだから…

対艦ミサイルといったら、こんなのを開発するらしい
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/xasm-3.html
実用化されたら、イージスシステムでも厳しいかもしれない。

>>336
知ってますよ。ただ、港に停泊している艦船ならば、1000ｷﾛ以上離れたところ
から攻撃することも可能でしょう。

>>339

マジ？？
　それは知らなかったよ…。

>>291
トマホークはどう曲解しようとしても攻撃兵器だから
単純に侵略兵器は持てない

とりあえず、いっとくか




　<丶｀∀´> ＜　イ　ー　ジ　ス　シ　ス　テ　ム　は　姦　国　が　発　祥　ニ　ダ　！　！

ホワイトベース作れよ

ペガサス級に搭載する「ガンダムタイプ」の開発がまだです（´･ω･｀)

まぁ、イージスのソフトも米国から買うんだろ？
ブラックボックスだらけのシステムを押し付けられて、どう韓国が
運用するか見物。
開けたら、開けたで、こんどこそ米国もだまっちゃいないだろ。

キチガ○に刃物。

専守防衛にはデンドロビウムが一番だが

お、IDがガオガイガー

>>353

　それだ！！

>>344
くっ！矢張り突っ込まれたか。
しかし韓国は日本に対抗するのが目的なら、
AWACSとイージスどちらでもいいのに、
何故利点の少ないイージスを選択したのだろうか？

AWACSあれば効率的な部隊運用ができるのに・・
Ｆ15Ｋの数を減らして空中給油機とAWACS導入すれば効率的

>>357
地球では必要がないという罠

専守防衛にはビグザムが一番だが

>>353
ガンオタしね。

うっちーのおぱーいはここですか？

チョンオタ
軍オタ
ガンオタ

このスレは3つのオタで形成されております

>>358
GGG？
ドイツの大量ぶっかけAVのことか？

イージスの盾ってアテナ像が持ってる
あの盾だったんだな。

よく見たら、漏れのＩＰ、K8…とかいって、なんか
韓国っぽくて鬱だ。

戦車の開発が急務
ゴウライジャーの乗っている「あれ」は開発すべき
ステルス迷彩を標準装備している

>>370
新種発見

韓国がイージス！
日本に敵対するかも！危険だ！

というのが、たまに出てくるのがよく分からないっす。
なぜイージス艦を導入すると韓国が危険なのかね？
むかーし、イージスシステム導入は軍国化の始まりだ！
と訳のワカラン主張をした旧社会党や周辺諸国に対して、
制服組の説明は、
「むしろイージスシステムは専守防衛の我が国にぴったり」
というものだったような。

攻撃型とか防御型兵器とかの区別は意味がわからんけど、
イージスシステムは防御を指向したシステムでだとは
思う。そもそも日本軍の特攻対策が「起源」と言われる。

我が国が韓国を攻めるわけでないのなら、彼の国の
イージス導入に反対する理由は何もない。

むしろ、米軍と行動を共にすることが多いなら、結構
高いけどイージス艦は色々使えるし何かと便利、
ということを実証して世界に教えたのは日本だし。

アイボを地上用無人偵察機につかえんか？

イージスの盾と紫龍の矛はどっちが強いんだ

人造人型決戦兵器ならエヴァン・・・

>>372

　それは奴らが電波ミングクだから。

>>372
本当は空母を防衛するためのシステムなんだけどな
単体である程度の防空力持っちゃえるのが強みだろ

正直、日本の自衛隊では韓国軍に勝てるはずが無い
ましてや近い将来、南北がひとつになったら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アメリカ＞＞＞中国＞＞＞北朝鮮＞＞韓国＞＞＞＞＞＞日本自衛隊＝台湾軍

>>374

　素手が最強

>>372
犬にカメラつけたほうが遥かによくないか
いざというときには食えるし

韓国のイージスはトマホークも積むんだろ（ｗ

>>375の乱入により本スレはヲタスレに成り下がりました

日本女性レイプを韓国の警察が喜ぶ

http://www.sidetrak.com/Japanese/kankokurikai.htm
>韓国で、連続レイプ事件が一昨年４月から相次いで起きているそうだ。
>当局関係者は、犯人は日本人女性を狙う傾向があるようで、
>韓国人女性の被害者が比率的に少なくなったのは良いこと、
>更には日帝時代に韓国人の先祖が受けた屈辱よりも今回の事件は小さいもの、と語ったそうだ。

日本人が被害者の場合、韓国の警察はろくに捜査をしないようです。
韓国に行く女性は、特に注意してください。
料理に痰を入れられるのはまだましです。

>>378
戦闘によりけり
陸戦では日本＜韓国だが
海戦は、日本＞韓国

あと北朝鮮を併合したら、国力が当分極端に落ちる

ミノフスキー粒子散布されたらイージスは使い物にならんな。

>>378

今日の釣果はいかがれすか？

トマホークって輸出してたか？

>>385
戦争のやり方が根本から覆されるからね

>>387
マジレスしないほうがよかったですか？

日本を仮想敵国にしてる国が「協力」だと？

何時の世も海軍の軍艦は高価なものである。
下手な買い方をすると国が傾く。

イージス三隻分となると何千億円だ。
コストダウンの簡単に効く代物ではない。

ま、国威発揚のためなら経費は厭わず、なんだろうな。
例のごとく贈収賄が発覚して揉めそうな予感もするが。

>>385
その場合は韓国＞日本になり得る。
日本への上陸が容易くなるし。

イージス買うより、自分らでつくる方がいいのに。
アメリカのなんか買ったら、機械の故障でも高額請求、設計図？
「機密のため、提出できません。」になってしまう。
ロケットのエンジンかって、リエンジニアリング（改造andコピーの方）
する方が、日本の技術向上に大いに役に立つと思うが。

>>378

　台湾もだいぶ下だな（藁
　台湾は、中国よりはマシな装備を持っていると思うが？

ってかいまどき軍隊に力をいれるなんてｱﾌｫらしいな
時代は経済戦争。冷戦も終わって世界は一応平和状態。
そんなトコ軍隊に金つぎ込むならほかの事に使いｎａ

>>392
すでに破壊工作員が日本にいるという罠

>>390
近隣諸国を仮想敵国に想定するのは万国共通。
日本だって対極東諸国戦争をｼﾐｭﾚｰﾄしているはず。
ただ、それを公然と口に出すのはかの国だけだがｗ

>>393
作ってるんだってばよ

>>393
作れないから買う。
作るより買った方が安いから買う。

どっちかだろーっ

さて、前スレを含めて何回「ミノフスキー粒子」が出てきたでしょう（笑）

>>397
していて欲しいが・・・日本の政治家って（´･ω･｀)

>>398
現在は開発に関わったり、
自前でちと違うモノを開発していたりするね。

>>393
f16でやった国あるよ。何処かは言えない

あーでも、これ完成する前に
竹島を不法占拠しているチョソを急襲してほしい。

完成した後だと無用な犠牲が増える。

韓国にイージスなんているんかいな？
対中か日用だよね。

そういえば韓国の国家予算って、東京都と同じくらいだっけ。
…はっ！
そうだ。
「県軍」導入、これ最強。
東京都は、石原シンタローを最高司令官とする都軍を設立。
イージス艦を買うノダ。

…マジでやったら、下手な第三諸国より強くなってしまいそうな…。

軍板の皆さん落ちてしまったみたいだな。
まともなレスが期待できないので、俺も落ちます。

>>402
FCS-3はほぼ同等じゃなかったっけ

>>403
問題になりませんでしたかｗ

>>395
＞世界は一応平和状態。

マジすか？

>>395
ニュースもみない夏厨があらわれた。
どうする？
コマンド

>>399　すいません。バカだった俺。日本が買うって思ってた。
　　　　ちゃんと読みます。

ガンダムで言えばドロスみたいなものか？グワジン？

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血が急激に増えてきており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

>>410
イスラエルでも人は死んでません
アフガニスタンでもしんでません
欧州でもテロなんてありません
アフリカでも内戦はありません
東南アジアでもゲリラの掃討作戦はありません

平和だ・・・

>>409
どう言う制裁受けたかは忘れた。
ブラックボックスをコピーして売ろうとしたんじゃ無かったけ？

これ以上言うとどの国かばれてしまうから言えない。

(　´�D｀)ノ＜　＞１隻目の基本設計は現代重工業が２００４年までに終え
　　　　　　　　どこかのスレれ読んだれすが、(韓国のビル崩壊かな？)
　　　　　　　　韓国に軍艦を発注したら出来が酷くて返品したことがあったそうれすが
　　　　　　　　ヒュンダイで大丈夫なんれすかねぇ

>>416
売ろうとしたのか？？
それは・・・恐れ入るｗ

>>407

　ん？漏れは軍板からの出張組で、まだ落ちてないが？
　

>>419
ちょっと、かっこつけてみたかっただけでしょう

>>411

ﾊｧ？軍隊は見せしめにしかならん。

だからあまり重要ではないということだよ？

>>416

　ああ、あの国ね。
　電波ゆんゆんの某国。
　
　…もうみんな分かってるんだと思うけど（笑

>>368
聖闘士星矢の聖域編で、必死こいて星矢が取りに行った盾ね

>>423
それそれ

>>420

うんにゃ、漏れはれっきとした軍ヲタです（笑
　…かっこつけにはならんな…。
　ちなみにＩＰは、またつなぎ直したので変わったが、だいぶ最初の
方からいるぞ。

>>422
やっぱあそこですか。

>>425
IP?

>>425
いえいえ、>>407を言った人がです

書き終わったあと、「わかりずらい」かなとも思いました
日本語勉強してきます（´･ω･｀)

そういえば、日本はイージスシステムを共同開発しているから、
いままで供与されてきていたって話を、どっかのスレで読んだ気がするんだけど
本当かな?

たしか東芝だったかが、開発に携わっているとかなんとか…

＞410
南米左翼ゲリラなんて存在しません
チェチェンなんて存在しません
中国軍は平和の軍隊です

>>419
それは失礼した。
軍事に関係の無い話が続いてたもんで。
それはそうと、>>360については、
どう思われますか？

>>428
どうでもいいけど「わかりづらい」です。

>>403
イスラエルのラビとかF-2のことじゃなかったのか。びっくり。

>>429
防衛庁＆技研＆三菱がベースライン7を米軍と共同開発したから
米海軍の卸値に近い友好価格でシステムを購入できたという話ですよね？

確か前スレの後半あたりだったと思います

蟹猟の縄張り争いにイージスが必要なんだろうか？
駆逐艦では勝てないし

>>416
売ったらあかんやろー！
仁義ないなー、信じられんわホンマ。

>>436
オリジナルなんで問題ないニダ

どうせ北と戦う羽目になったら、
一通り日本のせいにするんだろ、韓国は。

ジャギュアとF1・・・。

>>176 未来変えても現在に繋がらない・・・罠

>>437
つーか商売の基本やろ、これ。
人様のもんに手ぇ付けたらあかん。

手ぇ付けたにしても、
コピーして転売するんはこそ泥以下の稼業や！
商売人のすることやないで！！

キチガイに刃物

>>441
いや、やしらは商売人じゃなくて泥（以下略

>>406
石原軍団。

なんで北と南に分かれたの？

>>445
南がGHQ統治下の日本にちょっかい出して※を激怒させたのが発端

＞なんで北と南に分かれたの？

DNAに刻み込まれた朝鮮人の強姦＆内紛癖が原因

>>445
国土が南北に長いから。
あの地形の半島で東西に分裂したら不便だろ？

>>445
先祖代々、｢政敵に勝つために国外の力を呼びこむ｣という手法を多用してきた所為

>>448
確かに、国境線が長くなると大変だ。

そう言えば、あの国って「航空宇宙軍を作る」とかって吹いてたけど、
その後どうなったんかね。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20010320205228200

>>434
なるほど、これですね。どうもです。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027501180/599
>違うよ。防衛庁＆三菱＆東芝がこのベースライン７の開発に参加してるの。

日米と防衛体系構築て、こっちが構築しようにもあっちが嫌ってるから
どうしようもない。
日刊協力体制なんて当てにならないことはアメ工もわかってるはずなのに
中国けん制のためにこんなことするの？
どうも説得力がないんだけど、誰かわかりやすい説明キボンヌ

>>412
日本も最新のイージスシステム買うつもりですが・・・

なんか日本は武器とか買っても金かかるだけで使えないから
日本が攻撃されたら地球が吹っ飛ぶくらい巨大な原発でも作ったほうがいいよ

>>455
それキューブリックの「博士の異常な愛情」じゃん。
リッパー少将が発狂してソ連に核攻撃命令したけど、
隣国は常時電波受信してるんだぞ。

チョンのイージス

>>454
日本が買う予定の最新イージスって現行とどう違うの？

イージスとは言っても各種モンキーモデルがあるからなぁ。

日本の企業がベースライン7の開発に参加しているってのはこれかな?
イージスシステム、そのものの開発に係わってる訳じゃないのかな。

http://village.infoweb.ne.jp/~kubota01/topics3.htm
ＢＭＤ日米共同研究、三菱電機など６社参加
赤外線追尾装置など設計（2000.1.5 日経）
○　防衛庁は９９年度予算で計上していた設計・試作作業を、
　　三菱重工業（主契約会社）に約９億円で発注済み。
○　ＢＭＤ（弾道ミサイル防衛）では、迎撃ミサイルを弾道ミサイ
　　ルの弾頭に命中させるために高い命中精度が必要で、防衛庁
　　と三菱重工業は誘導装置に優れた技術を有する電気メーカな
　　どの協力が必要と判断、参加を要請していた。
○　協力会社として参加する会社：
　　　三菱電機、東芝、 川崎重工、
　　　富士通、　 日産自動車、石川島播磨重工
○　日本側が担当する分野：
　　　ＢＭＤ構成システムのうち、海上のイージス艦から迎撃ミサイ
　　　ルを発射して弾頭を破壊する海上配備型上層システム（NTWD）
　　　の赤外線シーカ及び第２段ロケットモータなど。

韓国が持つくらいだから、もうイージスも最先端兵器とはいえないな。

つーか、ガンダムもまっさらな状態だとあんまり強くなくて、
学習を重ねることで強くなっていった…はず（という設定だった）。

イージスも同じで、買ってきたばかりのものは、赤ん坊。

たとえばアンテナをかすめた鳥でも何でも警告を鳴らすわ、
入り江の先にある岩の乱反射に反応してunknownマークを出すわ、
そのくせ味方艦からの潜水艦情報がどっか逝ってしまって表示されないわと、
様々な苦労が待ち受けているのではないかと思ったりする。

>>462
( ;ﾟДﾟ)ﾊｧ?

極論だぞ。>>462は。

艦長「こいつ・・・動くぞ・・・！」

イージス艦「いそかぜ」と「こんごう」の差を教えてください。

>>466
それは確か「亡国のイージス」という小説の中の話
であって「いそかぜ」は実在しないはず？

イージス艦解説
http://sendai.cool.ne.jp/ultramanjack/kongo.html

読みにくい…MIDIがうるさい…

まじれす。

イージス艦なんていらないよ。
まおちゃんに防衛してもらえばいいよ。

姦國軍にまおちゃんやられちゃうじゃん

それはイヤだ

>>467
もちろんそれを前提に聞いてるが、
「いそかぜ」と同タイプのイージスは存在しないの？

空母艦隊が最強という罠

>>473
セガールにやられる罠

江田島とセガールどっちがつよい？

そろそろ日本にも核搭載型原子力潜水艦を配備してくれ。

>>469
守って貰うのは、マトモな動画を描けてからね。

「こんごう」「きりしま」「みょうこう」「ちょうかい」
全てこんごう級

>>472
「いそかぜ」が搭載しているＦＣＳ−３はまだ試験艦の「あすか」
が搭載しているのみで実用艦には使われていません。
しかもＦＣＳ−３とイージスはまったくの別物です。

○○級とかよくわからんなあ

ホームラン級

天狗鼻級

>>479
ありが�d
でも別物なら、亡国のイージス作品自体が誤爆？

>>480
形が同じフネはまとめて○○級って呼ぶ、と思えばいいよ。
○○は1番最初にできたフネの名前が入る。

ネームシップの名前は重要だよな

韓国の潜水艦チャンボゴ級計18隻…

チンポコ級…？

>>482
小説には誤爆(意図的かも)がかなり多いですよ。

亡国のイージス、軍板での評価は芳しくなかったなあ。
明日にでも買ってみよう

>>486
小説としては個人的におもしろかったですよ。

イージス大活躍といえば、

佐藤大輔『征途』全３巻　徳間書店

イージス缶なんてどうってことないけど
日本まで直で届く弾道ミサイルを作られたらどうなりますか？

test

イージス艦ってロシアとかイギリスなんかは持ってないのか？
今持ってんのは日米だけ？

　　基　地　外　に　刃　物　！　！

とことん韓国は惨めだな。

さてさて北はどう出ますかな？

>>487
うん、あそこで評価の対象になるのは軍事的な考証だから（ｗ

>>488
読んだよ。海自の70000トン超級46cm砲搭載イージス護衛艦「やまと」ね。（つか長え）

>>489
こちらのイージス艦が対応する

韓国海軍はKDX−1〜KDX−3まで3隻の３セットを計画。

しかし、定期点検修理・訓練・実戦配備のローテーションを考えると、ギリギリの隻数。
イレギュラーな事故・修理が入ると、実戦配備にも事欠く。

貧乏国に、外洋海軍は宝の持ち腐れ。

>>431

　亀レススマソ。
　コストや運用の面からみても利点の少ないように見えるイージスを
導入したのは、やはりチョパーリへの対抗心と思われ。
　けっこう韓国軍の中には、日本を将来の敵国として認識する考え方
が根強いyo！
　…もっとも、単純に海軍、空軍が別々に調達を考えてる可能性も。
　空軍はＡＷＡＣＳの代わりにＦ−１５Ｋを。
　海軍は、艦艇数や、警備艇の充実よりもイージス艦をとった、と。

あの国のイージスっていきなり民間旅客機撃墜しそう・・・

>>499
わ、笑えねぇ・・・

>>499
なんか現実味があるところが韓国製。。。

「基地外に刃物」というのは、むしろ日本の戦力のことを
言うんだと思う。

また勧告か・・・

>>499

　むしろエアフォースワンを撃墜。
　米韓戦争勃発。
　日本、特需。
　不況打破。
　これぞ風が吹けば桶屋がもうかる式日本経済再建計画。

>>504
今の大統領を撃墜してもあまり問題にはならなさそうな・・・

チョッパリのこんごう級はアーレイ･バークのコピーニダ。
ここはオリジナルにしてウリの技術力を見せつけるニダ。
とか言って無理に形を変えて、レーダーに致命的な死角があるような
愉快な艦を就役させてくれるのキボン。

>>506

　はげしく藁た
　愉快な艦、(・∀・)ｲｲ！
　コテコテの重武装。
　無理矢理なレーダー。
　ドキッ！ブラックボックスだらけのウリナライージスシステム。
　想像したら愉快になってきますた。

途中で金が尽きてイージスシステム以外何も積んでない船が出来たりして

>>508
それはイージーシステムになっちゃうな。

しょうもない艦名をつけるに変造５００ウォン３枚

>>508

　むしろ途中が金がつきて、船体しか完成しなかったりして。
　実は中身は魚群探知機のウリナライージス艦（偽）
　不審船探知には大活躍。

そもそも韓国に運用できるのか？

　朝日新聞にもしっかり記事載ってたな。
「将来の不特定の危機にそなえる」とか主張してるラシィ。
　北以外の不特定の危機って何だ？
　日本の有事法制よりも、もっと突っ込み所満載じゃん。

>>499
昔、アメリカのイージス艦がイランの旅客機を撃墜した事件があったような気がする。

>>514
元ネタはそれでし。
紛争中とはいえアメリカでさえやっちゃうんだからあの国がやらないわけはなかろうと。

>>511
それはこまる．ただでさえ密漁されてこまっとるのに
7000トン級の船で密漁に来られたら・・・・・・・

>>516
水産庁の小船では対応できないな。
包丁ではなく127mm砲弾を投げてくる密漁船……

日本みたいな海洋国家じゃないのになんでイージス韓が必要なんだろ。
むしろ増強すべきは陸軍じゃないの。
かの国は日本を意識しすぎ。
北を意識しろよ。

日本が金ださないなら別になにしようが韓国の勝手。
別に攻めてきていいよ。

勧告イージスシステム導入
　　　↓
勧告TMDに参加
　　　↓
勧告、怪電波の発信を開始
　　　↓
これはシャレにならんと、
リンクシステムを使って
アメリカが直接イージスシステム制御
　　　↓
アメリカ　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
日本(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

バンゲリングベイは得意でしたが、役に立てますか？

韓国イージス艦
↓
OSはWinNT（ピーコ）
↓
WinNTいつもの動作不良
↓
MS「当社製品ではないので保障の対象外」
↓
ｳﾏｰ

それより導入するイージス艦の名前が気になる。
「ヒディング」とか「アンジョンファン」とか付けそうだ。

韓国にイージス艦が来たとしても、日本海と黄海しかない海の
どこを移動しろと？

イージスってソウルに落ちてくる対地ミサイルを迎撃できるの？

日本としてはズゴックの開発を急ぐべきですね。

>>507
彼らならやってくれるでしょう（ｗ
>>184さん風にしてみますた。


<丶｀∀´> 「やいﾁｮｯﾊﾟﾘ、驚け。ｳﾘﾅﾗイージス艦ﾆﾀﾞ!」
（　´∀｀）「ふーん、すごいね」

<丶｀∀´> 「世界最新鋭ﾆﾀﾞ！ﾁｮｯﾊﾟﾘのより新型ﾆﾀﾞ！」
（　´∀｀）「ベースライン６でしょ、うちベースライン７造っているんだけど･･･」

<；｀∀´> 「･･･････」
（　´∀｀）「･････」

<#｀Д´> 「ｱｲｺﾞｰ!!!!」
（　´∀｀）「･･･････」

<#｀Д´> 「世界最強の艦船造るﾆﾀﾞ!!!ﾁｮｯﾊﾟﾘのより強い戦艦を造るﾆﾀﾞ!!」
（；´∀｀）「･･･････････」

<丶｀∀´> 「やいﾁｮｯﾊﾟﾘ、驚け。世界最強造ったﾆﾀﾞ!」
（　´∀｀）「ふーん、すごいね」

（　´∀｀）「どういうの造ったの？」
<丶｀∀´> 「ﾖｼ、聞いて驚くﾆﾀﾞ!!」
　　　　　 「40.6cm砲搭載ﾆﾀﾞ!!世界最大の砲を積んでるﾆﾀﾞ!!!」
（；´∀｀）「アイオワのお下がり･･･」

<丶｀∀´>　「ハープーン発射筒100本ﾆﾀﾞ!!」
（；´∀｀）「１度に誘導できるの何発？」

<丶｀∀´>　「魚雷発射管20門ﾆﾀﾞ、対潜水艦ロケット発射機10門ﾆﾀﾞ!!」
（；´∀｀）「ソナーは？」

<丶｀∀´>　「垂直対空ミサイル発射機300門ﾆﾀﾞ!!」
（；´∀｀）「１度に誘導できるの何発？」

（；´∀｀）「ずいぶん大きいね･･･」
<丶｀∀´>　「退役したキティーホークの船体買って改造したﾆﾀﾞ!!」

<丶｀∀´>　「どうだﾁｮｯﾊﾟﾘ!!」
（；´∀｀）「･･････」

ぶっちゃけ北朝鮮と中国への牽制のつもりで導入するんだろうけど、中国も
北朝鮮もこれから南朝鮮に手を変え品を変え嫌がらせをしてくるんだろうな。
特に北朝鮮にとっては絶対に座視できることではないし。

イージス艦が韓国の著作権下に入りました。

ぺんぺん草のはえるスタジアムに飾るのでつ

明成皇后とか付ける予感。

キムチの種類名とかは？(w

あげ　　　　　　　　

当然トロイの木馬つきでつ

よく覚えてないけど、確かこれって重装備過ぎて船体バランス悪いヤシじゃなかったっけ？
急旋回したらそのまま転覆するってヤシ・・・ｗ
あと船体構造はイージスっぽいけどSPY-1システムは積んでなかったはず

日本海の名称は国際社会から消えました。

　海上保安庁は、日本海呼称問題で、国際水路機関（IHO）
事務局の国際水路局（IHB）などとの意見調整のため、海洋
情報部の佐々木稔技術・国際課長を七月十七日から二十一日
までパリとモナコへ派遣する。
　海図などに記載する海洋の名称と境界を標準化するための
「大洋と海の境界」の改訂作業を進めているIHOが六月二十五
日付の駐仏日本大使館あて文書で、改訂版では「日本海」の
名称を使わず、日韓の主張を同じ出版物の中に「留保」として
記載することに決定したと通知してきた。

イージスシステムでもカバーできないほどの戦闘機が北ﾁｮﾝから来襲する
という罠

こんごうは7に改修されて外観も変わるんだそ〜な。(Aバーグ風)

こうなったら北は竹ヤリ所持を国民に義務づけるニダ！

イージスシステムでもカバーできないほどの竹ヤリが北ﾁｮﾝから来襲する
という罠。

>>541
しかし、日本に到達する前に、全部落ちてしまう罠

どうせ、基本プログラムはブラックボックスで解析不能だから、
アメリカが何か仕込むんじゃないか？
それでも韓国のことだから、ブラックボックスの部分を解析しようとして、
イージス艦を使い物にならなくしてしまい、ただの船になってしまいそうだな。

>>541
激しくﾜﾗﾀ

>>543
鉄の亀甲船

>>543
米帝は欠陥品をよこしたニダ、謝罪と賠償請求シルになるに５００ウォン

日本が朝鮮に対して行なった罪もう一度よく考え 深く反省します。

【「日帝６９年」の罪】 全てホントの事だよ

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、、、、

北朝鮮は平和を愛する国！

だいたいタケ−よ

>>549
技術がないと吹っかけられるのです。
国産技術の大切さがうかがえますね。

これは、いろんな意味で過去レスを根底から覆すことなのでは？

��関連記事

*【用語解説】イージス艦とは？


��わが軍が韓国型駆逐艦（ＫＤＸ−�V）にイージス艦を保有することになったことは、
「沿岸」にとどまっていた海軍力が「大洋」に広がる基礎を築いたということで大きな意味がある。

��２００８年以後にイージス戦闘システムを備えたＫＤＸ−�Vが海軍に導入されれば、
来年から実践配置される４５００トン級のＫＤＸ−�Uと導入予定の大型輸送上陸艦（ＬＰＸ）などの艦艇とともに、遠洋作戦が可能な「戦略機動艦隊」の構成が可能になる。

��今後、海洋管轄権、島領有権、海上交通路問題などをめぐる海洋紛争の可能性を勘案すると、周辺国と少なくとも質的には対等レベルの海上戦闘力を持つことになる。

��したがってＫＤＸ−�Vが導入されれば、原油輸送船を含む多数の韓国商船が通過する「海上シルクロード」と呼ばれるマラッカ海峡までが韓国海軍の作戦半径に入る。

��さらにＫＤＸ−�Vに装備される要撃ミサイルは、敵のミサイル攻撃から我が艦隊を保護することができ、平常時には対北朝鮮戦争の抑止力、戦時中には戦争遂行能力を大幅に強化する。

��とりわけ今回導入を決めたイージスシステムは米国、日本も同時に購買する「ベースライン７．１」級の最先端システムであり、韓国海軍が初めて日米と同級の最新艦艇を持つという点でもその意味が大きい。

李哲煕（イ・チョルヒ）記者 < [email protected] >


http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725143159200.html

おまけ。
「東海が正しい」韓・中・ロなど６国セミナー
http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725132931400.html

ベースライン6の間違い>>551

【社会】日韓交流、ビザ免除の恒久化を本格的協議 Part3 の次ｽﾚってないんですか？

551の記事見てるだけで、韓国人の海軍に関する無理解が理解出来るな。

半島や日本が外洋型海軍を必要としてるのは、あくまで周辺諸国からの防衛や何よりシーレーンの確保が
大切だからなのに。あれじゃ、イージス艦で権利主張を押し通す気見え見え。

そんな事やれば、ODAカットされて泣くのは自分なのにね。

>>552
お前がそう言ってるだけで、実際はベースライン７なんだよ。

>>555
なんでそう思ったか教えて（ハート

>>556
http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725143159200.html
ここに書いてあるだろーが。
じゃそっちもなぜ６だと思ったか教えて（ハート

つか、対潜は、、、

軍靴の音が・・・・

本当は、韓国は、６なの、それとも７なの？

>>552
「ベースライン７．１」級
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　ココﾎﾟｲﾝﾄ（ｗ

チョンを信用するな

>>560
わからん。日本のはベースライン７。システムの一部は国産化。

>>557我が国と違ってイージスの運用実績が無いからです

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(　ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ〜
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ

(　ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(　ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
(　ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
(　ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　ｲｪｰｱ! v(´▽`v)))))).......((((((v´▽`)v ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　ｲｪｰｱ! v(´▽`v)))))).......((((((v´▽`)v ｲｪｰｱ!
　　(´Д` )ｽﾝﾍﾞｽﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾝｽﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(　ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(*ﾟ∀ﾟ*)ｽﾝｽﾝｽﾝ

何か有ったらアメリカが特殊コードでシステム無効化するだろう。
それに、イージスって、アメリカ軍の衛星などとの連携で
初めて機能するんじゃなかったっけ？

ﾁｮﾝには運用できない罠

また、開けたらいけない秘密の箱を開けるんだろうか？

日本に技術強力と言って泣きついてくるなよ。

>>553
マス板にあるよ。

>>564
検索もしないで恥ずかしいレスをしたもんだと今さらながら思う。

>>569
それよりまえに費用協力。
貧乏人は買わずに見るだけＹＯ．

>>553
【社会】日韓ビザ免除の恒久化を本格的協議 Part4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1027580289/l50
マス板に移動したみたいです。

韓国らしいな。
何でも一流品じゃないと気が済まない。
それが不必要なものであっても。

我が国はイージス艦の運用開始からそろそろ10年になるね。
まぁ韓国も頑張ってくださいな。

韓国の斬新な技術力ならイージス韓を捏造するくらいはわけないです

２００Ｘ年のある日、韓国のイージス艦が爆発炎上した。
多数の韓国軍が死傷した。
翌日韓国政府は日本から攻撃を受けたと発表した。
数日経ち、アメリカが韓国の軍事施設を空爆し始めた。
理由は、イージス艦内部にあるトップシークレットを
空けたから。イージス艦を韓国に渡すにあたって、
当初から心配されていたパクリを静止させるため、
ブラックボックスを開けると時限爆弾装置が作動される
ようになっていた。

当然、後部には小型船用のハッチが･･･。

オレの知るかぎりでは軍事雑誌とか見てもベースライン６以外
載ってなかったと思った。ただ、一つだけ確かなことはベースライン７
って書いてあるソースは>>557で初めてみた。

なんかベースライン７．１　＞＞級＜＜　すごいひっかかるんだけど。

確かに６を「７クラスの性能をもったイージスシステム」って
いっても、まぁ、半島の人らしい表現というか。

本当に７かもしれんし。

完成は08年？
それまでに最新のイージスがじゃんじゃん出来てる予感。

あーあ きちがいに刃物もたしちゃうのか・・・

>579
チョンのやってることだしそんなに気にすんなＹＯ。

あれ？
韓国が導入するイージスって、最新鋭じゃないんじゃなかったけか。
少なくともその記事はアヤシイぞ。
だいいち、Ｆ−１５Ｋのオーバーホールも日本でやらんといかんのだぞ（多分）
イージスの整備も日本でやるんじゃない？（藁

>>579
誇大広告な罠かもね…。
わが軍　で始まるページsage

販売する米国のソースをキボンヌっ

>>569
我国は日帝時代の侵略を心から反省し、
朝鮮半島に二度と戦争という不幸が起こらないことを願っています。
非武装中立を目指す我国は、(米国を除く)第三国に
あらゆる軍事技術供与は致しません。

なんて言ったら心から韓国の人は「なんと素晴らしい考えだ」喜ぶかな？

姦コックのイージス姦から怪電波が発射されます

検索してみたら日本が導入するのは「ベースライン7フライト2A」っていうやつ。ベースライン7.1ってのは分からん。
スタンダードミサイル-3によるMD（ミサイル防衛対応）、36？機同時対応可能
なぜ日本にしか供与されないかというと、MDに参画している・軍事バランスをとるため。
あ、後ブラックボックス開けないから信用できる。

ちなみにベースライン6はMD非対応スタンダードミサイル-2搭載、同時対応数半分

であってるかな？

64ビット級セガサターン

電波強烈そうな気がするね。
イージスシステムじゃなくて、ゆんゆんシステムにでも改名しる

>>585
そんなことは昔からいってるよ。

しかし、

　韓　国　人　の　耳　に　は　入　ら　な　い　。

>>585
韓国は第参三国には入らないニダ！
韓国は日本と同盟国ニダ！

よーわからんのですが、
どれだけ離れた位置でミサイルを探知して、
どれだけ離れた位置で迎撃できるの？
また、標的が核弾頭搭載してた場合、
核の被害が及ばない地点での迎撃はできるのだろうか･･･

>>592
軍事板行ってこーい。
スレッド立てずに、質問スレに書き込むこと。

ところでF-16Kは飛べるようになったのかな(藁

>>592
核弾頭を迎撃しても核爆発は起きない

>>592

　ＢＭＤ計画が完成したあと？
　それとも、イージス艦で？

>>587
ベースライン6は、いまのところＳＭ２ブロック�WＡ止まりって事なのかな。
こいつは弾道ミサイル迎撃能力を付与されているね。
迎撃高度はＳＭ３に比べると低いけど。

金があるとオモチャが色々欲しくなるけど
海洋国家じゃない韓国がイージス艦導入してどうするんだ。
もう経済破綻忘れちゃったのかね。

　　　　　　ミミ　　ミミミミミ
　　　　　　　ミ　　　　ミミ　 /ミ
　　　　　　　 ∧＿∧/　　/ミミ 　　　>>593
　　　　　　　（* ´д` ）　 /　ミ 　　　　領海〜　
　　　　　　　（　　　つ　/ 　　　　　　　　　
　　　　　　　○＿つ　/　　ﾓｼﾞﾓｼﾞ 　　　　　
　　　　　　　　　/　　/　　　 　　　　　　　
　　　　　　　　/　　/ 　　　　　
>>595
ﾏｼﾞ？知らなかった･･･
つーことは、イージスで迎撃できなかった場合、
着弾寸前に他の方法（ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄだっけ？）で撃墜
しても問題ないんですか･･･
てか、爆発しない可能性もあるってことかな？

>>596
現時点でです。

う〜ん、初心者ｽﾏｿ！
軍事板逝ってくる！

６００

みんなに>>551が激しい衝撃を与えたようだが、
記者の名前をよく見れ。
･･･ﾁｮﾝだろ？
連中の記事なんかアテにならない。8割ひいて考えろ。

どうもこのウリナラの記事を読むと…。
将来、海洋の島よにおける領土問題や漁業管轄権などで争う相手って…。

　　　　　　　　　　日　本　じ　ゃ　ん

協力は、竹島を返してもらってからにしましょう。

まあ、軍事力では、韓国の方が日本を上回ったってことだ。
何せ、日本には先制攻撃ができないからな。
イージス艦があっても、やられるのを詳しく確認できました。って程度だろうからな。

ちなみに日本が平成14年に起工した新型イージス艦(14DDG)用に発注した
イージスシステムのアメリカ政府のリリースはこれ
http://129.48.104.198/pressreleases/36%2Db/Japan%2002-25.pdf
The Government of Japan has requested a possible sale of one MK 7 MOD 6(V) AEGIS Weapon System,
The estimated cost is $578 million.

one と書いてある通り１隻分で約700億円です。
MK 7 というのはイージスシステムの正式名称（イージスは愛称）で、
Mod 6 というのがモデルナンバーになります。
ちなみにRCAが開発したプロトタイプが Mk 7 Mod 2
初代のイージス艦タイコンデロガが Mk 7 Mod 3 です。
イージス駆逐艦のアーレイバークは Mk 7 Mod 4
その改良型のアーレイバークF-IIAは Mk 7 Mod 5 です。

>>592

　おおよそ探知距離は４００キロほど。
　とはいえ、超音速でつっこんでくる弾道ミサイルには、ちょっと
短い距離。
　複数のイージス艦とデータリンクして対処する必要があるかと。

　ちなみに現在の日本のイージス艦には、弾道ミサイルを追跡する
能力はあっても、迎撃する能力はなかったりするのです。
　

>>602
目的意識のある国とない国じゃ、かなり違うと思われ・・・。

>>601
八割引いたら
ベースライン1.4
になっちゃうＹＯ！

核爆発は、弾頭に衝撃を与えたからといって、爆発するわけではなかったかと。
核融合爆発を起こすには、それなりの装置が必要。
弾頭を破壊するってことは、核融合を起こす装置を破壊するってことだから…。
核爆発は起きない。

でもスマソ。どんな機構や構造が核融合に必要なのかは忘れた…。
どっかにけっこう詳しく書いてあったのだが。

ちなみに
1999年8月17日のロイターの記事に
米日防衛ミサイル協定正式調印。U.S.Navyの新しいSM-3 Standard Missileを
共同開発。3千6百万ドルで２年計画。

-----
という記事があります。
日米で共同開発したミサイルを韓国が勝手に装備化する。
一番の理由は日本と戦争をする為。ああ・・・

最近の中国、韓国の軍事力の強化を脅威に感じます。
軍靴の音が聞こえてなりません。

と言うわけで、日本「軍」も即刻、軍事力の強化をして下さい！

レスくれた方々ありがとうございますた。

>>610
日本に弾道ミサイルはないんです。

ちなみにSM-3はSM-2ブロック4(SM-2ER)にブースターを追加したもので
このブースターの部分を日本は開発しました。３段ロケットの１段目。
このSM-3を誘導する為に開発されたのがSPY-1Dの改良型SPY-1D(V)で、
SM-3の運用は Mk 7 Mod 6 以上のイージスシステムと、SPY-1D(V) レーダーが必要です。

韓国は、電気系統や推進材が腐って、まともに発射できないナイキを更新するほうが
先じゃないのかと、小一時間…。

なぜ韓国にイージス艦必要？

>>605
てことは↓の記事にある「７．１」ってのは「Mk7Mod１」て可能性も！？
http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725143159200.html

>１隻目の基本設計は現代重工業が２００４年までに終え
こりゃ沈むな。。

中国の反応はどんな感じなんだろ。

馬韓国のイージスはキムチで動きます。

イージス艦の母港は予定通り竹島ですか。

これは日本に宣戦布告したと考えていいんだね

イージス艦は対空のイメージだけど、対潜能力も相当すごいの？
原潜とペアで行動とか？

>>623
対潜駆逐艦や哨戒機を使うんじゃ？

>>617
それは無いでしょう
Mk 7 Mod 4 が baseline 5
Mk 7 Mod 5 が baseline 6
Mk 7 Mod 6 が baseline 7

という事になってますから。
但し明確に

Mk 7 Mod 6(V)

と、MD対応の(V)マークがついてますので、SM-3を運用出来るイージスなのは確かです。
それよりもむしろ値段を比べた方が早いです。
韓国の３隻分のイージスシステムの値段は1200億円→１隻当たり400億円
日本の１隻分のイージスシステムの値段は700億円
倍近い値段です。日本は対潜システムを追加してますが、それだけで300億円も
価格差は開きませんから、より高機能のものではないかと思われます。

海自が保有もしくは保有予定となっているもの

イージス巡洋艦
ミサイル駆逐艦
スターリング機関搭載型潜水艦
多目的ヘリ空母

なんか、こう書くとすごく強そう

>>623
対潜水艦戦に直接参加するわけではないと思うが
情報の収集や制御に奴に立つはず。

>>626
ヘリ空母の図案ｶｺﾜﾙｲよね･･･
新型潜水艦には期待大

>>625
日本がぼられてるだけ。

かの国はよほどアメリカにギャーギャー言ったのだろうね
日本がもってるのにわが国が持ってないのはおかしいなどと
動かすことはできても運用は出来ないだろう
日本のような明治の時代から艦隊を編成し　大艦隊を運用してきた実績も
ない朝鮮、支那人には無用の長物以外なにものでもない。
日本は原潜を保有し台湾と同盟してシーレーンを確保すべきだ
日本に艦船、潜水艦を運用させれば世界一優秀なのだから装備さえそろえば
怖いものは無い。

>>630
世界一は言い過ぎだろ。
欧米の海軍にひけをとらない、くらいが妥当。

なんだよ〜、尖閣や竹島で戦争する時、勝てると思ってたのに。

こうなると、やっぱり空母も欲しいな、２隻。

某新聞や某政党にとっては軍靴の響きが聞こえて仕方なかろうな。

韓国国防省、来年度は12.7％の増額要求してるから…
そりゃイージスだって買う気になるでしょな。

>>630
＞日本のような明治の時代から艦隊を編成し　大艦隊を運用してきた実績

その大艦隊でアメリカにみじめにボロ負けした実績もな。

ヘリ空母ほしい

アメリカ以外には負けたことないし、それ以前にアメリカに対抗するだけの艦隊も持てないよりはまし

>>629
共同開発して、ボラれるんだったら共同開発の意味ないね。

日本の兵器は高すぎます。中国に委託生産させましょう。
　　ＢＹ　ユニクロ

>>632
まずは巡航ミサイルから
自衛隊の空・艦対地攻撃能力弱すぎ

日本に空母はいらんだろ。
どっかに遠征するワケでもないしさ。

必要なのは戦術級のコバルト弾頭弾だろ。

>>640
どこで使うの？
そういうのは米国にやらしとくのがいいよ。

>>642
鼠？

>>634
そうかな
日本のGDPが500兆円
韓国のGDPが50兆円
日本の防衛費はGDP1%(国家予算の6%、全公共予算の3%）で5兆円
韓国の防衛費はGDP3%(国家予算の15%)で1.5兆円
韓国の防衛費が上がるとするとGDPの伸びは3%ぐらいなわけだから、
13%も上げたら国家予算にしわ寄せが・・・

そもそも日本がGDP1%成長したときのインパクトって
金額ベースで韓国が10%成長したのと同じなんだよね。

不沈艦かよ！

人的には世界一は間違いないだろう
個人の能力、特に識字率、任された部署への責任感、理解力、運用能力
ピカ一だろう。
湾岸戦争のときの掃海能力やクウェートの港だったか他の国の艦船が
もたもたして中には半日かけてやっと着けた艦船もある中で日本の艦船
は一発で着けて驚嘆と賞賛を浴びたと聞いたことがある
ただ日本人には大局に立った戦略的な面に弱いとも聞いたことともある
明治時代の児玉源太郎や山本権平衛のようなひとがいたらなあ

>>636
えーいらないよ、ヘリ空母なんて。DDHで十分。
みらい萌え〜

有事に中国を監視するための単なるアメリカの思惑だろ？
台湾じゃ刺激が強すぎるし、フィリピンなんて絶対買えないし。
韓国がやっと買えるようになったから売っただけの話。

韓国の政治力を侮ってはいけないよ。
ＷＣの放映権料、日本は２００億以上ふっかけられて地上波じゃ一部しか放映できなかったが、
韓国は全試合を７０億で買ってるんだよ。
交渉能力次第で３倍以上の価格差がでてる。
イージス艦も日本がふっかけられてるのに対し、韓国は欧州のシステムと競合させて
日本より数段安く、早く、導入に成功した。
彼らは交渉の天才だぜ。

そもそも運用できるのか？

>>649
3倍差って、経済規模を考えたら妥当なんじゃ…

キムチ臭そう
イージスなんたら

>>649
70億円か？70億ウォンか？
それによってだいぶ違うんだけど。

ﾁｮｿのはﾍﾘ搭載型？

>>649
韓国の政治力＝裏工作・買収。

これでは何時までも実力はつかないＹＯ。

韓国海軍イージス艦
アンジュングン（安重根)号

>>653
70億円だろ。
あと、F-15Kの時も同じだよね。
交渉を引き延ばして、アメリカから最新の対地上目標ミサイルとLANTERN
（偵察ポッド）と、電子戦装備などを手抜きしないという条件を引き出した。

裏工作無しに見ても、韓国の交渉技術、政治宣伝手腕は最高クラスだと思うがな。
問題はその目標地点がずれてることが有るわけで、技術じたいはな。

>>646

複雑な組織の空母機動部隊を運用するくらい、組織力や運用能力は
優れているけど、５分で数十機の攻撃隊を収容し、５分で陸用爆弾を
艦艇攻撃用爆弾に換装し、５分で全機発艦させる几帳面な能力があった故に、
そのまま陸用爆弾で敵機動部隊に攻撃を仕掛け、機先を制すという機転が出てこない。

ｲｰｼﾞｽｼｽﾃﾑよこせ！したらF-15買ってやる！
じゃないとﾗﾌｧｰﾙにしちまうぞ！
なんて裏工作したんじゃねえの(w

>>657
＞韓国の交渉技術、政治宣伝手腕は最高クラスだと思うがな
納得できる面と、できない面がある。
納得できる＞例：FIFA副会長
納得できん＞例：ＴＢＡ（失敗ミエミエ）

>>659
その通りだね。　おそらくそれが最もでかいと思われる。

AWACSって知ってる？

イージス艦は姦国が起源ニダ！！

>>657

F-15Kは70%以上のオフセットではなかったか？

それが悔しい韓国が44億ドルを42億ドルまで値引いたと思ったが。

>>658

型にこだわるからでしょ。

攻撃隊には護衛戦闘機を“必ず”随伴させる、みたいな・・・

>>662
日本が買った時はE-3Cの生産ラインが閉じていて
元々の価格は１機350億円なのに
・ラインの再開費用も含めて１機900億円
・それがいやなら民間機のB-767を改造して１機500億円
だったのに、さらに交渉してB-767を改造したE-767を350億円で契約した。

でも韓国はもっとスゴイかも。昨日入ったばっかしのニュースだけど、
P-3C対潜哨戒機８機をアメリカに注文した
しかしアメリカの答えは、生産ライン閉じてますので代わりに
1960年代製の超中古のP-3Bを9機売ってあげましょう（P-3BはP-3Bの低機能で古いやつ）。
アメリカ海軍ではとうの昔に倉庫入りのものですから
１機100億円のところを９機で80億円！。・・・・

ちなみに日本はP-3Cを100機保有している（新品で調達したもの）。

日本の軍事費のうちの人件費
-------------------------- =　韓国の軍事費のうちの人件費
１０

だから、韓国の軍事費とかって、結構あるって感じだよな。

（P-3BはP-3Bの低機能で古いやつ）。
　↓訂正
（P-3BはP-3Cの低機能で古いやつ）。

2ch万歳
風呂でも入ってくるか…

>>666
P-3Cって2015年くらいから寿命になるんだよね。それより古いP-3Bじゃ後何年現役
で飛べるのやら・・・。
本当に韓国人の交渉術は凄いよねぇ

>>667
韓国軍は調べたら正面装備費が5000億円で
残り1兆円が人件費・設備費・維持費だったよ
職業軍人もいるし徴兵でも食費や光熱費や歩兵の装備費がかかるからね。

日本は5兆円のうち半分の2兆3000億円が人件費
5000億円が在日米軍対策費
1兆円が設備費・維持費
1兆円が正面装備費
だったが

日本ほど貿易黒字が大きいわけでなし、外貨準備高も多いわけでなし、
対外債務も相当にあって、ちょっとした経済変動とかヘッジファンドに
襲われたら即座にIMF管理になってしまう国が、

こんな高価なオモチャをどんどん買えるんですか？？？？？？

>>670
2015年はアメリカ海軍の機体ね
日本の導入はもっと後だから2030年ぐらいだと思う。
現在代替の国産哨戒機を開発中だし。

慨出だけど、今回のは明らかに対中国包囲の一環だろう
韓国にも対中脅威論者が増えている（もちろん対日強硬派モ多い

>>672
本当に高価なおもちゃだよね
イージス艦の価格と海上保安庁の年間予算（1500億円）がほぼ同じ

>>644
うん。もろに国家財政にしわ寄せ来てると思う。
今年も6.3％の伸びだったし。　＞国防費

韓国の装備調達計画が全て達成された時、国家財政がどうなってるのか
個人的に凄く興味あるなぁ。

北朝鮮は、制海権もうだめぽ？

>>625
亀レス
軍版のイージススレでも同じ論争があって、ベースライン６のモンキーモデルらしい。
韓国の新聞はどうもお得意の吹かし記事。

下記のイージススレの、１３６〜２２８に防衛庁技本の人のカキコ有るので暇な方は読んでミソ。
かなり説得力のある内容です。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1020212556/

F-14,F-15KとF-15J?F-16,F-18とF-22結局どれが強いの？
あと日本と韓国はどんだけ保有してるんですか？
てかチョソは戦略核作るとか知り合いの軍事オタ
がいってたんですがそうなんですか？板違いすまそ

>>678
逃亡してます

通常動力型にしては異例の大排水量で高張力鋼NS１１０（米比１５０％）による超高強度の船体、
表面に張り巡らされた音波吸収タイル、米でもシーウルフ級（２隻のみ）にしか採用されていない
全周カバーのZQQ-6（フランクアレイソナー＋艦首ソナー）、ゆうしおクラスの反省から毎年
雑音低減対策が図られている推進器、・・・ニポーンの最新鋭潜水艦「おやしお」クラスで
チョソのイージスなどコチラの姿を捕らえる事もさせずに瞬殺ですがなにか？

ガイシュツ？
>わが軍が韓国型駆逐艦（ＫＤＸ−�V）にイージス艦を
>保有することになったことは、「沿岸」にとどまっていた
>海軍力が「大洋」に広がる基礎を築いたということで大きな意味がある。
ttp://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725143159200.html

大洋て。侵略開始ですか。

買う金額はわかったんだが、運用経費なんかはどのくらいかかるんだ？
維持費も馬鹿にならんと思うが｡

>>681
18隻もいる209型潜はあなどれんぞ。
腐ってもUボートの末裔だ。

>>684
９隻しかありませんが？
しかもフォークランド紛争でアルゼンチン海軍が使ってたのと同じ型で
韓国でノックダウン生産ですから大元のドイツ製に比べて信頼性も疑問符が付き
排水量は海自の潜水艦の１／３ですが
http://www.hazegray.org/worldnav/asiapac/s_korea.htm#2
Jang Bogo class (Type 209) coastal submarines
Displacement: 1,476 tons submerged

061Jang Bogo1993
062Lee Chun1994
063Choi Museon1996
065Park Wi1996
066Lee Jongmu1996
067Jeong Un1998
068Lee Sunsin2000
069Na Daeyong2000
070Lee Eokgi2001

ＯＤＡもらってる国や最近国連から金借りたような国が兵器買うんなら
援助止めて自国の国民の生活何とかしろと小泉に言いたい。

潜水艦の名前はイ号にしてほしいなぁ

韓国がイージス持っても意味なんじゃないの？
迎撃する程の距離もないだろうし・・・
網としてならまあ意味も分からぬではないけど。
もしかして北じゃなくて南側を警戒してるのかな？

韓国は最終的にイージス艦を何隻そろえる予定なの？

>>689
３隻
その間に海自のイージスは５隻増えて合計９隻に

海自はうみどり開発してけれ〜

海を越えてしかミサイルが飛んでこない日本なら保有する意味が
あるだろうけど、対北朝鮮なら何の意味も無いよな。
ロケットでなくても何百門もの２０２ｍｍ砲弾がソウルまで届くんだから
イージス艦のでる幕でもない。
北からの空襲や地上兵力の阻止に使えるでもない。
対中国でも無い。

やはり対南側、日本を意識した装備だろうし、半分は見栄かもね。

機動列島日本を作れよ。

そんなモノ買う金があるなら今後一切援助する必要は無いな。

高価なおもちゃ。

次は空母だな。

この金を日本で筋違いな訴訟起こしてる人たちに回してあげればいいのにね。

すいません、どなたか
戦艦
巡洋艦
駆逐艦
護衛艦
の違いを教えてください。

>>697
どう考えても賠償請求権の時効（最長１０年）過ぎてるのに
粘着してる人達ね

.　　　　　　　　　　　　　_____________＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　　　　　　　　　ヽヾヾ__　ゞ..__／ .ﾉヽ丶|
.　　　　　　　　　　　　　│　　丶　　　　 ./　　　.|　　　　　　　　　>>698　　ゴリラはすっこんでろ
.　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　 ＼　　|　　　　　　　　　>>699　　じゅ、順リン
.　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│　.|　　　　　　　　　>>701　鼻割り箸するぞシャバ僧
.　　　　　　　　　　　　___|___ヾ_ ノ_______＿_　|_|　)　　　　　　　　　>>702　はい、そこの少年。左によって止まりなさい　　　
.　　　　　　　　　　　　ヽ_＿丿|ヽ_____丿　　 |_|ρ　　　　　　　　　>>703　ア〜ン！？
.　　　　　　　　　　　　　│　ﾉ│ヽ　　　丿　_　|　　　　　　　　　　>>704　吐いたツバ飲まんとけやコラ
.　　　　　　　　　　　　　丶　　ψ　　　│　　　|　　　　　　　　　　>>705　上田！影武者してんじゃねぇ！
.　　　　　　　　　　　　　　ヽ″△`ゝ　　　　　..|　　　　　　　　　　>>706　しょせんお前は顔崎太
.　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ　　　./　　　..　|　　　　　　　　　　>>707以下はボンタン脱げや
　　　　　　　　　　　　　　　.|　──
.　　　　　　　　　　　　　■■　　　　　■■■■
.　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　
.　　　　　　　■■■■■■■■○■■■■■■■■■

.　　　　　　　　　　菊　リ　ン　７　０　０　ゲ　ッ　ト

700

>>698
戦艦　：大型砲を持った戦闘艦。現存しない
巡洋艦：中型砲を持った戦闘艦。今は大きな駆逐艦。
駆逐艦：元々は潜水艦を駆逐する戦闘艦。今の水上艦艇はほとんどこれ。
護衛艦：自衛隊用語。実質的に駆逐艦の事。財務省用語では警備艦。

>>702
ｻﾝｸｽｺ

これってDDH(ヘリ搭載護衛艦)ってか空母だよな。
うみどりはま〜だ〜?

DDH後継艦について
http://www.jda.go.jp/JMSDF/topics/tyuubou/index322.html

どうでもいいけど
韓国のイージス艦が完成する２００８年まで
北朝鮮が保つと思う？

第２次朝鮮戦争が起きなくて、なんとなく統一しても
無茶苦茶になるのではないのだろうか？
少なくとも仕事を求めた北の住人がソウルに殺到してスラムだらけに・・・
北のインフラの整備を考えると悠長にイージス艦なんて作ってる暇は無い様な

親愛なる日本国民諸君
小泉が首相に就任したとき、韓国との宥和が必要で内閣の変化が行われたと人々は噂した。その小泉の宥和策とは一体何なのか？
ごく簡単な話だ。
日本が経済回復するためには、韓国の要求に最大限応えるという事だ。韓国の要求が法的に有効か否かは重要ではない。
日本はすでに他のどの国もできない位に要求に応えている。しかし日本国民は国富の全てを越えた賠償を支払う必要があるとされている。すなわちこの要求には明解な目的がある。それは経済を越えたものを要求するという事だ。
韓国は賠償を求めているのではない。韓国は日本の完全な破壊を欲している。古くからある夢の実現だ。「韓国の支配するアジア」だ。
賠償とは合法の仮面のもとに、日本をひざまずかせる事に他ならない。
国家を国家ならしめる脈絡を断ち切り、再度小亜の日本に戻らせ互いに戦わせ消耗し尽くさせる事、それが目的だ。
だから政府が韓国を満足させる方法はただ一つ、日本を滅亡させ破滅に追い込むことだ。韓国を満足させるとは経済的なことでなく政治的なことだ。
これが原因で森内閣は崩壊したのだ。韓国を満足させるためには日本を滅亡させるしかない、そして森にはそれができなかった。
しかし我々の日本の若者の胸には究極の勝利をもたらす炎がある。彼らこそがこの苦境を支えることができ、また新世界を創造できるのだ。
新しい若い戦士が日本に到着している。もちろん祖国のために既に血を流した若者もいて、現在日本を支配する者たちのおかげで流した血が無駄になったことも知っている。
国会によって国家の尊厳は保たれない。国会は自分たちを守るだけの議案を通すだけだ。日本はアジアのトップして行動を起こす意思のみによってのみ救済される。
人々は問うだろう。誰か我々のリーダーとしてふさわしい人はいないか、と。我々の任務はそのような人を探すことではない。神がつかわすか、現れないかだろう。
我々の任務はその人が現れたときに備えて剣を磨くことだ。我々の任務はその人に準備が整った国を用意することだ。
同志である日本国民諸君めざめよ。新しい日はそこまで来ている。

北チョン、イスラエル、イラク、アフガンみたいなところがないと
武器が売れないからな。
煽ったり沈静化させたり、全ては適当だろ。

>>706
一回その文書英訳してみそ

>>708
>>706はWW1後のドイツのファシストの演説。フランスを韓国に置換えてる。

フランスも韓国も、占領されていた自国を他国に解放してもらった国だね。

購ってもいいが（ホントは気味悪いが）、
金足らないからと言って日本に出させるような
ことするなよ。
　貢ぎたさそうなヤツ多いからｶﾅｰﾘ心配。

対日本用に見えます。
正直北朝鮮相手に役に立つんですかね？

>>165
北極越えミサイル探知のために
カナダに腐るほどレーダーが配備されている
地図を見たことがある。

日本は潜水艦を牽制＆米海軍の寄港地
陸戦隊の基地を供与するのが役割なのでは？

イジリー艦

>日米両国とのミサイル防衛体系の構築論議が本格化することも予想される。

んな事勝手に予想すんなよ！不吉な！

2ちゃんのバカ代表ﾁｮﾋﾞﾝ=総鉄屑監視委員の悪事が晒されているHPを
１００万アクセスの超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

『２ちゃんねる』を中心に、SOTEC製品の不具合等に関連した虚偽情報を流布する者たちを告発
「嘘までついてソーテックを陥れようとしている者たち」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

今月のターゲットはここに決定しました。
どんどんコピペして他の板にまいてください!

>>696
空母ってイージスなんぞ問題にならんぐらい高いみたいなんですけど。

【米 ニミッツ級相当の原子力空母】
・建造費　　　　　　　１兆6,000億円
・艦載機一式　　　　　１兆円
・１年分の運用維持費　３兆4,000億円

【英 インビンシブル級相当の軽空母】
・建造費　　　　　　　3,600億円
・艦載機一式　　　　　2,000億円
・１年分の運用維持費　6,000億円

ちゃんと運用できるようにするには最低３隻は必要だろうから、
日本でもかなり苦しい。
これを１２隻運用しているアメリカって…

村山富市による3000名阪神大虐殺
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1008258419/-100
：阪神大虐殺原告団 ：01/12/14 00:46
あの大震災直後、米大統領クリントンは社会党村山首相に｢今、救援の
ため第7艦隊を向かわせた。」との申し出を、非核神戸方式を盾に断り、
国民の命よりも自らの主義主張を貫く村山に、クリントンは激怒したと
聞きます。
被災住民に真っ先に配られた救援物資である、雨除けのグリーンシート
は、途中まで運んだ第7艦隊の置き土産であり、動かぬ証拠だそうです。
このことにより、3000名以上の尊い命が失われたと言われています。
この話は、石原慎太郎東京都知事・西村眞吾衆議院議員・貝原前兵庫県
知事側近からの情報です。また産経新聞投書欄にも掲載されてました。
（裏を取らないと掲載しません。）
情報お持ちの方、ご意見書き込んでください。

日本軍の核兵器開発はどこまで進んでいますか？

ついに核保有か。

>>717
ちょっと待った。
ニミッツ級の建造費は一番艦で４０００億円程度です。
一兆六千億はいくら米国でも出せんでしょう。
大体米国の国防予算自体一年で３０兆円程度ですよ？
＞１年分の運用維持費　３兆4,000億円
も出したら１２隻運用でそれだけで国防予算超えてしまいますがな。

>>721
あっ、やっぱり変だった？
世界の艦船の今月号に出ていた数字鵜呑みにして書いちゃったんだけど、
書いた後で自分でもこれじゃ高すぎるよなと思えてきたとこだった。
スマソ。

>>678
自称技本関係者の情報の信憑性については疑問符が付いていたはずですが。
同じスレの334からを参照されたし。

え、世界の艦船がそんな数字出したんですか？
なんかの間違いでは・・・。
実は一括の数字だったとか？

世界の艦船がそんなミスをするとはちと考えられないが、今月号を買っていないので何ともいえない

>>724
なんか読み間違えているのかなぁ。
ニミッツ級の運用維持費については確かにちょっと判りにくい書き方なんだけど。
スレ違いだと思うので、以後は軍板の海自空母スレで。

一兆って・・・。ホントかなぁ。

>>724
世界の艦船０２年８月号１１０頁
「（前略）ニミッツNimitz級だと艦それ自体の建造費が１隻で少なくとも１兆６，０００億円ほどかかり（後略）」
だってさ。
写真のキャプションにも同じことが書いてあるから、書いた人はそう思っているようだ。

日本が空母もって何につかうんだろ
列島自体浮沈空母ですが

ごめん。９月号だった。

>>717
>>721
>>722
>>724
>>726
この手の数字は情報欺瞞活動により脚色がしてるんでしょうな。
全体の数字を底上げすれば、各種装置類の装備の具合を隠蔽できるから。

>>728
本当だったのか・・・。

>>729
小松左京は沈むって言ってたな。

アメの中国牽制と見るのがよろしいか

>733
不沈じゃなくて浮沈だしな

コリアンが今回アメから買うことが決まったのは以下の４つ。
・イージスシステム
・SPY-1D(V)レーダー
・敵味方識別システム
・Mk-45（128mm単装砲）用射撃統制システム

対潜システムとECM/ESMシステムについては自前でつくるか既存の流用。

各国の99年軍事支出データ。
ソースは今年発行の高校教科書だからチョト真実味に欠ける。

アメリカ　2599億ドル
日本　　　511億ドル
フランス　467億ドル
ドイツ　　　395億ドル
イギリス　318億ドル
イタリア　234億ドル
ロシア　　224億ドル
中国　　　184億ドル
馬韓国　150億ドル

アメリカ強すぎ。

日本も結構つぎ込んでるんだねぇ

チョソはンなかねあるんなら
サッカー競技場建設費を日本に返せ
バカ犬くいめ

>>737
アメリカを除く上記の軍事支出を足しても
アメリカに負けた・・・
もうだめぼ・・・

日本も金あるなら特殊（略

>>737
大半は維持費だよ

在日のおかげで
日本の軍事は骨抜きです

　♪　何でも欲しがる、韓ちゃんは、まーるい地球の吹き出物！！♪

神、出現中！
急げ！リクエストにも答えてくれるよ！

ttp://www.j-secret.com/adult/imgboard.cgi

在日と左翼寄りのシビリアン・コントロールさえなければ、
今頃日本はアジア最強国家・・・。

>>745
魔ソコばっか写されてもキモいだけ。

>>737
それと、、、人件費等、安い国もありますから･･･

(　´�D｀)ノ<　またロンドン会議でも開きますれすか。（ｗ
　　　　　　　　主力艦数をイギリス・アメリカ各15隻、日本9隻、韓国１隻に限定
　　　　　　　　補助艦艇の総トン数比をイギリス・アメリカ各10、日本7、韓国0.1
　　　　　　　　とするロンドン条約。

1シナに援助した金があれば、たくさん空母が持てたのね。
２七つの海で暴れまわる、イージス鬼畜艦に萌え。

>>749
国力比（GDP）で割り当てると、イギリス主力艦4隻くらいでは…

すいません。イージス艦ってなんなんでしょうか？
１を読むと、船の名前ではないんですよね？
防衛システム？？

(　´�D｀)ノ<　>>751
　　　　　　　　ロンドン条約に韓国付け加えただけれす。

>>752
アホ―で検索してね（はあつ

だって軍事関係好きな人のページ読むと
右翼になるように洗脳されちゃいそうなんだもん・・
軍隊って怖い・・

ホントはｲｰｼﾞｽ・ｶｰﾝなんだろ？そうなんだろ？

しかたねぇなぁ・・・
http://sendai.cool.ne.jp/ultramanjack/kongo.html

つーか、なんか最近軍事に対して正常な感覚持ってる奴全員右翼って呼ばれてないか？
いや昔からか？漏れは工房だからよく知らんが。

>>1
　 　∧∧　　　　　　　　　　　
　 ／ 共＼ 　　　　　　　　
　<　｀ハ´> 　　　　　　　
　（φ　同　）　　　　　　　
　｜ ｜　|　　　　　　　　　
　（_＿）＿）　　　　　 　　
＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
韓国もイージス持ったニダ　　　　　

イージス・システム
簡単に言うと攻撃、防御や複数の標的を同時にできるよう制御した軍事システム
現在の実戦配備はアメリカと日本だけ。

軍事知識への批判は
在日とサヨの仕業です

韓国ではなく日本が追加するればいいじゃねーかよ
なんで韓国が３隻も作るんだよ

キティガイに刃物。
キムチガイにイージス。

独力で競技場も造れないﾎｽﾄ国がｲｰｼﾞｽ艦とは(激ﾜﾗ
消費者金融から借金してｽｶｲﾗｲﾝ乗ってるﾄﾞｷｭﾝみたいなもんだな。
軍縮条約なんてすれば逆ｷﾞﾚするだろうけど、自己破産されても処分できる資産な
んてねーだろ。こいつらの使ったｲｰｼﾞｽ艦なんてﾄﾞｷｭﾝのｽｶｲﾗｲﾝより査定が低そうだ。

イージスで護るほどの艦隊があるのか？＞韓国海軍

イージス云々より、広海土王とかトップヘビーなお笑い戦艦をなんとか
すべきだが、そういう考えはない模様。

どーでもいいが、維持費どーするんだ？
日本に期待か？（ｗ

>>762
日本は２隻追加です
14年、15年度で予算が計上されます。
韓国のイージスが浮かぶ頃には自衛隊は６隻保有してます。
これがさらに韓国を逆なでするんだろうなあ・・・。

>>765
イージス艦は艦隊を守るためだけにあるのではなく、さまざまな情報収集や
それらを部隊間で共有するなど色々役割があるみたいだよ。

韓国民は、まさか日本がイージスシステムを持ってるとは知らずに
アジア最強を謳うんじゃないだろうな・・・

素朴な疑問なうえにがいしゅつくせえが。

維持出来るのですか？

3隻もありゃ、韓国は十分自国の領海はカバー出来るだろ。
つか、十分すぎないのか？

日本のイージスシステムへ接続を要求してくる悪寒

アフガニスタンで情報収集＝データリンクってのは要するに、、、なんだな。

後方支援どころの話じゃないね。誤魔化すのも大変だな。

韓国がイージス建造する前に北朝鮮が破綻します
そういいう統一の混乱の中で国民経済を犠牲にして２番艦までは完成します
３番艦は軽空母に改装されますが、艤装の為に回航中に
海自の潜水艦の雷撃により沈みます。２番艦も勝手に沈み。
１番艦は竹島特攻を敢行しますが、ASIMOパイロットタイプが操縦する
多数のF-2による対艦ミサイル攻撃であっけなく沈没。
60年続いた韓国海軍は終焉を迎えるのでした。

ラディンに核弾頭搭載型 戦艦クラスの艦を渡してみたい・・・。

自衛隊は韓国イージスの無力化オプションをも考えておられるのでありましょうかな？
撃沈しかり、ﾃﾞｨｽｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ策しかりで。

韓国、イージスという名前に脊髄反射してないか？
別にあんな馬鹿高いもの買わんでもフランスからラファイエット
でも買えばいいんじゃないか？

>>775
＞３番艦は軽空母に改装されますが、艤装の為に回航中に
＞海自の潜水艦の雷撃により沈みます。

チョッパリに謝罪と賠償を・・・

>>775
まるでどこかの帝国の海軍のようですねｗ

隣人が持ってるものを欲しがる貧民の気持ちがわからないのですか？

　 　∧∧　　　　　　　　　　　
　 ／ 共＼ 　　　　　　　　
　<　｀ハ´> 　　　　　　　
　（φ　同　）　　　　　　　
　｜ ｜　|　　　　　　　　　
　（_＿）＿）　　　　　 　　
＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
東アジア共同防衛体制マンセー　　　　　

日本に対抗したいだけ。
膨張したナショナリズムは悲劇な結果しか生まない。
海が間にあって良かったよ。

要は、目標ﾐｻｲﾙの進路予測なんか、予測に現実が合ったことにしとけば
優秀なｼｽﾃﾑってことだろ。いざとなれば敵を買収すりゃいいんだ。今の韓国の能力なら
充分できるさ！韓国、ﾌｧｲﾃｨﾝ!!

>>777
対抗手段は考えてると思われ
表には絶対出てこないだろうけど

＞とりわけ今回導入を決めたイージスシステムは米国、日本も同時に購買する
＞「ベースライン７．１」級の最先端システムであり、韓国海軍が初めて
＞日米と同級の最新艦艇を持つという点でもその意味が大きい。

http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725143159200.html

ウリナラは日米と同じ、最新型イージスを導入するニダ

>>736
ソース挙げて下さい

人間の精神は
作り出すモノに宿る

どんな艦か楽しみですね

２００８年に完成とな？
それまで韓国は今のまま存在してるのかね？

>>786
＞したがってＫＤＸ−�Vが導入されれば、原油輸送船を含む多数の
韓国商船が通過する「海上シルクロード」と呼ばれるマラッカ海峡
までが韓国海軍の作戦半径に入る。

こいつら、日本が同じことしたらいちゃもんつけるだろうになあ・・・。
しかし、まさか最新型を売るとは。
アメリカそれでいいのか？

>>790
過去ﾛｸﾞ嫁
まず，ソースが・・・
韓国はﾍﾞｰｽﾗｲﾝ6、自国で船体建造

南北統一＝朝鮮没落

韓国に兵器を売ると勝手にコピーして他所へ売るので、アメリカ議会からも
注文つけられてます。

>>791
あ、違った？
こりゃ失礼。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020726031643.jpg

韓国の軍拡化に日本政府は抗議しる！

>>791
ん？ KDX-3がベースライン6だっていう、ソースは出てたっけか？

いや、朝鮮日報の記事のように、ベースライン7.1("Baseline 7 Phase 1"？)
だとは、とても思えんが…

お前ら大袈裟に騒ぎすぎだと昨日も書いた。
イージス艦なぞ巡洋艦に毛が生えた程度のもので攻撃力はたかが知れている。
防衛につかうならともかく、攻撃兵器としては全然脅威にならん。

>>798
いや、だからこそなんで韓国は高い金払って自己満足に浸ってるんだ
ということを騒わいどるんだが。

>737の軍事費以外にも兵器メーカーが予算組んで研究してんだからアメリカは強いわな

>>798
日本のイージスはトマホーク積んでないからね。

>>797
韓国のことだから、F-15K導入と引き替えに最新イージス導入を決定させた
可能性はある。
日本と違って交渉が上手いから・・・

戦前の日本も交渉は巧かった。
ただし大昭時代まで・・・。

これ
ニュース極東に行けないんですか？
専用板があるのに

>>800
この数字は兵器メーカーの予算も含めてでしょう。
当然開発費は軍もちなはずだから。
ただし、兵器メーカーは兵器を輸出するからそれがアメリカにとっては収入となるから
負担率みたいなイメージではもうちっと割安なのではないかと。
まあずば抜けて莫大であることは事実ですが。

>>804
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016526355/l50

広開土王がトップヘビーだって言うからどんなもんかと画像探してみたけど
なんか、ほとんど北の不審船って感じ・・・
http://www.impc-jp.net/010130/015.jpg
これ何トン？

こっちは海上自衛隊の護衛艦むらさめ。
http://www.geocities.jp/hidezippo/homepage2/murasame/05.jpg
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/murasame.htm
基準排水量4400t（最大5000t位？）

金もったいない

スペインとノルウェーも持つってことは、普通の兵器になりつつあるわけだな。

(　´db｀)ﾉ＜　ヒトラーと同じくカモフラージュする作戦ですね。
　　　　　　　　トラクターの部品と偽りながら輸入
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　実際は戦車製造

　　　　　　　　＞朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）のミサイルに対する抑止力を
　　　　　　　　＞向上させる。　
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　実際は対日本のための軍備拡張。

戦線のすぐ隣に有るソウルは守りようが無いし
どうせイージスは日本海に配備するんだろうな

日本のイージス艦は全部日本海にいるの？
１隻あたりの守備範囲はどのくらいなの？

>>807
広開土王級　満載排水量3855ｔ　３隻就役済

むらさめ級　満載排水量6200ｔ　９隻就役済
現在、たかなみ級（改むらさめ級）２隻が公試中＆１隻建造中＆２隻予算承認済

相変らず国民の大半の知らない所で、毎年急ピッチで建造されてる海自艦艇萌え（w

船体はアーレイ・バーグの流用？
それともチョソオリジナル？

なんでチョンはイージスなんて買うんだ？またワールドカップと同じで、日本に対する
対抗心からか？それとも、また得意の国威高揚か？

弱点は斧と見た

韓国の軍拡に対してアジアで批判が高まっております

まあ、日本の海上自衛隊／保安庁は、
陸自と違ってホネがあるから、対韓オプションや対米オプションすらも考えてるでしょ。
海上自衛隊は陸自と違って、保安庁を介して、旧日本海軍と連続してるしね。
(内地への引き上げのために、保安庁が必要だったらしい)
旧海軍の悪いところの、情報収集能力を特に強化してるし、
通商破壊のための潜水艦隊は、世界でも本当の意味でトップクラスですからね。

中国は対抗策とるのかな。
刺激された中国が大型空母をロシアに発注なんてシナリオだと
今度こそＯＤＡ全面停止に持っていけるのだが。

>>813
さんくすこ
なーんか、ちっさい船に無理して乗っけてるんですねぇ。
ダメコンとかダメダメっぽいっすね。

>>818
そういえば近い将来に海自の潜水艦は燃料電池式になるとか聞いた気がしますが。
そうなると水中作戦能力はものすごーく伸びるらしいですね。
ますます凄い沈黙の艦隊？

>>820
韓国海軍も例によって負けじと、ドイツから最新の214型を購入する。
ノックダウン生産の予定。
日本はスエーデンよりスターリングエンジンのパテントを買って、技術的に発展させたもの。
韓国はドイツの水素を使った燃料電池をシステムごと購入。
燃料電池の水素は扱いが難しいので、ケンチャナヨの国向きではないような気がする。（W

韓国金持ちだな

>>821
ノックダウン生産っすか、ナンマンダブナンマンダブ（笑）
燃料電池はウリナラの方が先になるんですね。
ナンマンダブナンマンダブ（笑）

スターリングエンジンは名前はよく聞くんですがどんな利点があるんでしょう？

ワールドカップ用のスタジアムが、カネ無くて作れないで
日本にたかっていた国がよくもそんな物を買えるな。

チョンはイージス艦を作っても何処に配備するんだ？
黄海の沿岸沿いか？
日本海は、日本・ロシア・北朝鮮がほとんど海域を持ってるから
配備できないだろ。

>>819
中国は4万トン級の中型空母を建造中では
http://scyhouse.uhome.net/Plan00.htm
1996年の党中央軍事委員会と国務院により2億5000万元(=約3000万ドル=約40億円)
の支出を承認、２隻の空母建造の準備開始。上海江南造船廠で1999年夏に起工
2003年に2005年前後に就役予定。以降2〜3年毎に1隻づつ就役。
空母建造費は48億元=800億円程度を見込んでいる。

満載排水量4万8000トン
艦載機24機（Su-30を艦載用にしたもの）
非核推進
最大速度 30ノット
スキージャンプ甲板の長さ 70m

>>825
韓国海軍の編成は1個艦隊-3個戦隊（東海、仁川、釜山）になってるので
戦隊ごとに1隻ずつだと思われ。

対日本最終解決用に核武装するらしいね。

>>828
冗談抜きでやってそうだから怖い。

繁体字の中国語なので環境によっては見えなかったですね
以下のLanguage packをあてると繁体字のフォントがインストールされます。

http://office.microsoft.com/downloads/2002/ie_zht.aspx

お金あるんですか韓国は？

>>831
足りなくなったら、また以下（謝罪と･･･略）

>>828
在日が小型核を仕掛けまくればミサイルなんかいりません。

>>819
すでにロシアの２番艦の鉄くずを中国までえい航しました。
ホテルにする（日本の外務省以外は）って思ってないのは
わかっていたけど、ドックに入った模様です。

ノルウェーとスペインがイージス艦を持つ理由は？

>>835
スペインは空母の直衛
ノルウェーはなんとなく

>>835
ノルウェーはサーモンの直衛

>>837
消息筋からは捕鯨に使うと聞いたけど？

やはり、日本は、空母・ヘリ空母・ミサイル戦艦・原潜・高速攻撃船を建造し、
軍事衛星衛星を打ち上げ、核武装しないとダメだな。
実際に、ここまでやってしまったら、中国は、何も言わなくなると思うが。
なお、通常は、東南アジアでの日本船などの航海警備という言い訳。

空母はともかく、我が国にも原潜は欲しいな

>>839
いかにも外交音痴の日本人のいいわけだ。
厨国なら、「日本の商船と漁船の護衛アルよ」と言うだろう。

>>839
とりあえず、ヘリ空母はDDHっつー言い訳で建造されるみたい>>704
高速攻撃船？も不審船のおかげで、予算がおりたんじゃなかったっけ？
軍事衛星も何とかなりそうなﾖｶｰﾝ

あと核武装はいらないな、小沢一郎みたいに「核なんか一晩でつくれるぞって」
いってりゃいい。
なんたって、世界最速のスパコンもってんだから。

水増し中共の崩壊が楽しみだよ。

実は韓国は本気で日本を恐れてるんじゃないだろうな？
竹島を武力で奪ったし、戦後に日本を攻める構えを見せたし、何よりアジア・太平洋
で連合国相手に大戦を起こした。
もし、日本が爆発するとしたら一番最初に狙われるのは竹島を奪った韓国だ。
北朝鮮が控えている状況で日本と衝突すればどうなるか、よく分かっているはずだ。
もちろん米軍がいるからそんな状況はまずありえない。
しかし、彼の国はトラウマのように日本を恐れているのかもしれない。

なんて妄想を考えてしまった・・・。

>>842
そうだよね。実は核は作らず、いつでも作れる技術を持ってるだけってのが一番優れてるがいこうカード
なんだよね。核は作っちゃえば諸国の反感買うし、核軍拡に引きずりこまれる可能性がある。

作れるのに持ってないなら「そうするなら、日本は核軍備を始めるぞ」ってだけでまず大きなカードになる。

>>842>>845
けど、そのカードを使うことは売国国会議員、反日マスコミ、似非市民団体
らが大きな声で騒ぐからできない罠。

実際、日本が格を作ろうと思ったら結構速そうだからな

>>842
高速ミサイル艇は２隻が既に舞鶴地方隊に配備済。海保の高速巡視艇と共同訓練も実施済。
あと２隻が進水してギ装中＆２隻が予算承認済。

>>846
大丈夫じゃね？ 実際に小沢は中国側に、そういっているわけだし。

たしか「中国があまりにも軍拡を押し進めれば、日本の民衆はヒステリーを
起こしますよ。日本の技術をもってすれば核なんて簡単につくれますよ。
困るのはお互い様ですよ。」って感じのことを中国にいってた。

あと、既に福田官房長官がいっちゃったよね。
「仮に核武装しても憲法違反ではない」みたいなこと。

>>849
福田官房長官が言った時にはえらい騒ぎになってなかったっけ？

>>844
そんな海上保安庁の年間予算と同じ価格のイージス艦を調達する余裕があるんなら
とっとと北に攻め込んで半島統一しろよ！といいたい。
それもしないで現実逃避してイージス艦作ってる場合じゃないと。

政府高官の発言としてあげないとかわいそうだよ。

>>848
へ〜知らなかったよ。

ちょっと調べてみたけど、これでつな。
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/news020125.html
（・∀・）ｶｺｲｲ!!

韓国国民の血税をヒュンダイにつぎ込みための陰謀としか思えない。
首謀者はモンジュソに違いあるまい。
怒れ、韓国のプロ市民！

>>845-847
「作らないでおいて、外交カードにする」



だから、原発や再処理施設を持つ必要があるのは、判っているよね？
あれがジョーカーなんだよ。

>>854
×つぎ込みための
○つぎ込むための

核は持つべき。中国も核ミサイルを日本に向けてるからね。

age

もんじゅも再始動しますか･･･。あいつでプルトニウムを大量生産して東海辺りの
再処理工場で精製して･･･。プルトニウムにはこまらなそうですね。
既に行方不明になってるプルトニウムは数tに上るって話だし。

>>859
もんじゅのブランケット燃料のプルトニウムは
兵器級プルトニウムといいまして239Puの純度が99.9%
再処理するだけで核兵器に使えます。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
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>>860
うっそぉ。それはないでそ？
ウラン238を効率よくプルトニウム239に変換できたとしても99.9％ってこたーない
と思うんですが。

というわけでH-IIAは信用ならないのでM-Vとかで打ち込めないでしょうか？
わざわざ東回りで。

>>823
亀レス
スターリングエンジンも燃料電池も一般にＡＩＰ（非大気依存型推進)と言いわれちょります。
現在ＡＩＰには三種類の実用化タイプがあります。

１、スウェーデンのゴトランド級のスターリング機関、外燃機関の一種でディーゼル燃料を酸素
　　(超低温の液体の形で貯蔵)で燃やしてへリウムを加熱し、ピストンを上下させて７５キロ
　　ワットのパワーを出す。このエンジン２基を搭載して５ノット以下で巡航する。
２、ドイツの２１２型は燃料電池を搭載している。燃料電池は蓄電池ではなく発電装置の一種で
　　酸素と水素を反応させて直接に電気を発生する。２１２型の燃料電池は高分子電解質膜型と
　　呼ばれる形式で、３０〜５０キロワットの発電力があるセルが９基艦の中央部に置かれている。
　　水素は金属に吸着させて貯蔵、酸素は液体の形で貯蔵。
　　韓国の２１４型は２１２型の改良型、ギリシャも採用。(実はモンキーモデルかも？）
３、フランスのアゴスタ９０Ｂ型は、水中自立エネルギー・モジュールと呼ばれる機関を搭載する。
　　ディーゼル燃料を酸素で燃やしてボイラーの水蒸気でタービンを駆動する外燃機関。

日本はスウェーデンのスターリング機関を採用して実用化試験中です。

>>863
日本で試験中なのは練習潜水艦あさしおに取り付けられたスターリング機関で
ゴトランド級が発電ユニット２基なのに対して４基に増えている。
４基で300kWだが、これはディーゼル主機の3700kWの10分の1ぐらい。
これでも水中を10ノットぐらいで推進する事も、水中で充電する事も可能なので、
格段の進歩である。
スターリング機関型の利点は液体酸素と混合してボイラーで燃えれば
燃料はなんでもいいので、原理的にディーゼル機関と燃料を共用出来る事。
水素ガスの様な取り扱いが難しく危険なものを使わなくて済む事。

バカんこく

韓国なんて信用できんのに。

オンボロイージス艦など日韓合同演習の際に沈めてやれよ！

>>867
逆に確信犯誤射で日本の護衛艦が沈められるかもね。

「某国のイージス」

>>868
それすら想定しての返り討ち・・・
は後がうるさそうだから標的誤りで見方艦のゲキチーン。

北相手にイージス艦が必要か？

日本相手でしょう。
かの国にとって北よりも日本が真の敵です。
国会議員が明言してます。

軍靴　軍靴　軍靴　軍靴　軍靴　軍靴　軍靴　・・・の音が聞こえるざます

>>871

うん。なんか、「漁業管轄権やら、島の領有問題のために」使うって、どう
考えても相手は日本だもんなー。

　しかし、韓国が必死に３隻、仮にイージスそろえたとしても。
　個艦じゃそれほど大したことない。
　高度なデータリンクシステムが必要。
　
　それに、韓国がイージス導入するころには、日本のイージスは
６隻に増えてる。
　ミニイージスもイパーイ配備されてるだろうし。


　来　る　な　ら　来　い　韓　国　軍

裏切って中国様に売ったりしねえかな
それだけが心配で心配で

「世界5番目の保育園に」に見えた

>>874
ｳﾘｼﾞﾅﾙとして既に売却交渉済みです。

いやまじで韓国軍攻めてこねぇかな。
今度こそ地上から消し去ってやるのにな。

サルに松明、きちがいに刃物。

>>859
>既に行方不明になってるプルトニウムは数tに上るって話だし。

このプルトニウムはどこに行ったの？
なぜ大問題にならない？

>>877
でも韓国軍って強いんじゃない？大丈夫なの？

>>879
ロシアの話だろ。コレばっかりは日本が取り締まるわけにもいかんし。
実際、大問題になってるよ。

竹島を再開発してイージス艦の母港にするつもりか。
メガフロート購入はその為なのか。

>>880
心配すんな。
韓国だから。。。

>>880

　むこうが攻めてくるなら、、間違い無く勝てる。
　日本の自衛官ズをなめちゃあかんよ。

>>880
地上兵力じゃ韓国軍の方が上だね。
空軍力と海軍力じゃ日本が上だけど。

それよか、さっさとODAと国交打ち切れば、勝手に干上がるから良いよ。わざわざ自衛官に
汗水垂らして苦労してもらう事は無い。

さいきん、豊田大統領の対日政策と対北政策が変化してきたのは、薮のよこやりか
ま、日本にとってはいいことだけどね

>>882

え？まじ？韓国、メガフロートを購入したの？

よし！なんか安心したぞい！かかって来い韓国！！

>>880
韓国陸軍は強いかもしれないですね。
但し、航空自衛隊は最新鋭戦闘機で数も揃ってる。韓国は何年後かには
Ｆ−１６が１５０機くらいになる程度では空軍力の差が大きい。その上
海軍力も日本優位だから、日本に攻めてくるのは難しいよ。

在日が連携でテロってきたら、どうにもならないと思うけどね。ま〜日
本もそこそこの軍拡はしないと、韓国や中国との軍事バランスを考える
とまずいかもね。

>>887
産廃処理するために韓国に持っていっただけ。
どうせ、連中の事だからダイバー潜らせて必死に構造とか作り方とかパクろうとするだろうけど
メガフロートは、見て解っても即座に真似できるような技術が肝ではないので大丈夫。

>>882
メガフロートに海兵隊乗っけて強襲揚陸とか・・・
あの国のことだけにやりかねんなぁ。
実際メガフロートで突っ込んでこられたら撃沈は無理だろうなぁ。
十字砲火で上の物はあぼーんできたとしても

っつか、あぼーんできる？
意外と手ごわそう。

そう言えば、座礁したメガフロートは、その後どうなったの？

しかし、韓国陸軍にしてもなぁ…。
たしかに戦車はおおよそ２千両と、多めだが。
主力のＫ１は、主砲１０５ミリの２、５世代戦車。
７４式だと、ちょっと辛いが、９０式なら圧倒的に勝てる。
正面からなら、１０５ミリじゃ、９０式のチタン方枠の複合装甲は抜けんぞ。
Ｔ−８０Ｕなんかもいるから、野戦整備とかめちゃくちゃ大変そうだし。
日本本土で戦うなら、けっこう互角に戦える。

商船なんかで兵員を載せて、日本に派遣してきても、十分にＳＳＭと
ＦＳで撃破できるだろ。商船はダメージコントロールなんか考慮に入れて
ないんだから。

イージス１隻持って日本だのアメリカだの言ってるチョソに
戦艦大和の話を小一時間・・

>>891
道具を持てば即可能ってわけではありません。
制空制海能力ない軍には強襲揚陸は無理です。

今の韓国では師団単位の上陸も商船を使わないと無理。
制海権と制空権が日本にある限り、上陸を試みれば韓国軍はただの的だよ。

>>891

　どうかなぁ〜。
　メガフロートって、要するに巨大なイカダみたいなもんだろ？
　その上に兵員満載しても、ＭＬＲＳか何かを打ち込めば、一撃で
ほとんど全滅状態になるんじゃない？

メガフロートって魚雷より誘導爆弾に弱そう

北鮮と軍事同盟を結んで、韓国を挟み撃ちにすればいいのさ。

まあ韓国としても日本殺せばたかれなくなるから・・・
もたれられぱなしの平和共存

>>899

そだね。
　そして日本は漁夫の利。
　ウマー

>>900
それでも日本を攻めるバ韓国

島国でもないし、
海軍の行動半径が広いわけでもないから、
イージス艦を作るより、
陸上の基地で代替した方が効率的だと思ったんだけど、
北を、完全な占領下におくには、
そうでもないのかな。

　もういいや、韓国。
　朝鮮戦争でも、南北統一でも、どっちでもいいからしてくれ。
　どっちにしても国土と経済は大変なことになるから。
　せっかく買ったイージスも、整備する金もなくなって、どんどん
錆びていくだろう。

>>902
そして、攻める前に衛星で動きを察知され、事前に失敗する韓国。

しかし沈まないメガフロートって恐ろしく厄介じゃないか。
火器満載したら浮沈要塞でしょ。
動力部が致命的弱点かもしれないけど。

>>906
流石に爆撃に耐える保障はないし、上の面は制圧できるだろうから、そうしちゃえば「ただのでかい板」
だぞ？どうしても沈めたいなら、魚雷を使って構造をくずしちゃえば良いんだし。

イージス持つ前に、それなりの能力を持った
汎用駆逐艦を揃える方が先なのに。

まあ、それを理解できないのが、あの国のあの国たる所以か。

また、米国のゴリおしか！？
韓国が中国や朝鮮の防衛になればよし。
でも、お金があるの？

アメリカが自衛隊にアフガン派遣を要請した時、イージス艦に来てもらいたかった
らしいが、日本の無茶苦茶に解釈された平和憲法のせいでそれができず
アメリカ単独でも出来た仕事をわざわざ日本に回さなくてはならなかった、と
聞いた事がある。

今後似たような事態が起こったら、アメリカは韓国のイージス艦に協力を要請するのかな

海自の護衛艦なんてクワンゲドデワンの主砲で粉微塵ﾆﾀﾞ！

購入したｲｰｼﾞｽｼｽﾃﾑは金剛山の頂上に設置します。

専守防衛なのがツライがな。

ところで哨戒機は買わんのかね＞カンコック
対潜対策はどうすんだ？

イージス？

亀甲船だろ？

>906
揺れを止められないだろうから、爆撃されたら当たらなくても戦闘どころじゃないよね（ｗ

P-3B　9機購入する（した？）らしいよ>>914

日本への配慮ﾆﾀﾞ

潜水艦で攻撃すればメガフロートなんてあっさり撃沈

メガフロートは空港にはなっても空母にはならない罠

>>918
それがあれ、こわれもの送るときに使う緩衝材のプチプチみたいに、

部分部分が浮力持ってるんだそうな。

だから、１ツ２ツの部分は壊せても、

残りはそれこそネジって絞りでもしない限り、沈まないだろう。

>>895
そこらへんはある程度大目に見てください。

>>897
で、やっぱ無理っすか？
ちょっと夢を追いかけてみたかったんだけど・・・

>>893
それ以前に対艦ミサイルの格好の標的。

と言うか、空自の対艦ミサイル配備を激しくキボンヌ！

神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。
天使がいった。

「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています！」

神はこたえた。

「心配するな。となりに韓国を作った」

>>924
おもしろい！

>>916
メガフロートはそんなに揺れないぞ

別に沈めなくても魚雷で推進器壊しちゃえば・・・

ょぅι゛ょ

メガフロートの上にハープーンが一発直撃したら兵員は壊滅。

火ダルマになりながら「ケンチャナヨー」

ヘッジホッグが役に立ちそうな予感。
そういえば昔小学生のころヘッジホッグの実物＆説明見て
外見、コンセプトともにカッコイーって思ったなあ。
それと、自衛官たちが海老天の入った豪華な弁当をむしゃむしゃ食ってたのが印象に残ってます。
いつもあんなに豪華な弁当なんでしょうか？

ソ連のキーロフ級みたいな重装備の自航式メガフロート作ったら面白いな。
長・中・短距離の各種兵器てんこもり。イージスシステム搭載。
こりゃ戦記小説のネタになる。
コスト意識がない韓国なら作りかねないけど。

>>932
そして船体に不釣合いな重装備を施したその船は凌波性に重大な問題が生じ、
日本海の荒波で船体が二つに裂けるという罠

>>933
激しい船酔いで作戦行動が取れない罠

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>>934
あまりにでかすぎて進水できない罠

勧告以外だったらなんの問題もないのだが
いやだな〜〜一緒にやるのは。

こんなかんじ
http://users72.psychedance.com/img4/img20020726160154.jpg

>>931

　それはナイ。
　自衛隊の飯は、もっとマズいぞ。
　缶飯の中には、けっこうイケるのもあるが…。
　自腹で買ったんじゃない？その弁当。
　
　海さんのはシラン。


　…と知人の自衛官（陸）が言っております。

>>938
うわあ！！　バランス悪っ　　（ｗ

http://www.htv.co.jp/news/real/020726-08.ram

>>938
激ワラタ

>>920
沈まなくても、攻撃されて滑走路部分がボコボコになったら、飛行場としての機能は
なくなる（離着陸できない）のではなかろーか。

沈まないっていうだけなら、地上にある飛行場だって沈まないわけだし。

>>938
爆藁。一発でひっくり返るか折れそう。

これって実際に存在した船なの？

>>938

日清戦争の頃の帝国海軍の船か？

>>938

つーか、それの逝きついたところが大和だったのでは…

>>927
ゴルゴかなんかで見たけど船体の下の前から後ろに空気を流すことによって
推進力にすることが出来るそうなのでスクリューの補助にそれを採用。
潜水艦による攻撃は松平なので禁止(;´Д`)

>>929
もともとがツルペタなので積載物をうまく囲い込むような儀装をすればステルス性が上がって
ミサイルが当たらないってのはダメですか？
真上からの攻撃は非人道的なので禁止⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

>>943
使用目的は空母じゃなくて強襲揚陸板です。

ああ、だんだん設定が酷くなってゆく。
でもあの国ならやりかねない・・・

>>947
＞使用目的は空母じゃなくて強襲揚陸板
韓国人が筏を一生懸命漕いでいるような感じがして、なんかワロタ。

９５１！

>>947
ヘリで哨戒、発見。
接近して５インチ砲で掃討。
残酷な光景が・・・。
(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞＞９５０
ヘリに5インチ砲がついてるのを想像しちまった．

むむむ

>>938

　それ、北チョソの軍艦でそ？
　前に「どうみても戦車の砲塔にしか見えないモンを無理矢理のっけた
北チョソの艦艇がある」って話を聞いてたんだけど。
　それが実物か。

　…コラじゃないよね？（笑

>>953
９３８の写真の奴とは違うけど、この前、韓国軍と交戦して韓国軍に砲撃加えた艦は、Ｔ３８の
砲塔を流用した艦だといわれてる。

T34ね。打ちミス。

　

>>938のって、河川砲艦かモニターじゃないの？

自衛隊版88艦隊構想をくつがえした、化け物艦も、出動機会なし。イージスvsイージスの場合、魚雷は何発ほど？

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血が急激に増えてきており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

韓国が誇る超弩級攻撃板、広海土王２。
　ちなみに初代は　http://ime.nu/www.impc-jp.net/010130/015.jpg
全長・１８００Ｍ　横幅・８００Ｍ　基準排水量・見当つかん　速力・２ノット
構造・自力航行型メガフロート　詳細不明
　武装や使い道に関してはフォロー頼む。
　　

軍事衛星でバレバレじゃねえか。

>>960
いつも思うが見るからにバランス悪そう・・・。ところであの独特のV字型煙突は、後部の
ヘリ離発艦スペースに影響を出さないための工夫なのだろうか・・・？

>>960
2ノットって・・・。
魚雷の総攻撃受けて即撃沈。

広開土大王

じゃなかったっけ　クワンゲドデワン

質量からだと喫水は100ｍ以上だ。たちまち座礁だぞ。
魚雷には強いんじゃないか。被雷した部分を切り離せばいいから。
博多湾の浮かぶ姿は元寇そのままじゃん。

＞＞963
メガフロートぐらいのデカ物相手なら魚雷より
燃料気化爆弾とかクラスター爆弾とかのほうかよさげでは？

平和
俺達が守るべき平和
だがこの国のこの街の平和とは一体何だ？
かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策、
ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争。
そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争。
そういった無数の戦争によって合成され支えられてきた、血塗れの経済的繁栄。
それが俺達の平和の中身だ。戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。
正当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の平和

>>967
文学や哲学なら、他でやってくれ
新聞にでも投書するのがいいんじゃない？

旧ソ連軍の大戦中の河川砲艦（Ｔ３４砲塔使用）の払い下げか、コピーだろｗ

　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　─〈｀∀´〉＜　うりならうりなら！
　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧　∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　∩∧　∧　　＼<丶｀∀´>＜　うりならうりならうりなら！
うりなら〜〜〜！　 ＞　<｀∀´>/　　｜　　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　｜　　〈　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　/ ／

>>970
ずれててこわいよー

◆◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の
５３．７％と半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも「国民
徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、
この期間に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほど
にすぎない。そこに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほど
が、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用
の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者
の推計数を全部加えても約1万1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の
在日の全人口が約210万人ほどであったから、何れにせよこれは当時の在日全体の
僅か０．５％以下にしかすぎない事になる。（2002年現在の在日人口は約63万人）

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16
〜19年間の月間来日数を均等として計算したものであるが、実際には、関釜連絡船
の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの
来日徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦
当時の在日朝鮮人全体の０．５％を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴
用者達さえも実際には戦後まもなく帰国してしまった者がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に
受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日
が徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

>969
それほしい

パク・チソンへのインタビュー - サッカーダイジェスト 8/7号

(抜粋)

――韓国×イタリア戦の直前に日本がトルコに負け、韓国のスタジアムではそのことで観客たちが喜んでいたと聞いて います。そういった心情をどうおもいますか？

パク・チソン：「例えばこれが反対だったら、日本のお客さんもそうしていたん じゃないですか? 自分のチームの成績が上がって他のチームは落ちてほしいと思う。だから自分は、そのことについてどうこう言うつもりはありません。」

　【日本人による体験談】
　　史上最低の旅行　（韓国）

車いすで世界を巡る方の韓国での体験談。

旅コラム　（車イス世界４３ヶ国旅行記）
http://www.tam.nada.kobe.jp/KIJI/colum/main.htm

床に崩れた私は、体中を踏まれ、顔まで踏まれ、どろどろになった。
友人達も同様に、もみくちゃにされていた。
しばらく列車のデッキから動くことなく、互いに顔を見合わせ呆然とした。
呆れるというのを、生まれて始めて経験した。

そのおじさんは、手助けを頼むと、我々に眉をつりあげて説教しだした。
韓国語なんで何をいっているのか正確にはわからないが、どうも
お前なんかが街を歩くな。家に居ろ。外に出るな！！！！
みたいなことを言ってくる。

私が、タクシーに近づいた途端。
タクシー運転手は、突然　” No driver !! " と叫びだして、我々を乗せようとしない。
車イスがいなければ乗れて、車イスがいると乗せてくれない。
韓国では、日本の良いところばかりが見えた。

94 ：（・∀・）ｷﾑﾁ☆ﾄﾚｯｸ ：02/07/26 13:06 ID:U93KJpOY
イルボン....それはウリナラの最後のフロンティア（開拓地）。
そこにはウリの想像を絶する、贅沢な暮らし、美しいアガシが
待ち受けているに違いない。
これはウリナラ最初の試みとして、５年間の密入国に飛び立った
宇宙船ＵＳＳエンターキムチ号の驚異に満ちた物語である。

>>974
お願いだから自分達の考えを基準に物事を考えないでほしい
日本人をなめるなー

在日朝鮮人はゲストとして迎えられた異民族ではありません。嫌がられ、必死でくい止め
ようとしているのに、押し掛けてきた連中です。戦前の新聞記事をみれば、押し掛けてく
る朝鮮人に手を焼いていたことがよくわかります。

『黄金色の洪水と聞いて内地に出稼ぎする朝鮮人労働者の群』 京城日報 1917/7/18 夕
〔3/1〕 全国　・ 【渡航】
『観光団気分の／鮮人出稼人／相変らず盛に出る』 大阪朝日 1918/9/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【労働】
『出稼鮮人喊声を挙げて／進行中の列車を停む／非常信号を鳴し窓を破る／引率者が旅費
を支払わぬ』 京城日報 1922/7/8 〔5/8〕 宇都宮・栃木
『日本内地を流れ歩く　十五万　の鮮人　／　大阪には浮浪者が多く北九州は 彼等の半
永住地／総督府警務局の調査』 福岡日日 1927/6/16
〔1/7〕 ・全国 【調査】
『流込む鮮人を／堰止めて呉れ／福岡県から朝鮮総督府へ』
大阪朝日 1921/4/10 鮮満 〔〕 ・福岡 【渡航】
『当もない渡航者／依然として多い／　総督府の取締緩慢を／ 門司署員が嘆息』 大阪朝
日 1928/5/26 朝鮮朝日 〔〕 門司・福岡 【渡航】
『内地へ来る出稼鮮人を釜山辺りで喰止める／想像しているやうな好い生活の出来ない旨
を言ひ聞かせて』 大阪毎日 1922/5/19 夕 〔2/1〕 大阪・大阪 【労働】

また無駄なオモチャ買いやがって
どうせ運用できないんだろ？

金正日総書記推戴の祝賀宴に参加した主な日本の各界人士は次の通り。

土井たか子・社民党党首
伊藤茂・社民党幹事長
野中広務・自民党幹事長代理
中山太郎・自民党外交調査会会長
林義郎・元蔵相
堂本暁子・新党さきがけ議員団座長
鳩山由紀夫・民主党幹事長
石井一・新進党幹事長代理
久保亘・民主改革連合最高顧問
矢田部理・新社会党委員長
谷洋一、久野統一郎、馳浩、上原康助、大脇雅子、田英夫、清水澄子、中西績介、
海江田万里、大畠章宏、肥田美代子、金田誠一、山元勉、梶原敬義、伊東忠治、山崎力
、鈴木正孝、坂上富男、武田邦太郎、細川律夫、常田享詳の諸氏をはじめとする国会議員
、鈴木二郎・日朝国交正常化促進国民フォーラム代表委員、三潴信邦・筑波大学名誉教授、
前田哲男・東京国際大学教授、森田三男・創価大学教授、田辺誠・「ＡＦＭ」代表、
津和慶子・日本婦人会議議長、尾上健一・チュチェ思想国際研究所事務局長、
若林�X・朝鮮統一支持日本委員会事務局長、竪山利文・元連合会長、
多々良純・日朝文化交流協会副理事長、
花輪不二男・チュチェ思想研究会全国連絡協議会事務局長、
中小路清雄・日朝学術教育交流協会会長、
近藤龍夫・朝日イブニングニュース社長、
滋野武・ＮＨＫ報道局長、石川一彦・日本テレビ報道局長、
三辺吉彦・ＴＢＳ報道局長、早川洋・テレビ朝日報道局長
、渡辺一彦・テレビ東京報道局長（順不同）
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm

日本が持ってるから欲しいだけだ。
韓国海軍じゃ運用出来ないよ。

♪キムチキムチキムチ〜
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　<　｀ш´ >　<丶｀∀´>
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ))
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　((レ'（＿フ　　 レ'（＿フ

　　♪キムチを食べると〜
　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　< ｀ш´　>　<｀∀´　>
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 <＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))

　♪アタマアタマアタマ〜
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　<｀ш´　>　< ｀∀´ >
　((（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）))
　 　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿フレ'　　（＿フレ'

　　　　♪頭がイカれる〜
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　((∩　 ｀ш´>∩∩｀∀´　>))
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ
　　レ´（＿フ　　 レ´（＿フ

さてと・・・愚民が1000を取ってこのスレッドを終りにするか・・・誰にも気づかれませんように・・・。

984!

985〜

９８６？

987…あと13か。

12!

『�J』

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九

８

七！

6

５

ヨン

３

2ダ！

　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　 　　　 ﾉｉ ----◯⌒○----|i')）　　 ＜はわわ〜波平が999ゲットですぅ〜〜
　　　　　　 从|／　＿|||||||＿＼　レ)） 　
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　　　　　 （(乂( i＼__＿＿=`､ヽ）ゞ,）'ｉｉ）
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　　　　　.（(し(〃 i⌒n'⌒ｌi　 /　 .!)J)））
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　　　　　　　 〉 ､/く/|_〉 |/　 l　／　　　　　　　　　 ／|・∀・ ┥　.／＼
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　　　　　　/　　 ヽ　､　_,l　　 ! l　　　　　　　　　　 |　 拾って　　|／　
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