┨海外┠インド人ソフト開発者めぐり争奪戦勃発 - 米国

インド・バンガロール（ロイター）　商品の大幅割引、米国への招待旅行、そしてポップコーン食
べ放題――。インドのソフトウエア開発者たちを相手に、米マイクロソフトとサン・マイクロシステ
ムズというライバル２社が、あの手この手の特典付きで売り込み合戦を展開している。両社は
それぞれ、インターネット上の各種サービスなどの連携、統合をめざす新構想を進めており、自
社のシステムを普及させる上で、世界のプログラマーの１０％以上が集中するといわれるインド
が重要なカギを握るためだ。[以上引用]

全文はこちら
http://www.cnn.co.jp/top/K2002072001905.html

インド人
　↓

２げっと

↑
インド人

3げっと

↑イソド人

ｲﾝﾄﾞｰｽﾞ９５億ってのを思い出した。
PUIのﾔｼ…

インド人��

高度暗号技術はインド

(　´�D｀)ノ<　日本のプログラマも入れてあげろ！れす。

俺の会社はインドにソフト開発会社を設立したが、
２年たった今でもまともに稼働していない。
インド人ははっきり言って誇大妄想のバカ揃い。

インドって数学がトップレベルなんだっけ？
流石だなあ。

>商品の大幅割引、米国への招待旅行、そしてポップコーン食
>べ放題――。インドのソフトウエア開発者たちを相手に、米マイクロソフトとサン・マイクロシステ
>ムズというライバル２社が、あの手この手の特典付きで売り込み合戦を展開している。

インド人は握らせると弱いのか

>>11
はやく転職しろ。そんな誇大妄想で他力本願会社は潰れる。

うむ。
忠告ありがとう。真剣に考えてみるよ。

ポップコーン食べ放題ってそんなに食べたいもんじゃないし

関係無いけど
インディアナポリスって
インディアンな格好した婦警様がタイーホしちゃうぞー
とかってやってるもんだと思ってました！
えっちぃですね

インド人は安くこき使えるからだろ。

>>11
「働かせられない」のも問題なんじゃないすか？
ってか、どういう経緯でインドに会社を・・・。

日本は職にあぶれた韓国人を輸入しようとしています

>>10
日本ではトーマスが余っています。

>>18
やっぱ、それだろうな。

日本のプログラマって世界全体の何％くらいなの？

「┨ ┠」、見にくいので止めて欲しい。

>>18
いや、マジで>>12にも書いてある通り、理数系ではトップ。
インドに対する古臭いイメージは捨てた方が良い。
アメリカ人が、
「日本人はちょんまげして、忍者が人口の10%」
だと信じているのと同等の誤り。
情報処理学会の論文の優秀なのもインド。
インドの数学教育が、日本と全然違うのも特徴の一つ。

タミル語などインド言語が数学チックな脳を育てるんだっけ？

ソフト開発にどのていど、数学的な素養が必要なのか知らないけど
少なくとも、インド人にはその素養が多い理由があるようだね。

インド優秀だな。そういうの聞くと、ゆとり教育ってなんだろう?んなこと言った学者を晒してみたい。

今年の3月にバンガロール逝って地元の大学と交流会みたいなのやったんだが、
あいつらは九九を20×20まで覚えてたぞ。あと通常日本では大学でやる「線形代数」
を中学一年でやったとか言っとった。

正直あいつらの数学能力はｷﾁｶﾞｲレベルです。

インドとアメリカの時差も関係してるみたいです。
アメリカが帰る頃インドに仕事だして朝に受け取る。こんな漢字らしいです。

インドでは小学低学年のうちに、
掛算だけでなく､二乗計算の暗記をしているという本当の話。
日本でいう天才少年少女が標準で居るという罠。

　とてもかなわない。

インドって人工知能の権威がいなかったっけ？
それに０の概念を最も古くから持っていたってマジ？

>>26
数字の概念が10進じゃないからじゃなかったっけ？

０を生んだのもインド人

>>26
単純に高学歴のヤツがプログラマやってるだけだと思われ。
日本では研究職についちゃうようなやつらがさ。

中国にも才能が眠っている
永眠モードらしいが

インドからの不正アクセス、やたらと多い

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インド人は凄いな。
日本ももっと数学に力入れないとな。
ガキに数学はキラーイなんて言わせといていいのかよ。

インド人は人口がめちゃくちゃ多いし､
ほんの一握りのエリートだけがが大学にいけるので
大卒のインド人はめちゃくちゃ優秀｡
だからと言ってインド人全体が優秀なわけでも数学が得意なわけでもないと言う罠。

>>34
プログラマなどの専門職はインドの国策で育成してるよ。

>>28
>あと通常日本では大学でやる「線形代数」を中学一年でやったとか言っとった。

それは知らなかった・・・
「線形代数」は情報処理学ぶ上で基本知識だもんな。

　　イ　　ン　　ド　　マンセースレの予感

インドマンセー

下層カーストがろくに教育も受けずに労働しているので、上級カーストは
生活を気にせず学問に従事できるのでつ

隣のインド人

やっぱ移民受け入れるならインド人かねぇ

>>24
激しく同意

二人のインド人

>>39
そうだろうか？
アジアやヨーロッパでも換金やっているのは、全部インド人だよ。
どこの国に行っても・・・

計算も電卓なみの正確さ速さだし、知りうる限り、ボラないのが信頼を得て
いる証拠のようだよ。

漏れもよく、市中で換金するけど、舌を巻くよ。
学歴問わず、市井の連中も凄くキレるんだよね。
インド人には素養があると、実体験で感じる

まーぁ、なんだかんだ言っても、
インドで開発されたソフトを輸入販売している日本企業は多いです。

オープンソースではインド人なんて聞かんよ。

だれか有名なのいますか？

インドの山奥で〜♪

>>46
そうだな。大卒のインド人に数学の教師でもやってもらう？

そう言えば40歳くらいで亡くなった天才数学者がインドにいたな。
名前忘れた。

インド人もビックリ

まあ、０を発見した国だしな。

数学よりアルゴリズムだと思うのれすが。。　

また、戦争か・・

理系の小中一貫学校とか作ればいいんじゃ？
数・理を1.5倍くらいやって高校レベルまでで、
国・社は半分くらい。

>>51
オープンソースとは違うかもしれんが、某漏貧のような形態でりぬくすPDA
完成させたのもバンガロールの大学生部隊。

アポばっかだな。見捨てられた日本

>>60

じゃあ、日本よりも技術力高いってことだ。

まーぁ、ここでカキコしたもの見ても半信半疑だと思うので…

これみれ。１９９６年で、すでにこのレベル。

「世界のソフトウエア供給基地インド。現地からのレポート Nasscom 96」
http://akkord.com/india/indiasoft.html

穴が開いてる新生銀行のインターネットバンクシステム、インド人が作成。

インド人は、英国の植民地だったせいで、英語が第二公用語みたいな
状態だし、日本で云う暗算九九が、インドでは二桁の暗算を教育に
取り入れているから、コンピューター関連には強いハズだね。
もし、インドの社会制度カーストが完全に無くなれば、10億人の
人口を抱えている国だから、潜在的な力は凄いと思うな。

インド版先行者まだぁ？

ｶﾚｰ臭

>>66
日本のハードにインドのソフト乗せればすごいロボットになりそうだな

日本よりも先行CHU−☆

『インド、ロケットの製造・打上げを民間企業に移行』
インド宇宙省のラジェ氏は、1999年12月23日、ロケット製造と衛星の打上げを、
徐々に民間企業に移行していくという宇宙政策の転換を発表した。
インド宇宙研究機関(ISRO)は、今後、技術開発、政策決定、
インドの宇宙計画全体の運営に集中していく方針である。
現在、同国の極軌道衛星打上げ用ロケット(PSLV)の製造・打上げを民間に移行すべく、
技術移転に向けて可能性のある企業と予備的交渉を開始している。

ソース
http://www.nasda.go.jp/library/news/j/221/joho.html

>>65
良いとは思わないが、カースト制度があるせいで、下層カーストの人間の目が海外に向く面もあるのでは。

>>65
1*1から、99*99まで覚えるのか、そら凄い。

>>27　ゆとり教育は算数嫌いの官僚が考え出した物。
いわゆる学者はゆとり教育には反対している。

>>39の言う通り。
偏見を持つのはよくないが変にインド人を持ち上げるのも誤まり。

？現地プログラマーにたよらざるえないということ。割合として、多いだけ。どっちみち、近々戦争があるだろ？今のうちに、売っとかないと。

>>65
てか、二桁の二乗算ができるとなんでコンピュータに強いとなるのか？

ところでなんでポップコーン？

>>73
頂点が高いなら一定レベルの人間もある程度の人数期待できるんじゃないの？

>>71
19*19

>>75
全体に数学教育が充実しているということでは。

>>75
二乗算ができるとコンピュータプログラミングに強くなります。

>>77
言わんとすることがよくわからないが、要は単に人口が多いのと
優秀な人材が海外へ流出しているというだけ。

>75
アルゴリズム組むときとか暗算できる能力あると便利。

>九九を20×20まで
こういうのって結構重要な気がする。日本も取り入れればいいのに、子供ならすぐ憶えるって


と思う。

>>79
そういうことか。

>>80
ネタでしょ？

こいつらは、馬鹿か？

九九は１０進法での九九だから意味があると思うんだけどな。
１０以上の覚えてもサルと一緒です。

>>81
少人数制授業とかを考えてみても、
人口が多いと教育に不利なんだけど。

日本もこういう優秀な人材を引っ張ってこれない物か。
誰とは言わないがどっかの国の経済難民ばっかし七十万人も要らないよ。
優秀な外国人が欲しい。

カースト制度が無くなったら国民総貧乏になっておしまいじゃないの。
安い仕事は安い中国人プログラマにとられて、
インド人は高い仕事をしなきゃいけない。これからは大変だろう。

>>83
記憶力も養えるし、数学を習うときもわざわざ計算する時間が削減できるもんな。
日本も対抗して100x100ぐらいまで記憶させたらどうだろう？
無理はあるけどこれが出来たら凄い数学国家が出来あがるよなｗ

>>78
1919はヴェルサイユ条約

>>87
なんで？

>>75
シフト演算を知らないでしょ？

>>93
インド神はアセンブラで全部組んでるの？

ところで、インドの識字率を知ってるだろうか。
ユネスコのデータでは成人男性が６５％、女性が３８％である。

>>92
なんで？かは、
「一貫教育」とか、文部省の動向とか、
過去の歴史とかから学んでみてください。

インドの大都市ではカースト制度がｊ崩れつつあるそうだ。
収入が新しい身分。

九々をそんなに一所懸命やってどーするよ？

インド人は頭いい上に安い奴が多い（上のほうに）
だから狙われる

　　　　　　　 |　　　　　＋　激しくﾅｲﾙは東銀座のｶﾚｰ店100ゲット　＋
　　　　　　　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 ∠￣＼
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|/ﾟUﾟ|／
　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿　,O=ﾟ y ヽ　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　　　　Uｉ ,;''';, 　〉
　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　 /￣￣ヽﾆ/ ￣＼
　　　／　　　　　　　　　　/　⊆⊇　　(ｨ''ﾐ)　＼
　 ／　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 `ｰ' 　　 ＼
／ 　 　 　　　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |>>100

九九が一桁か二桁かは全く関係ないでしょう。
必要なのは興味と根気
それと抽象的にモノを考える能力。

>>100
おめでとう

>>95
教養やほかの知識が少ないぶん、社畜にするには好都合なんだろう。

>>93
知ってるよ。
２０の代までおぼえてるとシフト演算になんでメリットあるの？

よくわからんが、古代インドの数学や哲学体系ってものすごかったそうだ。

人口が多いだけではなく、数学能力の高い国民という話もあるがガンジスの乞食の
群れとの相姦いや相関関係は不明だ

>100
あめ

>>100
忍者オメデトウ。

インドの英語では、数の数え方が
千：thousand
一万：ten thousand
十万：lakh
百万：ten lakh
千万：crore
一億：ten crore
十億：hundred crore
百億：thousand crore
千億：ten thousand crore
一兆：lakh crore
となっていて、英文の中に lakh, crore という単語が普通に出てくる。

>>25
純粋数学の分野では日本もトップクラスだわな。
4年に1度のフィールズ賞受賞者が3人いるわな。
ノーベル数学賞があったら10人は受賞してるわな。

>>94
おぃおぃ。アセンブラじゃなくてもシフト演算はできるじゃん・・・(-_-;)

>>100
お久しぶり

くだらねー
なにが１００げっとだよ

例えば 128 crore 53 lakh and 68 thousand なんて書いてある。

インド関連スレッドのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1000820159/

インド人にはＢ型が多いからでは。

>>95
バンガロールがあるカルナータカ州は識字率男子90%以上ですが何か？

基本的にインドは南部の方が裕福＆優秀。
情報系強いのも南に集まってるから偏っててもよい。

>>105
ｌ古代ギリシャと同じで、考えるばっかりで、技術がなかったインド。

>>104 = 75
>２０の代までおぼえてるとシフト演算になんでメリットあるの？

あー。「２０の代までおぼえてると」じゃなくて、
二乗演算の暗記の話です。
食い違ってたね。

インド人は昔から頭いい

>>110
C/C++、アセンブラ以外にあるの？
でも、高級言語使っててシフト演算する利点ってあるの？

インド人　ひっぱりだこ。

>>119
掛け算割り算よりシフト演算のほうが身近な人間にとっては、ものすごい利点があるだろうな。

>>119
烈しくあるよ。

イソテルCPUは掛け算が遅いけどシフトも遅いからあらかじめ計算して格納しておくんだ

>115 ケララは全体でも90% 超えてるはず。

学校教育で、節をつけて唱えることが多いと聞きます。
だいたい国歌でも、

Punjaba-Sindhu-Gujarata-Maratha
Dravida-Utkala-Banga

Vindhya-Himachala-Yamuna-Ganga
Uchchala-Jaladhi-taranga

と、インド各地の地名を唱えています。理科でも社会でも九九のように節を付けて覚える。

正直この話題はいまさら感が強いだろ。
インドがソフト開発者などに力を注いでいたのは以前からじゃん。
インド人ソフト開発者がアメリカなどの海外に進出してるのも以前から。

日本で、あった家電戦争があったじゃない？
ちょうど、時期がうまくいって、パソコンがあっただけ。
インドの家電ブームだよな。
衛星放送も、まだ金融システムすら危ういので、ほぼ無料。需要があるんだよ。
売り方も、日本のように大々的ではないので、個人経営がほとんどだろうな。
日本でも、そういう時期があったが、N88の頃の規格統一の失敗と、ゲームハードの普及、マスコミによる叩きなどにより、分裂。
日本にある特種機械として、ワープロがある。おそらく、日本だけのものでは？

>>121
その利点って何ですか？
一例でいいから教えてください。

インド人、いくら優秀にしたってこんなに海外に流出して
いいのだろうか？

>126
日本の昔の街頭テレビのように、街頭に無料でネット接続できるパソコンが。

>>28
> 正直あいつらの数学能力はｷﾁｶﾞｲレベルです。

そういうのは数学能力ではなく、計算能力といいます。
暗記は最小限にする方がスマート。
抽象と具体の世界を自由に行き来する能力を
鍛えることの方が重要。

プログラマーにＢ型多いね。
２０人中５人がＢ型だった。

日本人にはそろばんがある

Ｍ＄のＣ言語以外、知らない厨房が釣れるスレはここですか？
エクセルマクロを２，３組んだだけで自称ぷるぐらま厨房が釣れるのもここですか？

>>131
ﾜﾛﾀ

プログラマーは使い捨て。

日本でのプログラマーもほとんどが派遣社員か
正社員や契約社員でも使い捨てが前提。

インド人も使い捨て。

物を作ったら逝ってよし。

>>127
シフトはシフトであって、2の掛け算割り算とは別の概念。
変数内のビット配置を考えるときなんかに、
シフトのほうが考えやすいことは実際にある。

>>131
へぇ〜そうなんだ。俺もB型だよ、やったぁ！！

>>28
インドでは、９９Ｘ９９までやるそうだ。
日本も線形台数などは中学生にできるとおもうけど、教える人がいない。
インドは０を発見した国ですから。踊るマハラジャは数学強いんだね。

( 　・∀・)σ)Д`)←>>133

「イメージ予定」「イメージどうり」がプログラマーの基本だから、語意イメージを添付させるだけでいいので、数理解が必要になるだけ。シフト演算だと、小学生でもできちゃうのでは？しかし、日本人には英語の壁がある。

>114
なんか納得してしまった、なんとなくＢ型のイメージ

>>117

まあ、９９の類は覚えると便利だと思うけど、使っていくうちに覚えてい
くもんだと思うけどなあ。256がどういう数かはすぐ覚えるし、こどもの
うちに教えるべき本質的なことじゃないと思うんだけどどうでしょう？

１０進法の９９を覚えるのは極めて有用なことだとは思うけどね。

>>136
ハード制御やパーミッション扱う時便利って事ですか？

>>38
数学を使って仕事をしている人間なんかほとんどいないよ。
一般人が数学を好きになる必要なんかない。
重要なのは将来数学を使って仕事をする子供たちの
足を引っぱらないこと。
そのためには、飛び級の導入と、大学の入学資格から
高校卒業という条件を外すこと。
米国のノーベル賞受賞者に小学校中退、中学校中退、高校中退、
大学中退の博士なんていうのがいたよ。
本当に優秀なヤツは学校なんか必要ない。
自分で勝手に本を読んで独学して、ノーベル賞でも
フィールズ賞でもとる。

インドの学校教育を日本も見習ってほしい




ゆとり教育て・・・・

>>136
そんなことの為だけに99x99まで暗記させるの?

高級言語ソフトは、より人の言葉でプログラムできるソフト。ちょっと勘違いしている人がいるようだが。英語がネック。

ガキの時に思いっきり苦労して数学勉強し、
大人になってから悠悠自適にプログラマー。

これぞ真のゆとり教育。

>>147
英語がネックってどういう事ですか？

中国対インド

インドの勝ち。

>>149
変数名を考えるのに時間がかかる。

>>109
フィールズ賞のせいかは知らないけど、インド人にも
逆に「日本人は数学が得意」っていうイメージがあるらしい。

シリコンバレーで会ったインド人のお母さんが、
日本人は数学が得意だから、息子を日本の公文式
算数教室（アメリカの）に通わせていると
言っていた（Ｗ。

>>148
プログラマーで悠々自適な人なんて居ないと思うよ。

>>151
納得しました。（W
でも、マクロアセンブラでもその問題はありますね。

多少教育も関係してるけど、おそらく、エリートだけを見て、
わあ優秀だといってるだけなんだとおもう。

>>135
例え会社がつぶれても、一人で食っていく自信はある。
ただ、仕事をもってくる能力に欠けている。

平均があがればトップも上がる。数が増える。
やりたい奴だけ数学やればいいってのは団塊の考え。

>>149
一般プログラマーの場合、コンピューター関係の
ドキュメントは、ほとんど全部英語。

研究者の場合、英語が苦手だと一度日本語で
書いた論文を技術の分からない文系の翻訳者に
英訳させるためにわけの分からない
英語になってしまい外国の研究者に読んでもらえない。

今の日本の教育って、平均値下げてるからねぇ。
出来の悪い子に合わせてるというか。

飛び級認めんかい！！！

最新の情報も、どうしても英語になるしねえ

>>159あいかわらず、アポが吠えてますね

数学は、神学と名を改めるべきだと思う。

単に数学だけだと　"つまらないが"

プログラムとであって、シュミレーションできるようになった時・・。

それは、この世で一番楽しい。

学生時代から、数学と、プログラムを組み合わせた授業を取り入れたら

数学は面白い（＆プログラム）目覚める学生も増えるだろうよ。

残念ながら、この日本では大学生以上もしくは社会人になってからしか

その面白さに理解できない。

>>152
そのインド人のお母さんは、「私は数学が
大嫌いで、大の苦手だから」と言うので驚いて、

「えーっ！？数学嫌いなインド人始めて見たヨ、
私は日本人だけど大嫌いだが。。。」といったら、

「えーっ！？　数学嫌いな日本人始めて見たヨ。
皆得意だと思っていた」と言われた。

我々は、互いに相手の顔を見ながら、しばし
ヘラヘラと笑っていた。

飛び級は必要だと思うけど。

>>151
VBにすれば全て解決！

>>162
神学はもう有ります

>>161
なんで？
もう日本はそんなに数学が得意な国では無くなってきてるはず･･･

てか、もうそうでなくなった。

>>160日本の最新情報は日本語だよ

てか純粋数学とプログラミングはいっしょにしないでも（ｗ

えー、だって、学校の授業易しすぎてつまんなかったもん。
時間無駄にしてた気がした。
聞いてみると、こういう人ほかにも結構いるよ。
教科にもよるけどさ。

>>169
ひまわりやRUBYはそうなんでしょうね。

>>169
こんぴゅーた業界の技術的な情報は、どうしても英語が先になるのですよ

>>157
ん?俺は団塊じゃないよ。
というか、平均を上げることを目標にして
優秀なヤツの頭を押さえつけるのが団塊の
考えじゃないのか?

まあ、俺は平均を上げることには反対しないよ。
というより平均付近のヤツに興味はない。
俺が書きたかったのは優秀なヤツの邪魔をするなってこと。
優秀なヤツは学校なんか必要ないんだから
学校に行かなくても博士(理学)をとれるようにするべき。

>>148
プログラマって単金安いよね。
うちの会社はほとんど中国に出してるよ。
昔はインドもやってたらしいけど，連中日本語覚えないのと，
遠いのがネックだったらしい･･･

？ＬＯＧＯ復活か？

>>162 言っている事良く分かる。中学高校の数学って妙に公式の暗記が多くて
数学の本質を見失いがちになると思う。資格試験にしてもそうだが、なんだが
本当の思考力や応用力をつけられては困るからあえて過重な暗記の負担をかけたり
細部にこだわったことをすると思いませんか？

　　　　　　　　インドには色の黒い人は居ますか？

教育用言語、LOGO。LISPの入門用

インド人プログラマの凄いところは、
日本人なら【1×1】から【9×9】までを学校で暗記するが、
インドなら【1×1】から【99×99】までを学校で暗記する所。

インドの数学教育は、はっきりいって驚異的です。

>>162
プログラムって手段でしょ。あなたのシュミかもしれないけど。
初等的な物理数学をもっと早い段階でやるという意味なら分かるんだけど。

>>180
掛け算できればプログラマとして優秀って訳じゃないからさ・・・

>>180
このスレを最初から読んでないでしょ。
そんなのは、数学教育じゃなくて計算訓練。

>>177
そうやって暗記させられた人間が今、教師をやっているのです。
嗚呼…ｽﾊﾟｲﾗﾙ…

>>181
なぜ物理数学？

プログラマに必要なのは数学よりも英語だよ

>>185
純粋数学を若いうちにやるとオウムにはまる

>>177
意図的にはあるかもな。和の心に議論や主張は邪魔になるから、バカにはさみ持たせないようにｗ

開発作業手順がありましてね。私にはさっぱりなんすよ、先生。一回病院にいかれては？数学っすか？ユナ・ボマーっつう爆弾犯がいましたね。元数学の教授ですよ。

>>187
なんとなく言いたい事はわかるけど（W

>>185
数学の必要性を知ったり応用能力を養うのは物理がいい。
物理は覚えることが少ない考え方の学問。簡単な力学でいい。
それに日本は物理系にも結構強いのだから、後進を育てよう。

>>180
日本では、九九は小学校2年生の内容。
もう少し上の年齢の教育水準で議論すべき。



でも、これをやると付いて来れない人が出てくるワナ。

そろばん暗算でいいんじゃない。　2桁暗算。

>>191
管理工学あたりも結構有望なのでは？

>>191
そうだね。
数学だけじゃ興味が湧かないからね。

〉175
中国みたいな反日教育やってる国に仕事だすなよ。
ベトナムの方が料金も安い。

>>193
そろばんはいいですね。
日本も江戸時代は和算がかなり発達してたらしいですから。

>>181
趣味ですよ。数学、物理には拘らないつもり、（どうでもいい問題なので）

１０年前は、ＰＣは高い買い物だったけど身近になって誰もが
プログラミングできるようになった。
自分の頭で考えるよりもパソコンにやらせた方が楽だからな。

因数分解って結局なんかの役に立つの？
あと微分方程式って
手計算で解ける必要ってあんの？

>>198
現在はプログラミングする必要が少ないのでは？

エディタ→ソースファイル→ｃ→オブジエクションファイル→リンカ→リロケータブルバイナリファイル→ＣＯＭ変換→コマンドファイル→デバッガ→完成、だったかな

>>197
何でそんなに足し算や掛け算の能力に拘るの?
そろばんなんかやるんだったら行列や微分積分を
早くから教える方が良いと思うんだが。

>>194
初等力学は現実と数学を繋ぐ身近な題材だし、
物理はすでに高校で教えている。
で、このときせめて線形の常微分方程式と一部の特殊関数（特殊ではないのだが）
を一緒に教えれば、学習効率抜群でもある。大学進学後に大分違う。

プログラマに必要なのは
田植えです。
稲の効率的な植え方を学びましょう。

ラーマヌージャンのことぐらい少しは話せや！ゴルァ！

インドとは言っても、南と北ではぜんぜん文化が違うし、海外でコンピューター関係
で活躍してるのは、南インドの人ばっかり。いまや世界の常識となってることを知らな
いのは日本人だけ。

南はカーストの高い人達の数学に対する情熱は異常なものがあるから、元々コン
ピューターには馴染みやすかった。もうほとんど、算術フェチ。おまけに英語は普通に
話しているから、これからヘタすると全く新しい数学的概念を作ってくる可能性すら
ある。

まぁ、発展途上国という意識は、まず外しておいた方がいいね。

AIソフトに、数式挿入があったはずですが。別の勉強が必要になりますよ

>>203
そうだね。
出来る限り早く必要な知識を一通り教えた方がいいね。
基礎固めはそれからだね。
数学全般を見渡せるようになってから
足りないところを強化するやり方の方が効率がいい。

初級を完璧にしないと中級に進めないという
考えはマズイよな。

>>202
和算のレベルは相当高かったらしいんですよ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200112/29/20011229k0000m040142000c.html

インドの大統領はマハラジャですか？

>>162
「数学だけだとつまらない、
プログラムと合わせると楽しい」
って・・・
お前の嗜好を人に押し付けるな。

今のIT産業は、製造業。
情報産業と言うには、あまりにも地道すぎる。

数哲はインドのほうが進んでました。しかし、コンピューターを考え出したのは、アメリカ。算数なんて、紙切れの上でやるもんなんですよ。やっと紙切れができただけです。まだ、不備があるみたいですけどね。

>>210
紙芝居・・もといアニメは面白い。
といったらどうでしょう？

>209
新しい大統領が決まった、というスレッドが dat 落ちしたばかりです。
アブドル・カラム氏圧勝／核やミサイル開発の元主導者＝インド大統領選[020718]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026987843/
（少数派の）イスラム教徒。

>>207
そうそう。天才インド人はどうだかしらないが、数学者が
書いた教科書はキッチリしすぎて漏れ含めて一般人には理解しにくいんだ。
物理学者、または応用数学者が書いた教科書は良書が多いんだよね。
数学自体は選ばれた人しかできないような恐ろしい領域がある。
でもほとんどの人は、
こういうことをやりたいから、こういう数学を学ぼう、そういう経験を早くする
ことのほうが先決だとおもうんだ。

>>208
和算とそろばんは違うのでは?
俺は小学校のときから方程式で
和算はやってないし必要だとも思わない。
中学受験では最難関と言われる進学校にも
合格したしね。

>>213
別に？

>>216

ふーん
すごいね。

踊るマハラジャとかいう発言があったが、主演のラジニカーントが
製作・主演した新作『ババ』が、現地でもまだ公開されていないのに
日本の配給会社に2億円あまりで売れた、という話

http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow.asp?art_id=16359852

このへんから。
ﾗｼﾞﾆ･ｶｰﾝﾄを超えるｽｰﾊﾟｰｽﾀｰは未来永劫(略)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027097076/

>>162
およそ欧州の大学は日本よりはるかに歴史が古いですが、その当初は神学部のみから
始まって、法学部だとか医学部なんて後から生まれたんですよ

ポップコーン ってところが笑える。

ステーキ食べ放題じゃあないのか？

>219 の映画には日本人もたくさん出ているらしい。

>>182-183
逆に全然暗算や計算できない奴が優秀なプログラマになる事は無いからさ。
できる人間がわんさかいる＝優秀な人材が生まれやすい、でしょ？

少なくとも線形代数の授業を黒板とノート書きだけで教師が生徒に
教えられる環境っつーのは、それだけ線形の仕組みを理解する反芻に役立つでしょ？
基礎数学を暗算でできる事は、それだけ応用数学の段階で理論を覚えることに集中できるでしょ？

そもそも、お前ら根本間違ってる。
掛け算できるから、優秀なプログラマーになるわけじゃないのはわかってる。
そうじゃなくて、掛け算できるから、応用数学を理解しやすいのよ。
で、そうした学問的な素養をプログラマーになる前に持ち合わせているのがインド人。
逆に、一般人は、プログラム覚えながら、数学を更に勉強する。
少なくともそうした余裕の違いが、インドが若い年齢での優秀なプログラマーを輩出する１要因になるだろ、と言いたいのよ。

今のノーベル賞は、昔ほどの価値はない。

学問エリートの時代は終わったのであり、現時点で学問というのは
大衆的なちょっとした噂話レベルの優位性しか持たない。

数哲ならば、数字なしで数学ができます。代数変換も、もとをただせば、図形や文字です。イメージ入力の分野に、必要なのかも。脳波、とらえてってやつ。数変換はどっちみち必要なので、マニアとは区別したほうが。

>>224

説得力ないなあ。

例えば誰と誰を比較して？

馬鹿ユーザーにウケる、馬鹿ウケソフト開発に使われる、高等数学とやらに幸あれｗ

>>226
そう言ってもらえると、説得力があった証明になる。

ところでさ、日本の大学で一番数学優秀なとこってどこ？

プログラマってどっちかというと
文系向きだと思う。左脳派向きというか。
物理は右脳派向き。
数学もよく知らないけど多分右脳派向き。

>>227
一般人向けのソフトかよ！

フーリエ変換 も 解ってなさそうな奴が、

　数学いらねーって叫んでいるスレ

ペイントツールも作れなさそ。

>>230
どの学問も、基地外レベルは皆左脳使ってるよ。
普通に生きてれば、理系だろうが文系だろうが、
両脳を適度に使用して終わり。

昨今の脳ブームに乗せられすぎて、TVに出てる
マスターレベルの人間の脳のデータ見て、自分がその気になっても
結局使いこなせてないのがオチ。

>>232
フーリエ変換など、アホでもわかる。
事実、IT産業の人にもわかるのであるから。

>>233
マスターレベルって何ですか？

右脳左脳厨キター

>>228
ますますない（ｗ

>>223
> そうじゃなくて、掛け算できるから、応用数学を理解しやすいのよ。

それなら方程式や数列や行列や微分積分の計算問題の訓練に
時間を費した方が、もっと応用数学を理解しやすいでしょ。

計算問題は足し算と掛け算だけだと思ってるの?

>>235
院卒レベルって事。

2010年　インドの人口　世界人口の16％を占める模様
2050年　インドの人口　中国を抜き世界第一位の人口になる模様

[出 典]United Nations,World Population Prospects,
The 2000 Revision Volume 1:Comprehensive Tables

フリーエ変換ってなんすか？

結局、日本のプログラマはこいつらから見ればゴミってことだよね。

「インド」と関係ないのになぜ「インディアン」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

インド＞＞＞＞＞日本

？日本優秀っすよ。特にゲーム関係は

(･∀･)カレーOSｶﾓﾝ!

21世紀のアジアの覇者インド

>>241
南極のこと。
知らなくても生きていける。

>>238
あのさ、それなら聞くが、
小学校の段階で
＞方程式や数列や行列や微分積分の計算問題の訓練
に時間を充てるって事ですか？

インド人、無茶苦茶パワーアップしてまうよ。

ヒンズー教は、牛肉食えないよ！

>>244
それぞれ得意分野がある
精密部品では日本がトップレベルってのと一緒

おれたちもカレーを食おう
カレー大好き

os信者が多いな。ただのosだぜ

カレー食べたい

　ID:77co4KiH は　数　学　苦　手

>>250
牛肉は食えないが、何故か「水牛」は食ってもOK。（ｗ

苦手っつうか、全然わかんないんだけど

>>249
時間があるなら、その方がいいってこと。
99x99なんか時間のムダ。その分、先の知識を身につけた方がいい。

で、能力のあるヤツが初歩の計算問題なんかに時間を
取られずに先に進めるように飛び級を導入して、
どんどん先に進めるようにすべきだし、独学で勉強できる
ヤツは学校に行かなくても博士(理学)を取れるようにすべき。

俺としては独学出来るヤツが学校に縛られなくて済むんなら、
他人に教えてもらわないと勉強出来ないヤツが
99x99や和算なんていう非効率なことをやっていても
一向に構わないんだけどね。

>>216
江戸時代日本ではそろばんの他に算木 http://www.kurikoma.or.jp/~museum/ph/p7901.jpg
と言う道具をつかっていたらしいです。

１７世紀には関根熊吉という人物が微分積分や、高次元連立方程式の解法をあみだし、傍書法という文字式を開発したらしいです。

このような道具をつかって計算をおこなう事から、それらの計算のアルゴリズム存在していたのでは無いでしょうか。

>>54
ラマルジャンだったけ？

インドの貧しい連中って勉強くらいしかやることないそーな。

>>255
ID:rvRwAdEs　は　日　本　語　が　苦　手　（藁

一応、ﾏｼﾞﾚｽれす。
去年の6月にバンガロールにはいったことがあります。定期的にバンガロールから
インド人がきたり、こちらから行ったりしているので、情報誤差は微妙だとおもいます。

実は、M$やSUNだけではなく、オラクルもだったりしており、ヘッドハンティング
がよくあるようです。そう、なぜか、象の像が建っている会社ですが、、、

まず、私が現地に行ったことがある経験から・・・

・英国からの影響があり、例えば建物の階の数え方が英国式です。
　つまり、日本でいえば1階がグランドフロアーになります。
・64Kの専用回線が100万円/月以上もするらしい。
・貧富の差が激しいので、裕福な家庭しかコンピュータを持ってない問題があるため、
　ハードのことになると極端にインド人でわかる奴がすくなくなる。
・いまだに、Windows系の技術者が多いらしい。最近は増えたがLinuxやUNIX系の技術者
　はまだまだ現状は少ないみたいです。というのは、ソフトを売っている店がすくないうえ、
　Linuxをみたのは１箇所ぐらいしかなかったからなぁ。。
・IS9001をもっているくせにして、プロジェクト管理能力が低いところも多い。対策としては、
　即時に彼らインド人のソースをみてソースレビューをできる日本人がマネージメントしないと
　進捗が９９％のまま数ヶ月をすごすというとんでもない結果にもなる可能性があります。

などなどがおもいつくところです。

>>251
日本が強いのはやはり機械工学ですね。
電気製品でも、高い組立技術による小型化で食っている面が大きい。

>>260
寒すぎてもそうかも。ロシア人に数学がべらぼうに強い人多いよ。

>>261

　ID:77co4KiH　は　ID　が　カ　ッ　コ　イ　イ　だ　け　（糞

>>256
鯨は食うけどいるかはかわいそうって事ね。

>>258
中国、アラビアでは問題の解法にアルゴリズムが中心に置かれていました。
中国では１１世紀から１３世紀にかけてホーナー法と同等のアルゴリズムが確立されていたらしいです。

>>262
インドの数学教育なんかはどんなかんじなんでしょうか

>>258
あー、やっと君の言いたい事の真意がわかったよ。
日本の現状に置き換えて考えてくれてたのね。

そらー効率考えたら、ちみの言った通りの理想論で
教育したほうが全然いいよ。多分スレの前半にある
20×20までとかいう話も、インドの先端教育では効率的にやってるという証拠でしょ。


それとさ、和算って建築設計の数学分野じゃかなり面白い題材として研究されてるよ。
だから一概にあれは非効率な計算じゃないの。

どっちかーてと日本人は数学なんかの基礎学力よりも折衝能力の開発をやった方が良かれと思われ。
特に政治屋と官僚。
お前ら働け。

　インドが「数学」よりも、「数論」に近い勉強をしていることが解らんのですか?

日本の算法はかなり、進んでましたが、協調性がなく、大家どまりです。西洋数学との融和の時点で問題があったようです。微積分もありまして、江戸期には、おそらく世界レベルにあったと思われ。鎖国してたころっす。ほぼ、その血縁の方があれでしょ？

>>271はインド人

航空機衝突、スイス管制当局は直前に察知＝独当局 (ロイター)

2002年7月20日(土)12時52分


　［ベルリン　１９日　ロイター］　ドイツ当局は、今月１日にドイツ南部上空で発生した航空機空中衝突事件につ
いて、スイスの航空管制当局が、２機が衝突の直前、コリジョンコース（衝突進路）を降下していたことに気がつ
いていたとの調査結果を発表した。
　この事件では、ロシア人の児童を含む２機の乗員・乗客計７１人が死亡している。
　ドイツ連邦航空局の事故調査部門によると、スイスの管制当局は、ロシアの旅客機に対し、輸送機との衝突
を避けるために、２度にわたって高度を下げるよう指示したが、その直後に、輸送機から降下しているとの報告
を受けた。
　輸送機の乗員は、機内に搭載されていた自動衝突防止装置（ＴＣＡＳ）の指示に従って高度を下げたと報告し
たという。

駄ﾚｽですが、
インド人でも吉牛は食うやつはいないわけではない、、
インドでアルコールを飲めるのバーは24：00で完全に閉まってしまう。。。
もともと、インドではアルコールは制限されているようだし。

>>273は北京原人

今年で日印国交樹立50周年なのに・・・
日印友好深めずに勧告なんかと憂交深めるなんてなぁ・・

飛び級マンセーなヤシって要するにオパーイが膨らみかけの天才ょぅι゛ょが
大学に入ってくればいいなぁって思ってるだけだろ？

萌える

　毎朝キチンとチキンカレー
　ああ寒インド

>>265
誉められるとうれしいものである。（禿

>>266
そう云う意味では無く、牛は神様の乗り物（聖獣）で殺せないと云う意味。
「水牛」はタダの動物！

数論とか数学つよいとかきくが、
制御関連だとあまり聞かないな。
やっぱり自動車とかロボットとか作っている
国じゃないとな。ロケットだけじゃなぁ。

>>278
　なんでそんな
　　ょぅι゛ょ の ﾌﾟｯｸﾘ ﾜﾚﾒ ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
　な展開にしたがるんですか（;´Д`)ﾊｧﾊｧ････

>>278
おいお前!!



　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 正直だなｗ

>>268
すまん、特定の教科についてはわからん。
ただ、言えることは貧富の差が激しいので、英語すらだめなインド人もいること
はたしか。
英語ができて、コンピュータができるだけでもエリート扱い。

他にも関孝和が方程式論・行列式・未知数の変換・極値論・不定方程式の解法・ベルヌーイ数を発見しました。
ヨーロッパではベルヌーイ数は１７１３年に公表されてますが関孝和は関が亡くなったのは１７０８年。
つまり、そのまえに発見していたのです。

　　　　　　　　　　　　_＿＿＿_,,...-,,-ｰ~ｌ＿ _
　　 　「￣~`’ｰ-ヽy'_ｰ;:_,‐,'~　,"~´　　´|~ヽ､_;ヽ
　　 　| 　　　 __,,...-=/,,; |^ｰ`ﾆー‐-､... _　,￣> :;ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 　　|　,-''” ,,-ｰ=＾|`＾ﾐヽ､._　　　　　ヽ' ／　::. :::. ヽ
　　／ | _.＿／ 　　／;:::::::::::::::ヽ､　　　 〈::::.;; l;;;: ;::.:.. |
　／　 　　　　　 ／:::;l;::;:::|;:;:::::;;::;＼　　　|;;;:::;; l;: ;;;;l:.. |
　￣￣ヽ　 　 ／::;;|:;|;:;|:::::l;;::;||;::|;;:;::＼＿|::: :::. |;:::; ;|:.. |
　　　 　|　　／||:;|;:;|:;|;:|;|::;||;;::;|:|::::||:::::|:;;|;|::i;;:::;;:|;... | :; |
　　 　 　|／|l_:;|H;|::|:|;::|;:;|:;|::::|:|:|H|:|H|:::|i;;;;;;::::;:|;;;. |;: ;;|
　　 　 　||l:|l':|l;:;|;;| |:|::l:;|;;l'|:|l'l::|;|:|;::|:|:;|lゞ||;:;::;::;;l|i;;l;;.l:: |
　　 　 　|;;;|l|:l';;|l, =ゞ､　 　　　,,=＝=ヽ､|､l:;|:::::;||;:::l|;l:;.:|
　　 　　　|;;;||;l 〃|ｌ:O|　　　　　 |l::::::０｡ゞ|l::;l;;;;|;l､::l|;l:...|
　　 　　　　||l;:l|.　|｡;ｿ　　　　　ヽ|｡::::::`ﾉ |;;:;;|;l^|-|;l;:|;:::i|
　　 　　 　　|;::;|､`一' 、　　　　 `─一'` |;;:;l;;| |;;l:|; |::::::|､
　　 　　　 　 |:||;'.､'' '　 ー‐　　　 　 " "'l|;l::;l;;|ｿ;;|;;::.|::::::|l
　　 　　　　 |:| .|;i:|;ヽ､. 　　　　　　　　　|;;::;|;:;|.ll:|;;;;;|;::|::.:.|.:l､
　　 　 　 　 ||　|;:|:l:|;i　`iヽ､._,,..､ , ｨ'　　|:;;:;|;:;|-j|;:|;:;;|;::|;::::;|l:|ヽ、
　　 　　　　||　|;:::;|;|;|　 |;|,;;l;;:ll::;;l;:l:,」.ζ~ヽi;,/'l::|;::|;:;|;:|;;;;|;l::;:|.:::::ヽ、
　　 　　　 ||　 |;::;|;|:l　　|;|;;l;;:l/''"~.:::::::::.￣￣ヽ^~l;l|..l;:l|::::.;,|::i）::i;.ヽ;.、
　　　 　　||　　|;;::|::'l　　|;|;;l;/.:::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ::ゝy_l l|.l:l|::::.:;|:､):l:: ..ヽ、

　新　乳　生　歓　迎　ﾊ　ﾟ　ｰ　ﾃ　ｨ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -───-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::`''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　'''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ
　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　 /　..........,.....,ri　 /' l i........................　 　i
　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　,':::::::::::://::/' |:::/　 | 'i::::l'､;:::::::::::::::::..... i
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　 　 i:::::::::::/,.i::/‐-ﾚ' 　　|　'i::|　i::::::;;::::::::::::::::i
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 l:::::::::/　 ',,,,,,,,　　　　| ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::i　／,:‐-､　　　　　-ﾘ‐-､';|ヽ!:::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 _, -──-　､::::::|　l　i::::::::::l　　　　　r'''''':､.ヽ　|:::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　 ,ノ　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.:､‐-､''ヽﾞ＼ `''''"　　　 　 'iつ::::ﾉ　'　|:::::::::::::::|
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　　　　 /.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..|.:.:.ﾘﾊ.:i　　,,,r=''~､､　　〈-‐'´　　　／二~　　　 ﾞi::::::::::|　ﾞi
　　　　/.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:ﾘ∨　 ´　ヽﾞ 　 　 ノ"~　　　　'‐'∪i　　　　　i/l:::i　　!
　　 　 |.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:|ﾞi.{　　 　 　 　 /　　　　　:.　;::c::;　＼　　　 〉i/ 　 /
　　 　 |.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:i　ヽ　　　　　,.r'_,,,-っ::.　 .:､　ﾞ 　　　ﾉ　　　i　　　/
　　　　|.:.:.:.:.:ﾊ.:.:.:.:.:.:../ﾞ'ヽ、.:,,ﾘ　'‐-､,,,＿_,ノ''~´,r''´　　　　ﾞ'‐::..:.:-''i　　　 |　 　/
　　　　|.:.:.:.:/ |.:.:.:.:.:/　 　 ）'" .,r‐⌒ﾞヽ､　　,r'~´　　　　　　　　　　/　　　 |　　/
　 　 　 |.:.i:i　 |.:.:.//.,- '"'´　　"　　　　 ＼ '|　　　　　　　　　　　,,/　　　　|　/
　　　　 |.:.ﾘ　 |!.:iﾘ/　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　/ i　　　　 | /
　　　　 ヾi　　 iﾘ i　　　　,　　　＼　　　　　　＼　　　　　　　 ／ i 　 　 　 l/
　　　　　ヽ　　ヾ､i　　　　ヽ　　　　ヽ､　　　　　 ＼　　　,, ‐'" 　 .i　　　　/
　　　　　　　　　　ヽ,　　:　 ヽ　　　　　ﾞ､.､　　　　　ヽ‐'´　　　　ノi,　　.,ノ
　　　　　　　　　　　 i　 ::　　　　　　　　;〉 ＼　　　　　　　　　／　ﾞiﾞ''´
　　　 　　 　 　 　 　 i　 i　　　　　　　 / ,ノ　 ＼　　　　　／　　　　i,
　　　　 　 　 　 　 　 i　 i　　　　 　 　 |'~　　　　 ＼、,‐'"　　　　　　ヽ

　AA失礼しました。

>>285
総人口が半端じゃない分、そのエリートだけで日本中のプログラマーより多いわけね。

バラモン階級の人の教養の一貫だからでしょ。＜インド人に医者・数学者等多い理由
インド人皆が皆そっちに強いわけじゃないけど。教養もなにも貧困層のが多いし。

>>282
バグ直しは日本の伝統工芸。
毎日がﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXだ。
そして血反吐に血尿下血の嵐(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>287は誰ですか？

>>288
（爆）
インドのCATVでは、生乳が見えないようにモザイクがかかるぞ。

さすがインド。
パキとの民度の差はここでわかる。
だめだな...パキ。。

天才幼女は、話した瞬間引くと思われ。

>260 ラマヌジャンはバラモンで大卒だった。
>275 聖なる牛はインドの牛だけ、という人もいるし、アルコールの制限が少ない地方もある。

>>293

WJ連載「サクラテツ対話篇」に登場する女の子です。

どっかのレスにあったけどインドって好きな国&行って見たい国のアンケートで
日本が一位に挙げられてなかったけ？文化、言語的に大きくかけ離れているが、
うまく付き合っていければと思う今日この頃。

は？

江戸時代の数学レベルは高かった
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/mory/page/other/edomus.html
>日本ではわずか３００年足らずの期間に、それも町や村の庶民の間に根を下ろし、研究され、高度に発達してきているのです。

>この江戸時代の数学が、どんなに一般庶民のものであったかは、各地の神社、仏閣に揚げられた算額から、よく分かります。
>「算額」というのは、自分が解いた数学を、額に書いて神仏に揚げるもので、初めは「数学絵馬」といっていました。

>岩手の竜泉寺に揚げられたものは、３７桁という大きな数の、２６乗根を出せというもので、横２メートルもある額いっぱいに計算がしてあります。

>京都の安井金比羅宮にあるものは、現代数学の「等比級数」にあたるもので、どうやら子供がならったものらしく、「四季の数学」という題で、分かりやすく出題してあります。


こうしてみると日本人の教育水準は江戸時代から大きく後退しているわけですね。

代々木アニメーション学院の生徒は眼中になし？

>>290
総人数がどうたらってのはわからぬが。。。

バンガロールに行ったときに現場のインド人のソフト屋の社長や従業員などから
聞いた内容なので、人数が多い少ないはわからん。
たとえば、インドのソフト屋には使用人がおり、彼らの月の給料は100ルピー。
彼には学歴はない。が、学歴社会と階級が経済的な要因にからんでいることは
たしか。
ちなみに、複数のプロジェクトの管理する部長職のような人の年収は300万円くらい？
だったような。

>>298に追加

　富良兎　とかいう名前だったような･･

>>301
水準が後退してるとは思わないが志は明らかに劣ってるだろうな。

>299
なぜ、日本はインドと同盟しないんだ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/997803145/
の 171 かな。

2ch にインド板があったら 2ch を知っている日本人のインドへの理解は大きく進むだろう、と書いてみる

？江戸から後退してる？んな、馬鹿な？

>>301
数学にかぎって。

日本も教養として物心ついた頃から専門的に理系の学習を
組み込めば学力の底上げが・・・って無理か・・・。

>303
月100ルピーでは（衣食住付きとか、掛け持ちで週1回数時間とか特殊な事情のない限り）
生活できないでしょう。日給では？

>>297
一応、インドはバンガロールしか行ったことがないので（汗）
牛はくわなくても、ベジタブルが豊富すよ。
肉料理は鳥か魚がほとんどかな。でも、ベジタブル料理だけでもおいしいすよ。
ちなみに、バンガロールには１店だけ日本食料理屋があります。

天文学もすごかったらしいっす

>311 ダリアですか？ 天竺牡丹？ 豚もまずない。

>312 クトゥブ・ミナールじゃなくて… 何でしたっけ？天文台。
占星術は今でも人気がありますね。
新聞の結婚相手募集の広告に、ホロスコープ送れ、とか。

エリートプログラマーの数は多いけど
人口に対する割合で見たら大したことなさそうな予感

>>303
日給ではないよ。
使用人の彼の場合は実家からだったかとおもう。
もち、衣食住の施設もあるところもあるが。

中国板・台湾板・ハングル板・北米海外生活板はあるんですね。

>>313
おっ！（汗）
漏れが知っているのは天竺牡丹す。見つけたときは日本に戻る間際だった
うえ、休みだった（涙）
ダリアはしらないでどこにあるの？
GATEWAYホテル近辺はわかるけど。。。

数学板に
ｲﾝﾄﾞに負けるな!九十九九十九覚えるぞｺﾞﾙｧ!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1012659548/
こんなスレッドがあったよ。

>13 に ヒンディー語での数の数え方へのリンクがある。

インドは１００進法ってこと？

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB+%E3%83%80%E3%83%AA%E3%82%A2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%83C%83%93%83h&k2=&n1=%83E%83C%83%93%83h&n2=%83%7D%83C%83%93%83h&n3=%83l%83V%83A&n4=%83%89%83C%83%93%83h&n5=%83C%83%93%83h%83A&o=K&2=t
ほほぅ、インドスレッド50本もあるのか。

インド人だインド人だインド人だ！

珠算何級ぐらいで999*999暗算で出せる？

>322
(1000-1)^2 = 1000000-2000+1

>>322
(1000 -1)^2だね

>>313
そーいえば、天竺牡丹＝ダリアだったような気がする。。。
豚はたしかに見たことはなかったす。
「バリスタ」って日本で言うスタバみたいなものがあったような。
最近は、PCパーツショップが増えたんだろうなぁ、、、

>>323
誰も解き方なんて聞いてないのに・・・

こういうときは指相撲で決着をつけれ

998001

age

ブルバキズムなんて捨て去って、新しい幾何ベースの数学を作ってくらさい。
おながいします。

アジア各国を植民地にしていた時代の、ある英国人が、
「インド人ひとりはマレー人ふたりに匹敵し、中国人ひとりはインド人ふたりに匹敵する。
中国人は、白人と比べて能力で劣っていない」と語った。
インド人は確かに数学で能力があるかもしれないけど、それだけだと思う。

>>331
それと似た話で
「中国人は日本人９人に匹敵する。
しかし、９人の中国人は１人の日本人に負ける。」というのがあるよ。

ｱﾒとインドは時差が調度良い．
ｱﾒが深夜のときにインドは昼．
２４時間鯖管にもってこいの人材．

>>332
よくわからんたとえだな。

>>334
中国人は仲間割れを起こすって事だよ。

インド人は欧州と同系の民族だからね。論理が得意なんだろ。
ゼロなんか発明しちゃうし。ゼロと仏教の「空」は同じ言葉なんだよね。

　イ　ン　ド　人　も　び　っ　く　り　！

>>335
なるほど納得。

ＳＥなんて、少しでも遊びたい、楽したいなんて考え出したらアッという間に最新技術から取り残される。
先進国で育っていろいろ楽しむ事に慣れてしまった人間にはキツい仕事だよ。

江戸時代の数学レベルは高かった
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/mory/page/other/edomus.html
>日本ではわずか３００年足らずの期間に、それも町や村の庶民の間に根を下ろし、研究され、高度に発達してきているのです。

>この江戸時代の数学が、どんなに一般庶民のものであったかは、各地の神社、仏閣に揚げられた算額から、よく分かります。
>「算額」というのは、自分が解いた数学を、額に書いて神仏に揚げるもので、初めは「数学絵馬」といっていました。

>岩手の竜泉寺に揚げられたものは、３７桁という大きな数の、２６乗根を出せというもので、横２メートルもある額いっぱいに計算がしてあります。

>京都の安井金比羅宮にあるものは、現代数学の「等比級数」にあたるもので、どうやら子供がならったものらしく、「四季の数学」という題で、分かりやすく出題してあります。

インド人＝カレーとしか思わない奴らに
このスレを読ませたいな。
インド人を舐めんなよ。

>>341
まったくそのとおりだな。

ま、とりあえず、
美味しいカレーを用意したほうが
優秀なエンジニアをゲットできるということでよろしいか？

ま、二桁九九ができるから数学の時間の計算が思考に取って代る効果だな

インド人が『日本文化の起源ははインドなり』と言っても
なぜか本当に聞こえてしまう。間接的に幾つか文化とか宗教とか
伝わってきてるからね。

|-`) +らしい糞スレだな。

ええと

つまり文部省に潜んで日本人の頭を悪くしようとしている工作員を殺せ

というのがこのスレの結論でいいのか

日本文化は東洋のオリエント。
どこだって起源とのたまえるが、それを上手く組み込んだのは紛れも無い日本人

他にも関孝和が方程式論・行列式・未知数の変換・極値論・不定方程式の解法・ベルヌーイ数を発見しました。
ヨーロッパではベルヌーイ数は１７１３年に公表されてますが関孝和は関が亡くなったのは１７０８年。
つまり、そのまえに発見していたのです。

そういや、
商談で日本に来るインド人を連れて秋葉原とかよく行きます。土日に。
それは関係ないんだけど、来るインド人みんな日本のカレールーを
買って帰るよ。とてもおいしい、とても便利、って。
日本のものを気にいってくれるのはうれしいけど、
おまえらカレーの国の人だろオイ、って気持ちも半分あったり。

嘘つけ。日本の甘くてどろどろしたカレーは受けつけないはずだぞ。
そいつらニセものだヨ。

インド人は日本のカレーが好き？嫌い？

バトルトーク。

インドはIT化が進んでいるところとそうでないところの差が極端
テレビで見て驚いた

円周率をおおまか３でいいつーような教育を
進める国だからな日本は。
日本人の数学離れはどんどん加速します。

うーん、数学の起源らしきものは（実用）ハーブなどの、コード進行なんだよ。幾何学はそれ以前。天文数学は占術統治。統治は洗脳教育。洗脳教育の破綻は、優れた、異文化の物。B29を竹槍で、落とそうとした、ババア達の楽園。

ああ、サニー・フランシスもインド人だったなぁ・・・

>>350
ほんとだよ。
つーか、現地でも甘かったりどろどろしてるカレーはあるよ。
当然「カレー」とは呼んでないけどな。その辺は美味しんぼ見れ。

あいつらの普段食ってるカレーより日本のカレーのほうがうまいと
言ってるわけじゃないよ。
あいつら日本のカレーの味も好きだよ、ってこと。

>>354
どこの国の方ですか？

？そりゃ、国土の広さと、インフラ率の問題だろ？街に人集めて、一人頭のインフラ率はあがるだろ？なんか変なやつがいるな。

>>349
日本のカレールーがインド人に評判がいいってのは
前に聞いたことあるな

２πｒ＝円周、だから、円周率のもとめかたは、（円周の長さ）÷（円の中点を通る直径）＝（円周率）＝πかな？ｒは円の半径かな？うわ、危うい汗

円の書きかたは、中点より、同率の線の長さを維持しながら、コンパスなどで、周回させる。円周の長さを測るときは、専用の道具か、ヒモで測る。ヒモを図形に合わせ、その長さを直線上で測る。

その円の直径と円周の長さを対比すると、円の直径を1とすると、円周の長さは、およそ3.14159264…となる。これを円周率といふ？汗。これでいいか？汗

イ ン ド プ ロ グ ラ マ の 話 を し ろ よ

２ｒπでもいいのだが、2×π×ｒでも2×ｒ×πでも、変わらないので、こうなる。
記号が入れ替わっているのは、数の倒置で、π発見と関係があり、目立たせてるだけ。

数式の倒置と相互理解は、ちょいむずめ。3だの3.14だの、どうでもいい話、持ってくんな

インドのプログラマーは、蛇が使えます。コブラです。

ポップコーン食べ放題

ポップコーン食べ放題

インドのプログラマーは、よく知りません

In article >>354, 名無しさん＠３周年//354 wrote:
> うーん、数学の起源らしきものは（実用）ハーブなどの、コード進行なんだよ。幾何学はそれ以前。天文数学は占術統治。統治は洗脳教育。洗脳教育の破綻は、優れた、異文化の物。B29を竹槍で、落とそうとした、ババア達の楽園。

>統治は洗脳教育
かの国の方でしょうか？

そ、洗脳。さびしがりやの学者が考えたこと。

そんなにプログラマ不足なら、なんで日本人には声かかんないんだろ・・・
うちの会社でも印度人はかなり入れてるが、他の外国人同様続かない。
外人はみんな根性無いと思うんだけど、やっぱ日本企業が使いこなせ
ないだけなのかなあ・・・

>>372
>>1をちゃんと読んだか？

来週また取引先のインド人来るよ！
エンジニアじゃないけど。

彼らの観光に付き合うのも俺の仕事なんだけど、
そのたびに、吉野家に連れて行きたいっ、って衝動が生まれる。
やっぱジョークじゃすまないよな・・・

牛食わせたらまずいだろ

3だの、3.14だの、それ以上だの、全部洗脳。体、動かさないとな。同率の動きなんか、バラバラのマスゲームみたいなもんだよ。ただ、固まってないだけ。

>>376
何が言いたいのかわからない。

カレーに近いもんなぁ。

どーでもいいこと、覚えすぎた

江戸時代は農民でも、微積分できたっていうのに

今は大卒が分数理解できてないからな〜

ナンに、近く、カレーに近く、牛抜きで、美味いものとなると・・冷やし中華とかかな

>>380
面積計算できれば積分かい（藁

？農民が微積分できるわけがないじゃない。なめてんの？

インド人の一例。

http://www.yomiuri-you.com/you_b/travel/cocolo/cocolo_5.html

豚はいいのか？

>>384
日本は１７世紀には微積分や三角関数、高次元連立方程式の解法などが発見されていた。
で、庶民に数学が娯楽として広まっていたんだよ。

あー、一時的なブームね。娯楽がなかったからな。

暇潰しだな

＞＞３８８
http://www.google.co.jp/search?q=cache:MRpvH9smxAIC:www.nmoc.co.jp/information/lubricants/x-ing/x11/06-07.html+%E5%92%8C%E7%AE%97++%E5%BA%B6%E6%B0%91&hl=ja&ie=UTF-8
をみてみ。

大家は、ほぼ関西に集中していて、農民となるとねぇ。やはり、賢いほうでしょ。他は、やはり、字も書けなかったらしい。

ナニワ数家

>>380

生活に余裕がある特殊な例だろ
現代の庶民と比較して一般化しても意味なし（ｗ

今なら農民が自分のPCで非線形物理学のシミュレーションをしてる罠

しかし，同じ大量人口国でも，中国とはえらい違いだな．
中国人:海賊版コピー+ハカー(クラカー)
インド人:優秀で安価なソフト開発者

>>393
算額奉納には呑百姓が奉納した記録が残っています。
特殊な例かもしれないけどね。
江戸時代も元禄をすぎると生産技術が発達して農民も豊かなせいかつをしてたらしいよ。

>>377
たぶん>>376は天才。凡人にはわからんのだろう…

>349-351
日本のカレーを食べた人が、これは何という料理かと聞くという話もある。

>386
菜食の人やイスラム教徒はだめでしょう。

>341
だったらインド板を要望してみる？

てかインド人が日本のカレー食べるとまずいのでは・・　牛関係のもの絶対使ってるだろ

激しく忍者

村上龍の小説でも
プログラムができる中学生がポップコーン好き
という設定があったのですが

プログラマってポップコーンが好きなものなんですか？

>>349
たしかに、甘いのが、、、
インドの高級レストランへいくとしこたま辛いカレーがよくでるけど、
インド人（企業の役員？）がそんなに辛いものをたべているわけでないと
あっさり否定されますた。
でも、インドのスイートはめちゃくちゃ砂糖そのものだったような覚えが。

>>374
いや、なかにはよく吉牛だべにいくやつもいたぞ。牛が食べられるか確認の
上、つれていくとこかな。ベジタリアンもいることだし。
そもそも、肉の類はベジタリアンであればたべないが、逆にベジタリアン系の
食べ物をだすレストランとか店をさがすのはすごくめんどくさかった。

ちなみに、バンガロールは信号があっても無いようなもの。よく停電はする。
よく、りくしゃ（りきしゃ？）と接触や衝突は多いが、人もとびだしてくるし、
ひやひやものだぞ。で、停電の影響がおおきいので、かならずパソコンにUPSを
使うことが義務づけられている模様です。
あと、通信環境は、まだダイアルアップが多いかも。
ホテル自身でプロバイダーのサービスがあるところがある。電源は、最近の
ノートパソコンが200Vぐらいにも対応しているので、そのまま使用してました。
あと、インターネットカフェは今もないとおもうけど、PC房みたいなので
時間いくらかで使用可能。ただ、IEに日本語FONTが入ってない場合が多いので
要注意かな。

>402
>ベジタリアン系の
同意。

インドの「リクシャ」は 「人力車」の訛りですね。

ノートパソコンは電力が不安定な場合に便利ですね。
http://web.shodouka.com/ が使えるかも。＜日本語

20年前に今のIT環境があれば、日本人の若手技術者は
引っ張りダコだったでしょう。
今は全体的に学生の質が激しく落ちてて駄目。

円＝正無限角形に言い換えられるだろ（表現があっていれば。。）
だから角が無限にある正多角形の周の長さ÷対角線の長さである円周率
はどこまでいっても途切れることが無い。角の数が実数じゃないからな。

やはり日本もインド人と協力して行必用が有るだろう
しかしアメリカに優秀な奴は行くだろうね
それ相応の対価が日本では払われないからな

大金持ちの気分が味わえる国　インド

インドはイギリスの植民地だった歴史もあり。
小学校くらいから英語を教えるからね。
アメリカでは言語が通じると言う利点がある。
それにインドには数多くの優れたソフトウェアの開発者が欧米人より遙かに安価な値段で雇えるメリットがある。
獲得に夢中になるのもわかりますね

インドの貧民街の壁にタッチパネルのパソコンを埋め込んで教育、
とかいってるのをテレビで見たような。ガキが触ってた。

他の地域じゃパソコンのパの字も知らない人たちがいたな。
そんなものよりも電気をくれって言ってた。

まぁ死ぬまで働かしゃあ良いんでしょ？

俺の留学先にいるインド人は駄目な奴多い。
なんていうかOK,OK,OKっていいながら何もやらないような奴らばっか。

>>412
国民性か？

そういえばインドがシーレーンを共同防衛しようよとか
言って来てたな。
隣の国へのＯＤＡ全廃してインドとの共栄圏確立費に回そうぜ。

>>409
どこかでやってたな、ニュースジャパンだったかな、、
中古のＰＣを無料で配ってたりもしてたな

>412
身分的な区分けが複雑だから、周りとうまく共存を図る国民性でも
あるんじゃないの

貧民街の壁に埋まったPCで勉強か。
十数年前、電気街に通うマイコン少年みたいなもんか。

>417
写真入り論文発見。
http://www.geocities.com/SoHo/1718/docs/children.html
この人が始めたのがきっかけとなって、最近はソフト関連の企業も作るように。

識字率を高めるためにテレビの歌番組に字幕を付ける運動（視聴者1人あたり年間 0.0001 US$）
とともに紹介されています。
http://www.globalideasbank.org/inspir/INS-3.HTML

http://www.school.za/news/pr/20000302-slumchildrencomputers.htm インタビュー

http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci/tech/newsid_1502000/1502820.stm
ジョイスティックとタッチパッドで、ゲームと MP3 をダウンロードして楽しむ子供たち（写真入り）

http://www.linezine.com/6.3/themes/bgsrthitw.htm
キーボード無しに、 I Love India と Word で書いた子

実験のサイト
http://www.niitholeinthewall.com/
から動画発見。
http://www.niitholeinthewall.com/Media.htm → A clip of the Kalkaji kiosk.

…先日うちの隣にインド人の親子が引っ越してきました。
…が、挨拶にも来ないし、当然そばも持ってきませんでした。
…町内会で回覧板をまわすのですが、その名簿には『インド人』と書いてあります。（マジです！

>421 その親子のところにも回るの？

動画ｲｲ! こうやって子供達が開発されてソフトになってくわけだ。

>414
【政治】インド国防相、川口外相にシーレーン共同防衛を提案
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10261/1026146473.html

ﾃﾞﾘｰｶﾚｰ

ageてみよう。

http://www.hindustantimes.com/
Brazil Fashion Week が謎。

インド人は多種多様。ピンキリ。共通しているのは濃いこと。

インド軍事オタクの作品
http://www.bharat-rakshak.com/Temp/rocksim.zip
↓から
http://www.bharat-rakshak.com/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=1;t=004957;p=3

インドって言っても他民族国家だからなぁ。
中国と同じような感じ。同じ中国人でも、顔が違ったり、言葉が異なったり
するのと同じで、インド人にも多種多様な人がいる。

ウチの会社にも今年からインド人が数人働いてるらしい。
エレベーターでいきなり出くわすとビビるけど、礼儀正しいよ。
仕事ぶりは、知らん。

>428 どんなゲーム？
>429 公用語が20近くあるくらいで…