【国際】とうとうドイツも、同性愛結婚認める…「登録パートナー法」合憲判断
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★とうとうドイツも、同性愛結婚認める
北欧、オランダ、フランスは既に認知
・ドイツ連邦憲法裁判所は17日、同性愛者のカップルにも事実上の婚姻関係を認める
「登録パートナー法」は合憲との判断を下した。
同法は、役所に婚姻登録した同性カップルに対し、同じ姓を名乗る権利や一般の
夫婦間と同等の財産相続権などを認める内容で、昨年8月に施行された。
保守野党連合のキリスト教民主・社会同盟(CDU・CSU)が州政権を握る南部の
バイエルンなど3州は、基本法(憲法)が保障する婚姻と家族の権利を脅かす
違憲立法だと主張して提訴。憲法裁が今年4月から審理していた。
同様の法律は北欧諸国やフランス、オランダでも既に施行されている。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0718_3_25.html
2 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:43 ID:+His567D
1!!
3 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:43 ID:z1cLOb5Y
4
どや!
4 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:43 ID:iqZPYTRS
いや〜ん
5 :
:02/07/18 16:44 ID:MUyOMVPy
結婚制度自体いらねーよ
6 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:57 ID:vzXIDaN+
>>5 いや、いるんだよ。死んだときの相続権があるだろ。
まあ資産が少ない人間には関係ないが・・・。
日本も導入すべき。
7 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:06 ID:56u/FAmR
導入はいやづら....
8 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:06 ID:XiPTpc/b
9 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:07 ID:WkXWX3Fm
病気広めなきゃ特に文句はない。
10 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:10 ID:zrcZ1RlT
偽装同姓結婚なんてのもあるのでしょか?
11 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:10 ID:5P9mjaHq
ドイツか・・・
風と木の歌とかなんとかのギムナジウムとか思い出すんだが
12 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:31 ID:4YcHu+ld
ばぐヽ(´ー`)ノ太〜
13 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:39 ID:UxMqmceB
そんなことより出会いくれ。
14 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:44 ID:8TyUcbf8
ゲイ(男)は出会いの場とかパーティーなどが多く、男女関係より性的関係が
割と不特定多数なので本当に病気だけは広めないで欲しい。
セックスしてもいいが避妊用具(病気移らないように)使ってくれ。
15 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:45 ID:brnkMuvH
>14
ハァ?
>>14 わかってるやつはちゃんと使ってるよ。
ゴム使用率は、男女間よりは低いと思うけど
18 :
:02/07/18 19:02 ID:rzDTFxRH
・・・
19 :
名無しさん@3周年:02/07/18 19:04 ID:mhsn22C9
↑どうした?!
20 :
:02/07/18 19:04 ID:44AeIyQC
ドイツ人ってゴツイおっさん多いよな・・・。
日本のヤヲイとは印象ちがうんだろうな・・・。
21 :
名無しさん@3周年:02/07/18 19:16 ID:wrzQklGS
カーンになら抱かれても良いよ
22 :
名無しさん@3周年:02/07/18 19:17 ID:Rqqcr+r0
じゃあ、トルコのイルハン選手になら
抱かれてもいいな。
23 :
☆ばぐ太☆φ ★:02/07/18 19:20 ID:???
24 :
名無しさん@3周年:02/07/18 19:21 ID:VMa8ZxFy
世の中、平和ですな
25 :
12:02/07/18 19:23 ID:4YcHu+ld
(*゚∀゚;)ノ
26 :
名無しさん@3周年:02/07/18 19:23 ID:GB2gQ4jQ
童貞愛を認めてほしい。
27 :
名無しさん@3周年:02/07/18 19:28 ID:X1GisRQY
日本も早く認めれば良いのに。
28 :
名無しさん@3周年:02/07/18 19:30 ID:56u/FAmR
29 :
名無しさん@3周年:02/07/18 19:32 ID:wlx/Rzc1
俺も同性愛賛成。
牝ブタを養う必要がなくなるし、子供も必要ない。
頼むよ。
\ 普通 クソスレ /
\━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ /
. ぶち殺すぞ… \ 88彡ミ8。 /) /
./, - 、, \ 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) / やれやれだぜ…
./-┤ 。|。 |\. ココ!!> |(| ∩ ∩|| / / /
| ヽ`- ○- ´ /\ 从ゝ__▽_.从 / /三 〔|ミlm|___,Θ三三三三三
| - | ― \ /||_、_|| /// ,)-__二二-―−´lミ ミミミミミ彡
| ´ | `ヽ . \ /.(___/ /,,/ ̄ ̄ ̄) .、テ‐,- ヽミ/~ヽミミ彡
∩ 人`、 _ | _|\/\/\// /三 /,,,/ (,,ヽ/ i ~`` ヽミ lSl |ミミミ彡
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ > 悲 〈 /三 /^ヽヽノ lヽ) _ ` | _/彡ミ彡
| |´ | ̄―--―.< 惨 >三 / \ ソ. / }‐- 、 l ヽ彡ミミ
\_ _/-―――.| ( T ) > 予 な<三三 l、 \ )( ノ ノ⌒ / | ヽミミ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<
>>1 > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
お前何者ぞ! > 感 の< \
>>1の母でございます(以下略)
\\ // < !! \ \ ___ _____________
∩_ //\/\/~`''ッ,, \ ∨ カタカタ
[|__] )、 / ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.サルでも\ ∧_∧ピーー____ ___
( | ´∀`)_ (( ), ボオ/ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.立てねーぞ\ " , 、ミ ||\ .\ |◎ |
| ̄|つ ̄| |つ♀`←/ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i:| \ Д く .|| | ̄ ̄| |:[].|
| ノ | |_ノ. 人 /,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、|| \つ/ ̄l| / ̄ ̄/ | =|
|ー――| /` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/ \ 二二」二二二二二二二二」
/___| /// ミ` l.l ヽ"、 / ノ \ | || | ||
. (__)_) /シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛ . \ || / ||
31 :
名無しさん@3周年:02/07/18 19:36 ID:yrQZw8Fr
>>26 認めたくないものだな。若さゆえの過ちというものは。
ドイツ人男性どうし
33 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:36 ID:DE7w0/p/
足首、太もも、男の世界....
カーンさんやっぱり....
34 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:18 ID:tzgzEogm
ドイツ人同性愛イメージ
1、肉やの太ったオヤジ同士がハアハア言いながら汗だくでさかってる
2、カコイイナチの幹部に呼びつけられた美少年が凌辱の限りを尽くされる
35 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:33 ID:owVFnGnu
ドイツがゲイツに見えた。
36 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:34 ID:LvsUjU0C
37 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:36 ID:iBwr9KxM
38 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:36 ID:qQq3KLyn
同姓で結婚。。キチガイじみてるな。
39 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:45 ID:Pnr1awDS
世界は広い。日本は狭い。
40 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:04 ID:uH4hQ+A0
>>38 キムさんとキムさんとかか(w
チョソハケーン!
41 :
ユンユンクラブ:02/07/19 01:22 ID:kIib7yYx
日本国が認めるのは、世界約160カ国で一番最後で良い。
42 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:25 ID:qmel1SJB
走れ!ホモ共!
43 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:25 ID:rv9ESWKS
ドイツは元々ヨーロッパの変態性欲の総本山。
アジアに子供と犯りに来るのもドイツ人が一番多い。
ロリコンにも子供とケコーンする権利を!!
44 :
ユンユンクラブ:02/07/19 01:45 ID:kIib7yYx
さあ、いよいよ、ホモ婚が認められるようになりました。
次は、重婚の番です。
45 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:47 ID:0JDs7JRt
46 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:49 ID:RsqZGkn1
ドイツはナチの影響で同性愛への差別があるんじゃないのか?
てか、あと10年ぐらいすれば、どこでも認められそうな勢いだね。
47 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:53 ID:G6pyPpRO
こういう権利を主張するのと同時に、
病気などに対する最低限ルールを守りたいですね。
48 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:54 ID:PZR1Qb5B
ネオナチの標的になること必死
49 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:55 ID:HoYIyFLe
日本は最後の最後まで認めないだろうな
50 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:55 ID:gnhBvkJg
精神障がい者を甘やかすのも大概にしろよ
そのうちホモもチョンや知障みたいな特権階級になるんだろうな
婚姻は勝手にすりゃいいと思うんだが、養子とれたりできるんか?
両親がどっちも男だったら絶対いじめられると思う・・・
52 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:57 ID:yfF1+raq
同性愛なんて、マイノリティとしてのみ存在が許される
変態精神病の一種じゃねえか。
社会が婚姻関係なんて認めてどうする。
53 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:58 ID:V2UshDbQ
これは認めるな、いちゃいちゃしたきゃこっそりやれ。気持ち悪いんだよ。
ホモはもちレズも嫌い。
54 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:00 ID:P98y5R2P
好きになったら性別関係なしの両刀はまだ理解できるが、
ゲイレズは理解できん。
55 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:01 ID:HJQ5T+w/
醜い女と男がイチャイチャするのもキモイよ
外見を100点満点で80点以下はこっそりやって欲しい
56 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:03 ID:HoYIyFLe
たとえ精神病だったとしても無害に近いんだからいいじゃん
57 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:06 ID:3ChbDDuo
いいんじゃない。同性愛者の人って生まれつきの人が
ほとんどなんでしょ、しょうがないじゃん。
日本もはやく認めちゃえ。
58 :
きよし:02/07/19 02:10 ID:UWJFvrxK
やだねったら、やだね♪
59 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:12 ID:CRUpkxwg
まったく、どいつもこいつも。
60 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:14 ID:0QPxCPYi
ヒットラーも同性がお気に入りだったらしいしね・・・
61 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:14 ID:BaTgdupW
62 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:17 ID:RBR5fGSU
世の中、他人に迷惑かけてるDQNいっぱいいるんだから同性愛の結婚ぐらい認めても
いいんじゃないの。それより犯罪をおかした奴をドンドン死刑にすればいいんだよ。
63 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:18 ID:DX4Vb7eT
一概には言えない。
暗殺されたオランダの移民排斥政党党首が同性愛者だったりするんだよ。
日本のネット超保守なんかチョソ追い出したいだけだろ。
同性愛には寛容だったりするんだけど(w
64 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:19 ID:yfF1+raq
ホモレズ必死だな(w
65 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:22 ID:Zuw79E0n
>>60「英雄色を好む」って言うから!
あれ、ヒトラーって、英雄だったっけ?
ゲイですが、同性愛結婚には反対。マイノリティーなんだから
慎ましく人様に迷惑をかけないよう暮らすべき。最近の性不一致症候群やこの同性愛結婚の
話を理解してもらおうなんておこがましい。ゲイ、レズの皆さん、もっと謙虚になろうよ!
67 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:43 ID:ZkQ9tP92
ホモは死ね!
独身男性板を荒らすな!
68 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:51 ID:Lx3158b6
>>47 もう言いつくされているが、
ホモ間の性交渉が、エイズウイルス(HIV)新規感染者の半数以上をしめる。
国によっては、エイズのホモが経済の足を引っ張っている。例えばロシア。
69 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:54 ID:Lx3158b6
>>62 同性愛の婚姻は、社会に負荷を与えるだけの行為です。
養子を取っても、まともな子供に育つかは、実験段階です。(例:フランス)
代理出産やクローン出産は、生れてくる子供の権利を侵害しています。
70 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:55 ID:wlX4VFFp
かわいい女らしい男に欲情するのは正常でしょうか?
71 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:59 ID:Lx3158b6
>>70 あんたが男だったら、ホモです。少年愛、ショタ、ペドフェリアなどと
言われるものです。
医者に行っても治りません。治らないからといって、正常とはいえません。
72 :
名無しさん@3周年:02/07/19 03:07 ID:Lx3158b6
ホモセクシャルは、頭が壊れていたり、発育が不十分だったり、
脳の性の未分化だったり、遺伝・家系だったりします。
それにプラスして、色々な障害(精神障害含む)が重なって、
人格が形成されると言われています。
(ホモセクシャルが、タチやネコに分かれたり、女装や男装など異性の格好を
したり(男性の場合の女装子など)、性格が異性っぽかったり、或いは極端に
同性の特徴を際立たせたり(男性の場合はマッチョなど)、することなど)
73 :
名無しさん@3周年:02/07/19 03:25 ID:zpUtYrso
74 :
名無しさん@3周年:02/07/19 03:28 ID:11BVWc09
>>65 なにをいまさら?
ドイツ国民の熱狂的支持を考慮すると当時の「英雄」に値すると思う。
75 :
名無しさん@3周年:02/07/19 03:34 ID:Lx3158b6
>>73 医学や科学を知らない人は哀れ。
>>74 秦の始皇帝や、その他もろもろの歴史上の英雄に比べたら、
ヒトラーはそれほど凄い事をしていません。
そこを考えずに、盲目的にヒトラーを否定的に考える人は、
ユダヤ人やその関係者、又は左翼主義者ですので相手にする必要はありません。
76 :
名無しさん@3周年:02/07/19 03:35 ID:wlX4VFFp
77 :
名無しさん@3周年:02/07/19 03:38 ID:Lx3158b6
ホモ又は関係者は、都合の悪い事を言われると、子供じみた反応をします。
ゲイなのに、芸が無いのです(w
78 :
名無しさん@3周年:02/07/19 03:40 ID:3Ic/0f3d
ホモ=ケツにチンポさして喜んでる奴ら
79 :
名無しさん@3周年:02/07/19 03:41 ID:2KgHp3DH
>77
寒い。
80 :
名無しさん@3周年:02/07/19 03:43 ID:Lx3158b6
たしかに、うんこセックスは汚い。不潔。
浣腸しているっていうけど、トイレではなくて、風呂場でやってるんでしょう?
下水がちゃんとつながっている住宅に住んでいるんだろうか、とか何とか
思ってしまったりする。
81 :
名無しさん@3周年:02/07/19 04:04 ID:cH9GUjAL
>>78 別に=ではないと思うけど逆もあるよ。
ケツにチンポさされて喜んでる人、とか。
82 :
名無しさん@3周年:02/07/19 04:18 ID:Lx3158b6
83 :
名無しさん@3周年:02/07/19 05:35 ID:Lx3158b6
同性カップルの結婚は合憲 ドイツ連邦憲法裁
2002.07.18 Web posted at: 16:39 JST - REUTERS
>野党で保守のキリスト教民主・社会同盟(CDU・CSU)が政権を握る
>バイエルンほか2州では、同法が結婚と家庭を守る憲法条項を侵害し、
>「家庭の崩壊につながる」などとして異議が唱えられていた。
http://www.cnn.co.jp/world/K2002071801881.html >これまで同法の下、同性カップル約4400組が結婚式を挙げた。
>1年間に結婚する男女のカップルの1%に相当する。
84 :
名無しさん@3周年:02/07/19 05:39 ID:UWwBGRuE
ホモじゃなくても、
男ならみんな、ショタネタでオナったことがあるよな?
85 :
名無しさん@3周年:02/07/19 05:42 ID:NqiAi978
ねーよw
86 :
名無しさん@3周年:02/07/19 05:44 ID:JtFOoxPN
87 :
名無しさん@3周年:02/07/19 05:45 ID:VhzRAHeK
性同一(どーいつ)性症候群
88 :
名無しさん@3周年:02/07/19 05:46 ID:OgZcvwjf
同性愛者の存在意義って何?。
89 :
名無しさん@3周年:02/07/19 05:51 ID:AXy4Jbsj
90 :
名無しさん@3周年:02/07/19 05:57 ID:Xe0Hyxrk
>>88 動物界のホモセクシャルを観察すると、面白い事が分かります。
ホモセクシャルの個体は、繁殖行動には全く役に立たない同性同士の性行為を
行いますが、その代わりに、群れや家族のサポーター役を行っています。
例えば、外敵を防いだり、餌を取ってきたり、育児の手伝いをしているのです。
そして、これをサボっている個体は、群れから弾き出されてしまいます。
簡単に言うと、のけ者です。
これを人間社会に当てはめると、ホモセクシャルには、
兵役による国防や、少しばかり多くの税金や、様々なボランティア活動、等を
義務として行うのが妥当であると思われます。ヘテロセクシャルが育児に
取られる時間や手間・お金に相当する分を負担してもらうのです。
動物に習った方が、正しい社会を築ける場合も有るので、この辺の事も
考えた方が良さそうな気がします。(もちろん、動物の社会をお手本に
しているので、この発想は差別でも何でもありません。)
91 :
名無しさん@3周年:02/07/19 05:58 ID:On8xWiVk
別に同性愛でも異性愛でもいいじゃない?
誰に迷惑かけるわけじゃなし。
92 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:04 ID:On8xWiVk
>>90 おもしろいけど、人間はヘテロだからってソク子孫が
できるわけではないよ
93 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:05 ID:WrFrb6PY
ヒトラーもそうだし信長もショタだったって聞いたけど
俺は違うけど同性愛がそれほど問題とは思えないな。
94 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:07 ID:S2YkVamL
ノンケの人間を犯さなければいいんでない?
95 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:12 ID:AtP2GO5Y
同性愛なんてどうでもいいよ。他に迷惑かけなければな。
どうぞご勝手にって感じだな。
それよりも在日の方がよっぽど問題だ。ウザい。
ホモは先天的なものとは限らない。
古代ギリシアでは男の同性愛は崇高な愛とされてた。
でも現代でこんなのが広まるのは嫌だ。
腐女子の妄想の範囲内にとどめておいてほしい
97 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:12 ID:Xe0Hyxrk
>>91 同性愛のカップルって、子供を作らない分、
実は社会に迷惑をかけているんだけど。
98 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:18 ID:nvV2dxRW
へー、ドイツって10年くらい前まで刑法に同性愛の罰則規定あったくらいなのにね。
もっとも形骸化してたみたいだけど。
ヒトラーの同性愛は風説っぽいけどな。
ヒトラーの近親相姦(Vs姪)とレームのホモは確実だが(w
99 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:19 ID:On8xWiVk
>>97 子供を作らない=社会に迷惑 って言ったら、
異性愛でも子供の居ないカップルも迷惑に
なるのでしょうか?
100 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:19 ID:ejRuH31b
,,-‐''""''ー--,-
>>98急ぐな早漏
.|""" ||
>>99犬食わすぞ
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .||
>>101遅せーんだよチョッパリ
::::::::::::::::::::::::::::::: | 100 っ .||
>>102海賊版でも買っとけ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'||
>>103七三メガネ邪魔なんだよ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .||
>>104皇太子殺っちゃうぞ?
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .||
>>105植民地にするぞ
/ )
>>106不審船送り込むぞ
/ /||
>>107以下は北鮮人
/ /
( ( /⌒ヽ
ヽ ヽ ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぬぴぴぴぴぴぴぴ!!!!
\\<ヽ`Д´> n ウリナラは永遠に不滅ニダ!!!
ハ \ ( E)
| 恨 /ヽ ヽ_//
101 :
>97:02/07/19 06:22 ID:gjbs3ZdT
なんで子供を作らないと迷惑なのさ。
馬鹿なガキを作って、国の教育費を無駄に支出させてる異性夫婦の方が
ずっと迷惑。
102 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:23 ID:nvV2dxRW
>>101 ……あんたちょっとその思考マズイ。
社会不適応者と言われても仕方ないぞ。
>>99 当然です。
しかし、高い確率で子供がいない同性愛カップルと、
いっしょにしないでください。
これらの人々は、将来の年金の負担増や、制度の崩壊を招くのですから。
104 :
>102:02/07/19 06:25 ID:gjbs3ZdT
マズイってアンタの主観じゃん?
主観で人の意見を全否定するアンタこそ
社会不適応じゃないの?
105 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:26 ID:nvV2dxRW
>>104 いや、子供いなくなると社会崩壊するでしょ。
それを是とするのはアナーキストと同じじゃん。
106 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:26 ID:BV0u1ZJS
>>102 101の様に、変な考え方の人が、同性愛板にはとても多いのです。
(この手の話になると、似た考えの人が必ず出て来て、
「私たちは悪くない」とか「日本の適正人口は6000万人です」などと、
必死に訴えるのです。社会を壊したがっているかのようです。)
108 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:28 ID:ydllOFWh
自虐的なホモ左翼がいるね。
109 :
>105:02/07/19 06:29 ID:gjbs3ZdT
子供を作るなとはいってないが?
「馬鹿なガキを作って、国の教育費を無駄に支出させてる異性夫婦」が
迷惑というだけで、まともな子供を作って国に貢献できるよう育てられる
夫婦には言及してないんだが。アンタ、大丈夫かね?
子供を作ってきちんと育てる人>>>>>>>子供を作ってDQNに育てる人>>子供を作らない人>>子供を作っても虐待死させる人
111 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:31 ID:B3KYkGH9
最近は同性愛者が子供育てたりするんじゃないの(外国だけど)
あとさあ同性愛者に限らず子供作らない夫婦もあるわけだし・・
112 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:32 ID:ydllOFWh
パートナー制度ぐらいあってもいいじゃん。
社会が認めたら、子供が減るわけでもホモが増えるわけでもないし。
113 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:32 ID:nvV2dxRW
まあ、子供作らないのは選択の結果として個人レベルでは許されるべきとは思うけど。
>国の教育費を無駄に支出させてる異性夫婦の方がずっと迷惑。
これはないでしょ。教育は社会整備の基本だし、無駄な投資ではないよ。
子供生んで育てるのは個人の問題であると同時に、社会にとっても重要なことで
あだやこんな風に否定していいものじゃないよ。
114 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:33 ID:BV0u1ZJS
>>111 あれって子供はどう思うんでしょうかね。>同性愛者の子育て
115 :
>113:02/07/19 06:34 ID:gjbs3ZdT
あのな、真っ当なお子様に教育費が使われるのは無駄じゃないからいいの。
馬鹿なガキに使われる教育費が無駄だっつーの。
116 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:35 ID:m1IPcaxs
117 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:35 ID:nvV2dxRW
>>109 大丈夫かね、と言われても、そちらこそいかがですか? としか返しようがないなぁ。
社会が教育の助けをすることであなたの言っている「馬鹿な子供」を
「ちゃんとした大人」に作り上げていくわけだし。
子育てに社会の援助があること自体を問題視してるわけでしょ。
それってやっぱり社会ってものの機能を無視してると思うんだけど。
育ってみないとバカかどうかはわからないのに・・・
119 :
>116:02/07/19 06:37 ID:gjbs3ZdT
個人的には問題が大きいと思う。
ただし、女児が養父から虐待を受けるケースが報告されているから、
異性の子供に限って認める余地はある。
厳格に審査すべきだが。
同性愛カップルに婚姻を認めるとなると、
婚姻なので配偶者控除を行わなければなりませんが、
なぜ、同性のカップルなのに、配偶者控除が必要となるのでしょう?
(従来の家族制度とは無縁のカップルなんですよ)
もち、配偶者控除は、社会への負荷です。
今まで貰えていたものが、無くなるのですし、税金をまけてやるのですから。
動物社会では、ホモセクシャルのカップルはサポート役である事を加味して、
よく考えてみて下さい。
121 :
ドリー ◆HONDAM7o :02/07/19 06:39 ID:f2I36MuG
ドイツは同性愛より戦争責任を認めろ
122 :
>117:02/07/19 06:40 ID:gjbs3ZdT
優劣は小学校四年くらいで決まってるだろ。
高校を出て肉体労働者にしかなれないような人間に
あまりに金を支出するべきではない。
むしろアメリカのように、大学教育への援助を中心に
教育予算を組むべき。
123 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:41 ID:ydllOFWh
だから婚姻とパートナー制度は同じものじゃないし。
124 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:41 ID:45xeWpbe
( ゚д゚)ポカーン
>>115みたいな奴の下に生まれる子供が可哀想
125 :
>120:02/07/19 06:42 ID:gjbs3ZdT
そもそも配偶者控除自体がおかしい。
独身者への負担増、年金財源の破綻に繋がる。
国民年金の第三号特権ともども撤廃すればいい。
126 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:43 ID:nvV2dxRW
>>122 あなた肉体労働者が社会の役に立っていないとでも?
均質な教育による労働者の質的な底上げが日本の経済発展に
どれほど貢献したかご存じない?
なんか差別的やなぁ……
127 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:43 ID:AtP2GO5Y
子供を作ってきちんと育てる人>∞>子供を作らない人>>>
>>>子供を作ってDQNに育てる人>∞>子供を作っても虐待死させる人
虐待死させる人ってのは論外だが、DQNに育てるのは良くない。
奴等のガキどもの所為でどれだけ税金を無駄に使わされているか、
治安を悪くさせられているか。まだ作らない奴の方がマシだ。
そんで、作ってきちんと育てる人は偉い。
>>115 残念ながら、ヴァカな子供であっても、
識字ができるようになれば、暮していく事が出来ます。
文盲ではたいへん生きにくくなります。
文盲の場合、下手すると将来税金を払うことも不可能になってしまいますから。
なので、ヴァカな子供でも、無駄ではないのです。
(っていうか、このくらいの説明、言われなくてもわかると思いますが、
ひょっとしてあなたは、知的な障害をお持ちで?)
129 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:44 ID:nvV2dxRW
>>125 なぜわざわざ社会を衰退させるような政策をとらねばならないのでしょうか?
130 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:44 ID:jRdNBmg5
>>123 「事実婚」だからな。オランダもそう。
みんなそこが区別できていない。
131 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:45 ID:UWwBGRuE
あの、中学生の男の子が女装して(結構かわいい)アイドルしてる奴って
誰でしたっけ?ご存知のかたいましたら教えて下さい。
132 :
>120:02/07/19 06:46 ID:gjbs3ZdT
>126
肉体労働者に数学を教えて何か役に立つとでも?
そんな人間にも義務教育期の教科書は無償配布される現状。
無駄に終わる教科書代に支出するのは無駄で馬鹿げた政策。
133 :
>129:02/07/19 06:48 ID:gjbs3ZdT
衰退する?その根拠は?
それとも、結婚は福祉負担軽減目的でなされているとでも?
最近、卵子や精子を借りてきて“人為に生産”されたベビーたちが
自分の本当の片親を探すという事例が世界的に多々あり、代理母を含め、
精子・卵子提供者も、匿名ではなく実名にしないと、“人為に生産された子供”
に対する人権侵害−実の親を知る権利の侵害−に相当する、という考え方が
主流となり、西洋では立法化されようとしています。
(日本も政府で検討している段階です)
子供の権利を考えますと、匿名の親というのは許されません。
(匿名の親が、未知の遺伝病や未知の病的体質を持っていたとしたら、
子供がそれを知れないのは、生死に関わる事です。)
ということは、人口の5%以上をしめる同性愛者など性的少数者が、
大規模に、人工受精を行おうという議論は、
生れてくる子供に対する権利の侵害に相当すると見て構いません。
これは、クローンにも言えます。成功率が低く(胎児が死ぬ可能性が高く)、
無事出産しても病気になる可能性が高いからです。クローンについては、
その生みの親とも言うべき科学者(クローン羊のドリーを作った科学者)も、
あまりに危険なので人間への応用は止めるべきだとの声明を出しています。
135 :
>127:02/07/19 06:49 ID:gjbs3ZdT
同意。
あと132の「>120」は間違い。(´Д`)
136 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:49 ID:nvV2dxRW
>>132 役に立つでしょう。
戦後の経済発展における現場からの作業効率改善が大きい効果を持っていたのは
QC活動が一般化している現状見れば明らかなわけで。
そういうことが出来るのも基礎的な教育がしっかりしているから。
決してばかげてはおりません。
137 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:50 ID:ydllOFWh
子供が将来どうなるかわかるの?
ID:gjbs3ZdTは100年前の人?百姓の子は学校いぐ必要ねぇって感じ。
>>優劣は小学校四年くらいで決まってるだろ。
こういうことを当然のように言ってしまうID:gjbs3ZdTは基地外。
>>137 gjbs3ZdTは、ただのダダッコ。
あるいは、同性愛板などで、ヘンテコな議論をする社会の落伍者。
140 :
>138:02/07/19 06:54 ID:gjbs3ZdT
当然も何も経験則から明らかだと思っているが?
実際自分の小学校時代の同級生を考えてみれば?
そのくらいの時点で、優等生だった子はそれなりの道を、
DQNだった子はDQNの道を歩んでないか?
>137
親の身分でどうこうは言っていないから。あしからず。
たぶん、gjbs3ZdTは、DQNに虐められた経験を持つホモではないかと
推察してしまう(w
142 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:56 ID:918KCT2L
>>127 正論だな。
同性愛カップルが里子を貰って育てるってのはどうでしょう?
産み(&産ませ)の親が育てられない子供を養子に迎えるカップルは
ヨーロッパでは珍しくないと聞くが。
143 :
>136:02/07/19 06:56 ID:gjbs3ZdT
高度経済成長の第一原因は国の公共投資だ。
あえて「無駄」を生むことで需要を促進してきた面もあるが、
そのつけが莫大な借金として回されてきている現状をどうお考えで?
144 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:56 ID:nvV2dxRW
>141
というか単純に頭の中が
ホワイトカラー=エライ
ブルーカラー=社会のクズ
という図式なんじゃないかな?
145 :
>144:02/07/19 06:58 ID:gjbs3ZdT
社会の屑とまでは言わないが、費用対効果の面でいえば
教育支出に見合った貢献をしてくれるとは思っていない。
>肉体作業員
>>142 里親っていうかさ、同性愛カップルの養子なんだけど、
まだ、学会でも検討中の話で、まともに育つかもわかんないんだよね。
147 :
名無しさん@3周年:02/07/19 06:59 ID:nvV2dxRW
>>143 公共投資による財政の破綻を労働者の質と同列に論ずる必要はないでしょう?
というかなぜそんなあからさまな論旨のすり替えをするの?
148 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:00 ID:Wan6/LaH
>>115 その真っ当な子供とか、馬鹿な子供っていうのは誰が決めるんだ?
149 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:00 ID:RBlTzozS
学力。
150 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:00 ID:nvV2dxRW
>>145 でも肉体作業員が存在しないと産業そのものが成り立たないよ?
その質が悪いと効率が悪くなってお金ばっかりかかるよ?
なぜ、同性愛者の婚姻をかばうの?(w
152 :
産めよ増やせよ:02/07/19 07:01 ID:wJ96Sne+
ですかID:Xe0Hyxrkは?
153 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:01 ID:RBlTzozS
肉体作業員の質って脳味噌と筋肉どっちのこと言ってんだ
154 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:03 ID:Wan6/LaH
>>149 それがマジレスだとしたらお話にならないね。
155 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:03 ID:cEjC9M+0
>144
全然。4年生くらいでは、授業妨害してばかりいる落ち着きのない、
協調性に欠ける乱暴ものの子がただのDQNなのかいわゆるチューイ
ケッカンショーなのか見分けがつかないし、チューイケッカンショーだったけど
長じて東京外語大へ行っていまは普通にサラリーマンになり、かたわら
趣味でヒネリのきいた評論活動をしている人物もいるぞ。
>>152 人口は横ばいか、微減が望ましい。今は急減。
157 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:03 ID:RBlTzozS
158 :
>147:02/07/19 07:03 ID:gjbs3ZdT
そもそも肉体労働者の質が高いとは思っていない。
彼らに数学や英語の教科書を無償配布しても無駄。
彼らに何の役にも立たない。
159 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:05 ID:RBlTzozS
何の役にも立たないは言い過ぎだ
頭のいい人間が知的活動を営むためには頭の悪い肉体労働者も必要
哲学者は奴隷がいたから哲学に打ち込めたわけで
160 :
>155:02/07/19 07:06 ID:gjbs3ZdT
そういう例外ってどれくらいあるのか知らないけど、
教育支出に見合った貢献をしてくれる人はいいよ。
だから、中等教育より大学を中心に予算を組むべきだと
書いたんだが。
161 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:06 ID:Wan6/LaH
162 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:07 ID:nvV2dxRW
>>158 >そもそも肉体労働者の質が高いとは思っていない。
お話にならないなぁ……
ひょっとして、gjbs3ZdTは、議論を混乱させて、ホモ弁護を企んでいるのかも(w
「「「同性愛カップルは子供を作らないから、社会の迷惑だ」」」
という話を強引に転覆させようとしているからな。
164 :
>159:02/07/19 07:07 ID:gjbs3ZdT
「彼らに何の役にも立たない」であって「彼らは何の役にも立たない」とは
書いていない。
165 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:07 ID:RBlTzozS
166 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:09 ID:gjbs3ZdT
Xe0Hyxrkは誹謗中傷ばかりで全然お話にならないな。
お前の意見は、転覆させるほどの確固たるコモンセンス
じゃないだろうが。
167 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:09 ID:TGuPtXMe
同性愛者ってこんな奴なの(幻滅
168 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:10 ID:qxlNc1Ir
とりあえずあれだ、
高卒死ねば?って事だな。
ホモは勝手に自分たちで勝手にカマ掘ってるだけだけど、DQNは一般市民に迷惑ってこと。
ホモデモとかやって騒がないなら好きにしたらいいじゃん。
169 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:10 ID:Wan6/LaH
>>164 そう一慨には言えないだろ。どうして肉体労働者を全てひと括りにできるんだ?
役に立つ奴も入れば、立たない奴もいるだろうに。
そもそもどんな場合に「役に立った」と言えるわけ?そこが曖昧なままじゃ話が進まないと思うが
170 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:10 ID:UWwBGRuE
この世に漫画に出てくるような、かわゆい美少年って
いるのかな?
171 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:12 ID:nvV2dxRW
というより、個人に役に立つかどうかではなく
社会に役に立つかどうか、の視点で話をしているわけで。
ID:gjbs3ZdTは意図的か無意識か知らないけど
その辺すぐごっちゃにするから話がかみ合わない。
意図的なんだと思うけど。
172 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:13 ID:/rV3dhVO
173 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:14 ID:Wan6/LaH
>>171 じゃあ君は、一人の人間に「社会の為に生きろ」と言いたいわけだな。
すごい考えだな。個人より社会の役に立つことだけを優先して生きねばならないなんて。
174 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:16 ID:ydllOFWh
子供作ることだけが社会の役に立つ事じゃないしね。
子供作れない人は社会的に認めないというのはおかしな話。
そもそも個人のために社会があるべきだし。
175 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:17 ID:Wan6/LaH
176 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:17 ID:nvV2dxRW
>>173 個人は社会の中に存在しているし
社会から恩恵を受けているからには義務を果たす必要はある、とは思っているよ。
べつにそんなファシズムみたいなことは考えてない。
というか他人の意見の一部をデフォルメして全人格的な信頼を
なくさせようとするような見え透いた印象誘導やめてよ。
177 :
>171:02/07/19 07:18 ID:gjbs3ZdT
つまるところ、「子供を作らないのは迷惑」という発言に対する反論として
ガキをバンバン作って、教育支出を増大させるのも迷惑だねって話よ。
もちろん、当該個人に教育支出に見合うだけの貢献があればいいんだけど。
費用対効果を最大限にするための具体的案として、
高等教育に金を回せというトコに飛躍しちゃったわけ。
ということで、
>>127に同意。
178 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:18 ID:nvV2dxRW
179 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:19 ID:nvV2dxRW
>>177 >当該個人に教育支出に見合うだけの貢献があればいい
この辺で社会レベルの話と個人レベルの話がごっちゃになってます。
180 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:20 ID:RBlTzozS
>子供作れない人は社会的に認めないというのは
ん? 誰もこんなこといってねーんじゃねーの?
子供作った人のが偉いってだけであって
脳内敵?
181 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:22 ID:Wan6/LaH
>>176 俺の解釈が気に入らなかったんなら、どう違ったのか比較して書いてくれ。やめてくれだけじゃわからん。それに俺は君の人格を否定したつもりはないしね。
社会に義務を果たすとあるが、子供を産むことは義務か?
何を指して義務と言っているわけ?
182 :
>179:02/07/19 07:23 ID:gjbs3ZdT
>179
ある人物(個人)が、社会的から受けた恩(教育支出)を十分に返せる(貢献)なら
その教育支出は無駄にならない。だから、その分の予算は確保すべき。
貢献できない分に予算を回して財源を圧迫させるのは無駄。
と書けば分かりやすい?
183 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:24 ID:A9gL3YjP
総統閣下・・・
なぜ、あのときホモもガス室に
送らなかったんですか・・・・
184 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:27 ID:nvV2dxRW
>181
社会的な再生産は次世代に対する義務でしょ。
子供に限った話じゃないけど。
社会的な義務を果たすのは、自分が社会から恩恵を受けているからでしょ。
誰もが義務を果たさなくなれば社会は崩壊して誰も恩恵を受けられなくなる。
互酬性の問題だと思うんだけど。
185 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:29 ID:s/DAslDP
186 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:29 ID:0NNYOoeN
種付けするだけの方々が「ビバ!子作り」「子供作り最高!」
みたいに言うの勘弁してください。
高く評価して頂けるのは有り難いですが(笑)
産む女性の事も考えてもらわないと。
187 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:31 ID:EQjI0NbA
188 :
181:02/07/19 07:34 ID:vXw12CGM
>>184 すまんが俺は今の社会からそんなに恩恵らしい恩恵を受けているように感じたことがないので同意しかねる。
君の言う恩恵とは例えばどんなものを言っているわけ?
子供に限った話じゃないとあるが、やはり子作りを拒否する行為は社会に背いていると?
189 :
:02/07/19 07:34 ID:ZEdYEb0v
同姓結婚賛成です
190 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:34 ID:hSXBqRoe
>1
素敵なことだと思う
日本ももっと恋愛に関しては自由でいいんじゃんって感じ
不倫とかは駄目だけど、恋愛に男女とか関係無いとは思ってた
から。
なんか頭悪そうな文章でスマソ!
寝起きに2ちゃんて…(略
191 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:33 ID:nvV2dxRW
>>187 エヴァ・ブラウンとゲリ・ラバウルね。有名どころだと。
エヴァとは自殺直前に形式だけ結婚してる。
ゲリはヒトラーの異母姉の娘。
192 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:36 ID:0NNYOoeN
要はホモでもヘテロでも社会に貢献すればいいと思うのですが・・・
193 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:36 ID:nvV2dxRW
>>188 >子作りを拒否する行為は社会に背いていると?
それを他人にも求めるなら、そうでしょ。
個人の問題は個人の問題。選択の自由は認められるべき。
社会の恩恵ってあなた、水道の蛇口捻って水が出るのも
下水が整備されて伝染病の危険が少ないのも
全部社会の恩恵でしょ。一人で出来ることじゃないんだから。
194 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:43 ID:seueXO8s
195 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:43 ID:vXw12CGM
>>193 誰も「子作り拒否を他人にも強制したい」とは言ってないが。
では他人に強制さえしなければ産む産まないは自由ということでよろしいね。
恩恵はわかったが、君の文を読んでいると「子供を作らない奴は社会的義務を果たしていない」と言っているように見えるのだが気のせいか?
子作り=社会的再生産なら、社会的再生産=義務と言う君の話は矛盾しているように感じるのだが。
196 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:44 ID:sGVWf6od
なんだか、否定する人
子作り問題を軸にして
脳内で勝手に結論付けてない?
思考が一気に結論へ飛躍してて全然説得力ないなぁ・・・
それなら出生率が下がったこの現状は
どんな理由なんだろう・・・?
197 :
:02/07/19 07:45 ID:ZEdYEb0v
お前ら意識と知性高いな
198 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:45 ID:nvV2dxRW
>195
子供作って育てて教育を与えることに社会的なサポートはあって当然だといっているだけ。
実際に子供作るだけが社会的再生産ではない。だからそれは気のせい。
ということで社会に貢献するため(w 仕事に行くので落ちるよん。
199 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:47 ID:0NNYOoeN
人それぞれのやり方で社会に貢献するって事、
認めて欲しいな。
子供産んで育ててる人あり、働いて税金納める人たちあり、で。
200 :
奥住公一:02/07/19 07:49 ID:fgS8OOZt
200
201 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:49 ID:dxCif4Oq
堕胎を禁止して同性カップルに育てさせれば、人口減少問題一挙解決。
一
202 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:51 ID:fg/L6Tg4
人間の再生産がないんだから形式なしで良いじゃん。
男と女でも形骸化してるのに。
案外形式にこだわるんだねぇ。
203 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:57 ID:vXw12CGM
>>198 でも子供を作ることも社会的再生産なんだろう?じゃあやっぱり矛盾してるじゃないか。
君が184で言ったこととあわせて考えると、「次世代を担う子供を作ることは社会的再生産であり義務である。
社会から恩恵を受けている以上、義務は果たさなければならない。だから子供を産むべきである」となるね。
また、「作る作らないも個人と自由」に同意していたくせに、これは見事な矛盾だな。
204 :
名無しさん@3周年:02/07/19 07:59 ID:vXw12CGM
>>203 訂正。「作る作らないも個人と自由」じゃなく、「個人の自由」ね
206 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:01 ID:fg/L6Tg4
もしかして配偶者控除とかが欲しいのかな?
結婚しない方が多く納税できて社会貢献ができるよ。
207 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:06 ID:0NNYOoeN
配偶者控除って全ての国にあるわけじゃないヨ
208 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:09 ID:m8YpWOSV
焼きそばくいたい
209 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:10 ID:Hqi9Ms5+
<`∀´>
210 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:12 ID:gnhBvkJg
何で同性愛者って安楽死しないの?
211 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:17 ID:LLwZk6aQ
結婚という形式も配偶者控除は別にいらないけれど、
同性愛者同士だと部屋が借りにくいとか、相手が病気で入院しても
身内としては見てもらえないとか亡くなった時の遺産とかその辺の
問題がありそう。
212 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:19 ID:fg/L6Tg4
まぁ、日本では結婚できるようになったとしても、「納税による社会貢献」とか
言うんだったら税が減額されるような方法は選ばないで下さいね。
ノ ン ケ 必 死 だ な (w
214 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:23 ID:LLwZk6aQ
社会貢献ってあんたら普段そんなこと考えてるのかと(以下略
215 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:26 ID:fg/L6Tg4
>>211 例えば、男二人や女二人の同居で部屋を借りるのは普通に可能だよ。
大家も含めて周囲の人が奇異の目で見るのは「結婚」という制度ができても
変わらないよ、きっと。
遺産に関しては贈与で対応するしかないんじゃないの、現行では。
男女の場合、どちらが長生きとかいう生物学的な不平等が統計的に明らか
だから、残される側が推定できるしその時点の一般的な生活環境も想像できる。
同性の場合は生物学的には同値だからねぇ。
やっぱり現行の制度の「良いとこ取り」をしようとしているように感じるな。
216 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:42 ID:LLwZk6aQ
>>215 個人差がありますが、赤の他人の男二人で部屋を借りるのって
難しいですよ。
周囲の目は関係ないというか気にしてないです。
制度があればある程度解消は出来ると思うんですけど。
遺産相続って生物学的な観点が関係してるんですか?
それと「良いとこ取り」ってこの程度の権利でどこが良いとこどりなのか
まったくわかりませんけど。
217 :
名無しさん@3周年:02/07/19 08:49 ID:fg/L6Tg4
>>216 うーん、「この程度の権利でどこが良いとこどりなのかまったくわかりません」
というお答えから、僕の感覚と大きなズレがあるのがわかるなぁ。
遺産相続って「無職の老妻が一人で社会に放り出される」という訳でね、妥当性は
あると思うよ。
必ずしも上のようなケースばかりではないと思うけど、たぶんそれが大多数。
僕みたいな考えをする人が多数なのか少数なのかは知らないけれど、「まったく
わかりません」っていう状態で理解も求めず制度だけを求めるのは態度として論外ですね。
218 :
名無しさん@3周年:02/07/19 09:11 ID:DohJAI37
女性同士の話題はないんですね。
なぜに男性ばかりの話題にばかり・・・(謎
219 :
名無しさん@3周年:02/07/19 09:21 ID:2ERMXRF8
日本に女性同士なんてないよ
220 :
名無しさん@3周年:02/07/19 09:32 ID:LLwZk6aQ
>>217 言い方が失礼になってしまったのはすいません。
純粋にどこが良いとこどりなのかわからなかったもので。
でも同性愛者を認める人は大体はじめから認めるし、認めない人は
いくら理解を求めてもほとんど無駄だと思うので、基本的に理解を
求めようとは思わないですね。
それに同性愛者の結婚について、日本の場合は同性愛者が理解を
求めて運動するより、主な外国が認めたら何もしなくても認めると思いますね。
221 :
名無しさん@3周年:02/07/19 10:46 ID:iPEDr/8O
>>219 ないことにされているだけ。
日本にもレズはいますよ。
222 :
名無しさん@3周年:02/07/19 12:38 ID:E//yPaKB
>>213 おお、ホモ野郎が、ストレートに宣戦布告をしているぞ!!
お前を五分がりにしてやるからな。
>>222 ノンケ=ストレートとすぐ意味が分かる君ももしかしてホ・・(以下略
224 :
名無しさん@3周年:02/07/19 13:31 ID:Qsk46Sg5
>>223 おまえさん、ホモの出てくるアメリカのドラマや映画を見た事がないね。
英語では、ノンケなんて言わないぞ。ストレートさ。
セックスのことは、ストレートセックス。
225 :
名無しさん@3周年:02/07/19 22:01 ID:uheIylGr
頭悪いね
子供が将来どうなるかわかるの?
先進国には少子化で悩んでるところもあるのに
226 :
名無しさん@3周年:02/07/19 22:05 ID:Ch8EqV8f
ホモも正常もどっちもきもい
よく汚い他人に触る気になるよな
おまえらどっかおかしいんじゃねーの?(プ
227 :
女の方がイヤラシイ:02/07/19 22:06 ID:xNh2QxFW
>>225 そんなにHしたいですか?
私がしてあげましょうか?
但しゴム付きで。
228 :
名無しさん@3周年:02/07/19 23:21 ID:JwIxCVIc
〜有権者の皆様へ〜
日本において、ホモセクシャルの政策を推進しようとしている政党は、
どこだか知っているでしょうか?
答えは、民主党、社民党、共産党、公明党の4つです。
その中で積極的に動いているのは、左翼的な政党で、何とホモセクシャルの
8割近くは、民主、社民、共産を支持しています。(公明党は、信者(支持者)
に同性愛者がいるという宗教的な理由で、賛成しています。)
これらの左翼的な無責任政党は、ホモセクシャルを集表マシーンとして
利用しているのです。そして、その結果、国力が弱くなっても、社会全体で
責任を取れという無茶な事を言っています!!
ところで、複数の新聞の世論調査では、国民の7割が「同性愛を理解できない」、
「同性愛を容認できない」と答えているのをご存知でしょうか?
そう、あなたがホモセクシャルに不快な印象を持っていたとしても、それは
悪い事ではなく、むしろ“まともな反応”です。
同性愛者は新宿2丁目にたむろしているだけで、十分だと思いませんか?
それとも、隣近所に女装した夫婦とかが居住する様になっても構いませんか??
ホモセクシャルが嫌なら、左翼政党には投票しない事です。既に、左翼政党が
強い東京都では、ホモセクシャルが強い影響力を持ち、石原都政でさえ
同性愛者政策を取らされてしまいました。次の標的は、国政なのです。
229 :
名無しさん@3周年:02/07/20 00:14 ID:dbi/vDX3
230 :
名無しさん@3周年:02/07/20 00:36 ID:dbi/vDX3
109 :名無しさん@1周年 :02/07/19 13:36
我が国は、平和主義を目指している平和国家です。
我が国がホモを認めますと、アラブ諸国や、アフリカ諸国などの
多くの国々と、仲が悪くなってしまいます。
例えば、英国のブレア首相とジンバブエのムガベ大統領は、
ホモの問題で、まともに話も出来ないほど仲が悪くなっています。
我が国は、この轍を踏まない為に、世界各国でホモが認められてから、
行動に移ります。現在はたかだか十カ国程度なのです。
231 :
名無しさん@3周年:02/07/20 01:19 ID:WN05fCGl
カーンがイルハンとケコーン宣言しますた
232 :
Revolution21:02/07/20 02:48 ID:OXy93bAO
自分の意図せざる相手から一方的に性的な目で見られるという不快感は良くわかる。
ゲイ・フォビアの根底はここにあると思う。
233 :
名無しさん@3周年:02/07/20 02:51 ID:dbi/vDX3
2002/06/11 合法化後、初の同性愛離婚 ドイツ
同性愛婚が認可されたドイツで、合法化後、初の同性離婚が成立した。
そのカップルは昨年末に公証人を立てて入籍したものの、今年の5月に言い争い
の末、別居していた。
本来、離婚および結婚取り消しのためには1年以上の別居期間が必要とされるが、
法廷がパートナーシップを終了させるに十分深刻な不和が生じていると判断したため、
今回の離婚が成立した。
なお今回の離婚で、カップルの二人、27歳の男性と50歳の男性のいずれにも
離婚手当は適用されないとのこと。
ドイツでの同性婚は昨年7月に認定されたばかり。
http://www.badi.jp/kiji/nw0206111.html
234 :
名無しさん@3周年:02/07/20 03:03 ID:UqktRzSe
江戸時代までの上流階級は衆道とか稚児を可愛がったりしてたけど、
庶民とかでも流行ってたのかな?
235 :
名無しさん@3周年:02/07/20 03:18 ID:ohLxMUAd
236 :
名無しさん@3周年:02/07/20 03:25 ID:muSxsH5W
ケツの穴が痛い。
237 :
名無しさん@3周年:02/07/20 03:31 ID:ohLxMUAd
ホモセクシャルの婚姻を認めると、社会の家族観や結婚観が壊れてしまうでしょう。
いわゆる、モラルハザードです。
米露はこれを警戒して、政策を取っているようです。
その為、一見、ホモセクシャルに冷たい政策を取っているように見えますが、
長い目で見ると、人類の安定、即ち社会の安定には必要不可欠であるという事が
きっと理解されると思います。
「ゲイ・ブーム(ホモ・ブーム)という現象の出現」と、
「離婚率の上昇や、少子化の進行、児童の性的な非行などの家庭の問題」とが、
ほとんど同時に社会問題化したのを見ても、科学的なメスのまだ入っていない
何らかの因果関係があるように思えてなりません。
238 :
名無しさん@3周年:02/07/20 03:32 ID:5tJRDrWv
ホモの権利を認めるから、バーターでロリの権利も認めろ。
239 :
名無しさん@3周年:02/07/20 03:34 ID:JIzlqt1t
>>237 あのなあ、人間は社会の安定のために生きてんじゃねえ、ってのがインテリジェンスってもんじゃないかい?
240 :
名無しさん@3周年:02/07/20 03:41 ID:9+2OeTOU
アフォか237
産めば産む前より楽しい生活ができるなら俺でも
子どもの5人や10人とっくに嫁に産ませとるわ。
米露のクソ電波を例に出す暇があったら
出生率が上向いた国の最近の政策を勉強してこい。
なんのために男の多くが外出しやコンドームで涙してるか
お前にはわからんのか。
241 :
Revolution21:02/07/20 03:43 ID:OXy93bAO
多様な人間の利害調整を図るのが現代の政治であります。
何でもかんでも国家やモラールを優先させるのは、単なるファシズムです。
242 :
名無しさん@3周年:02/07/20 04:10 ID:yBhtWmEY
現代の高度な社会における、民主的なファシズムなので、
>>241の脳内にある昔のファシズムとは異なりますなあ。
>>240 >出生率が上向いた国の最近の政策を勉強してこい。
出生率が上向いた北欧の国々で、最近、開放的な性教育をやめようと
いう議論がされているのを知ってますか?
(最近ニュー速+にもスレがたった気がするが・・・。行き過ぎたジェンダーは
やっぱり駄目なんです。)
>米露のクソ電波を例に出す暇があったら
しかし、クソ電波ではなく、米国大統領や、政府の高官が言っている事で。
>>239 おっしゃるとおり、「人間は社会の安定のために生きて」るわけではありませんが、
しかし、社会を安定させるのは、人間の良識であり、それを望まない人は、
アナーキーとか表現される危ない人でして・・・
245 :
名無しさん@3周年:02/07/20 04:37 ID:yBhtWmEY
>>241 うがった見方をすると、
【現代は多様な人間が生活しており、社会はそれらのニーズに答えるのが正しい】
というファシズムを押し付けているように聞こえますが・・・
しかし、どちらかを持ち上げれば、どちらかが持ち下がるのが常でして、
今回のことは、(例えば日本の)同性愛者等性的マイノリティー諸君、
数百万の人々は得をするであろうが、それ以外の社会は、今までに
指摘されたような「損」を被るわけだ。
yBhtWmEY
↑このひと怖いよママン。・゚・(ノД`)・゚・。
シーッ!目を合わすんじゃありません!
247 :
名無しさん@3周年:02/07/20 05:32 ID:yBhtWmEY
ホモでマザコンで、幼児退行・・・
246は逝った方がいいかもしれませんな(w
>隣近所に女装した夫婦とかが居住する様になっても構いませんか??
別に。
夜中に洗濯機マワしたり
大音量でテクノかけたりしなきゃ
特に気にならないよ。
で、君は何が怖いの?
249 :
名無しさん@3周年:02/07/20 06:16 ID:8BBMnkI8
>>232>>241のRevolution21 さんは、こんな人です。
---------------------------
138 :Revolution21 :02/06/15 15:47 ID:pXua8jVN
引きこもりがワンサカいるニュース板のパラノイアックな空気が
一般のメディアに今の若年世代のアベレージと取られるのは不幸なことだ。
人間の権利や自由を目の敵にして古い慣習や序列関係を全面的に持ち上げつつ、
児童ポルノだとか自分たちの生活に関わることだけは主義をスライドさせて正当化する。
差別語を平気で使い、弱者を嘲笑し、人を傷つけたほうが勝ちだ、得だ、と開き直る。
ほんとうに幼稚園児みたいな人間が2chには大量にいる。心の発育不全だ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024066110 -----------------------------
過去の自己紹介では、Revolution21 さんは、ゲイではなく異性愛、
ゲイが可哀相だからゲイの味方をする、と逝っていますた。
また、ゴーマニズム板でサヨをしているようです。
>>245 アメリカって言うと、政府から純潔教育が盛んに言われはじめましたね。
ゲイも純潔であれば、ここまで嫌われなくても済んだかもしれないよね。
だってさ、HIVの新しい感染者の半分以上がホモだっていわれてるじゃん。
(異性間は3割。)
ゲイと異性愛とでは、人数が随分違うのに、これではね。
251 :
名無しさん@3周年:02/07/20 06:32 ID:ZOouSS36
>>243 「行き過ぎたジェンダー」ってなんですか?
日本語おかしくない?
あなたはジェンダーの定義をどう捉えていますか?
252 :
名無しさん@3周年:02/07/20 06:54 ID:7/WOS/tA
ID:yBhtWmEYの必死さが不気味なんですけど。
>>245 具体的にどんな損があるんですか。
ID:yBhtWmEY=ID:8BBMnkI8か・・・。
賛同者がいないからジサクジエン、なんなのこの人。
254 :
名無しさん@3周年:02/07/20 07:22 ID:xNqODCaT
255 :
名無しさん@3周年:02/07/20 10:46 ID:6zHUArPA
ホモはいやだけどレズは好き。
256 :
名無しさん@3周年:02/07/20 13:06 ID:cd8P5WmH
人間の再生産がないんだから形式なしで良いじゃん。
男と女でも形骸化してるのに。
案外形式にこだわるんだねぇ
257 :
名無しさん@3周年:02/07/20 13:14 ID:FDs+jYJZ
ビアンのカップルには結婚認めてあげてもいいよね。
ホモは猥褻物陳列罪で全員処分して下さい。彼らに人権なんてなくていいよ。
258 :
202:02/07/20 13:18 ID:KRULDyWR
>>256 お、自分の書いた文章がそのまんまコピペされてるの初めて見た!
感動〜
でも、関係ないのでsage
>>245 電波にマジレスカコワルイのだが、
ファシズムの定義がおかしいのを100歩譲って、君のように
「ファシズム=多様な価値観を認めない主義」と取るのなら、
【現代は多様な人間が生活しており、社会はそれらのニーズに答えるのが正しい】
という価値観を認めるのと認めないのとではどちらが
君の言う「ファシズム」により近いのかは明らかだと思うのだが。
あと、少子化がずいぶん問題になっているようだが、本当に問題にしている
人々の利害関係を調べてみたほうがいいよ。
260 :
名無しさん@3周年:02/07/20 15:53 ID:cslhR/gU
はぁ
261 :
名無しさん@3周年:02/07/20 23:05 ID:E6l7f+pM
ホモ、マンセ〜!
262 :
名無しさん@3周年:02/07/20 23:18 ID:jKRUvGQ6
快楽の為のセックスと子作りは別物。
だから避妊が推奨される
だからいいじゃん快楽の相手が男でも女でも
ヘテロの男はある朝心はそのままで体だけ
女になっていた自分を想像するといい。
そうなったときに体が女になったからといって急に男を愛するだろうか?
絶対にそんなことはない。心がそのままなのだから。
ヘテロな女はその逆を想像すれば良い
いわばこれが同性愛の心
263 :
名無しさん@3周年:02/07/20 23:24 ID:+UcgOOGO
>>262 心も体の一部ですから、急には「元同性」を愛さなくても、
段々そうなるんでわ?
つーか、だからこそ、「病気」として認められているんでしょ?
>同一性障害
264 :
名無しさん@3周年:02/07/20 23:27 ID:jKRUvGQ6
>>263 ならない。同性愛かどうかは遺伝的に決定される
同性愛の遺伝子も見つかっている
265 :
名無しさん@3周年:02/07/20 23:28 ID:A0BhNf/Q
最近は2次元バイ増えてる気がする。
266 :
別市民:02/07/20 23:29 ID:URcK6ao/
>>255 お前男だな
女はホモは許せるがレズは許せないらしい
267 :
名無しさん@3周年:02/07/20 23:36 ID:q9LsHCE6
こういう風になるとさ、次の疑問が沸き起こるよね。
「なんで『パートナー』は1対1じゃなきゃいけないんだい?」
ワタクシ女ですが。ホモもレズもバイもオケーでございます。
養う甲斐性があるなら愛人も複数妻(夫)もよろしいのでは。
甲斐性なしは…(・∀・)カエレ!手コキこいてなさい、と。
269 :
名無しさん@3周年:02/07/21 02:09 ID:JgUCCEnM
>>267-268 ホモの結婚のお陰で、重婚への道が開けるのでした。
単なる モ ラ ル ハ ザ ー ド ではないか!!
ホモ婚は断固反対だな。
270 :
名無しさん@3周年:02/07/21 02:48 ID:xore9KEO
子供をちゃんと育てるんなら良識崩壊してないのでは?
むしろ適当に子供作って熱中死とかさせてる奴らのほうがよっぽど……
271 :
憂国♪:02/07/21 02:54 ID:JKNhE4Jh
2チャンネラーとホモは国益のためにならないから死ぬべきだと思いまふ。
272 :
名無しさん@3周年:02/07/21 03:04 ID:JgUCCEnM
>>270 言い尽くされていて、反論もまた言い尽くされているネタを
貴殿は臆面も無く書き込んでいるのですが、
書き込んだ貴殿が、プラス板の住人に期待したものは何ですか?
1.ヘテロの極一部のDQNと、一部のホモを比較して、非論理的な優越感に
ひたっているヴァカといわれたい。
2.ホモは子育てをすることが出来るんだと、小学生並みにアピールし、
偉いねと誉めてもらいたい。
3.実はホモの一部しか子育てに関心が無いという統計結果を覆い隠し、
世論操作の気分が味わえればいいので、反応を期待しない。
4.いや実は、ホモにも保守的な考えを持ったものがいるとアピールし、
ホモにはDQNがいないんだと思わせればいいので、反論はしないで欲しい。
5.ホモの養子にされる子供の人権はみじんも考えたことがないので、
この機会にまた再び意見を集めたい。
こんな、ところでしょうか?
>>1 今回の件、ホモの市民団体すこたん企画はどういう反応をしたか、
ちょっと長いけどコピペします。
この団体は、ラップのキングギドラがソニーから出したCDを、
同性愛差別だとして、販売中止に追い込んだ団体です。
http://www.sukotan.com/new619.html -------------------
ドイツ連邦憲法裁判所は17日、同性同士の結婚を男女の結婚と同等に認める
連邦法「登録ライフパートナー法」は合憲との判断を下した(裁判官の賛否は
5対3)。野党で保守のキリスト教民主・社会同盟(CDU・CSU)が政権を
握るバイエルンほか2州が、同法は結婚と家庭を守る憲法条項を侵害し「家庭の
崩壊につながる」、などとして異議を申し立てていた。「伝統的な家族」を護る
姿勢を強く示したのは、9月の総選挙をにらんだもの、との声もあった。
法律制定に携わった緑の党のベック議員は「非常に安心した」「ドイツの
同性愛者にとって、この上ない1日」とコメントしている。ゲイであることを
カミングアウトしているベルリン市長のクラウス・ヴォーヴェライト氏(社会
民主党/昨年10月当選)も、「やっと異常とされていたものがそうでなくなる
決定的なステップだ」と語った。メディァも、ウェディングケーキに入刀する
ゲイ・カップルの写真を掲載するなど、ゲイやレズビアンたちの喜びを伝えた。
CSU党首で9月の総選挙に首相候補として出馬する予定のシュトイバー・
バイエルン州首相(30年間同じ女性を伴侶とし、孫もいる)は、連邦憲法裁判所の
決定は残念としながらも、総選挙でシュレーダー現首相に勝っても同法を覆す
ようなことはしないと述べた。だが、同性愛者が異性愛者と完全に同等の権利を
獲得することには反対していく、とも宣言している。
(続く)
(続き)
ドイツには、ナチスが1935年以降、法律的にゲイを弾圧し(法令は1969年まで
残っていた)、刑務所・収容所に集められたゲイ数千人が殺された歴史が有る。
断種させられたものや、人体実験を受けたものもいた。今日では、同性愛者は
ドイツで広く受け入れられるようになり、カミングアウトしている政治家も増え
(投票の際、個人の性的な部分は関係ないとする国民が大半だという調査もある)、
パレードも多くの都市で行われている。
同法は、男女のカップルと同様、同性カップルも婚姻届けを出すことを認め、
同姓を名乗る権利や財産相続権を認めるもので、2001年8月に施行、同年11月に
議会の承認を得た。ただ、公的には、その関係を、「結婚」ではなく「登録された
人生のパートナーシップ」と呼ぶ。また、同性カップルには税制上の特権や、
養子を迎えることは認められていない。これまで同法の下、同性カップル約4500組が
結婚式を挙げた。1年間に結婚する男女のカップルの1%に相当する。
同性カップルに婚姻の権利を認めたのは1989年のデンマークが最初。その後
スウェーデン、アイスランド、ノルウェー、ポルトガル、フランス、オランダ
などでもほぼ同様の法律が施行され、ドイツが続いている。
[産経新聞などから/一部は伊藤が翻訳]
▼元記事(英語)
http://reuters.com/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=1212276 (独語)
http://www.reuters.de/news_article.jhtml?type=germanynews&StoryID=1211041 ※この情報は、馬場英行さん・YYさん・Yさんからいただきました。ありがとうございした。
(ここまで)
自分はゲイですけど同性愛結婚には猛反対。
結局一部のわがままなヲカマの主張でますますゲイは社会から
阻害され嫌われ者になる。ゲイの皆さん、もっと謙虚になろうよ!
所詮僕らは「変態」なんだよ。社会に何の貢献もしていないのに
何で権利だけ声高々に要求するんだ?もっと冷静に、真面目に生きていこうよ!
ちょっと補足。
この団体は左翼的な団体なので、保守的な考えを持った人物・団体の言動に
かなり神経質に反応します。例えば、273のこの部分。
「だが、同性愛者が異性愛者と完全に同等の権利を獲得することには反対していく、
とも宣言している。」
これは保守層なら、当然の反応だと思います。
また、左翼は、ナチスを悪事の例としてだしますが、当時は、戦勝国でも
ホモフォビア(ゲイ嫌い)が支配的な時代でしたので、ナチスに幽閉された
同性愛者はその後、ドイツを占領した戦勝国にもひどい目に会わされたことも
歴史的事実として忘れてはいけません。事実、戦後、占領軍に、
そのまま隔離されたケースもありました。
当時は世界中で同性愛迫害の時代でしたので。
277 :
名無しさん@3周年:02/07/21 03:56 ID:AzmButM4
278 :
名無しさん@3周年:02/07/21 04:49 ID:3RR9yYky
>>275 ホントにゲイだとしたら自虐的で気持ちわるいよ。
279 :
名無しさん@3周年:02/07/21 04:51 ID:sko1n5mT
ホモが結婚するのは勝手だが
子供が欲しいからと
子供の人権無視した養子縁組はするなよ
280 :
名無しさん@3周年:02/07/21 04:59 ID:3RR9yYky
ゲイ婚と重婚を無理やり一緒にしてゲイ婚を反対してるアホ
はイッテヨシ。
同性愛結婚を認めている国で重婚を認めてる所も重婚を認め
させようとする動きもない。
同性愛者を迫害してる国では重婚を認めてる所はあるが。
281 :
名無しさん@3周年:02/07/21 05:45 ID:AzmButM4
>>280(以下の文章がネタかそうでないかは、各自で判断されたい)
重婚を認めさせようとする発想と、
ゲイ婚を認知させる思想とは、
ほとんど同じ理屈で成り立ってしまうということを、
貴方は考えていないか、意図的に無視している様だ。
「法的に成人に達した当事者たちがそれを望んでいるのに、社会は阻めるのか」
という課題(個人の私的生活の自由の検討)なのだ。
一夫一婦制よりも、一夫多妻制や多夫一婦制、多夫多妻制の方が、当事者たちの
生き方にとって都合の良い場合があるかもしれない(と人に優しい社会を作ろうと
する場合、考えを巡らせないといけないのは当然だ。)
一夫一婦制を法で押し付けるのは人権侵害だ、とする考えも充分になりたつ。
何しろ、一夫一婦制は、ゲイ禁忌と同じくキリスト教的な考えに因るものだから。
大部分がサイレントマジョリティーである保守的な人々の心配の種(モラル
ハザード)は尽きない。
訂正
誤)という課題(個人の私的生活の自由の検討)なのだ。
正)という理屈(個人の私的生活の自由の検討)なのだ。
同性愛になるやつって自虐的なタイプの方が多い気がする(感で)
一夫一婦制に不満をもって重婚を認めさせようとする人達がいるのなら
それはそれで別に社会で検討すれば良い話。
その社会にとって都合がよければ重婚も認められるだけ。
同性愛婚とは何の関係もない。
同性愛者はほとんどが先天的で本人の選択の余地がなく同性愛者になって
しまっているわけで、ある意味障害者。
異性との結婚は望めないその人達に異性愛者なら当然与えられている
結婚の権利を与えることと、単に自らの選択としての重婚を望む人に権利を
与えることとは性質がまったく違う。
同性愛婚が認められたら、その先何でもありでモラルが崩壊するなんて
ナンセンス。
285 :
名無しさん@3周年:02/07/21 10:35 ID:TKsxQ+13
286 :
名無しさん@3周年:02/07/21 15:23 ID:/09fB7NE
>>284 あんたの論がナンセンス。
霊長類や類人猿は、もともと群れ婚≒重婚。
縄文人もそうだったらしい。
今はギチギチにモラルで縛られた婚姻に縛られているのに、
選択しているつもりで暮らすよう文化的に仕向けられている。
一つのモラルハザードが、次のモラルハザードを産むのは、目にみえている。
>霊長類や類人猿は、もともと群れ婚≒重婚。
>縄文人もそうだったらしい。
ぷ。
288 :
名無しさん@3周年:02/07/21 22:37 ID:vAABFUri
ドイツもコイツも
289 :
名無しさん@3周年:02/07/22 04:47 ID:esAz2xql
どこのドイツだ
290 :
名無しさん@3周年:02/07/22 05:34 ID:esAz2xql
ああ、これがホモ板なんだよお
こういう話題をホモオヤジがしゃべってんだよおお
25: 【スーパー銭湯>>>ゲイ雑誌】 (36)
26: ♪Jewel Box/Area62◎聖子を語ろう10♪ (740)
27: ◎スーパー銭湯でバイト◎ (72)
28: 四時になるとあがってくる愛のスレ (526)
29: @@@@ 台風スレ @@@@ (78)
30: 【ノンケサン】ゲイ+ビアンが質問にマターリ答えるスレ3【カモン!】 (47)
31: 松田聖子の秘密 (7)
32: 【ゲイ】オナニー用おかず画像ver.8【専用】 (90)
33: 銭湯でのムフフ体験、バッキャロー体験 その4 (180)
34: ホモが語るTBS『サバイバー』 その3 (303)
35: 女ウゼーと思うゲイいますか? (350)
36: 忍者ハットリくんって可愛い!! (85)
http://love.2ch.net/gay/
291 :
名無しさん@3周年:02/07/22 13:48 ID:BiKtlGRn
文明化されると、婚姻しないといけないというわけではなく、
単に、宗教由来の倫理観から婚姻制度があるというだけ。
そういう(原始宗教も含む)宗教が無いところでは、
決まった相手と婚姻するということはない。
292 :
E-BOXY:02/07/22 13:53 ID:kytgNTDR
ドイツも狂ったか。次はドコだ!?
293 :
名無しさん@3周年:02/07/22 14:02 ID:HuCy3EvL
まあ、同性愛ってのは基本的人権の問題だろ。
昔ならいざ知らず、同性愛の人間にも異性愛と同じく等しく生きる権利を与えるべき。
日本も早く同性愛結婚認めろよ。
294 :
名無しさん@3周年:02/07/22 14:08 ID:2mJG1GmR
同性愛板が祭りになるのが見たいです。
日本でも早く合法化を。
295 :
へむたん:02/07/22 14:08 ID:kozWyOXc
ヽ(‘w')メ('w')ノ 同性愛がどうのこうの言う前に、
まともな結婚ってなんだか理解してるのか?
青少年の性衝動が悪であるかのような教育、
未成年者の妊娠は即中絶させる倫理観、
既婚者の中絶は黙認する社会、
結婚に夢を抱かない適齢期男女、
子育てに協力しない(経済的にできない)祖父母、
愛を知らない子供たち、
理想の家族像を描くことすらできない父母。
批判するのは簡単なこと。
具体的な提案をする大人になれよ、諸君。
といいつつ、便所の落書きにレスをつけるおいら(w
296 :
名無しさん@3周年:02/07/22 14:12 ID:8tj84Wlb
同性愛の権利は護られるべき。
だが、同性愛者はキモイから死んでほしい。
297 :
名無しさん@3周年:02/07/22 15:23 ID:g/7t4fYq
人間は色々な人を愛する事が出来るし、人によっては能力が有るので、
何人でも同時に愛する事が出来る。
平安時代は通い婚で、一夫多妻制だったそうだし、男女同権の時代だから
別に多夫一婦制でも、多夫多妻制でもいいから認めてくれ。
キリスト教的な平等感に縛られて、「一回につき一人の人間を愛す」ことなんて、
とってもナンセンス。
大変なのは、税金の計算だろうが、そんなもの工夫次第で何ともなるよ。
大事なのは、本人たちの意思さ。
298 :
名無しさん@3周年:02/07/22 15:40 ID:YQKW+0FS
まーえーよ、結婚でもなんでも認めたれ。
でもホモは俺の半径10メートル以内に近寄らんでくれ。
怖いから。
299 :
名無しさん@3周年:02/07/22 15:57 ID:HuCy3EvL
ノンケの男の人は私の半径10メートル以内に近寄らないでください。
怖いから。
301 :
名無しさん@3周年:02/07/22 16:22 ID:YQKW+0FS
>>299 俺も近寄りたくないから、「私はホモです」ってプラカード持って歩いてくれや。
ご希望通り10メートル以下に近づく前に逃げるから。
私も近寄りたくないですから、「私はノンケです」ってプラカード持って歩いてください。
ご希望通り10メートル以下に近づく前に逃げますから。
303 :
名無しさん@3周年:02/07/22 18:26 ID:HuCy3EvL
あげ
304 :
名無しさん@3周年:02/07/22 22:48 ID:PxGey1dP
ホモはいやだけどレズは好き。
305 :
名無しさん@3周年:02/07/23 03:29 ID:UURze2PT
あーあ
306 :
名無しさん@3周年:02/07/23 04:39 ID:n+AxWlmz
>>302 おもろすぎ。
自分が少数派だってことを自覚してないアホがおる。
>>306 少数派の存在を尊重することこそが民主主義なんですが・・
あなたみたいな人は、将軍様のお国にいかれた方が幸せなんじゃ・・
308 :
名無しさん@3周年:02/07/23 04:45 ID:n+AxWlmz
>>307 少数派であることに居直って特権を要求する連中が大嫌いなんでな。
309 :
名無しさん@3周年:02/07/23 04:50 ID:3Msj6KXp
ゲイとかバイセクシャルの人の方が外見に厳しいイメージがあるんですが。
アホフェミニストとかゲイの周辺に群がるストレートは
一見男女の平等っぽさから同性愛を支持したりしてますが
先天的なモノである外見に非常に厳しいことを無視してるのがわけわからん。
先天的なモノで人を厳しく判断するのは差別者ですよ。
そこを見ないのはおかしな平等観だと思うんですけどね
310 :
名無しさん@3周年:02/07/23 05:06 ID:flqgAuhe
同性愛者の結婚が認められたら
海外から養子もらえばいい。
少子化問題も解決するべ?
311 :
名無しさん@3周年:02/07/23 05:15 ID:+XaA5HYS
ホモらは、以下の事をきちんとしてから、ご自分の特権を主張するのが、
法治国家の国民のあり方。残念ながら、ホモ自身から何らの提案が
出ていないのが現状で、これは人を馬鹿にした話だ。
>ホモ男が、ホモ専用ではない普通の男湯・サウナ・シャワー室に入ることや、
>個室ではない公衆便所を利用したり、男性更衣室を利用したり、
>裸になる健康診断を他の男性に混ざって一緒に受けたりすることは、
>異性間で行うと迷惑行為なので、場合によっては刑事罰や民事賠償の
>対象になります。これをホモにも適用しないと、やったもの勝ちとなり、
>やられたほうの人権侵害となります。
>同性間でものぞきをやったら、タシロになりますけど、これは法律などが
>そうなっているからで、法律などで取り締まっていない上記の行動は
>日常的に行われています。ホモは性的対象の裸を見放題なのです。
>(これらはレズビアンにも言える事ですが。)
312 :
名無しさん@3周年:02/07/23 05:16 ID:+XaA5HYS
313 :
名無しさん@3周年:02/07/23 05:17 ID:u9B9SHOz
子供の人権考えれ
314 :
名無しさん@3周年:02/07/23 05:20 ID:flqgAuhe
同性愛者カップルに育てられた子供が人権的に
異性愛者カップルに育てられた子供よりも劣っている
というデータでもあるのか?
315 :
307:02/07/23 05:21 ID:YNh8bivt
>>308 はて、結婚のどこが特権なんでしょうかね?
夏厨ですか?
結婚というのは社会的なものであって、生物学的なものではありません。
社会が変われば、当然制度も変わるわけです。
男女間の「結婚」だって、その内容は大きく変わってるんですよ。
ドニ・ド・ルージュモンの「愛と西欧」ぐらいは読みませう。
316 :
307:02/07/23 05:22 ID:YNh8bivt
間違えた。邦題は「愛について」ですた。
317 :
名無しさん@3周年:02/07/23 05:38 ID:+XaA5HYS
>>314 あたまダイジョーブ?
>同性愛者カップルに育てられた子供が人権的に
>異性愛者カップルに育てられた子供よりも劣っている
>というデータでもあるのか?
「人権的に〜が劣っている」とは、どういう日本語ですか?
>>315 同性婚は特権です。
なぜなら、異性婚に比べて、絶対的に社会への貢献が足りないから。
良く言われるのが、社会の再生産を行えないから。
そして、社会が変わったように言っているが、社会が変っていないと
考える人もいます。
林道義の『父性の復権』ぐらいは読みませう。
319 :
307:02/07/23 05:53 ID:YNh8bivt
>同性婚は特権です。
>なぜなら、異性婚に比べて、絶対的に社会への貢献が足りないから。
具体的な例を幾つか挙げてみてください。
それと、社会への貢献が足りないと、なぜ特権なのですか?
>良く言われるのが、社会の再生産を行えないから。
この場合の「社会の再生産」とは具体的には何ですか?
話が抽象的過ぎます。
320 :
名無しさん@3周年:02/07/23 05:58 ID:jBX/5xej
このスレでホモを煽ってる奴がいるみたいだが、
本当は結構、ドイツの同性愛結婚が羨ましいって
思ってる奴、多いんじゃね〜の?
321 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:00 ID:u9B9SHOz
>>314 ホモを理由に
子供が断ることはできないだろ
子供は弱い立場なんだぞ
>>320 世界的に見て、反ホモ思想及び反ホモ国は、たくさんあるよ。
そして、日本国内にも、反ホモはいますよ。
>>319 あなたの315も抽象的な話なので、それに対する返答も抽象的なのです。
大体、左翼のしゃべりかたって、反対の立場がいる事を無視して、
俺様の言い分「だけ」が正しいという話し方なので、それに対する返答も
傲慢なものとなります。
324 :
307:02/07/23 06:05 ID:YNh8bivt
異性同士はよくて、同性だとダメというのも根拠薄弱です。
結婚が子供を産むための制度であった場合、
同性同士の結婚は明らかにナンセンスですが、
今日の結婚という概念は明らかにそういったものから逸脱してきています。
例えば、子供を生めないのではなく意識的に産まない夫婦がいますね?
また、結婚して子供もほしいけど、最初の数年は2人だけで楽しみたい
という夫婦がわたしの周りに幾人もいます。
また、子供は産んでも結婚はしない、というケースもあります。
今日において結婚は、社会保障を得るための一手段にもなっています。
それが異性間には認められて、同性間には認められないのはなぜですか?
結婚は社会的なものである限り、結婚に伴う「性gender」も、また社会的なものです。
325 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:06 ID:Mzsej7uX
326 :
307:02/07/23 06:09 ID:YNh8bivt
>>323 「社会の再生産」とは具体的には何ですか?
自分で意味もわからず、言ってみちゃったりしたわけですか?w
>大体、左翼のしゃべりかたって、
私は、世間で言われる「右翼」的な考えの持ち主ですが、何か?
>反対の立場がいる事を無視して、
反対の人の意見を積極的に聞こうとしたら、
当の本人が根拠薄弱な空理空論を広げてるんですけどね。
327 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:11 ID:u9B9SHOz
>>324 異性は子供を産める可能性があるけど
同性は可能性が無いからです
>>324 >今日において結婚は、社会保障を得るための一手段にもなっています。
>それが異性間には認められて、同性間には認められないのはなぜですか?
この部分が、非常に話が飛躍しているのだが、
サヨクホモに説明してやっても無駄なのである。
329 :
307:02/07/23 06:14 ID:YNh8bivt
>>327 意味不明です。
では最初から、産む気のない或いは産めないカップルは結婚してはいけないんですか?
精子や卵子の異常がある場合は結婚してはいけないのですか?
世界を見渡してみよう。
ホモの結婚を認めない国が150カ国程度あります。
お話にならないのです(藁
動物を観察しよう。
サルにもホモセクシャルがいるけど、群れや家族のサポート役です。
でも、人間の場合、サポートもしないで、
逆に社会の足を引っ張っています。(藁
332 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:26 ID:n+AxWlmz
>>329 同性愛者の結婚くらい許してやる。
相続関係の権利もまあいいだろう。配偶者控除等税制の優遇措置もまあいいさ。
だが同性愛者が異性愛者に説教垂れてくれるなよ。
立場が同じなら説教垂れて反論を許さないほどの特権もあるまい。
せいぜい「正当性は同じ程度、でも数は相手の方が多い」くらいの自覚は持て。
ホモだからって偉そうにしてんじゃない。
333 :
307:02/07/23 06:27 ID:YNh8bivt
>>328 結局、答えられないんでしょw
いや、アホはアホなりに理屈をこねますことだけは確認出来て、
有意義でした。
生産性云々を挙げるあたりで、カナーリアホだと思いましたが。
ホイジンガがいみじくも指摘したように、人間は生産的に生きているわけではありません。
(「ホモ・ルーデンス」)。むしろ、非生産的に、何かを破壊的に生きている。
モースが「ポトラッチ」が人間行為の本質的なものであると指摘してるのも同じ。
>ホモの結婚を認めない国が150カ国程度あります。
周りがやってるから、それが正しい。
こういった大衆順応主義者が、私を「サヨク」とのたまうとは片腹が痛いw
>でも、人間の場合、サポートもしないで、逆に社会の足を引っ張っています。(藁
同性愛関係の性産業が存在する。
それだけで経済的には貢献してるわけですが?
まさかDQNな子供産んでるだけで、社会に貢献してるとか言っちゃうクチですか?
334 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:28 ID:n+AxWlmz
>性産業が存在する。 それだけで経済的には貢献してるわけですが?
地下経済を経済貢献とか言うなよ。片腹痛い。
>>332 医学的・生物学的・倫理的に、外見上、初めから子供を作れないカップルを
優遇してやる必要はない。
大体、ラブホテルの利用も断られるのがオチなホモカップルなのに、
同性婚を請求するものではない。
336 :
307:02/07/23 06:31 ID:YNh8bivt
>だが同性愛者が異性愛者に説教垂れてくれるなよ。
>立場が同じなら説教垂れて反論を許さないほどの特権もあるまい。
立場が同じ?ワラワラ
同性愛か異性愛かではなく、私は貴方をDQN気味だから説教垂らせてもらってるんですが?
同性愛=異性愛だと思いますが、一般人>>>>>>>DQNだとは思いますねw
337 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:33 ID:n+AxWlmz
>>335 外見は関係ないだろ(w
べつにホモなりレズなりを差別したいわけじゃないし奨励したいわけでもない。
弱さを武器にした居直り強盗は排斥したいけどな(w
同性愛関係の性産業だって(藁
そいつらが、社会に対して貢献しているって?
そこの利用者の2割がエイズ妖精で、
HIV新規感染者の5割以上がホモなのだから、
医療費では貢献しているかもね(劇藁
もちろん、保険は使うなよ、負の貢献はしないんだろうから!
やっぱこいつ、狂ってるよ。自分が無視されているのも気が付かないしね。
(狂人の観察は楽しいな)
339 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:34 ID:n+AxWlmz
>>336 日本語がおかしい。
他人をDQN呼ばわりするならそのくらいは気をつけた方がいいんじゃねぇの(w
340 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:36 ID:u9B9SHOz
>>329 アホですか
異性は可能性が高いと言ってるだろ
341 :
307:02/07/23 06:36 ID:YNh8bivt
>>334 あの〜、表向きのものだっていくらでもありますが・・
そこらへんのアダルト・ショップでも行ってみれば?
>>335 だから結婚は子作りの制度じゃないっちゅーの。
法律のどこにそんなことが書いてあんのよ・・
今時、産めよ増やせよですかぁ?
ふぅ、論駁されてんのに気付かないのがDQNのDQNたる所以か・・
これ以上、夏厨に付き合ってる暇はないので、この辺で。
ああ、昔、「ゆんゆん」という名前のサヨク小僧が、ニュー速で暴れていたのを
思い出すなあ。あいつは、都合が悪くなると、「フーコーでも読み給え」と
哲学を学んだ事を自慢していたなあ。
343 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:37 ID:D/WdikS1
大多数の異性愛者は同性愛者をサベツしてないからな、
がんがれよ。>同性愛者
344 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:40 ID:ILCkeZeV
日本だけは最後の砦となり正しい愛を死守しよう。
345 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:40 ID:n+AxWlmz
>>341 法律はその成立の精神を勘案せずして評価すべきでないと思うが?(運用は別)
行政レベルでさえ子供生まれたら税制的に優遇する運用が成されているわけだが。
論駁って「反論」って意味なんだけど。
論破と意味混同してるんじゃない?(w
346 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:42 ID:u9B9SHOz
子供産まないなら結婚する必要ないだろ
経済的理由で結婚するのなら
結婚制度を悪用しているだけ
民法の「家族」の項目には、
まず婚姻(結婚)の事がかかれ、次に、子供の認知や養子縁組などがかかれ、
最後に離婚が書かれています。
結婚という夫婦関係の中では、子作りは切っても切れないものです。
そして、国の基本政策は、今は「産めよ増やせよ」です。
なぜなら、日本は高度な少子化傾向であるから。
子供が急激に少なくなった事で、社会の再生産がうまく行かなくなっていますが、
これらは、サヨクの反対で、国会で議論をする事がタブー視されています。
とんでもない事です。
>>343 日本の世論調査では、7割の人が、
「同性愛を理解できない」「同性愛を容認できない」と答えています。
貴殿は、思い切りうそをついていますね。
349 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:45 ID:u9B9SHOz
もし経済援助を求めるのなら
婚姻制度を変えるのではなく
同性のための経済援助制度を作るように求めるべき
350 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:45 ID:n+AxWlmz
>>341 捨てぜりふ残して退場か。
DQNの典型的行動パターンだね。
ID変えて戻ってくるとさらに典型的なんだが。
あるいは「もう書かない」とか言ってあっさり食言するの。
期待してるよ(w
>>346 そうなんだよ、漏れが端的に言いたいのは、そういうこと。
「結婚」という言葉を汚されたくないので、使わないで下さい。
(アメリカでも似た議論があるよ。だから「結婚防衛法」ができました。)
352 :
名無しさん@3周年:02/07/23 06:48 ID:n+AxWlmz
そういやホイジンガ、昔読んだっけなぁ・・・
つーても中世の秋とホモ・ルーデンスくらいだけど。
333の発言に根拠として引用されるんじゃ、ホイジンガも気の毒だ(w
353 :
名無しさん@3周年:02/07/23 08:13 ID:r9PSwj4B
同性愛者が子供作れないことが理由で結婚しちゃダメなら
同性愛者や異性愛者関係無しで子供を作れない人、
生めない人は結婚の権利剥奪しようよ。
それなら納得できるけど。
354 :
名無しさん@3周年:02/07/23 08:18 ID:r9PSwj4B
それか結婚するなら子供を作ることを義務にしてよ。
子供を持たない異性愛者でも結婚の選択ができるのはずるいね。
355 :
名無しさん@3周年:02/07/23 08:22 ID:r9PSwj4B
他人の権利を押さえつけようとするなら自分もそれなりのリスクも
背負ってね。
それが社会でしょ。
356 :
名無しさん@3周年:02/07/23 08:29 ID:U9vLW29G
>>346 結婚という、いわゆる健全な夫婦がごく一般的につながるための
絆を認めないのはそもそも人権の剥奪です。
非生産的に見えるのも彼らは重々承知でしょうが。
今現在、実際に、彼らの老後の生活は侘しいものらしいですから
少しでも彼らの生活を守ろうとする動きは当然でしょう。
いつか男性が子供産めたりする技術が使える時代が到来すれば
性の考え方はまた変わる。
非生殖こそ我が性の表現なりという主張だってあっていい。
わざわざ少子化・高齢化社会をここまで推し進めておいて、これが非生産的だという論議はおかしいです
357 :
名無しさん@3周年:02/07/23 08:45 ID:rBZ5yeZa
358 :
名無しさん@3周年:02/07/23 08:48 ID:rBZ5yeZa
>>356 男性は子供を産めるよ。卵子だけは女性からもらわないとだめだけど、
腸の外側部分に着床させて帝王切開で出産。当然母体(父体?)に
危険も伴うし女性ホルモンも妊娠中は注射する必要あるけど。
とにかくあんたに禿同。
359 :
名無しさん@3周年:02/07/23 08:55 ID:F0p52Knc
>>35 つか、俺もまじめに「ゲイツ」に見えた(;´Д`)
「またがらすきかまさとか?」と思ってこのスレ見た(記者の名前が古いのは許せ)
今日はPC控えよう(;´Д`)
360 :
名無しさん@3周年:02/07/23 08:59 ID:/uLJmN+h
>>358 そこまでするなら、女性に借り腹する方がどうみても楽じゃん。
ホモカプールのどちらかが精子を提供して、
もう一方の女性の兄弟とか遺伝子が近い親族から卵子もらって人工授精すれば。
361 :
名無しさん@3周年:02/07/23 10:55 ID:9n8yCZnH
同性愛者は社会に貢献してない、足引っ張ってるって…
芸術面では常に重要な位置に同性愛者がいるってこと知らないの?
あのピカソでさえ男性と性的関係をもったことがあるのに。
362 :
名無しさん@3周年:02/07/23 11:14 ID:fiPdQBRN
美人同士のレズならオケーイ。
363 :
名無しさん@3周年:02/07/23 11:24 ID:fiPdQBRN
男が美少年に惚れたり、女が美少女に惚れるのは理解できる。
ブサイク同士でいちゃつくのは全然理解できない。
364 :
名無しさん@3周年:02/07/23 12:43 ID:mfGoQYap
日本もはやく同性愛の結婚を認めれば良いですね。
365 :
名無しさん@3周年:02/07/23 12:56 ID:Jrs6I7lu
日本の同性愛のカップルは浮気者ばかりだから認めなくてもいいかなって
思います。
366 :
名無しさん@3周年:02/07/23 13:57 ID:p5xHJntG
同性婚を認めるならば重婚を認めろ。
重婚こそが人間を開放する結婚システムだ。
重婚反対者は過ちの基督教的平等感に毒されているのだ。
367 :
名無しさん@3周年:02/07/23 14:33 ID:OkdjDA2F
368 :
名無しさん@3周年:02/07/23 15:21 ID:wxBNUbqW
日本がこれを取り入れても全然OKだと思う。認められたからって
異性への興味や関心、性欲が無くなるわけではないと思うし、自分達は
人間でそういうふうにできているんだし同性愛者の人達にとっては
やっぱりこういうのも有りだと思う。それにやっぱり異性には
興味を持てない人もいるわけだから、その辺の事
日本のお偉いさんたちにもちゃんと理解を示してくれて
うちの国でも認められるべきだと思う。ドイツおめでとう!
369 :
名無しさん@3周年:02/07/23 15:45 ID:mfGoQYap
重婚と同性愛結婚は別の問題だ。
重婚には独自の重婚禁忌の歴史があり、同性愛結婚には独自の同性愛結婚禁忌の歴史があるのだから
それをメインに論じていかなければ説得力はないよ。
同性愛結婚を認められるのなら〜、という言い方は、あくまでも補足的な役割の根拠でしかない。
それだけでは本質的な根拠とは言えないでしょう。
370 :
名無しさん@3周年:02/07/23 15:53 ID:Y0GqHiXC
別にゲイだっていいじゃん
ゲイだって愛には変わりはないのさ
あたしはノーマルだけどね
371 :
名無しさん@3周年:02/07/23 16:06 ID:5p/QTmzL
>>369 いや、一緒の問題。
西洋化によって、重婚と同性愛は禁じられたのだから。
「禁じられた遊び」なのさ〜。
372 :
名無しさん@3周年:02/07/23 18:07 ID:B34fIuxC
近親相姦も宗教で「禁じられた遊び」。
373 :
名無しさん@3周年:02/07/23 18:49 ID:mfGoQYap
>>371 江戸時代の日本人と平成の日本人は、ほぼ別の国の人間とした方が良いと思います。
昔の日本人の感覚を取り戻そうと思っても無理なのですから、今の問題を論じる時に、その昔の時代の
変化(キリスト教圏の道徳観念の強制)を論じても、話が空回りします。
昔の日本では、両方とも普通の事だった。だが西洋化によってそれが歪められてしまった。
また、元に戻そう。いや、元に戻るべきだ。
と主張しても、そもそも、今の日本人にとってはその『元』の感覚が分からないのです。
そして、重婚の解禁を要求する人々と、同性愛結婚の解禁を要求する人々は、同じではありません。
つまり、昔の『元』の感覚が分からないので、重婚と同性愛結婚の要求の層が分かれるのです。
それをムリヤリに『過去の西洋化への否定』の名の下に結束しろと言うのは乱暴です。
『西洋化』が原因だから同じ問題、というのは話が一気にマクロになってしまい、机上の空論に終始する
事になるでしょう。別個の問題として扱った方が、全く整理しやすいですし、本質に近付けます。
374 :
名無しさん@3周年:02/07/23 23:24 ID:vBZLLtg6
なつやすみ、児童(じどう)の誓(ちか)い
なつやすみの小学生のみんな、元気(げんき)に遊(あそ)んでいますか?
大人(おとな)には、ホモという、男(おとこ)なのに男(おとこ)が
好(す)きな変(へん)な人(ひと)が沢山(たくさん)います。
変な人のことを、変質者(へんしつしゃ)とか変態(へんたい)といいます。
子供(こども)に「お金(かね)をあげるから、おちんちんをさわらせて」と
尋(たず)ねてきます。みんな、おちんちんをさわられるのはいやだよね!
他(ほか)には「おちんちんをみせて」とか「おしっこをして」とか
「うんちをして」とか「パンツをくれ」と頼(たの)んでくるホモもいます。
僕(ぼく)たちに、ホモが言(い)ってくることは、いやなことだけです。
そういう時(とき)は、「いやだ!」と大(おお)きな声(こえ)で
叫(さけ)んで、走(はし)って近(ちか)くの大人(おとな)のところへ
逃(に)げて、おまわりさんを呼(よ)んでもらいましょう。
ホモに捕(つか)まりそうになったら、大(おお)きな声(こえ)で
「たすけて!ホモだ!」と何回(なんかい)も叫(さけ)びましょう。
外(そと)には、危険(きけん)なホモがいっぱいいます。気(き)をつけて
遊(あそ)びましょうね。
でも、もし、ホモにいやなことをされたら、すぐに親(おや)や先生に
言(い)いましょう。
君(きみ)はぜんぜん悪(わる)くない。悪いのはホモだよ。
375 :
名無しさん@3周年:02/07/24 01:05 ID:64hr1vfY
昔の日本では重婚に近いものはあったけど同性愛婚は無い。
それに西洋化する以前から一夫一婦制だったし、同性愛行為は
西洋化しても禁止されたわけではない。
共通点は何も無いのに重婚と同性愛婚を同じ問題で語るのはおかしい。
別のスレで、同じような理屈で昔はどちらも禁止されてなかったと
いう事だけで、同性愛を認めるならロリコンも認めろと問題を一緒にして
た人がいたけどナンセンスだよ。
376 :
名無しさん@3周年:02/07/24 01:19 ID:Qsf4Ce9i
幼児愛は西洋では犯罪も多く特に非難されるべき行為なので同姓愛とは同じ土俵で
議論するのはおかしいと思う。
私はゲイですが、
>>307が
>>333で言ったことは肯定できない。
さすがに性産業で経済的に貢献しているなどというほど厚顔無恥ではない。
よって、
>>332の言っていることには同意する。
しかし、ゲイは日本社会の足を引っ張っている、社会的貢献をしていない
というのは明らかに偏見だろう。ホモにも左翼や犯罪者は当然いるが、
多くの語らざる同性愛者たちは勤労し、納税しているのだよ。
それに、少子化を同性愛者だけのせいにされるのも問題だが、
そもそも少子化はそれほど問題なのだろうか。
少子化すると何が問題なのか具体的な問題点を挙げてほしい。
それともどこかの板で少子化問題のスレとかあるのかな?
378 :
377:02/07/24 02:18 ID:4z7b5b6w
あ、ちなみに、少子化すると社会保障制度が持たないというのは
今のままのペースで進めば確かにそのとおりと思う。
しかし、まだまだ日本は例えば、女性の社会参加が遅れており
潜在的な労働力はまだある。生産性向上の余地もまだまだあるし、
意外に大丈夫だと思う。ただ、現行制度を変えねばならないので、
利権を手放したくない厚生省や、社会保障関係の予算を増やしたくない財務省が
一所懸命キャンペーンを張ってるんだろ。
まあ、出生率を上げるにしても、各個人の意思を尊重する形で
いろいろやれると思うし、あんまり心配してないんですけど。
>>378 >〜と思う。
>しかし、〜と思う。
>ただ、〜てるんだろ。
>まあ、〜と思うし、
思い込みだけの読書感想文を採点すると、零点です。根拠が無いから。
380 :
名無しさん@3周年:02/07/24 05:42 ID:kqcrjTV2
>>378 ホモカップルたちは勤労し、納税して、社会に貢献していますってか?
で、社会の再生産の最も必要な、次代を担う子供の産出は、憲法にも権利章典にも
何処にも「人の義務として書かれていない」から他人任せですってか???
(その他人任せが、ごく僅かなら甘受できるが、人口の数%は確実にいるってのにか?)
で、何で、お前らの他人任せに、他人が埋め合わせをしないといけないのだ?
(お前! 代わりに孤児院の孤児を引取って育てやがれ、ゴルァ!)
(社会に税金を支払った「だけ」では、社会が回らねえ事も理解できてねーん
だからな。お前の将来の年金は、一体誰が支払ってくれるんだ! ボケが!!)
381 :
名無しさん@3周年:02/07/24 06:48 ID:kqcrjTV2
ドーイツ人物か?
382 :
名無しさん@3周年:02/07/24 07:12 ID:iNnGuwoa
>380さん
だから同性結婚が認められれば孤児院の孤児も引き取りやすくなるだろうし、
海外からの孤児を受け入れる体制が整えば少子化問題も少しは解決するでしょ。
383 :
名無しさん@3周年:02/07/24 07:35 ID:kqcrjTV2
国内の孤児を引取っても、少子化においては実数をプラスにすることは
できないので、
外国から子供をさらって来るそうだ。お前、前近代的な「人買い」か?
或は「奴隷貿易商」か?
あんまり人や他国を馬鹿にしたことを言うなよ。
その国の問題は、その国で解決するのがすじだぞ。
あのドイツ名物「子捨て箱」から配布されるんじゃないの?<子供
385 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:36 ID:RA9FWQO1
ドイツ政府が全世界に自国の子供を輸出するそうです(w
386 :
377:02/07/24 13:03 ID:tHIfWGQ8
あ、反応があった。ありがとう。
>>379さんへ。
まず、「人口問題研究所」でググってみた。
国立社会保障・人口問題研究所って言うのがあって、
それによると、現在は8638万人の労働力人口(15から64歳)が在って
それが1.2億人を支えている。2.13人で残りの1人を養ってるわけ。
それが2050年には5388万人で1億人を支えることになる。
1.15人で1人を養うわけ。とすると、今の生活を維持するには
(1)労働力が増える効果
(2)1人あたりの生産性向上による効果
であわせて2倍になればよいわけ。
そんなの無理といわれそうだけど、
(1)日本の30代、40代の女性の潜在労働力は結構ある。「女性の潜在労働力」でググって下さい。
あと、(2)だけど、これは経済学者からの又聞き。
ただ、ロボット・ITによる省力化とかを考えるとそんなに無理そうじゃない。
これで50点ぐらいにはなるかな?(w
ただ、その論理でいくと、ここで少子化がすすむとどのようなメカニズムで
日本の社会の再生産に支障が発生するのか根拠もなしに
同性愛者や、子供を産まない人を叩く人も0点ということになるのだが。
387 :
377:02/07/24 13:04 ID:tHIfWGQ8
>>380さんへ。
年金については、確かに問題。
でも、実は、公的年金の運用というものが、
厚生省によってかなりいい加減に行われてきたのは知ってる?
財政投融資とか。PKOとか。これは金融関係者の間では常識。
そして年金財政の破綻の理由をごまかすために
「破綻したのは少子化のせいだ」というキャンペーンを始めたと私は思ってる。
(エイズの時だって、血友病患者に対する責任をごまかすために、
最初に同性愛者のせいにしたよね?)
まあ、郵政民営化と根は同じなんだけど、こちらのほうは
さらにタブーになってて表に出てこない。
ちなみに小泉首相は大蔵族であると同時に厚生族であるのは有名。
まあ、そもそも年金制度をそんなに信用するほうがおかしい。
あれは形を変えた一種の税金だと思う。
だから小澤一郎なんかは「税金でやれ、一般会計でやれ」といってるわけで。
あと、孤児院の子供を引き取ることは別にオッケー。
ただ、一人で育てるのは大変なので、同性愛者の結婚を認めてください(w
あと、子供を引き取ることも認めて下さい(w
(ちなみに私も
>>382のような考え方には賛成できない。)
388 :
名無しさん@3周年:02/07/25 01:06 ID:HRir+De5
やっとこの話題が出たか
389 :
名無しさん@3周年:02/07/25 01:29 ID:LltQeZb7
虐待親や、DQNガキが増えるばかりなら、少子化もいたしかなしという感じだな。
人口減ることで国民一人あたりの所得増えるかもしれないし。
390 :
名無しさん@3周年:02/07/25 01:38 ID:tJXfEP/F
レズレズ……(;´Д`)ハァハァ
ホモオンリーじゃないよね?
391 :
名無しさん@3周年:02/07/25 01:51 ID:/Y6zqEaz
おれゲイだけど、結婚つー制度に固執してるゲイなんてあんま知らないよ?
結婚制度のどの部分の恩恵にあずかりたいんだ?
年金だの扶養手当だのどーでもいいじゃん?
子供生めないのは確かに罪の意識あるよ。だからカネで済むなら多少は
負担するってば。
夫の稼ぎにぶら下がってるだけの女ども、さんざんバカにしてんじゃん?
社会的に認められたいってか? アイデンティティくらい自分で確立しようよ。
自分らが病気でマイノリティーだってこと自覚すると同時に、
人間としてのプライドは持ってるだろ?
結婚する権利があっても結婚できないヘテロの方がよほどアワレ
偽装結婚して夜な夜なハテンしてる奴らはもっとアワレ
そして、必死こいて反対する奴らの思考回路も理解不能…
ヘテロな夫婦でわざと子供生まない奴らをもっと糾弾しれ。
病気で子供つくれないおれらを、「かわいそーな奴らだ」って思ってりゃいいのさ。
392 :
名無しさん@3周年:02/07/25 01:54 ID:cwUp5r8d
子供を作れないのは、かわいそうかもしれない
かわいいもんな、自分の子供って
まあ、人生色々さ
同性愛者同士の結婚て当事者の同性愛たちがそんなに望んでいないんだよね。
同性愛者で望んでいる人の割合は前にとあるゲイ雑誌が行った調査では全体の四割弱。
>>392 でもレズビアンで強引に子供を作ってパートナー(当然、女)と育てている人もいるんだよね。
そういう人からは子供を取り上げるべきとかいう議論になるのか?
そういや意外に日本って同性愛者が住みやすいらしいよ。
あからさまな同性愛者差別がないし、もしばれても罵倒されない。
ばれた相手がホモフォビアなら、接触を避けるだけだとか。
395 :
名無しさん@3周年:02/07/25 03:28 ID:HK1v+dXy
結婚はまだピンとこない若いゲイや、隠れている現状になれてて、ゲイが
社会的に認知されて状況が変わる事を嫌がるゲイは結婚制度なんて
いらないと思うだろうね。
特に偽装結婚してるゲイはゲイが社会的に認められるのを嫌がると思う。
アンケートで結婚制度をのぞむと答える人は、たぶんそれなりの年齢で
その時パートナーがいる人ぐらいだよ。
396 :
名無しさん@3周年:02/07/25 04:04 ID:bAPncFW0
同性愛者でパートナーが外国人の場合は、同性結婚制度が必要となってくるんじゃない?
ビザの延長ができない場合は帰国しなくちゃならないでしょ?
愛しあってる人がいるのに、同性愛者ってだけで結婚できないなんて道徳的におかしくない?
397 :
名無しさん@3周年:02/07/25 04:16 ID:g9fXKYUz
>>394 そりゃもう江戸時代まで同性愛大国だったし。
風土的に息づいてるんじゃないかい。
精神病患者扱いされたり酷い差別されたりがないからね。
同性婚は日本国憲法に違反するのではないか?
第24条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを
基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
(よく言われるのは、婚姻は一対一の異性婚のみを規定している。)
第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の
権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の
尊重を必要とする。
(同性愛は個人の自由だが、同性婚は公共の福祉に反するのではないか?)
第14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
(憲法に明記されてないので、異性愛と同性愛を同等なものとして扱う事を、
社会が強要する事は出来ないのではないか?)
フランスでは、個人の私的生活の自由という規定があって、
それをもとに、同性愛カップルの養子縁組(連れ子か孤児かは忘れた)を
求める訴訟を行ったが、棄却された。
アメリカでは、キリスト教の影響下にある州では、同性愛の婚姻を求める事は
無効との判例が今年(か昨年)出ている。
粘着ID:pEoD1SCHはもしかしてゲイかも。
ゲイに限らずセクースなしの友情とか、長年共同事業をやってきたとかでも
「密接不可分の関係による財産分与」を認める法律があってもいいよなーと思うよ。
二人で働いて建てて、二人で暮らしてきた家が、かたっぽが死亡したら
見たこともない親族に相続されちゃうとかだと、なんか理不尽に感じるんで。
402 :
名無しさん@3周年:02/07/25 05:39 ID:/Y6zqEaz
>>398 うわっ、なんつーわかりきったことを…
ドシタノデスカ?
403 :
名無しさん@3周年:02/07/25 05:40 ID:s7lVju1E
404 :
名無しさん@3周年:02/07/25 05:43 ID:Jt8cip8l
>>401 ちゃんと遺書残しとけば現状でも問題ないぢゃん・・・。
>>404 遺書っていうか、公正証書を組む。特に事業主の方はお勧め。
同性婚、同性婚って、一部の人間が騒いでいるけど、
憲法違反なのか。
確か護憲政党が、同性愛推進の立場だったような気がするが・・・
407 :
Revolution21:02/07/25 08:13 ID:tkQvj9Vv
べつだん憲法違反ではない。
しかし憲法学のけの字も知らない人には説明しがたい。
408 :
名無しさん@3周年:02/07/25 08:16 ID:S3B6QWNb
>>407 説明するほどの知識が無いくせに。
まぁレボだしな
409 :
名無しさん@3周年:02/07/25 09:57 ID:I76EOZQA
>>97 人口増えすぎで世界滅亡するだろ
同性愛は世界を救う
410 :
名無しさん@3周年:02/07/25 11:18 ID:eXlyW9uo
「ホモ婚は憲法違反である」ことはないという説明はまだ?
411 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:08 ID:G9Si5rg8
海外で同姓結婚した方が日本に移住するとどうなるのでしょう…?
412 :
:02/07/25 13:44 ID:1lWhi9hj
>>1 いや、現実問題として、今時のクソみたいな女と結婚するくらいなら
その方が「安らげる」可能性は高いのではないか?
あのころだから、まだ少ないとは言え、まっとうな女がいただけのことで、
漏れだって、今26前後なら、相当高い確率で結婚しないと思うな。
>>407 ホモ板のプロ市民はこういってるよ。
96 :禁断の名無しさん :02/07/25 12:55 ID:OoDnPFfw
憲法が同性婚を積極的に保障する趣旨とは解せないが、
同性婚の権利を法律で付与することを禁じているわけではなく、
許容していると解することもできる。
つまり、同性婚法を制定するかどうかは、立法政策の問題と解することが可能。
百歩譲って、同性婚法の制定は憲法上禁じられていると解する場合でも、
フランスのパクス法にような準同性婚法(パートナー法)なら、
許容範囲だろう。
415 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:35 ID:HRir+De5
あーあ
416 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:40 ID:4K1N02V9
同性が好きでも何でも良いじゃないか。
犯罪に走らなければ。
417 :
名無しさん@3周年:02/07/26 09:09 ID:YhiYbdDy
ドイツもやるね
418 :
名無しさん@3周年:02/07/26 13:08 ID:lWc+0yDo
419 :
名無しさん@3周年:02/07/26 15:13 ID:Phk4Lv6V
日本は同盟国なの?
420 :
名無しさん@3周年:02/07/27 00:32 ID:mvdF/0jS
07/26(金)ホモセックスできない腹いせにイタズラ110番のホモ男逮捕
時事通信によると、「公園で女性が男にナイフで脅かされている」などと虚偽の
110番通報をしたとして、男性(27)が軽犯罪法違反および業務妨害容疑で
警視庁に逮捕・送検された。
男性は4月中旬から3ヶ月間にわたり計32回もの虚偽通報をしていたとみられ、
「男友達を探しに公園に行ったが相手にされず、110番した。ストレスを発散した」
などと供述しているという。
http://www.badi.jp/kiji/nw0207261.html
421 :
名無しさん@3周年:
そのうち日本も認めるの?