【ｽﾎﾟｰﾂ】空手から派生した「テコンドー」という競技のW杯が開幕

朝日新聞（http://www.asahi.com/sports/update/0716/017.html）によると

日本勢は初日はメダルを獲得できなかったとのこと。

どーでもいいしな・・

ＮＥＷ　『裏２ちゃんねる』　http://ura2ch.free-city.net/

4get

やった4ゲット

えぇい、6ゲット

テコンドー？
なんですかそれは。

>>7
チョンがやる空手

チョン武道は消えろ

空手はテコンドーのパクリニダ でいつもの嫌韓パターンですな

おい、>>1
ソースのどこにもテコンドーが空手から派生なんて書いてないぞ。
てめーの主観を入れるな。記者辞めろ。
テコンドーこそオリジナルだ。

>>11に核弾頭を一個プレゼント

>>11
どうした？チョン発見って言って欲しかったのか？

>>11
ﾜﾗﾀ・・・でもスレは伸びなそう

朝鮮は日本から派生しました。

リンク先の記事にある括弧の中身なんだが。
大経法大厚生会、大経法大職、京都府協会、融心館って何？

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>11
キムチ臭い！あっち逝って！

合気道は最高だ！

>>11は燃料。

（　´_ゝ`）

テコンドーってナンみたいな形したもの蹴っ飛ばすんだよな。
K1 に出て瞬殺されたレゲエがいたな。

>>1
俺も空手が気になった

ハン板にこいや！稽古つけたる！

メール欄nida

>>11
ありきたり

>>11
だって周知の事実じゃん。

>>20 に夢中

って言うかあっちの人でもちゃんとした人は認めてるだろ、

>>1
バカ日に対するいやがらせ的なスレタイだな。

オリンピックではメダル独占

【チョンが嫌われている理由を知らない人へ】
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。

ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。

帰化人も工作員
http://www.mindan.org/shinbun/981021/topic/topic_c.htm

東北にはデンコードーって電器屋さんがあるよ。

テコンドーの起源
http://kayalynn.fc2web.com/kimsnote9.htm

派生した、という上品な表現に記者さんの知性を感じます
てか、なんで日本でやるのかな
止めて欲しいよ

>>65からはのスレは

韓国を想像させる言葉はＮＧワードです

例
チョン、かの国、キムチ、ウリナラ、マンセー、ヒュンダイ、
起源だった、サッカー、アンジョンファン、ホンミョンボ、
なべやかん、ワールドカップ、誤信、デンーパミンゾクなど

>>11

ﾊｧ？お前ﾁｮｿだろ？
いいから、半島へ帰れよ！
ﾁｮｿってホント必死だな！

>>31
いい加減同じコピペだと飽きられる罠。

自分の言葉で語ってみてください。

負けるなテコンドー

>>11
事実は事実として受け入れましょう。
見苦しいです。

捏造は。

鳳凰脚を見せてくれ

>>40
ﾁｮｲで十分。

>>38
う〜ん、いつ見てもフィストファ○ク用のコンドームに読めてしまう漏れは病気だろうか？？？鬱

チョンはパクリばっかだなぁ。
早く北とドンパチして全滅してくれ。
髪の毛一本も残すなよ。世界が穢れるから

空手のパクリかはどうかはともかくとして
空手の方が格闘技として遥かに上でしょ。

ライトフラミンゴからの連携は侮れないぞ

嫌韓卑スレ

空手を創設したのはどこの誰なんですか？
いつ出来たの？

格闘技としてという以前の問題で、競技としての適性が疑わしいんだよな
オリンピックで見たけど、ムチャクチャ微妙なんだよ
アマボクシングや剣道の数倍微妙なんだよ
見ててもダンスみたいだし
あれで審判買収しようもんなら、もうお手上げだよ

>>47
中国 → 沖縄 と来たんじゃなかったっけ? 最初は「手(ﾃｲ)」、「唐手」という
名前で。

日本のテコンドー協会分裂しなかったっけ？

オリンピックのテコンドーって、案外迫力ねえし、つまんねえよな。
防具無しは良く知らんので、面白いかどうかも知らんが。

空手もテコンドーもルーツはどうせ中国だろ？

しかしテコンドー部のある中学は、かなり珍しいと思う。

テコンドー教室は、最近、チラホラ見かけるように成ったが
学校のクラブ活動でテコンドー部がある所は、かなり希少価値だと思う。

あれかな？微妙さでいえばカポエラみたいなもん？

K-1のほうが華やかでｲｲ

刀狩によって刃物を使えなくなった琉球の人たちが
いざというときのために開発したのが空手。
じゃなかったっけ？

4〜5 年前に K-1 でボコスカにやられてたな。

今年、国技院（韓国にあるテコンドーの総本山）の関係者が
「テコンドーは空手から生まれたもの。２０００年の歴史が
あるなんて嘘。」と認めたんだよね。
要は、オリンピック種目になって当初の目的を達成したので
ある意味で開き直ったんでしょう。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　「韓国のメダルは○個」と書いてないだけまし。

＞４９
へえ、空手って中国から伝わったものだったんですか。
なんだ日本起源じゃなかったのか。
勉強になりました。

ﾍﾟｸﾄｰｻﾝをバカにするな！！　ﾌﾗﾐﾝｺﾞは無敵だ

朝鮮人は犬を食いますよ。

ひさびさ２ちゃん来てみたら、時代劇・絵本って何だよ？

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>52
インドですな。テコンドーは韓国が起源で記録な残ってますな。

>11
いまじゃnetomoの韓国人でも、空手から派生したっていってるぞ（藁

>>57
ああ、テコンドーの世界王者の人？
大会のVTR映像じゃ、凄い蹴り連発だったけどねえ。
当時、格闘漫画とかでテコンドーがチヤホヤされてたから、友達がぜってえ強いと期待してたな。
俺は、手業がないから絶対押されてって負けるって言ってたんだけど、その通りになってしもうた。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|
　　　　|＝ﾛ　　-===・　　　　　　・===-　　ﾛ＝.|
　　　　|:::::|　　　　　　　　　 　　　　　　　　.. |::::::|
　 　 　|::::::|　｀　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::|
　　　（||:::::|　　　　　　 　.（。。）　　　　　　　|::::::|)
　　..　 |:::::|　∴∴　　　　　l l　　　　..∴∴　|::::::|　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　..　 |:::::|　∴∴　_--￣｀´￣--__　∴∴　|::::::|　　　／
　　　　|:::::|　∴∴　　-二二二二-　∴∴　|:::::::|　　＜　笑うな！ジュセヨー！
　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|:::::::ヽ　　　　　 -_　　　 _-　　　　 ノ::::::::|
　　　　|:::::::::丶 　　　　　 .￣￣　　　　／::::::::::::|
　　　　|::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |::::::::::::::::|

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

>>64　気の利いたこと書けや、ボケ

>>52
日本人は素直なので中国起源なのは百も承知でそれを発展させています。

bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

サッカーのW杯で一足先にテコンドーやってるやついなかったか？

韓国って、借力（ちゃくりき）って武道があるんだよね。
今まで気にしてなかったけど、
借りる力か。
いや、相手の突進力とかを利用して、投げ飛ばすんだろうけど、
なんとなくね。韓国らしいネーミングだよね。

テッコンドーは韓国が期限だと、民明書房の本に書いてありました。

中国拳法から難しい技を無くしスマートにしたのが唐手
さらにそのなかから危険な技（急所攻撃等）を無くしたのが空手
ってところかな？

>>74
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　またそういうデマを

>>67
そうそう、ドレッドヘアのジャマイカン (?)。VTR もすごい足技だった
けど、全然破壊力なさそうだったのでこりゃ負けるだろうなと思った。

>65
おおお、どんな記録か教えてくれ、そっちに興味津々（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

在日だった大山倍達、そして韓國のテコンドー協会のお偉方さえ認める
空手起源説をくつがえす大発見じゃん。マジ教えて。

まさか、得意分野炸裂した捏○本じゃないだろうな・・・

空手は琉球起源です。
武器を徹底的に排除した平和政策のもと
身を守るために開発されました。
武器を持たない＝手があく＝空手

柴田亜美が南国少年パプワ君で、勘違いして「韓国1500年の歴史テコンドー！」って
書いてたのを思い出した。

>>77

いや、借力という格闘技自体はあるみたいよ。
「空手バカ一代」で、少年時代のマス大山が最初に教わった格闘技はこの借力だったんだと。

>>80
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　沖縄空手の型には武器使った奴がいくらでもあるぞ。

石器時代の壁画にテコンドーをしている人の絵があったﾆﾀﾞ!

たまに小説なんかで眉間（人中だっけか）を一撃！
で人間を殺してるシーンがあるけど可能？

ライトロー→レフトフラミンゴ→

>>79
テコンドーの元となった、テッキョンですな。
調べてみなさい。そこかしこにソースはありますから。

空手の歴史を語るなら祝嶺正献を忘れるな。

>>77
空手バカ一代にも出てたけど、あれ存在自体が嘘だったの？
俺、気功見たなもんで実在すると思ってたよ。
まあ、空手バカのストーリーは信じてはいなかったけど、借力のような細部まで嘘だったのか？

あるだろ。借力。
今まで、デマを信じていたのかと、ちょっとドキドキしてしまった。
あれは、本当に韓国起源なんでしょうか？
そうなら、テコンドーなんてねつ造せずに、
借力を広める行動を起こせばいいのに。

>>83
あれは唐手だよ　
琉球空手っていうのは空手家が琉球に出戻っただけなんだよね

ナカタコ如きｼﾛｰﾄＫ１戦士にＫＯされるゴミを頂点に拝してるにわか格闘技を称えるスレはここですか？

またお前たちか・・・

>>83
沖縄の拳法と一口に言っても、いろいろあるよ。
例えば、御殿手には、目的上武器を扱う技法はない。

>>80
空手という言葉は、日本人若しくは日本の考え方が入ったのは
間違いないと思うけど、沖縄の拳法の元になっている中国の拳法の
唐手という総称から派生したとする説もある。

>>92
ええと、しろうとなんでわかりやすくおっしゃっていただけると助かります

華麗なハイキックはケンカで使えますか？ﾌﾟ
ローキックぶちかまされても大丈夫ですか？ﾌﾟ

>>11さん
俺も記憶がただしければテコンドーは空手から派生した格闘技ですよ。
たしか韓国の軍人が空手から派生させた格闘技です。
本で読んだ記憶ですが、、、

>>92
そうだとしても、それでもテコンドー称えるよりは数倍マシかと。
モロ空手からパクった型まであるくせに、空手の影響を隠しちゃいかんよな。
そのうえ「重根（伊藤博文を殺った安重根）」なんて型までありやがるし。

1997 年 K-1 アンディ・フグ×ピア・ゲネット
http://www.urban.ne.jp/home/geh02166/history/97.htm
http://www.nikkansports.com/news/sports/battle/97back/97k1gp/0908.html

ハイだのローだの言う前に顔面への直突きで終るな

>>96
喧嘩でローキックなんかつかわね-よ。
ローなんてﾄﾞｷｭｿがお前みたいな雑魚から金をせびる時に使うぐらいのもんだ。

ピアゲネット・・・
飛び踵落とし狙ったところをアンディに豪快に叩き落されてたなぁ・・・・。
すげぇ笑えた。

>>98
ﾀｶﾀｺ×ｹﾞﾈｯﾄ戦ね

>>16
大阪経済法科大学のことでは？
テコンドーが強いらしい。

ピア・ゲネット
http://www.k-1.co.jp/fighters/pierre_guenette.htm

# 左のアンディはあてつけか?

あれ？
そもそもテコンドー日本協会ってなんか分裂してなかったっけ？
この大会に出ることできたのもちょっと不思議。

日本代表はほとんど在日で占められてるという噂を聞きました。
もちろん噂ですよね？

>>103
いや、レスになってないし。
それより、見世物的にも興行的にもk-1の方が成功してると思うんだけど、そこらへんどう思う？
道場経営的にはテコンドーの方が成功してんのかもな。世界中で嘘教えてるし。

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

テコンドーはカポエラと一緒で、「武道」というより「舞踏」に近い気がする。
どう考えても実戦向きじゃないでしょ。

テコンド対相撲はどっちが強い？

実践向きとかで判断するのは日本の特性

>>109
禿同

正直オリンピックになるとルールが五月蝿くなってスポーツ化
してしまう、柔道がいい例。
しかしその分競技の存続が長く保障される。
K-1は興行成績こそが命。
これからも続くとは限らないのが問題だ罠。
でもK-1は日本発信のショービジネスとしては
稀に見る成功を収めてるかと。

ピア・ゲネットは当時のテコンドー世界チャンプで(尤も大きな団体が二つぐらいあったと記憶してるが)
彼がナカタコのネコパンチに沈んだわけです。
メディア的にはＫ１が成功しているように思えますが
テコンドーは北米あたりに意外と浸透しているという罠。
個人的にはテコンドー如きがなぜオリンピック競技なのか、と。
それよりキックボクシングを競技化したほうがまだまし。もっとも
協議の性格上、誤審の問題は不可避ですが。

>>111
テコンドーにはぶちかましが無いからなぁ(w

>>114
>>115
俺へのレスと見ても良いのかな、ありがとなー。
テコンドーを盛り上げていきたいなら、あのルールをどうにかした方が良いよなあ。
チマチマ打ち合ってても、テコンドーの醍醐味ってもんが薄れるような気がするんだよね。

スレタイトルのつけ方が正しくない。

「太極拳の一派である少林寺憲法から発生した、日本の空手道の剽窃であるテコンドー」

が正しい。

http://fafa.page.ne.jp/file/.fa102.zip
コレ見てみ
実践ムキではないよねテコンド

＞ら＠
良く見たら、俺の方が勘違いしてレスになってなかった（ｗ
スマソ。

ところで空手とテコンドーってどう違うの？

それとこれの最後の方の日本が嫌いだったという話どう思う？
ttp://kayalynn.fc2web.com/librarytop.htm
空手二段になるまで勉強したのに空手に嫌悪感を覚えるわけは無いと思うんだけど、、。
反日教育の一環かテコンドーの派生自体に醜いものがあるような気がする。

>>108
ﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑよ☆

そういやテコンドーからムエタイ、とか、その逆を経験した人間とかあんまりいないなぁ。
どっちも蹴り主体なのだがｗ

>>118
ﾈﾀ？

武道は好きだが格闘技は嫌いだな。
ヲタがいるもん。

テコンドーって米では看板は空手、教えるのはテコンドーというふうにして普及したって聞いたけど。
空手の知名度で見た目が派手なテコンドー教えて人気出たとか。
これ１０年くらい前に聞いたと思うんだけどなー。

>>124
相撲もだめ？

テコンドーで日本人がやたらめったら強くなっちゃったら、面白いことになるんだろうな

>>106
詳しく覚えていないけど、最初の会長が北朝鮮系で
それが元で分裂したような話を聞いた。
北の金正日がテコンドーの大ファンらしい。

>>1
日本は、テコンドーでメダルがなくていいよ。
テコンドー見ていても、全然面白くないでしょう。
空手や、他の格闘技見ていたほうが面白い。

テコンドーはローキックがない。
だめだぽ。

>>124
なに言ってんだ、こいつ？

日本でＷ杯開いて、何か意味があるのかな？

>>1
正しい枕詞を付けることは良いことです。

なんでモランボンなんだよ!

日本は、朝鮮韓国と関わりを持たない方がいい。
関わりを持たない方が幸せになれる。

>>126
オタだらけじゃん。

格闘技に元祖云々は問題じゃない。
テコンドが空手から派生したなら、もう空手を凌駕しているんだよ。
空手家必死だな。

弱い空手家はテコンド家の敵ではありませんが何か？

>>137
　テコンド家って呼び方が激しく変だし。

弱い空手家はﾁｮｿテコンド家よりかましですが何か？

>>137
あなたはテコンドー歴は何年ぐらいでつか？

>>137
どっちが強いか弱いかまでしらんが、
テコンドーの連続キックは華麗だよね。
Ｋ−１選手がテコンドーの蹴りを研究して
強くなったという話も聞いたことがある。

おまえ等さ、武道＝喧嘩で考えるなよ。
空手は暴力。実際空手やってる上級生にオレはロー蹴られて足痛めて顔面パンチ
まで喰らって金取られた。極真じゃなかった。大同塾っていう無名道場の人なん
だけどね。

そしてテコンドーはスポーツ。暴力の空手とは違う。一緒にするヤツはプオタ。

正直、格闘技好きなので、このスレタイはかなり萎えるな。

>>137
弱いやつはどんなもんでも弱いだろ

弱いテコンド家は喧嘩強い棋士にも負ける

テコンドーとテッコンドーって違うの？

>>137
ﾁｮｿか？不毛な論争したいようだが、やめとけ。
結局最後は「ナチュラルに強い奴が一番強い」って結論になる

>>142
ウソをつくなハゲ。

>>146
つまりアンドレ最強ってことですか

>>147
いや、まだ円形脱毛症だから一応毛はある。

テコンドーから空手が生まれたとかいう話が訳分からん。
カポエラは足だけで戦わざるを得ない理由があるから生まれたのがよく
分かるが、テコンドーは足だけで戦う意味があるのか？
今はスポーツの一つにもなってる柔道や剣道だって、その発祥は実戦的
な技だったわけだし。

テコンドーって、韓国が国際大会で自国の競技をなんとか
採用させようという、政治的運動と非常に結びついた競技だよ。
だから、日本はかかわらない方がいい。

武道がさわやかな汗かいてどーすんだよ。

>>142
大道塾は空手の中ではメジャーな流派だろ

まえにTVで空中３段けりで３メートルくらいの高さの板を割ったのはすごかった

K1選手がテコンドー研究して強くなった？
今まで一番の嘘だな

>>145　ッか違う

オリンピックで見たが踊ってるようだった

>>140
たぶん、>137のテコンドー歴は長いと思うよ。
かかと落としをくらいすぎて
「空手を凌駕しているニダ」
とか言ってるから。

>>153
大同塾といえば長田だが、今やってるんだろ？
もともと極真の支部で独立したんじゃなかったっけ？

>>142
おまえが貧弱いじめられっこなだけだろ。
大体「大道塾」だろうがガリヲタ。

<｀∀´>ﾗｲｰﾖｰ

>>150
昔、といっても明治・大正・昭和初期位の話、日本で松涛館空手を
学んだ韓国人が独自に発展させたのがテコンドーです。
時代は忘れたし元となった流派も忘れたが事実です。

極真や正道館などのフルコンタクト空手も伝統的な空手と全く違うよ。
空手とテコンドーの違いくらい。

大道塾マジ強い

>>155
本当のところはしらん。
あと、これは外国人選手の話ね。
だから日本人選手は蹴りに魅力がないとか。
ソースはＫ−１マニアの友人。

Ｋ−１に入れちゃエば？

>>162
でも、韓国人はそれを信じないんじゃないの？
テコンドーは５００年前から韓国のオリジナルって言ってんじゃないの？

テコンドチャンプがフグにボコられてたじゃん

>>164
蹴り技なら極真の松井館長の選手時代は凄かった。
外人選手とかテコンドーとはまた違った質の蹴り。
でも彼はなぜテコンドーをしなかったのだろうか。

オリンピックのテコンドーはつまらないな。地味だし。
テコンドーは北系のがいいね。
強い弱い、チョンだなんだを抜きにして、評価できる部分は評価してもいいと思う。
多彩な蹴りは観てて素晴らしい。

>>166
いや、向こうのテコンドー協会の良識ある方はちゃんと認めてる。
しこもえらいさん。全員が捏造してるわけではない。

グローブを着けた時点で、空手の魅力はかなりな部分失われるよ。
素手から作り出される拳のバリエーションが、空手の一番の魅力。


見世物にはできなくなるけど。

空手も流派によって特徴があり
足技の松濤館に
手技の剛柔流
などが有名。

ちなみにテコンドーは松濤館空手から派生している。
テコンドー本家のITFはテコンドーが空手発祥と認めているよ。
創始者のITF会長が韓国から亡命した後に韓国にできたWTFはテッキョンが起源で空手とは関係ないとか
訳のわからないこと言っているけどね。

>>171
お前「グラップラー刃牙」の本部コメントをパクッてんだろ？

今日の開会式を見に行ったけど
徳田○雄が大会会長をしていて、挨拶を
したかと思うと試合見ないで直ぐ帰ったぞ。
でもパンフがオールカラー60ページで無料配布
スポンサーのこの人のおかげかな。

一番腹立つのは韓国の選手連中。
各国の選手が整列して来賓の話を聞いているのに
こいつら話もロクに聞かず後ろで記念写真を撮っている。

見兼ねた役員が注意すると慌てて列に並んで
話を聞いてたかの様に大げさに拍手をする。

別に韓国とか嫌いじゃなかったけど、
こいつらわがままで自分勝手でこずるい。
嫌われている理由がわかるよな。

>>137
テコンドーの蹴りやパンチは軽すぎて、
力強さもないし空手の相手にはならない。

総合格闘技には向いてないんじゃないかな？
でも技の形が綺麗だからテコンドーは好きだよ。

Ｋ−１でテコンドが優勝しないのは競技人口が少ないから。
同じ人数なら、足技が多いテコンドが強いよ。

脚力＞＞＞腕力だ。

どうでもいいじゃん。K-1でも日本人ボコボコにされてるし

>>171
新空手はグローブ付けてるけど面白いよ。しかもなかなかに強いかと。
新空手ってなんかキックボクサーが胴着着て戦ってるようにも見えるけどさ。

>>175
釣りですか？

パクリにマジレス

そういや、Ｋ−１にカポエラの選手いるの？
なんでも取り入れたら面白いと思うのだが。

確かに蹴りは突きより何倍も威力があるが，
無理な蹴りは例外

>>175
あほ。
テコンドー王者がフグにぼろくそやられての見たことないのか。

>Ｋ−１でテコンドが優勝しないのは競技人口が少ないから。

わらた

柔術はもっと競技人口が少ないだろうなあ

どうでもイイじゃん
起源^2　言ってるとかの国みたい

ただし、領土や地名は譲るな

>>180
話にならない。Ｋ-１はキックボクシングだから、キックの練習した
選手が強いのはあたりまえ。
Ｋ-１が極真でれば勝てないと思う。ルールの問題。
カポエラの選手がかわいそう。

韓国４０００年の秘法　借力の奇跡
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/art/toylabel/karate-cinema/shakuriki/

>>170
お年よりの良識派の人が去ったあと、次第に歴史の歪曲が進むのが
韓国なのよ。それが怖いほど起きる。

>>173
パクリでもいいじゃん。本当だし。
弧拳とか中立とか一本突きとか練習してると、
「でもこれは使えないんだよな」と空しくならん？

>>185
なるほど。ルールのことを忘れていた（ｗ
つーか、読んでいる内に鉄拳をしたくなってきたぞ。

>>169
そうだね。五輪のはポイント制だからちまちました
ローリスクな展開になっちゃうね。
テコンドーのマジですごい人はヤバイ。蹴りが見えん。

>>180
初期のUFCでは空手とカポエイラが戦ったはず。カポエイラの選手はいきなりダッシュして
パンチで殴りかかったけど反対にボコボコに殴り返されてあっと言う間に敗北してた。
解説の夢枕さんが「もっと足をつかうのかと期待してたんですけどね･･･」とかコメントに
困ってた。

http://www.taekwon-do.co.jp/tekotowa/stroy.html
ここにテコンドーの誕生の物語があるがかなり笑える。
もともと創始者である朝鮮の若者が故郷を出て日本に来るときに地元の人と大喧嘩して飛び出してきて、
このまま帰っては命が危ないので空手を習って対抗しようとしたのが始まりらしい。
で、その後、独自に技を研究し体系化したのがデコンドーだそうだ。

1はきもい。

>>68
アンジョンファンのＡＡ？
けっこう似てるね。

蹴りが見える見えないは単なる自分と相手のレベル差でしょ。

空手のマジで凄い人だって蹴りは凄いし、蹴りが苦手な空手家が弱いかというとそうではない。

何でも良いがテコンドーが凄いのではなくてそりゃその人が強いか君とのレベル差があるだけ。

かなり初期のＫ−１にカポエラの選手出てたよな？
なんか際どいビキニパンツはいてたのを覚えてる。
当然のように一発ＫＯされてたが。

しかし空手も中国伝来だからさ

乙武の蹴りがオレには見えない。パンチも。

同じ話が何度も出ているような･･･。
ネタ切れかな。

日本の影響が大きいから「〜道」なのね。。きっと。

>>198
しかし痛くも痒くもない。一生負けない。

>>198
まだ青いってことさ。

空手も中国から大きな影響を受けているけど空手の場合は歴史は捏造していないでしょ。

テコンドーは歴史を捏造しているのが問題。

テコンドー
面白そう

>>195
たしかに自分との実力差は相当あるんですが、
まだ空手やキックの蹴りには反応できます。
でもテコンの蹴りはなんと言うか極真のグラウベ
みたいな感じでわけわからん変化をするんです。

そうそう。テコンドーの会長って野村サチヨなの？

>>205
まだ青いってことさ。

韓国だとけっこうメジャーみたいだね。
韓国人の知り合いが韓国の大会で通訳やったとか言ってた。

そういえばゲーセンの格闘ゲームにテコンドー使いのキャラがいたよな
脱獄囚とマフィアの使いっぱみたいなのと吉田栄作みたいなキャラ
あいつらの設定も韓国人だったけ、やっぱ犯罪も韓国の国技なんだね

脳内格闘家が来られました。

>>205
足技の多彩な変化が売りの格闘技だってゆーよね。

そーいやー、
テコンドーとかいう競技の金メダリストがＫ１に出て、
ボコボコにされとったな（ｗ

>>205
極真の選手の様な蹴りなら別にそれってテコンドー独特の蹴りってわけじゃじゃないじゃん。

単にレベルの差があるだけのような気がするが？

いや、韓國にも、テコンドーが空手起源だという“ウワサ”を聞いてる
やつ多いよ。

それとテコンドーの蹴りは強い。
同じ初段なら、蹴りはテコンドーが空手より1段は確実に上。
総合では空手に分があると思う。

ちなみに私、極真初段ね。

うんこしたいけど、我慢してこのスレ見ています。
４８ぐらいまでみました。

なんで素人は蹴りを秘密兵器と勘違いしてるのか。
個人的にはグランドのできるなボクサーが最強だと思う。

>>175
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>215
がんがれ

極真の試合みたことあるけど正直全然おもしろくなかったぞ。
腹ﾎﾟｺﾎﾟｺ殴り合ってて全然一撃必殺じゃないし

なんで空手＝極真ってみんな考えるんだろ。
新空手なんて眼中にない？

ところで、テコンドーって競技は、
少林サッカーとは関係あるんですか？

通信空手最強説

>>219
おまえ、あの試合の戦慄感がわからんのか！と以下小一時間・・・

>>219
ポイント制だと威力のある技を出す必要がないからな

>>215
すわりうんこもまた良しっ

すれちがいかもしれんが、空手道はひとつです。
フルコンタクト系は空手道ではなく、格闘技です。
ホンモノはこれです。みなさんメディアで派手なほうを信用しないでください。
日本の伝統を守りましょう。
http://www.karatedo.co.jp/

テコンドーの蹴りは軽いよ

同じ初段ならテコンドーが強いって・・・・知りもしないで一口に言うなよ。。。。

ITF初段なら確かに昇段試験が異様に難しいから強いかもしれんが、
WTF初段はそんなに強くはないです。

テコンドーっていう競技は
セクシーコマンドーとどっちがつおいんですか？

>>221
小林サッカーは分かりませんが、W杯のイタリア−韓国戦。
あれがテコンドーサッカーです。

>>172
ITF＝総連系
WTF＝韓国系（民団の関与はどうなんだろな？）
じゃなかったっけ？

･･･ともあれ、嘘はいけないよな。
↓自信喪失で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしちゃってるよ。
　自業自得だけどなｗ

【悲哀】テコンドーの歴史を知った韓国人の反応
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1020/10204/1020478583.html

テコンドーはアメリカン空手（ロー無しプロテクター有り）に似てるから
競技人口多いみたいよ　映画のベストキッドみたいな感じかな？
向こうは格闘技としてよりスポーツとして人気が高い方が流行るからね
国を挙げてテコンドー押してんだから捏造くらい見逃していいんじゃないかな

>>209
ファランですね。
初心者向けで使いやすいキャラです。
ナムコには韓国の社員がいて、製作に協力しているらしい。

>>230
それじゃあ、主戦力は副審ですか？

>>224
まったくわかってないね。

さすがサッカーを起源に持つテコンドー。

シドニーの時、大阪の岡本よりこ、て言う姉ちゃんが
銅メダルを取ったために、結構、各地でテコンドー教室が増えたんですよね。

テコンドーのチャンピョンをＫ１に呼んでボコボコにしてほしい。

跆拳道（たいけんどう）

>>234
それはもちろん欠かせませんが、つい先頃パワーリフティングでも
活躍したなべやかん選手が放った、世界一のDFマルディーニ選手への
延髄切り。あれがテコンドーの神髄です。

>>239
それ、ブルースリー。

テコンドーのヘビー級チャンピオンが
Ｋ‐1で軽く一発くらった後のビビッタ姿が忘れられない。

相手…誰だっけ？

空手家はテコンドの大会に出られないのか？

>>240
おお！それでは、フランス代表選手の足を壊したのもあのやかんですか？
どおりで怪しいとおもったんですよ、竹下さん。

　ジ　ャ　ズ　空　手　が　最　強　に　決　ま　っ　て　る　だ　ろ

>>242
黒人のにーちゃん。

>>242
このスレの前のほうに載せときました。

辰吉保栄

ピアゲネットと牛越とかいうヤツがK-1や正道の大会に出てたな
ムチャクチャ弱かったけど

ちなみに五輪で銅メダルとった岡本依子は正道空手出身。
昔、キックボクサーのルシアライカにボコボコにされてた。
　

>>231
ITF=　韓国で設立、創始者カナダ亡命後は本部カナダ
WTF= 本部韓国　　＝歴史捏造、オリンピックはこっちが総本家

そんな協会の別があるんだ・・・

んじゃ、おれと一緒に練習してたのはITF＝総連系のほうかな？
蹴りは速くて重い。蹴りの間合いでは、いやな相手だったよ。
まあ、無理な体勢から、力のない蹴りを出す、というのが欠点だったな。
そこがつけこめるところだった。

>>245
いや、セクシーコマンドーこそが最強かと。

ジー君どー

なぜ外国ではブルースリーが空手使いの日本人と思ってるやつが結構いたるするんだろう
死亡遊戯で空手とかなり混濁されていたことが原因かもしれんが

ﾓｯﾁｬｰﾝ。

>>254
『グリーン・ホーネット』の影響では？

>>252
じゃあ　テコンドーは空手起源でいいや。
今日からセクシーコマンドーは韓国発祥。

ブルースリーの映画じゃ
空手＝悪者
だからねえ。

>>257
そーなるんかよ（ｗ

関係ないけどカンフー（クンフー？）って強い？

拳児読んだら中国拳法が最強に思えて仕方がない。
一撃で相手が死ぬけど。

>>250
解説ありが�d

武道板のテコンドースレでITF＝総連系と書いてたの。
で、ITFやってる人が、ここ最近のWTFのゴタゴタについて、
同じ目で見られるから迷惑だ、つってた。
どうしても半島絡みだと北と南の勢力分布があるようで、
テコンドーもまた然りなのかな、と思ってみてた。

>>251
ルールも若干違うようだよ。
http://homepage1.nifty.com/OUTERHEAVEN/taek/rules/diff.htm

無韓心→興韓→嫌韓→呆韓→諦韓→憐韓→達韓→楽韓→快韓→病院逝

>>261
一撃で相手を死なすんなら、拳銃でよかれかと。

セクシーコマンドーは李氏朝鮮時代の農民が暇つぶしに
はじめた遊びが起源です

>>257
いやセクシーコマンドーは室町時代の農民の遊びが起源であり・・・・

指で畳に穴を開ける真樹日佐男が最強だと思ふ

>>261
中国拳法には一撃で殺す奴も中にはいるらしい。
世の中には訳のわからないようなハイレベルな人もいるようでちと信じられませんが。

そんな私は大東流合気柔術。

>>264
いや、あくまで戦った結果としてね。
李書文という八極拳使いは軽く叩いただけで
対戦相手が次々死んでいたそうな。

少林サッカーみたら少林拳が最強と思えて仕方がない

流派で最強はないよ


とマジレスしてみる

「おまえがタン・ロンか？」　by ドラゴンへの道

>>269
ああ、ネタにマジレスすんまそん。
んでも、それいったら、金庸に出てくる武術家みんな最強なんすよね。

ていうか中国拳法の修行の映像なんてみたらすさまじいもんな。
親指だけでさかだちして腕立て伏せしたりくるくる回転しながら
変なものふりまわしたり頭突きで変なもの破壊しちゃったり

>>273
いえいえ。
でも、中国拳法も北京オリンピックで採用して欲しいなあ。
ポイント制ではなく、マジでどちらかが動けなくなるような試合ｷﾎﾞﾝﾇ。

少林サッカー最強は太極拳の姉ちゃんじゃねえの？

結構かわいかったし。

合気道のジジイってマジ？勝てそうなんだけど

テコンドーとは日本の空手を源流とする。
日本占領下の韓国において抗日運動家が武器のない状態で日本兵と
戦うために生み出した実践的な格闘技である

噂なんだが、ツボをつくと人間は爆発するらしいぜ。

ドラゴンボール見たらスーパーサイヤ人が最強と思えて仕方がない

>>274
それって曲芸みたいなもの？
ところで、
本題のテコンドーっていう競技はどーなったら勝ちなんでしょ？

昔タモリの番組にテコンドー韓国１位とかいう人がでたんだけど
空中回し蹴り連発みたいな技で、凄い高さの的を蹴り落としてるの
見てかなり感動した覚えがあるなあ。
まさしく漫画にでてくる動きそのままで驚いたよ。

まーピアゲネットで裏切られたわけだが（藁

>>274
昔、友達の家で中国拳法のビデオを見たが、
あるじいさんが一人で創始した「アヒル拳」も紹介していた。
その確立に一生を費やしていたとかで、皆で大爆笑した。

漏れにはもーわかるんだ。
そのうち（そう遠くは無いんだな）
テコンドーが空手の起源ﾆﾀﾞ！
と言い出すんだ。証拠は日帝が・・・

>>275
中国本土では軍主催の散打大会ってのがあるそーです。
ジェット・リーは一回優勝してます。

>>278
なんか、カポエラみたいですね。

合気道はしらんが私の行っている大東流合気柔術の先生は７０を超えていますが
柔道３段以上の有段者４．５人がかりでも勝てないと思う。
合気はまじわからん。
そういう私は柔道は２段。

>>287
その人は、男塾塾長みたいな感じなんすか？

合気道って本当に強いの？

>>285
うわ、マジで迫力ありそう。

>>285
ジェットリーが優勝したのは表演(型)じゃないの？
だから動きは凄いが実際は強くないと聞いたけど。

>>291
え、ほんと？
でも、パンフにはたんに「散打大会　優勝」とか・・・・書いてるだけだ。鬱打氏能生・・・

中国拳法でも酔拳とか蟷螂拳とかは弱いだろ。
昔テレビで空手家にボコボコにされてたぞ。

>>287
いや見た目は１６０センチくらいのただの爺さん。

ってか大東流合気柔術の故佐川幸義先生は死の数ヶ月前は立ちあがるのはやっとなのに
人はばんばん投げたらしい。立ち上がるより人を投げる方が楽って一体・・・・

>>292
でも俺もソース確認したわけじゃないからね。

あと日本人の倉田なんとかというアクション俳優(空手家)が競演して
アクションで蹴りか突きを入れたら「もう少し弱くしてくれ」って
頼まれたそうだ。ただこれもソースは未確認。
武道、武術界は嘘や噂話が多すぎるので難しい。

>>293
あ、ロシアのバーリトゥーﾄﾞｩ大会のビデオで
太極拳　ＶＳ　コマンドサンボ
ってのがあったんすが、
太極拳士が開始したとたん、
　　　　　　　↓
　　　　　とびげり
　　　　　　　↓
　　　激しく避けられる
　　　　　　　↓
　　　　激しく着地失敗
　　　　　　　↓
　　　　腕から着地
　　　　　　　↓
　　　　　激しく骨折

・・・秒殺でした。面白かったです。

>>293
それは偽者。映画「酔拳」が流行るまでは、そいつが酔拳をやっているなんて
誰も知らなかったが、急に酔拳の達人になった日本人。

中国武術は、実際は強くない偽者やただの武術ヲタクが多すぎるので
これまた本物を探すのは難しい。

>>297
んで、本物は虚栄心で闘ったりしない罠。
・・・ジェダイみたいですな。

>>229
後者デソ。

北のテコンドーは手技があって、全体重をかけた突きは
人を殺せそうだった…って、話をむかし聞いたけど
最近はどうかな…

純粋に戦うのが好きな人ってのもいるのよね。

相手が真剣で自分が木刀でも喜んで試合を受ける国井善弥が典型例。

合気道の塩田剛三のビデオをたまにテレビでみるけど、
なんか、すごいよな。１０人組み手、っていうか１０人同時に相手にして
全員投げまくり。あれ、なんかおかしいんじゃねえのか？

あと、剣聖かなんかしらんが、海岸みたいなところで、
おじさん、というかお爺さんが竹ボウキ持ってまたしても１０人相手に戦ってる
ってのも見たこと有るな。
相手は全員竹刀だか木刀もってかかってるんだが、ひょいと避けられて、
頭をコーンと竹ボウキではたかれるとバシバシ倒れるんだよな、
あれはさすがに嘘っぽい気もしたが、ほんとだったら、上泉信綱クラスなんだろうな。

酔拳使いに関する話。

そいつ「俺の酔拳はジャッキーチェンと同じだ」
　　　　(「俺の酔拳は俺とジャッキーしか使えない」だったけ？)
　　　
ジャッキーの映画に関するインタビュー
「私の酔拳は映画用に考えたもので、本物の酔拳とは違う」

つまりジャッキーと同じ酔拳ということは、単に映画見てマネしただけのこと。

>>278
あらら、日本人を殺すためのテコンドーを、
日本人が習ってるってことかしら・・・

格闘技ってのはやったことないんで
分からないんですが、
強くなくちゃいけないんですか？
なにがなんでも？？

>>302
あれってね、できる人はいるのよ。

私自身もやられるまで信用してなかったしね。

合気はわからん。

韓国は借力だろ。どんなんか知らんが。

>>306
関節技とかとはちがうんですか？
どーなんだろ？

時代劇の殺陣シーンも怪しいよね

>>297
昔 SRS か何かの番組で蟷螂拳・酔拳の道場の人と極真の人が試合
してぼこぼこにやられてたよ。ちょうどピアゲネットが K-1 に
出た頃だったかな。

殺陣は、あれは演技用だからなぁ。
流石に鎧武者相手に胴切りシーンは滅多になくなったけどね。
首とか手首を切ってるよね、最近のは。

関節技とは違います。

合気のレベルに行くまでには2chで忌み嫌われる「気」を理解しないといけないらしい。

ちなみに私は技は掛けられますが何でかかるかも解らないし「気」もよくわかりません。

>>305
「強くなくちゃ」⇒「強くならなくちゃ」と解釈して、

いいえ。でもそれだったら体動かしてるだけだから
他のスポーツでいいでしょ。ボクササイズなど目的が最初から
違うのならわかるけど。

何年もやってるのに素人と喧嘩して負けるのは、
「いけないでしょ」の前に「本人が情けなくなる」と思うのですが。

テコンドームがどーかしましたか？

今生きてる人で最高の合気道の達人って誰よ？

>>310
そう　それが偽酔拳の達人「龍飛雲」(日本人)
「実戦を想定した試合」といって目隠しして試合したり
通行人を立たして試合したりしているトンデモ武術家です。

最高の合気があるって訳じゃないと思うけど
合気ができる一番の有名人は岡本正剛先生かな。

ブレード２みてたら、ウエズリースナイプスが最強と思えて仕方がない

ラーメン食ってたら、新宿武蔵が最強と思えて仕方が無い。

>>313
仮にも、人を傷つける「術」習ってる人が
素人と喧嘩してはイカンのだと素人考えではおもえるんですが。

ただ、強さだけが格闘技なら、子供に教えていいもんなんすかね？よくわからんが

>>318
そんなこと言ったら最強はスティーブン・セガールだ！
なんせカスリ傷一つ負わないし

>>318
正確には、ウエズリースナイプスのＣＧとか？

え？合気道って、関節技で相手を投げ飛ばす武道じゃなくて、
気でなんとかする武道なの？
オカルトちっくだなぁ。

317の続き

２０年くらい前なら堀川幸道先生、１０年前くらいなら佐川幸義先生があげられると思う。

猫と喧嘩して負けたら猫が最強に思えて仕方がない。

>>325
うーん、あのカワイサにはメロメロっすよ。

>>322
ＭＸでＤＬしたやつだから、ちっちゃくて区別がつかない。

>>320
喧嘩しろと言ってません。格闘技やる為の心構えの話です。
喧嘩は素人でもいけません。当たり前の話です。

そういや、大昔、たしか水曜スペシャルで中国拳法のトーナメントがあったよ。
古舘が実況していて、素手で自然石をまっ二つに割るわ、喉でやりを止めるは…
今思えば、えらくうさん臭かった。

>>327
・・・映画見に行ってやれよ・・・

>>323
確かに合気はオカルトチック。わけわからん。
>>321
スティーブンセガールは合気会だけど合気の達人とはいえないよ。
どちらかというと体格を生かした柔術家という感じだな。

昔、夏の合宿で他大学の合気道部と一緒の宿に泊まったことがある (道場のあるところ
は少ないので)。晩飯食った後に何人かで自主連してたら合気道の偉い老人も顔を出して
いろいろ話とかしてたんだけど、ちょっと手合わせさせてもらった先輩 (全国大会
3 位の) が軽く投げられたよ。だんだんマジになってきてひやひやしながら何度も
投げられるところを見てたんだけど、翌朝の朝食の時に「合気道はすごい」と唸っていた。

合気道って白い物でもお師匠さんが黒と言ったら黒
みたいな感じの師弟関係で技を掛けられてるように見えるんだけど

かかと落としなんぞやってたからアンディーは早死にした。
これも例の法則か？

テ・コンドー・ム

>>328
その、「喧嘩はイカン」ってのは格闘技的には
どーやって説明されてるんだろ？

どーしたって、試したいって考えるのが人間でしょうから・・・・

漏れは合気をはじめたばっかの初心者です。
人が簡単に投げられるところなど一見ウソっぽいですが、ありゃ受身
とるためにくるっと前転したりしているものであって、受身をとらないと
まじで骨が折れる＆腱がきれますｗ
実際に投げるというよりも、相手に激痛を与えてかってに倒れるというほうが
表現的に正しいと思います。だから素人の人がくらうと大変危険ですｗ
あと、うまい人は正座したままでも技をかけ倒すことができます。特に力は
いらないので、70すぎたじぃさまに鬼神のごとく強い人がいても不思議じゃないです。

>>326
この猫ちゃんには勝てません。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/2129/misakitan_001.htm

>>331
いや、ていうか映画の世界ならセガール最強かなあ、なんて思っただけ。
ターミネーターですら最後は骨だけになったりするのに（ｗ

>>338
・・・しまった。ＩＰ抜かれた・・・くっそー（ｗ

>>333
私もはじめは合気はいかさまだと思っていました。
実際私は掛けられてしまうのでいかさまではないのですが。。。
うちの先生曰く「いかさまのように見えて初めて合気が上達したといえる」らしい。

>>333
そういうのもあると思う。
合気道も中国武術も日本の古武術も、名前だけで弱いのが多すぎる。
習う奴も筋力が無くても、つらい修行が無くても神秘の力で
相手を倒せると思っているようなオタクがおおい。

本当に強い人もいるが、バッタもんが多すぎるせいで低く見られがち。
ちょっとかわいそう。

>>342
逆に本当につおい人も
バッタもんに隠れることで安んじられてるってことはないっすか？

毎日毎日挑まれたんじゃ―体もたないように思われ。

>>329
それが真実だとしたら
川口探検隊も真実になる罠。
ﾊﾞｰｺﾞﾝ。

■合気道はどんな武道か
■創始者・植芝盛平翁が語る合気道

〇たしか大正14年の春だったと思う。私が一人で庭を散歩していると、
突然天地が動揺して、大地から黄金の気が吹き上がり、私の身体を包
むと共に、私自身も黄金体と化したような感じがした。それと同時に、
心身共に軽くなり、小鳥のささやきの意味も分かり、この宇宙を創造さ
れた神の心がはっきりと理解できるようになった。
その瞬間、私は「武道の根元は、神の愛−万有愛護の精神−である」と
悟り得て、法悦の涙がとめどなく頬を流れた。その時以来私は、この地
球全体が我が家、日月星辰はことごとく我が物と感じるようになり、眼
前の地位や、名誉や、財宝は勿論のこと、強くなろうという執着も一切
無くなった。
「合気」という名は昔からあるが、「合」は「愛」に通じるので、私は
自分の会得した独特の道を「合気道」と呼ぶことにした。
http://www.asahi-net.or.jp/~tr7a-ymsk/budou.html


やっぱカルトっぽいな（ｗ

>>340
いただきっ！（ｗ

>>342
合気系はとくにバッタもんが多い。

>>333
＞合気道って白い物でもお師匠さんが黒と言ったら黒
＞みたいな感じの師弟関係で技を掛けられてるように見えるんだけど

練習中は、どの技をかけるというのをいってから始めるので
受けてもどうのように受身すればいいかがあらかじめわかっています。
技をかけられたら、痛いのはいやなので速攻で受身をとりますｗｗ

>>346
んで、あの子猫ちんの名前も美咲ちゃんなのか？
それでいいのか？いいのんか？最高か？

アリランを見ていたらプリンセステンコウが最強と思えて仕方がない

>344
まぁ、映画「少林寺２」の宣伝みたいなものだったし…

>>349
いや、あの猫ちゃんは＋板が麻痺したときの
猫がかわいいスレでgetしただけ。
美咲タンは別格です。きっともっとかわいいです（ｗ

>>333
　元極真でーす。合気道のおっちゃんに軽々と投げられて、右腕折り
ましたぁ〜。あははは・・・。合気道が上とか、そういうことじゃな
くて、やっぱり極めていこうとする人はスゴイ。なめちゃあきまへん。
　投げられた感じは、正拳から入ったんですが、右腕をうまく流され、
足を払われ、自分の力が向こうのおっちゃんに言いように使われたと
いえばいいのかな？　それで無理に耐えようとしたもんだから、受身
もとれず、もんどりうって壁にどしーん、床にべちゃーん。右腕ポキ
ーン。
　あれは不思議な経験でございました。

〇（ある武道家の、極意技とは如何なるものか見せてほしい、という要望に対して）
君は何を言っているのか。日々極意の技をやっているではないか。
今日教えた入身の投げ技などは、極意中の極意だ。
奇想天外な極意などというものは、武道においてはあり得ないよ。

でもやっぱり波動拳とかできるのかなって思っちゃうよなぁぁ？？

>>352
・・・自分は美咲タンはなんやおっさん臭くおもえるんすが・・・・

ある意味「大東流合気柔術」に対する「合気道」も
　　　　　「空手」　　　　に対する「テコンドー」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と同じ関係にある。

合気道は　　「大本教という宗教」が絡んで本家より大きくなったが
テコンドーは「韓国ナショナリズムという宗教」が絡んで本家より先にオリンピック種目になった。

>>347
少しかじった程度じゃ、実用的ではないかもしれませんが
カルトっぽくはないですけどね。師範と黒帯先輩にいくら力で向かっても、
速攻で捻られるのはたしかですｗ
師範は説明するときに気というい言葉はたまに使いますが、実質は力をどのように
分散させて相手を決極めるかってかんじですし。

合気道の気ってようは崩しを行うための呼吸とかタイミングのことじゃないの？
人間は二本足でスイスイ歩いてるけど
二足歩行のロボットを見ればわかるように
実は二足歩行ってのはかなり微妙なバランスで成り立ってる。
だからちょいとバランスを崩してやれば結構簡単に倒れるんだよね。

テコンドー武蔵小杉支部

手　コンドーム　刺し　濃過ぎ４分

空手とテコンドーってなにがちがうのよ。

なんにせよ、つおい人はなにやっても強いってことで。　　　

合気と呼吸は違うよ。

また合気は崩しなどの事前動作無しに投げる。

>>355
ときどき、ものすごく古いことを見てきたように語るので
すくなくとも年齢詐称はあるでしょう。
ただ、漏れの分析では一応「女性」となりました（ｗ

野生の王国見てたらハイエナが最強と思えて仕方がない

>>336
別に普通に道場で「喧嘩はイカン」と言われるだけ。
あと試す場は組み手とか試合とかある。
それと喧嘩で試したくなる前に、あなたと同じように普通の人間は
格闘技が好きだが「喧嘩はイカン」と思っています。
喧嘩が大好きなのは素人でもいますし、武道をやってる奴にもいます。
人間性の問題であって、「格闘技」をやっているからというのは
あまり関係ないと思います。つまりやるやつは格闘技しなくても
やると思います。

試したくなるのでは？と思っているのなら、あなたは格闘技はやらない
ことです。

>>363
脳内補正という奴ですか？（ｗ

セガールはつおいの？

>>353
それまじですか？空手のほうが断然有利な感じがするのですが、合気道で打撃に
勝てるなんて。
>>358
そのとおりだと思います。

テコンドーは打撃でわかりやすいけど、
合気道はやられてみないとすごさが分からない。
体験教室で若い女性講師に投げられて、肝を冷やしたよ。

骨法が最強と聞いたこともある。
そんなに強いの？

>>360
テコンドーがカラテの影響を受けたのは事実
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

>>370
また何て物を出してきたんだ･･･。

>>365
やりたくない。自分が抑えられる自身ないから。
なるへそ、特に「武道」みたいな教育はしてないわけですな。
や、嘉納治五郎の本、
読んだことあったんでどれくらい違いがあるんかなとか
思っただけでありんす。


　　　　　　　　　　　　戦争反対


.

>>357
カルトっぽくないのはあなたが通っておられる「合気道」の道場が「大東流合気柔術」でいうところの
柔術系を重点的に教えているからでしょう。
合気系を重点的に教えているところはどうしてもカルトっぽくなります。

とはいえ「合気道」ではほとんどのところが柔術系になっていて合気の指導者がほとんどいないようですが・・・

お前らの先祖は70%以上が俺の国の移住者だぞ。
つまりお前らは俺の国の殖民地ってことになるんだ。

俺の先祖が国に来て国開きしなけりゃこの国なんぞ未だに原始人の集まりだったんだぞ
もっと先祖の国を崇めろよ！
この恩知らずどもが。

>370
すぐはやりものを取り入れるけど
最近は何をパクッてるかな…？

>>370
豚骨が最強

>>366
昔、美咲タンヲチ隊があって、女性も何人かいたの。
彼女たちによると、美咲タンは女性となった。
少なくとも美咲タンには「女性心理」は存在する模様。

>>371
韓国人、よくわかってじゃないか

>>368
合気道が打撃に勝つ、じゃなくて、強い奴は何やらせても強くなるということじゃ。
俺は試合が無いという理由で合気道部に入るの辞めたが。

韓国のおかげで、中国に対しては悪い面だけじゃなく
いい面も見れてるような気がする。
そしてますます韓国に対しては特にいい面もないのに
悪い面ばかりな国としての認識が進む（w

知らずにインチキ臭い武道を習ってる外人さんって哀れだよね。

どんなに合気道を極めたところで
武蔵丸には勝てないとおもうんだけど、どう？
勝てそう？

>>383
合気を極めたら相撲取りにも勝てます。

>>383
あいつ勝手に転ぶからなあ。

>>378
( ﾟДﾟ)・・・・
(； ﾟДﾟ)・・・・
( ；ﾟДﾟ))・・・・
( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ
( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

・・・もう美咲タンには逆らいませんです、はい。

>>374
なるほど！無知をお許しくだせぃ( ・.・)( -.-)( _ _)

しっかし、てんかんし短刀をかわして投げ！なんて、
実際は((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで絶対に漏れには無理ｗ
達人はすごいなー

武蔵丸が突進してきたところを、
ちょこっと触れて倒す。
合気道最強！

>>383
合気道は思わず体がのけぞるような痛みを与えて姿勢を崩すので、
間接がある人間にはどれも有効だと思う。

あ、ちなみに漏れは武道の経験ほとんどないから、素人の意見だよ、これ。

達人に関してはここら辺が有名ですな。

http://sumire.sakura.ne.jp/~kakutou/kobutatu.html

>>382
そーいやー忍術ならった外人がバーリトゥーﾄﾞｩ大会に出てたことがありましたな。

「ローキック３発でノックアウトだよ」


大山○スタツ。

>>389
・・・武蔵丸の関節ってどこ？

>>386
つーことで漏れの中では美咲タン最強です（ｗ

>>393
どこか（ｗ

>>383
現実的に考えたらＫ１選手とか、お相撲さんには勝てない気がするけどね。
１回死なん程度に試合してほしい。

でも、師範のおじさんはたいてい身長160ｃｍ台だし、体格差がありすぎて
もし合気が勝ったら鳥肌もんだよね

>>383
関節に関係なくまともにいっても勝てると思います。

ちなみに私は堀川幸道直弟子の「大東流合気柔術」の門下です。

格闘ヲタのつまらん話はどーでもいいよ

>>397
あなた行ってみようよ。
「ﾀﾉﾓｰ!!」とか言って。

お前ら本当に恩知らずだな。
犬だって３日飼えば恩を忘れないって言われているのに。

未だに先祖の国の文化その他を無意識でコピーしてるのを自覚しろよ。

>>397
まずは、ぶちかましを交わす練習をしましょう。

>>397
自分ははじめたばっかで失礼なんですが、やっぱりやってみなきゃ
わからないような気がします。合気の達人も相撲の達人も立ち技の
達人も、みな毎日鍛錬にはげんでいるわけだしね。でも、そんな
極みの試合みてみたい！

私は名人じゃないから無理ですな。
合気できないし。

子猫にも勝てない自分なわけですが、
結構、きちんと生きてます。

子猫には勝てませんな。かわいいもの。

397と一度戦ってみたいなぁ。俺まるっきりの素人だけど。
どんなもんか味わってみたい。
武蔵丸とは戦いたくないけど。

ぶっちゃけ、相撲とテコンドーではどっちが強そう？

>>405
や、合気道はそれでも投げるぞ、きっと。

>>406
武蔵丸と戦えるんだぜ、記念になるじゃん。

俺もいやだけど。

ﾈﾘﾁｬｷﾞ!

ﾖﾌﾟﾁｬｷﾞ!

ﾊﾟﾝﾀﾞﾙﾁｬｷﾞ!

>>402
うちの先生合気の説明するとき相撲取りにも勝てるよって平然と言います。

実際、米兵が見学に来たことがあったのですが先生はこともなく合気上げをしていましたよ。

>>407
テコンドーが話にならないと思いますけど。
テコンドーだからという意味ではありませんが。

>>1
つうか、空手も唐手で中国伝来だからな（ﾜﾗ
日本人なら柔道するべ。

ごめん、今すんごい雷落ちたから落ちますわ・・・こわこわ・・・

テコンドーに限らず、筋肉を使ってする競技ならほとんどの場合力士の体重には勝てないでしょう。

まあテコンドーは格闘技の中でも弱い方だとは思いますが・・・・

テコンドーも達人クラスならやっぱり相当強いんじゃないの？
でも強い人って全然喧嘩しないわな。
武蔵丸も闘争心ゼロみたいな顔してるし。

>>411
しかし、相撲取りが両手広げて向かってきたら、マジでどうするんだ？その先生。
かじってる人に、ちと聞いてみたい。

合気道って相手も合気道やってないと通用しないと思うけどな。
オレは空手やってて出稽古で合気道の道場に行った事あるけど「ではここに正拳
を打ってみなさい」と先生に言われて一発入れたら思い切り肋にあたって先生激
怒。「本気でうつヤツがいるかっ！！」ってさ。
で、こんどはゆっくりと正拳を打って、先生がそれを掴んで捻った。そしたら痛
いから下段の要領で先生の足を払って転倒させたら「オレが攻撃してんだから余
計な事するな」とまた激怒された事がある。
なんだかなー。そもそもここに攻撃してみろとか言うなよ。
さらにコレは爆弾発言だが、好きに攻撃して良いと言われたから顔面にパンチ入
れたら先生が失神した。ハッキリ言ってダメだこりゃ、と思ったよ。塩田剛三と
言う人は尊敬するけど並の師範クラスはもうスポーツと言うか演舞レベルだな。
達人クラスはどうかは知らないけどさ。

テコンドーも審判買収してよろしいのでしょうか？
既に審判買収はルール上問題なしとか？

>>414
さよなら〜

相撲も土俵とか倒れてもＯＫとかにしたらすごく強そうだな。

>>418
ﾜﾛﾀ

ｽﾃｯﾌﾟﾅｰ

相撲取りと喧嘩になったときの対策

走って逃げる。１００％逃げられるだろう。

>>418
それは道場破りだろ。
師範には手加減しろよ。

ワシの感想としてはそういう状況でも合気ができる人ならきっと勝つでしょう。

１６５センチしかないけど一応柔道２段（高校時県新人戦軽中量優勝）のわたしですが
わたしでは先生の相手になりません。
私くらいの人間が５．６人いても勝てる気になりませんし・・・・

>>423
ソップ型ならけっこう速い罠。それにアンコ型でもスタミナが
尋常じゃないので、こっちがへばった頃に追いつかれる可能性高し。

>>423
じゃあ高橋尚子が最強と言うことで手を打ちませんか？

テコンドーかっこいい

まちがった

>>426へ　だった

>>423
立ち会いのダッシュでこられたら、すぐに組み伏せられてしまう気がする。

筒井康隆に「走る取的」というサラリーマンが相撲取りに追っかけられるという小説があって、

>>424
違う違う。オレの行ってる道場の師範と合気道の師範が友達で時々交流で出稽古
が許されてるの。

Condom

>>422
ﾐｯﾄﾞｼｯﾄ!ﾐｯﾄﾞｼｯﾄ!

いや、宗兄弟が最強とみた。
二人並んで走ってると
どっちがどっちか分からなくなって超混乱しちまうからな。
しかし首の傾け方が右と左で違うので、そこを見極めれば
倒すのは容易い

マラソンが最強格闘技。。。。

>>427
霊長類メス最強は高橋尚子ってことで・・・

外人の空手の発音

　　「クァラーテ」


このスレ同様どうでもいいことなんだけどね。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|>>423よ、逃げられと思っておるのかぁー。
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨　　∧б∧
　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　⊂⌒　．　　． ⌒⊃
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　 ■■■■■■　　≡≡３
　　　　　　　　　　　（　　）■■（　　）　≡≡３
　　　　　　　　　　　（＿）　　　　（＿）　≡≡３

>>430
あれは人間じゃない。

>>418
あなたの言うとおり並の師範クラスは演舞もやらせが多いです。

合気系は全体のレベルは低いですしね。

みんなー、「〜を見てたら、〜が最強と思えるのだが」シリーズが
とても面白いので、続けてくらはい。

>>438
君のような力士なら逃げれそう

高橋尚子のような長距離走者よりも
短距離走者の方が強いんじゃない？

>>430
あ、漏れ前は陸上部でした。短距離やってました。
結論

　10m距離があれば必ず逃げ切れるが、5ｍ以内はいくら足がはやくても
　逃げ切れない。お相撲さんの瞬発力をなめちゃいかんよ。

そういや、誰もテコンドーの「Ｗ杯」につっこまないな。
この部分は許容範囲なんだろうな。

短距離ランナーが手裏剣をもった高橋尚子に追いかけられたら絶対に殺されるよ

＞＞ＡＬＬ
凶器ありの室伏が最強という事で手を打ちませんか？

>>446
ちなみに漏れの体力なら高橋尚子からは１ｋｍしか逃げ切れません。

俺の周辺の在日コリアンが

「テコンドーは、1500年の歴史があるんだよ。日本に伝来して空手や合気道等の武術が誕生したんだよ。
空手の起源は、100%間違いなく韓国のテコンドーなんだよ。」

って言ってたんですが、信じていいのでしょうか？

>>440
でも塩田先生クラスには勝てる気はしない。戦いたいとすら思わない。合気道は
極めるのか恐ろしく難しいと聞くしね。歴史上でも数人居るか居ないかと言うし。
ただ極めた人はまさに最強だと思うよ。
塩田先生がケネディーだかのボディーガードを倒したのを見たときは恐れ入った。
ただ師範クラスは尊敬できない。

>>431
ちょっと聞きたいのですが合気道って打撃に対する受けって習わないのですか？

それならダーツの選手は急所にピュッ！とできるから最強

>>447
まわしなしの武蔵丸が最強である。これ定説

>>449
彼らがそう言うなら、僕たちにはその通りだという以外は言えない

>>449
あなたも「付き合い」があるでしょうから信じてあげてください。

>>450
あれは本当なの？

>>453
ここの１もシメられますか？

>>452
お相撲さんはたいして痛くないという罠ｗ

>>452
冬季限定ならばライフル持ったバイアスロンの選手が最強だな。

>>449
しかたなく信じる事も必要だよ

>>458
毒針って事でｗ

冬季限定なら力士は凍死です。

意味のない議論が続いてるな。
ルールがＸＸＸならＸＸＸのルールに合わせてしっかり練習しているヤツが強い。
テコンドールールならそのルールに合わせて練習している奴が強いし空手、特に
極真なら極真ルール（以下略

競技の最強はほとんど意味がない。
個人のポテンシャルとルールへの慣れの早さでほとんど決まる。

カーリングを極めれば相手を転倒させることが出来ろ。

あずみが最強

>>451
さー、オレ空手だし。出稽古ではとりあえず師範が弟子を集めて空手家を倒す
みたいなのをひたすら見せたがってたからオレもムキになってしまった。なん
かそういうのムカつくし。小学生の子とかは先生が失神した時なんともいえな
い顔してた。正拳を捌きたかったらしいから受けは有るんじゃないの？ただし
殴るところは指定されるんだけどさ。

カーリングはスピードがないから余裕で避けられる。

>>462
力士は雪の降る中裸で四股ふんでるぞ

>>456
俺ＴＶでみたよ！
演武をみにきてたケネディーはどうも信じきれなかったらしく
そのボディガード（190ｃｍＯＶＥＲ）がためしにかかっていったら
速攻で動きを封じられ何もできなかったってやつ

動画のこってたら是非もう一度みてみたいもんだ

そもそも気っつうのがな、意味不明なんだよなぁ。
ドラゴンボールじゃあるまいし。

>>463
ネタだらけになったスレにマジレス

これ最強

つまり、持久力＋飛び道具　が最強って事かな？

高橋尚子がライフル銃抱えて追いかければ逃げられない、と

てことは、氷上ではスピードスケートの清水が最強かな。

先生が「ハッー！！」と気合いを入れると囲んでいた弟子１０人が吹っ飛ぶ
合気道は信用しないほうが良いよ。

>>473
いや、一人で韓国と戦ったオーノだろう

キム・カッファンが最強
使用禁止ルールまである台まであった。

>>470
力に流れ、円の動きだよ
やってみたらわかる。ただし気っていう表現は・・・気持ちはわかるが
はじめて半年の俺にはまだわからんらしいｗ

ただ、達人クラスにはオーラがでてそうだｗｗ

このスレ読む限りでは>>463が最強に思えて仕方がない

>>460
大東流では一番はじめに習うの打撃の受けです。

殴るとこを指定する人は確かに合気道の指導者には多いですね。
ワシも指定しても意味がないようが気がするのですが？

あと信じられないかも知れませんが受けただけで投げる合気技も大東流にはあります。

情けね-よお前ら。

真実は頭の中で理解できているのに、周りの反応を気にして自分の本当が出せない。
俺とは先祖が一緒なのに長い間隔狭い島国に離されたツケがこんなところで現れるのか。

>>466
の間違い

>>469
わしも見たことあるけど
今の時代にはそういう人おらんのかな

>>474
それはどうかしらないが、合気全体のことを言うなら間違いだと思うよ。
くらってみたらわかるｗ　あれれーってかんじだから。

>>477
とりあえずあれだ、君に極めて貰って
きちんと気というものを説明してもらいたいもんだな。

>>482
ぜひ、その動画をもう一度みてみたい
欽ちゃんみたくピョンピョンとびはねて笑いもんにされてたがｗ

最強は美女の涙だよ。
勝てるヤシいるか？

>>474
それは合気術じゃなくて気合術。昔はそういう流派があったようです。

>>469
世界まる見え！テレビ特捜部で見たことあるかも

空手とカンフー組んで、カンフーをオリンピック正式種目にしましょう。
米国では、KARATE道場はいたるところにあるが、
行ってみるとKARATEの看板の下に小さくTEKONNDOと、
そして、五輪競技が売りです。
このごろは最初からTEKONNDOと出ていて韓国国旗がはためいている。
映画などでKARATEの人気は浸透したが、韓国にパクラレ、衰退している。
カンフーはジャキーチェンなどで有名、しかし道場はなし。
日中で手を組んで、世界でのTEKONNDOつぶしをやりましよう、
北京五輪でカンフーを種目に入れ、KARATEを習いながら、
枝分かれで五輪にもいける。これをやると、
柔道のように世界で生き残れる。

関節狙われてたら蹴ったり殴ったりしにいけないもんな。
合気道は結構強いかも。

>>484
わかった。がんばって極めてみるよ。ちょうど、同じところで
少林寺・空手・テコンドー・剣道をやってるんで、実践してみますｗ
ただし、剣道だけには勝てる気がしない。合気にも木刀はあるが・・・
あんなんかわせるかｗｗ

相撲取りのぶちかまし　くらうのが一番痛そうだな。

>>491
めざせ鹿島神流正統十八代師範、国井善弥

http://sumire.sakura.ne.jp/~kakutou/kobutatu.html

>>490
漏れは蹴りよりも突きのほうがこわいですｗ
たぶん合気で闘うほうもどきどきしてますよー
「これ以上近づいて殴られたら痛いだろうなー。空手ってやっぱ強いかも」って

>>486
オレは空手やってるけど別に女でも殴るよ。
前の彼女が泣きながら「別の人が好きになったからわかれて」とふざけた事言う
から一発とりあえず泣いてる彼女思い切り殴って鼻血ブーにしてやったし。そし
たら次の日新しい彼氏ってのが来て殴ることないだろ見たいに言われた。とりあ
えず奪った憎いヤツだからソイツも殴ったし。
泣けば良いってモンじゃない。誠意が大切。ごめんなさいと素直に謝れる人には
オレは弱いな。

たしかバキの渋川豪気のモデルになった人がいてあのマイクタイソンが
来日した時お忍びでボディーガ−ド達とその道場を見学に行って
組み手をみてボディーガ−ド達は「あんなの嘘だ、俺なら絶対勝てる」
と言ったがタイソンはその達人技を見て「あれは本物だ！絶対勝てない」
と言ったそうです。やはり合気道でも空手でも達人と呼ばれる人は
訳がわからんくらい強い。あと友達で日本拳法の全日本３回取った奴
がいるけど遊びでテコンドーの大会出て簡単に全日本チャンプになってたよ。マジで。

６人捕り
http://home.interlink.or.jp/~nomoto/kodokai.html

>>491
つよいのか？

陸奥が最強

>>492
空手やテコンドー、ムエタイの蹴り
ボクシングのストレート
相撲のぶちかまし

どれが一番痛いだろうか

>>492
痛そうじゃなくて、フルパワーで喰らったら一般人なら重傷は免れない。
へたすりゃあぼーん。

>>498
どうなってるかよくわからんなｗ

最強のスポーツは射撃

>>502
首がガックンガックンになりそうだもんな

>>486
いやいや、巨根は無敵。

>>501
相撲のぶちかましが一番かと
交通事故なみの衝撃だそうです
局部にならどれも痛いが

>>504
F1とかもなかなか

渋川豪気のモデルになった人は塩田剛三先生で
タイソンがあった人は佐川幸義先生だったと思う。

>>496
誠意が大事と言ってるわりには、あんたには誠意がないようだが・・・

いやいや、ロケットからポロリとおっこちた２ｔの実験機が最強だろ？

>>496
・・・

タイソンがそんなこといってたのか。
あいつの相手の間合いへの入り込みは最速だったなぁ。
パンチも滅茶苦茶だし。
もうすこし気性がよければ道もひらけたろうにね。
そういや、フォアマンの試合って凄かったね、
相手のパンチをなんとなくガードしてパンチ。これの繰り返し。
そんで勝つ。
あいつもなにか極まってる感じがしたよ。

お前らもう３時だぞ。俺の高橋尚子最強説を認めてさっさと寝ろ。

お願いだから。

>>497
タイソンは口だけだよ。WWFのプロレスラーに「オレはあんたに勝てないよ」とか
言ってたんだけど話をしてるうちにキレたタイソンが結局一発で失神させてるし。
ヤツは口では適当な事を言う。本領は計りきれない。

>>509
渋川(・∀・)ｲｲ！
漏れ大好き

>>501
重量＊スピード／面積か。

>>508
舗装してないと厳しいかもしれないから、ラリーということで・・・

萌え萌えビーム(・∀・)ﾓｴｯ！

これ最強

>>449
http://www.taekwon-do.co.jp/tekotowa/stroy.html
ITFのオフィシャル↑ここ見なよ。
だいたい胴着を着る自体カラテを参考にしてるのは見え見えでしょ。
おまけにテコン「道」だからね。
日本武道を参考にして体系化していったんでしょ。
でもITFはまだいいよね。

>>514
認めるのはやぶさかではないが、その前にあの監督とどっちが強いのかを
考えなくてはいけないのがやっかいだ。

>>449
テコンドーを「復活」させた韓国人たちは、
「復活」前に日本に来たことがあり、空手道場に通っていました。

各界の達人が口をそろえて言うことは
「本当に強いのはむやみに戦わないこと。逃げられれば逃げる」

高田最強

高田はちょっとなぁ。
もうちょっと向かっていって欲しいきもするが、
あれはあれでいいようなきもする。

>>521
どっちが強いのかではない。俺が好きなのが強いのだ。

Ｑちゃんマンセー

>>524
ネタだぞ。気付いてやれよ。

>>523
格闘家はこう言ってたね。グレイシーやコールマンやケァーね。

「日本には秘伝とか奥義とか最強とかいう武道が沢山あるけど試合もしないで
なんで強いと言えるんだ」と。戦う経験を持つヤツが強いらしいです。口や理
論で勝てたら苦労しないとかUFCの頃言ってたような。

>>527
今じゃ、そいつらみんな｢同じ穴のむじな｣状態だけどな・・・・

でっ、お前らの先祖の国の武術には何のマンセーも無しか？

たかだか二千年弱の間にここまで落ちたか。一回滅ぼされるのもいいかのね。
失敗作は涙を飲んで捨てるのも親の国の子孫たるものの勤めか。

>>515

それはWWFのリング上でだろ？

>>528
でもこの３人に初期UFCのルールで勝てる日本の武道の達人が見あたらない。
７０歳くらいの自称達人が金網でブチ切れたコールマン相手に勝てると思え
ない。
ある意味UFCは格闘幻想をぶちこわしてくれたし。

>>522
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/taekwondo.html

を見るとシドニーオリンピックでＮＨＫアナウンサーが1500年の歴史がある、
といったみたいだ。

テコンドーはテコンドーで達人を産んで欲しいとおもうので
競技会を開くのは大変結構だとおもうけどね。

テコンドーははっきり言って弱い！

テコンドーが強いと言うなら、Ｋ−１に出してみろ！

Ｋ−１選手に秒殺されてオシマイだ！

テコンドーは見てて楽しいよ。派手だしね。
でも強いかどうかは別。

>>534
武蔵ならフルラウンド判定

1回でただろ、テコンドー選手。
ぴょんぴょん跳ねてて、たしかベルナルドに秒殺されたような気がする。
体格差ありすぎた。
ヘビー級ボクサーとライト級ボクサーの試合みたいだった

「テコンドーはテコンドールールでは最強」

と書こうと思ったが、上で空手家がでて優勝したってあったな･･･。

達人は保護されている！

試割の瓦って真ん中に継ぎ目が見えるんだけど・・・

韓国も保護されている！


マスコミに

>>509
たいそんは塩田先生の道場を訪れたんだよ。
写真も残ってるよ。

>>531
確かにね。
でもそういうこと言い出すと>>463のような前提が必要となってしまうという罠。

＞テコンドーははっきり言って弱い！
＞テコンドーが強いと言うなら、Ｋ−１に出してみろ！
＞Ｋ−１選手に秒殺されてオシマイだ！

ＰＲＩＤＥでもいいぞ！　秒殺だ！

てっきょんどーでおもろいのはｗｔｆの人たちとＩＴＦの人たち
のいがみ合い。武道板でもしょっちゅういがみ合ってるよ。
仲間割れっつーの？

逆にテコンドーでも勝てるのはどれだ？？

>>544
新日あたりなら結構イケそうです。
試合後どうなっているかは知りませんが(w

テコンドー選手の体格をもうちょっと太くできないもんかなぁ。
体重２００キロの奴がネリチャギやったらそれなりに強力だとおもうんだけど。
なんか細身の選手が多いよね

Ｋ１に出てたよね。＞テコンドーの選手
フグだったかフィリオだったか空手系に秒殺だった記憶が。

>>496は犯罪者なのでせうか？

フグだっけ？
写真集だしてるテコンドー選手だよね？
5年位前かなぁ

>>546
散打
もしくはスポーツちゃんばら

脳内麻薬ブリバリだね君ら。
祖先を供にするとは思えないよ残念ながら。
まあさっさと滅亡してね。その後我々が再度支配するから。

もう落ちるよ。さらばだわが民族の落ちこぼれどもよ

＞＞５５３
流暢な日本語つかってんじゃねーよ。あほか？はずかしくねーのか？

>>553が現時点での最狂となりますた。

朝鮮空手

>>538
１０年ほど前にテコンドーのオープントーナメント大会があったのよ。
そのヘビー級にオランダのチャクリキジム所属のキックボクサー（しかも無名）が出たのね。
ＫＯの山を築いて優勝してました。
しかも決勝戦が前年の優勝者相手だったんだけど、大会運営側もプライドがあるのか、なかなかＫＯを認めずに、その相手選手はぼろ雑巾のようになっても試合を続行させられていました。
あれは可哀相だったなあ。

ちょっとマジレス。
テコンドーが弱いとかは置いといて、オリンピックまで持っていた
韓国人のパワーはすごい。

しかし、そのパワーを自国の伝統ある競技や文化の発展にそそぎ
それを国際的に認めるようにしないのだろう。
どうして自らグレーにしてしまうのだろう。
テコンドーは好きだったが、捏造しているのを知ってしらけてしまった。

パワーの注ぎ方がずれているよな。

K1に出たたのはテコンドー世界チャンプのピア・ゲネットというカナダ黒人。
初めはアンディ・フグに秒殺負け。
次はナカサコという日本人にこれまた秒殺めけ。

中迫に秒殺て、まじすか。
せめて武蔵とやらせてやればよかったのに。少なくとも秒殺はない

歴史捏造しないと自尊心が保てないというのも哀れやな・・。半島人。
証拠を求められると、すべて日帝時代に焼かれた　とかほざく精神構造といい・・。

>>561
九割で判定持込、残り一割で珍しい武蔵のＫＯシーンが拝めるな(w

>>563
楽しみだな（Ｗ

>>554
恥ずかしいのは我が民族の誇りを忘れた君らだよ。
まあ君が100%純粋の弥生原始人の血をひいているならほんのちょっとだけ
動物を哀れ見ると気持ちと意味で分かるが

>>553流暢な日本語
思い出せよ我が同胞よ。
日本語といわれているものの源流はわが国の言葉だろ。
歴史的にも解明されているのだよ

×動物を哀れ見ると気持ちと意味で分かるが
○動物を哀れ見ると言う意味で分かるが

テコンドー

テポドン

似てる。

>>565はフィッシャーマンズ・スープレックスの使い手と見た。

てか、あんたもう消えたんじゃなかったのか？

近親憎悪は分かるが、同じ民族だろ。
そろそろ統合しようよ。
もちろん子の国は親の国に従うべきだけど。

>568
わかってりゃいいんだ、ボウズ。

あ、おとうちゃん間違えちゃったよ
>569な、ボウズ！

>>569
早いとこ南北統一してくれよ。

>>565
民族民族と何かにつけて言い出すのは、癖？

>>565
お前さんにゃ骨法がお似合いさ

TVチャンピオンの漢字王選手権でテコンドーを漢字で書けという問題が
出ていた
間違えて失格になった選手をむしろ応援したい

>>565
それで日本語つかってのかよ、お前。
違うだろ？日本語しかつかえねーんだろ？
普段日本で日陰者としてくらしてるんだろ？だから日本語しか
つかえねーんだろ？

>>565

弥生人＝大陸から稲作を伝えた渡来人
縄文人＝狩猟・ドングリ栽培

OK？

>>565
いつまでも負け犬根性が抜け切れないくせに、何が民族の誇りだ（藁
パクるは、捏造するは、…ちっとも進歩しねえのな。自分達のやってる事が恥ずかしくないのか？

4:56 ごろに日テレ (ニュース 430) で初代韓国大統領の話するらしいです。

つーかラグビーやサッカーも元は同じ競技からきたわけで

空手も中国から入ってきたわけだしな。

朝からいい釣られっぷりですね

不毛な議論

テコンドーという競技自体は強いと思うよ。
ただ選手のレベルが低いだけ。

W杯つーより、世界統一王者決定戦だろ。

中国武術から派生した「空手」という競技

空手とテコンドーじゃ、どっちが優れてるの？

テコンドーは隙だらけでちょっと(￣Д￣)

昔は「唐手」と書いたそうだな
沖縄じゃ今でも琉球唐手と書くな

空手とテコンドー比較する事じたいナンセンス。
大体、相手をＫＯしたら負けになる競技が強いわけなかろうもん。
テコンドーは寸止め空手より弱いね、確実に。

普通に戦ったら、空手は相当強いだろ。使いやすいし。
ついでに選手層の厚みも違うしな。

>>590
そうなんだ、、、
での猪木VSアリより比較しやすくない？

空手
カポエラ
マーシャルアーツ
ムエタイ
テコンドー
キックボクシング

名前と様式が違うだけだといえませんかね。

でもシドニーでメダル取った出っ歯のネーちゃんは極真からテコンドーに
行ったクチだけどね（ｗ

テコンドーってさ、戦い技術じゃなくて奇襲の技術だと聞いたよ

テコンドーってさ、戦い技術じゃなくてサッカーの技術だと聞いたよ。

>>595
不安定な蹴り技中心だから自然とそうなっちゃうんじゃない？

>>593
言えません

>>595
いやいや、奇襲だとか、軍隊のテコンドーは強いとか、ああだこうだといろいろ
まことしやかな話を耳にするが、要は５０年前に空手をぱくってできた競技であり、
日本憎しで空手との差別化を図るために色々と技術的、政治的にこねくりまわした
結果、武術（？）としては全く不自然な今のてこんの形が出来たわけで、
空手のような何百年もの血みどろの戦いの歴史を経て出来上がった歴史に
裏打ちされた技術でもなし、すべて後づけの話だって、そんなうわさ。

>>599
＞空手のような何百年もの血みどろの戦いの歴史を経て出来上がった歴史に
＞裏打ちされた技術でもなし、

煽り？（笑
こういう後づけの話されても。

>>600
どこが違う？おせーて。

韓国人は2種類しかいない。
ダメな韓国人か、ずるい韓国人だ。

>>601
>>599とくらべてえらく謙虚だけど、じゃ、>>599での根拠はなに？
とりあえずそこ言ってみそ。

・空手は歴史がある←これはただしい

さて、それ以外は……

>>603
だって、例えば首里手系の仮想的は薩摩示源流とされてるでしょ。
戦ったんでしょ実際。だからああいう技術体系ができたんでしょ？
あと琉球時代の空手家はしょっちゅう空手家同士で戦ったという
話が残ってるけど。そういうことが根拠。

武蔵丸が、
両手を広げてフライングボディアタック＞マウントでヘッドバット
もしくは
ＦＢＡ＞肉で窒息死
とかの戦法を取ってきた場合、合気道のセンセはどうするんだろうか？

>>604
オーソドックスな回答が返ってきたってことは確信犯なのかな？
近代以降の格闘技の発展を考えるとき、「歴史に裏打ちされた」という話がどれだけ
あやしいかというのはわかってるんじゃない？
空手だって例外じゃない。
今の空手で「歴史に裏付けられた技術」と言えるものがどれだけあるか。
歴史を全く無視してるってんじゃなくて、近代における技術の発達に注目したときに
こういう過剰な歴史回帰はあまり意味ないのはオーソドックスな回答をしてきた
ならわかってるはずだと思うけど。

ﾁｮﾝ空手（ｗ

極真空手最強

>>605
それ以前に合気道って強いのか？

弥生人は中国大陸系
半島人は弥生時代のあとから半島に南下して来たツングース
http://www.hotelinfo.jp/coupon/k-d-02/k-d-10.htm
http://www17.u-page.so-net.ne.jp/gj8/ivo-m/korea/kr_nation.html
http://japanese.metro.seoul.kr/about/discover/facts/index.cfm
http://www.nowinkorea.com/clickseoul/j_korea.htm
http://211.9.38.246/wattakatta/knowledge/
http://www.kanniti.com/skorea/skorea.htm
http://plaza13.mbn.or.jp/~tamchai/kr-korea2.html
http://www.hticn.com/HT/korea.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~gala/korea-assistant/page1.htm
http://www-goto.iq.nanzan-u.ac.jp/goto-lab/97/97b539/myhome/korea.htm


2000年以上前から同じ所にじっとして一歩も動かない民族なんかいるはず無いだろ
国境線があったわけでもなし

http://ryukun21.tripod.co.jp/anime/teakwon3.ram

走れや走れ　ロボットだ
飛べや飛べ　テコンＶ
正義の拳　ロボット　テコン
勇敢でりりしい　ぼくらの友達
両手を固く　前に伸ばし
敵陣目指して　空を飛べば
かっこいいぞ！　いかしてるぞ！
テコンＶ　万万歳※（原文まま）
無敵の　我が友　テコンＶ

2000数百年前の日本の弥生人と、
現代の韓国人が同じ民族だと？同根だと？
無知も甚だしい。


何でも欲しがる韓国人は、とうとう日本人の先祖にまで
手を伸ばしたか……　最大のパクリだな

>>606
ちょ、ちょちょっとまって。空手の歴史に裏打ちされた技術、と言う時、空手の
近代において発達した技術、
のみを意図してる訳じゃないよ、俺っち。空手の今でも残されてる
型には歴史に裏打ちされた技術が残ってるでしょ？それはある意味完成された
ものでしょ。歴史に淘汰あれて、使えるものと使えないものとで。
歴史回帰じゃなくて、現実に残されてるもの。そしてそれが
どうして型として残ってるか？先人が残そうとしたのか。武術を稽古し、研究する場合、
往々にしてどうしてこれはこういう風にするものなのか？と考えるときがあるでしょ。
そうした場合、必然的に過去にさかのぼらなければならないときが往々にしてある。
過剰な歴史回帰ではないと思うんだけど。過剰な歴史回帰は１５００年とか５０００年
とか言っちゃう場合でしょうねー。

>>609
空手つながりで。以前植芝盛平が沖縄に初めて合気道の道場を構えたとき、
信頼できる弟子を当地に送り込んだ時、現地の空手家が続々と挑戦してきたのを
弟子は合気道でことごとく返り討ちにしたそうな。そんな話もあるよ。

中国に行ったとき自称北朝鮮の軍人とかいうひととスパーやったんだけど，そのときは
まじで殺されるかと思った。

空手の源流は少林寺拳法だ！（by宋道臣・日本少林寺拳法館長）って言われても
ふ〜ん、そうなのか。中国はなんでもアリだな。と思うくらいなのに
テコンドーは空手の朴リだ！とばれたくらいでｼｮﾎﾞｰﾝとなってしまうその精神構造がわからん

テレビでやってたぞ、モデルで女性テコンドー師範が
暴漢二人に襲われそうになってたのをハイキックでKOして撃退するシーンが
防犯カメラに写ってた。
カポエラにしてもそうだが、強烈な足技があるのは弱くはねーだろ。

歴史を紐解くと
カラテカはあるがテコンドカは無い
なので空手の方が正統に決まっとる。

>>616
うん。
というかやっぱりやりこんでる人はどんな格闘技でも
強いよ。
ただやっぱ「歴史と伝統」というのはちょっと違うと思う。
これから作っていくんだろうけどね。

ローキック禁止なんだよな。

>>613
>>606へのレスは、


人類の生存には、三葉虫の戦略も活かされていないこともない


なんてのと同じだよ。無意味だ。

テコンドーム

テコンVっていうアニメがあったな、韓国に。

>>619
それがネックだね、テコンドーの今後の発展のためには。

ミドルからハイにかけての足技は
色んなとこからいいとこどりして
さらに独自に発展させてるので
結構いいものが育ってると思う。
実際、空手家でもテコンドーの蹴りを学ぶ人多いし。
ただ、ローキックがないと
どうしても異種格闘では弱いんだよな。

まあ、まだまだできたばかりの新しい格闘技だし、
これから成長していくことを祈ります。

オレは生粋の日本人だけど、てこんどーやってみたいな。たのしそうだ。

>>615

宋道臣の少林寺拳法って戦後作られて、その歴史は50年。
空手の源流ではないやね・・・。四国で最初発足したし・・・。
少林拳法の間違いかと

正直最強格闘技は合気道だと思う。
ボクシングでもそうだが、カウンター攻撃の破壊力は段違い

>>624
楽しいよ。
空手だと「どうせそんな技使えんから」といって
ろくに練習させてくれないような
派手な足技をまじめに練習させてくれる。

試合はほとんど手わざに終始するのが実態だけどな。

種目や流派が何であれ、真剣にやっててそれなりの所までやった（或いはやってる）
人間は、「〜が最強」などとは決して言わない。そういうもんじゃないって解るから。
ただ、自分がやっている種目や所属する流派を愛している場合、そこで得た技や能力を
以ってして勝ち続けたいからとか、地位の向上や普及のために敢えて「〜が最強です」
と言う場合もある。
なぁ〜んにも知らない解っちゃいない、実はやった事もない夢見がちなおこちゃまは、
すぐ「〜最強」って言う。
バットマンとスパイダーマンはどっちが強いと言う話と同じ。可愛いね。

>626
それこそ、“達人”伝説による最強論だね。
バンナに勝てるやつが、合気道の歴史に果たして一人でもいただろうか？

バンナじゃなくてもいい。貴乃花でもいいよ。勝てると本気で思う？

>>627
やぱ楽しいか。
足技の練習が多かったら楽しいわな。
いいなー。

>>626
佐川幸義先生くらいになればどんな相手でも勝てるかもな

つうか足が短い朝鮮人の足技じゃ迫力がないわな。
ブラジリｱﾝアタリガやりゃいいのに

>>631
葡萄イタにお帰りください。

２０年前ならともかく、今ごろ『という競技』はないだろう…
記者の知識を疑うな。

空手って、何だっけ？

忍空

兄の国の言葉をしゃべれ、できの悪い弟だな

テコンドーって戦時中に素手素足で敵と戦うために造られた韓国独自の拳法で、
元々は殺人目的だったとかテレビで見た記憶があるんだが。テコンドーの紹介
で。

>>629
合気道は護身術であるがゆえに、無意味な戦いはしません。
勝てるかどうかはともかく、貴乃花に襲われる理由もない。
闘わなければそれが一番よいという考えを尊重しようってことでいいじゃない。
でも、バンナクラスに襲われた達人先生がどうやって対処したいかも見てみたいものだなｗ

足だけで、相手をつぶすってのがね････韓国らしい･･･

>>639
どうやって対処するか

＞638
カポエラの方が壮絶だな、起源が。
手を縛られた状態での格闘術だし。

あと一歩後ろに下がっても即死しない分
カラテカ＜テコンドカ と思った。

>>639
対処できないでしょ。結局試合したことのない空論でしかないし。合気道。

＞639
馬の蹴りを避ける＜馬に蹴られない位置を歩く
の理論ですな。

世の女性の為にも合気道をやればこんな体格差
でも大丈夫ってとこをアピールして欲しい！
本気のバンナを手を使わず空気投げとかで倒すとか。
そしたら皆、合気道習いだすだろ。
そして暴漢も強くなる罠（W

最近カポエラの出自もあやしくなってきたらしいよ。

最近カポエラの出自もあやしくなってきたらしいよ。

>>646-647
今時、ふかわかよっ

まあまあ、ﾏﾀｰﾘとな。ねりょちょぎ、あぷちゃぎ。

＞カポエラの方が壮絶だな、起源が。
＞手を縛られた状態での格闘術だし。

これは梶原一騎が飛ばしたデマだよん。

ﾁｮﾝｹﾞ!(・∀・)

結論：マシンガンあればいいじゃん

フグがピア･ゲネットを秒殺したシーンが目に焼きついている。

害戦車クセェ。酷い

合気道の達人vsボブ・サップ

そもそも合気道の活躍は刃牙でしか見たことないから見てみたい。実際に危険な
試合をしたことない人が本当に危険な人間に対処できるのか。
ルールは第一回UFCのを採用。殺しも可。

>>652
マシンガンでは勝てない。空手バカ一代で大山のヤツがマシンガンの弾丸を全て
交わしてマフィアを倒してる（ｗ

>>655
塩田先生が生きてれば、リアル達人が見れたのだがなぁ。

空手（唐手）も中国拳法から派生したんだが…
て言うか、空手は琉球の武道だし…

キムチくせー

空手の起源ははっきりとは分かってないよ

>>657
あ、塩田先生は本物だね。証拠もあるし。でもその前もその後も本物は見たこと
ない。気合いで弟子が何故か吹き飛ぶのは知ってるがアレはなんか臭いし。塩田
先生だけだねリアルは。彼も刃牙ファンだったのかね。渋川に憧れたとか。
今の合気道は胡散臭い。信用できない。前スレだかに空手の人が出稽古に行って
師範倒しちゃってるし。しかも思い切り叩いたら怒られたとか結構笑えたし。

　大山倍達が健在のとき、韓国で「空手バカ一代」そのまんまで画風もそっくり
だけど、「空手」じゃなくて「テコンドー」になってて、主人公の大山も韓国名で
という漫画が韓国で大ヒットしたんだけど、大山は「そんなことになってるんなら
許可するんじゃなかった」と怒った、ということがあったね。
　で、韓国側は「空手バカ一代」は一切真似てない、とか言うんだけど、梶原が創
作した部分や誇張した部分もそのままそっくり使ってたんだよな。

空手の起源は隋、党の時代の中国拳法というのがスタンダードだけど、
インド拳法が発祥だとかポリス時代の奴隷拳法がシルクロードに乗って
やってきたとか諸説いろいろなわけだが、ﾁｮｿ発祥でないことだけは確かだろう

合気道も見たいが、中国武術の達人も見たい。
内家拳系でガチンコ強い奴、出てくれないかな。

>>661
板垣が塩田先生に憧れたんだろ。どう考えても。
対談してるし。

おれ、661の文を読み間違えてるかな？

　「唐手」→「空手」は一説としてあるのは有名な話だけど、これと、
　「空手」→「テコンドー」は、天と地ほども違うよ。
　「唐手」と「空手」は技術体系からしてまったく別物と言っていいくらい
違う。そのように「空手」は独自の体系を築き発展してきた。
　「テコンドー」はねえ…。
　「サンボ」は「柔道」を広瀬中佐がソ連で広めたのが起源といわれてるけ
ど、これももう別物だね。

>>661
ネタなのかマジなのかよくわからんが、
塩田が本物だと言う証拠ってビデオのこと？
それなら、うそ臭いのは一緒だと思うけど。

ま、塩田の場合他の武術家の証言があるからホントっぽい気はする

俺、どうも中国拳法の後屈気味の構えが納得いかないんだよな。

>>666
それは
唐手→空手（琉球）→空手（現代）ということなんじゃないか？

塩田先生は、俺の記憶が確かなら、柔道やってて、
しかも、最近の弟子は体力とか筋肉の鍛錬がたりんと
ぼやいてたそうな。

やっぱり、ガチンコで闘って勝つ自信があって、
なおかつ、他の格闘技の攻め方とか体でしってたから
強かったんじゃなかろうか。
だから、合気道って、いろんな格闘技を経てから
学ぶのがいいと思う。
たとえば、キックボクシングから合気道なんて、
むちゃくちゃいい流れだと思うけどね。

>>664
中国で少林寺拳法の試合をすうざん？少林寺という本場の山寺で見たことあるよ。
コンクリのリングの上で素手素足で戦ってる。ただ技なんて全然でないでお互い
ひたすら顔面殴り合ってて失神した方が負けみたいなヤツだったよ。あんまり期
待しない方が良い。実際試合では技なんて出せないようだし。最高峰の少林寺が
アレでは華麗な技は期待してはいけないと思う。UFCでみんな技が出せないでた
だ殴り合うだけってのと同じだよ。

空手の起源が中国と云うけどそれって伝統派でしょ。フルコンは戦後に出来てま
だ歴史も５０年程度のモンだから誰かが勝手に空手を名乗って発展したのではな
いかと想像してる。

サンボって広瀬中佐起原なの！？

日本近代３代達人　塩田、大山、中村のうち、
２人までがチョンというのがなぁ。
別にいいんだけど、心は日本人みたいだし。

　　キムチの連中はパクリ文化なので自国起源がひとつでも欲しくて必死だなぁ

>>671
伝統派も唐手の原型からは掛け離れてる｡
試合のルールがあると、技術体系も変わってしまうよ。

サンボって、学者（人体工学とかかな？）が集まって、
いろんな格闘技を研究して作り上げた技術体系じゃなかったっけ？
その参考にした格闘技のひとつに柔道もあったような。

>>670
そうなのか。それは意外。今ある合気道と随分違うね。獣欲剛を制すってのは
まず剛も知らないといけないんだな。実際掴まれて攻撃する前に持ち上げられ
て振り回されたらどうしようもないしな。
塩田先生は色々考えてたんだな。強いのも納得できる。

沖縄唐手は確かに違う。
徹底的に拳やすねを鍛えて、骨を折りに行く感じかな。
空手では正中線を狙うけど、唐手は骨狙って行ってる。

>>676
基本は柔道のはず。
柔道はブラジルでグレイシー柔術になり、ロシアではサンボになった。この違いは両国の国民性とかにも関係してるんだろうな。

>>676
サンボ王者がプライドで腕相撲の選手にボコられてたな。腕相撲にボコられ
ちゃいかんだろと思ったよ。
ただしどんな競技も試合向きの人と路上向きのヤバイのがいるからね。

その種の主張はてこんどーと同じ。

>>676
　ソ連の関係者の中にそのように言っている人は確かに多いけど、ソ連でサンボ
チャンプになったビクトル古賀は、はっきり広瀬中佐が起源だって言ってるね。

技に最強無し！

合気道って言ってもいろいろあるみたい。
知人で居合メインの人がいるが、実戦系？の合気道もやってる。
乱捕りをすると技もなかなかかかからないそうだ。
月窓寺の合気道道場を表から眺めることがある。
２・３段ぐらいだと、お約束で技がかかっているというか、
格闘技の経験があれば技も返せるだろうという感じの場合が多い。
ただし、7段ぐらいになると動きというか技の切れがぜんぜん違う。

てこんV

>>684
実践系だといきなり顔面パンチとか、下段蹴りとか、頭突きとかも本気で打って
練習するのかな。あと組合になった時にプロばりの膝蹴りが腹を襲うとかさ。
実践ってどれくらい実践なんだろ。
オレは上記に書いてあるヤツにさらに投げ、関節、寝技も有るという信じられな
い空手を見たことがある。結構怖かった。本気でやってるし。

サンボは技術的にも道着的にも柔道をベースしたとしかおもえん。
ルールもそうだし。
ただ、足関節や投げには古流やキャッチやアマレスも入ってるんだろうなと思う。

俺が正道館の黄帯（四級、白帯の1個上）だった頃、
「合気道の初段だったらお前らでも余裕で勝てる、
　だけど、二段になるとガチンコでも強い奴がいる、
　合気道と言えど格闘技だからなめてはいかん」と言われたことがある。

>>686
大道塾か？

>>686
記憶が曖昧だが、たしか「合気道SA」と言う団体は
合気道家だけでVTの大会をやっていたと思う。

しかし、いつかの優勝者が片腕がない、いわゆる身障者だった。
片腕でがんばってるのはすごいが、身障者が健常者に勝てるルールってのが萎えた。

>>688
では正道会館に問い合わせてみます。あんたん所の空手って合気道よりも弱いと
認めてるんだって？って。
直接言うのは怖いのでメールで。

467 名前：　 投稿日：02/07/18 13:49 ID:AztN6FTq
解凍剣道固守たち宗主国で競う

解凍剣道が生活の中伝統武技で ‘下山’寒地 20年ぶりに初めて世界大会を開く.
世界 14ヶ国から 100人余りの解凍剣道 ‘マスター’らが解凍剣道宗主国である我が国を尋ねて実力を競う.
高句麗時代から存在した我が国の固有の伝統剣術の中で一つで知られた解凍剣道はもう世界各地に伝えた.
世界解凍剣道連盟前身である解凍剣道協会が去る 83年初めて設立された以来 96年アメリカ協会設立を始まりに
6年間中国カナダフランスドイツスペインメキシコ日本オーストラリアポルトガルニュージーランドメキシコなど
14個国に支部が立ち入った
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20020718/sportstoday/st0918853049.html

また、関連スレ：　剣道宗主国ウリナラで世界大会
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026961913/


468 名前： 投稿日：02/07/18 14:01 ID:tjxwVpIG
連中も刃こぼれした刀剣で、柳包丁みたいなのを作ったのかなあ?
朝鮮料理人がどんな包丁を使っているのか知ってる人いる?


469 名前：　 投稿日：02/07/18 14:20 ID:OKTXtpnY
>>460
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1880336480/qid=1026969494/sr=8-1/ref=sr_8_1/002-2280653-1731223

この本が言及されているけど、また捏造なんだろうな。
ああ鬱・・・・


470 名前：　 投稿日：02/07/18 14:22 ID:OKTXtpnY
>>469
と思ったら、ｱﾌｫな欧米人はﾔﾊﾟｰﾘ騙されてるよ。
Japan arguably never truly was until the Meiji restoration in the 19th Century. So, the Koreans produced a textbook for their military
whereas the Japanese kept their techniques secret from each other, and there are few traditions today in Japan that keep them alive
(Kendo, Judo and the rest are modern creations meant for modern times).

>>692
剣道もｳﾘﾅﾗ認定されてるよね、しっかりと。

>>687
　そだね。足関節に関しては柔術にもアキレス腱固めとかあったのわかって
るから、広瀬中佐の時には、まだ失われていない技術だったのかもしれない。

　プライドでゲーリー・グッドリッヂに判定負けしたラバザノフ・アフメッド
は、スポーツサンボではチャンプじゃないよ。優秀な選手だけど、あのルール
は初めてだし、セオリーも知らない中では健闘したと思う。アフメッドはスポ
ーツ・サンボを発展させた戦場用の技術体系のコマンド・サンボ（正しくはコ
ンバットサンボ）の選手だね。
　元リングスＫＯＫ・ヘビー級・無差別級王者で、シュルトに勝って、次には
ノゲイラとやると噂のヒョードルは、柔道とサンボ両方で実績ある選手だね。

>>691
あほですか、あなた。
絶望的なまでの知能の低さを感じますが？
障害者手帳はもってますか？

>>694
いや、グッドリッジに判定負けじゃなくて第一回の時のロシア人。全然名前
違うよ。そもそも失神してKOだっし。

>>691
おーい。ちゃんと日本語読める？
合気道の初段より、正道館の4級の方が全然上って言ってるんだぞ。
ちなみに俺は3ヶ月で4級になった。
合気道の初段になるのにどの位かかるか知らんけど。

タクタロフか

>>695
なにか問い合わせたら都合でも悪いのかな？と言うかもうメール出したけど。
総本部に。返信が来たら載せるからそれまで待て。あとここのアドレスも載せ
たから道場生からそれなりの反応はくるかもしんない。明日までには返信くる
だろうからそうカッカしないでもうちょっと待て。

>>694
今思い出した。オレッグ・タクタロフと言う人です。サンボの人。

>>697
もうメールしちゃったからどうしようもない。とりあえずメール見た総本部の人
がここの書き込みを見て判断してメール返信してくれると思う。そんなに怒るな
よ。空手ってのはそうやって人を煽るような文章を書くことを教えるのか？なん
か武道家ってそれでは情けないぞ。

剣道宗主国ウリナラで世界大会
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026961913/

>>696
　ああ、今回のじゃなく第一回なら、オレッグ・タクタロフだね。ＵＦＣとかでも
「サンボの強豪」という触れ込みでやってたね。成績はそれなりに良かったんだけ
どそれはともかく、タクタロフはサンボではチャンプどころかまともな実績はない
よ。ロシアのサンビストがインタビューでちょと怒ってたよ。「聞いた事もない」
だって。

段のほうが級より上って所までは分かってるのかな？

>>699
いや、別にあんたが恥ずかしくないならいいんだけどさ。
俺、正道会館とは関係ないし。
ただ、メールもらった方も困るだろうな。
メールの内容とスレの内容とのギャップに。

>>700
俺は全然怒ってないよ
ただ、どうゆう風に読んだら
「正道館の空手が合気道より弱いと認めた」ことになるのか、不思議だったから。

それから、正道館は館長見ればわかるけどヤバイとこだから、下手に関わるのはやめた方がいいよ
俺は今は全く縁が切れてます

早く李猛虎をだせ

>>702
おお、ありがとう。
なんだ、タクタロフのはいわゆるサンボの名前を使っての売名行為か。やっぱ
本物のチャンプは出てこないな、と言うか軍隊で指導かな。残念だ。

初段（１段）より４級の方が数が多いから強いと思ったのかな？

>>705
出したモンはしょうがないだろ。それなりに判断はするだろ。名誉もあるし。
笑って返信してくるか、キレるかはしらねーよ。オレの知ったこっちゃない。

>>708
俺もそうではないかと心配になってもう1回書いてあげたんだけど。。。

>>707
出て来てるよ。
サンボ協会のお墨付きで。

>>709
だから、どうして>>688の書き込みから
正道館＜合気道　ってことになるのか、説明して欲しいな。

>>711
それは一体誰ですか？

大会のキャラクターはテコンVなんだろうな。

>>709
切れるも何も、あんた以外このスレでどこにも正道会館が、
合気道より弱いって書いてないよ。
ネタ？

テコンドーと言えば、
ピア・ゲネットだろ？

歌手の安室奈美恵さん（２４）とダンスボーカルグループ「ＴＲＦ」のＳＡＭさん（４０）
本名丸山正温＝が離婚していたことが１８日までにわかった。離婚届は東京都港区役所で
受理された。

http://www.asahi.com/culture/update/0718/001.html

ZMeLYioz＝障害者

>>712
もう遅い。何を言おうが出した物は出した。今更何言ってもどうにもならない。
オレはもう知らない。

>>707
　いや、先に名前出したエメリャーエンコ・ヒョードルはサンボできちんと
した実績あるよ。「幼少時代からサンボ、柔道を始め、96年柔道ロシア選手
権優勝、97年サンボロシア選手権優勝、97年サンボヨーロッパ選手権優勝の
実績を残す。2000年よりリングスで活躍し、その年に行われた『KOK2000』
でヒカルド・アローナを破り注目を集める。翌2001年には初代リングス世界
ヘビー級王者に戴冠。さらに翌2002年にはリングス世界無差別級タイトルも
奪取し、二冠に輝く。まだまだ進化を遂げ続けているロシアの新鋭だ」って
ことだね。因みに、ラバザノフ・アフメッドは、「ロシア白兵戦選手権」優
勝。こっちも基礎がしっかりしてるから、セオリー学べばまだ強くなるね。
ガタイはないけど。

>>713
誰だったかな、さっさと負けたから名前覚えてないや。
ちなみにリングスだよ。
なぜか打撃戦を挑んで負けてたような。

>>719
遅いとか知らないとかじゃなくて、どうして正道館が合気道より弱いと思ったのよ？

メールは当然足のつかないフリメールだよね？
俺がいた時には、電話でイチャモンつけてくる輩呼び出そうとしたこともあったから･･･

>>720
>ロシア白兵戦選手権

なんだこのヤバそうな大会名は。

>>719とそれを相手する奴を見ると

　夏休み、真っ盛りって感じがする。

おまいら、しょうもないことで喧嘩すんじゃないよ、しかもネットで（ﾌﾟ

そんなことより、
剣道宗主国ウリナラで世界大会
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026961913/

>>724
だな。片方はもう出したから訂正できないと譲らない。訂正のメール
出せば済むんだけど。頑固になってしまってる。
で、片方は何をムキになってんのか焦ってんのかしらんが一生懸命訂
正してる。無視すりゃいいのに。正道の本部の人が見ても「どうせネッ
トだし」とか笑って終わりだろ。

夏だな〜（チリ〜ン

>>724
そうなんだよね〜、夏休みでヒマでヒマで。
もうちょっと遊ばせてくれよ。

>>724
まだ夏休みじゃないだ炉。
大体俺、仕事中だし。

確かに俺はアホだけどな･･･

>>721
　知ってたけど、なかったことにしてたよ（ｗ。パラチンスキーだね。でも、世界
選手権チャンプとはいえ、８０年代だっけ、制したの。それで、膝に痛々しいサポ
ーター付けてたけど、もう膝がいうこときかなくてどうしようもなかったね。打撃
にも免疫がなくて心が折れちゃってたね。
>>720
　なんてったって、コマンド・サンボは軍隊格闘技だから。相手がナイフ持ってたり
そういうことを想定した技術体系もあるんだよね。その辺、ブラジリアン柔術とまっ
たく発想が違う。戦場でガードポジションとかやってたら袋叩き（？）に合うからね（ｗ。

>>727
遊びも良いけどここまで来ると遊びで済まなくなる場合も有るから気を付けろよ。
すでにメール出してるとすると笑って終わらない事もある。相手も同様。何事も
限度を知らないとお互い痛い目に合うよ。
多分この場合遊びでは済まないような気もする。

>>730
そうか？
誰も相手にしないと思うぞ。
あれだけ露出が高ければ、そんなメール山ほど来てるだろ。

>>730
遊びで済まないとどうなるの？

俺は高校から大学卒業するまでフルコンの町道場で空手やってた。
働くようになって辞めたんだけど、運動不足解消にいいと思って、
合気道を習い始めた。大東流合気柔術ってなってるから、柔術と思ってたら、
分かり易く合気道と広告には出ることがあるんだな。
いろいろ言われてるみたいだが、師範クラスになると確かに力が伝わらないというか、
ベクトルの方向を簡単に変えられるような感じがする。
ただ、体が貧弱でもいいかと言うとそうではないだろう。
他の格闘技を経験した人間がやれば相当使えると思う。

またｗ杯と感コックですか・・・
もういいです。

>>730
おいおい！遊びですまないとどうなるんだよ。
知ったかで偉そうに説教たれるのはさぞいい気分だろうな。

　合気道ＳＡは、合気道とは似て非なるものだね。少なくとも実戦では。
　元リングス練習生で途中で挫折して合気道ＳＡに入った奥田“男色”康則とか、
リングス実験リーグとか修斗の試合とかで負けつづけだったけど、ヒールホールド
とかの（グラウンドでの）関節技とか使ってたからね。技術体系は別物（になった？）。
　合気道で説得力あるといったら、やっぱスティーブン・セーガルかな(笑)。
　ちとアクションがワンパターンで飽きつつあるけど。

http://155.217.58.58/cgi-bin/atdl.dll/fm/3-25.150/ch3.htm#p3


コマンドサンボなんて名称はロシアにないよ。プロレスラーの前田が作った造語。
それから軍隊の対ナイフの技術体系が一般人に漏れるなんてこともない。
世界の軍隊格闘のベースは日本の空手、柔道、柔術、合気道でありそれを軍隊が応用してるだけの話。ブラジリアン柔術もサンボも日本の柔道がベース。

>>735
気を付けた方が良いよ。石井が一般人でないのは周知の事実だし。

>>730
厨房は一回痛い目に合わないといかんさ。

手根道

>>737
>コマンドサンボなんて名称はロシアにないよ。プロレスラーの前田が作った造語。

　違うよ。正しくは「コンバット・サンボ」なんだけど、前田と世界サンボ連盟
会長だった某氏が相談して「コマンド・サンボ」にしたってだけの話。
　因みに、ロシア警察で教えるサンボは「ロシアン・サンボ」と言われているけど
こちらは、単にスポーツサンボの制約をなくしただけで、大した違いはない。
　対ナイフのシミュレーションとかは、スポーツ会館やリングスマット上のエキシ
ビションとして披露されてるけど何か？

岡本準決勝進出！銅メダル以上確実！

キムチの起源は日本でした。

10分後に準決勝。相手は米国の強豪シモーナ選手です。

これは、民団協賛事業ですか？

岡本3回戦とも大差で余裕の勝利！初の金メダルも見えてきた！

　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　 /:::ヽ　　　　　　　　　　　　　/::ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::::ヽ　　　　　　　　　　　　/::;:::ヽ　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ!!!!!!!
　　　　　　　　　　/ ::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 /::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　空手の起源はテコンドーニダ！！
　　　　　　　　　/　::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿ノ.::::::::::::　 ヽ　　　　　　　　　　　デタラメを言いふらしているチョッパリーどもに
　　　　　　　　/　　＼ヽ　　　:::::::::::::::::::::::::::　　　　ノﾉ　 :::ヽ　　　　　　　　　　　　謝罪と賠（以下略）　　　
　　　　　　／ !＼＿＿＿ヽ　　　　　　　　　ノ ＿＿＿／ヽ:＼
　　　　 ／　　　＼　　　　ヽヽ.　　V　 /　ﾉ ／　　　／　 　::::::::＼
　　　／　　　　　　￣￣￣ .ノ　　W　/　 `￣￣￣ノｌ|　　 ::::::::::::::ヽ
　 ／::::::::::::::＼　　　　￣　.|!エエエエエエ! |ｌ　　　　　　　／　:::::::::::::＼
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>>741
その対ナイフの技術は軍隊とは関係がない。公開されるとしたらかなり古いものかベーシックなもの。はっきりいって軍人には秘守義務があり一般に公開すれば国家反逆罪になるよ。君が目にしたのは単なるサンボの受け
技の応用。軍隊の武器術とは趣きが異なる。サンビストが対ナイフの応用技術を見せたのであって軍隊格闘術ではないはず。ナイフ取り上げて刺すのとか見せた？

>>748
見た。首を切り裂かれて心臓の鼓動と共に首から血があふれてきてた。

>>741
サンボはロシアで生まれた名称なんだからいちいち『ロシアン』なんて
つけないだろ。普通に考えてわかれよ。

大山総裁が「元特攻隊員」と言うのは本当だったのでしょうか？。
「空手バカ一代」にそう書いてあったような・・・？。

大山倍達が特攻隊の生き残りと言うのは、梶原一騎の創作。
実際は、飛行機の整備兵だったらしい、「特攻崩れの…」は元極道で現在は映画プロデューサーの
安藤昇氏が元ネタと言われています。
戦争中は、半島や台湾出身者は前線より雑役にまわされる方が多かったようです。

大山倍達は口では日本が大事と言いつつ韓国の国益の為に空手の歴史を歪曲してます
「１００万人の空手」という本に空手が韓国武術の影響を受けたと認められる図が掲載されてます。
日本国内千以上ある空手流派で、韓国武術の影響を受けたと、公言してる空手流派は
私は少なくとも極真だけしか知りません。
大山・極真は一体どのような資料をもとにこの様に考えたのか？

テコンドーって、サッカーで相手を痛めつけるときに使うあれだろ？

以前何かで読んだ事があるけど彼は空手は日本の物であるといったり
沖縄からといったり韓国にもあったといったりかなりふらついてみたいね。
まぁ、歴史家じゃないんだから取り巻きの意見に左右されてるんじゃないか？
すくなくとも、テコンドと呼ばれたくはないだろ（ｗ

で、歴史家じゃないからって故意に歴史を捏造しても良いわけ無いじゃん（藁

倍達は武道家どころか空手家でもありません、ビジネスマンです、悪しからず。

ビジネスマンじゃなくて詐欺師の間違いじゃないか？
プロレスラー、柔道家と戦った記録も無いのに戦ったって言い張ってるし
戦後初の空手大会に優勝したとか言ってもその大会自体存在してないし
空手バカ一代だけなら「創作です、マンガですから」ですむけどそれ以外の
メディアでもそう言う発言してるんだから。

>>750
　格闘技雑誌とか見てないでしょ？　ロシアのサンボ関係者がきちっと語ってるこ
となんだが？
　サンボの綴りが、ちびくろサンボと一緒だったから後で変えた、とかも知らない
でしょ？
　世界選手権が行われている「スポーツサンボ」と区別する意味で「ロシアンサンボ」
と付けるのは不思議でもなんでもない。
　で、「コンバット・サンボ」については了解した、ということでいいの？

大山倍達はテコンドーの創始者チェ・ホンヒ氏と義兄弟の契りを交わしているそうだ。
チェ・ホンヒ氏にその時「テコンドーと空手ではその歴史に大きな差がありすぎる。空手の起源は
テコンドーということにしてくれ」と言われて断れなかったと大山氏は自伝に書いている。
これは武道板のスレにも書いてあったよ。
チェ・ホンヒ氏は亡命前は韓国国軍創設メンバーとして権力者の地位にあったし、大山倍達氏は
大山道場時代に韓国大使館に勤務しているね。極真会館創立時の資金源については色々疑問が
あるけど、チェ＝大山間で金の絡んだ汚いやり取りがあっても不思議ではないと思うけど。
テコンドー創始者、チェ・ホンヒ氏は金で歴史を買ったのでは。
私は、テコンドーも極真空手も好きだからこんなことは考えたくないけれども、大山氏の著作やテコ
ンドー、極真会館の歴史の流れを見ると否定しきれないんだよな。

この話が本当なら大山倍達と極真は金の為に日本武道と空手の歴史を韓国に売り渡したって事じゃないか
極真は大山が日本武道、空手の歴史を韓国に売り渡す事により作られ、
そして韓国の為に活動してる団体だということになるな。

>>751
半島出身者だから。

ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」

仏教用語に七慢と言うのがあるが
韓国はまさに七慢の国
　
　慢：劣者に対して優越感を懐き、高ぶる。
　過慢：同格者に対して優越感を懐き、高ぶる。
　慢過慢：自己より勝れたる者に対して優越感を懐き、高ぶる。
　我慢：自己の能ある所を恃み他を凌ぐ。
　増上慢：自己を価値以上に見る。
　卑劣（卑下）慢：謙遜していながらその事を一の自慢とする。
　邪慢：無徳者が有徳者のごとく自己を思い誤り三宝を軽んじ高ぶる。
（仏教辞典（大文館書店刊）より）

「Ｎｏｍｂｅｒ」で、ハンが

「コンバットサンボは相手を破滅するための技術です」

とロングインタビューで答えてた記憶があるんだけど、誰か知らない。
この人、軍に教えてたんだよね？

>>757
プロ市民さんごくろうさん。

２ちゃんねらーは街宣ウヨ＝職業ウヨを
忌み嫌ってるの。

岡本米選手破り決勝進出！

>>754
本国ロシアでそんな名称はないよ。日本で勝手に言ってるだけ。

世界王者、中村、暴行傷害罪。
世界王者、塚本、麻薬常用。http://yasai.2ch.net/budou/kako/980/980272401.html
世界２位、鈴木、暴行傷害罪。http://saki.2ch.net/news/kako/988/988332133.html
世界王者、松井、許事件疑惑。http://yasai.2ch.net/budou/kako/985/985867144.html

入門者募集中、あなたも極真空手に入門しませんか？
極真空手に入門すると、もれなくケチャンナヨ精神が身につきます。
数々の反社会的な犯罪を犯し刑務所に入ることが出来ます。
被害者に反省、謝罪しても釈放されたとたん不撓不屈の精神で開き直ります。

空手でも、テッコンでもいいけど、ブルースリーにかなう奴はいねべｗ

テコンドーもそうだけど、剣道はもっと酷い。
派生云々以前に単なるパクリだもん。
日本に併合されてた頃に伝わったスポーツを広める
のは抵抗がある→前からあった事にする→そうなると
剣道が生まれた過程も模造が必要→侍も韓国起源
・・・って感じなのかな。
あと、こういう海外で認知されてる日本固有の文化を
いちいち韓国起源だって言うのがクセみたいだから
そういう流れもあるのかも。
騙されてる人はともかく、本当の事知ってて黙ってる
韓国とか在日の人ってなんなの？

李猛虎（テコンドー）より愚地克巳・独歩（空手）のほうが圧倒的に強いってことで。
でも、独歩と烈海王（中国拳法）ではどっちが強いんだろ？烈かな？

デンコードーがスポンサーに決定しますた。

>>766
と言うかさ、独歩より強い克巳が負けてるんだから烈の方が強いだろ。
でもオーガには勝てねーな。
オーガってなんの格闘技なんだろな。

>>762
　だから、あるっつーの。「競技」ではないけどね。しかしロシアでよく行われ
ている「白兵戦大会」なんかでは、その技術が使われるそうだ。
　確かに、コンバット・サンボの本当の秘中の秘の白兵戦技術は公にはできない
らしいが、公開されたものも、ごくベーシックなものながら、ちゃんとした「コ
ンバット・サンボ」の技術だそうだ。
　なんだったら、堀米氏にでも聞いてみたら？

>>769
見たのか？そのロシア白兵戦大会とかいうの。
秘中の秘っていうよりか、武器そのものが日々進歩してるから戦術とか
技の訓練比重も国や部隊で変わるんだ
よ。今は顔を突き合せて戦うなんて非合理的な戦い方は
ほとんどないから、メンタル面強化という部分が大きいと思うぞ。
だからたぶん、その白兵戦大会？
君が考えてるよりスポーツチックなものだと思うよ。
だいたい完全に対武器想定での試合だったらどういうルールでやるんだそれ？グローブでナイフ持つ
の？ ルールがある以上は競技なんだよ。わかる？

堀米氏って誰？

>>770
おちけつ

>>770
>だからたぶん、その白兵戦大会？君が考えてるよりスポーツチックなものだと思うよ。
　それはそうだよ。白兵戦大会＝コンバット・サンボじゃないからね。技術の一部が利用
されている、と言ってるだけでしょ。「完全に対武器想定での試合」だなんて誰も言って
ないんだけど？　世界サンボ連盟会長の堀米奉文氏によると「コンバットサンボ」自体は
ＫＧＢの特殊部隊とかで使われているそうだよ。ちなみに、ロシア「軍」白兵戦選手権４
度優勝のラバザノフ・アフメッドによると、「コマンド・サンボというのは、普通のサン
ボのようなスポーツではなく戦場や犯罪時など、生きるか死ぬかの局面で、武器を持った
相手に素手で対抗する手段です」
「コマンド・サンボが目指すのは、ギブアップを奪うことではなく相手を殺すための格闘
術なんです」
「ロシア軍でよく行われる『白兵戦大会』ではコマンド・サンボの技術が使われたりしま
す。コマンド・サンボといわれるものの一部は白兵戦大会でも使われますが詳しい技術を
みなさんにお教えすることはできません。ロシア軍の内部機密だからです」
　ＯＫですか？

>>755
　朝鮮人は個人的に”いい人”になって、日本人の組織の
有力者（キーパーソン）に近づこうとします。
日本人の有力者を手なずけれれば、本国では自慢できますし、
日本では仕事・商売がやりやすくなるからです。
　で、ターゲットにした日本人には、徹底的に忠誠を誓い、
金を用立て、契りを結ぶ関係になります。
日本人同士は朝鮮人ほど、深い関係をしませんから、
最初はビックリするのですが、次第に朝鮮人からの忠誠心が
個人的には嬉しくなってきますので、朝鮮人に警戒心を持たなくなります。
そして、その朝鮮人に個人的な便宜を図ることになります。
　ところが、日本社会で便宜を受けた朝鮮人はその後、
その力を利用し、自分たちの都合のいいような、朝鮮人同胞社会の
ためにその力を使うようになります。
そして、日本の歴史、遺産、名誉に泥を塗り始める。
特に朝鮮人の方で代が変わりますと、先代への日本人からの恩は
忘れる国民性（恨みは忘れない国民性です）ですから、
益々、日本侮辱することに躊躇しなうなります。

>>773　自己レス。
>ＫＧＢの特殊部隊とかで使われているそうだよ。
　これは、もちろん当時の発言です。

>>773
つまり技が一般に公表されることもなく、君自身が確認もしておらず、
雑誌を見てあれこれ想像してる段階なのが君ということでいいよ。

>>776
　アフォたれ。だから、そのベーシックな部分は、スポーツ会館やリングスマット
上のエキシビションでも公開されてる、と書いただろ。
　更に書いておけば、スポーツ会館では、実際に「コマンド・サンボ」を教えてい
たんだが、それでも抗弁するかね？　知ったかぶりはよしたまえ。
　堀米氏じゃなくてもいいや、スポーツ会館に電話して裏とりたまえ。ほれ、電話。
　話にならんわ、まったく。やれやれ。

格闘技ヲタは逝ってよし。
テコンドーのはなしはどうなったよ（ｗ

>>775
それからなんか順番間違えてるみたいだけど、そもそもサンボ自体が軍隊のために
考案されたものだよ。スポーツ競技が軍隊用にアレンジされたんじゃなくて
その逆です。だから本国で会話するのに『ロシアの〜軍隊の〜サンボ』とかいちいちつけることなんてないのよ。

>>777

それコマンドサンボじゃなくてそれアブソリュウートっていうのよ。
打撃を含む総合っていう意味ね。コマンドレスリングと間違えてんじゃないの？

昔たがみよしひさが「ファイター」ってマンガ描いてたんだが、
テコンドーの起源が日本古武道（マンガオリジナルだが)っていう
展開にヤツラから抗議でもきたんかしら。むっちゃ不自然な終わり方だった。

つーか全然速報板でやるﾊﾅｼじゃなくなったな。
板移動するべき?

>>778
　スマソ。切り上げるから勘弁。
　ああ、念のため、検索してみて良かったよ。「コマンドサンボなど存在しない」
と言ってたね、君は。それが、どうだろう。なんと世界大会まで開かれる「競技」
にまで発展していたよ。「コマンドサンボ選手権大会」がね。ロシアでもフランス
でも行われている。いやあ、時は流れるもんだねえ。１９９４年から、スポーツ会
館では「コマンドサンボスクール」が開講されていたんだが、ここまでメジャーに
なってるとはねえ、「コマンドサンボ」という呼称が。でも知らなかったんだねえ、
貴方は。なんでだろうねえ。なんで「存在しない」なんて断言できちゃったんだろ
うねえ。ぷぷ。後退戦はもういいよぉ。

>>780
>それコマンドサンボじゃなくてそれアブソリュウートっていうのよ。

　違う、違う。それ、「コマンドサンボスクール」が発展して、「ＳＫ
アブソリュート」という風に名前を変えたんだよ。そして、コンバット
レスリングとか各種総合系アマチュア大会にでばって行くようになった
わけですな。

>>784
お前ダマされてるよ。名前にコマンドってつけば軍隊格闘術だと思うなよ。
禁じ手ありのルールなんて作れるわけねぇだろ。サンボで充分危険なんだよ。

韓国飽きた

>>785
　違うってば。「コマンドサンボ」自体は、ルール無しの白兵戦時などを想定して
作られたもので、その中には、対ナイフなどの技術体系もあって、「競技」ではな
い。というか「競技」にできるわけがない。
　しかし、そのエッセンスを抽出して、素手対素手のジャケット競技として、スポ
ーツサンボより制約を少なくした競技としての「コマンドサンボ」が生まれた。
　スポーツサンボは例えば絞め技が禁止だったり、手首や足首の関節取るのが禁止
だったりするが、そのあたりの制約を無くした。
　実際に１９９４年から「スポーツ会館」では「コマンドサンボスクール」が開講
されていた。「世界コマンドサンボ選手権大会」も行われるようになった。
　そういうことだね。それ以上でもそれ以下でもない。
　もう帰るね。じゃあねー。

>>787

つまり 『コマンドサンボ』という言葉は日本で生まれた。

＞ 足首の関節取るのが禁止

アキレス健固め別に禁止じゃなかったよ。

>>754
有力者じゃないけど、肝に命じておきます。

ニダ！

>>787
「コマンドサンボスクール」＜だから競技だって。軍隊格闘術と
一緒にするなって。つまり日本のコマンドサンボは本国ロシアの軍隊格闘術とはまったく関係なくはじめられたというのが正解。

千と千尋の行方不明て・・・

>H6yAaKDY
お前がバカなのはわかったから、もう帰ってくれ。

＞そのエッセンスを抽出して、

このへんが雑誌オタだよなぁ。。マスコミにいいように踊らされて。まぁいいけど。
そのスクールはサンボをメジャーにする手段としてスポーツ会館が勝手にはじめたんだよ。
ほんとにロシア軍隊のものならロシア人が指導するだろって。（笑

総合格闘技と軍隊格闘術を一緒に考えてるとこも痛いよ。

>H6yAaKDY
粘着ｳｻﾞいので、元のところに戻ってください。

> TIoGqQeE
お前も格闘雑誌やTVばっか見てないで自分でやってみろって。やってみないとわかんないことって多いから。そんじゃね

サンボネタ、長いなぁｗ

誰か突っ込んでやれよ。

759 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/18 16:09 ID:QvBhPqoi

「Ｎｏｍｂｅｒ」で、ハンが「コンバットサンボは相手を破滅するための技術です」とロングインタビューで答えてた記憶があるんだけど、誰か知らない。この人、軍に教えてたんだよね？

　

悪いけど、今はテコンドーの方が面白いよ。

格ヲタきもい。詳しすぎてきもい。

>>大山倍達が「テコンドーは空手が源流」と書いてます。
晩年にサンマーク出版から出した本か徳間書店から出した本かは忘れましたが。
そこではっきりと
「昔日韓友好のためよかれと思って『空手の源流の一つにテコンドーがある』と書いたが、それは
嘘だ。
テコンドー協会の人物に頼まれて書いた。」と告白しています。
半島に利用され騙され続けてきた在日一世の告白です。
大山倍達の葬儀が神式で行われたのは、半島からの決別の意思表示であったと思われます。

テコンドーか。手合わせしたことないな。

テコンドー、寸止め、合気道、少林寺、中拳、ラバブ…あとなんかあった？

>>804
なにが？

所詮見せ物だろテコンドーもカンフーも

>>737
>コマンドサンボなんて名称はロシアにないよ。

ロシヤでは、
ボエヴォエ・サンボ(БОЕВОЕСАМБО)といいます。

コマンドチョンコ

私立探偵、濱マイクに韓国は世界サッカー史の恥か　聞こう

Ｋ−１で通用しないと弱いとか、ぷらいどで負けるとどーとか言う奴はさー、

ま　ん　ま　と　騙　さ　れ　て　る　ん　だ　よ　！

>>802

その話始めて聞いたぞ、本の名前書けや

発言を捏造するな。

＜テコンドー＞Ｗ杯　女子ウェルター級で岡本が銀メダル

　テコンドーのＷ杯東京大会第３日は１８日、男女のライト級、ウェルター級の４階級を行い、
女子ウェルター級でシドニー五輪６７キロ級銅メダリストの岡本依子が銀メダルを獲得した。
岡本は決勝で昨年の世界選手権覇者の金慧美（韓国）と対戦し、相手の冷静な攻めを崩し
切れずに優勢負けを喫した。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020719-00002097-mai-spo

コマンドマンコ

ｻﾞｲﾆﾁとチョンコがやるｴｾ格闘技だね＞ﾃｺﾝﾄﾞ

テコンドーを見たら、ガキの蹴り合いみたい。
あれを習得して強くなりたいと思うバカはいないだろう。

>>802
どーでもいいが、大山倍達が「テコンドーは空手が源流」と言ってる話でなんで
そんなレスをしてるんだ？

>>814＆815
嫌韓にしても、こういう低レベルはどうにかならんかね（苦笑

空手だってテコンドーからの影響もちゃんと受けてるってのに。

テコンドーサッカー

>>802

大山倍達が金の為に空手の歴史を韓国に売り渡していたのを証明してくれてありがとう。

　　　　　　　　　韓国から金を幾ら貰ったんだい？


　　　　　　　　　極チョン空手は半島にカエレ！！

おりんぴいっくから消える種目の一つ。アイゴー

テコンドーは競技レベルがどうみても低い。

蹴り技にもＫ−１のような芸術性がない。

つうか倒す為のキックじゃなくって、あくまでもポイントを稼ぐために、当てるキック
だから、無理な姿勢からでもキックを放つから、なんだかダンスを踊ってるように見えるんだよな
ムエタイの美しさもなければ、極真の迫力もない
もう少し熟成が必要な競技だとｵﾓﾀ

個人的にはあんまりテコンドー貶めると空手にマジにはねかえってくるのでやめて
ほしんだけどね（苦笑

＃テコンドー以上に最強の看板かかげて負けつづけてる空手は情けない…

格闘技に詳しくない嫌韓の人はそれを考慮して自重してくれるとウレシイ

>>824
いみわからんよ。具体例きぼーん

最近が、プライドが最強とかＫ−１が強いとかいう人格闘技知識のない人がいるが、
ルールに守られている以上全て同じということが分からないのか？

例えば、プライドは、
・１対１である
・時間制限がある
・噛み付きがない
・急所攻撃がない
・髪を掴んではいけない
・目つきは禁止
・リング限定
・レフェリーがいる
・膠着ストップがある
・ドクターストップがある
・ラウンド制である
・武器を使ってはいけない
・下がやわらかい
・何日も前から対戦相手が決まっている。
・スタートはいつも同じ距離から
・人目がある
などなどの理由から実践とは違う。
喧嘩を前提として、他の格闘技と比べるのは意味がない。

>>825
例えば>>823は「極真の迫力」なんて言ってるけど、今の格闘技界でそんなものありがた
がってるのはあんまり多くなかったりするわけで

Ｋ−１でも全然空手は勝ててないし、ＶＴではもっと勝ててないし、さらに言えば
最強の看板を掲げても他流試合はしないか口実をつけて断るか…

空手も今じゃ昔ほどの影響力はないんだ。それに加えて共通点が多いんでこのスレに
でてるようなテコンドー批判は空手批判（とくに極真批判）にあてはまる。

詳しく知りたければ武道板いって「今空手ってどうですか？」と聞いてみると
いい。むなしい煽り合いを見れること請け合い

>>826
テコンドーにも空手にもほとんどあてはまるという…

核ミサイルの発射ボタン押せる奴が一番強いよね

>>828
だろ。全ての格闘技は同じ。
だから比べることに意味がないといってるんだよ。

>>829

例えば、面と向かってるナイフ持ってるやつ相手に「殺してやる」って言われて、
核ミサイルで対処するのか？

K１つうのは、格闘技じゃなくて、キックボクシングの大会の名前だろ
あれは、キックなんだよ、しかもヘビー級
極真が勝てないとか言ってるけど、フグが勝ってますし、フィリオも結果出してるじゃん
グローブのハンデがありながらだから、極真は健闘してると言っていい

俺がテコンドに注文つけたいのは、あの競技形態だね
あれじゃあ分かりにくいし、もろキックダンス
キック格闘技なら、ロー、がねえと面白くない
あの防具もいかがなものか

テコンドよかカポエラのがいいよ。
後ろ回し使っただけで影響がどうとかウザイウザイ。
似たような技術は戦前からあるっての。

馬場の十六文キック＞＞＞＞＞＞＞ネリチャギ

全ての格闘技が同じだと？

＞テコンドー、寸止め、合気道、少林寺、中拳、ラバブ
どうみても三流のﾎﾟﾝｺﾂ格闘技だろ？

とにかくさ、美しくないんだよな
あの腹巻にメット
そして不自然なフットワーク
俺は上半身ハダカでいいと思うんだが
防具は女子・少年のみでいいんじゃねえのか
とにかくテコンドは、見てて面白くないし、何より美しくない

＞極真が勝てないとか言ってるけど、フグが勝ってますし

さー皆さん、ここ笑うところです

＞フィリオも結果だしてるじゃん

もっと笑うところです

＞グローブのハンデがありながらだから、極真は健闘してると言っていい

最強に笑うところです（笑

>>833
カポエラは強い。初見だと対処のしようがない。
あと体道も。テコンドーは金メダリストでも蹴りを繰り出すと独りでに転ぶので問題外。

k-1はキックボクシングのテクニックだよ。空手が勝てないのはあたりまえ。
グローブはめて顔面の前に両手置いてみ。ぜんぜん当たらんだろ？
素手だったらスカスカさ。だから技術の質がぜんぜん違うのよ。

キックは試合用の練習しかしないけど、空手は試合練習と護身用の練習（基本）は
別と考えている。護身用っていうのは素手の技術ね。

キックの選手が空手の試合で勝つのはむずかしいのと同じこと。

マーシャルアーツ（軍隊空手）が一等賞でないかと・・・
格闘技というか、世界の格闘技のイイトコ取りした護身・殺法に近いけど・・・

>>836
ほっときなよ。極真なんて愛気会並みにインチキじゃん。
技術体系なんてものが無いくせに武道を騙るなっての。
いつの間にかローキックまで空手の技に勝手に組み込んでるし(ﾜﾗ

足で相手を倒すなんて失礼な競技だな。

>>834
お前な。何もしらんだろ。
例えば、少林寺マニアに不用意に回し蹴りだしてみろ、
全部金的でカウンター取られるぞ。

俺は空手使いだったが落ち込んだ。

>>834
少林寺拳法なのか小林拳なのかどっちだ。

よく分からんな
極真がいんちきだってんなら、ちゃんと理由も書いてくれねえとな
まあ、すくなくとも、テコンドの「腹巻、メット」ほど醜いものはないってのは反論なしなのか

>836
どこで笑うんですか？？

>>840
で、インチキでない格闘技とは何？

>>843
どっちだろうが同じことだよ

>>846
もちろんレスリングとボクシングだよ

カポエラが強いだとか、タイドウがどうだとか、漫才師が紛れ込んでるじゃねえかよ

>>846
「格闘技」って観用喧嘩術の事？全部インチキじゃないの？（ﾍﾗﾍﾗ

格闘技＝ルールのあるスポーツ。試合と練習内容が同じ。ルールに即した練習をする。

武道＝基本的にルールのない護身想定。試合用練習と基本練習が別。


ちなみに相手を倒す技術というのは、

ルールによって変わり、防具によって変わり、戦う場所によって変わり、何を代償とするかで変わる。

極真信者がいるのか、ただの煽りなのか。

>>845
アンディ・フグで検索かけてみな。
あとは格闘技関連の情報に詳しくなればン…

一応、相撲が世界最強って話も有る訳だが。
確かに、やってる奴らの実際の平均値で強さを測ったらその通りだと思うよ。
天才の筆頭が一人居ても、門下がへたればっかりじゃ意味無いからね。

日本人のカポエラやってる奴、見たことあるけど
あまりのショボさに寒気したぜ
カポエラが凄いんじゃなくて、ブラジルのカポエラ選手の身体能力が凄いんだろうが

>>850
観用？
そうだね。君は見てるだけだからね。
でも見てる人がいない稽古のほうがずっと多いんだよ。

梶原一騎が昨今の格闘技ブームを見ていたら、今ごろ泣いてただろうな。

>>848
よりによって、一番極端に進化した格闘技を出すとは・・・
で、その理由は？

あと、オタの人は試合と喧嘩と戦場は別に考えて下さい。
多分に混同してます。

極チョン空手信者がスレを埋めに掛かったか。
いい判断だ。

>>855
墓穴だな。格闘家はその後晴れ晴れしく人前で「戦い（ｗ」を披露するわけだが、
武道家にはそんなものないからな。格闘家に「あいつらは恐くてリングに上がれねぇんだ」と言われようが、
黙々と練磨を続ける。「見てない」事を言い分けにすると逆に君の立場が危くなるぞ？

>>856
梶原一騎は藁ってるよ。
彼は格闘技の素人だ。
素人のほうが面白い話を考えられることもあるんだよ。
大勢の素人が思ってる幻想を共有できるからね。

イカン。観葉喧嘩術だとか、厨房丸出しの、子供の口喧嘩の様相を呈してきた。
もう、寝ようぜ。

ブラジルのカポエラの選手がバーリトゥドに出ると、
寝た状態のガードから相手の顔面蹴るぞ。バリエーションも豊富だ。
日本のとは別物。テコンドーなんかよりよっぽど実戦的。

>>857
武道なんていくら強かろうと馬鹿にされるし、確かこの二つはオリンピック種目で競技人口も多いからな

俺　　　は　　　武　　　道　　　や　　　っ　　　て　　　　る　　　　け　　　　ど　　　　な

>>831
もちろん警備の人間が撃ち殺すよね。
てゆーか、どの格闘技が最強かなんて話は、
話する事自体は楽しいかもしれないけど
結論出そうとしても無駄じゃないの？

プールに入れば小谷が強いんだよ。相撲の負けだ。

>>863
カポエラの、腰を落とした状態から回りながら滑らかに逆立ち状態になるヤツ。
あれかなり使えそうだよなー。

>>860
そうか、格闘家と武道家を別にとららえてるわけだな。

格闘技・・・試合に勝つ術
武道・・・あらゆる状況で相手を制する術

と。でも、実際にはその二つはあまり変わらない。
格闘家と言われる人たちで、試合に勝てるだけいいと思ってる人はおおくない。
そういうものだ。

>>802
その割には２代目も在日だなー。
ほんとに決別したんかい。

>>864
オリンピックの競技人口を出すなら、なんで柔道をだしませんか？

>>865
そう。無理。それが武道板の大筋の結論。

運のいい奴が最強だと思うよ。
事故とか病気で死んじゃったらおしまいだもの。

>>867
爆笑。使えねえってんだよ。お前格闘技やったことねえんだろ。妄想強すぎ。
餓鬼は寝た、寝た。
はい、おやすみ〜〜〜〜〜。

なぜ格闘家最強説を唱えるヤツが阿呆か。

それは彼らが最初から脳内設定を

格闘家　筋肉隆々の外人
武道家　ヒョロヒョロの老人

として妄想してるから
一度でいいから

格闘家　筋肉隆々の外人
武道家　筋肉隆々の外人

だと想定してみろよ。

>>691
ID:ZMeLYioz
頭の性能そのものが悪いのか、使い方が悪いのか、それとも性格が悪いのか。
どれですか？
それとも全部？

決別してるわけないじゃん、大山倍達も松井も韓国と日本じゃ言ってる事全然違うよ。

逆立ちは側転パスガードには使えるかも。

○真は在日ｖｓ日本人被害者友の会

>>863
それは別に「ブラジルのカポエラ選手」じゃなくてもやりますが何か？（爆笑

宇宙に出たら毛利さん最強だ。

>>870
だから言ってるだろ
ジャップの作ったダサイ武道やってるﾔｼなんて欧米じゃ変人扱いじゃ！！

要するに、テコンドーを通して、
韓国人にひれ伏す日本人を見たいのだと思う。

>>868

競技者、実践者の精神的な話しなんてしてない。具体的な条件説明をしただけ。

世界最強？


そんなのジークンドウにきまっとるやん！！！！！！！！！！！！！！

爆笑だって。テコンドーの選手がやってるのを見たことないな〜。
片手ついたりして蹴るのは圧倒的にブラジル人が多いね。

>>882
良くわからん。説明してくれ。

まさか、カポエラをずっと逆立ちしてやるワザだと思ってる奴いるの？(w

テコンドー名乗った最強選手はパトリックスミスか？

まぁ、武道では大胸筋つけ過ぎるのは嫌われるけどな。
そういう事も分からずに格オタが体つきだけを見て判断するのが痛々しい。
それも普段目にするショー格闘技が、体つきとタフネスと一撃の威力で決まるようなものだからだが。

>>874
実際ね、俺は格闘家（の端くれの中の下っ端）だけど、武道家より格闘家の方が強いよ。

格闘家はルールありといえど、様々な他流の人間や様々な違った道場・ジムの人と試合をするし、そうやって技の
体系が磨かれてきた。武道家はそれが無い。試合は同門だけ・技は門外不出。これじゃ全体のレベルが上がってい
かない。
技の体系抜きにしても、試合でも良いから色んな人と戦って初めて身につくものがあって、特に格闘技はそれが無
いといくら道場内で強くても、決定的に欠けてるものがあるんだよ。

失礼、パトリックスミスはロボタイでした

>>874
そんな想定してるやつは今時いないだろ。

>格闘家　筋肉隆々の外人
>武道家　ヒョロヒョロの老人

鳳凰脚が生で観れる？

>>880
＞ジャップの作ったダサイ武道やってるﾔｼなんて欧米じゃ変人扱いじゃ！！

いい感じに無知だね（ﾜﾗ
キミ、金があったらフランスでもいってきんしゃい

強弱を論ずるのは、格イタか武イタでやってくれ。

お前、メストレフッキ見たことある？＞８８６

>>891
「ボクシングのプロ」のレバンナと
「合気道を極めた」レバンナを脳内で戦わせれ。
ちなみに合気道だから殴らないってなわけないからな。

>>888
お前ね。
＞体つきとタフネスと一撃の威力
コレ、すごく重要だよ。
柔よく剛を制す、これがいかに難しいかわかる？
技も大切だけど、体も大事だよ。

>>889
俺も賛成
「武道は実戦の道具でショーじゃない」とか言ってマニアックな武道やってる奴の大半が弱い

>>896
そんなの分かるわけないだろ。やってみなけりゃ。
そもそもどういう条件なんだ？
武器は？噛み付きは？下はマットかコンクリートか？

>>889
あの、長年培われてきた技術体系はどうなわけ？
ボクシング10年やって、剣道10年やって、「あ、ここはこうすれば相手の不意をつけるぞ！」
ってのを見つけるとするじゃん。…そういうの全部先人がとっくに見つけてるんだよ。
そういうのを年月を重ねて体系化しているのとしていないのとでは明らかに差がある。

今回はさすがに胴の日の丸なくなってたな。

>>889

それは礼儀とかか？

>>899
なんでもあり。ボクシングのレバンナは素手だと拳壊すだろうからグローブありの方がいいか？
合気道は専ら手刀とか掌打だから。後はどんな設定でもどうぞ。
リングあり、反則技あり以外の設定では格闘家が不利になるだけだから。

>>900
差があるのは当たり前だろ。
でも、門外不出、御留流の時代じゃないんだよ。
情報はずいぶんと共有されてるよ。

北斗の拳見てたら、ラオウが最強と思えてしかたが無い。

私は世界120ヶ国に別荘をもっていますが、
テコンドー知りません。

>>900
悪いんだけど、長年培われてきた技術というのは20世紀以降とそれ以前とでは
文字通り雲泥の差があるので20世紀、というか戦後の格闘技ではそんな「長年
培われてきた技術体型」というのは意味が薄い。

そのくらい戦後の技術の発展というのは大きい。

>>901
なんだ、そりゃ？

>>894
尊師大山倍達の歴史捏造問題を書くと極チョン空手信者が関係ない話題で
スレを埋めようとするから。

俺の脳内では愛器バンナが即死。

○○ンド、○○タイ、○○エラ
共通する部分は足を使う奴隷階級の競技

アリランを見ていたらじょんいるが最強に見えてしかたが無い。

>>907
んなアホな。
ＫＧＢの情報将校だったプーチン現ロシア大統領だって柔道を学んだんだぞ？

>>904
ならK-1やら極真やらで、余りに基本的な「かわし」や「捌き」すら見られないのはなぜ？
基本的な戦略が「間合いを計りながらロー」ばっかなのはなぜ？
情報、色々と共有されてるんでしょ？

>>907
ﾌﾟ
痴れ者が。20世紀になってから止まってるんだよｳﾞｫｹ。

>>900
＞ボクシング10年やって、剣道10年やって、「あ、ここはこうすれば相手の不意をつけるぞ！」
＞ってのを見つけるとするじゃん。

まず、試合で相手を倒すために隙を見つけるという行為が、そういうものでは無い。それは全く実戦を勘違いしてる。
相手によって、状況によって、そして互いの気まぐれによって、そして自分の力量や調子によって、毎回、戦いは同じ展開
じゃない。約束組み手のようにココをこうした後で相手がこう動く・・・って約束があるなら年月を重ねた体系に意味はあるが。

技の体系なんて、練習していく上で無駄な動きをなくしたりコツを掴むのに役立つ。そんな程度。
最終的に強くなるのはその人の力量。例え、５０００年の歴史で体系化された格闘技があっても、その人が練習する時間が５０００
年だったわけではないし。

プライド出場の選手たちが大学の武道場へ出稽古にいってコロコロやられてるの知ってる？逆いうと武道だけやってる人間がプライド出ても勝てないのよ。つまりプールでは小谷が一番強いわけ。わかります？

>>903
答えを言うとな。ワカラン。
当たり前だろ。

ちなみに言っとくけど、俺はどっちかっていうと武道家。
先生には人を殺すことを意識させられてに技を習っていた。
各国の現役軍人とも稽古してる（Ｗ
喧嘩もずいぶんしてるし、怪我をさせもした。
でも、素人も怖いよ。喧嘩売られたら負けるかもしれないと全力でやる。
格闘技や武道やってても、なにがあるか分からないからね。

>>913
確認。誤レスじゃないよな？

>>916
あんた、数学を学ぶのに全ての公式を自分で証明しながらやるか？
もうそれしか言う事はないよ。

かわし？→スウェイ・ダッキング
捌き→パーリング・クリンチ・首相撲からの崩し

どーでもよくなってきた

>>920
やるだろ。やらないのか君は。

そして既存の公式を一通り自分のものにしてから（しながら）、数学を自分のものにしていく。
語弊があるので（公式覚えるだけかよ！とかツッコまれそうなので）追加。

>>920
数学は定理が証明されれば、いかなる人間にもいかなる状況でもその定理が揺らぐ事は無いよな？
でも格闘技の技体系、それの実践は人によってそれぞれの形があるし、相手によってその形も対応させて
いかないといけない。そういうものでしょ？

>>915
＞痴れ者が。20世紀になってから止まってるんだよｳﾞｫｹ。

キミがそう思う自由は尊重するが…
技術の発展において、20世紀における進歩を無視するヤツがどれだけいるか（笑

ここは武道板よりメチャクチャでおもろいなぁ,,

>>922
(ﾟДﾟ)…

悟空とアラレちゃんはどっちが強いのか

>>925

いや昔から何も変わってないよ。『あきらめないやつが勝つ』それだけ。（藁

>>914
答えはあのルールじゃ使えないから。もしくは選手に使える力量がないから。
もっというと、約束組み手でしか使えない技術なのかもしれない。

でも、はまるときもある。そのために練習してるからね。

>>924
923も読もうゼ！だからその実際の経験は後なんだよ！
全て型（公式）を自分に染み込ませてから、実戦に臨ん（問題を解く）で経験を積むんだよ！！

>>919
それが有効だからＫＧＢの人材育成のカリキュラムに取り入れられてたワケで……＞柔道

>>930
だから、ルールで逃げる時点で、リングに上がらない武道家を笑う資格は無いって事だべ。

筋力トレーニングやサプリメントは発達したし
ボクシング技術は発達したし　グレイシーは出てくるし

>>928
二人が出会った時点ではアラレちゃんに一票

>>929
そういうレベルの話じゃない技術的進歩が、日本由来の武道でも起こってるのを
勉強した方がいいぞ（ｗ
合気道系なら20世紀直前あたり〜戦後、空手なら戦前〜戦後、ボクシングも
20紀における技術的進歩は物凄く大きい。

934 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/19 01:55 ID:r6WktIWP
筋力トレーニングやサプリメントは発達したし
ボクシング技術は発達したし　グレイシーは出てくるし

r6WktIWP　彼の発言を遡って見て下さい。なんか凄いです（ｗ

テコンドーを名乗った最強選手はキモだ。
蹴りを使ってるの見たことないが・・・。
ジョーサン道の使い手でもある。
そういえば、ジョーサンは韓国系アメリカ人だったな。
摸造癖はアメリカに行っても変わらないのな。遺伝子か。

>>927
数学って　lemma　proof　lemma　proof　の連続なんだけどね。
公式証明できなくてどんな問題を解いてるんだろ。

>>930
俺は武道家を笑ってねーよ！！
大体俺は自分で武道家のつもりだよ。
血の小便たらして稽古した技術には誇りを持ってるよ。
要はやってる技術体系で絶対的に強い弱いを決めるなってことだよ。
強いやつは強いし、状況によって得手不得手がある。
それだけだよ。

>>932
変な誤解があるな。
ロシアが柔道を学びサンボを発展させた時期を考えてくれ。
20世紀において発展した技術という言葉の意味はこれでわかるはず

>>931
だから、その公式（武道家の体系）とか公式（実戦）って数学への例えが間違ってるの。
必ず公式で問題が解ける数学と、決まった技体系で相手を倒せる保証など無い実戦を一緒にするな。

>>938はいい感じにしったかぶりです（ﾜﾗ

>>939
お前は小学、中学からそうやってたのか？小学4年生で円の面積の公式を証明していたのか？

>>944
ああ、算数のことか。

>>843
いや、間違ったことはいってないだろ。
キモはナチュラルにつよいとおもうけどな。

レプタリアン教授は中卒だから仕方ない

>>942
>必ず公式で問題が解ける数学
お前数学を知らないのな…

1番は三平方の定理を使う。2番は和と差の公式を使う。
こんな問題しか解いた事無いんだな…

>>942
数学を持ち出した経緯を読み直したが良い。
それと、数学を誤解している。

ﾚﾌﾟﾀﾘｱﾝが薄いのは

＞痴れ者が。20世紀になってから止まってるんだよｳﾞｫｹ。

で十分わかるんだけどねぇ…

まだ頑張る？

>>948
論破されて揚げ足取りか。哀しい奴。

>>942
数学だってこの場合はどの誤差推定法を使えばいいかとか、
問題に挑んでいくうちに経験を積んでいくものなんだよ。数学を知ったかぶるな。

長グツとサンダルをそれぞれはいてみなさい。
あとT-シャツと襟がジーンズ地のものを着てみなさい。











戦い方変わるぞ。

どうでもいいけど吉田はホイスに勝てるのか・・・

キモはテコンドーの名前でエントリーしただけだがな。
真面目に書いちゃいない。
一番実績があるのはアビディに勝ったアンドリュートムソンか？

タケルに負けているのがポイントだ。

>>945
算数と馬鹿にしてるが、算数できるヤツが算数に登場する公式を証明できると？
こりゃまたﾄﾝﾃﾞﾓ君だな。

>>953
そういうことだな。
昔のパンクラチオンにはチンコを引っ張る技もあったと聞く。
ガードポジションなんか問題外だな。
状況によって全て変わるし、運もでかい。
でも少しでもかつ確率をあげるのが格闘技であり、武道だ。

つーかオデン食べてて喧嘩になったらオデン投げろよ。











まったく。












ガチンコってでも喧嘩のシーンで投げ技しか出ないね。

俺が何か間違ってるのか？
ボクシングでグローブつけるようになったのはそんな昔じゃなくて100年とちょっとくらい前じゃないの？
それから大きく変わっていったんだろ？

>>956

ｲﾀいぞ、そのレスは。
そういう意味じゃないのはわかってるだろ？

技術の進歩ってか、よりフィールドが広がっただけじゃないかな。
一方で柔術が柔道、剣術が剣道になった時に様々な技術、ノウハウが失われたように、
ある種の退行もしてる。

アビディに勝ったときのフィニッシュブローがフックなのもポイント。
さすがボクシングのスティーブジムで練習してるだけのことはある。

>>957

ボッキさせとけよ。

っていうか、誰もテコンドーには興味がないようで。

>>958
おでん投げても、向こうが極度の興奮状態だと熱さに気付かんぞ。
一番強いのは、やられる前にやる。速攻、殴り倒して落ちたトコをボコボコにする。

１ｖｓ１でアレだけ柔道や寝技が強くても、打撃系の格闘技が重宝されてるのは、実は
先手で一撃で倒すのに使えるからなのよ。

>>959
で、ボクシングのどこが優れているのか述べなさい。
さっきからお前のレス噴飯モノだぞ。

947 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/19 02:02 ID:r6WktIWP
レプタリアン教授は中卒だから仕方ない

このセリフ、↓に捧げる

934 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/19 01:55 ID:r6WktIWP
筋力トレーニングやサプリメントは発達したし
ボクシング技術は発達したし　グレイシーは出てくるし

スレタイに明らかに意図するところがあるな

>>862
テコンドーにフック系の技がないのは、
もともとが伝統派空手（協会系0）だからだろうな。

昔のボクシング（というかプジリズム）でもグローブつけてるよ。

もちろん、今のグローブと全然違うけど。（それ以前に階級制もラウンド制も
ないけどね）

ボクシングはマジで戦前、戦後のレベルは別物といっていい。

（協会系0）というのはミス。
0はタイプミスだ。

>>968
そもそもテコンドーってどういうルールなんだ？
今日、TVで見た限りではまるで顔への打撃を意識して無い動きに見えたが・・・
ローキックが無いってくらいしかしらない。

テコンドー使いとやった事はあるが、あくまでキックルールでやったしなぁ・・・

ＩＴＦやＷＴＦにはフックがないよね

>>971
基本は足技とライトコンタクトの突きだろ。
特徴的なところは少しでも蹴り足を掴むと反則撮られるところか。

実際に個人に対して暴力を奮う時に使う技術と、競技としての技術の進歩は重ならない。
ボクシングは発祥した頃にはキックボクシングに近かったそうだ、蹴りがあった。

>>966
＞筋力トレーニングやサプリメントは発達したし
＞ボクシング技術は発達したし　グレイシーは出てくるし
一つも間違ってねーじゃねーか！

ボクシングは他を捨ててるぶん手技の攻防にぶちこんであるからすげーんだよ
他の打撃系だって全部ボクシングのマネしてるじゃん　
要するに手技を変えちまったんだよ

>>973
さんくす。

格闘家も武道家も、お相撲さんに素手で勝つのが大きな課題（ｗ
格闘家の方は望み薄？煽りじゃなく。足潰せればいいんだけどね。

ルールや防具の変化に技術が対応しただけを進歩と勘違いしてるケースもたくさんあるでよ。気をつけんといかんわな。

>>966レプタリアン教授
よく考えるとあんたも２０世紀で進歩が止まってる理由はほとんど述べとらんな。

>>977
同じ体重ならそんなことないんじゃない？

よーするに皆さんはｄａｔ落ちを望んでるようで

>>978
それは問題なく。

もう怒った。1000だ！！！！！

>>977
相撲って馬鹿にしてるけど、喧嘩って要はタックルか殴り合い。そして倒しあいだからなぁ。
しかも大抵、最初の一撃、もしくはそれの返しで決まっちゃうからね。思いっきり太って後はシンプルに
倒されずに向こうをこかすか張り手。ってあり方は強いと思うがね。

元々は、戦場での格闘技なわけだし。

>>984
戦場じゃやばいだろ。遠くから槍で突かれるぞ。

相撲取りは、一度中華屋でテーブルがせまくて立ちあがれない時が
あったよ。あん時顔面に思いきり回し蹴り入れてみたらダメかな？

相撲の起源は手乞
それを現代に再現したのが骨法であります

>>977
ゴルドーに素手でボコボコにされてたお相撲さんいなかったっけ？

いえ〜めっちゃホーリベー♪

>>985
いや、そりゃ弓も馬もあるわけだから、いきなり素手で相撲使う馬鹿はおらんよ。
ただ、取っ組み合いになれば、当時は鎧着てたから倒せば脇差で簡単にとどめをせるし、逆に
倒されたらそうされる。んで、ああいう相撲の技の発展になったのよ。

力士は言われるほど弱くないんだけど、そういうのとは別に>>977で言われなきゃ
ならんほど目標にもならない。

なぜなら、力士は結構いろんなところで負けてるから。

>>987
あの節操のない格闘技か。
まぁ、柔軟であるといえば柔軟だなぁ。
三角の構えが懐かしい。

ティラトゥリ　内股であります

>>988
教授のお得意な実戦でのﾊﾅｼでしょ

そういや、格闘技をやってる知り合いが
喧嘩のとき、周りがゴチャゴチャして蹴りは前蹴りしか出せなかった、
やっぱ、実戦は違うと嘆いていたよ。
最後は、近くにあったものを投げつけてダッシュで逃げたそうだけど…

戦争には受験戦争とかもあるでよ。
嫁姑戦争とか。企業戦争とか。一概に戦場っていってもいろいろあるわな。

>>984
相撲は本来力士の大型化に合わせて大規模に土俵を拡大するべきだったのに、
因習に捕らわれてそれを怠った。
結果、昔とは違う競技になり果ててしまった。
江戸時代の記録を見ると身長１５０ｃｍ台で横綱になっている人物が複数いる。
その頃の相撲はいまでいうグレイシー柔術に近かったんじゃないだろか。

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おらが最強！

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