【社会】人事院勧告初のマイナスに　本年度の国家公務員給与［7/12］

本年度の一般職国家公務員の給与についての人事院勧告で、月給がマイナス勧告
となる見通しであることが１１日、明らかになった。月給の引き下げは、１９４８年に人
勧制度が始まって以来初めて。人勧の基礎となる民間給与実態調査（民調）の結果
が、厳しい経済状況を反映して初めて国家公務員より低くなることが確実なためで、
今後、８月上旬の勧告に向け俸給表そのものを下げるか、扶養手当など各種手当を
削減するかなど具体的な下げ方を検討する。

これまで月給は引き上げ勧告が続いたが、民間のボーナスに当たる期末・勤勉手当
を含む年収ベースでは、４年連続のマイナスとなる。１２日から始まる職員団体との交
渉も月給の引き下げを前提とせざるを得ない情勢だ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0141200

なぜに余裕で２げっと？

(´-`).。oO（下がってあたりまえだな）

当たり前だのクラッカー

月給がマイナスって事は、国にお金を払うのかな（ｗ
年収ベースでもマイナスかよ（ｗ

給料はかなり安いのにな、、、（ｗ

よれよりも、地方公務員を減らしてくれ。アイツラ多すぎ（ｗｗ

人事院勧告って春闘にも微妙に影響するんだよな。
手放しじゃ喜べない。

>>6
心から同意

「公務員はボーナスもらいすぎ」なーーんてスレは、
山のようにレスが付くけど、
こういうスレこそ民間の人々に見てもらいたいなぁぁぁぁぁ

それでもボーナスカットなどという理不尽はない公務員
幸せもの〜〜〜

つーか毎日他の職員が働いている時にボーとしている奴ら人員整理して
臨時職員で再雇用契約せよ。思いっきり能力給にして！！！

>>9
そう。いっそのこと能力給になってほしいぞ。
使えないオバハン、俺に仕事を教えてもらっている
団塊の世代が、ものすごい高給。

いつまでもこんなんじゃ、若い職員はやってらんない。
全員一律に下げるのは絶対反対。
45歳以上だけを下げてほしい。

公務員･･･ﾊｧﾊｧ

＞人勧の基礎となる民間給与実態調査（民調）

これって従業員100人以下の企業は対象に入れてないらしいよ。
つまり、公務員の給料が民間の平均だってのは大嘘ってこと。

これを機に民間経営サイドが
「いままで月給が下がったことがない公務員ですら下げたんだから」と
労使交渉で言い出しかねない罠w

人勧で国家公務員給与減ると、地方自治体の人事委員会勧告でも減る。
それを参考に中小企業の給与ももっと減るっと。

いいことだらけだな。おい

>>5
勧告後の月給で差額調整かな？
痛すぎる。。。

>>9
初の月給マイナスで、４年連続年収マイナスってどういうことか分かります？
ここ３年はボーナスがカットされてます。

>>12
大儲けしている個人事業者も入っていないってことです。
それなりの規模の組織と比較してるんですよ。

>>15
＞大儲けしている個人事業者も入っていないってことです。
アフォですか？
公務員は民間の平均「給与」をもとにしてるんです。（平均といっても大嘘ですが）
大儲けしている個人事業者を入れるなら、無職、フリーターも入れるべきでしょう。

＞それなりの規模の組織と比較してるんですよ。
平均といいつつ平均じゃないですね。

なりたいからといってなれないのが公務員なんだよ。
大きめ企業の平均給でもたりないくらいだ。
フリーターと一緒にするなよ。

いつ民間給与の平均と言いました？

>>16
無職、フリーターの給与をどうやって把握するんでしょうか？

＞平均といいつつ平均じゃないですね。
平均って個人レベルで捉えてます？
民間企業という組織レベルの平均ですよ。

あなたは髪の毛ありますか？
ハゲ　ハゲ　こんなのやだ　
髪の毛　消え去ってゆく
ハゲハゲハゲハゲハゲハ

あなたの髪の毛くれますか？
ハゲ　ハゲ　こんなのやだ
髪の毛　消え去ってゆく
僕達髪の毛ない　あなたの髪の毛欲しい
それを僕の頭に植え付け　くしでとかすのが夢
ハゲハゲハゲハゲハゲハ
ハゲハゲハゲハゲハゲハ
ハゲハゲハゲハゲハゲハ
ハゲハゲハゲハゲハゲハーァ

>>15
悪い意味で公務員だね。民間でボーナスカットつーたら無しだよ。
あると思っている発想が痛い。

>>21
ボーナスのない企業がいくつあるか知ってて言ってますか？(w

>>19
確定申告の額でいいんじゃない？
>>22
たしか、３割ぐらいのはず。

>>19
＞民間企業という組織レベルの平均ですよ。

100人以下の企業は平均算出の対象に入れてないそうですよ。
そういう意味で民間給与の平均というのは嘘だと言っているのです。

>>22
ちなみに僕は一年半ぐらいボーナスは見ていません。
何処へ行ったのか。帰ってきておくれ〜！

>>22
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
公務員お得意の話題のすり替え
元々「公務員ボーナスあっていいね」の話から、読み違えて「減額だよ」の話
になり、今度は何時の間にボーナス無い会社の割合ですか？
22は21の話と繋がりがありませんよ。
話題のすり替えする暇あったら、企業努力ならぬ自助努力したらどうですか？
（ｗとか書き込んでいる間に、中堅若手はあなたの首を切りたがってますよ。

>>12
そんな小さな零細企業を平均に入れるなよ。
日本の民間企業の平均値って言ったら、
ソニーやホンダ、みずほ銀行の平均の事だよ。

公務員必死だな(w

ともかく痴呆公務員は首切りまくれ。国の基本政策から
言っても人員は減らすべき。
逆に官僚その他など仕事量と内容に対して給料が釣り合ってないヤシらは
大幅昇給せよ。代わりに天下り等をしたら問答無用で懲役刑で。

しかし公務員が低賃金ということになるとバカしか雇えなくなるな。

>>27
要するに超一流企業や、国が血税投入してくれるレベルの企業だけということだな（W

>>15
　　平成１３年人事院勧告　
本年の給与勧告のポイント
�@　期末・勤勉手当（ボーナス）の引下げ（△０．０５月分）
�A　俸給表の改定を行わず、官民給与の較差に見合った年額相当額を暫定的な一時金（３，７５６円）として支給
　　〜平均年間給与、３年連続の減少（△１．６万円（△０．２％））
http://plaza7.mbn.or.jp/~npaq/kankokumokuji.htm

まあ、このレベルでボーナス下がったとか言ってるわけだ。
税収が下がっているレベルとは比較にならないほど減給しないということは確かだな。

何　　　が　　　減　　　収　　　だ　　！

必ず民間のひがみとか言うヤシが出てくる。
民間が「お客」のサービス業だということを忘れるｳﾞｧｶが…。

公務員はチョンなみの寄生虫だな。

給与勧告の手順
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h13/pdf/05.pdf

国公労連は500人以上の企業にするように要求しているんだが、
こういうことを書くと中小企業の社員は怒るのかなぁ。

ジョーダンじゃねーよ。
だったら500人以上の企業からだけ税金取れ！

なるほど、手当だけ下げれば将来の年金（公務員恩給＝目茶高額）には
影響ない、ってか・・・

現在、一般税収は４７兆円である、それから３５兆円は公務員の給与に消える。

一般国民よ、公務員の給与のためにもっと働けよ。

えーと、中小企業のほとんどが「仕事できる20〜30代で」年収300万そこそこで、
結婚すると生活保護の最低水準を下回る話を公務員は知ってるでしょうか？
貯金も何も全部取り崩して、国民皆生活保護になってからでは遅いですよ？

公務員は国民なんかどうでもいいと考えてる。でも、打出の小槌じゃないですよ？
公務員は金回りがいいから無駄遣いするというが、韓国朝鮮系に回るのがオチでしょ？
公務員は日々何もないことが楽しみ。それが何を生むか。まさに日本の朝鮮化でしょ？

究極の停滞の時代が始まりますよ。歴史のない国、朝鮮になるんですよ。
ほら、またそこで都合の悪い書類を燃やそうとしてる。そして捏造ですか？

>>38
わかりにくい

おいおい。民間ってそんなに給料少ないのか。
俺は公務員だが、大学の時の同級生の多くは民間に
行ったが、みんな俺より給料高いぞ。倍くらい差がある。

ここに来ているのは、フリーターばかりだろ。
民間人（といってもフリーター）必死だな（ｗ

うちは400人規模の会社で、大卒6年目で年収330万、手取りだと250万ですが何か?
ちなみに残業代支給ゼロ、ボーナス年2ヶ月。あんたらの御用聞き、公共事業屋だよ。

民間が基本給・手当てだけで公務員の倍の年収行くとしたら、
その会社絶対おかしい。何か特殊資格でもない限りさ。例示してくれ。頼むから。
時給換算したら、確実に公務員はトップクラスだと思うがね。俺らの半分の仕事でな。

この年収だと、結婚したら確実に生活保護だからね。
要するに、貧乏人は生活保護もらいまくればいいんだろ?くれよ、今すぐ。

そーだよなー
国１キャリアになっても民間の半分ぐらいしか給料無いからな（藁

トヨタ自動車の例が面白い
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/3849/kyuuryou.jpg


過去最高の経常利益を出しながら、従業員の給与は上昇しない・・。
（トヨタ自動車）

でもって、役員の給与は上昇しているのだが・・。

>>41
悪い。
400人程度の中小企業の話をしているんじゃないんだ。
あんたの会社の給与は、うちの役所と同じくらいだな。

そんなに愚痴るなよ。好きで民間を選んだんだろ？

>>41
同じ学歴で考えてみたら？
同学歴の人の給与の半分ぐらいしかないから。キャリア組は。
国2や地上ではそう変わらんけどね、同学歴の人と。

>>43
役員賞与と区別で来てますか？
夏厨くん？

http://www.taxanser.nta.go.jp/5201.HTM
>>46

まあ、リストラをしている一方で役員の所得は増大しているということです。

>>44
従業員数で大・中・小の区別をするんですかｗ

神話崩壊

公務員の給与関連スレはいつも荒れるね。
出尽くした話ばかりが繰り返されてる。

あれだ、不祥事起こした省庁はボーナス全員無しつーことで。

>>48
ほう？
おまえはどうやって区別してんだ？

>>52
資本金。常識です。

>>53
そかそか。
わかったから、宿題は早めにしとけよ。

キャリアって燈台出た人のことだろ？
そいつらと他の馬鹿な私大出の奴と比べるのは可笑しい罠。
ノンキャリ＝普通の上場企業だろ？

>>54
勉強になったでしょ。
地方公務員は馬鹿でも勤まってｲｲね。
国�T試験は大変だったぞ。

国家一種でも技官ならそれほど試験は難しくない。
文系出身の人が理系の試験を受けて通ることも可能。
東大を出て国家一種ってこれから本当に割が合わなくなるね。

会社によってもピンからキリまである。
ほとんど給料を自分で稼ぎ出すというイメージの会社もあるだろうし
電力会社やＮＴＴ、ＪＲなどもともとあったインフラが稼ぎ出してくれている会社もあるだろう

労働力に見合った給料が支払われているかなんて誰も本当はわかっちゃいないのさ。

>>53
おもしろい常識だなー

退屈しのぎの公務員スレ大歓迎

>>59
資本金五億円以上又は負債２００億円以上＝大会社
資本金一億円以下＝小会社
それ以外＝中会社

※商法特例法参照。

>>61
出版関係は全部中小会社ですか

これで民間企業も大手を振って賃金カットできるな
中小企業の経営者の皆さん、よかったですね〜。何％くらいカットします？


公務員、給料もらいすぎっていってた皆さん、よかったですね〜思い通りになって。
来年の春闘が楽しみだ

給料についての資料は普通、従業員数を基準にして区別してるように思うけど。
資本金ベースのは見た事ないや。

>>62
法律上そうなるかな。
まあ、人数で会社の大小を判断するのは論外だけどね。

>>24
50人以上の企業から対象にしてると聞いた憶えがあるが？

ついでに年金も減らせや。
物価スライド制だろ

>>63
同意
公務員が貰い過ぎなどといって煽った挙句、自分の給料が減らされる罠

http://www.jet-aime.co.jp/dki/1200_3.htm
これ見てるんだけど、国1キャリアだと3−3がスタートで、
1年ごとに1号ずつ上がって…でいいんだよね？
級が1個上がると月4万かー。うちは5000円…つーか、これに調整手当入るんでしょ?5％とか。
東京で6年目だったら月30万とか行くね…で、年5ヶ月近く賞与で年収500万だね。
で、もしキャリアが民間の半分なら、民間は20代で年収1000万と言うことになるよ?
医者じゃあるまいし、どこを基準に考えたら半分なんて言えるんだろう?それとも計算違う?

>>45　一応、学歴だけは総理の後輩です。無能なのは認めますが。
無能なりに今の会社立て直して、それ実績にしてキャリアアップするです。
本当に会社カツカツだから安月給は耐えるけどね。

>>66
平均給与計算の対象企業の社員数には深い意味はないですよ。
わたしのとこみたいに全社員２４人のところでも平均年収１２万ドルのところも
あれば、２万ドルくらいのところもあります。
国としてはどこかで区切りをつけないとキリがないだけであって、
５０人以上とか１００人以上しか計算しないのはけしからんていうことはないです。
対象企業を５０人以上にしようが５０００人以上にしようが得られる平均額はほとんど
一緒なんですよ。

本当なら倒産して全員無職になってるところだぞ。

>>69
同じ学歴で比べれと言ったろう。
東大じゃなくても、都市銀行大手５行ぐらいまでなら、３０までに１０００万に乗るよ。

日本てほんとに大変なんですね。
気の毒に。

>>70
社員＝従業員と間違っていますな。

USCPAなんて大嘘だろ。

>>71
意味わからん

>>74
＞社員＝従業員と間違っていますな。
イコールではないの？

>>73
会計に詳しいなら、試しにパーチェス法と持分プーリング法の異同を述べてみな。

>>76
社員とは「株主・出資者」を意味する言葉です。
間違って使われてる言葉の典型。
一般の人ならともかく専門的に学んだ人なら間違えない。

>>69
KOでのお兄さん、級はそんな簡単には上がりませんよ。
1年で普通は1号俸ですよ。
だから、6年で２５萬弱なんだよ。でも手当てとか入れると３０萬越えるだろうけど。

>>78
＞社員とは「株主・出資者」を意味する言葉です。
ということを２ちゃんねらーが理解できると思いますか？
ごく一般論として社員＝従業員と言ってますが、何か？

>>78
ここでそんな知識をひけらかしてもしょうがないというのが正直なところですが。

>>80-81

後付で必死だね。

>>82
ていうか受験生に絡まれたのかな。
がんばれ！としか言いようがないです。

>>80
いや、それでは反論になってないってｗ
↓これで知識の無いことが露呈されちゃってるよ。
76 名前：美咲 ◆Lcwylzow ：02/07/13 14:07 ID:56l71Ypj
>>74
＞社員＝従業員と間違っていますな。
イコールではないの？

>>84
＞↓これで知識の無いことが露呈されちゃってるよ。
そういうキャラだし。（笑

>>83
美咲たんのキャラは好きだけど、CPAを名乗るのだけはやめてくださいな。
ちと迷惑なもので。

>>86
事実ですから。

ここで2cher同士が

もめてる間にも

役人はのさばる

>>87
>平均年収１２万ドル

ってずいぶんと低いね。日本だったらやっていけないでしょ。

>>88
＠ノハ＠
（　´Д`)　＜　・・・だからどうしろと

>>86
だいたいＣＰＡなんて英語できる人は誰でも取れるし。
日本でいうところの簿記２級くらい？

ここで商法での言葉の使い方を云々言ってみてみあまり意味が無いと思うが

>>89
会計事務所じゃないし。
わたしの本職はネットワークスペシャリストであって、今はＣＰＡで食べてないから。

美咲は馬鹿？
自分の発言読み返して痛いとは思わないのかな藁

もめなさんな

ほんとにまた・・荒れるねぇ。
そんなに公務員の給料が高いと不満をいいたいんなら、
自分がなればいいのにね。
若い人なら今からでも遅くないでしょ？なったら？
こっちにきたら仲間だよ。

>>92
わたしも同意です。
わたしは受験生が覚えたて知識をひけらかしたくてしょうがないとみてます。
まあ、彼のゴールにわたしが立ってるって感じかな。

美咲たん必死だなｗ
まあ、CPAではないことが証明されればそれでイイッす。

>>93
香港ってそんなに楽なんだ。

>>96
わたしは公務員はいやだなあ。
公務員て戦争になったら真っ先に戦地に行かされるでしょ。
国家の犬として。

>>99
香港じゃなくてアメリカです。
ここのところ不景気が続いてて、会計事務所も楽じゃないみたいだけど。

>>97
うーん。
貴方の騙ってる職業についているのですが？
唯でさえ一般的にマイナーな職種なので貶めて欲しくないだけです。
司法試験レベルに難しいのに。

>>98
ここでＣＰＡでないことを証明するのはＣＰＡであることを証明するのと同じくらい
難しいと思いますが。
少なくともクイズ合戦になることだけは避けたいわけで。

いいから
もめなさんな

いいことあるよ
そのうち

仮に、一般論で語ってるとしても、指摘されたら

76 名前：美咲 ◆Lcwylzow 投稿日：02/07/13 14:07 ID:56l71Ypj
>>74
＞社員＝従業員と間違っていますな。
イコールではないの？

ここで訂正するだろ（ｗｗｗ
美咲は馬鹿？

>>100
・・・・・・・・・・？

>>100
真っ先に戦地に行かされる危険性のある職種なんであれば給料たくさんあげてもいいじゃん。

美咲タンは相変わらずだなぁ
そこらの釣りしやチョンは比較にならんね

>>102
わたしは事実を述べているだけであって、貶めているわけじゃないです。
そんなわたしの発言が「貶めている」と感じるのなら、それは初めからあなた自身
が自分の職業に誇りを持っていないせいでは？
そんなことわたしに嘆かれてもしょうがないです。
早く見切りをつけてＩＴ業界に移ったら？

>>103
騙りがバレちゃうから？
個人情報を洩らさないように確かめるには初歩的な専門知識の有無を確かめるのがベストなんですよ。
まあ、これ異常追求しませんがね。
貴重なコテハンが消えても２ｃｈ的につまらなくなってしまうので。

>>110
では、あなたの納得するクイズをどうぞ。

>>110
>>105に答えてくれない？藁

>>109
参考までにITのどの分野でご活躍なんですか？

美咲 ◆Lcwylzow ってここじゃ有名人なの？

>>112
？？？？？

>>79　無知な漏れに付き合ってくれてありがとう。
行政俸給表3-8だと、漏れの月給(諸手当込み、通勤は定期現物支給)に限りなく近い。
諸手当で３０か…ところで、新卒でも経験者でも、やっぱりスタートは3-3から?
というか、仮に3-3スタートでも今より公務員の方が給料高いかも…まず勉強します。

>>113
簡単に言うとオークション業界です。
数が少ないし、すぐばれるから固有名詞は極力避けてください。

>>115
ゴメン。
>>111に対してだｗ

おい、
いちいちつまんないガキの喧嘩見せびらかすのやめてくれないか？
ＣＰＡがどうだか知らんがお前ら見てれば
相当頭わりーことは分かったよ。

「金持ち喧嘩せず」

余裕のあるヤツはくだらん厨房レベルの喧嘩をしないんだよ。

>>118
わたしに聞いてる？

共通点
結合会社が結合の事実にかかわらず継続企業とみられ、
その資産・負債の帳簿価額がそのまま引き継がれる点です。
異なる点
パーチェス法では、取得会社については持分が継続し、
被取得会社については継続しないと想定されています。
一方、プーリング法では持分の継続という考え方が結合会社
だけでなく、非結合会社にも適用されてます。

満点

>>117
それ以上業界の解説をしてもらうつもりは無いけど
ネットワーク関連のどこいらが専門?

>>119
相当悪いかどうかは知らないけど、こんなわたしでさえ取れる資格だから大した
ことはないです。

>>120
その資産・負債の帳簿価額がそのまま引き継がれる点です。

大きな間違いです。
簿価で引き継がれるのはプーリング法のみです。
パーチェス法では公正価値評価後に引き継がれます。

もうやめておきなってｗ

美咲タンのファンサイトを誰か作ってたな・・・。わかる人いる？

このスレ、スレタイも読めない人ばっかなの？

>>123
＞簿価で引き継がれるのはプーリング法のみです。
＞パーチェス法では公正価値評価後に引き継がれます。
ってネタを書いてもほとんどの人がどっちが正解か判断できないからやめておいた方が無難です。（笑

>>126
そうやって逃げるのかｗ

>>125
受験生が絡んでくるもので。
すみません。

美咲は逃げましたか？

話を元に戻すと、

公務員の収入が減ることにより、「ざまあみろ」との感情を持つ人は低レベル。
ここまではいいですよね？

ofpjGMad
美咲 ◆Lcwylzow
2人は↓に逝ってください
http://mentai.2ch.net/tax/

>>128
おいおい。
今の時期に受験生なら論文式試験直前。（本試験七月末）
こんなところには居ないよ？

>>132
だから何度も落第するんですよ。（笑

赤字国債をガンガン発行する前に公務員の給料をカットすべきです。
常識でしょ？

http://www.zdnet.co.jp/zdii/0012/15/purchasemethod.html
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0012/15/poolingmethod.html
はい。>>美咲
頭大丈夫？藁

>>134
極論をいえば、国家債務が０になるまで公務員に給料を与えるべきではないって
ことですよね？

>>134
どこの常識だよ？

>>137
民間企業人から見た意見として常識ですよ。

とりあえず、このスレは保存しておきますw
美咲たんを扱ったサイトにでも投稿して見ますか。

【政治】国家公務員の調整手当、300億円余分に支給
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026534446/

　┌─────────────
　│結局上がってるのか下がってるのかどっちなんだ、ゴルァ！！！
　└───ｖ───────────────
　　　　　　　　｜はっきりしやがれってんだ、ゴルァ！！！
　　　　　　　　└───ｖ───────────

　　　　　　　　　　　ｸﾙｸﾙ
　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ) (Дﾟ ,,)　　　　　　　　　
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ　　　　　　　　　
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))　　　　　　
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡　

国債とは国が歳入の不足を補うために発行する債券のことです。
国が破産して借金を返済できなくなることは考えにくいため、
国債はあらゆる債券の中で最も信用度が高いものとされています。そのため、
利回りも同じ時期に発行された債券の中では最も低いのが一般的です。
国債の種類は使途により赤字国債、建設国債などがあります。
赤字国債とは、不況などの影響で税収が落ち込んだ場合に、歳入不足を補うために発行される国債です。
発行に際しては特別の立法が必要とされます。
建設国債とは、道路や住宅、湾などの公共事業の財源にあてるために発行される国債です。
その他償還期間の長短によって長期国債、中期国債、短期国債などがあります。

>>139
どうぞご自由に。
あなた自身が釣られた獲物として認識されるだけなので、わたしは痛くも痒くも
ございません。（笑

>>142
その一言を待っていました！
目的達成。

>>143
はいはい、達成、達成。

社債と国債は本質的にはおなじようなモノではないの？

>>134のような感情論があるのはまあ仕方ないとして、

>>138
外部からの借り受けで資金調達している民間企業の従業員は
賃金を受け取れない、というのが美咲的には民間企業の常識なのか？

>>146
国債と民間企業の債務をごっちゃにするとそういう誤解が生れがちですよね。

>>147
>>138のような誤解のことか？

>>147
どう違うの？

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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　あがってんのー？さがってんのー？
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　はっきり言っとけー！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
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　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
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ヽ＿＿＿）_ノ 　　　　　　 　 ＼
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>>148
違います。
＞外部からの借り受けで資金調達している民間企業の従業員は
＞賃金を受け取れない、というのが美咲的には民間企業の常識なのか？
わたしの発言をこういう風に誤解するということ。

>>151
もう美咲は馬鹿か、アホかと。。。

日本の大学生ってもう夏休みなんだっけ？

http://www.zakzak.co.jp/top/top0713_2_04.html

役人天国ニッポン、初のマイナス月給！
でも、ボーナス・手当てタップリで同情の余地なし

民間が１人当たり４２万６０００円だったのに対し、
公務員は同８１万円と天と地の差がある。

東京など物価の高い大都市圏に勤務する国家公務員に
支給される調整手当て（１人当たり年５０万−１００万円）
が、地方に移動後も３年間は支給され、その総額が
約１００億円に上ることが判明。

あ〜あ。

つまり美咲的には国債・公債というもの自体が不当であると。

>>155
不当ではないです。
でも手順というものがあるでしょう。
日本はそこを間違っている、ということです。

美咲はまず>>120が間違ってたってのを謝って欲しいな

>>154
＞地方に移動後も３年間は支給され、

大体2年で東京に戻れるから、固定給みたいなもんだな。
これ、役所の常識ｗ

ここで言う所の一般職国家公務員って国�Tだけなの？
それとも警察官や郵便局員とかも入るのかな？

漏れ的には国�Tの職員に限っては、給料上げてもイイ
と思うけどな。彼等憂愁みたいだしね。それ以下のムダに
多い地方の職員や警察官、郵便局員は首切れないなら給料、
ボーナス共に大幅削減すべき。納税者の給料が下がって
いる現状を考えれば言うまでもない事

公務員のボーナスって言葉に反感持つ人多いけど、それは間違い。

日本の「ボーナス」は賃金の後払い的意味合いだから。
賃金を払うのは当然のこと。
ちなみに従業員のボーナス（賞与）と役員賞与もちがう。
従業員の賞与＝費用、役員賞与＝利益処分。

感情的な不平不満は止めましょう。by公務員

>>159
そう言ってくれるのはうれしいが、民間も大変なんだから
今くらいで十分すぎだよ。ただ若いヤシはちょっと上げて
やって欲しいけどな。

そうなんだよね。公務員は基本給は低いが調整手当て、年度末手当て
賞与、特別手当て・・・・・（以下略

数字のマジックで実際どの程度の収入得ているか分からんとこあるな。

>>154
ひと昔前は民間は官の数倍あったんだよね。
民間企業の賃金に浮沈があって、それが今たまたま下がってるだけだろ。
今だってもらってる人は役人なんざよりはるかに多くもらってるんだし。

>>159
キャリアだけの給料を上げてもいいってか？
何言ってんだコイツ

>>164
きっと国�T受験生だよ。

漏れは先日、東京都の住宅局に行ってきたんだが、
そんなに広くない部屋で、あいつ等鮨詰めになって
仕事してんの。もう馬鹿かと(w。効率とかそういう
のに疎いのかね、役人（特にヘタレ役人）って。
それでも毎年職員採用して。どんどん首締めてる(w

比較的若い奴らはまだ優秀そうな奴もいたが、中年
の職員とか、スゲーアホっぽいの。あれって元から
アホだったのか、それとも雇用確保されてぬるま湯の
中で何十年も生きてきたなれの果てなのだろうか

公務員の雇用を不当に解雇してはならないなんて法律
があるならそれこそ近年稀に見る悪法だと思う。できねー
奴は首切られんのは資本主義なら当然の理屈

>>159
キャリアが優秀？
狂牛病であんな事しながら？
中国大使館でのあの失態は何？
農地余ってるのに、いまさら諫早湾を開拓して農地増やすとかいってるアフォどもは？
彼らは優秀じゃなくて「有害」だよ。

>近年稀に見る悪法だと思う

じゃあ、代わりに公務員の労働組合認めるの？
プロ市民が泣いて喜びそうだね。

>>166
費用対効果っていう感覚は全くないみたいだな。
予算使い切った方が偉いっていうバカなところだからなぁ。

キャリアは能力的には優秀なのかも知れんが、それをどう使えばいいのかは判断できないバカなんだな。
んだから、悪習だろうが何だろうが過去を踏襲する。

キャリアが優秀ってのはあり得ないね。
優秀な人材は稼げる民間に流れて行くからね。

>>169
高校の時に部活動に参加したこと無い？
予算使い切れ！＝来年の予算も確保するぞ。

実は餓鬼の頃から体に染み付いている習慣だったりする。

税収を考慮しないで公務員の給料きめてんのか。
腐ってるな・・・。

ちょっとやそっとの赤字国債じゃないよ。
どんだけ借金があると思ってんだ？
もう首が回らなくてどうしようもないんだぜ。
歳出を手っ取りばやくカットできるのは公務員の給料だろ。
歳出の大部分は公務員の給料だから、ちょっと下げるだけでも結構な
額が浮くよ。
社会保障予算を絞るより先にやる事あるだろ。

>>170
一部をみて全体を理解した気分になってるんだね。
マスゴミにきっちり洗脳されてマスな。

国家公務員の給与っていつ勧告されて、何月から（やはり４月？？）実効となるの？既出？？

公務員の給料削減は当然。

ただし、建設関係者を食わせてやってることも忘れんなよ？
DQNどもには寛容ですな。

>>173
給料決めて税収を確保するために値上げしたほうがいいですか？

　　　　　　　　　　人　事　院　勧　告　ニ　ダ　！

漏れが言いたいのは、国�Tクラスの人間はある意味
選抜された人間だから仕事に見合った給料をやって
もイイだろうって事。オマイラ財務省とか見た事あるか
？スゲー汚ねえのよ。まあ勤めてる奴等はあの建物の
歴史がどうとかいうんだろうが、あんな所で仕事してんじゃ
仕事の能率も下がるだろうし、アメリカにも上手く使われるがな

漏れが許せんのはそれ以下のムダに多いヘタレ役人をもっと
減らせって事。特に歳がいけばいくほど「コイツ使えねえ」
って思う事多いよ。こっちは急いでんのにトロトロトロトロ
しやがる。ヘタレ役人逝ってよし

>>180
まずは高校を卒業しよう。

>>180
いやまず中学を卒業しろ

>>176
夏に勧告されて、４月にさかのぼって１２月に実行。だから
減額されると４月から１１月までの減額分がまとめて給料から
差し引かれる。

>>180の言うコトは概ね胴衣できますな。
>>181は何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘ分かりません。牛の糞でも吸ってろ。

年末調整分がチャラかな・・・

まず人事院がいらないじゃん
という罠

>>186
確かに。

メル欄消し忘れてた。ｳﾄｩ・・。

>>160 日本の「ボーナス」は賃金の後払い的意味合いだから。賃金を払うのは当然のこと。

いつもこの話を持ち出すが、今は、その金が不要な金だって言ってるんだよ。
お前のよーな考えの公務員がいるから日本は破滅に向かう。

>>189
自分で自分の口を養えるようになってから出直してきな。
餓鬼が口出しするにはまだ十年早い。

>>175
一部でも十分問題だと思うが？

>>191
で、全体を否定できる根拠になりますかな？

しまった。なんか適当なこといってるだけのやつにレスしちゃったよ。

お前みたいな引き篭りを馬鹿にするにはこれで十分。

>>190
ほー、ついに公務員も民間人を攻撃するよーになったんだ

>>190
公務員は、自分で自分の口を養ってないけどな。
まぁ、大手企業でもこの類の社員はいるが。

>>195
日本国籍をもってない奴を叩いても全く問題無いさ。
ここでは決まり文句があるジャン。
さっさと国へカエレ！

>>192
別に全体の否定なんかしてないし、全体を否定する必要もないぞ。

>>195
意味がわからんが。

>>196
道路工事の日雇いに言われるとむかつきます。
だれのお陰で飯を食わせてもらってると思ってんだ？！ってね。

>>198です。

195さんに対するレスは引用先を勘違いしてました。すみません。

今でもは相当安いけどな。
地方公務員の数を削ってくれたらモット給料だしても良い。

公務員というのは国家をくいつぶすシロアリだからな。
給料をへらすのもいいが、
人数をまず半減するべき。

>>202
チョン。

100歩譲って公務員がシロアリだとしても、そのシロアリの糞をありがたがっている
連中もいたりする。
そういった連中は糞をもらっておきながら２ちゃんで煽り、悪口を言う。
シロアリ退治した結果、糞ももらえなくなる奴がいる罠

>>70
それは、違います。
統計情報をごらんください。

どっちもどっち・・・

>>204
堂々と上げて発言しろよ。
クソの中を這い回る蛆虫なんてどうってこと無いだろ。

>>201
これ以上実働部隊を減らされると、かなり仕事が滞るんだが。
今でさえ、１日１５時間労働なのに。

決裁するだけの管理職のクビ切るのなら大賛成だ。

>>204
公共事業の事をいってるのか？
それは公務員に由来するのではなくて、国家に由来するものだぞ。
公務員の給料を下げれば公共事業、社会福祉予算が増えるよ。

公務員の給料も公共事業も社会福祉も全てカットすれば良い。
自分で生きていけない奴は野垂れ死がお似合いさ。

税金上げる前に公務員の給料下げろ！

とりあえず、能無しの行２と三種を解雇すべきだろ。

>>211
税金が上がるのは、だだもれ公共事業や、朝銀とか巨額のＯＤＡの部分も大きい。
まずは出る部分を絞めるべき。これは当たり前。

>>213
違います　人件費です。

>>56
ありがとう勉強になったよ。俺のような馬鹿でも
公務員って安定しているからホントなってよかったよ。

>>69
偉大な総理の後輩か〜。失礼しました。
俺は偏差値でいうとあんたより下の大学だけど、
学歴と給料はあんまり関係ないな。

>>213　ここ数年、公共事業は年10％減ペースで減ってるんですが。
下水屋やってて｢これはやばいだろ｣と思うのは、処理場の予算がかなり補正予算から組まれてること。
つーか、補正がないと作りたいものも作れないって、そりゃおかしいよね、と。
＃確かに補正出していただいてありがとう、何とか食いつなげました。と言うのも事実ですが。

いまNHKで塩じいが言ってたが、公務員もリストラすればいいんですよ。
リストラも民間に合わせなければ。あるいは、バス会社みたいに一旦解雇して別の給料表でどうよ?

も　っ　と　公　務　員　の　給　与　減　ら　せ　！　

公務員の賃金が適正水準以下に下がったら公務員の質も下がるよ。

>218
公務員の公僕としての成果が適正水準以下に下がってるから公務員の賃金も下がるよ。

>>216
今、すごい補正が疑問視されてるな。
がくっと減る可能性大。

給料の下げすぎや不払いとかでソ連のように崩壊しなきゃいいが・・。
普通の一部の例外を除いて欧米の有力諸国じゃ考えられない事態じゃな。

>>216
>いまNHKで塩じいが言ってたが、公務員もリストラすればいいんですよ。
>リストラも民間に合わせなければ。あるいは、バス会社みたいに一旦解雇して別の給料表でどうよ?

マジですか!?そりゃ凄い・・・・
でも公務員って法律で一定の身分保証があったような。
だからリストラするには法改正が必要・・・ってことになるとまた族議員が大挙し（以下略

>>222
それで奴が本当のガンのＢの職員とかを切れればいいがな。
ま、口だけじゃなんとでもいえるよ。

今切るべき職員は行二、三種だろ。
公務員の質を高めつつ、組織自体は縮小化だ。
人員が足りなくなった分はアウトソーシングや、派遣だ。

ま、もっとも派遣は天下り企業が随意契約でやるだけだけどな（ｗ

法改正せずに人を減らすのなんて簡単だよ
退職者不補充すればいい
新規採用ゼロにすれば人減らせるだろ？
まあ、あんたら公務員になりたい連中が泣くけどな

age

>>222
実際の話、公務員のリストラは難しいです。
現実的な話としては、
1.新規に採用しない。
2.事業単位で民営化し、そこでリストラする。
NTT や JR がいい例です。
ぐらいしか方法がないです。
どのような事業が民営化できるかというと、
清掃業や教員が有力候補ですね。

教員が民営化されたら、宗教団体や思想をもった
人たちがやりたいようになるとおもうよ。
それこそ、新しい歴史を捏造する会とかが下請けしそう

お坊さんを殺した奴は地獄へ堕ちます。
これはわが国の常識です。

赤字国債大量発行する前に
公務員の給料をカットするのが先だろ。

>>229
その前にお前みたいに引きこもっていて税金払ってない奴を
強制労働させるほうが先じゃないのか？

>>226
清掃業が民営化されたら、地域によって格差がそうとう出るだろうね。
場所によってはサービスお断りなんていうことにもなるかもよ。（ｗ

誰も居ない。バレーするなら今のうち・・・・

サーブ！

レシーブ！

殺人トスッ！！！！！！

アタックぅぅ！！！！！！！！

だぁ

>>235
ﾋﾟﾋﾟｰ
「タッチネット」

大マジメな話、
普段から民間と役所でスタッフを入れ替えられるようにすべき
バイト経験無し・大学出てそのままズーっと公務員なんてのは
民営化してもまず役に立たん

もっとも今みたいな景気では、お役所に余剰人員抱えといてもらわないと
失業率がさらに上がって困ったことになるが

>>237
確かにそんなところ勤めていた奴は他では雇えない代物ばかりだからな

公務員でも再任用があって、再任用される時は給料は新卒と同じ。
でも、それだったら新卒とってやれよ。

>>239
ばっかだなー。
格が低い奴らの天下り制度なんだよ！＞再任用
経験豊かな方でないと当業務は無理ですので、
新卒不可です（ｗ

>>237
そうしたら、お役所の持っている個人情報とかがほしい企業が
こぞって手を上げるだろうね。「ぜひわが社と人事交流を」ってさ。

取り敢えず、非現業職は基本的にアルバイトでいいな。

>>241
そうそう、それが困りどころなんだよね。
扱ってるデータの質とか内容が、民間に出せなかったり、
アルバイト雇ってできなかったりする理由なんだろうな。

国民の情報が社会へダダ漏れはやっぱ嫌だろ？

こっちはソースつき、現実を見ろよ。
高額納税者：強い消費者金融やパチンコ経営
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/16/20020516k0000e040023000c.html
４０（―）金沢　要求　パチンコ機器製造会社社長　愛知　　４２，１５８
５３（―）金沢　全求　パチンコ機器製造会社専務　　愛知　　３６，０１１
６１（―）金沢　信求　パチンコ機器製造会社取締役　大阪　　３５，１８９
７８（―）松原　信男　パチンコ機器製造会社社長　　愛知　　３１，６２９
７９（―）金海　龍海　パチンコ店経営会社社長　　　福岡　　３１，００７
８６（―）光山　照男　パチンコ機器製造会社専務　　愛知　　３０，４１８
９１（―）全本　親民　パチンコ店経営会社社長　　　岡山　　２９，４３６

コリアンパワー炸裂！コリアンは土地持ちが多いし、お金も持っている。
乞う無陰みたいな閉鎖的、差別的職業になれなくても大丈夫なんだよ。
所詮能力のあるやつが生き残る、最後に笑うのはコリアンなんだよ。
まあ、ここで文句言ってるやつは乞う無陰以下なんだろうけどな（ｗ。

>>244
で？

>>244
こいつらが脱税しないでちゃんと税金納めてれば、国の赤字ももっと少なくて済むのにな。

>>244
コリアンって、凄い！！！
嫌っているのは、２ちゃんねるの右翼工作員だけなんだって。
優秀な異民族には支配されても、かまわないかも。
イギリスだって、異民族統治で発展してきたんだから。

>>246
確定申告ランキング見て何を言ってるんだか

>>246
彼らはまともに税金払っているほうだよ。
もちろん日本人から奪った土地で商売してるんだけど・・
あと、パチンコ業界は脱税が多いです。

>>248
ばかだなぁ。節税って言葉知らないの？

高度経済成長を経験した団塊オヤジ達にとっては
給料下がるのは悪夢なんだろうね。

>>250
節税やれるならやればいいじゃん。
で、あなたの言いたいことは何でしょうか？

節税＝脱税
ってことでいいですか？

パチンコ業がこんなに儲かるなら、国営化汁！

>>251
公務員は経済成長に寄与しちゃいないよ

公務員にも能力給を導入しる！
小松参事官には成功給で億単位払ってもいい。
その分、害務官僚はみんな半額にしる。

公務員は、給料だけでなく　大幅な　人員削減をするべき

人員削減して業務簡素化は放置

>>254
某国国営です

徴収業務は民間に全面まかせるで削減できる

余剰公務員はリストラが必要だ
リストラしないならワークシェアリングだろ？
余ってるのは明らかなんだから

大体、今までリストラも無く年金は確実に税金から捻出されて来てるのだから
現在のの公務員の給与水準は高すぎる
安定職なのだから薄給であれば理解し安いが、
安定してる上に民間よりも高給でボーナスは出るところへ、怠け者ではねぇ

総額決めとけ
民間企業の平均出して、人数かければいいだろ

特種法人の天下り役員は一律月給２０万円退職金は年×１００万円（年未満切捨て)

国や福祉の適正状態を考えて批判してる人達は兎も角、
民間格差というような、嫉妬混じりの批判してるﾔｼは公務員になればいいのに。
過去問題を試したけど、あんな簡単な試験ならﾁｮﾄ努力すりゃ受かるじゃん。
自分は来年受けるつもり。
自他ともに認めるエゴイストだから2時試験は落ちるかもしれんけど。

age

>>264
ＴＶ局も受ければ
公務員より更においしいよ。

あした内示か。

国立大学の独立法人化の次は、高校や中学も変わるのだろうか

だから、向こう５年公務員の新規採用全部ストップすればいいんだよ。
絶対に反発くらうだろうけど、大臣の復活折衝で極少数だけ残して
採用ストップ。これが一番国庫には助かることになる。
コロンブスの卵みたいな考え方だけどね。

＜大阪＞市職員を痴漢で逮捕
けさ、ＪＲ関西線の電車内で大阪市の職員が通学中の１８歳の女子高生に密着し、下半身を触ったなどとして大阪府迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されました。
逮捕された職員は、住之江区役所の住民情報課に勤務する奈良県平群町５７歳の主査で、出勤途中だったということです。
この職員は、女子高生に取り押さえられ、天王寺駅で警察に引き渡されました。調べに対し、この職員は容疑を認めているということです。（朝日放送）

なんで、奈良県平群のクソ田舎者痴漢野郎が大阪市の職員やねん！
大阪市の職員は田舎者ばっかりか？
だから愛情の無い、私利私欲のみを追求した市政で、大赤字なんだな。
しまいに殺すぞ。マジで。 .

ダニ役人包囲網が着実に狭まってる中、大阪市のブタ職員だきゃ〜！

>>269
早期退職の方がいいと思うよ。

>1
当たり前

早期退職はメリットもあるけどデメリットがやや多いと思う。
天下り口も減ってる状況では定年退官までは職身分の保障をしないと
国賠訴訟の嵐になると思われ。
国家財政という規模で考えれば日本国株式会社の従業員採用を抑える方が有効。

もっと給与をさげろ！！！！！！

>>268
>国立大学の独立法人化の次は、高校や中学も変わるのだろうか

教師の給料、各自治体が自由に決めれるようにするんだってさ。
当然っていえば当然。むしろ遅すぎたくらい。
仕事の内容のわりには給料バカ高ったからね。
中学教師４０台後半で９００万なんでもらいすぎ。
教師の仕事の難易度なんて、学生でも務まる程度だし。

民間に能力がある人材が集まる時代に（高度成長期）、
能力が無く、仕方なく地方の公務員になった年寄りが、
給料を貰いすぎている。しかもそいつらは給料に見合う働きをしていない。
若い能力のあるやつが薄給でこれでは可哀相だ。
無駄な年寄り地方公務員を民間のようにリストラせよ！！！！！！！！！！

公務員にボーナスやるなら、その分減税しろ！
公務員は公僕。民間の納税者様のお給料の半分もいらない。
いやなら辞めて民間で働け！

守秘義務だとか、サービスを提供しているとかごちゃごちゃ言うな！
公務員は公僕であり下っ端。
ボーナスなんかもってのほか。
公務員の給料はマクドのバイト店員くらいでよし。

役に立たない公務員が多すぎる。
業務を監督するやつ以外は委託しろ！

資本主義は金儲けが全てだ！
能力があると思っている公務員はすぐに辞めて民間で働き、
自分の力で金を儲けて税金を納めろ！

お前らのサービスでは国は潤わないんだよ！

公務員は競争の原理が働かない。
だから役に立たなく気が付かない怠け者ばかりなのだ！

役所や役場の仕事などは中卒でも出来る。
だから給与もそのレベルで充分である。

俺様の意見を不快に思うのなら公務員を辞めろ。
そして民間で働け！
能力さえあれば給料も増えていいぞ！
まあ能力が無いやつが公務員をやっているのが現状だがら無理だろうがな。

まったく屑ばかりだな。公務員は。

やっとですか・・・。
どうせ下げ幅低いとかいうｵﾁがあるんでしょ？

退職金の上限500万ぐらいに汁

役人天国ニッポン、初のマイナス月給！
でも、ボーナス・手当てタップリで同情の余地なし

　デフレ不況でどん底にあるサラリーマン給与をよそに高い水準にあった国家公務員の月給が、
初めてマイナスになりそうだ。８月上旬に行う人事院勧告で、
今年度の月給がマイナス勧告となることがほぼ確実となった。
これまで、民間のボーナスにあたる期末・勤勉手当てはカットされてきたが、
月給が下がるのは昭和２３年に人勧制度が発足して以来、初めて。

　国家公務員の給与をめぐっては、竹中平蔵経済財政相が５月、
「歳出削減のなかで、国家公務員の給与も見直したい」とカット方針を示し、
小泉純一郎首相も同様の考えを表明していた。

　人事院では、月給とボーナス（期末・勤勉手当て）で別々に勧告を行っている。
ボーナスは平成１１年度から引き下げが続いていたが、月給についてはここ数年、微増。
両者を合わせた年間トータルは、ボーナスの減少が響いて３年連続のマイナスとなっていた。

　そのボーナスも、みずほ証券が出した今夏のボーナス予測によれば、
民間が１人当たり４２万６０００円だったのに対し、
公務員は同８１万円と天と地の差がある。

　しかも、東京など物価の高い大都市圏に勤務する国家公務員に支給される調整手当て
（１人当たり年５０万−１００万円）が、
地方に移動後も３年間は支給され、その総額が約１００億円に上ることが判明。
月給が下がったとしても、まったく同情の余地などないのだ。

教師も民間からの派遣でやれ！
今の日本の教師は無能なやつばかりだ！！！！！

ボーナスもまともにもらえないような底辺事業所の従業員がわあわあわめき散らすスレはここですか？

といいつつ、うちは民間なのに俸給表をもとに給料決められてるんで、あんまり下げ続けて欲しくないな。

俺の市の職員は、平日、市の車でぶらぶらドライブをしている。

まったく無駄なやつらだ！

俺は高額納税者として無駄な税金は使って欲しくないな。

無駄な公務員？リストラしろ！

公務員にはリストラ、倒産は無い
恩給も税金から必ず出る
民間は不測の事態に備え貯蓄をしなければならないが、公務員にはその必要はない

かつては、安定と引き換えの薄給であったが、現在は必要以上に貰っている
公務員が高給を貰う合理性が無い

>>291
平日の昼間にここに来ている君は無駄なやつら以下ってことで

>>292
高額納税者ですか、すごいですね。
脳内で納税した額はどれくらいですか？

この前、住民票を取りに市役所に行った。
昼だったので役所の食堂で昼食をとることにした。
俺はカレーを頼んだ。前には役所の職員が並んでいた。
そいつもカレーだった。カレーには大盛りも並も無いのにそいつは大盛りだった。
それが普通なんかなと思っていたら、俺のはしょぼい並盛りだった。
公務員の馴れ合い！癒着！許せん！！！！！！！！！！！！！

俺の正論をちゃんと聞けよ！無能な公務員ども！
まったく自分らの立場からしか意見を言えない恥ずかしいやつらだ！！！

公僕は薄給でいいのである！！！
国に奉仕する心で働け！！！
働いた対価の報酬？お前らは民間の納税者様が働かせてやっているんだよ！！！
民間があってのお前らだ！！！
税収が減っている現在、公務員の給与が減るのは当然である！！！

こっちのスレは食いつきが悪いな。

公務員なんていらん！
全部民間が代わってやってやる！！（W

みずほ証券が出した今夏のボーナス予測によれば、
民間が１人当たり４２万６０００円だったのに対し、
公務員は同８１万円と天と地の差がある。


公務員は貯蓄の必要が無いのに・・・

無能小役人包囲網

つぅーか住民票とかの３００円とられるって
なんなんだよｺﾞﾙｧ
前聞いたら、私パートだからわからない、
みたいな事いわれたよ氏ねババァ
どーせわけわからんとこに逝ってるんだろうな
交通違反代みたいに。氏ね怠慢公務員

＞つぅーか住民票とかの３００円とられるって
＞なんなんだよｺﾞﾙｧ

その金は役所内の裏金となり、カラ出張費や飲み食い費に

無能公務員晒しあげ

ククク。。。
零細民間社員　必死だなｗ

>>303
金とらないと、必要もないのに住民票もらいに来るやつ続出で収拾つかなくなるからだろ。
というのはうそ。
受益者負担ってことだろ。

>>303
ついでに言うと、どうせパートなんかには「クレーマーには“パートだからわからない”とかなんとかいって適当にあしらっておくように」というお達しが出てるのかもな。

>>306
安心しろ。零細民間社員に支えられてるおまいらもそのうちﾋｯｼにならざるを得ないから。

>>308
クレーマーも何も必要最低限のことしか教えてないし、
臨機応変な対応ができるような奴はそんなところで
働いてないから。

>>276

http://www.pref.toyama.jp/sections/1104/kouhyou.html
を見る限りでは、900万って数字は出てきそうもないんですけど、、、

>>288
そのボーナスも、みずほ証券が出した今夏のボーナス予測によれば、
民間が１人当たり４２万６０００円だったのに対し、
公務員は同８１万円と天と地の差がある。


おいおい、みずほがいくらボーナスもらってるって思ってるんだよ？
そんな連中の口車に乗るﾔｼなんてなぁ。

こんなことやって本当に景気回復するんですか？

景気回復のためにはもっと公務員に給料やって、たくさん消費してもらうしかないだろう（ｗ

景気回復を政治や行政に求めるのはムリがあるだろ

民間にがんばってもらうしかない

天下り禁止、給与削減、退職金カット・・・確かに不況の今
やむをえんところはあるが、このままでは優秀な人が集まらん
ようになる。民間企業に限らず、責任の重さに比した報酬
を与える。これは、人材を用いる上で鉄則だと思う。

少なくとも、今の国家公務員一種の待遇は酷すぎると思う。
今の日本の官界は「使命感」「職業に対する誇り」をあてにし過すぎ
ていると痛切に思う（特に若手に対して）。キャリアの方々と話をしたり

家庭はおろかプライベート全てを職務に捧げているキャリアの人間を
間近に見ると痛切に感じる。課せられた責任に見合った報酬、重責に
は高報酬、役立たずには、首切りを・・（過度な身分保証は不要）

切に願うものです。

このスレ読んで思ったんだが、公務員の自己評価って物凄く良いんだな（ｗ
しかも民間の二倍もボーナス貰ってて薄給かい（ｗ
大体調整手当てで、関東に住んでるだけで給与に５０まんから１００万も上乗せしてるのか
今は、そんな金くい虫雇う余裕なんて、無いと思うんだよね

そんなに優秀なら民間が喜んで雇ってくれるだろうさ
国民の為に辞めてくれ

>>317
誰も自分のことを優秀だと言ってる公務員なんていないと思うが。
あと民間つっても幅広すぎ。
キミ、民間かい？
そうか・・・民間に景気回復を願うのはムリっぽいな（鬱

調整手当について、誤解があるようですが。
調整手当てがついてやっと民間並みになるようにされているのですが・・・

大卒初任給・・・17万（俸給表）＋2万（調整）
こんなもんですよ。

民間と行政簡単には比べられないと思いますが・・・
営業していた人が、技術分野で即戦力になれるかどうか

だと思いますが。あと、無条件に民間マンセーとかいう考え方
はなんか違うと思います。（雪印、健康食品事件・・）

>>319
なに！？　調整で２万もあるのか！！！
うちは４％だぞ

なんで赤字で潰れそうなのにボーナスが出るんだ？
そんなだから現実を知らないDQNばかりなんだよ。

>>321
それってどこにでも当てはまるね。

>>322
潰れそうな企業はボーナスなんか出ないぞ。
出るのは倒産しそうなのを隠してる企業と
国が補填してくれる銀行。

公務員ってみんな最初は優秀だと思うけど，
仕事しなくても給料上がってくんだよね．
がんばって仕事してる人としてない人が同じ給料．
公務員の尻に火をつけろ．
やる気のある

>>100
クククククッ、どこにそんな国がある？　アメリカでも韓国でもそうかな？
先ずはお前のような愚民が逝くんだよ。ゴミから始末だ。クククッ。

>>323
あと国も破綻しそうだが公務員ボーナスしっかり出てる。
でも本当に悪いのは公務員ではない・・・

良い悪いの問題ではなく、不景気で泣きたくなかったら民間へ逝くなんて
バカなことはするな、ということだな。

景気良いとき惨めな思いをしたくなければ、公務員にはなるな、といもいえる。

労働組合との関係を清算しろ。
勤務条件でくだらない特例多すぎ。

職員に共産の似非平和主義を押し付けるな。
くだらない葉書行動をやるな。
必要の無いくだらない動員をするな。
職場のコピー機であたりまえのように資料を焼くな。
役員を減らせ、きちんと税務申告しろ。

最後に…。辞めさせてくれ（泣

まあなんですな、所詮は両者の妬みですな

両者妬んで、税金で本当に美味い汁吸ってる連中は安泰の罠。

役所で仕事もらえる会社とかな

>>331
システム屋とか土建とか

民間はたとえ業績が上がっている一流企業でも、リストラス繰り返してきた
機械化が進み、人員が少なくても良い時代になったからだ

公務員はリストラもしなければ、効率的な働き方もしない
人数は当然余っているだろう
しかし給与は民間なみ恩給も必ず出るし、ボーナスは二倍では批判が集まるのは当然だ
本来は安定と引き換えの薄給であるべきだ

妬みというのは公務員的発想だ

とても恥ずかしい感性だな

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　アヒャ
　�煤Q　　　 ∪　 ﾟ∀ﾟ）　�煤Q　　　 ∪　 ﾟ∀ﾟ） 　アヒャ
　　　　￣￣￣￣￣￣ 　　　　￣￣￣￣￣￣
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
【◆】宗教法人に課税するようにし、消費税への増税に反対しよう！【◆】

　年間数兆円と言われる寄付金。
　何かと問題の多い宗教法人。
　そのお金の流れは未だに不透明。
　国宝の維持管理の控除以外は、一般の企業並に課税しよう！

　そうすれば、消費税への増税は防げる！
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でも、地方は楽だよ。
一日中、住民票の発行して３０歳年収５５０万。

まぁ、エリート官僚さんはゴミみたいな金額だろうけど。
それでも毎日５時３０分に退庁して、かみさんと映画見て、
年３回は有給で海外行ってという、人として基本的な幸福は手に入れられる。

>>333
＞民間はたとえ業績が上がっている一流企業でも、リストラス繰り返してきた
機械化が進み、人員が少なくても良い時代になったからだ

なんとまぁ、情けない発想！　人手がいらない→リストラ。欧米の就業例を見
れば、もっと考えることがあるだろ。愚かな被雇用者層はこんなもんか。

『韓国大使館』
　ソウルの日本大使館は、２００１年５月に内部の改修工事が終了したが、さらに大使公邸が近々建て直される見込みだという。
　また、９８年に完成したハノイのベトナム大使公邸もモダン建築の粋を集めた美しい建物で、「白亜の殿堂」と呼ばれている。
ちなみに、ワシントンの大使公邸は、アメリカ最大の同盟国・イギリス大使のものよりも豪華なシャトーで、
「“金満ニッポン”の象徴」と現地では失笑を買っているという。
「海外旅行に行っても、まさかの事態でも起こらなければ、
普通の人はわざわざ日本の大使館などへは行きませんから見過ごされていますが、
庶民感覚からは想像できないぐらい豪華なものがほとんどなのです」
　とある外務省関係者は明かす。
海外公館の豪華さは、建物や付属施設にとどまらない。
大使や総領事などが日常使用する調度品や家具にまで及ぶ。
外務省関係者は、さらにこう明かす。
「そもそも、大使館及び大使公邸の調度品や家具などは、
建設当時の大使の趣味で集められるケースが大半です。
それだけならまだしも、省内で大物といわれる人物が後任大使として着任すると、
“趣味が違う”といってソファや絵画などを買い替えてしまうことも日常茶飯事。
　こうした大使の趣味が色濃く反映される点としては、コックが端的に分かりやすい。
コックは、大使の赴任に伴って、
和食やフレンチといった大使の好みのジャンルの料理人をわざわざ日本から連れていくことが多いんですよ」
　赴任期間中、いわば自分専属のコックを帯同させるというのだからあきれる限りだが、
そのコックの給料も国民の税金から支払われているのはいうまでもない

　　あ
　　　　た
　　　　　　り
　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　え

まあ、大使館は賓客をもてなしたりすることもあるだろうから、ある程度まではやむをえない部分もあるんだろうな。もちろん、ある程度までだろうけどさ。

>>>333
結局今の就職難、高失業率は民間企業が作り出したってことですね？

>>328
とっとと辞めればいいじゃん。
それとも、あんた組合専従？

なんで公務員て、そんなに自己評価が高いんだ？

知事公用車、違反重ね運転手免停

木村守男知事を乗せた公用車が二〇〇〇年度と〇一年度、交通違反を重ね、運
転手（技能技師）が 免許停止の行政処分を受けていたことが、本紙の調べで分
かった。知事は、違反の事実について「記憶 にない」と話している。



関係者の話を総合すると知事公用車は二〇〇〇年七月三日ごろ、東北自動車道
を青森市に向かって 走行中、碇ケ関インターチェンジ付近で時速八十キロの制
限速度を約二十キロオーバーし、取り締まり 中の県警の調べを受けた。知事
は、二日間の日程で宮城県内で開かれた国際セミナーに出席するため 秘書課員
を伴い、公用車で青森−宮城間を往復した。その帰途の出来事だった。



さらに〇一年五月七日ごろ、五所川原市から青森市に帰る途中、浪岡町大釈迦
付近で進入禁止違反 をした。



違反に伴う反則金は、いずれも運転手が自己負担したという。違反を繰り返し
たことにより反則点数が 累積し、三十日間の免許停止となった。



運転手は免許停止を受けたことの責任を取るとともに、これ以上激務に堪えら
れないとして交代を申し 出た。これを受けて県は〇一年八月十五日、知事公用
車運転手の交代人事を発令した。



中島勝彦県秘書課長は「違反の事実については、本人から知らされていた。恐
らく即日だったはず。た だし事故や重大な（交通安全）義務違反というわけで
はなく、正式な報告という形では受けていない」と話 している。



また、西野正県人事課長は「（違反があったかどうかは）把握していない。人
事は、職員から健康上の 理由により異動希望があったことによる。適切だと判
断し発令した。一般職については人事課長決裁な ので私が判断した」と説明し
ている。

用車 未明までフル回転

「免停はプロの恥」「自分の不注意で…」 交通違反が明るみに出た知事公用
車の元運転手が重い口 を開いた。うつむき加減に反省の弁を繰り返す。「すべ
て私の責任です」


「知事さんには随分よくしてもらった。出張すると、私のような者にも一緒に
ごはんを食べようと声を掛け てくれたり…」。そんなつぶやきも漏れた。


小さな違反が大きな事故を招くことを思えば、どんな事情があろうと交通違反
は許されない。ＶＩＰの運 転手なら慎重の上にも慎重を期すはずなのに、なぜ
−。

運転日誌に意外な事実が隠されていた。


行動派で鳴る知事らしく公用車はフル回転だ。朝六時か七時には走り始め、終
了は深夜に及ぶ。日付 をまたいでの公務も多く、超多忙な日常が浮かび上が
る。

本紙が県から情報開示を受けた運転日誌によると、二〇〇一年度、運行終了が
午前零時以降にずれ 込んだ日は六十四回あった。

〇〇年四月二十九日午前四時▽八月九日午前二時半▽九月二日午前四時▽十月
二十一日午前四 時十五分▽〇一年五月十九日午前零時半▽六月十三日午前零時
十五分▽七月二十八日午前一時半 ▽八月二十八日午前一時五十分▽十月十四日
午前零時半…。

以上、公務員の哀話でした。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0716/nto0716_8.html

>>342

自分以外で誰が評価する？

>>346
おてんとうさま

ｐｃ導入と規制緩和で役人の仕事減ってるのとちゃうの？
ボーナスカットぐらいしないとインパクト無いなー。
不振の百貨店なんて９時出の１１時帰りでボーナス無しっすよ。
一方イオンは１００万。

財政再建・歳入欠陥・成果無しの公務員仕事なんて、ボーナスなし
なんてとうの昔にしとらななー。

単なる「不景気なので公務員も給与下げます」ってアピールだろ。
いくら下げるんだよ。
給料はそのままでもいいから、
リストラとか各種手当てをカットをすべきだよ。
公務員住宅は公営住宅として民間に開放して、
すべての公務員は家買うか民間の賃貸借りさすとか。
ま、とにもかくにも大規模なリストラが第一だね。
郵政←ざまポ(w

>>349
一律給与１５万円に下げるって。

＋食事手当月５万
＋ガソリン代月３万（自宅が５０ｍ以上の場合支給）
＋出張手当５万（勤務している建物以外に行った場合、一律支給）
＋調整手当２０万（給料が急に減ることは好ましくないため支給）

マジでやりそうだがな（ｗ

公務員苦情手当て月10万

公務員を妬むＤＱＮ２ちゃんねらーの罵詈雑言により不快になることへの手当て

>>336
それで儲かるんなら良いんじゃねーの？
経営者としては
１０００人抱えてて役員報酬１０００万
１００人抱えてて役員報酬１５００万なら迷わず規模縮小するだろ？
企業は儲かってなんぼなんだからさ。

>>352
そういう経営が、実は失業者を増大させ景気を冷え込ませているって考えはないの？

減るのは不当だという公務員の主張はないのかなぁ

>>353
それは１経営者が考える問題じゃないだろ？
しかもさ１０００人雇ってて倒産したら失業者は１０００人以上だけど
会社の儲けを大きくするために９００人リストラすれば
失業者は９００人倒産したほうが被害は大きい。
なぜなら潰れたら取引業者まで連鎖倒産する可能性もあるからね。

相変わらず馬鹿言ってるな！低脳公務員が！！！
お前らは「公僕」なんだよ！！！
民間人様に恐れ多くも意見するな！！！ヴォケ！！！
公務員なんかボーナスどころか都道府県が定める最低賃金でよし！！！
それが嫌ならとっとと辞めて民間で働け！！！
まあ競争に堪えれず、てめえの能力の無さを思い知るだろうがな！！！ゲハハハ！！！

公務員は全労働者の平均収入で良いよ。
それなら景気が悪くなれば景気回復を第一に考えられる。

>>356
「堪えれず」→「耐えられず」

では？

>>357
全労働者の３割が公務員・準公務員と化した今、
平均しても自分らの高給が平均を押し上げる罠。

なんか、公務員と民間企業がどっちの給料が云々と言っていますが
所詮は労働者同士のいざこざをほくそえんでいる資本家がどこかにいるんです。

資本主義と言うのは、資本家と労働者の対立であるべきなのに
いつのまにか、日本では労働者同士の憎みあいになっています｡

だから、デモとか暴動なんて日本ではあまり起きないでしょ？
一説には、日本には10万人の億万長者がいて全ての国民は
その10万人のために労働させられている、という話を聞いた事があります。

そろそろ、労働者同士で手を結び合って、立ち上がる時期ではないでしょうか。

マジすれでスイマセン｡

>>360
垢臭いよ。

>>361
じゃ、このままで、ってことで。

>>359
算定後の給料が公務員の給料なんだってば。

たっぷり減らせ。
労働者同士云々というか単に貰いすぎだわな。

公務員って、別に宗教人がなるわけでもなければ
特定の思想に育ったヤツがなるわけでもないんだろ？

いろんな人がいて、その人たちが全国に数千ある自治体に就職する
するとどこの自治体も同じようになっちまう

コレってもう仕方ないんじゃねぇ？　誰が公務員なっても同じ。

ここで文句言ってるやつも公務員になれば同じようなことをして
公務員擁護に回るんだろうな

とりあえず　他人の足をひっぱることを考える前に
われわれ民間が　がんばって　景気良くすることを考えましょ

スレ読んで、人のフリ見て我がフリ直せ　と思いました。

>>358
その通り！！！
ご指摘ありがとう！！！

正直、公務員の労働時間は半分でいい。雇用確保が前提なら。
無能な人に長時間いたところで空気が濁るだけでなく、リスク分散ができないです。
余りまくった時間でレジャーでも副業でもやればいいんです。年収も半分だけど。

あるいはそんなに人間が余りまくってるなら、中小企業なりどこなりに出向に来てほしいっす。
いや結構マジな話、やること多すぎて社内書類の書式とか考えてる余裕すらないの。
公務員はそういう形式的なもんは得意なわけで、資料作って電話番とか対応してくれるだけで良い。
そうすれば、漏れは社内システムの合理化に専念できるです。つーか、ほんと誰か…

>>356
まず、公務員、公僕、等に関する中学生レベルの基礎知識の最履修が必要ですな。
その前に､公務員様に対する小学生レベルの躾が必用ですかな。（ｗ

昔、社会保険庁のシステムに関わったことがある。

設計、製造、テストと順調に終了したが、ついに使われることなく
オクラ入りとなった。

理由は　人の仕事が減るから。


他にもいろいろあるんだろうな。

公務員叩く中小企業の社長の皆さん
叩くひまあったら労働保険料払ってください
従業員から天引きした雇用保険料がめるんじゃねえ

役人ってきっと、相当甘やかされて育ったんだろうね。
若しくは親も小役人だから、躾がなってないとか。

公務員を減らせ､リストラだ、というのなら、その公務員にもなれな
かった無能な愚民は逝ってもらうのが先だな。ホント、無駄なんだ
よ。愚民どもは、その存在が。

あ、ごめん。やっぱムリみたいだな
公務員をバカにする妬み下等民間生物、チョーキモーイ

公務員もアホだが、人にケチつけるばっかのリストラ民間人はもっとアホです。

>373
じゃ、愚民は全員逝ってもらって公務員だけの国にしちゃいますか！

外務官僚がこのスレに来て、必死に局長ポストを取られた経産省を叩いて、
自己弁護してます。彼によると外務省は経産省と違って、人物本位で
採用してるそうです。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026855169/l50

>>373　んな、公務員でなければ人に非ずですか?
じゃぁ、我々は人でないので税金も何も払う必要ないですね?

>>371　雇用保険って、額は微々たるもんだよね…それすらがめるとは(悲)

正直、公務員が多い現状は否定できないので、何とか有効活用する方法が
あればいいんですが、如何なものでしょ?

>>377
労働保険料・社会保険料滞納してる会社は多い
差し押さえはマンガみたいにうまくいかないし（手間が大変だし既に銀行が押さえてる）

というか、公務員は命を掛けて仕事をやれ！

人減らすなら業務簡素化してくれ
いい例えが浮かばないので労基ならメリット制度廃止してその分保険料率を
最初から下げる・・・たいした人員削減にはならないけどね

>>379　つーか、下手に仕事できる人は真っ先に命捨てる羽目になるのが公務員。
公務員板の千葉県スレの過去ログを見てくれると嬉しい。漏れの先輩がネタになってる…
ちなみに、あと10分くらいで命日のような…もう1年か。

>>378の問題もあるし、地方公務員の企業出向は検討していいかもしれない。
人員削減先行で猫の手でも欲しいけど、派遣は従業員以上にかかる。出向なら懐は傷まない。
役所側も労働環境のチェックとか、ちゃんと払うゼニをきっちり払ってるかの実態把握もできる。
派遣会社は資金繰りに余裕のある大手を相手にしてくれれば良い。どうだろう？

>>356
そのとうりだよ、君！
俺は自分の能力の無さも限界も充分に理解している。
自分のような人間が民間で働くと人間関係やら
ストレスであっという間に押しつぶされてしまうのがわかっている。
競争社会でやっていくのは無理だ。競争なんてバカバカしい。
自分のような人間はどう生きるか？　どうすれば生きていけるか？
それを考え抜いての選択だ。　まったく君の言うとうりだよ

>>371
お前のシステム､使い物にならなかったんだよ。（ｗ

>>372
いえいえ、そんな甘いヤツらでは公務員試験は合格できません。採用まで漕ぎ
着けるには更にハードルがあります。

>>375
民間全部が愚民ではない。

>>377
それで結構。でも、人でないんだから一人前の口きくなよ。＞能無し愚民

>>370
某省も無駄金だいぶシステムにはたいてるよ。
そういう民間では考えられないようなふざけた理由も公務員では「あり」なんだよな。

理由：業務計画に載せちゃったから

で、手でもできる年間に数件発生するかどうかわからないイレギュラーなものを
処理するために数百万掛けてシステム構築した。
運営費混ぜると平気で数千万超えると思う。
でも誰も使ってないし、あることすら知らないかもな。
「やめた方がいい」なんてシステム屋が言うことはまずないけど、この場合はあまり
にもひどいのでシステム構築によらない方法を提言した（けど、上記理由で却下
された。おいおい）。
他にも数千万使った（運営費含むともう億超えてる？）システムも半分お蔵入りに
なってる。

監査入って、慌てて使ってるフリしたり、「“さらに”使えるようにするために改善します」
と言ってみたり、「オレもそんなシステムいらないと思うんだけどね」と関係者全員が
愚痴ってみたりね。ひどいもんだよ。
「使えない、使わないとおっしゃるなら、システム稼働止めた方がさらなる損失は
防げますよ」と伝えても、「いや使ってる人がいるかもしれないから」「“止める”
ということは大事だから（、だから自分が判断したくない）」「ちょっと待ってくれ」と
延々待たせて、２〜３年の異動で役務を外れるまでのらりくらり。次の担当者はロクに
引継ぎもされてないから「私には分かりかねます」となって、結局誰も知らない仕事
やシステムがわんさか増えていく。

こうやって税金が使用されていくんだよね。
借金までして作った金で国はこんなことしてていいのかよ。

3セクつぶせー

公務員にとって、システムとは、「作ることが目的」だからね。
金あるし〜システムでも作るか。

んなあほな。

民間ではアホなことでも、官では正義となることはいくらでもある。逆も同じ。
公共投資の一環なんだよ。システム構築も公務員の給料も。それでいいの。

>>100
戦場に行く順番といえば、
�@軍人(自衛隊員、但し下っ端だけ)+民間人(政治家を除く)
�Bそれ以外の公務員

の順でしょ。

>>360
>なんか、公務員と民間企業がどっちの給料が云々と言っていますが
>所詮は労働者同士のいざこざをほくそえんでいる資本家がどこかにいるんです。
本当にマジなマジレスだとしたら、もう君の脳みそは完全に度数切れだね。

公務員と民間企業の労働者では立場が違う。
誰が税金を払って喰わせているのか、という大事な点を忘れているね。

公務員連中に対しては、
民間企業の労働者は資本家の立場にあるといっていいんだよ。

さあ、公務員どもずべこべ云わずに働け働け。

会社員ってさ、社長の奴隷だろ？
給料は現物支給でいいじゃん。
公務員試験にも合格できないくせにぐだぐだほざくなよ。

おれも会社員だけど、奴隷だと言う事は理解してる。
それが資本主義社会の本質であり（弱肉強食）
金や権力が欲しければ、プロレタリアを脱出すればよいだけ。
ただ、おれの会社は危惧するほどヤヴァイ状態じゃないし
ボーナスも年間2回合計200万円以上でるので、奴隷でもいいかなと思っている。
公務員は仕事つまんない（人によるけど）
激務、給料安い、ボーナス5ヶ月、利点は銀行の融資と終身雇用のみ。
魅力などぜんぜんない。公務員の稼ぐ生涯年収など、今勤めている会社なら
40歳すぎくらいで達成できるし。公務員をめざすヤシは考えることを薦めたい。
そもそもバブル期には、募集しても定員割れになるほど人気が無かった公務員だぞ。

国が無くならない限り、公務員は無くなりません。君達は、基地外です。会社のほうが、先に潰れます。

あーだる。国家の為に働いてね。

あー、会社成熟に関する、あれね。初期段階は、社長威張れるけど、会社は社長のもんじゃないんだよな。最終的に、会社実権となんたらかんたらの問題があって、はじめて社長のもんになるんだよ。初期段階で、浮草のようにある会社もあるけどな。勘違いしてるだけだよ。

国家成熟とその実権と首長問題となると、相変わらず、自民なんだよ。小泉じゃ、社長実権なし。ぶっちゃけた話、国造りの神、天皇がいるかぎり、解決しないよ。あー、僕ちゃんの邪魔だけは、しないでね。

>>391
＞魅力などぜんぜんない。
あ、そう。漏れにとっては民間なぞただのクソだ。

つまり、会社おこしたほうが、はやく自分の物になっちゃうってこと。拡張においては、限界があるが、一生なにかの下でいいならば、悪い生活ではないかも。

退職金と天下り以外に公務員の職に
一体どんな魅力ってある？

いっちゃん、いいのが、宗教。
てめぇで神と名乗ればいいだけだからな。
しかし、拡張するものということで、手入れも厳しい。
だから、ハルマゲドン。
神なんて恥ずかしい。
やりたい人はどうぞ。

内政、外政の殊々つなぎ。ワールドカップで大股開き。ムネオ更迭、観音開き。殊々飛ばしっていうらしいよ。くわばらくわばら。

殊々を回す坊主。

>>398
中央とかは知らないけど、市役所だとたいがい５時１５分の定時
には帰れることかな。なんか趣味に時間を費やしたい人はいいと
思う。漏れは・・・・ゲームだけど。

切れた殊々は、また戻る仕組み。
玉の順番が変わったりしてな。
切れそうで切れない、切ることができない、小泉政権。まさに、首相に適任。

勤務後は援交か？公務員様々だな。ｗ

FBIは、つい最近まで、許可無しにインターネットすら閲覧できなかったんだよ。個人情報の扱いの違いだな。
日本の公務員でよかったな。

公務員も納税者だよ！ここでうだうだ言ってる人より、所得・住民税収めてるよ。

>>406
高給とりだもんね。

>>406
タコが自分の足を食ってるようなもんだろ。

蛸足配線やめーましょ♪漏電遮断機つけませう♪

逆に公務員の給料くらいあげてやれ。
所詮、公務員など安月給なんだ。

>>407
高給とはどの程度をいうの？
税引き後給与が年齢×１万５０００円くらい？

>>396
民間はクソだと言ってるが
公務員の貰う給料はどこからでてると思う？
どあほが
低収入に激務、時給換算500円の公務員は悲しいね。
さらに給料下げられるんだから虚しいね。

公務員が高給取りだと思っている奴って
どんな仕事してんだ？バイトか？
普通の会社員ならいくらなんでも公務員よりは多いぞ

一定年収以上の公務員のボーナスを国債で支給すればいいと思ってます。
自分が頑張って国債の信用を上げれば高く売れる。

>>413
というわけで>>406は低給公務員のウソッパチですな。

>>413
統計のありかも検索できないなら　こなくていいですよ

>>398
アホの民間人に頭を下げなくてすむだけでもまともだな。

>>412
本当に、能無し民間の面倒見てやってこの収入じゃアホらしいね。
潰れるならとっと潰れろよ。逝くならとっとと逝けよ。
お前ら、公務員様に感謝しろよ。＞ドアホ君

公務員スレと嫌韓スレは同じことの繰り返しだな。
進歩の無い奴ら・・・・

なんて月並みなこといってる俺も進歩が無いのだが。

>>418
公務員＝韓国ってのはいくらなんでも言い過ぎだ。

>>419
すまん。
そんなつもりじゃなかったんだけど、誤解を与えたようで、ごめん。

>>420
こっちこそごめん。意図的に曲解した。

２ちゃんねるに書き込みするような民間・公務員双方クソですね
俺もだけど

>>421
意図的であることを汲み取れなくてごめん。

>>384
なんだシステム屋って土建屋とおんなじじゃん。

>>414
では民間も自社株でボーナス支給してください。

>>424
>>384の構図はちと違うと思うが。

無駄システム構築＝システム会社に金を落とすため
無駄道路建設＝土建屋に金を落とすため

似てない？

計画に入れちゃったから



こういう理由も無駄なシステムと無駄なハコモノの理由としてはよく似ているかも

「オレもそんなシステムいらないと思うんだけどね」
「オレもそんなハコモノいらないと思うんだけどね」

>>427-428
まあ役所から受注してる業者全てにあてはまることでは
ありますね。

私が言いたかったのは、議員を通じて無理矢理箱モノを建設させ
談合・贈賄で粗利を高くする土建屋のケースと、システム側の
ムダではないかという提案にも関わらず、行政側が名目的に
予算を消化している>>384のケースは一緒じゃないでしょ。ということ。

えー
でもさあ
君らも民間で働いてるんだったらわかってるでしょ。
仕事の大変さと給料の額は必ずしも比例しない。
これ、常識でしょ。
世の中ってのは不公平なもんでしょ。

>>430
イヤー、最近ではいわゆる「ＩＴ」ってのが利権化してますよ。
て優香、今の流行なんですよ、「ＩＴ」って。だから、「ＩＴ」関連だと
わりと簡単に予算がついたりするんで。

それに１円入札みたいなのは、談合とたいして変わらないでしょ。
実際、談合に近いこともやってるみたいだし。

いずれにしろ、納税者としてはむだだなぁ。と。
（景気回復のための政策だと開き直られたらアレなんですが、、、）

そうそう、土建とシステムの似てるところ。
いい加減に構築すると、アフターサービスで二倍おいしい。

軟弱な道路建設→補修でウマァー
使いにくいシステム→更新でウマァー

>>432
予算をつけなきゃいいのでは？と思っちゃうんだが。

役人はいくら予算が獲得できるかが、ある意味業績みたいなもんだからね。

>>435
ぢゃあ、同罪じゃねぇかあぁ！

ま、蛆虫と寄生虫みたいなもんだよ。

>>437
うわぁ　開き直りやがった。
でも潔いから許してやる。

漏れのときはバブル期だったが
１８倍あった。
当然漏れは・・・。

東大を出て公務員になるのは大抵損。

>>440
とは思ってないよ、当人達は。
ＫＳあたりだとプロパー社員より役員になれる確率高いし。
これからはどうだか知らないけどね。

灯台なら官僚一直線だ。
地方公務員とかでも30後半で署長さんだ。
どっちにしろ金持ち。高学歴＋公務員が一番厄介かもな

もともと、国立大学は公務員養成のためにあるんだろ？
東大でたら公務員になるのは当たり前じゃん。
むしろ民間に行くほうがおかしいよ。
だって、あれだけ東大には税金つぎ込んでるんだからさ。
東大出て民間に行くなんていうのは、防衛大出て任官拒否するようなもんだ。

だって、民間の方が給料がいいんだもん。

灯台への補助金、年間２００億ぐらいだっけ過？

　　　　　　　　役人って本当にアフォだね。
　　　　　　　　どんどん給与削減しようよ。

だって民間のほうがかっこいいんだもん。

本来国立大学は、
貧乏人でも努力すれば逝ける教育機関で、
貧乏人も(公務員or民間企業で)エリートになれる
という人材発掘システムだったんだろ。
もういらんけど。

内閣総理大臣が、
東大嫌いで、東大＋一橋大＋東工大を合併させて
東京一橋工業大学とかドンクサイ名前に変更して、
沖縄にでも移転すりゃいいのに。

>>441
大学教官になったら給料面では悲劇。
給料の話は同期の奴らとは恥ずかしくてできないよ。