【W杯】乙武氏、日韓の違いを語る「我々は怖れずに、日本を愛せるか」
1 ：zaraφ ★：
「このホームページ上のすべての文章の無断転載・引用は一切お断りいたします。
以後、無断転載・引用があった場合、乙武洋匡本人のメール掲載を中止しなければなりません。
ご理解のうえ、ご協力をお願いいたします。お問い合わせは『ＶＯＩＣＥＳ』からお願いします」
とのことなので引用はしません。
ソース
http://www.ototake.net/mail/index.html
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2 ：2：02/07/06 01:36 ID:FzTbpe0q
2
3 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:36 ID:xQJdcbu+
2getou
4 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:36 ID:t3cAcWle
2
5 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:36 ID:SL2VRcg6
4
6
7 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:37 ID:ydQmmJ8y
もしかして真っ赤に染まった？
乙武って何様？
何かムカツクんだよな。
何かムカツクんだよな。
9 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:37 ID:aCLNCmRq
乙 武 イ イ こ と 言 っ た ！ ！
10 ： ：02/07/06 01:37 ID:QG16Cp+h
常日頃から愛してますが何か。
てめえの生まれた「土」を愛せずして何が人間かと小一時間。
てめえの生まれた「土」を愛せずして何が人間かと小一時間。
この板に必要か？
12 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:38 ID:QRyg+oGW
結局韓国マンセーですか。
13 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:38 ID:gQMAml2d
6
14 ： ：02/07/06 01:38 ID:SEpjA6n6
あっ、そー、 乙武氏には申し訳ないが氏の文章にはもう関心がない。
どうでもいい・・・・・・
15 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:39 ID:Q8iYcRnn
乙武！俺は支持するよ。
16 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:39 ID:9iM58odg
引用お断りってのがヴァカ過ぎ
17 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:39 ID:ctCTJqDk
身 障 ご と き が 何 ほ ざ い て い る ん で す か ？
18 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:39 ID:+Xg6VCXE
日本愛してる日本人はただのバカ
韓国人はただのバカ
バカばっかりだぜー！！（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬｧｧﾋｬﾊyﾋｬｧｧ!!
韓国人はただのバカ
バカばっかりだぜー！！（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬｧｧﾋｬﾊyﾋｬｧｧ!!
20 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:40 ID:Z3dc2KBL
手足もげてても、いじめはします。
それがZ武のヒューマニズム。
それがZ武のヒューマニズム。
21 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:40 ID:GNRvuWOS
心からのご冥福をお祈りします。
22 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:40 ID:ugYmFrCI
韓国、北朝鮮の愛国主義者が日本の愛国主義を破壊したんだけどね。
有形無形の圧力をかけることによって。
有形無形の圧力をかけることによって。
Z武の雰囲気が、顔はおろか内面までもおちまさとににてきたな。
24 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:40 ID:zoCSIyH+
愛は惜しみなく奪う
分かってたけどこういうレスしかつかないのね。
26 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:41 ID:ps6f1cVT
多くの日本人は日本と韓国を比較したことなんかない
27 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:41 ID:1Sr20ylU
最初の方が韓国マンセーなので、よくワカランが、
結局は愛国心を持とうって言ってるのか？
だったら同意。
結局は愛国心を持とうって言ってるのか？
だったら同意。
28 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:42 ID:o11AeGtw
乙武氏が韓国で生まれてたら、家から一歩も出られなかったんだろうなぁ。
29 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:42 ID:5zOiOBWz
韓国のやつらもレインコートきてたじゃん（そんな問題じゃないのか
日本を愛せって具体的に何を愛せって？
31 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 01:42 ID:mqhGo9d4
表立っての嫌韓がタブーである以上
日韓ネタではこの手の展開しか出来ないじゃん
若いのに、島国根性的自己批判
日韓ネタではこの手の展開しか出来ないじゃん
若いのに、島国根性的自己批判
33 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:43 ID:WynZJlKV
乙武にしてはいいこと書いているな。
でも、ototake.netはないだろ！！
でも、ototake.netはないだろ！！
まあ確かに「自虐」これはあるよな
ここまで自分の国こき下ろせますかって思う
ここまで自分の国こき下ろせますかって思う
35 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:43 ID:TZcXjBfd
アメリカ在住の工藤夕貴が
「アメリカに住む日本人と話していると、
日本が嫌いだって言う人が多いけど
私は自分の生まれた国を嫌いだって言いたくない」
と強い口調で言ってた番組を思い出した。
「アメリカに住む日本人と話していると、
日本が嫌いだって言う人が多いけど
私は自分の生まれた国を嫌いだって言いたくない」
と強い口調で言ってた番組を思い出した。
36 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:43 ID:/4Hk+6TO
無神経で傲慢な恥知らずに対して肝っ玉を見た気になっている、お前が一番馬鹿＞Ｚ
日本人が愛国心を持たなくなった理由の一つは韓国人による歴史の偽造ということを
コロコロなのさ～はわかってないのでは、、、
コロコロなのさ～はわかってないのでは、、、
38 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 01:44 ID:2T0f3fi7
(´-`).。oO(我々は怖れずに、達磨を愛せるか…)
39 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:44 ID:YvZEROc/
40 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:44 ID:ugYmFrCI
41 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:44 ID:CNXxz4+q
当然愛している。
ただ、韓国みたいな下品な愛し方をするつもりはないが。
ただ、韓国みたいな下品な愛し方をするつもりはないが。
42 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 01:44 ID:ZmC3UdgJ
かたやブルマーについて熱く語るスレッドがあり、
かたや日本について熱く語る乙武氏を紹介するスレッドがあり、
また、別のスレッドではゴミ拾いしてる。
いやー2チャンネルって本当にいいもんですね（←水野晴郎風に）
かたや日本について熱く語る乙武氏を紹介するスレッドがあり、
また、別のスレッドではゴミ拾いしてる。
いやー2チャンネルって本当にいいもんですね（←水野晴郎風に）
43 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:45 ID:Hf182dR2
オトタケクン最高！！！！！あんたは愛国者だよ！！！！！！！
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44 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:45 ID:bsc6NgCo
まずは教育と歴史観を疑う事から始めよ、と乙武に言いたい。
ああ、愛せるとも！！
生まれ育った美しい祖国の大地を
し っ か り と 踏 み し め 、
堂々と生きて生きたいと強く思う！！
生まれ育った美しい祖国の大地を
し っ か り と 踏 み し め 、
堂々と生きて生きたいと強く思う！！
46 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:45 ID:ugYmFrCI
乙武氏が連載持ってるナンバーの今月号、すごいよ。
投稿欄にズラリと「韓国は素晴らしい！それと引き替え日本は……」
って投稿が並んでいる。
投稿欄にズラリと「韓国は素晴らしい！それと引き替え日本は……」
って投稿が並んでいる。
47 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:46 ID:2lDTCmwg
>38
(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
48 ：うそだろ・・・：02/07/06 01:46 ID:gGwATkFD
【ネットでの噂が発端？ 長野県議会 対抗県知事候補に 中島史恵 擁立へ！】
>>http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024956234/l50
【セクシータレント 中島史恵 HPで 意味深な発言？！】
>>http://members.tripod.co.jp/seikyoiku/others/fumie/fumie.htm
>>http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024956234/l50
【セクシータレント 中島史恵 HPで 意味深な発言？！】
>>http://members.tripod.co.jp/seikyoiku/others/fumie/fumie.htm
49 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:46 ID:o11AeGtw
＞愛国心があるから排他的になるわけでも、衆愚になるわけでもないと思う。
韓国を見たうえでこれをいえるというなら手足だけでもめににも問題があるとしかいえない。
愛国者→徴兵→徴兵にいけないものは非愛国者→障害者は非愛国者
という論理が平気で成り立つ国なのに。
韓国を見たうえでこれをいえるというなら手足だけでもめににも問題があるとしかいえない。
愛国者→徴兵→徴兵にいけないものは非愛国者→障害者は非愛国者
という論理が平気で成り立つ国なのに。
50 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 01:46 ID:y6X5iA4W
>>42
だな、煽りで凹む時も在るけどね、醍醐味やね。
だな、煽りで凹む時も在るけどね、醍醐味やね。
51 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:48 ID:iiIVkcBq
音武君見直した
感動した
52 ：.：02/07/06 01:48 ID:1JDPn0F4
正直、今日本の周辺国で日本が戦争してもおかしくないのは
北朝鮮、韓国だな。
今、日本が戦争起こすとしたらこの２国以外今は考えられん。
（将来的には中国もだが・・・）
モロ韓国の仮想敵国になってるし。用心しているに越した事は無い。
日本人は危機感持て。
北朝鮮、韓国だな。
今、日本が戦争起こすとしたらこの２国以外今は考えられん。
（将来的には中国もだが・・・）
モロ韓国の仮想敵国になってるし。用心しているに越した事は無い。
日本人は危機感持て。
53 ：まさとのｽﾄｰｶｰ：02/07/06 01:48 ID:1Sr20ylU
>>48
（゜ε゜） ちぇ
（゜ε゜） ちぇ
54 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:48 ID:Q8iYcRnn
みんなマスコミのせいだ。自国を愛するのがなぜ悪い！
55 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:48 ID:N+Iuqbel
おとたけはアホやな。
歴史は繰り返さない。
おとたけに欠如しているのは科学。
歴史は繰り返さない。
おとたけに欠如しているのは科学。
56 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 01:48 ID:mqhGo9d4
というか
なぜ彼は語るのでしょう
なぜ彼は語るのでしょう
57 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:49 ID:Adp8jk4j
中学生の作文ですか？
58 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:49 ID:XtUaamjY
つーか、団塊ウンコ以外は普通に愛国心持ってると思うが・・
59 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:50 ID:GnCfHMHD
乙武ってあれで原稿料もらってんの？
半分以上他人のメール引用しただけじゃん。
正直呆れた。
半分以上他人のメール引用しただけじゃん。
正直呆れた。
60 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:50 ID:9iM58odg
半分は・・・引用じゃないような・・・気がするのだが・・・・・・
乙武ごときに何が分かるってんだよ！
テメエが偉そうに語るな！
何で韓国と比べんだよ！韓国の真似したってしょうがねえだろ！
（決して韓国が悪いと言っているのではない）
日本は日本独自の道を行けばいいんだよ！
テメエが偉そうに語るな！
何で韓国と比べんだよ！韓国の真似したってしょうがねえだろ！
（決して韓国が悪いと言っているのではない）
日本は日本独自の道を行けばいいんだよ！
62 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:50 ID:5KNvSENN
63 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:50 ID:XtUaamjY
IDがヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝだｗ
64 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:50 ID:8pU69a8Z
おい！夢ウツツのつぶやきみたいなヘボ文章じゃないか！
65 ： ：02/07/06 01:51 ID:iTNw6nA6
日本を愛すつっても日本の何を愛するわけ？
66 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:51 ID:IxU2r6BP
この人の文章初めて読んだけどまわりくどくてわかりにくい。
ほかの人のメール引用ばかりだし。
ほかの人のメール引用ばかりだし。
67 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:51 ID:8VqSJNfy
主題はどうでもいいが、リンク先のサイトは乙武氏の写真使いすぎだな。
もうちょっとバランス考えた方がいいと思うよ。
もうちょっとバランス考えた方がいいと思うよ。
68 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 01:51 ID:ZmC3UdgJ
>>56
それしかないから。
自分に手が無いことは想像できんし、
足がなくなるなんてことも信じられないし、
ましてや、誰かに助けられなくては、
生きてもいけなくなるなんて考えたくもないことを全て経験して、
なおかつ表現する方法なんて、限られてるんぢゃない？
それしかないから。
自分に手が無いことは想像できんし、
足がなくなるなんてことも信じられないし、
ましてや、誰かに助けられなくては、
生きてもいけなくなるなんて考えたくもないことを全て経験して、
なおかつ表現する方法なんて、限られてるんぢゃない？
69 ：.：02/07/06 01:52 ID:1JDPn0F4
一つの国に縛られないのカッコイイとか広げたのはどこのドイツだ。
愛国心を無くすと言う事は世界から白い目で見られるし
自国を愛せない奴はいざと言う時、信頼されないような。
愛国心を無くすと言う事は世界から白い目で見られるし
自国を愛せない奴はいざと言う時、信頼されないような。
>>62
ﾊ?
ﾊ?
ｵﾄちゃんは、ｶﾝｺｯｸ行って、ｽﾀﾝﾄﾞで”ﾚｯﾄﾞﾃﾞﾋﾞﾙｽﾞ”（藁）とやらの応援を間近で
まじまじと観察し、色々と考えちゃったんだね。
このｵﾄちゃんの日記からは、日本否定の意は全く感じられない。
成る程、と思ったよ。
まじまじと観察し、色々と考えちゃったんだね。
このｵﾄちゃんの日記からは、日本否定の意は全く感じられない。
成る程、と思ったよ。
72 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 01:52 ID:mqhGo9d4
このひとに論客たる素養はあるの？
73 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:52 ID:IHzyt9M3
いいこと書いてんじゃん｡
素直に評価したいね｡
なかなか、各方面に気を使って推敲した
秀文であると思う｡
・・・でも楽しいからＺ武ネタはやめられない・・・ｺﾞﾒﾝね（ｗ
素直に評価したいね｡
なかなか、各方面に気を使って推敲した
秀文であると思う｡
・・・でも楽しいからＺ武ネタはやめられない・・・ｺﾞﾒﾝね（ｗ
日韓の差って、マスコミのW杯の染め具合の差だったんでしょ?
韓国では、どの時間帯でも、どのチャンネルでも、Ｗ杯のことを
見ないでいることが不可能だったそうではないですか。
韓国では、どの時間帯でも、どのチャンネルでも、Ｗ杯のことを
見ないでいることが不可能だったそうではないですか。
75 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:52 ID:Q8iYcRnn
>>58
団塊の奴らはもう消えて欲しいよ。
団塊の奴らはもう消えて欲しいよ。
76 ： ：02/07/06 01:53 ID:QG16Cp+h
真面目な話、サッカーというひとつのスポーツを取り巻く現象だけで
愛国心があるのか、無いのかということは判定できないと思う。
確かに大きなイベントで、そこにナショナリズムや愛国心という言葉を
持ち出せば、さも説得力があるようにも見れるけど、それら全ては国であり
国民の生き死にに直接関わる事でもなく、あくまで目安としかなりえない。
サッカー自体はスポーツとして面白いし、あれだけ熱狂できる何かを備えた
スポーツなのもわかるけど、それをもって愛国心の全てがわかるわけでもなく
仮にわかったとしても、ほんの一部だと思う。
愛国心があるのか、無いのかということは判定できないと思う。
確かに大きなイベントで、そこにナショナリズムや愛国心という言葉を
持ち出せば、さも説得力があるようにも見れるけど、それら全ては国であり
国民の生き死にに直接関わる事でもなく、あくまで目安としかなりえない。
サッカー自体はスポーツとして面白いし、あれだけ熱狂できる何かを備えた
スポーツなのもわかるけど、それをもって愛国心の全てがわかるわけでもなく
仮にわかったとしても、ほんの一部だと思う。
78 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:54 ID:5KNvSENN
79 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:54 ID:N+Iuqbel
韓国ではアメリカに移民した芸能人を
徴兵拒否としてマスコミが騒ぎ立て、
政府は入国拒否にした。
あんなキチガイ国を比べる事が
そもそもの間違い。
つーか、たかがサッカーで国の後押し
を要求するなサッカーオタ！
熱狂的に応援する事が善であるか
のように語るのは頭が狂ってるよ。
サッカーの応援が下品だから
嫌いになった奴も多いってのに。
徴兵拒否としてマスコミが騒ぎ立て、
政府は入国拒否にした。
あんなキチガイ国を比べる事が
そもそもの間違い。
つーか、たかがサッカーで国の後押し
を要求するなサッカーオタ！
熱狂的に応援する事が善であるか
のように語るのは頭が狂ってるよ。
サッカーの応援が下品だから
嫌いになった奴も多いってのに。
80 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:54 ID:zoCSIyH+
乙武氏は、日本社会に根付く自虐的な風潮のなかで、
愛国心を直裁に表現できないもどかしさを感じているようだ。
興味深い文章だと思う。
愛国心を直裁に表現できないもどかしさを感じているようだ。
興味深い文章だと思う。
81 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:55 ID:A9qi5B/g
盲目な愛国心。by チョン
82 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 01:55 ID:ZmC3UdgJ
Ｚタケは いま 無韓-知韓-怒韓-嫌韓
へと進もうとしてるのか？
84 ： ：02/07/06 01:55 ID:dNhkuYgJ
乙武、韓国で障害者差別されまくって、人生観変わったって本当？
だから愛国心ってなにを愛するのよ？
国を愛するといっても抽象的すぎ
国を愛するといっても抽象的すぎ
86 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:55 ID:mu73Jjn6
メールの大学院生の女、文章力あるなあ。
乙の代わりに彼女がスポーツライターやれ！
乙の代わりに彼女がスポーツライターやれ！
87 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:56 ID:1v9x1i/E
団塊はもう、修正不能。怖れるほどに。
取り合えず、ﾘﾝｸ先を読まないことには始まらない。
自分もこのｽﾚﾀｲ見た時は、
ｵﾄの日本はダメだ、それに引きかえお隣韓国は・・・って文章かと思ったんだから。
なかなかよいこと書いてるよ。
ｵﾄは嫌いだが、それは評価したい。
自分もこのｽﾚﾀｲ見た時は、
ｵﾄの日本はダメだ、それに引きかえお隣韓国は・・・って文章かと思ったんだから。
なかなかよいこと書いてるよ。
ｵﾄは嫌いだが、それは評価したい。
89 ： ：02/07/06 01:56 ID:4b7m79IW
＞５６
それだ！
それだ！
オト茸ってクスリでもやってんの？
自己陶酔野郎ウザイ
自己陶酔野郎ウザイ
91 ： ：02/07/06 01:56 ID:iTNw6nA6
つーか、サッカーの日本代表を熱心に応援することが愛国心なのか？（プ
92 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:57 ID:Q8gJbizl
みそっかす野郎はもう放っておけよ。
「特別扱いされたくないんだ、俺」っていう姿勢のくせに
特別扱いされてる状態を受け止めてる・・・。
周囲がめちゃくちゃ気を使ってること、コイツわかってんのかねぇ。
社会経験ないやつがライターとはお笑いだ。
「特別扱いされたくないんだ、俺」っていう姿勢のくせに
特別扱いされてる状態を受け止めてる・・・。
周囲がめちゃくちゃ気を使ってること、コイツわかってんのかねぇ。
社会経験ないやつがライターとはお笑いだ。
93 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:57 ID:Dz+4ElwA
半分以上引用かよ！！！
94 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 01:57 ID:mqhGo9d4
＞68
そうなんだけど
それでは、「誰かに助けられて」いることで
表に出てくることができた彼は
それを還元しているのか？と。
通り一遍の愛国心語る前にすることがあるのではないか？と。
彼の社会的な存在意義は「助けられて生きてること」なわけで。
そうなんだけど
それでは、「誰かに助けられて」いることで
表に出てくることができた彼は
それを還元しているのか？と。
通り一遍の愛国心語る前にすることがあるのではないか？と。
彼の社会的な存在意義は「助けられて生きてること」なわけで。
95 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:57 ID:1YbXWgX9
朝日やなんかの記者のコメントなんかよりはまだマシだろ。
私は、猛烈に後悔した。どうして今まで見てこなかったのだろうか、と。
極上の映画よりも見応えがあり、極上の芸術品よりも美しく、
極上のオンナより魅惑的にさえ映るW杯。
私は、何度、この「作品」を見逃してきたのだろう。
何度、興奮に満ちた快楽に溺れるチャンスを辞退してきたのだろう。
自分が、心からツマラナイ男に思えてくるから不思議だ。
Number７/4の乙武君コラム
初めて乙武くんのコラム読んだんだけど
なんか直球っていうか・・・極上のオンナっていう言い回しが
でてくるとは思わなかった
極上の映画よりも見応えがあり、極上の芸術品よりも美しく、
極上のオンナより魅惑的にさえ映るW杯。
私は、何度、この「作品」を見逃してきたのだろう。
何度、興奮に満ちた快楽に溺れるチャンスを辞退してきたのだろう。
自分が、心からツマラナイ男に思えてくるから不思議だ。
Number７/4の乙武君コラム
初めて乙武くんのコラム読んだんだけど
なんか直球っていうか・・・極上のオンナっていう言い回しが
でてくるとは思わなかった
97 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:58 ID:xKXMH/sS
98 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:58 ID:5KNvSENN
99 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:58 ID:Q8iYcRnn
これをきっかけに愛国心について考える人が増えてくれると良い。
100 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 01:58 ID:ZmC3UdgJ
例えば、ブルマーが好きって言っても、
メガネッ娘でなければとか、
発育途上なところがとか、
いやいや、太ももが、とか、
人それぞれ感じるところがありんすが、
んじゃ、正直に
オレッちは、ブルマーが好きであります！！
なんて、はっきり書けるのはそれなりの愛だと。
・・・えーっと何が言いたかったんだっけ？？
メガネッ娘でなければとか、
発育途上なところがとか、
いやいや、太ももが、とか、
人それぞれ感じるところがありんすが、
んじゃ、正直に
オレッちは、ブルマーが好きであります！！
なんて、はっきり書けるのはそれなりの愛だと。
・・・えーっと何が言いたかったんだっけ？？
101 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 01:59 ID:ZmC3UdgJ
>>94
助けられて生きてない人なんかいるんかいな？
助けられて生きてない人なんかいるんかいな？
102 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 01:59 ID:7AHhWNu+
日本は愛せないかもしれないけど
音竹は喜んで殺せると思います。
音竹は喜んで殺せると思います。
103 ： ：02/07/06 02:00 ID:6eUcD8K5
＞＞９４
親父やお袋にかねだしてもらったり
友達から助けてもらったりしながら、
多分一生かけて何らかの形で
還元したいと思いながら
やりたいことをやってるよ。おれ。
オトタケだってたぶんそうしてるんでないの。
おれはいわゆる障害者ではないけどね。
親父やお袋にかねだしてもらったり
友達から助けてもらったりしながら、
多分一生かけて何らかの形で
還元したいと思いながら
やりたいことをやってるよ。おれ。
オトタケだってたぶんそうしてるんでないの。
おれはいわゆる障害者ではないけどね。
「相手を貶めることによって成り立つかどうか」が、愛国心がねじれているか
健全かのおおまかな判断基準じゃない？
日本では間違いなく叩かれる（サヨクのオレも叩くだろう）はずなのに、
韓国が同じことをすればマンセー一色で、あの狂信を見習えと煽られる
さすがに今回は韓国とマスコミへの疑念と侮蔑の意識だけが残った
健全かのおおまかな判断基準じゃない？
日本では間違いなく叩かれる（サヨクのオレも叩くだろう）はずなのに、
韓国が同じことをすればマンセー一色で、あの狂信を見習えと煽られる
さすがに今回は韓国とマスコミへの疑念と侮蔑の意識だけが残った
105 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:00 ID:dTiod8uP
日本人は否定されることに慣れてるから心からの誇りを持った愛国心は生まれない。
もう一度生まれ変わって自由に国を選べたらとしたらみんな日本を選ぶと思うか？
ちなみに俺は絶対選ばない。
もう一度生まれ変わって自由に国を選べたらとしたらみんな日本を選ぶと思うか？
ちなみに俺は絶対選ばない。
最近、「日本は平和ボケだ」とかいう記事をよく見るが、くだらんことで殺し合いしてる国よりいいと思うが。
107 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:00 ID:yoKeQ8C1
自分より強大な物をおそれるのは賢明だ。
人は政府を恐れて当然。
もし政府が人から愛されたいなら努力または洗脳しなければならない。
自殺者数を年10000人未満に戻したら努力を認めてもイイが。
人は政府を恐れて当然。
もし政府が人から愛されたいなら努力または洗脳しなければならない。
自殺者数を年10000人未満に戻したら努力を認めてもイイが。
109 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:01 ID:NoU5xtEC
って言うか、人のメール紹介してるだけ。
音竹でなくてもイインデないかい？
音竹でなくてもイインデないかい？
110 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 02:01 ID:mqhGo9d4
「特別な」助け。＞101
ある意味、非常に気を使われてるはず。
ある意味、非常に気を使われてるはず。
111 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:01 ID:ZmC3UdgJ
日本が平和であることを望んで死んでった人達もいるっと。
112 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:01 ID:7gGPRd65
はじめてこの人の写真じっくり見た・・・超タイプなんですけど・・・
113 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:02 ID:XBDyeSPH
愛国心とやらもほどほどでつよね。
まぁ乙武みたいな餓鬼が語るのは一兆年早いってこったね。
手足無い位で全部知ったような気になってるんでしょうか？
まぁ乙武みたいな餓鬼が語るのは一兆年早いってこったね。
手足無い位で全部知ったような気になってるんでしょうか？
114 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:02 ID:xKXMH/sS
>>105
質問。 では、どこを選ブ？
質問。 では、どこを選ブ？
115 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:03 ID:yx0TPcI5
身障者にきょうみねぇ。
ただ、達磨をまともな価値観を持った人間に育てた
達磨の両親には興味あるな。
こいつが話題に上るたびに強く思うのだが、
ほんとにえらいのは達磨じゃなくて達磨の両親。
達磨自体は全く偉くもないし、ごく普通。むしろｳｾﾞｰ
ただ、達磨をまともな価値観を持った人間に育てた
達磨の両親には興味あるな。
こいつが話題に上るたびに強く思うのだが、
ほんとにえらいのは達磨じゃなくて達磨の両親。
達磨自体は全く偉くもないし、ごく普通。むしろｳｾﾞｰ
116 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:03 ID:9iM58odg
うぁあああああああああああああああああああああ
ぎゃああああああ
http://www.cnn.com/2002/WORLD/europe/07/02/greece.spear.reut/index.html
ぎゃああああああ
http://www.cnn.com/2002/WORLD/europe/07/02/greece.spear.reut/index.html
117 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:03 ID:ugYmFrCI
単刀直入に
「おいおい、普段日本人が愛国心を持つ事を攻撃している連中が、
事自分の国の事となるとコレかよ！
テメエら最低だな」
と書けば良かったのに。
まあ、そこまでは言わないとしても、
日本人が国を愛さないのはそれを「怖れているからだ」と仮定した時点で間違ってんじゃないか？
「おいおい、普段日本人が愛国心を持つ事を攻撃している連中が、
事自分の国の事となるとコレかよ！
テメエら最低だな」
と書けば良かったのに。
まあ、そこまでは言わないとしても、
日本人が国を愛さないのはそれを「怖れているからだ」と仮定した時点で間違ってんじゃないか？
>>113
そうそう、「僕は手足がありません。皆さんより苦労してきました。」って考えがムカツク。
そうそう、「僕は手足がありません。皆さんより苦労してきました。」って考えがムカツク。
119 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:04 ID:heHEcEKy
無邪気な愛国心と思慮深い愛国心
120 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:04 ID:ZmC3UdgJ
>>110
自分もバスとか使う時、
「あ、降ります」とか言ったら気を使ってもらえてるけどもね。
彼の（身障者全体がそうであるかはシラネ）スタンスは、
普通の人より不満足ってところでは何も代わってないんだとは思うよ。
自分だって、面罵されたり、邪魔者扱いされたりしたら腹立つ罠
自分もバスとか使う時、
「あ、降ります」とか言ったら気を使ってもらえてるけどもね。
彼の（身障者全体がそうであるかはシラネ）スタンスは、
普通の人より不満足ってところでは何も代わってないんだとは思うよ。
自分だって、面罵されたり、邪魔者扱いされたりしたら腹立つ罠
121 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:04 ID:OOH4JHeJ
ふむ。この記事にある韓国人の意見は優れてマトモだ。
こういう奴とならちゃんと話ができるな。
思えば戦中前後を通じて、もマトモな朝鮮青年はたくさんいたはずだ。
彼らの意見が表に出せないのが韓国。出せるのが台湾。という差なんだろう。
こういう奴とならちゃんと話ができるな。
思えば戦中前後を通じて、もマトモな朝鮮青年はたくさんいたはずだ。
彼らの意見が表に出せないのが韓国。出せるのが台湾。という差なんだろう。
122 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:04 ID:VwF5UOAa
楽な仕事だなあ
123 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:05 ID:F50uJKpr
日本で愛国心を警戒する人ってたしかにいるよねぇ。
124 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:05 ID:mUhK93F8
愛してなきゃ亡命か出稼ぎしてるっての
125 ： ：02/07/06 02:05 ID:6eUcD8K5
日本代表というよりも、日本代表の「チーム」
を応援したって印象があるな。
仮に日本代表チームが変なスケート踊りを
かましたらだいっきらいになります。
を応援したって印象があるな。
仮に日本代表チームが変なスケート踊りを
かましたらだいっきらいになります。
126 ：sage：02/07/06 02:05 ID:rNFQfnMH
127 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:05 ID:X0nqz3pu
日本人って自己主張が強い人が近くにいると徹底的に叩くよね。
自分は実力があるのに、決して他人には言わない。心の中では
密かにそう思ってるんだけれども、常に他人と比較して
あーだこーだ言う。韓国に対してもそんな感じじゃないか？
自分は実力があるのに、決して他人には言わない。心の中では
密かにそう思ってるんだけれども、常に他人と比較して
あーだこーだ言う。韓国に対してもそんな感じじゃないか？
128 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:06 ID:ZuIHgEHq
愛国心て何？
129 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:06 ID:ytUOumar
俺は日本に恩義を感じるね。
今まで生きてこれたのも日本があって、家族がいて友人や好きな女がいたからだ。
その日本を守る為ならば死ねる。
今まで生きてこれたのも日本があって、家族がいて友人や好きな女がいたからだ。
その日本を守る為ならば死ねる。
つーか愛国心を持たないようにしむけているやつらがいるからな
131 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:06 ID:zYy83uka
心臓を鍛えるには、手足の血の循環を良くする為に指ツボマッサージが効果的
オト武君にはこれができない。じゃあどうすればいいんだ！！！！！！！！！
オト武君にはこれができない。じゃあどうすればいいんだ！！！！！！！！！
自分の身の回りのことも満足に出来ない奴が偉そうに語るな！
133 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:07 ID:Q8iYcRnn
>>105
その言いかた気に入らないなぁ。俺は日本。
その言いかた気に入らないなぁ。俺は日本。
134 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:07 ID:7gGPRd65
135 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:07 ID:62rq1j1s
若手の保守系知識人である櫻田が、乙武の五体不満足批判したらしいな。
136 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:07 ID:9Utn5vAt
Ｚ武ってどこから精子が分泌されるか、
誰か科学的根拠を背景に語ってください
誰か科学的根拠を背景に語ってください
137 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 02:07 ID:mqhGo9d4
＞120
ぜんぜん違う、ズレテルずれまくり
身障がうざいんじゃなくて
身障であるからこその今の地位。
そこんとこわかってんの？
語れる場所を与えてるのはそれゆえだってわかってんの？
ということ。
ぜんぜん違う、ズレテルずれまくり
身障がうざいんじゃなくて
身障であるからこその今の地位。
そこんとこわかってんの？
語れる場所を与えてるのはそれゆえだってわかってんの？
ということ。
138 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:07 ID:3Yv3gVQK
メ ー ル で 乙 武 に 布 教 し て い る の は だ れ ？
愛国心っていうものの定義自体が曖昧というか難しいよな。
俺は国のためにとか、市民であり国民のためにって思える仕事だから
今の仕事を選んだし、最終的に追い詰められるとどういった行動が取れるか
わからないけど、普段は有事でもあれば国のためなら死ねる、死ぬかも
しれないって覚悟はしてる。
それで少なからず愛国心はあると思うけど、けど、逆に死ねれば愛国心が
あるのか無いのかっていうことも思う。人によっては死ぬことよりも、財産なり
もっと価値の感じるものを持っている人だって多いだろうし。
で、質問だけど「愛国心」っていうのは何？個人的になんだと思う？
俺は国のためにとか、市民であり国民のためにって思える仕事だから
今の仕事を選んだし、最終的に追い詰められるとどういった行動が取れるか
わからないけど、普段は有事でもあれば国のためなら死ねる、死ぬかも
しれないって覚悟はしてる。
それで少なからず愛国心はあると思うけど、けど、逆に死ねれば愛国心が
あるのか無いのかっていうことも思う。人によっては死ぬことよりも、財産なり
もっと価値の感じるものを持っている人だって多いだろうし。
で、質問だけど「愛国心」っていうのは何？個人的になんだと思う？
140 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:07 ID:ZmC3UdgJ
141 ： ：02/07/06 02:07 ID:iTNw6nA6
日本人が愛国心を失ったのはそもそも国家意識が希薄になったからだよ。
それとね、日本代表が負けたのは弱かったからだろ。
応援のせいにするなよ。
それとね、日本代表が負けたのは弱かったからだろ。
応援のせいにするなよ。
142 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:07 ID:N+Iuqbel
韓国のサッカーとの比較で愛国心どうのこうの
なんてアホな話だ。
しかしサッカーオタが日本が勝ち進めなかったのは
応援のせいだと思ってるのはかなりイタイな。
だいいちサッカーが熱狂的に愛されていないのは
日本人のせいじゃないだろ？
どっちかっていうと程度の低いプレーと下品な応援
を続けてきた日本のサッカー界の責任。
サッカーの応援と愛国心を繋げる語り口はただの馬鹿。
なんてアホな話だ。
しかしサッカーオタが日本が勝ち進めなかったのは
応援のせいだと思ってるのはかなりイタイな。
だいいちサッカーが熱狂的に愛されていないのは
日本人のせいじゃないだろ？
どっちかっていうと程度の低いプレーと下品な応援
を続けてきた日本のサッカー界の責任。
サッカーの応援と愛国心を繋げる語り口はただの馬鹿。
143 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:07 ID:rtCaPr1a
もうニュー速にZ武スレなんて立てるなよ。
右だか左だかわかんないコメントだけどな。
右だか左だかわかんないコメントだけどな。
144 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:08 ID:mESni+SF
まぁ、早稲田は所詮その程度ぽ。
145 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:08 ID:4b7m79IW
>>130
それだ！
それだ！
146 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:09 ID:jD5H8BmZ
ナショナリズムなんてのは
サッカーやオリンピックで盛り上がるのにもってこいのスパイス
というぐらいのスタンスであろうぜ。
おれにはそれで十分だ。
サッカーやオリンピックで盛り上がるのにもってこいのスパイス
というぐらいのスタンスであろうぜ。
おれにはそれで十分だ。
147 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:09 ID:RBNHjV0r
音竹ってやっぱりあったま悪いな～
何処の馬鹿学校行ってたんだろ
何処の馬鹿学校行ってたんだろ
148 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:09 ID:Zgkf8I/M
韓国に触発されて「日本人はもっと日本を愛せねば」か？おめでたい野郎だ。＞乙
幼稚な奴が語る「愛国」ほどウザいものは無いんだよ。
幼稚な奴が語る「愛国」ほどウザいものは無いんだよ。
わたしは日本人である前に地球人でありたい。
150 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:09 ID:SneFWZ7l
韓国のナショナリズムはゆがみなき愛国心という
表現があるが、たしかにその通りかもな。
問題は、韓国の歴史がゆがみまくっているので、
いくら直球の愛国心といえども、
ねじれざるを得ないということだw
表現があるが、たしかにその通りかもな。
問題は、韓国の歴史がゆがみまくっているので、
いくら直球の愛国心といえども、
ねじれざるを得ないということだw
ｵﾄは今回、韓国の異常なまでの愛国心の高揚それに伴う吐いた主義と
対して日本の平静さｱｯｻﾘさ寛容性、このあまりに鮮やかな対比に違和感を持った。
これから疑問に思って、ﾈｯﾄなりなんなりで隠された真実を知ることになろう。
その時、彼の持つであろう感想が楽しみだ。
対して日本の平静さｱｯｻﾘさ寛容性、このあまりに鮮やかな対比に違和感を持った。
これから疑問に思って、ﾈｯﾄなりなんなりで隠された真実を知ることになろう。
その時、彼の持つであろう感想が楽しみだ。
152 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:10 ID:o11AeGtw
乙武氏も２ちゃんねるのアホウヨを見れば、愛国心と言うものがいかにろくでもないものかすぐにわかるのにね。
153 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:10 ID:3dC6gxma
IDかわんねー
154 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:10 ID:ZmC3UdgJ
>>137
まず、Z武氏が今の地位を得たのは身障者だったからではなくて、
身障者であることを表現した本を書き上げたからだと、
自分はおもっとったけど違うん？
>>１のようにコラムで語れるようになってるのも、その成果のためでしょ？
まず、Z武氏が今の地位を得たのは身障者だったからではなくて、
身障者であることを表現した本を書き上げたからだと、
自分はおもっとったけど違うん？
>>１のようにコラムで語れるようになってるのも、その成果のためでしょ？
Ｚ武君の文章を、初めて読ませて頂きました。
こう逝っては、何ですが
彼の文章、地に足が着いていない・・・
そういう印象を受けました。
こう逝っては、何ですが
彼の文章、地に足が着いていない・・・
そういう印象を受けました。
156 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:11 ID:IHzyt9M3
Ｚ武氏が書いた記事じゃなかったら
普通に読める記事なんだろうな・・・
身障ネタは他スレで楽しもうや｡
普通に読める記事なんだろうな・・・
身障ネタは他スレで楽しもうや｡
157 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:11 ID:2bH5+Po8
乙骨正生と間違えちゃう俺はアフォ。
158 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:11 ID:zYy83uka
ぼくは生まれ変わったら地球市民になりたいですっ！！！
159 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:11 ID:RBNHjV0r
こいつは、頭が不満足だな
161 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 02:11 ID:mqhGo9d4
＞154
お幸せにね。
お幸せにね。
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
韓国と日本を比べる必要は無い！
163 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:12 ID:ugYmFrCI
>>137
だがしかし、アメリカの黒人にもジャッキーロビンソン、キング牧師、カシアスクレイと言った
シンボルが必要だったように、
障害者にもシンボル、行く先の指針と成りうるような存在が必要なのかも知れない。
「特別扱いされた黒人」への批判は当時一般虐げられた黒人の間からもあった。
だがしかし、アメリカの黒人にもジャッキーロビンソン、キング牧師、カシアスクレイと言った
シンボルが必要だったように、
障害者にもシンボル、行く先の指針と成りうるような存在が必要なのかも知れない。
「特別扱いされた黒人」への批判は当時一般虐げられた黒人の間からもあった。
164 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:12 ID:ZmC3UdgJ
>>161
了解
了解
165 ：あ：02/07/06 02:12 ID:mvykWwnM
>>134
一番世話になったのは日本だと言う事に気がつかない君の方がオメデタイ
一番世話になったのは日本だと言う事に気がつかない君の方がオメデタイ
166 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:12 ID:Q8iYcRnn
167 ： ：02/07/06 02:12 ID:4b7m79IW
＞１３９
その意味を追求すると、「愛って何？」にたどり着くという罠。
その意味を追求すると、「愛って何？」にたどり着くという罠。
168 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:12 ID:r/3fcb1X
Ｚ武はネットやる資格なし
169 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:12 ID:TcxgYP0Q
170 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:12 ID:bbTp6lOG
でも、最後のほうで日本が敗戦によって他者を思いやる気持ちを得たってのが下船。
まるで戦前は他者を思いやってないみたいじゃないか。
まるで戦前は他者を思いやってないみたいじゃないか。
>>105
同じ質問を韓国人にすると大半のやつが「日本／アメリカ」と答えてますけど、韓国人は心からの誇りをもった愛国心はもってないんですよね？
同じ質問を韓国人にすると大半のやつが「日本／アメリカ」と答えてますけど、韓国人は心からの誇りをもった愛国心はもってないんですよね？
172 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:13 ID:xQJdcbu+
音竹の本は作文だろ？
173 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 02:13 ID:mqhGo9d4
皮肉だよ。わかってるよね？もちろん。
たかが一冊、自分語りの本出しただけで
こうなれるわけがあるか。
たかが一冊、自分語りの本出しただけで
こうなれるわけがあるか。
174 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:13 ID:ZrM+Qbzd
aiko、苦心
175 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:13 ID:9zBPprFJ
＞152
愛国心がない＝日本なんかどうでもいいだろ？お前みたいな糞ｶﾞｷの場合は。
愛国心がない＝日本なんかどうでもいいだろ？お前みたいな糞ｶﾞｷの場合は。
176 ： ：02/07/06 02:13 ID:ANZ7nuKZ
他者を思いやる気持ちを、日本は敗戦によって得たのだ！！！
てか？
矛盾してるな。
この物言いからは、先人を思いやる気持ちをカケラも感じることが出来ない。
てか？
矛盾してるな。
この物言いからは、先人を思いやる気持ちをカケラも感じることが出来ない。
177 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:14 ID:ZuIHgEHq
私は即死なら国のために死ねます。でも、拷問による死なら無理です。
私は国のためとか、家族のためとか、○○の為に死ぬ自分に酔いながら死ぬでしょう。
私は愛するものがいない世界に残される事がつらくて、
だからご大層な理由をつけて逃げるのです。
所詮、私はそんな人間です。
私は国のためとか、家族のためとか、○○の為に死ぬ自分に酔いながら死ぬでしょう。
私は愛するものがいない世界に残される事がつらくて、
だからご大層な理由をつけて逃げるのです。
所詮、私はそんな人間です。
178 ： ：02/07/06 02:14 ID:6eUcD8K5
韓国のゆがみなき愛国心って、どうよ？
分断の歴史や日本に遅れた経済発展。
日本への嫉妬、負けつづけた戦いの歴史。
もうひねくれまくってるとおもうけどね。
分断の歴史や日本に遅れた経済発展。
日本への嫉妬、負けつづけた戦いの歴史。
もうひねくれまくってるとおもうけどね。
179 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:14 ID:F50uJKpr
>>157
創価板
創価板
180 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:14 ID:SneFWZ7l
韓国のサポーター、じつはマスゲームという罠。
181 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:14 ID:u5hzePew
>>152
> 152 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 02/07/06 02:10 ID:o11AeGtw
>
> 乙武氏も２ちゃんねるのアホウヨを見れば、愛国心と言うものがいかにろくでもないものかすぐにわかるのにね。
燃料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
> 152 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 02/07/06 02:10 ID:o11AeGtw
>
> 乙武氏も２ちゃんねるのアホウヨを見れば、愛国心と言うものがいかにろくでもないものかすぐにわかるのにね。
燃料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
182 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:15 ID:zoCSIyH+
愛国心ほど普遍的で世界共通の価値観はない、という逆説に
乙武氏は気づいたのかもしれない。
乙武氏は気づいたのかもしれない。
183 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:15 ID:ZmC3UdgJ
>>173
あの本めっちゃ売れたからなぁ～～。
自分、読んでないけど。
マスード司令官の本のほうが好きなんでね。
つまり、チミは障害者だから特別扱いされてて、
その立場からの意見は聞き入れられないって言いたいの？
あの本めっちゃ売れたからなぁ～～。
自分、読んでないけど。
マスード司令官の本のほうが好きなんでね。
つまり、チミは障害者だから特別扱いされてて、
その立場からの意見は聞き入れられないって言いたいの？
185 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:16 ID:CzdYGBpp
ていうか、早稲田で身障ってのがすごい嫌･･･
なんか、すっごく人間としてうそ臭いんだもん
東大で身障とか、慶応やら明治だったらいいんだけどなあ･･･
いや、早稲田嫌いじゃないけどさ 乙武とＭＩＸされると･･･
なんか、すっごく人間としてうそ臭いんだもん
東大で身障とか、慶応やら明治だったらいいんだけどなあ･･･
いや、早稲田嫌いじゃないけどさ 乙武とＭＩＸされると･･･
心臓とかを移植する医療技術があるくらいなんだから
乙武に手足を移植できないのかね？
ドナーはかなりいると思うんだが。「一体微満足」から徐々に付け足して
健常者になったら、何故か無視されたり差別されたりで、「五体非満足」。
乙武に手足を移植できないのかね？
ドナーはかなりいると思うんだが。「一体微満足」から徐々に付け足して
健常者になったら、何故か無視されたり差別されたりで、「五体非満足」。
187 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 02:17 ID:mqhGo9d4
なんかあなた、厨房？＜gaChapSQ
話にならない（藁
話にならない（藁
188 ：105：02/07/06 02:17 ID:dTiod8uP
>>114
マジレス。
迷うけど最近の気分ではオランダかな。
別に草やりたいわけじゃないけど見せかけでもいいから個人を大切にしてくれる国ってことで。
逆に生まれたときから宗教心をたたき込んでくれそうな国でもいいんだけど。
マジレス。
迷うけど最近の気分ではオランダかな。
別に草やりたいわけじゃないけど見せかけでもいいから個人を大切にしてくれる国ってことで。
逆に生まれたときから宗教心をたたき込んでくれそうな国でもいいんだけど。
189 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:17 ID:ZmC3UdgJ
>>187
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
長くて読む気しなかった
191 ： ：02/07/06 02:17 ID:4b7m79IW
＞１８３
乙武は「障害者として」意見してないという罠。
そこが皆の気に触るのでは？
乙武は「障害者として」意見してないという罠。
そこが皆の気に触るのでは？
192 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:18 ID:AmT+R3CX
乙武よ俺は日本を愛しているが、おまえの事は一生愛せない。
193 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:19 ID:ZrM+Qbzd
というか、元々内に篭るって言うと何だけど、喜びなどの感情を
ｽﾄﾚｰﾄに表す文化ではなかった日本だろ。愛国心にしろ、仮に多くの
人がZ武が納得するほどあったとしても、それらを表に出さない人が
多いだろうし、また勝負事でも敗者を労わる気持ちも尊ばれる国だから
韓国のように勝つことに執着するだけで愛国心を計れるような
単純な国ではない。（韓国に悪意があるわけでなくね）
それを応援ということだけで論じて問いかけようとすることは、
あまりに一面的でしかないだろ。
ｽﾄﾚｰﾄに表す文化ではなかった日本だろ。愛国心にしろ、仮に多くの
人がZ武が納得するほどあったとしても、それらを表に出さない人が
多いだろうし、また勝負事でも敗者を労わる気持ちも尊ばれる国だから
韓国のように勝つことに執着するだけで愛国心を計れるような
単純な国ではない。（韓国に悪意があるわけでなくね）
それを応援ということだけで論じて問いかけようとすることは、
あまりに一面的でしかないだろ。
障害者は特別扱いされすぎ。
195 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:20 ID:ZmC3UdgJ
ある意味、マイノリティー・レポートだわな
そしてまた明日から
ニュー速にZ武のスレがたつと・・・・
ニュー速にZ武のスレがたつと・・・・
197 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:21 ID:ZrM+Qbzd
「おい、このｽﾚはZ武が立てたんじゃねぇのか？」
198 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:21 ID:CzdYGBpp
何で障害者は、「私は障害者です」ってわざわざ書くの？
やっぱり特別扱いして欲しいから？
「障害者の立場を理解しろ」とでも言いたいわけ？
やっぱり特別扱いして欲しいから？
「障害者の立場を理解しろ」とでも言いたいわけ？
2ちゃんねらーがZ武を叩くのって
貧乏白人が黒人を叩くようなものですか？
貧乏白人が黒人を叩くようなものですか？
201 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:23 ID:dTiod8uP
＞193
成る程！国民性の違いだね。
勿論、過去の歴史が密接に関わっていることは否めない事実だが、
日本人が愛国心を持っていないわけではないと思う。
そう悲観するほどでもないよ。
ただ国際試合での自国代表ﾁｰﾑへの応援は非常に見た目的に分かりやすいので
表面的な愛国心を測る指針ではあるかもしれんね。
成る程！国民性の違いだね。
勿論、過去の歴史が密接に関わっていることは否めない事実だが、
日本人が愛国心を持っていないわけではないと思う。
そう悲観するほどでもないよ。
ただ国際試合での自国代表ﾁｰﾑへの応援は非常に見た目的に分かりやすいので
表面的な愛国心を測る指針ではあるかもしれんね。
203 ： ：02/07/06 02:24 ID:4b7m79IW
障害者という立場を利用しまくる職業（そんなのあるのか知らないけど）ならここまで反感は買わないと思われ。
204 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:24 ID:1v9x1i/E
日本人は、愛国心っていう言葉を敬遠してしまう
脊髄反射をする？人が多そうなので、
これからは、「 I love JAPAN（又はNIPPON) 」構想で行きましょ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・･････････ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
脊髄反射をする？人が多そうなので、
これからは、「 I love JAPAN（又はNIPPON) 」構想で行きましょ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・･････････ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
>198
そーそー
文才ない。
そーそー
文才ない。
206 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:25 ID:sVZnpUl8
乙武くんの文章、かなり読みにくい…。
で、なんて言ってんのか誰かおしえてください…。
で、なんて言ってんのか誰かおしえてください…。
207 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:25 ID:VKbp+ItE
今回の記事って朝日に似てる
208 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:25 ID:ZmC3UdgJ
文才云々いったら、２ちゃんねらーはどーなる？
209 ： ：02/07/06 02:25 ID:/No6fcsK
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 射精しに来ました。
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 気持ちE！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）ﾊｧﾊｧ
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ テスト
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (゜д゜) <キネン。
/ ./ （ ヽ、 （ ヽ ヽ | / （ ヽ、 / /⌒> ） ゜( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
| 射精しに来ました。
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￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 気持ちE！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）ﾊｧﾊｧ
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/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ テスト
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (゜д゜) <キネン。
/ ./ （ ヽ、 （ ヽ ヽ | / （ ヽ、 / /⌒> ） ゜( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
210 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:25 ID:CzdYGBpp
>>199
「自分は身障です。それなのにこんなに立派になりますた。エッヘン！」
って言いたいんでしょ。
他の身障なんてなんとも思ってないよ。自分のことだけ。
もちろん、世の中のことなんて大して考えてない。
「自分は身障です。それなのにこんなに立派になりますた。エッヘン！」
って言いたいんでしょ。
他の身障なんてなんとも思ってないよ。自分のことだけ。
もちろん、世の中のことなんて大して考えてない。
211 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:26 ID:hZMIOnfx
結局乙武氏はなにをいいたいんだろうね。
愛国心について言及したいのならメールの文章だけでなく
乙武氏自身の意見も載せてほしい。
言っていることはわからないわけではないが
要点がわかりずらい。
愛国心について言及したいのならメールの文章だけでなく
乙武氏自身の意見も載せてほしい。
言っていることはわからないわけではないが
要点がわかりずらい。
212 ： ：02/07/06 02:26 ID:4b7m79IW
＞２０８
２ちゃんねらはそれで金貰ってないでしょ。。
２ちゃんねらはそれで金貰ってないでしょ。。
213 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:26 ID:Q8iYcRnn
８月が来たら，乙武はどんなこと書くかな？
しかしこうやってｵﾄが深く考え込んでしまうくらいに、
ﾚｯﾄﾞﾃﾞﾋﾞﾙｽﾞ（藁）の応援は激しかったと言うことだ。（主に悪い意味で。）
ｵﾄはびっくらこいたんだろうなぁ。
ﾚｯﾄﾞﾃﾞﾋﾞﾙｽﾞ（藁）の応援は激しかったと言うことだ。（主に悪い意味で。）
ｵﾄはびっくらこいたんだろうなぁ。
216 ： ：02/07/06 02:27 ID:lZXpVHy9
217 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:27 ID:mUhK93F8
>>203
車椅子とかバリアフリーのテスターとかあるかも
車椅子とかバリアフリーのテスターとかあるかも
219 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:27 ID:ZmC3UdgJ
>>212
なるほど
なるほど
220 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:27 ID:CzdYGBpp
>>208
２ちゃんねらーは報酬をもっていませんが？
２ちゃんねらーは報酬をもっていませんが？
222 ： ：02/07/06 02:28 ID:4b7m79IW
＞２１１
それだ！
それだ！
223 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:28 ID:sVZnpUl8
乙武くんって、ここ読んでないと思うから書いてもしかたないと思うけど
スポーツライターになりたい、っていう気持ちはテレビなんかで見てわかったけど
ちょっともったいないと思う。
スポーツ好きなら、純粋に愛して観戦する、というのではだめなのかな。
もっと範囲を広げたフリーライターとして活動して、
いろんな人のインタビューをする中で、スポーツ選手も入る、というくらいに
したほうがいいと思う。
いちばん好きなことを仕事にしたらいいとは限らないよ。
スポーツライターになりたい、っていう気持ちはテレビなんかで見てわかったけど
ちょっともったいないと思う。
スポーツ好きなら、純粋に愛して観戦する、というのではだめなのかな。
もっと範囲を広げたフリーライターとして活動して、
いろんな人のインタビューをする中で、スポーツ選手も入る、というくらいに
したほうがいいと思う。
いちばん好きなことを仕事にしたらいいとは限らないよ。
224 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:29 ID:zYy83uka
川田龍平必死だな（ﾜﾗ
225 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:29 ID:X0nqz3pu
障害者叩きをするスレはここですか
226 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:29 ID:Q8iYcRnn
>>216
はげ同
はげ同
227 ：nanasi：02/07/06 02:29 ID:6UPoGmJN
Ｚ武のＨＰ見てて思ったけど、ナショナリズムについては日本人は思想的にどうであれ
戦前戦中の状況を念頭に置いて考えているけど、ナショナリズムってそもそも国民国家の概念から
生まれたものだから、封建時代の遺物じゃなくて、逆に近代的政治には必須のものであって、
日本人が思い浮かべるナショナリズムって考え方のスタートが賛成派否定派ともにちがうような。
どっちにしても、極端な精神主義に陥ったと言うことでは過去の日本のナショナリズム・政治は危なかったけど
サポーターの熱烈な応援が審判の判断をも自軍に有利にもたらすって考え方は同じくらい危ないよな。
右翼でさえ精神主義の旧帝国軍部の作戦にはあきれているのに、なんでこんな所に精神主義が復活してるんだ。
しかも隣にって。
戦前戦中の状況を念頭に置いて考えているけど、ナショナリズムってそもそも国民国家の概念から
生まれたものだから、封建時代の遺物じゃなくて、逆に近代的政治には必須のものであって、
日本人が思い浮かべるナショナリズムって考え方のスタートが賛成派否定派ともにちがうような。
どっちにしても、極端な精神主義に陥ったと言うことでは過去の日本のナショナリズム・政治は危なかったけど
サポーターの熱烈な応援が審判の判断をも自軍に有利にもたらすって考え方は同じくらい危ないよな。
右翼でさえ精神主義の旧帝国軍部の作戦にはあきれているのに、なんでこんな所に精神主義が復活してるんだ。
しかも隣にって。
228 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:29 ID:g4kpWc7g
で、乙武は何が言いたいの？
229 ： ：02/07/06 02:30 ID:4b7m79IW
ケコーン多発
230 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:30 ID:ZmC3UdgJ
>>225
いや、なんだか私が叩かれてる気がするのは、気のせいでしか？
いや、なんだか私が叩かれてる気がするのは、気のせいでしか？
231 ： ：02/07/06 02:30 ID:fShL783A
日本のサヨの好きな国、３っ供
異様なまでの極ウヨしかいない
国っていうのが変じゃない？
しかも今のニッポン、サヨが活躍
するような御時世じゃなく、むしろ
ニッポンは、ある意味彼等からすれば
天国に近いはずなのに。
異様なまでの極ウヨしかいない
国っていうのが変じゃない？
しかも今のニッポン、サヨが活躍
するような御時世じゃなく、むしろ
ニッポンは、ある意味彼等からすれば
天国に近いはずなのに。
232 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:31 ID:QqTAjB1g
２年後くらいに裁判所で・・・・
男「だからゼッタケだって言ってんだろ」
男「だからゼッタケだって言ってんだろ」
233 ： ：02/07/06 02:31 ID:4b7m79IW
つまらないレスをすると、２ちゃんでは叩かれます。
234 ： ：02/07/06 02:31 ID:VQViX9Fq
音竹さんがうらやましい。
俺も両手両足切断しようかな。
俺も両手両足切断しようかな。
235 ：_：02/07/06 02:31 ID:4rcfC57W
投書を使って自分の意見をちょい主張
どっかで見た手法だ。。。
どっかで見た手法だ。。。
236 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:31 ID:sVZnpUl8
>>234
バカ、勝手にやれよ
バカ、勝手にやれよ
237 ：在中９：02/07/06 02:31 ID:8BTfJX0H
初めてオトタケを見直した。
前半長々のカンコクマンセーメール紹介は、
最後のメールを紹介するためあえて使ったと見るべき。
なぜならそれは、今のマスメディアの異常な状態の中では
決して主張できないものだから。
この板の住人の多くがよく考える短絡的な方法で
この主張をしたら一発でウヨケテーイとなってしまう
危険を伴う諸刃の剣。
今回だけは素直に誉めるべき。
前半長々のカンコクマンセーメール紹介は、
最後のメールを紹介するためあえて使ったと見るべき。
なぜならそれは、今のマスメディアの異常な状態の中では
決して主張できないものだから。
この板の住人の多くがよく考える短絡的な方法で
この主張をしたら一発でウヨケテーイとなってしまう
危険を伴う諸刃の剣。
今回だけは素直に誉めるべき。
238 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:32 ID:V6VCmgg7
現在の日本は「愛国心＝戦争」という不幸な結び付けが出来てしまっている。
乙武氏の言ってる「我々は怖れずに、日本を愛せるか」ってのはそういうことでしょ。
つまり誰かが「戦争」に結びつかない正しい「愛国心」を見せる必要があると思う。
小泉じゃ無理だから日本の中で尊敬を集めている誰かがそれを示さなければ。
愛国心を謳うといかがわしく思える今の歪んだ風潮を崩さなきゃならんよ。
乙武氏の言ってる「我々は怖れずに、日本を愛せるか」ってのはそういうことでしょ。
つまり誰かが「戦争」に結びつかない正しい「愛国心」を見せる必要があると思う。
小泉じゃ無理だから日本の中で尊敬を集めている誰かがそれを示さなければ。
愛国心を謳うといかがわしく思える今の歪んだ風潮を崩さなきゃならんよ。
239 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:32 ID:Zfh3WXsI
終盤の院生のメール。前半の前提がおかしい。
他者を傷つけまい≠愛国心を排除
後半は良い。
他者を傷つけまい≠愛国心を排除
後半は良い。
240 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:33 ID:mUhK93F8
オト武は
日本人にとってワールドカップは愛国心発露の場じゃ無い
ことに気づいてくださいな
日本人にとってワールドカップは愛国心発露の場じゃ無い
ことに気づいてくださいな
241 ： ：02/07/06 02:33 ID:gyxC7b5U
つか、メールにうなずいてるだけだな。Ｚ武
242 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:33 ID:QRyg+oGW
結局韓国を見習って愛国心をもてといいたいのか？
下手な文章書いてるの批判するのに障害者も健常者もあるかい
244 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:33 ID:QRyg+oGW
>>240
同意。
同意。
245 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:33 ID:ZrM+Qbzd
246 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:34 ID:sVZnpUl8
自分は個人的に韓国が嫌いになった。それだけ。
「ブラジルはうるさくて嫌い」という人がいても叩かれないんだから、
個人的に韓国嫌いって思っていてもいいと思う。
「ブラジルはうるさくて嫌い」という人がいても叩かれないんだから、
個人的に韓国嫌いって思っていてもいいと思う。
247 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:34 ID:hlQQYUV4
7月3日（水） そこにあるもの
「このホームページ上のすべての文章の無断転載・引用は一切お 断りいたします。
以後、無断転載・引用があった場合、乙武洋匡本 人のメール掲載を中止しなけれ
ばなりません。ご理解のうえ、ご協 力をお願いいたします。お問い合わせは
『ＶＯＩＣＥＳ』からお願いし ます」
そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武
「このホームページ上のすべての文章の無断転載・引用は一切お 断りいたします。
以後、無断転載・引用があった場合、乙武洋匡本 人のメール掲載を中止しなけれ
ばなりません。ご理解のうえ、ご協 力をお願いいたします。お問い合わせは
『ＶＯＩＣＥＳ』からお願いし ます」
そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武
248 ：まさとのｽﾄｰｶｰ：02/07/06 02:35 ID:1Sr20ylU
乙武は気付きたてのホヤホヤだと思われ。
249 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:35 ID:hlQQYUV4
Ｗ杯が終わった。幸運にも、２１試合を生で観戦することができた。
歓 喜と落胆の同居する場面に、２１回も居合わせることができた。
この大会 が、僕に何を残してくれたのか。もう少し時間をかけて、
少しずつ明確に していきたいと思う。
さて、前回のメールで「日韓の差は何だろう」というテーマを提示した。
わずか３日間で１００通を超えるメールが寄せられたことに、僕は本当に 驚いた。
と同時に、日本のいたるところで同じことを考えている人がいた のだと嬉しくなって
しまった。
６月２５日。準決勝のドイツ×韓国で、初めて韓国戦を観た。自ら体験す ることで、
はっきりと“違い”を認識することができるのではないかと、この 日を心待ちにしていた。
違いは、やはりあった。
歓 喜と落胆の同居する場面に、２１回も居合わせることができた。
この大会 が、僕に何を残してくれたのか。もう少し時間をかけて、
少しずつ明確に していきたいと思う。
さて、前回のメールで「日韓の差は何だろう」というテーマを提示した。
わずか３日間で１００通を超えるメールが寄せられたことに、僕は本当に 驚いた。
と同時に、日本のいたるところで同じことを考えている人がいた のだと嬉しくなって
しまった。
６月２５日。準決勝のドイツ×韓国で、初めて韓国戦を観た。自ら体験す ることで、
はっきりと“違い”を認識することができるのではないかと、この 日を心待ちにしていた。
違いは、やはりあった。
250 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:36 ID:Zfh3WXsI
２ちゃんねらーの「個人的に韓国嫌いなだけです」表明は、
ホンヤク板荒らしに直結している罠。
ホンヤク板荒らしに直結している罠。
韓国行ったことないから、好きとも嫌いとも書けないなぁ～。
なんか催涙ガス臭いって聞いたけど、ほんと？
愛国心もなぁ・・・日本が好きですか？って聞かれてもこの国しか住んだことないのに・・・
なんか催涙ガス臭いって聞いたけど、ほんと？
愛国心もなぁ・・・日本が好きですか？って聞かれてもこの国しか住んだことないのに・・・
252 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:37 ID:qfg6Ozyl
>>206
乙タケシの主張
①韓国の愛国心は良い愛国心
②チームひいては国家の愛し方が、勝負の結果を左右した。
③そもそも、日本は愛国心に否定的だ。
④原因は第二次世界大戦の敗戦にある。
⑤日本も（韓国のような）愛国心を持つべきである。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（ ）内は、本文根拠がとれませんが、文調から私はあえてカッコを付け加えました。
乙タケシの主張
①韓国の愛国心は良い愛国心
②チームひいては国家の愛し方が、勝負の結果を左右した。
③そもそも、日本は愛国心に否定的だ。
④原因は第二次世界大戦の敗戦にある。
⑤日本も（韓国のような）愛国心を持つべきである。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（ ）内は、本文根拠がとれませんが、文調から私はあえてカッコを付け加えました。
253 ： ：02/07/06 02:37 ID:35sL8800
1UP
∧＿∧ ∩
（ ´∀｀）丿
⊂ ） 1UP
ノ γヽ
(__丿＼__ノ
ヽ(´ー｀)ノ|￣￣￣￣
（＿＿＿）|
◎￣￣◎|
|￣￣￣￣
|
|
|￣￣￣￣
∧＿∧ ∩
（ ´∀｀）丿
⊂ ） 1UP
ノ γヽ
(__丿＼__ノ
ヽ(´ー｀)ノ|￣￣￣￣
（＿＿＿）|
◎￣￣◎|
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|
|￣￣￣￣
254 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:37 ID:hlQQYUV4
日本は、心から応援していた。韓国は、一緒に戦っていた。
コーナーキックを蹴るために近くまで来た選手を写真に収めようと無数
のフラッシュが焚かれる光景は、韓国にはなかった。自国に不利な判定
や、相手の反則すれすれのタックルに対して、にやけながらブーイング
するサポーターは、韓国にはいなかった。彼らのブーイングは、激しい
殺意さえ含まれているのではないかと感じさせるものだった。
雨の降り続いたトルコ戦。「レインコートの白が日本を後押しするはず
だった青を打ち消してしまった」との声も上がっているけど、恐らくみんな
の予想するとおり、韓国サポーターはレインコートなんて着ないと思う。な
ぜなら、彼らは“観客”ではなく、“１２人目の戦士”として、そこにいたか
ら。日本でもサポーターのことを“１２人目の戦士”として、よく表現するけ
れど、僕らは本当に“戦士”だっただろうか。レインコートを着て、果たし
て戦えるものだろうか。一緒に戦っているチームメイトを果たして写真に
撮りたがるだろうか。やっぱり、僕らは“観客”でしかなかったんだと思う。
応援することしか、できなかったんだと思う。
コーナーキックを蹴るために近くまで来た選手を写真に収めようと無数
のフラッシュが焚かれる光景は、韓国にはなかった。自国に不利な判定
や、相手の反則すれすれのタックルに対して、にやけながらブーイング
するサポーターは、韓国にはいなかった。彼らのブーイングは、激しい
殺意さえ含まれているのではないかと感じさせるものだった。
雨の降り続いたトルコ戦。「レインコートの白が日本を後押しするはず
だった青を打ち消してしまった」との声も上がっているけど、恐らくみんな
の予想するとおり、韓国サポーターはレインコートなんて着ないと思う。な
ぜなら、彼らは“観客”ではなく、“１２人目の戦士”として、そこにいたか
ら。日本でもサポーターのことを“１２人目の戦士”として、よく表現するけ
れど、僕らは本当に“戦士”だっただろうか。レインコートを着て、果たし
て戦えるものだろうか。一緒に戦っているチームメイトを果たして写真に
撮りたがるだろうか。やっぱり、僕らは“観客”でしかなかったんだと思う。
応援することしか、できなかったんだと思う。
255 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:37 ID:3cIZbxrj
ｵﾄﾀｹ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川田龍平
256 ：まあ、勝手にやっててくれって感じだな：02/07/06 02:37 ID:PfD6Jl+S
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ メールに対して、「国民性の違い」と答えてるだけにしか見えないんだが。
257 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:37 ID:sVZnpUl8
ﾔﾊﾟﾘもう一度読んでこよ…全然理解できてないや漏れ
258 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:38 ID:zoCSIyH+
愛国心には、ある種の「決意」が含まれているような気がする。
259 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:38 ID:hlQQYUV4
みんなからも、たくさんのメールをもらった。まずは、選手やサポーター
たちの気迫の違いについて言及する人が多かった。
≪私はいわゆる「にわかサッカーファン」なので、選手の力量や監督の
違いが分かりません。ただ見ていて感じたのは、韓国の「勢い」。あれに
はビックリしました。選手１人ひとりの背中からオーラが出てるというか、サ
ポーターもまるで赤い絨毯（じゅうたん）のようで、怖いくらいの「熱」を感
じました≫
≪日韓の差は、サポーターの差ではないかと思う。確かに日本サポータ
ーも韓国同様、スタジアムを埋め尽くしている。しかし韓国の応援の方が
まとまりがあり、テレビで声援を聞いていても韓国サポーターの方が声が
大きく聞こえる。その重圧が審判にかかってしまい、経験の少ない審判
の判定を優位に持ってこれたのではないかと思う≫
たちの気迫の違いについて言及する人が多かった。
≪私はいわゆる「にわかサッカーファン」なので、選手の力量や監督の
違いが分かりません。ただ見ていて感じたのは、韓国の「勢い」。あれに
はビックリしました。選手１人ひとりの背中からオーラが出てるというか、サ
ポーターもまるで赤い絨毯（じゅうたん）のようで、怖いくらいの「熱」を感
じました≫
≪日韓の差は、サポーターの差ではないかと思う。確かに日本サポータ
ーも韓国同様、スタジアムを埋め尽くしている。しかし韓国の応援の方が
まとまりがあり、テレビで声援を聞いていても韓国サポーターの方が声が
大きく聞こえる。その重圧が審判にかかってしまい、経験の少ない審判
の判定を優位に持ってこれたのではないかと思う≫
260 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:38 ID:zYy83uka
韓国の仁川に降り立つと、そこは天王寺駅周辺のにほい。。。
261 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:39 ID:ZmC3UdgJ
覚 悟
完 了
.
262 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 02:39 ID:mqhGo9d4
語るほどの内容は書かれてないですわねえ
263 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:39 ID:hlQQYUV4
≪日韓の差ということですが、私は「勝つことに対する執念」だと思いま
す。決勝トーナメントに勝ち上がったところで、日本選手の心の中に「ここ
まで来れたら十分」という気持ちが生まれたのではないでしょうか。
その後の韓国戦では、まざまざとその違いを見せつけられた気がしまし
た。決して諦めずひたすらボールを追い、攻めて攻めて攻めまくってい
た韓国選手。強気の采配のヒディンク監督。一体となって盛り上がった
サポーター。すべてが「勝つ」ということに向けて一体になっていたと思い
ました≫
もちろん、日本選手だって「勝ちたい」と思っていた。手を抜いていた
選手だって、いるはずがない。それでも、上で挙げたような感想を持った
人も少なくなかったんじゃないかと思う。
サポーターの熱狂ぶりの差も含めて、それを「国民性の違い」と指摘す
る人は多かった。
す。決勝トーナメントに勝ち上がったところで、日本選手の心の中に「ここ
まで来れたら十分」という気持ちが生まれたのではないでしょうか。
その後の韓国戦では、まざまざとその違いを見せつけられた気がしまし
た。決して諦めずひたすらボールを追い、攻めて攻めて攻めまくってい
た韓国選手。強気の采配のヒディンク監督。一体となって盛り上がった
サポーター。すべてが「勝つ」ということに向けて一体になっていたと思い
ました≫
もちろん、日本選手だって「勝ちたい」と思っていた。手を抜いていた
選手だって、いるはずがない。それでも、上で挙げたような感想を持った
人も少なくなかったんじゃないかと思う。
サポーターの熱狂ぶりの差も含めて、それを「国民性の違い」と指摘す
る人は多かった。
264 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:39 ID:eejyech5
久しぶりにオトタケの発言に同意した。
いいこというじゃん。
韓国を引き合いに出してるが、
結局は「日本が好きだって大声でいいたい」
ってことだろ？
俺の誤読？
いいこというじゃん。
韓国を引き合いに出してるが、
結局は「日本が好きだって大声でいいたい」
ってことだろ？
俺の誤読？
265 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:39 ID:tDUL8c9F
＞「このホームページ上のすべての文章の無断転載・引用は一切お 断りいたします。
つまらんところに頭を使わんで文章の内容にもっと頭を使え。
頭も不満足か。
つまらんところに頭を使わんで文章の内容にもっと頭を使え。
頭も不満足か。
266 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:39 ID:ZMfgkhJm
これを読んでようやくこの人を嫌いになる事が出来ました。感謝いたします。
267 ：＿：02/07/06 02:40 ID:JTp4B5gA
っつーか、ハッキリと自分の意見を書け、乙武。
批評のしようがない。
268 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:40 ID:hlQQYUV4
≪今回、韓国がアメリカ戦で得点を入れた時、安貞桓（アン・ジョンファ
ン）選手がソルトレイクのショートトラックの真似をして話題を呼びました。
あの時、「なーんて韓国は粘着質な国民性なんだろう」と強く感じました。
確かにあのショートトラックは誰が見てもおかしい判定だったけど、Ｗ杯
で韓国サポーターが「オーノ！」といってブーイングをするのは、ちょっと
日本では考えられません。平和ボケしてる日本だから、同じことがあって
もすぐ水に流すでしょう？
韓国のそういう気質は、良いとも悪いとも言えないけれど、韓国選手の
勝利への意気込みを加速する呼び水になったのは確かだと思います≫
ン）選手がソルトレイクのショートトラックの真似をして話題を呼びました。
あの時、「なーんて韓国は粘着質な国民性なんだろう」と強く感じました。
確かにあのショートトラックは誰が見てもおかしい判定だったけど、Ｗ杯
で韓国サポーターが「オーノ！」といってブーイングをするのは、ちょっと
日本では考えられません。平和ボケしてる日本だから、同じことがあって
もすぐ水に流すでしょう？
韓国のそういう気質は、良いとも悪いとも言えないけれど、韓国選手の
勝利への意気込みを加速する呼び水になったのは確かだと思います≫
乙武くーん、君がいくら国を愛しても国は君を愛してくれない。
日本国家っていうのは、いかに国民から税金を搾り取り
役人の既得権益はそのままで安泰に生きていくか、そういう
組織でしかないわけよ。
日本の国土？化学物質に汚染され、海岸はコンクリートで覆われて
自然の砂浜はほぼ消滅、森を切り開いて道路とダム造り、最近じゃ
原発の解体ゴミの捨て場に困って、どうにかして海に捨てようとしてるね。
生物が生きていく場所とは思えないな。
で、他国が日本を攻撃してきたとしたら、乙武君、きみって全然役に立たない
わけ。じゃまなだけ。ところで、日本国家って福祉は充実してたかな？
ハコモノばかり作って、福祉みたいな「ソフト」には金つかわないよね。
日本が「土建国家」って呼ばれるのは何故か分かるよね。
ところで乙武君、日本の何を愛するの？
日本国家っていうのは、いかに国民から税金を搾り取り
役人の既得権益はそのままで安泰に生きていくか、そういう
組織でしかないわけよ。
日本の国土？化学物質に汚染され、海岸はコンクリートで覆われて
自然の砂浜はほぼ消滅、森を切り開いて道路とダム造り、最近じゃ
原発の解体ゴミの捨て場に困って、どうにかして海に捨てようとしてるね。
生物が生きていく場所とは思えないな。
で、他国が日本を攻撃してきたとしたら、乙武君、きみって全然役に立たない
わけ。じゃまなだけ。ところで、日本国家って福祉は充実してたかな？
ハコモノばかり作って、福祉みたいな「ソフト」には金つかわないよね。
日本が「土建国家」って呼ばれるのは何故か分かるよね。
ところで乙武君、日本の何を愛するの？
270 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:40 ID:b4X5lHIo
乙武はウヨ！
そんなにナショナリズムが好きなら軍隊にでも入れ！！
そんなにナショナリズムが好きなら軍隊にでも入れ！！
271 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:41 ID:3cIZbxrj
>>265
それは別に乙武が言ってる訳じゃないと思うが
それは別に乙武が言ってる訳じゃないと思うが
272 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:41 ID:Zfh3WXsI
>>264
合ってるよ。
合ってるよ。
273 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:41 ID:dTiod8uP
愛国心は一歩引いてから持つ必要があるので韓国のは行き過ぎな気がした。
でも日本人は引き気味だから愛国心が見えにくい。
外国にヘラヘラペコペコしながらお前んとこも俺の物にしてやるって感じの愛国心。
でも日本人は引き気味だから愛国心が見えにくい。
外国にヘラヘラペコペコしながらお前んとこも俺の物にしてやるって感じの愛国心。
274 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:41 ID:7uimDRTj
>211
同意です。
コラムの内容は納得です。
同意です。
コラムの内容は納得です。
275 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:41 ID:hlQQYUV4
≪私は、国民性の差ではないかと思うのです。韓国はサッカーを以っ
て、自分たちの「国」が、アジアの中で、延いては世界の中で堂々たる力
を持った国であることを知らしめるために、今大会を戦ったと思います。
それは、代表チームにも、スタジアムや市街地を埋め尽くした国民たち
にも表れていたように私には見えました。
対して日本は、代表で戦う選手たちに、自分たちの「夢」や「希望」を投
影しながら、成長した日本の姿を世界に見てもらえることを喜び、共に楽
しむ雰囲気がありました。ベッカムなど一部のスター選手に対する、日本
選手以上の人気がそれを証明していると思います。かくいう私も、ベッカ
ムが日本にいてくれたらなぁ、とも思いました。日本では、ある種、カーニ
バルのような趣もあったように思います。
「国としての威信を示す」という気持ちの多い、少ないが結果として表れ
たのではないでしょうか≫
て、自分たちの「国」が、アジアの中で、延いては世界の中で堂々たる力
を持った国であることを知らしめるために、今大会を戦ったと思います。
それは、代表チームにも、スタジアムや市街地を埋め尽くした国民たち
にも表れていたように私には見えました。
対して日本は、代表で戦う選手たちに、自分たちの「夢」や「希望」を投
影しながら、成長した日本の姿を世界に見てもらえることを喜び、共に楽
しむ雰囲気がありました。ベッカムなど一部のスター選手に対する、日本
選手以上の人気がそれを証明していると思います。かくいう私も、ベッカ
ムが日本にいてくれたらなぁ、とも思いました。日本では、ある種、カーニ
バルのような趣もあったように思います。
「国としての威信を示す」という気持ちの多い、少ないが結果として表れ
たのではないでしょうか≫
276 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:41 ID:sVZnpUl8
あんまりｻｶｰに興味ないし
ｻｶｰは純粋なスポーツで、公平なルールのもとで公平な精神で競うものだと思うし
優秀なｻｶｰ選手には拍手を送りたいと思うが
愛国心がどうのとか言われても困る。
ｻｶｰは純粋なスポーツで、公平なルールのもとで公平な精神で競うものだと思うし
優秀なｻｶｰ選手には拍手を送りたいと思うが
愛国心がどうのとか言われても困る。
だから、何で韓国と日本を比べるのよ？
278 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:43 ID:hlQQYUV4
では、その国民性の違いは、どこから来るのだろう。僕がこの１カ月間
の取材を通して辿り着きつつあった結論を、明確な論点で示してくれた１
通のメールがあった。大阪で日本近現代史を専攻しているという大学院
生からだった。
≪日韓の差は、愛国心の差だと私は思います。日本は第２次世界大戦
の敗戦の経験から、愛国心につながることを極端に恐れています。歴史
学は「我々の」ルーツを探るものですから、戦前の社会では自明視され
ていました。しかし、戦争の経験が、他者を傷つけないことを第一にする
考えを産み、戦争に至った理由の一つである愛国心を排除しなければ
ならないと考えるようになりました。結局、歴史学は愛国心を養うことを拒
否し、「自虐史観」と言われるものを作り上げ、自国に誇りが持てないよう
にしてしまったのです。国の誇りの否定は、その国に属している個人の
価値否定につながりかねません。
一方、韓国はナショナリズムに疑問を抱くことなく、むしろナショナリズ
ムを全面に出して国家建設を行っています。「歪みなき愛国心」というの
でしょうか。
「ねじれた愛国心」が今の日本を象徴しているように思います。日本は愛
国心をどう持って良いのかわからない。現状に堪えうる愛国心の論理が
ないと言ってもいい。論理がないから愛国心を否定する。でも、愛国心は
厳然として存在する。この矛盾――≫
の取材を通して辿り着きつつあった結論を、明確な論点で示してくれた１
通のメールがあった。大阪で日本近現代史を専攻しているという大学院
生からだった。
≪日韓の差は、愛国心の差だと私は思います。日本は第２次世界大戦
の敗戦の経験から、愛国心につながることを極端に恐れています。歴史
学は「我々の」ルーツを探るものですから、戦前の社会では自明視され
ていました。しかし、戦争の経験が、他者を傷つけないことを第一にする
考えを産み、戦争に至った理由の一つである愛国心を排除しなければ
ならないと考えるようになりました。結局、歴史学は愛国心を養うことを拒
否し、「自虐史観」と言われるものを作り上げ、自国に誇りが持てないよう
にしてしまったのです。国の誇りの否定は、その国に属している個人の
価値否定につながりかねません。
一方、韓国はナショナリズムに疑問を抱くことなく、むしろナショナリズ
ムを全面に出して国家建設を行っています。「歪みなき愛国心」というの
でしょうか。
「ねじれた愛国心」が今の日本を象徴しているように思います。日本は愛
国心をどう持って良いのかわからない。現状に堪えうる愛国心の論理が
ないと言ってもいい。論理がないから愛国心を否定する。でも、愛国心は
厳然として存在する。この矛盾――≫
279 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:43 ID:0oRKBD+v
W杯を１ヶ月もかけて取材して感じたことを自分の言葉で書かないで、読者が書いてくれた
メールを紹介するだけってどうよ？
メールを紹介するだけってどうよ？
280 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:43 ID:hlQQYUV4
たぶん、そういうことなんだろうと思う。僕も、韓国で車に揺られながら
ずっと考えていた。
「日本は敗戦以来、愛国心を持つことを怖れてきたのではないか」
彼女からのメールは、僕の考えていたことをさらに掘り下げて伝えてく
れていた。
メールは続く。
≪日本が敗戦によって得た、他者を思いやる気持ちは捨てたものでは
ない。現に、他国に惜しみない応援ができることを誇りに思う。でも、今
回、日本で自然に盛り上がった愛国心を警戒する人がいる。それが悲し
いことに、日本史研究者であったりする。
愛国心があるから排他的になるわけでも、衆愚になるわけでもないと思
う。個人が考えを持つことが、社会を破壊することには直結しない。日本
は、敗戦の経験を持ちつつ、愛国心を育むことができないだろうか≫
怖れることなく、僕らは日本を愛せるだろうか。
ずっと考えていた。
「日本は敗戦以来、愛国心を持つことを怖れてきたのではないか」
彼女からのメールは、僕の考えていたことをさらに掘り下げて伝えてく
れていた。
メールは続く。
≪日本が敗戦によって得た、他者を思いやる気持ちは捨てたものでは
ない。現に、他国に惜しみない応援ができることを誇りに思う。でも、今
回、日本で自然に盛り上がった愛国心を警戒する人がいる。それが悲し
いことに、日本史研究者であったりする。
愛国心があるから排他的になるわけでも、衆愚になるわけでもないと思
う。個人が考えを持つことが、社会を破壊することには直結しない。日本
は、敗戦の経験を持ちつつ、愛国心を育むことができないだろうか≫
怖れることなく、僕らは日本を愛せるだろうか。
281 ： ：02/07/06 02:43 ID:hWV+ld6b
乙武はテレビで見たことあるくらいで文章読んだことなかったが、
読んでみてあまりアタマがいいやつとは思えなかった。
あの体じゃなけりゃチヤホヤされるわけないなと。
読んでみてあまりアタマがいいやつとは思えなかった。
あの体じゃなけりゃチヤホヤされるわけないなと。
282 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:43 ID:eejyech5
>272
サンキュウ。
>277
それはきっかけなんだからしょうがない。
サンキュウ。
>277
それはきっかけなんだからしょうがない。
283 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 02:44 ID:mqhGo9d4
一ヶ月で日韓比較の結論が出たら楽だ罠
読みにくいのは、
プロジェクトＸかなんかの影響かな?
～た、～だった、思う。
プロジェクトＸかなんかの影響かな?
～た、～だった、思う。
愛国心なんて皆持っている。
それをワールドカップで出すか出さないか、それだけ。
それをワールドカップで出すか出さないか、それだけ。
286 ： ：02/07/06 02:44 ID:fShL783A
日本にはウヨを職業としている
人以外、やウヨはいないよ。
サヨ以外は、普通の人しかいない。
人以外、やウヨはいないよ。
サヨ以外は、普通の人しかいない。
287 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:44 ID:sVZnpUl8
>日本は愛国心をどう持って良いのかわからない。
んなこと勝手に代弁しないでくれー。
「自分は愛国心をどう持って良いのかわからない。」と書いてくれよ
んなこと勝手に代弁しないでくれー。
「自分は愛国心をどう持って良いのかわからない。」と書いてくれよ
288 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:44 ID:V6VCmgg7
愛国心を煽ってたのは明治から昭和初期の歴史から言えば短い間の事。
三百年も鎖国してて世界は日本だけのように感じてた民族なんだから
もともと愛国心という概念が育ってないとも言えるけどね。
自国があることが当たり前と思ってる日本人には馴染まないモノなのかも。
三百年も鎖国してて世界は日本だけのように感じてた民族なんだから
もともと愛国心という概念が育ってないとも言えるけどね。
自国があることが当たり前と思ってる日本人には馴染まないモノなのかも。
＞「我々は怖れずに、日本を愛せるか」
自虐史観の矛盾に気づき、まともな歴史を学べば愛せるのだ。
自虐史観の矛盾に気づき、まともな歴史を学べば愛せるのだ。
290 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:44 ID:ZmC3UdgJ
ブリタニカ百科事典では、
『愛は第三者の幸福を自分の幸福として消費できることを指す
と定義できる』
そうな。だれが考えたんか知らんが。
『愛は第三者の幸福を自分の幸福として消費できることを指す
と定義できる』
そうな。だれが考えたんか知らんが。
291 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:45 ID:au8Czv9v
なんだか最近の２ちゃんねら～の低水準化を示すレスの有り様だな…。
292 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:45 ID:Zfh3WXsI
>>285
違う。メディアに乗せれるか否かの問題。
違う。メディアに乗せれるか否かの問題。
293 ：_：02/07/06 02:45 ID:4rcfC57W
こいつ３分の1も生で観戦しやがったのか。羨
294 ：＿：02/07/06 02:45 ID:JTp4B5gA
295 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:45 ID:cZK4C6DG
乙武メール掲載中止で困るやつって誰？
296 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:45 ID:ZuIHgEHq
297 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:45 ID:zYy83uka
オト武は女房にクンニの変わりに何をやってあげてるのか
それが重要だ。
それが重要だ。
298 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:46 ID:dTiod8uP
乙武はサッカーや韓国の事はどうでもいいと思われ。
多分「愛国心ってタブーみたいになってるけどそろそろどう？」みたいな事じゃないの？
多分「愛国心ってタブーみたいになってるけどそろそろどう？」みたいな事じゃないの？
愛国心って持ってなくちゃいけないの？
300 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:46 ID:ZmC3UdgJ
301 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:46 ID:TcxgYP0Q
セルジオも一貫して、今回のW杯中は、
日本の「ナショナリズム」の誕生を！てな論調だったけど
同じこと言ってたね
日本は「サッカー」を応援している、韓国は「国」を応援している
んー、それでいいと思うんだけど。彼我の違いってことで。
日本の「ナショナリズム」の誕生を！てな論調だったけど
同じこと言ってたね
日本は「サッカー」を応援している、韓国は「国」を応援している
んー、それでいいと思うんだけど。彼我の違いってことで。
302 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:46 ID:3cIZbxrj
障害者は日本っつう国とか公に恨みを持って、
プロ市民に利用される奴が多いんだが、
はっきりと愛国心という言葉を言える乙武は偉いと思う。
プロ市民に利用される奴が多いんだが、
はっきりと愛国心という言葉を言える乙武は偉いと思う。
303 ：nanasi：02/07/06 02:47 ID:6UPoGmJN
もう一度読み返したが、「大阪で日本近現代史を専攻しているという大学院生」が戸惑いを誠実に
表しているが、Ｚ武は「僕らは本当に“戦士”だっただろうか。レインコートを着て、果たして戦えるものだろうか。」
って馬鹿なことを言ってる。読み違えたに気付いた。
表しているが、Ｚ武は「僕らは本当に“戦士”だっただろうか。レインコートを着て、果たして戦えるものだろうか。」
って馬鹿なことを言ってる。読み違えたに気付いた。
304 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:47 ID:sVZnpUl8
乙武氏は男尊女卑ぽくて右翼ぽいので苦手。
305 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:47 ID:mUhK93F8
だからどうしてサッカーで愛国心を見せなきゃなんないのよ？
306 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:47 ID:i6Qx2xfg
日本を愛せるか？という問いには価値があるが
Z武の文章には大した価値はない。ただそれだけ。
んで問いの答えは…
俺は日本を愛している。くだらん事聞くな、五体不満足。
といったところか。
どこを？とかなにを？なんて考える奴は多いだろうが
この問いに具体的な回答はいらない。感覚的なものだ。
Z武の文章には大した価値はない。ただそれだけ。
んで問いの答えは…
俺は日本を愛している。くだらん事聞くな、五体不満足。
といったところか。
どこを？とかなにを？なんて考える奴は多いだろうが
この問いに具体的な回答はいらない。感覚的なものだ。
307 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:47 ID:qfg6Ozyl
最後の締めは、「私は恐れる事無く、日本を愛したい」とすべき。
愛国心を持てと言ってる割に、
「怖れることなく、僕らは日本を愛せるだろうか。」と
愛国心にオソール、オソール、しているのは、著者自身。
愛国心を持てと言ってる割に、
「怖れることなく、僕らは日本を愛せるだろうか。」と
愛国心にオソール、オソール、しているのは、著者自身。
308 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:47 ID:hlQQYUV4
早大卒業のダルマの結論は
たぶん、そういうことなんだろうと思う。僕も、韓国で車に揺られながら
ずっと考えていた。
「日本は敗戦以来、愛国心を持つことを怖れてきたのではないか」
彼女からのメールは、僕の考えていたことをさらに掘り下げて伝えてく
れていた。 メールは続く。
… ダルマ略
怖れることなく、僕らは日本を愛せるだろうか。
これが大学を卒業した人間の書く文章と言うことに驚いた。
中学生の読書感想文でも、これよりも味のある文章を書く奴は
いるぜ。ダルマじゃなきゃ、中学卒業も危ういな。
たぶん、そういうことなんだろうと思う。僕も、韓国で車に揺られながら
ずっと考えていた。
「日本は敗戦以来、愛国心を持つことを怖れてきたのではないか」
彼女からのメールは、僕の考えていたことをさらに掘り下げて伝えてく
れていた。 メールは続く。
… ダルマ略
怖れることなく、僕らは日本を愛せるだろうか。
これが大学を卒業した人間の書く文章と言うことに驚いた。
中学生の読書感想文でも、これよりも味のある文章を書く奴は
いるぜ。ダルマじゃなきゃ、中学卒業も危ういな。
309 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:48 ID:qHT4LWtb
>>269
それでも、あなたよりは税金は払っているとおもわれ
それでも、あなたよりは税金は払っているとおもわれ
＞302
それは自分も思った。
ややもすると、安直に川田君のようにならないとも限らない。
しかもそれが一番受け入れられやすいと来てるもんだから・・・
それは自分も思った。
ややもすると、安直に川田君のようにならないとも限らない。
しかもそれが一番受け入れられやすいと来てるもんだから・・・
311 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:48 ID:MhDKlhgK
君は戦士のように生きられるか？
312 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 02:48 ID:mqhGo9d4
＞308同意
>>302
ただ単に、日本は差別が少ないからでしょ？
ただ単に、日本は差別が少ないからでしょ？
314 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:48 ID:ZmC3UdgJ
>>311
や、肉体労働はちょっと。
や、肉体労働はちょっと。
315 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:49 ID:sVZnpUl8
愛国心を持て、とか押し付けられるのはイヤ。
国に対し、どういう気持ちをもつのかは自由。
国に対し、どういう気持ちをもつのかは自由。
316 ：在中９：02/07/06 02:49 ID:8BTfJX0H
ID:hlQQYUV4＞
おまえみたいなバカがいっちょまえに生存できるところに
匿名掲示板の限界があるような気がするな。
やはり非常に残念。
おれはオトタケなんてよくしらんが、
ＨＰの冒頭にあのような注意書を添えるということは、
サッカーの中田英寿と同じような理由からだろ？
朝日等のメディアが都合のいいように編集して掲載するのを
防ごうとしてるんだろ？
ま、全文貼り付けるのが精一杯で、
恣意的に歪曲編集できる力がないヤシなのが唯一の救いだな。
>>252みたいにまったく筋違いな論旨っちゅうのも笑えるが。
おまえみたいなバカがいっちょまえに生存できるところに
匿名掲示板の限界があるような気がするな。
やはり非常に残念。
おれはオトタケなんてよくしらんが、
ＨＰの冒頭にあのような注意書を添えるということは、
サッカーの中田英寿と同じような理由からだろ？
朝日等のメディアが都合のいいように編集して掲載するのを
防ごうとしてるんだろ？
ま、全文貼り付けるのが精一杯で、
恣意的に歪曲編集できる力がないヤシなのが唯一の救いだな。
>>252みたいにまったく筋違いな論旨っちゅうのも笑えるが。
317 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:49 ID:XxHV8XxR
日の丸だの君が代だのって時代遅れもいいとこだよな
愛国心？恥ずかしいね～、いまどき（w
愛国心？恥ずかしいね～、いまどき（w
318 ： ：02/07/06 02:50 ID:4b7m79IW
＞３０７
というよりも、自分の意見にオソールオソル。
自信を持って発言できてないと思われ。
というよりも、自分の意見にオソールオソル。
自信を持って発言できてないと思われ。
319 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:50 ID:Y/nOqHX6
バッテリーきれてきますた
320 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:51 ID:zYy83uka
女房はオト武のﾃｨﾑﾎﾟに不満足
321 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:51 ID:LTX4fCPy
乙武いらないまじで
>>253
ひでえ！あんまりだ！！（激ﾜﾗ
ひでえ！あんまりだ！！（激ﾜﾗ
323 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:51 ID:tTCzQy5J
別にＺ武はプロのライターじゃないだろ
なんで威厳ある意見みたいな扱いされてんの？
なんで威厳ある意見みたいな扱いされてんの？
324 ：323：02/07/06 02:51 ID:tTCzQy5J
威厳じゃなくて権威ですた
325 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:51 ID:sVZnpUl8
プロのライターなんだってば
326 ： ：02/07/06 02:52 ID:4b7m79IW
＞３２３
それだ！
それだ！
327 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:52 ID:hlQQYUV4
328 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/06 02:52 ID:mI80VSGM
「サポーター差」って、それ以前に「選手の差」があるだろ(ﾜﾗ
いちいちサポーターのせいにされたんじゃあ、
応援してるほうは、たまったもんじゃねぇな。
みんな見に行くのやめたほーがいいんでないの。
いちいちサポーターのせいにされたんじゃあ、
応援してるほうは、たまったもんじゃねぇな。
みんな見に行くのやめたほーがいいんでないの。
＞317
じゃあ何が君の中でﾅｳいんだい？
教えてもらいたいもんだね。
無関心、無表情、斜に構えた態度がカッコ良いと思ってるなら大間違いだよ。
じゃあ何が君の中でﾅｳいんだい？
教えてもらいたいもんだね。
無関心、無表情、斜に構えた態度がカッコ良いと思ってるなら大間違いだよ。
330 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:53 ID:/aRK2IfS
中身の薄いHPだな。
せっかく障害という大きな武器を持ってるんだから、もっと生かせよ。
せっかく障害という大きな武器を持ってるんだから、もっと生かせよ。
331 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:53 ID:ZmC3UdgJ
・・・つまり、叩いてる輩が言いたいのは
障害者のくせに、
大学でてるくせに、
印税収入獲てるくせに、
韓国でWCをなまでみてるくせに、
たくさんの人からメールもらってるくせに、
しかもイソターネットで愛国心を訴えてるくせに、
もっと、バカでもわかるように読みやすく、わかりやすく、それでいて気持ちがよく、
んでもって面白い文章書けって、そーいいたいの？
障害者のくせに、
大学でてるくせに、
印税収入獲てるくせに、
韓国でWCをなまでみてるくせに、
たくさんの人からメールもらってるくせに、
しかもイソターネットで愛国心を訴えてるくせに、
もっと、バカでもわかるように読みやすく、わかりやすく、それでいて気持ちがよく、
んでもって面白い文章書けって、そーいいたいの？
マジでコイツ何様。
調子扱きすぎ。
心にも傷害があるな。
調子扱きすぎ。
心にも傷害があるな。
333 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:53 ID:sVZnpUl8
>>331
読みにくい文章を書くライターだな…ということだけですが
読みにくい文章を書くライターだな…ということだけですが
334 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:53 ID:P2ivDhPZ
日本人は誰もがあくまで自分のために競技場に向かい、おしゃれにユニフォームを
着こなし、スポーツバーに集まって、カメラの前でおどけてみせた。正直、日本チーム
は、開催国として、またサッカー後進国としてふさわしい位置まで勝ち進んでくれれば
オーケーだった。
着こなし、スポーツバーに集まって、カメラの前でおどけてみせた。正直、日本チーム
は、開催国として、またサッカー後進国としてふさわしい位置まで勝ち進んでくれれば
オーケーだった。
335 ：在中９：02/07/06 02:53 ID:8BTfJX0H
>>298
つるっ禿げ同意。
つるっ禿げ同意。
336 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 02:54 ID:mqhGo9d4
見当違いだからお黙り＞331
337 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:54 ID:dTiod8uP
338 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:54 ID:mUhK93F8
愛国心＝日の丸、君が代って…
社民党か日教組のかたですか？
社民党か日教組のかたですか？
339 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:54 ID:tDUL8c9F
読んでみたが、最後に引用したメールの主と乙武は同感なのだろう。
もっとはっきり意思表示しな。
Ｗ杯を終わってこの程度の感慨はだれでももつだろう。
まともな頭をもってれば。
愛国心が危険などというやつは相手にする必要はない。
戦後の左翼教育の生き残り化石人類はじきに絶滅するからな。
ただ、Ｗ杯などで愛国心など発揮しても意味ないよ。
韓国をうらやましがることはない。
あの愛国心はゆがんでいる、いはば反面教師だ。
愛国心もっと他の大切な場面で発揮しろ。
これからその場面が多く起きてくるだろう。
もっとはっきり意思表示しな。
Ｗ杯を終わってこの程度の感慨はだれでももつだろう。
まともな頭をもってれば。
愛国心が危険などというやつは相手にする必要はない。
戦後の左翼教育の生き残り化石人類はじきに絶滅するからな。
ただ、Ｗ杯などで愛国心など発揮しても意味ないよ。
韓国をうらやましがることはない。
あの愛国心はゆがんでいる、いはば反面教師だ。
愛国心もっと他の大切な場面で発揮しろ。
これからその場面が多く起きてくるだろう。
340 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:54 ID:hlQQYUV4
341 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:54 ID:X0nqz3pu
日の丸だの君が代だのって時代遅れもいいとこだよな
愛国心？恥ずかしいね～、いまどき（w
愛国心？恥ずかしいね～、いまどき（w
342 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:54 ID:zYy83uka
オト武君はうつ伏せ寝してて朝立ちしたら、体は持ち上がりますか？
343 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:54 ID:hUi3pSLa
ウヨですが あえて危険だと申しましょう｡
＞日本が敗戦によって得た、他者を思いやる気持ちは捨てたものではない。
現に、他国に惜しみない応援ができることを誇りに思う。
他者を思いやって惜しみなく応援したのが､日本の半世紀前の植民地経営でした｡
それが相手のプライドを毀損した一面があったことも否定できない｡
＞日本が敗戦によって得た、他者を思いやる気持ちは捨てたものではない。
現に、他国に惜しみない応援ができることを誇りに思う。
他者を思いやって惜しみなく応援したのが､日本の半世紀前の植民地経営でした｡
それが相手のプライドを毀損した一面があったことも否定できない｡
344 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:55 ID:3cIZbxrj
別に日本という国を愛せとは言わん。
嫌いなら嫌いでしょうがない。
ただ日本に住んでいる以上は、
この国のサービス受けて、この国に自分の命守られてる事くらいは自覚しとけ。
嫌いなら嫌いでしょうがない。
ただ日本に住んでいる以上は、
この国のサービス受けて、この国に自分の命守られてる事くらいは自覚しとけ。
345 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:55 ID:qHT4LWtb
前にテレビ番組で、z武の護身術・・・って
立っている人を転ばすってのがあったけど、それで強いつもりになって健常者に負けないつもりでいるのが間違い。ただ立っている人を転ばすだけなら小学生でもできる。いざ、戦うとなれば武術をしていない者でもけ飛ばせばサッカーボールのように飛んでいくでしょう。
あいつはキライ
立っている人を転ばすってのがあったけど、それで強いつもりになって健常者に負けないつもりでいるのが間違い。ただ立っている人を転ばすだけなら小学生でもできる。いざ、戦うとなれば武術をしていない者でもけ飛ばせばサッカーボールのように飛んでいくでしょう。
あいつはキライ
346 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:55 ID:zrT6ipnq
「引用お断り」をここまで前面に出すこたーないと思うが。なんで中田と同じスタンスなんだよ。
過去に勝手な引用でよほど酷い目にでもあったんだろうか。
過去に勝手な引用でよほど酷い目にでもあったんだろうか。
347 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:55 ID:ZmC3UdgJ
>>333
や、それだけならなんかわかるんだが、引っかかる言い方してるhlQQYUV4とかいるのよね
や、それだけならなんかわかるんだが、引っかかる言い方してるhlQQYUV4とかいるのよね
348 ：nanasi：02/07/06 02:55 ID:6UPoGmJN
もう一度再読。
韓国マンセーのような、日本人の愛国心タブーに言及しかけてるような・・・・
ただ有名ジャーナリスト？としては、単純な韓国マンセーだけではないから評価してもいいかな。
タレントの清水圭は、「この話はフィクションです」と安全弁を設けたにも関わらず、なにかあったようで
韓国戦審判批判の批判文を削除してる。しかも開き直りの捨て台詞みたいな釈明文とともに。
それよりはマシだと思う。http://www.k432.com
韓国マンセーのような、日本人の愛国心タブーに言及しかけてるような・・・・
ただ有名ジャーナリスト？としては、単純な韓国マンセーだけではないから評価してもいいかな。
タレントの清水圭は、「この話はフィクションです」と安全弁を設けたにも関わらず、なにかあったようで
韓国戦審判批判の批判文を削除してる。しかも開き直りの捨て台詞みたいな釈明文とともに。
それよりはマシだと思う。http://www.k432.com
349 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:55 ID:zoCSIyH+
司馬遼太郎の「明治の悲しみ」という言葉を思い出した。
明治期の海外留学生が抱いた悲しみは、愛国心の自覚に逢着するのだろうか。
明治期の海外留学生が抱いた悲しみは、愛国心の自覚に逢着するのだろうか。
350 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:55 ID:ZmC3UdgJ
>>336
ｵﾏｴﾓﾅｰ×２
ｵﾏｴﾓﾅｰ×２
351 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 02:55 ID:sVZnpUl8
日本だと「あ、きょう日本勝ったんだあ、テレビ見るの忘れてた」とか平気で
いえるけど、韓国だとそんなの許されそうにない雰囲気がきゅうくつでイヤじゃ
いえるけど、韓国だとそんなの許されそうにない雰囲気がきゅうくつでイヤじゃ
352 ：LB ◆1945eUsA ：02/07/06 02:55 ID:j/DCkkmF
>>338
夜釣りっぽいが・・・
夜釣りっぽいが・・・
353 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:55 ID:ELd3/i2u
乙竹さんの議論は、極論ですが、「たかがサッカー」と感じる国と、「国威発揚の場としてのサッカー」
を、うまく混ぜた形で国情を語ろうとしているところに無理があるように感じます。
でも、彼の最後の引用から感じられる問題設定は面白いと思いますよ。
を、うまく混ぜた形で国情を語ろうとしているところに無理があるように感じます。
でも、彼の最後の引用から感じられる問題設定は面白いと思いますよ。
354 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:56 ID:X0nqz3pu
>>351
韓国に住んでるの？
韓国に住んでるの？
ふんだふんだ、金や名誉よりも手足があった方が人生楽しいもーん。
356 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:57 ID:ZmC3UdgJ
mqhGo9d4そーいやさ、さっき聞いたこと答えてないよな。
Z武の何に不満なの？
ぜひとも、
もっと、バカでもわかるように読みやすく、わかりやすく、それでいて気持ちがよく、
んでもって面白い文章で表現して欲しいな（藁
Z武の何に不満なの？
ぜひとも、
もっと、バカでもわかるように読みやすく、わかりやすく、それでいて気持ちがよく、
んでもって面白い文章で表現して欲しいな（藁
357 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:57 ID:zYy83uka
ウヨは決して植民地経営なんて言いませんですたい！>>343
358 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:58 ID:V6VCmgg7
>>252
その解釈はちょっと違うと思うよ。
乙武氏が韓国の淀みのない愛国心を肯定してるとは思えない。
純粋培養された物に対し日本人の持つ感覚との違いを述べてるわけでしょ。
ただ日本人にも愛国心をもっと表現できたらと実感したんだろうね。
言ってる事はいいんだけど･･･乙武氏の文章力がないのが悲しい(w
その解釈はちょっと違うと思うよ。
乙武氏が韓国の淀みのない愛国心を肯定してるとは思えない。
純粋培養された物に対し日本人の持つ感覚との違いを述べてるわけでしょ。
ただ日本人にも愛国心をもっと表現できたらと実感したんだろうね。
言ってる事はいいんだけど･･･乙武氏の文章力がないのが悲しい(w
359 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:58 ID:EryDQPVy
クサ翼やチョンは日本の歴史から抹殺され悪夢として人々からわすれさられる、
日本を守ろうとし障害者や健常者すべてに勇気を与えた乙武は
日本という物語に確実に名を刻み日本の精神として語り継がれる。
それだけだろ。
日本を守ろうとし障害者や健常者すべてに勇気を与えた乙武は
日本という物語に確実に名を刻み日本の精神として語り継がれる。
それだけだろ。
361 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:58 ID:ZMfgkhJm
マスゴミの韓国礼賛主義に則った形でのウヨの文章だから中途半端で馬鹿らしい。
362 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 02:58 ID:hlQQYUV4
363 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 02:58 ID:ZmC3UdgJ
>>360
お金もらってないから（藁
お金もらってないから（藁
364 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:59 ID:AmT+R3CX
本当に自由な国だから自国より他国を愛したり褒め称えたり出来るんだな。
これが本当に豊かな国なんだな。
日本統治時代を取り扱った本がエロ本扱いされる国の国民が持つ愛国心って
国の洗脳バロメータに過ぎない気もするな。
これが本当に豊かな国なんだな。
日本統治時代を取り扱った本がエロ本扱いされる国の国民が持つ愛国心って
国の洗脳バロメータに過ぎない気もするな。
365 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:59 ID:J4sL7ee3
愛せるよ。
朝鮮左翼に洗脳されてなけりゃ
朝鮮左翼に洗脳されてなけりゃ
366 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:59 ID:3cIZbxrj
乙武の主張自体はごく当たり前の事だし正しい。
ただ比喩に韓国を出してくるからややこしい事になる。
あの国のﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑとか愛国心はまた別のモノだから。
ただ比喩に韓国を出してくるからややこしい事になる。
あの国のﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑとか愛国心はまた別のモノだから。
367 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:59 ID:dTiod8uP
要は２ちゃんねらー同士でこんな行間を読ませる文章について考えても
この程度って事か w
この程度って事か w
368 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:59 ID:fHDkMrnP
まぁ、皆なんだかんだ言ってるけど、いざ日本が危急存亡の際には
竹やりもってでも...
竹やりもってでも...
369 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:59 ID:RStk8I2v
まー、おとたけの文章をみてコイツが本当に早稲田に行っているのかと思うくらいの駄文だったね。
もしかしたら馬鹿でも読めるように書いてくれたのもあるかもしれないｗ
もしかしたら馬鹿でも読めるように書いてくれたのもあるかもしれないｗ
370 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:59 ID:XtUaamjY
今の最新流行は地球市民！ そして朝日を読む、これ最強。 Ｗ杯のしめは
「サッカーで見せた韓国の人々の熱さと事件への比較的冷静な対応との対照に、いい意味の異質さを感じたのだった。 」
http://www.asahi.com/paper/column1.html
「いい意味の異質さ」 よくわからない言葉で煙に巻くのが通のやり方。
「サッカーで見せた韓国の人々の熱さと事件への比較的冷静な対応との対照に、いい意味の異質さを感じたのだった。 」
http://www.asahi.com/paper/column1.html
「いい意味の異質さ」 よくわからない言葉で煙に巻くのが通のやり方。
371 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 02:59 ID:1Sr20ylU
372 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:00 ID:qfg6Ozyl
自分がニワカサッカーファンである事を明快に記して、
審判の不正ウンヌンには、「わからないから、見た感想を･･･」という姿勢は
読み取れた。
審判の不正ウンヌンには、「わからないから、見た感想を･･･」という姿勢は
読み取れた。
373 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:00 ID:ZmC3UdgJ
374 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:00 ID:ng5juFBv
ロジックで返せないで
ムカツクとかカキコしてる奴、低レヴェル過ぎるね。
ムカツクとかカキコしてる奴、低レヴェル過ぎるね。
375 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:01 ID:4H3hUUK+
主張としては韓国の歪みの無い愛国心マンセーで、今の日本のネジレタ愛国心批判。
韓国の愛国心を音竹なりに分析ぜずにいきなり諸手を挙げているから変な感じになってる。
ただ、愛国心の内容というよりは持つことに疑問を持たない韓国マンセーと言った方がいいかも。
韓国の愛国心を音竹なりに分析ぜずにいきなり諸手を挙げているから変な感じになってる。
ただ、愛国心の内容というよりは持つことに疑問を持たない韓国マンセーと言った方がいいかも。
376 ：LB ◆1945eUsA ：02/07/06 03:01 ID:j/DCkkmF
>>370
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
377 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:01 ID:tDUL8c9F
>>369
早稲田を過大評価しちゃいけません。
早稲田を過大評価しちゃいけません。
379 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:01 ID:ZrM+Qbzd
>>358
本人に聞くしかないな（W
というか、推測として言いたかった事は想像できるけど、
確信するところまで至らない。読み手が深く思慮しないと
理解できない文章だと思う。だからその理解が正しいのか
どうかもわからない。
あまりにもほのかに漂うような言い回しで、個人的には
×だな。
本人に聞くしかないな（W
というか、推測として言いたかった事は想像できるけど、
確信するところまで至らない。読み手が深く思慮しないと
理解できない文章だと思う。だからその理解が正しいのか
どうかもわからない。
あまりにもほのかに漂うような言い回しで、個人的には
×だな。
380 ： ：02/07/06 03:01 ID:0zqkZ3S7
どうやって書いてるの？
381 ：おろち ◆PPR26Wek ：02/07/06 03:01 ID:mqhGo9d4
ロジックで返すほど中身あります？ﾏｼﾞで。
382 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:02 ID:/i7e3gTO
383 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:02 ID:ZrM+Qbzd
384 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 03:03 ID:sVZnpUl8
「ねじれた愛国心」とか言われるのイヤだ
思想の自由はどこ逝ったんだYO
個々人で違う感情を持ってるから、韓国みたいにマスゲーム調にはならんよ
それを「ねじれた」というネガティブな表現するのはどうかと思う
思想の自由はどこ逝ったんだYO
個々人で違う感情を持ってるから、韓国みたいにマスゲーム調にはならんよ
それを「ねじれた」というネガティブな表現するのはどうかと思う
386 ： ：02/07/06 03:03 ID:OpQhrq5e
うーむ、さては乙武氏はサッカーの経験が無いな・・・
387 ：こんな感じ？：02/07/06 03:03 ID:mUhK93F8
韓国の人たちはいっしょうけんめいだけど迫力があって怖いね。
これが愛国心なの？
ぼく日本人だからちょっと真似できそうにないや
これが愛国心なの？
ぼく日本人だからちょっと真似できそうにないや
388 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 03:03 ID:hlQQYUV4
>>373
手足が無し=一体不満足じゃなければ、大学に入れたかも
怪しいものだと、比喩で書いただけだよ。
障害者にどんな思いがあるのかしらないが、これが旧一流
大学を卒業した人間が書いた文章とは思えなかったもので。
手足が無し=一体不満足じゃなければ、大学に入れたかも
怪しいものだと、比喩で書いただけだよ。
障害者にどんな思いがあるのかしらないが、これが旧一流
大学を卒業した人間が書いた文章とは思えなかったもので。
389 ：在中９：02/07/06 03:04 ID:8BTfJX0H
>>358
今の異常な状態のなかでは、正直言ってこれが限界だとおもうけどなぁ。
これ以上を無理に求めるのは、失うものの何もないヤシの無責任意見じゃない？
はっきり書いてないのは、能力の問題じゃないのでは。。。
だってほかのページは割といい感じじゃない？
今の異常な状態のなかでは、正直言ってこれが限界だとおもうけどなぁ。
これ以上を無理に求めるのは、失うものの何もないヤシの無責任意見じゃない？
はっきり書いてないのは、能力の問題じゃないのでは。。。
だってほかのページは割といい感じじゃない？
390 ： ：02/07/06 03:04 ID:0zqkZ3S7
やっぱり口で書いてるのかな？
＞385
何を自分に同意してるんだい？
何を自分に同意してるんだい？
392 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:05 ID:dTiod8uP
これだけ愛国心について考えさせた乙武の圧勝って事で。
393 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:05 ID:ZmC3UdgJ
わかるよ貴方の言ってること＞338
あなたに絡んでるひと、ちょっと変だから
放置したらどう？
あなたに絡んでるひと、ちょっと変だから
放置したらどう？
395 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:05 ID:AmT+R3CX
>>391
メール欄で説明してますです。
メール欄で説明してますです。
396 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:06 ID:RStk8I2v
つーかさぁ
いくらなんでも雨が降ってたからレインコート着ちゃいけないみたいな表現する必要あるか？
そんなのWCだからって理由だろう？
普通のリーグ戦とかだったら「風邪引くぞ」なんてこと言わないよな？ｗ
毎回雨が降ったら赤いユニフォームやら応援しているチームのを着ろってことか？
あまりに比較する部分が間違っていると思うが？
いくらなんでも雨が降ってたからレインコート着ちゃいけないみたいな表現する必要あるか？
そんなのWCだからって理由だろう？
普通のリーグ戦とかだったら「風邪引くぞ」なんてこと言わないよな？ｗ
毎回雨が降ったら赤いユニフォームやら応援しているチームのを着ろってことか？
あまりに比較する部分が間違っていると思うが？
397 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:06 ID:tDUL8c9F
乙武はどっちつかず。
乙武「韓国の熱狂にちょっとあこがれるがなんか行きすぎって気もする。
それにくらべると日本は祭り気分でちょっと物足りない。もっと韓国みたいに
愛国心を剥き出しにしてもいいとも思うけど、日本では愛国心は危険だと
いうし、そうそうこのメールのひとも同じこと感じているよ。ちょっと安心した」
こんなところか。
乙武「韓国の熱狂にちょっとあこがれるがなんか行きすぎって気もする。
それにくらべると日本は祭り気分でちょっと物足りない。もっと韓国みたいに
愛国心を剥き出しにしてもいいとも思うけど、日本では愛国心は危険だと
いうし、そうそうこのメールのひとも同じこと感じているよ。ちょっと安心した」
こんなところか。
398 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:06 ID:zYy83uka
録音したやつを編集部がタイプしただけだろ
手足ある奴でもやってんじゃん
手足ある奴でもやってんじゃん
>>385
自作野郎は乙武以下になっちゃうよ
自作野郎は乙武以下になっちゃうよ
400 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:06 ID:P2ivDhPZ
愛するとはみっともないもの。他人から見ると
ぶっちゃけ世界は韓国に好感を持ったと思う。
日本人って髪染めたりして幼稚なくせに変に大人ぶったりしてて不自然。
ぶっちゃけ世界は韓国に好感を持ったと思う。
日本人って髪染めたりして幼稚なくせに変に大人ぶったりしてて不自然。
＞395
そうなんだ。ごめんよ、無粋なﾚｽして。
そうなんだ。ごめんよ、無粋なﾚｽして。
402 ： ：02/07/06 03:06 ID:0zqkZ3S7
>>398
なるほど
なるほど
403 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:07 ID:fHDkMrnP
404 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 03:07 ID:sVZnpUl8
乙武くんは、体育会系が大好きなんだよな
マッチョ思想
なんでそーなったのかは知らないけど。
マッチョ思想
なんでそーなったのかは知らないけど。
405 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:08 ID:7iic53Ar
読む人間の心情・信条によって、いくらでも恣意的に解釈できる文章だな（ｗ
つか、ほとんどメールの引用と感想じゃねぇかよ。
しかもメールを引用しまくってオレのメールは引用するなと・・・・ヴァカ？
つか、ほとんどメールの引用と感想じゃねぇかよ。
しかもメールを引用しまくってオレのメールは引用するなと・・・・ヴァカ？
406 ：氏ね！まさと！：02/07/06 03:08 ID:SL2VRcg6
Fランクですが、何か？
407 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:08 ID:qfg6Ozyl
つーか、日本と韓国はホスト国だった事実を忘れてないか？
408 ：別にいいじゃん：02/07/06 03:08 ID:PfD6Jl+S
>>404
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 単に、憧れるだけなんじゃねえの？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 単に、憧れるだけなんじゃねえの？
385は本人ﾃﾞｽｶ？
＞398
ｵﾄは以前「おしゃれ関係」に出演した際、
愛用のﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝをいとも簡単に操作してました。
鉛筆で器用に文字書くくらいなんだから、タイプなんて簡単だろうよ。
ｵﾄは以前「おしゃれ関係」に出演した際、
愛用のﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝをいとも簡単に操作してました。
鉛筆で器用に文字書くくらいなんだから、タイプなんて簡単だろうよ。
411 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:09 ID:RStk8I2v
>>407
それだ！ｗ
それだ！ｗ
乙武＆障害者は、日本に生まれて良かったな。
日本だけらしいよ、障害者にこんなに親切な国は。
日本だけらしいよ、障害者にこんなに親切な国は。
413 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 03:10 ID:hlQQYUV4
414 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:11 ID:W79YDSDx
「愛国心」とはなんなのか、という問題。
愛国心があるからこそ、
勝つのなら正々堂々と勝ってほしい。
負ける時は、潔く散ってほしい。
決して愚かしい策を弄して、無様な勝ちを見せてほしくはない。
と思うのではないか。
日韓の差は愛国心の有無の差ではなく、愛国心の質の差だとおもうが、、。
愛国心があるからこそ、
勝つのなら正々堂々と勝ってほしい。
負ける時は、潔く散ってほしい。
決して愚かしい策を弄して、無様な勝ちを見せてほしくはない。
と思うのではないか。
日韓の差は愛国心の有無の差ではなく、愛国心の質の差だとおもうが、、。
415 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:11 ID:ZuIHgEHq
>>404
無いものねだり？
無いものねだり？
416 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:11 ID:SixiEdfT
発展途上国 （ブラジル アフリカ 韓国）は、
なんでサッカーごときに 単なるスポーツゲム
に熱くなれるんだろう
なんでサッカーごときに 単なるスポーツゲム
に熱くなれるんだろう
417 ：遅レスだけど：02/07/06 03:11 ID:NBcBP9gZ
418 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:11 ID:duRjZROy
日本と韓国を比較する必然性を感じないのですが
419 ：障害と関係ない内容なのに：02/07/06 03:11 ID:PfD6Jl+S
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ つーか、障害者であることを叩いてる奴は何がしたんだろう？
420 ：在中９：02/07/06 03:11 ID:8BTfJX0H
オトタケって手がないの？
421 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:11 ID:iIyk02as
>>365
あれだけ愛国心豊かな朝鮮人は、韓国右翼だろ
あれだけ愛国心豊かな朝鮮人は、韓国右翼だろ
422 ： ：02/07/06 03:11 ID:0zqkZ3S7
君らはこんな時間に書き込んでて、みんな引きこもりなの？
障害者は、健常者に感謝しなさい。
424 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 03:12 ID:sVZnpUl8
サラリーマンだから、こんな時間にしか書き込めません
425 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:12 ID:u5hzePew
>>419
オトタケの韓国批判から話をそらしたいんだろ（藁
オトタケの韓国批判から話をそらしたいんだろ（藁
426 ：一応共催国どうし：02/07/06 03:12 ID:PfD6Jl+S
>>418
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いや、だから。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いや、だから。
427 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:12 ID:zrT6ipnq
つーか読んでみたらスレが立つほどの問題提起はしてないような
428 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:13 ID:RStk8I2v
つーかさ
乙武って本が売れたときに有名になったのか？
それともその前からある程度知名度があって、そんで本を出版したから売れたのか？
どっちだろう？
結局テレビ番組でもそうだけどもちやほやされて過剰に特別扱いされているように
見えたけどねぇ。
結局周囲に恵まれた環境があるから今こうしてあんな文章打っていられるんだろう。
乙武って本が売れたときに有名になったのか？
それともその前からある程度知名度があって、そんで本を出版したから売れたのか？
どっちだろう？
結局テレビ番組でもそうだけどもちやほやされて過剰に特別扱いされているように
見えたけどねぇ。
結局周囲に恵まれた環境があるから今こうしてあんな文章打っていられるんだろう。
429 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:13 ID:ZmC3UdgJ
>>413
(´･∀･`)ﾍｰ よく知ってるんだね（ﾆﾔﾆﾔ
(´･∀･`)ﾍｰ よく知ってるんだね（ﾆﾔﾆﾔ
430 ：氏ね！まさと！：02/07/06 03:13 ID:SL2VRcg6
>>424ひきー
431 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:13 ID:Zfh3WXsI
>>422
君は？
君は？
433 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:13 ID:02UHGEVl
勝てば官軍なんだな。
434 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:13 ID:4H3hUUK+
>>382
音竹なんてアホ臭い奴が愛国心の中身なんて何も考えてないよ。
普通の日本人が書く普通の日本人であるならば（自分を装うにしても）なおさら。
音竹がNYのUSAコールを見た時に感激したのか薄ら寒くなったのか
思わず馬鹿にしながら真似したのか…
本音を書くのがライター（？）でもないしね。
音竹なんてアホ臭い奴が愛国心の中身なんて何も考えてないよ。
普通の日本人が書く普通の日本人であるならば（自分を装うにしても）なおさら。
音竹がNYのUSAコールを見た時に感激したのか薄ら寒くなったのか
思わず馬鹿にしながら真似したのか…
本音を書くのがライター（？）でもないしね。
435 ： ：02/07/06 03:13 ID:0zqkZ3S7
乙武が人気出たのは美男子だからでしょう
436 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:13 ID:u5hzePew
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
437 ：422：02/07/06 03:14 ID:0zqkZ3S7
>>432
無職だけど引きこもりではない
無職だけど引きこもりではない
438 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:14 ID:V6VCmgg7
>>400
お、名言だねぇ。
人から見ればみっともなく思えるほど韓国人は自国を愛していた…
それに比べ日本人は世界で一番他人の目を気にする民族だからね。
今回だって２ちゃんねらは海外の日本評価を物凄く気にしていた。
お、名言だねぇ。
人から見ればみっともなく思えるほど韓国人は自国を愛していた…
それに比べ日本人は世界で一番他人の目を気にする民族だからね。
今回だって２ちゃんねらは海外の日本評価を物凄く気にしていた。
439 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:14 ID:ZmC3UdgJ
>>437
同士よ！！
同士よ！！
440 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 03:14 ID:sVZnpUl8
441 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:14 ID:SdXMRg5z
＞３９３
貴方はどうしてそうまで乙武を擁護するのか？
あたり構わず噛みついて。
信者？本人？障害者？
貴方はどうしてそうまで乙武を擁護するのか？
あたり構わず噛みついて。
信者？本人？障害者？
442 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:14 ID:h7xu7Vlh
今の民主的で平和的な日本が好きだけど
愛国心は外国いくとでてくるけどな。
愛国心は外国いくとでてくるけどな。
443 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:15 ID:ZmC3UdgJ
>>441
本人 って書いたらウケルかな？
本人 って書いたらウケルかな？
444 ： ：02/07/06 03:15 ID:02M9sEsV
いいよな。絶対に兵役のない奴は何でも言えて。
445 ：訂正：02/07/06 03:15 ID:u5hzePew
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
サヨクは社会的弱者であるはず（と彼らが考えている）の障害者が、愛国を訴えることを最も恐れています
447 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:15 ID:2ArY6WZ8
39 ：障害者を見て、俺もやれるんだってｵﾓﾀ ：02/05/10 20:15
今のお笑いは糞だよな。
人を馬鹿にしないと笑いを取れない奴らが多すぎる。
実際俺が体験したんだけどさ、すっげー落ち込んで、マジで首くくろうと思った。
でも、手元にあったVOW読んだんだ。そこででてきたのが大仁多の言葉。
「元気だせ！男だろ！立ち上がれ！戦えよ！ファイヤー！」
って言葉があって、素直に立ち直れた。
もう一度戦おうって。馬鹿らしいでしょ、その言葉。
でもね、落ち込んだときに馬鹿が効くのよ。
馬鹿ってのは、落ち込んだ人を立ち直らせる効果があるんじゃない？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1006279262/39-
今のお笑いは糞だよな。
人を馬鹿にしないと笑いを取れない奴らが多すぎる。
実際俺が体験したんだけどさ、すっげー落ち込んで、マジで首くくろうと思った。
でも、手元にあったVOW読んだんだ。そこででてきたのが大仁多の言葉。
「元気だせ！男だろ！立ち上がれ！戦えよ！ファイヤー！」
って言葉があって、素直に立ち直れた。
もう一度戦おうって。馬鹿らしいでしょ、その言葉。
でもね、落ち込んだときに馬鹿が効くのよ。
馬鹿ってのは、落ち込んだ人を立ち直らせる効果があるんじゃない？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1006279262/39-
448 ：422：02/07/06 03:16 ID:0zqkZ3S7
449 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:16 ID:02UHGEVl
愛国心つーか日本に優越感を感じたいだけでないの？勧告さんは。
450 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:16 ID:RStk8I2v
451 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:16 ID:ZmC3UdgJ
452 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:16 ID:zYy83uka
オト武みたいな金の稼ぎ方は許せる
どんどん利用しまくりやがれ
どんどん利用しまくりやがれ
453 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:17 ID:ZmC3UdgJ
>>446
んが！！Σ(･∀･；)<仕事ねーんだよ！！ﾌﾟﾝｽｶ！！
んが！！Σ(･∀･；)<仕事ねーんだよ！！ﾌﾟﾝｽｶ！！
454 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:17 ID:Zfh3WXsI
455 ：名無し：02/07/06 03:17 ID:6CNoJHY4
久し振りに乙武のＨＰの文章読んだけど、
ずいぶんと上手くなったね。
同時に、視点や内容が深くなった。
障害者として育った背景から離れて、
一日本人、一ジャーナリストの文章として
「読める」よ。 正直、けっこう感心した。
ずいぶんと上手くなったね。
同時に、視点や内容が深くなった。
障害者として育った背景から離れて、
一日本人、一ジャーナリストの文章として
「読める」よ。 正直、けっこう感心した。
456 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:18 ID:RStk8I2v
>>453
能力がないんだろ？ｗ
能力がないんだろ？ｗ
457 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:18 ID:ZrM+Qbzd
458 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:18 ID:ZmC3UdgJ
>>456
言うなよ（T∀T
言うなよ（T∀T
459 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:19 ID:NadGB8Pk
結論を疑問文で書くなよ、朝日の記者じゃあるまいし。
460 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 03:19 ID:hlQQYUV4
>>393
少なくとも最後を読者に任せるような書き方はすべきではない。
頭が足りない故に8割を他人のメールで占めても、結論は自分で書くべき。
また、疑問で問うのであれば読者に問うのではなく自身に問うべき。
>怖れることなく、僕は日本を愛しているいだろうか。
少なくとも最後を読者に任せるような書き方はすべきではない。
頭が足りない故に8割を他人のメールで占めても、結論は自分で書くべき。
また、疑問で問うのであれば読者に問うのではなく自身に問うべき。
>怖れることなく、僕は日本を愛しているいだろうか。
ｵﾄﾀｹが人気者なのは
重い障害を抱えているにも関わらず、
卑屈にならず明るい、好青年である、
爽やか系の美男子である、現役早稲田ﾎﾞｰｲ都立名門戸田高卒で賢い、
と言う点が受けたから。
重い障害を抱えているにも関わらず、
卑屈にならず明るい、好青年である、
爽やか系の美男子である、現役早稲田ﾎﾞｰｲ都立名門戸田高卒で賢い、
と言う点が受けたから。
463 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:20 ID:1wH3pdD+
俺は日本を愛している。
サッカーにかこつけて問い掛けられるまでもない。
好きなのか嫌いなのかはっきりと書け。
韓国のサポーターがどうだというのだ。
サッカーを見たからどうだというのだ。
日本が好きなら好き。
日本が嫌いなら嫌い。
バシッと書け。
そして、それから自分が何をしたいのかを考えろ。
自分の言葉で話せ。
結論が他人からのメールの中にすでに出ているのなら、
いったいおまえは何が書きたかったのだ？
サッカーにかこつけて問い掛けられるまでもない。
好きなのか嫌いなのかはっきりと書け。
韓国のサポーターがどうだというのだ。
サッカーを見たからどうだというのだ。
日本が好きなら好き。
日本が嫌いなら嫌い。
バシッと書け。
そして、それから自分が何をしたいのかを考えろ。
自分の言葉で話せ。
結論が他人からのメールの中にすでに出ているのなら、
いったいおまえは何が書きたかったのだ？
464 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:20 ID:mtCnFKk6
国民性の違いとか愛国心の違いが
結果に現れたっていう言い方は、違和感感じるわ。
日本人はこのままでいいよ。他国のサッカー選手で
キャーキャー騒げる日本が好き。
結果に現れたっていう言い方は、違和感感じるわ。
日本人はこのままでいいよ。他国のサッカー選手で
キャーキャー騒げる日本が好き。
465 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:21 ID:RStk8I2v
結局読者へ対して共感を持ってもらいたいから最後にああいった
くだらない結論にしてあるんだろ？
自分を美化しまくってるじゃんｗ
あいつマジで性格がよいのか謎だわ
くだらない結論にしてあるんだろ？
自分を美化しまくってるじゃんｗ
あいつマジで性格がよいのか謎だわ
466 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:21 ID:SdXMRg5z
＞４５１
文章について叩かれるのはプロなのだから当たり前として、
障害者だからって叩いてる奴は本当はいないんじゃないの？
プロライターとしての才能のなさを叩いているのだと思われ。
文章について叩かれるのはプロなのだから当たり前として、
障害者だからって叩いてる奴は本当はいないんじゃないの？
プロライターとしての才能のなさを叩いているのだと思われ。
467 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:21 ID:ZmC3UdgJ
468 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 03:21 ID:sVZnpUl8
サッカー興味ないしさ
ていうかスポーツ全般嫌いだから
それで国を語れと言われても困る
ていうかスポーツ全般嫌いだから
それで国を語れと言われても困る
469 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 03:22 ID:hlQQYUV4
>>461
ダルマは障害者からはかなり嫌われているがね。
ダルマは障害者からはかなり嫌われているがね。
470 ：422：02/07/06 03:22 ID:0zqkZ3S7
俺も乙武みたいに一発当てるか
471 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:22 ID:ZmC3UdgJ
>>470
子宝？
子宝？
472 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:23 ID:Zox+ffCv
これまでのレスを読んできてなんとなく思ったんだけど、オトタケ氏が叩かれる理由って、彼の「（青少年的）爽やかさ」にあるんじゃない？
473 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:23 ID:SdXMRg5z
今、４６３がいいこと言った。
474 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:24 ID:ZrM+Qbzd
475 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:24 ID:02UHGEVl
要するに、もっとブーイングしろと言いたいのか？
476 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 03:24 ID:hlQQYUV4
>>475
障害者にブーイングは出来ないよ。
障害者にブーイングは出来ないよ。
477 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:25 ID:vN0OunzW
ｾﾞｯﾄ武ってもう少し賢いかと思ってたが、、、、、、
１のソースを見ると洗脳されまくりの馬鹿なんだね。
１のソースを見ると洗脳されまくりの馬鹿なんだね。
478 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:25 ID:RStk8I2v
チョ難関が韓国で軍に強制入隊っていう内容のインタビューしてたんだけどさぁ
韓国は大体が「しかたのないこと」という結論だったよ。
もし日本だったら「ぜってーやだ」って言うと思うけどねｗ
愛国心とかそういう類だったらあっちのほうが↑かもねｗ
結構自分の身に危機が迫ったら戦うっていう意見が最も多いと思うが
あっちは国のためだ。と言って割り切れる部分があるみたい。
そこが日本の若者と韓国の若者の差だろうね。
乙武の愛国心って話は戦争も視野に入れてるのかな？ｗ
韓国は大体が「しかたのないこと」という結論だったよ。
もし日本だったら「ぜってーやだ」って言うと思うけどねｗ
愛国心とかそういう類だったらあっちのほうが↑かもねｗ
結構自分の身に危機が迫ったら戦うっていう意見が最も多いと思うが
あっちは国のためだ。と言って割り切れる部分があるみたい。
そこが日本の若者と韓国の若者の差だろうね。
乙武の愛国心って話は戦争も視野に入れてるのかな？ｗ
479 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 03:25 ID:sVZnpUl8
ふつうは、ライターってのはページもらってナンボの世界だから、
「ダメだこりゃ」と言われて使ってもらえなかったら、生活できない。
乙武くんは、身体のハンディキャップよりも、
そういった「せっぱつまった状況」ってのはあるのだろうか？
ボツにされないために、必死で頑張るということも
ライター修行の中では必要なんじゃないのかなと思う。
乙武くんはお金持ちなのが、こういう職業にはかえってハンディかもしれないね。
「ダメだこりゃ」と言われて使ってもらえなかったら、生活できない。
乙武くんは、身体のハンディキャップよりも、
そういった「せっぱつまった状況」ってのはあるのだろうか？
ボツにされないために、必死で頑張るということも
ライター修行の中では必要なんじゃないのかなと思う。
乙武くんはお金持ちなのが、こういう職業にはかえってハンディかもしれないね。
480 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:26 ID:hLPubZiS
すべて洗脳で片づけられればこれほど楽なものもない。
481 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:26 ID:0zqkZ3S7
純粋な物書きとしての彼の能力は高いの？
「五体不満足」読んでないんだけど
「五体不満足」読んでないんだけど
＞472
２ちゃんでｵﾄﾀｹを全否定して誹謗中傷してる輩は要するに
障害者は障害者らしく、惨めったらしくしてろ！
と言いたいのではないかと思う。
美男子であったり、好青年であったり、秀才君であったら気に食わないんでしょう。
２ちゃんでｵﾄﾀｹを全否定して誹謗中傷してる輩は要するに
障害者は障害者らしく、惨めったらしくしてろ！
と言いたいのではないかと思う。
美男子であったり、好青年であったり、秀才君であったら気に食わないんでしょう。
483 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:27 ID:V6VCmgg7
>>463
他人に助けられながら文章を書くのも乙っちのスタイルと見るべき。
数多くのW杯の論評があるなかで、割と堂々と言いたい事を書いてると思う。
ちょっと甘やかしすぎかもしれないけど彼独自の視点には興味がある。
他人に助けられながら文章を書くのも乙っちのスタイルと見るべき。
数多くのW杯の論評があるなかで、割と堂々と言いたい事を書いてると思う。
ちょっと甘やかしすぎかもしれないけど彼独自の視点には興味がある。
Z武くんの方が、著書を数億円分売り上げただけ、このスレで八つ当たり
噛ましているにちゃんねらよりも、社会に貢献してしまっていると言う罠。（藁
漏れ達も一山当てて、僻み根性を発揮するのをそろそろ止めようでは無いか。
噛ましているにちゃんねらよりも、社会に貢献してしまっていると言う罠。（藁
漏れ達も一山当てて、僻み根性を発揮するのをそろそろ止めようでは無いか。
>>481
俺みたいな素人よりはいいかもしれんが、プロ物書きとしては底辺。
俺みたいな素人よりはいいかもしれんが、プロ物書きとしては底辺。
486 ：nanasi：02/07/06 03:28 ID:6UPoGmJN
487 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:29 ID:4H3hUUK+
>>484
一人でやれよ。
一人でやれよ。
488 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:29 ID:0zqkZ3S7
>>486
ﾓﾅｰ考えた人は金持ちになる権利があるよね
ﾓﾅｰ考えた人は金持ちになる権利があるよね
489 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 03:29 ID:hlQQYUV4
>>481
「五体不満足」を書いたダルマと同じダルマが書いたとは思えない。
やる気の違いはあるにせよ、どちらかはゴーストダルマだろうね。
このサイトに関しては、サイトの変種者が能無しだっただけかもしれない。
「五体不満足」を書いたダルマと同じダルマが書いたとは思えない。
やる気の違いはあるにせよ、どちらかはゴーストダルマだろうね。
このサイトに関しては、サイトの変種者が能無しだっただけかもしれない。
490 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:29 ID:RStk8I2v
>>483
アホか？
有名人じゃなかったら結局注目されぬまま埋もれるんだよ
あんたが言ったことが世の中で浸透すると思うか？
あなた独自の発言をお待ちしております！なんてテレビで募集しても
殆ど却下されてるんだよｗ
アホか？
有名人じゃなかったら結局注目されぬまま埋もれるんだよ
あんたが言ったことが世の中で浸透すると思うか？
あなた独自の発言をお待ちしております！なんてテレビで募集しても
殆ど却下されてるんだよｗ
491 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:30 ID:vN0OunzW
>>422
かなり酔ってます、、、、、さっき、久しぶりにヤフーオセロで負けました∑(ﾟдﾟｌｌｌ）ｶﾞｰﾝ
かなり酔ってます、、、、、さっき、久しぶりにヤフーオセロで負けました∑(ﾟдﾟｌｌｌ）ｶﾞｰﾝ
492 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:30 ID:ZmC3UdgJ
WC関連でお堅い内容の割には結構レスついたなぁ～
494 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:31 ID:0zqkZ3S7
なんか最近韓国ネタのスレが多すぎ
なんでそんなに意識するのかわからん
なんでそんなに意識するのかわからん
495 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:31 ID:ugYmFrCI
彼独自の視点も何も、迂遠な言い回しで適当な主張をしただけだろう。
「またも韓国持ち上げて日本批判か、めでてーな」
とバカにされてもしょうがない。
「またも韓国持ち上げて日本批判か、めでてーな」
とバカにされてもしょうがない。
496 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:31 ID:zrT6ipnq
先天的な障害だとしたら運動と名のつくものはしたことがないはずだが。
それでスポーツライターやってることが凄いな。想像力に恵まれてるんだろうな。
それでスポーツライターやってることが凄いな。想像力に恵まれてるんだろうな。
＞492
ｵﾄﾀｹ、韓国、愛国心。
これだけの要素を含んでれば、深夜であろうとこれだけのﾚｽはつくでしょう。
めっちゃ集客力のある上記3つのキーワード。
ｵﾄﾀｹ、韓国、愛国心。
これだけの要素を含んでれば、深夜であろうとこれだけのﾚｽはつくでしょう。
めっちゃ集客力のある上記3つのキーワード。
498 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:32 ID:SdXMRg5z
問題は、個人的に乙武の顔をキモイと思っていてもそれを口に出すことがためらわれてしまうこの空気にある。
障害者を批判すると、すぐに差別と取る輩が多すぎ。
障害者を批判すると、すぐに差別と取る輩が多すぎ。
499 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:32 ID:d/2UtCR7
＞日本が敗戦によって得た、他者を思いやる気持ち
この大学院生ってバカでないの？
戦前から日本は、察しと思いやりの国だっちゅうの（呆
ん？もしかして駅弁か？それなら仕方ないが（ｗ
この大学院生ってバカでないの？
戦前から日本は、察しと思いやりの国だっちゅうの（呆
ん？もしかして駅弁か？それなら仕方ないが（ｗ
500 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:32 ID:RStk8I2v
501 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:32 ID:fAJMMNHR
Ｚ武を見直したよ。愛国心、これだね。
Ｚ武は、チョソが攻めてきたら真っ先に爆弾持ってコロコロ～と突っ込んでいってくれることだろう。
がんがれ、Ｚ武！
Ｚ武は、チョソが攻めてきたら真っ先に爆弾持ってコロコロ～と突っ込んでいってくれることだろう。
がんがれ、Ｚ武！
502 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:32 ID:Zfh3WXsI
叩き派必死だな（;´Д`）
503 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:33 ID:vN0OunzW
505 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:34 ID:ZmC3UdgJ
>>497
けっこう引っ掻き回すのがいると、レスつくんやね。
けっこう引っ掻き回すのがいると、レスつくんやね。
韓国マンセーはイタいけど、健全な愛国心を持てるのか、と問題提起してるんじゃないか？
半島美化はいただけないが、ちょっと叩かれすぎ。
半島美化はいただけないが、ちょっと叩かれすぎ。
507 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/07/06 03:34 ID:bK3TE3JH
乙武とかしらねーが、この国の国民に愛国心が欠けてるのは周知の事実だろ。
乙武とかしらねーが、この国の国民に愛国心が欠けてるのは周知の事実だろ。
乙武とかしらねーが、この国の国民に愛国心が欠けてるのは周知の事実だろ。
乙武とかしらねーが、この国の国民に愛国心が欠けてるのは周知の事実だろ。
乙武とかしらねーが、この国の国民に愛国心が欠けてるのは周知の事実だろ。
508 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:35 ID:zYy83uka
川田龍平必死だな（ﾜﾗ
>>504
問いそのもののイデオロギー性を理解できんのか、お前は。
問いそのもののイデオロギー性を理解できんのか、お前は。
510 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 03:35 ID:sVZnpUl8
>>505
そればっかりだな…
そればっかりだな…
511 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:35 ID:qhurNRIo
とりあえず他にも余裕のある国と、とりあえずそれしかない国の差じゃないの？
というか負けると国民性にまでケチつけられるんだ。
つまり負けたのは俺らのせい･と。
というか負けると国民性にまでケチつけられるんだ。
つまり負けたのは俺らのせい･と。
512 ： ：02/07/06 03:36 ID:D5uIz78P
何で意識するか？
それは、中学の時のパシリがいきなり大人になって、
生意気な口を利かれたらムカツクのに似ている。
昔は、日本の奴隷だった奴らが、元のご主人様（宗主国）にタメ口聞いて
金せびったら誰だってムカツクだろ。
チュンの癖に、チョン銀に日本人の税金を１兆４０００億もたかってんだぞ。
ムカツかないはずがないだろ。
それは、中学の時のパシリがいきなり大人になって、
生意気な口を利かれたらムカツクのに似ている。
昔は、日本の奴隷だった奴らが、元のご主人様（宗主国）にタメ口聞いて
金せびったら誰だってムカツクだろ。
チュンの癖に、チョン銀に日本人の税金を１兆４０００億もたかってんだぞ。
ムカツかないはずがないだろ。
513 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:36 ID:UzyjGUfa
愛国心なんて定義の曖昧な話にのることはできません。
とりあえずオトタケ支持者は奴に先行者に対抗できるスーパー
オプションユニットを与えてやれ。
とりあえずオトタケ支持者は奴に先行者に対抗できるスーパー
オプションユニットを与えてやれ。
514 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 03:37 ID:sVZnpUl8
もうちょっとライターとしての勉強しないと、原稿依頼できねーよ
と思ってる編集多し
と思ってる編集多し
516 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:37 ID:RStk8I2v
つか
乙武が芸能人やリポーターとして止めると宣言して
すぐに「俺はうそつきだ」っていうタイトルで出版したら売れるだろうなｗ
今までのみなさんが見てきた乙武は虚像ですってなｗ
乙武が芸能人やリポーターとして止めると宣言して
すぐに「俺はうそつきだ」っていうタイトルで出版したら売れるだろうなｗ
今までのみなさんが見てきた乙武は虚像ですってなｗ
517 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:37 ID:dTiod8uP
このｽﾚは賞味期限切れです。
518 ：違うのは、ﾊﾟｼﾘだと思い込んでただけと言うところ：02/07/06 03:37 ID:PfD6Jl+S
>>512
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それ韓国の反日の理由。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それ韓国の反日の理由。
519 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:37 ID:ZmC3UdgJ
>>510
や、夜釣りとは言わないよ。討論の論客がそろってるなーっと言ってみるテスト
や、夜釣りとは言わないよ。討論の論客がそろってるなーっと言ってみるテスト
520 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:38 ID:zYy83uka
おまいら読み取る力ねーな
乙武が言いたかったのは「韓国ｷﾓｯ！」じゃん(ﾜﾗ
乙武が言いたかったのは「韓国ｷﾓｯ！」じゃん(ﾜﾗ
乙武に問いたい。
君にとって、愛国心とは、具体的にどういうものなのかと。
君にとって、愛国心とは、具体的にどういうものなのかと。
522 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:38 ID:0zqkZ3S7
>>518
中国じゃないの？
中国じゃないの？
523 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:39 ID:RStk8I2v
つまり雨が降ったら服を脱げ
反逆しろってことだろｗ
反逆しろってことだろｗ
524 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:39 ID:Zfh3WXsI
結論を読者に問い掛ける文章のどこがいけないのか教えてくれ。
仮にｵﾄﾀｹが「僕は怖れずに、日本を愛せるか。」と己への問いかけで
この文章を締めくくっていたとしよう。
読者はふーん、で終わるかもしれない。
「我々は怖れずに、日本を愛せるか」の場合だと、
読者も一緒に私はどうだろう？と考える。
ｵﾄﾀｹは自分が強く考えたこの問題を読者にも一緒に考えて欲しかったから
このような締めくくりにしたと思えるのだが。
それを「逃げ」と解釈するのはあまりにも簡単すぎない？
仮にｵﾄﾀｹが「僕は怖れずに、日本を愛せるか。」と己への問いかけで
この文章を締めくくっていたとしよう。
読者はふーん、で終わるかもしれない。
「我々は怖れずに、日本を愛せるか」の場合だと、
読者も一緒に私はどうだろう？と考える。
ｵﾄﾀｹは自分が強く考えたこの問題を読者にも一緒に考えて欲しかったから
このような締めくくりにしたと思えるのだが。
それを「逃げ」と解釈するのはあまりにも簡単すぎない？
526 ：韓国と違って：02/07/06 03:39 ID:PfD6Jl+S
>>522
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 中国は今でも、ﾊﾟｼﾘだと思ってるって。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 中国は今でも、ﾊﾟｼﾘだと思ってるって。
527 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:40 ID:0zqkZ3S7
個人的には
愛2ちゃん心＞＞＞＞＞愛国心
なんだけど。
日本がなくなっても2ちゃんさえあれば・・・
愛2ちゃん心＞＞＞＞＞愛国心
なんだけど。
日本がなくなっても2ちゃんさえあれば・・・
528 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:40 ID:zYy83uka
>>524
どうもありがとう（ﾜﾗ
どうもありがとう（ﾜﾗ
529 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:40 ID:Zox+ffCv
>>482
なるほろ。
でも２ちゃんねらにアンチ・オトタケが多いのは、２ちゃんねらの方がある意味で鬱屈しているからで、それゆえ、オトタケ氏のあの「爽やかさ」にあれほどの生理的嫌悪を感じるのではなかろうか？
なるほろ。
でも２ちゃんねらにアンチ・オトタケが多いのは、２ちゃんねらの方がある意味で鬱屈しているからで、それゆえ、オトタケ氏のあの「爽やかさ」にあれほどの生理的嫌悪を感じるのではなかろうか？
531 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:41 ID:ugYmFrCI
532 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:41 ID:ZmC3UdgJ
>>527
どーかんがえても、日本より先に2ちゃんねるがつぶれるだろ？
どーかんがえても、日本より先に2ちゃんねるがつぶれるだろ？
533 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:42 ID:d/2UtCR7
>>527
ｦｲ（ｗ
ｦｲ（ｗ
534 ： ：02/07/06 03:42 ID:G20ItVVN
オトタケって普通に文章下手だな。かしこい中学生みたいな文。
こんなんで本書いて金儲けてんのか。言いたい事も、薄ぼんやりしていて、ありきたりで、つまらない。
ほとんど意味の無い意見を、自分の奇異な体を晒してまで世に送り込んで、一体どうしようというのだろう。
よく分かんない人だ。
こんなんで本書いて金儲けてんのか。言いたい事も、薄ぼんやりしていて、ありきたりで、つまらない。
ほとんど意味の無い意見を、自分の奇異な体を晒してまで世に送り込んで、一体どうしようというのだろう。
よく分かんない人だ。
535 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:42 ID:RStk8I2v
>>525
だからさぁ
考えるも何も日本と韓国比較して
確実に韓国の国民性と愛国心が一致しているというような内容だっただろ？
それに対して日本は云々ってなるわけだから
日本をそれだけいろんな意味で揶揄してるってことになるよな？
最後にそこまで言ってた人間がどうしてはっきりと物事を言わないんだろうか？
あんな文章誰が読んでもどういった内容なのかは理解できるよ？
だからさぁ
考えるも何も日本と韓国比較して
確実に韓国の国民性と愛国心が一致しているというような内容だっただろ？
それに対して日本は云々ってなるわけだから
日本をそれだけいろんな意味で揶揄してるってことになるよな？
最後にそこまで言ってた人間がどうしてはっきりと物事を言わないんだろうか？
あんな文章誰が読んでもどういった内容なのかは理解できるよ？
536 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:43 ID:4H3hUUK+
他国を肯定で自国を否定みたいな書き方は、国語・現文の問題によくある。
その手法をメールを引用しつつパクルのはいかがなものか。
問題解きながらいつも思ったものだがこの手法を使うと文章自体が安くなる。
その手法をメールを引用しつつパクルのはいかがなものか。
問題解きながらいつも思ったものだがこの手法を使うと文章自体が安くなる。
537 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:44 ID:zYy83uka
妬み嫉みの巣窟だな（ﾜﾗ
538 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:44 ID:TcxgYP0Q
WC板のスレ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025633178/
こういうのだって愛国心じゃん、れっきとした。
韓国の熱風を見て、自分の国の愛国心は歪んでる？と思ってしまう
その視点こそが自虐的だと思う。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025633178/
こういうのだって愛国心じゃん、れっきとした。
韓国の熱風を見て、自分の国の愛国心は歪んでる？と思ってしまう
その視点こそが自虐的だと思う。
539 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:44 ID:gNkzG3LA
540 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:44 ID:Zfh3WXsI
ていうか２ちゃんねらーが乙武も嫌いってこと、このスレで初めて知りますた。
さすがになんかこうもぅついていけませんって感じ。
さすがになんかこうもぅついていけませんって感じ。
541 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 03:46 ID:ZmC3UdgJ
542 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:46 ID:+BtJ5in7
>>540
いや、このスレはまともな方だよ。ちゃんと文章を批判してるし。
いや、このスレはまともな方だよ。ちゃんと文章を批判してるし。
543 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 03:46 ID:hlQQYUV4
>>525
それであれば、「我々は怖れずに、日本を愛せるか」
と書き、次の段落かその前に自分の意見をはっきりと述べておくべき。
自分の意見は言わず、他人に問うだけであればアンケートでも採ればよい。
著者が人の意見を表明せずに、他人の引用だけでおわるのであれば、
それは文章ではなく、引用文もしくは投稿文となる。
それであれば、「我々は怖れずに、日本を愛せるか」
と書き、次の段落かその前に自分の意見をはっきりと述べておくべき。
自分の意見は言わず、他人に問うだけであればアンケートでも採ればよい。
著者が人の意見を表明せずに、他人の引用だけでおわるのであれば、
それは文章ではなく、引用文もしくは投稿文となる。
544 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:47 ID:3u6bRsfZ
叩いてるやつは自分のが文才あるって言いたいんだろ？
545 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:47 ID:SdXMRg5z
＞５２１
禿堂
禿堂
546 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:47 ID:DMwguwad
乙武の過去のコメントは知らないが、この文章は同意するぞ。
韓国マンセーって言ってるか？
韓国マンセーって言ってるか？
547 ：タケ：02/07/06 03:47 ID:4rcfC57W
伊戦のｾﾙｼﾞｵ様解説に納得して読者の考え募集してみますた
やっぱ気迫ですた。これが審判の判断を狂わせますた。
548 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:47 ID:7KCjep59
オトタケの本意は２チャンのメジャーな意見と変わらないんじゃないの？
ただ、オトタケは、ある意味「大人」であり、「優等生」であるから、
ダイレクトな表現を巧みに避けて、読者の意見を引用しながら、持論を
主張していると俺は思った。
その辺の調整がうまいからこそ、「五体不満足」が馬鹿売れしたんだと
思うけどな。
少なくとも、今、日本に跋扈している進歩的文化人よりも、オトタケの
方が数倍マトモだよ。
ただ、オトタケは、ある意味「大人」であり、「優等生」であるから、
ダイレクトな表現を巧みに避けて、読者の意見を引用しながら、持論を
主張していると俺は思った。
その辺の調整がうまいからこそ、「五体不満足」が馬鹿売れしたんだと
思うけどな。
少なくとも、今、日本に跋扈している進歩的文化人よりも、オトタケの
方が数倍マトモだよ。
549 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:48 ID:RStk8I2v
>>546
単純にWCにおいての韓国のサポーターと日本のサポーターの違いなだけ
単純にWCにおいての韓国のサポーターと日本のサポーターの違いなだけ
550 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:48 ID:ugYmFrCI
日本人の愛国心の欠如は自然なモノではなく、
情報統制や教育者の洗脳による人為的なモンだからねェ………
情報統制や教育者の洗脳による人為的なモンだからねェ………
551 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:49 ID:0zqkZ3S7
韓国的な熱狂ってちょっとカッコ悪いよね
そう感じるのは別にいいと思う
そう感じるのは別にいいと思う
＞540
自分も２ちゃんねらーだけど、ｵﾄﾀｹ好きでも嫌いでもないよ。
２ちゃんはタブーがないから、
現実社会では決して口に出来ない障害者批判が
必要以上に目立ってしまうのかも。
自分も２ちゃんねらーだけど、ｵﾄﾀｹ好きでも嫌いでもないよ。
２ちゃんはタブーがないから、
現実社会では決して口に出来ない障害者批判が
必要以上に目立ってしまうのかも。
553 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:50 ID:SdXMRg5z
554 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:51 ID:RStk8I2v
>>548
悪いが本が売れるのって話題性だけだぞ？
初めて読もうと思うのにどうして内容がわかる?ｗ
調整が上手いって話があるけどね、そんなの最初から知ってるの？ｗ
読んでみてはじめて「なるほど、読みやすいしまとまってるね。」
っていうことになるだろうに
悪いが本が売れるのって話題性だけだぞ？
初めて読もうと思うのにどうして内容がわかる?ｗ
調整が上手いって話があるけどね、そんなの最初から知ってるの？ｗ
読んでみてはじめて「なるほど、読みやすいしまとまってるね。」
っていうことになるだろうに
555 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 03:51 ID:hlQQYUV4
>>552
実はみんな障害者はウザイって思ってるってことだよ
実はみんな障害者はウザイって思ってるってことだよ
557 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:51 ID:MJGGhEDE
文章のうまいへたに拘りすぎず、内容に目を向けてみようや。
ﾏｧﾏｧﾊｧﾊｧ・・皆やさしくナロウベ
559 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:53 ID:Zfh3WXsI
560 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:53 ID:gWs03JL/
ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿） （＿＿＿） （＿＿＿）
｜ ｜～～ ｜ ｜～～ ｜ ｜～～
◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～
ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿） （＿＿＿） （＿＿＿）
｜ ｜～～ ｜ ｜～～ ｜ ｜～～
◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～
愚民全員をオトタ刑にしにきたのさ～。覚悟するのさ～
ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿） （＿＿＿） （＿＿＿）
｜ ｜～～ ｜ ｜～～ ｜ ｜～～
◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～
ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿） （＿＿＿） （＿＿＿）
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◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～
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◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～
ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿） （＿＿＿） （＿＿＿）
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◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～
愚民全員をオトタ刑にしにきたのさ～。覚悟するのさ～
ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿） （＿＿＿） （＿＿＿）
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◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～
ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿） （＿＿＿） （＿＿＿）
｜ ｜～～ ｜ ｜～～ ｜ ｜～～
◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～ ◎￣￣◎ ころころ～
561 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 03:53 ID:hlQQYUV4
>>557
怖れることなく、僕らは内容だけを見ることができるであろうか。
怖れることなく、僕らは内容だけを見ることができるであろうか。
＞525
仰る通りかも知れません。
でも自分は、ｵﾄﾀｹの今回のコラムを
まだ疑問を抱いた初期段階であり、著者自身結論が出来ていない、
と無理矢理にでも好意的に解釈するよ。
サヨクに担がれ盲目的に反日的行動を取る障害者が多い中で
今回のｵﾄﾀｹの疑問は、純粋に嬉しかったので。
仰る通りかも知れません。
でも自分は、ｵﾄﾀｹの今回のコラムを
まだ疑問を抱いた初期段階であり、著者自身結論が出来ていない、
と無理矢理にでも好意的に解釈するよ。
サヨクに担がれ盲目的に反日的行動を取る障害者が多い中で
今回のｵﾄﾀｹの疑問は、純粋に嬉しかったので。
563 ： ：02/07/06 03:55 ID:fMtZKW4k
ようやくスポーツライターとしての自覚が出てきたのかね。
人と同じことや当り障りの無いことを言ってるだけじゃ
大勢のスポーツライターたちの中に埋もれちまうだけだからな。
人と同じことや当り障りの無いことを言ってるだけじゃ
大勢のスポーツライターたちの中に埋もれちまうだけだからな。
564 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:55 ID:ugYmFrCI
つうか、これが乙武じゃなかったらもっと批判されてたんじゃないかな？
正直、皆の中に「心の壁」はあるだろ。
「ああ、乙武なら仕方ないな……」みたいな。
正直、皆の中に「心の壁」はあるだろ。
「ああ、乙武なら仕方ないな……」みたいな。
565 ： ：02/07/06 03:55 ID:GeHMZfFk
嫌韓コヴァ厨の痛いところをうまく突いてて上手く書けてるじゃないの。
韓国を嫌い自虐日本を嫌うコヴァの理想郷が韓国であったという罠。
自分で下の処理も出来ない奴は、地味～に社会貢献してくれ（出来る人はね）
567 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:56 ID:c5lcNLbc
メール寄せた奴ら、愛国心だなんだ言ってるけど、日本と韓国で
立場が違えば、絶対スポーツに政治を持ち込むなとか言い出すだ
ろ？
＞「国としての威信を示す」という気持ちの多い、少ないが結果
として表れたのではないでしょうか
もう、ざけんなって感じ。
立場が違えば、絶対スポーツに政治を持ち込むなとか言い出すだ
ろ？
＞「国としての威信を示す」という気持ちの多い、少ないが結果
として表れたのではないでしょうか
もう、ざけんなって感じ。
568 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:56 ID:Zfh3WXsI
>>564
原陽子とか。
原陽子とか。
569 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:56 ID:zYy83uka
>>564
乙武じゃなかったら注目もされてねーよ
乙武じゃなかったら注目もされてねーよ
>>568
よこたんは角度とかによって激しくかわええから許す！
よこたんは角度とかによって激しくかわええから許す！
571 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:57 ID:Zox+ffCv
572 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:57 ID:TcxgYP0Q
>>565
うまい！ 同意です
うまい！ 同意です
573 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:58 ID:MJGGhEDE
韓国の愛国心は劣等感から来てると思うから、そういう愛国心を俺は持ちたくない。
ただ、今のふやけた愛国心も考えもんだと俺は思う。
いいか悪いかは別として、今回のWCでその辺の違いがくっきり出たことを言っている
のは評価してもいいだろ。
ただ、今のふやけた愛国心も考えもんだと俺は思う。
いいか悪いかは別として、今回のWCでその辺の違いがくっきり出たことを言っている
のは評価してもいいだろ。
>>569
韓国ネタならなんでも良いのよ。
韓国ネタならなんでも良いのよ。
出た。右翼と愛国心を結びつける奴
576 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 03:59 ID:hlQQYUV4
>>573
ダルマはそんなことを言っていないよ。
ダルマはそんなことを言っていないよ。
577 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 03:59 ID:7KCjep59
>>554
ホーキング某〔だったと思う。勘違いならスマソ〕とかいう身体障害者が、
オトタケの前に同様の本を出したが、あんまり売れなかった。
その内容がダイレクトであり、セックスの話等も入っていたため、
凡庸な一般読者に敬遠されてしまったという話だ。
オトタケは、その辺の事を計算していて、｢優等生｣な話でまとめたんだよ。
俺としては、ホーキング某の方が好きだけどな。
ホーキング某〔だったと思う。勘違いならスマソ〕とかいう身体障害者が、
オトタケの前に同様の本を出したが、あんまり売れなかった。
その内容がダイレクトであり、セックスの話等も入っていたため、
凡庸な一般読者に敬遠されてしまったという話だ。
オトタケは、その辺の事を計算していて、｢優等生｣な話でまとめたんだよ。
俺としては、ホーキング某の方が好きだけどな。
愛国厨逝って良し
間違えた。
＞562は＞543へのﾚｽ。
＞562は＞543へのﾚｽ。
581 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:00 ID:Zfh3WXsI
>>570
よっ、よこたんなのか…
よっ、よこたんなのか…
582 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:00 ID:SdXMRg5z
乙武だと、どうして読み手がわざわざ彼の意図を丁寧に汲み取ってやらねばならないのか？
もしこれが他のプロライターならば、果たして「文章の上手い下手に拘らず」なんていう言葉が出るだろうか？？
彼も、彼の支持者もプロに対する認識が甘い。そこが嫌だ。
もしこれが他のプロライターならば、果たして「文章の上手い下手に拘らず」なんていう言葉が出るだろうか？？
彼も、彼の支持者もプロに対する認識が甘い。そこが嫌だ。
583 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:00 ID:ugYmFrCI
584 ： ：02/07/06 04:01 ID:vFexo4lZ
個人的にはそこそこ同意できる内容であるが、一つ気になった。
>一方、韓国はナショナリズムに疑問を抱くことなく、
>むしろナショナリズムを全面に出して国家建設を行っています。
>「歪みなき愛国心」というのでしょうか。
はぁ？歪んでるのは韓国のほうでしょ？
彼らの愛国心は日本に対する嫉妬、羨望、劣等感によるところが大きい。
>一方、韓国はナショナリズムに疑問を抱くことなく、
>むしろナショナリズムを全面に出して国家建設を行っています。
>「歪みなき愛国心」というのでしょうか。
はぁ？歪んでるのは韓国のほうでしょ？
彼らの愛国心は日本に対する嫉妬、羨望、劣等感によるところが大きい。
585 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:01 ID:MJGGhEDE
>>576
言ってるだろ
言ってるだろ
586 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:02 ID:MJGGhEDE
>>584
ああそこは俺も？だったな。
ああそこは俺も？だったな。
587 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 04:02 ID:hlQQYUV4
>>577
天文学のホーキング博士か。
あれは、ダルマとはクラスが違うわ。ノーベル賞の候補に挙がる研究を
している学者と、判官贔屓の日本人の心に入り込もうとしているダルマ
親子。
ダルマと比べられるのは、せいぜいナンシーセキ程度。
天文学のホーキング博士か。
あれは、ダルマとはクラスが違うわ。ノーベル賞の候補に挙がる研究を
している学者と、判官贔屓の日本人の心に入り込もうとしているダルマ
親子。
ダルマと比べられるのは、せいぜいナンシーセキ程度。
588 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:02 ID:dTiod8uP
たけしが書いた文章だったらどうだろう？
しかも三国シリーズの文体で。
しかも三国シリーズの文体で。
589 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:02 ID:j+NuJ01X
590 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:03 ID:RStk8I2v
>>577 ああ俺もホーキングは知ってるｗ
テレビでいろいろと仮眠具アウトしてたなぁ
つーか彼はどっちかというと笑いに障害者ネタをかなり使ってるくらいだから
本心では気にしていてもしょうがないってマジで思ってんだろうね
テレビでいろいろと仮眠具アウトしてたなぁ
つーか彼はどっちかというと笑いに障害者ネタをかなり使ってるくらいだから
本心では気にしていてもしょうがないってマジで思ってんだろうね
591 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:04 ID:ZmC3UdgJ
592 ： ：02/07/06 04:04 ID:xBWsrvKt
敵が攻めてきたら愛せるヨォ
593 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:05 ID:Ags3+ACT
>>577
ホーキングの話は結構、ユーモアに満ち溢れてるぞ。難しい話をしない時は。
最新版のホーキングの著書とか読んでみ。
解りやすく解説しようと努めてる上に、文章も面白い。
普段の会話でも、かなり面白い人らしい。
もちろん、自分ではそのジョークをしゃばれないが、彼がジョークを機械で伝えると
みんな爆笑するってよ。
ホーキングの話は結構、ユーモアに満ち溢れてるぞ。難しい話をしない時は。
最新版のホーキングの著書とか読んでみ。
解りやすく解説しようと努めてる上に、文章も面白い。
普段の会話でも、かなり面白い人らしい。
もちろん、自分ではそのジョークをしゃばれないが、彼がジョークを機械で伝えると
みんな爆笑するってよ。
594 ： ：02/07/06 04:05 ID:zHmKx4/F
２１試合も生で見れたのか。
障害者特権だな
障害者特権だな
キモイ
596 ： ：02/07/06 04:05 ID:o5BXIqEe
597 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:06 ID:ugYmFrCI
ホーキング博士は元々は健常者だからね。
乙武とは人間の成り立ちが違うだろう。
乙武は産まれた時から障害者だった、いわば真性の「純粋障害者」だ。
乙武とは人間の成り立ちが違うだろう。
乙武は産まれた時から障害者だった、いわば真性の「純粋障害者」だ。
598 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:06 ID:7eoiD2ul
愛国心は恐ろしい社会を作る悪い心ですよ。乙武はもう駄目ぽ
599 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:08 ID:Zfh3WXsI
ひょとして乙武叩きの人って社民党員とかあっち系の人なん？
600 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:08 ID:MJGGhEDE
しかし、愛国心って言葉出すと、右翼とかコヴァとかにしかつながらない
固定観念に固まってるやつ未だに多いな。
固定観念に固まってるやつ未だに多いな。
601 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:08 ID:Ags3+ACT
Ｚ武って、そんなにダメ？
俺なら、両手両足ない時点で、韓国人も真っ青になるほどの歪んだ意識を持ってしまいそうだが。
乙武は、よく頑張ってると思うよ。実際に、スポーツのインタビューも自分でやって記事にしてるし。
俺なら、両手両足ない時点で、韓国人も真っ青になるほどの歪んだ意識を持ってしまいそうだが。
乙武は、よく頑張ってると思うよ。実際に、スポーツのインタビューも自分でやって記事にしてるし。
602 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 04:08 ID:hlQQYUV4
603 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:09 ID:RStk8I2v
ここで言えることは
性格の悪い障害者よりかは
乙武ってのは素直で真面目でまともだってことだよｗ
だいたいひねくれてねーじゃんｗ
性格の悪い障害者よりかは
乙武ってのは素直で真面目でまともだってことだよｗ
だいたいひねくれてねーじゃんｗ
愛国心が、どんな文脈で語られてきたかを考えなければ片手落ちだな。
そんな変な手紙を書く彼女とは手を切るべきだろう。
そんな変な手紙を書く彼女とは手を切るべきだろう。
＞596
一般の人でも結構知ってるんじゃない？
２ちゃん始める前の自分は、ﾃﾚﾋﾞ欄と四コマしか読まない
世界の流れに興味を持たないそこらへんの平均的な若者だったと思うが、
韓国人が日本を異常に意識して敵対視してること、
その感情の根底には日本への深いｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあること、
なんとなく分かってた。
ソウル五輪の時は小1くらいでほとんど記憶にないが、
やっぱりあの時の韓国人の吉外振りが深層心理に深く入り込んだのかも。
一般の人でも結構知ってるんじゃない？
２ちゃん始める前の自分は、ﾃﾚﾋﾞ欄と四コマしか読まない
世界の流れに興味を持たないそこらへんの平均的な若者だったと思うが、
韓国人が日本を異常に意識して敵対視してること、
その感情の根底には日本への深いｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあること、
なんとなく分かってた。
ソウル五輪の時は小1くらいでほとんど記憶にないが、
やっぱりあの時の韓国人の吉外振りが深層心理に深く入り込んだのかも。
606 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:10 ID:ZmC3UdgJ
>>602
ネタだろ？
ネタだろ？
607 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:10 ID:7eoiD2ul
>>600
愛国心の危険性を明らかにして愛国心を否定する右翼は存在しますか？
愛国心の危険性を明らかにして愛国心を否定する右翼は存在しますか？
608 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:10 ID:MJGGhEDE
>>602
たけしのここ変に出てたよ
たけしのここ変に出てたよ
609 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:10 ID:XtUaamjY
愛国と聞くと思考停止するのは日本の文化です
そもそも、障害者が健常者と同じ様な仕事をする（したい＆させる）ってこと自体、間違ってる。
障害者が一歩外に出るだけで人に迷惑がかかってるってことを分からせなきゃダメ。
障害者が一歩外に出るだけで人に迷惑がかかってるってことを分からせなきゃダメ。
611 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 04:11 ID:hlQQYUV4
612 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:11 ID:5mCAUiwU
>>584
いや、厨房や紅衛兵、ヒトラー・ユーゲントの
愛国心を純粋、純真と表現出来るなら
まさに韓国人の愛国心は
厨 房 レ ベ ル 。
歪み無き、という表現も、ある意味間違いの無いような。。。
しかしZ武、なんだかんだで2chで愛されてるな。。。
いや、厨房や紅衛兵、ヒトラー・ユーゲントの
愛国心を純粋、純真と表現出来るなら
まさに韓国人の愛国心は
厨 房 レ ベ ル 。
歪み無き、という表現も、ある意味間違いの無いような。。。
しかしZ武、なんだかんだで2chで愛されてるな。。。
613 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:11 ID:MJGGhEDE
>>607
俺は愛国心を持ってるつもりだが右翼ではない
俺は愛国心を持ってるつもりだが右翼ではない
614 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:12 ID:ugYmFrCI
615 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:12 ID:ZmC3UdgJ
>>611
いやいやいや、そんなにまじめに受け取ってくれるとｵﾓﾛｲがな（ｗ
いやいやいや、そんなにまじめに受け取ってくれるとｵﾓﾛｲがな（ｗ
616 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:12 ID:7eoiD2ul
>>609
戦前戦中の日本では愛国心について思考していましたか？
戦前戦中の日本では愛国心について思考していましたか？
617 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:12 ID:EPmUmbxq
身体障害者はだまってろ！！！！！！！！！！！！！
俺たちの税金をむさぼっといて！！！！！！！！！！
死ねよ！！はやく！！！！
俺たちの税金をむさぼっといて！！！！！！！！！！
死ねよ！！はやく！！！！
618 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:12 ID:7eoiD2ul
>>613
右翼ですよ。
右翼ですよ。
619 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:13 ID:RStk8I2v
620 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:13 ID:Zox+ffCv
>>591
ああ、その人は知ってる。「サイゾー」で野坂昭如との障害者のセックスを巡る対談をよんだことがあるけど、障害者の「リアルさ」を出していて、いい感じだった。
オトタケ氏の本が爆発的に売れたのは、彼が一般大衆の望む「無害な」障害者像を描いていたからだろうな。
ああ、その人は知ってる。「サイゾー」で野坂昭如との障害者のセックスを巡る対談をよんだことがあるけど、障害者の「リアルさ」を出していて、いい感じだった。
オトタケ氏の本が爆発的に売れたのは、彼が一般大衆の望む「無害な」障害者像を描いていたからだろうな。
621 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:13 ID:MJGGhEDE
622 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:14 ID:XtUaamjY
>>616
戦中育ちでないのでわかりませぬ（ ´∀｀）
戦中育ちでないのでわかりませぬ（ ´∀｀）
623 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:14 ID:ZmC3UdgJ
624 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:15 ID:Zfh3WXsI
0J63tURq
この人すっごいねんちゃきーだけど、怖くないなヽ(´ー｀)ﾉ
この人すっごいねんちゃきーだけど、怖くないなヽ(´ー｀)ﾉ
625 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:15 ID:RStk8I2v
でもさぁその辺で暴れている健常者よりはマシだろうよ。
平気で人を殺したりやるのって健常者ばっかりだぞｗ
平気で人を殺したりやるのって健常者ばっかりだぞｗ
626 ：愛国党奈良川護国寺支部：02/07/06 04:15 ID:EPmUmbxq
Ｚ武は日本から出ていけ！
627 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:15 ID:MJGGhEDE
>>618
まともにレスして損した。愛国って言葉に幅持っちゃだめか？
まともにレスして損した。愛国って言葉に幅持っちゃだめか？
629 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:17 ID:Z6ENGOsa
ホーキング青山は売れないな。
ルックスがいけてないし、大学も創価大学通信制だし、
芸風も、ビートたけしのパクリだからか。
でも、結構笑えます。
ルックスがいけてないし、大学も創価大学通信制だし、
芸風も、ビートたけしのパクリだからか。
でも、結構笑えます。
630 ：彼は：02/07/06 04:17 ID:p42BrDP5
よく知らんが
ダルマで生まれたの？
おお昔なら抹殺されてかも 知的障害者並に病院に閉じ込められてかも
いい時代に生まれたんだなぁ
ダルマで生まれたの？
おお昔なら抹殺されてかも 知的障害者並に病院に閉じ込められてかも
いい時代に生まれたんだなぁ
631 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:18 ID:EPmUmbxq
>>629失せろ！！！！！
632 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:19 ID:7eoiD2ul
>>627
愛国心の言葉の幅を持つとはどういうことですか？
愛国心の言葉の幅を持つとはどういうことですか？
633 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:19 ID:ZmC3UdgJ
634 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 04:19 ID:hlQQYUV4
635 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:20 ID:EPmUmbxq
>>633死ね
＞601
ここでｵﾄﾀｹを誹謗中傷してる人だって、
ｵﾄﾀｹがメディアに露出し始めた時は、純粋にスゲー奴だな、
って感激したんじゃないかと思うの。
自分の場合だと、マジで感動しちゃって、頭が下がるとか自分が恥ずかしくなっちゃう、とか思ったよ。
でもさ、彼が世間にあまりにも持ち上げられたり賞賛されまくったり
すごい額の印税を手にしたり、挙句の果てに
ハンサムな顔が人気の要因であるのに、それを頑なに拒否して
クセのある役ばっかを演じ演技派と言う肩書きを熱望した一時期のブラピみたいに
「障害者だからチヤホヤされるのは嫌だ。もっと自分を見て欲しい。」とか
勘違いした発言すると、ｳｻﾞクなっちゃうって言うか。
ここでｵﾄﾀｹを誹謗中傷してる人だって、
ｵﾄﾀｹがメディアに露出し始めた時は、純粋にスゲー奴だな、
って感激したんじゃないかと思うの。
自分の場合だと、マジで感動しちゃって、頭が下がるとか自分が恥ずかしくなっちゃう、とか思ったよ。
でもさ、彼が世間にあまりにも持ち上げられたり賞賛されまくったり
すごい額の印税を手にしたり、挙句の果てに
ハンサムな顔が人気の要因であるのに、それを頑なに拒否して
クセのある役ばっかを演じ演技派と言う肩書きを熱望した一時期のブラピみたいに
「障害者だからチヤホヤされるのは嫌だ。もっと自分を見て欲しい。」とか
勘違いした発言すると、ｳｻﾞクなっちゃうって言うか。
637 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:21 ID:ZmC3UdgJ
>>635やだよ
638 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:21 ID:MJGGhEDE
>>632
愛国というと、戦前の日本人が持ってたものと同じと限定するんではないということに対して持つ気持ち
愛国というと、戦前の日本人が持ってたものと同じと限定するんではないということに対して持つ気持ち
639 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:22 ID:Zfh3WXsI
>>634
しゅうとめうざいってのとおなじれすね。
しゅうとめうざいってのとおなじれすね。
640 ： ：02/07/06 04:22 ID:vPqU1kdK
>>Ｚ武-文系ＤＱＮ
分数の割算できるようになってから物言え
分数の割算できるようになってから物言え
641 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:23 ID:ZmC3UdgJ
愛国って、具体的に言うと東シナ海ぐらい？
んでな、不審船とか沈んでる・・・
んでな、不審船とか沈んでる・・・
642 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:23 ID:7eoiD2ul
>>638
戦前戦中の愛国心とあなたの言うところの愛国心は同じ結論をもたらすものではないですか？
戦前戦中の愛国心とあなたの言うところの愛国心は同じ結論をもたらすものではないですか？
643 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:23 ID:MJGGhEDE
ミスった。スマン >>638
愛国というと、戦前の日本人が持ってたものと同じと限定するんではないということ
愛国というと、戦前の日本人が持ってたものと同じと限定するんではないということ
644 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:23 ID:Zfh3WXsI
>>640
タエ子ちゃんﾊｹｰﾝ
タエ子ちゃんﾊｹｰﾝ
２ちゃんで散々悪口かかれてるけど
読みやすくて納得できるものだった。
音竹万歳
読みやすくて納得できるものだった。
音竹万歳
646 ：Z：02/07/06 04:24 ID:p5hHaAd2
ゼット武ってまだ生きてたんだ。。。
ところで、ニュー速＋になぜゼット武スレが建ってんだ？
ところで、ニュー速＋になぜゼット武スレが建ってんだ？
647 ： ：02/07/06 04:24 ID:Fzrh+IZH
>>584
>一方、韓国はナショナリズムに疑問を抱くことなく、
>むしろナショナリズムを全面に出して国家建設を行っています。
>「歪みなき愛国心」というのでしょうか。
ナショナリズムを持つことは普通でそれに素直に国家建設してる
という意味で”歪みなき”って意味じゃないの？
ナショナリズムの動機についてはとりあえずおいて置き・・
>一方、韓国はナショナリズムに疑問を抱くことなく、
>むしろナショナリズムを全面に出して国家建設を行っています。
>「歪みなき愛国心」というのでしょうか。
ナショナリズムを持つことは普通でそれに素直に国家建設してる
という意味で”歪みなき”って意味じゃないの？
ナショナリズムの動機についてはとりあえずおいて置き・・
648 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:25 ID:7eoiD2ul
>>643
愛国心は他国を憎む心で成立する悪い心です。
愛国心は他国を憎む心で成立する悪い心です。
649 ：そんな大事な文章なら鍵でもかけて乙武 ：02/07/06 04:25 ID:hlQQYUV4
650 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:26 ID:Zox+ffCv
オトタケ氏が龍平ｸﾝのようにならことを祈りつつ・・・
>>646
ナン関と一緒でニュー速＋住人を惹き付ける何かを持ってるらしい
ナン関と一緒でニュー速＋住人を惹き付ける何かを持ってるらしい
652 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:26 ID:MJGGhEDE
653 ： ：02/07/06 04:27 ID:zHmKx4/F
なんだか香ばしい匂いがしてきました
654 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:27 ID:XtUaamjY
まあ今の日本では>>648が愛国者だと生粋な日本人な漏れも思うよ
655 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:27 ID:G2sZTxpt
愛国心は国民として当然持つ心だと思うけどいかが？
656 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:29 ID:MJGGhEDE
657 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:29 ID:ZmC3UdgJ
自衛隊法第５２条（服務の本旨）
隊員はわが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い人格を尊重し、
心身を鍛え、技能をみがき、強い責任感をもつて専心その職務
の遂行にあたり、事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の
完遂に努め、もつて国民の負託にこたえることを期するものとする。
一応、もっと焦げ付かせたくなってきました。
隊員はわが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い人格を尊重し、
心身を鍛え、技能をみがき、強い責任感をもつて専心その職務
の遂行にあたり、事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の
完遂に努め、もつて国民の負託にこたえることを期するものとする。
一応、もっと焦げ付かせたくなってきました。
658 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:30 ID:7eoiD2ul
659 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:30 ID:Zfh3WXsI
660 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:31 ID:MJGGhEDE
>>658
あなたが愛国心をそう定義するなら、俺には愛国心はない。
あなたが愛国心をそう定義するなら、俺には愛国心はない。
661 ： ：02/07/06 04:32 ID:M1wHGWjm
自分の国を守ろうという気概がないと国民国家とは言えない。
先ほどのワールドカップで観たコスタリカの審判のように、
軍事の無い国は買収され、売国奴が増えている。
日本も同様、軍隊をもたないが故に、朝鮮人の捏造要求に対して、
NOと言えなくなっている。それは戦争がない状態ではあるが、
国家的にみると半ば侵略状態である。
先ほどのワールドカップで観たコスタリカの審判のように、
軍事の無い国は買収され、売国奴が増えている。
日本も同様、軍隊をもたないが故に、朝鮮人の捏造要求に対して、
NOと言えなくなっている。それは戦争がない状態ではあるが、
国家的にみると半ば侵略状態である。
662 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:33 ID:7eoiD2ul
663 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:33 ID:Ghb18SwC
何故彼を見るとﾊﾗﾀﾂのだろうか・・・・
664 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:34 ID:7eoiD2ul
665 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:34 ID:RStk8I2v
愛国心ってさいろんな意味で有ると思うよ。
決まりごとだけど税金を払っていることだってそうだよ。
意識はしないけど国のためだし。
何かしらに関わっていれば愛国心だろうよ。
あからさまに何もしてないなんて言えないぞ
決まりごとだけど税金を払っていることだってそうだよ。
意識はしないけど国のためだし。
何かしらに関わっていれば愛国心だろうよ。
あからさまに何もしてないなんて言えないぞ
666 ： ：02/07/06 04:34 ID:dNhkuYgJ
667 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:34 ID:MJGGhEDE
>>662
韓国の愛国心はそれに近いとは思う
韓国の愛国心はそれに近いとは思う
668 ：663：02/07/06 04:35 ID:Ghb18SwC
彼がいきいきと生きている事に嫉妬しているのだと気づいた
669 ： ：02/07/06 04:35 ID:M1wHGWjm
愛国心とは、自分がなにができるか考える主体性のことであって、
世界一愛国心のない三流国家の馬鹿国民が普通に考えるそれとは違う。
670 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:35 ID:XtUaamjY
>>668
キャロットジュースでも飲んで寝れｗ
キャロットジュースでも飲んで寝れｗ
671 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:35 ID:RBNHjV0r
物珍しさでテレビにまで出してたみたいだけど、低脳が露呈すればオシマイだす。
脳みそ不満足なお方ですゆえ。
脳みそ不満足なお方ですゆえ。
672 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:36 ID:7eoiD2ul
673 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:37 ID:iUkkoheg
自分の家族を愛することは、普通でしょ。
674 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:38 ID:l938FVeQ
愛国心を語ると、自分が何者かを忘れられて、とてもいいものだ。
675 ： ：02/07/06 04:38 ID:dNhkuYgJ
676 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:38 ID:G2sZTxpt
>>659
愛国心には、国への依存心、他の日本国民との共有感、国の維持発展の期待感、
この国に生まれてきた喜び、一国民としての誇りとか考えられますが？
そのようなものはありませんか？
私の周りでは外国の生活が長くなる程、改めてこのような気持ちを実感し
強くなると聞きます。
多分、そのような気持ちを形として表して、実感するための儀式として
「旗とか歌とか帝をどうとかめんどっちぃ」ものがあるかもしれません。
愛国心には、国への依存心、他の日本国民との共有感、国の維持発展の期待感、
この国に生まれてきた喜び、一国民としての誇りとか考えられますが？
そのようなものはありませんか？
私の周りでは外国の生活が長くなる程、改めてこのような気持ちを実感し
強くなると聞きます。
多分、そのような気持ちを形として表して、実感するための儀式として
「旗とか歌とか帝をどうとかめんどっちぃ」ものがあるかもしれません。
677 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:38 ID:7eoiD2ul
>>669
愛国心は如何に自分が国のために戦争に積極的であるか見せびらかすことです。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669
愛国心は如何に自分が国のために戦争に積極的であるか見せびらかすことです。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669
678 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:39 ID:Zfh3WXsI
ねむいぼ…（･_ゞ）
誰かしめてよ。
誰かしめてよ。
679 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:39 ID:ZmC3UdgJ
>>678
バタン。
バタン。
680 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:39 ID:l938FVeQ
愛国心があれば、他人がどんなに苦しんでいても平気でいられる。
681 ： ：02/07/06 04:40 ID:M1wHGWjm
愛国心とは、凡人を天才にし、英雄にし、神の領域にまで
高める奇跡の力をもっているものである。
かつて日本軍が無敵皇軍といわれたほどの強い軍隊だったのは
一人一人の兵士が、みずからの命を投げ出し、死をも恐れない
ほどの強い愛国心をもっていたからである。死を恐れない人間、
これほど強いものはない。
高める奇跡の力をもっているものである。
かつて日本軍が無敵皇軍といわれたほどの強い軍隊だったのは
一人一人の兵士が、みずからの命を投げ出し、死をも恐れない
ほどの強い愛国心をもっていたからである。死を恐れない人間、
これほど強いものはない。
682 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:41 ID:Zfh3WXsI
683 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:41 ID:2ArY6WZ8
自分が他人に思われていると思っている所より遥かに下、地底の奥深くに乙武を落さ
ないと気が済まないんではないか。
ないと気が済まないんではないか。
684 ： ：02/07/06 04:41 ID:zHmKx4/F
＞7eoiD2ul
あんたオカ板で暴れてたokくんだろ
あんたオカ板で暴れてたokくんだろ
685 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:41 ID:7eoiD2ul
686 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:41 ID:ZmC3UdgJ
愛国心ってさ、過去レスにあったけど
覚悟みたいなもんっしょ？
～～の負託にこたえることを期するものとする。
覚悟が嫌なら、それでいーじゃん、もう眠い・・・
覚悟みたいなもんっしょ？
～～の負託にこたえることを期するものとする。
覚悟が嫌なら、それでいーじゃん、もう眠い・・・
687 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:41 ID:MJGGhEDE
例えば、俺にまだ結婚してないが子どもがいたと仮定して、
そいつが悪いことをしたら思いっきり叱る。
俺が犠牲になってもいい将来をむかえて欲しいと思い愛し育てる。
そんな気持ちを国に持つとしたら、これは愛国心とは呼ばずに他の
言葉を当てるべきか？
そいつが悪いことをしたら思いっきり叱る。
俺が犠牲になってもいい将来をむかえて欲しいと思い愛し育てる。
そんな気持ちを国に持つとしたら、これは愛国心とは呼ばずに他の
言葉を当てるべきか？
688 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:42 ID:M1wHGWjm
人類愛だけで充分だ
ラ ブ 人 類 ！
ラ ブ 人 類 ！
690 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:42 ID:l938FVeQ
愛国心のおかげで、馬鹿を誇りに出来る。
691 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:42 ID:kmaoEYfe
嫌韓コヴァ厨の痛いところをうまく突いてて上手く書けてるじゃないの。
韓国を嫌い自虐日本を嫌うコヴァの理想郷が韓国であったという罠。
韓国を嫌い自虐日本を嫌うコヴァの理想郷が韓国であったという罠。
692 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:43 ID:ZmC3UdgJ
ID:l938FVeQ
チミが言う『愛国心』はとりあえず、ウリナラって変換してくんない？
チミが言う『愛国心』はとりあえず、ウリナラって変換してくんない？
693 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:43 ID:XtUaamjY
>>689
そうだ人類みな兄弟！ これなら彼女も妹だ！！
そうだ人類みな兄弟！ これなら彼女も妹だ！！
694 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:44 ID:l938FVeQ
愛国心があれば、何も考えないで済む。
695 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:44 ID:rzNr5FWD
>>689 したのスレ読んでも言える？
【社会】知的障害のある19歳少年、小1女児2人を突然沢に突き落とす －神奈川 Part２
【社会】知的障害のある19歳少年、小1女児2人を突然沢に突き落とす －神奈川 Part２
696 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:45 ID:M1wHGWjm
697 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:45 ID:ZmC3UdgJ
>>689
結局、あまたの議論を飛び越えて、いきなし結論にきたな（ｗ
結局、あまたの議論を飛び越えて、いきなし結論にきたな（ｗ
698 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:45 ID:RBNHjV0r
梅干が好きってことですか？
699 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:45 ID:7eoiD2ul
>>687
愛国心は自国のみを愛して他国を憎む心です。このようにして愛国心は成立します。
他国を自国と同じように愛する愛国心は愛国心とは言いません。それは非国民といわれます。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
愛国心は自国のみを愛して他国を憎む心です。このようにして愛国心は成立します。
他国を自国と同じように愛する愛国心は愛国心とは言いません。それは非国民といわれます。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
700 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:46 ID:l938FVeQ
日本人は俺以外、みんな非国民だ。
701 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:46 ID:IucBZLw0
愛国心？
自己愛の延長でしょ、そんなの。
自己愛の延長でしょ、そんなの。
702 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:47 ID:clrxjPgc
なんでみんな7eoiD2ulのような釣りしてるだけの電波に
そこまで生真面目に付き会えるのだろう
そこまで生真面目に付き会えるのだろう
703 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:47 ID:Zfh3WXsI
>>687
同じ決意でDQNやってもうた政治家いっぱいいたような…
同じ決意でDQNやってもうた政治家いっぱいいたような…
704 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:47 ID:7eoiD2ul
705 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:47 ID:ZmC3UdgJ
706 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:47 ID:UzyjGUfa
愛国心が否定されるのはサヨの情報統制だとかいってる思考停止がまだいるか。
日本で愛国心が拒絶されるのは、愛国心って煽り文句で大勢の市民が殺された
歴史上のゆるがせない事実があるからだろ。レッテルで思考停止しないで、
その思想が生まれた原点を自分で評価したらどうだ。
漏れもそれを警戒するから愛国心を評価はしても軽々に賛同したくはないね。
だがオトタケに愛国精神あふるる強化ユニットを与えることには賛成だ。
日本で愛国心が拒絶されるのは、愛国心って煽り文句で大勢の市民が殺された
歴史上のゆるがせない事実があるからだろ。レッテルで思考停止しないで、
その思想が生まれた原点を自分で評価したらどうだ。
漏れもそれを警戒するから愛国心を評価はしても軽々に賛同したくはないね。
だがオトタケに愛国精神あふるる強化ユニットを与えることには賛成だ。
707 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:48 ID:l938FVeQ
>>702
実は、それが本当の愛国心という罠。
実は、それが本当の愛国心という罠。
708 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:48 ID:7eoiD2ul
>>702
誰が電波ですか？
誰が電波ですか？
709 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:48 ID:N5Z+LRew
710 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:48 ID:iUkkoheg
家族を愛することは、普通でしょ。
日本人の場合、わざわざ口に出して「愛してるよ」なんていわない。
まぁ、たまに韓国みたいなﾍﾝな家族もおるかもな・・
日本人の場合、わざわざ口に出して「愛してるよ」なんていわない。
まぁ、たまに韓国みたいなﾍﾝな家族もおるかもな・・
711 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:49 ID:Zfh3WXsI
>>706
筋金入ってますか？
筋金入ってますか？
712 ： ◆gaChapSQ ：02/07/06 04:49 ID:ZmC3UdgJ
>>709
激しくｶﾞｲｼｭﾂ、この時間帯でもうループはやめてけれ～～～！！
激しくｶﾞｲｼｭﾂ、この時間帯でもうループはやめてけれ～～～！！
713 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:51 ID:Zfh3WXsI
>>712
最初の論点が「引用ばっか」ってとこだったのがなんとも２ちゃんねらーで。
最初の論点が「引用ばっか」ってとこだったのがなんとも２ちゃんねらーで。
714 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:51 ID:p42BrDP5
715 ： ：02/07/06 04:51 ID:M1wHGWjm
>>706
それは違う、第一情報統制などしてない。共産党も出版物を発行できた。
日本は戦前どの国よりも規制はしてない。
ある程度の愛国心をもたなったら、共産主義や露西亜に侵略されていた。
君は国家の独立や主体性よりも、奴隷の自由を求める人間だと見た。（ ﾟДﾟ）奴隷根性まるだし
それは違う、第一情報統制などしてない。共産党も出版物を発行できた。
日本は戦前どの国よりも規制はしてない。
ある程度の愛国心をもたなったら、共産主義や露西亜に侵略されていた。
君は国家の独立や主体性よりも、奴隷の自由を求める人間だと見た。（ ﾟДﾟ）奴隷根性まるだし
716 ：名無しさん＠８周年：02/07/06 04:52 ID:x9145/tL
僕チンのアジアンアイデンティティーはどうすればいいですか?
乙武のいってる愛国心てワールドカップで一糸乱れぬ声援を
送ることとでしょう？
送ることとでしょう？
718 ：^^：02/07/06 04:52 ID:hQtYikr6
∧_∧
(*´Д｀)丿ｱ･ｱﾊｰﾝ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
(*´Д｀)丿ｱ･ｱﾊｰﾝ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
719 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:53 ID:UzyjGUfa
>>715
ハァ？ なんか漏れのいってることとズレたレスしてるんですけど？
ハァ？ なんか漏れのいってることとズレたレスしてるんですけど？
720 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:53 ID:7eoiD2ul
>>714
繰り返しますが愛国心はどこの国でも同じ原理から発生する心です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
>>701>>714
繰り返しますが愛国心はどこの国でも同じ原理から発生する心です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
>>701>>714
721 ：名無しさん＠3周年：02/07/06 04:54 ID:4SUM164N
恐れてて愛せないんじゃなくて、醒めちゃってんだっつーの日本は。
気付けよ乙武ﾎﾞｫｹ！
気付けよ乙武ﾎﾞｫｹ！
722 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:54 ID:Zfh3WXsI
>>715
あなたはいいとこ兵長どまり。
あなたはいいとこ兵長どまり。
723 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:55 ID:7eoiD2ul
>>721
禿げ同 、鋭い！
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
>>701>>714 >>721
禿げ同 、鋭い！
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
>>701>>714 >>721
724 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:56 ID:A3E3YMGs
ワールドカップの「日韓の違い」で愛国心を持ち出すのは
私としてはあまり好きではないですね
愛国心のある国のチームのほうが勝つ可能性が高いという根拠もないですし
乙武ｸﾝもそんなに深く愛国心について考えている気配もないし
そこが痛いですね
そもそも「愛」「国」「心」という物凄い言葉をサラッと使って
なんだかわかったような気にさせてしまうのが怖いですね
それよりも、スポーツを語る時に「愛」が入ってくるとうざいです
私としてはあまり好きではないですね
愛国心のある国のチームのほうが勝つ可能性が高いという根拠もないですし
乙武ｸﾝもそんなに深く愛国心について考えている気配もないし
そこが痛いですね
そもそも「愛」「国」「心」という物凄い言葉をサラッと使って
なんだかわかったような気にさせてしまうのが怖いですね
それよりも、スポーツを語る時に「愛」が入ってくるとうざいです
725 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:57 ID:UzyjGUfa
726 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:57 ID:IucBZLw0
>>723
質問。なんでレスくっつけてるの？
質問。なんでレスくっつけてるの？
727 ：名無しさん＠８周年：02/07/06 04:58 ID:x9145/tL
728 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:58 ID:XtUaamjY
>>726
自己愛からですｗ
自己愛からですｗ
729 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:58 ID:QpRL+M4g
Ｚ曰く、「韓国と刺し違えて、死して国の柱となれ。」
凄い人だ…
凄い人だ…
730 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:58 ID:GUAzpUNm
ていうか、むしろ「怖れのない」愛国心の方が危険だと思う。
731 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 04:59 ID:7eoiD2ul
>>724
禿げ同
スポーツと愛国心は分離すべきだと思う。台湾のプロ野球チームの名前は報国ナンチャラと
ものすごい名前の球団が沢山あるらしい。(藁
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
>>701>>714 >>721>>724
禿げ同
スポーツと愛国心は分離すべきだと思う。台湾のプロ野球チームの名前は報国ナンチャラと
ものすごい名前の球団が沢山あるらしい。(藁
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
>>701>>714 >>721>>724
＞日本で愛国心が拒絶されるのは、愛国心って煽り文句で大勢の市民が殺された
＞歴史上のゆるがせない事実があるからだろ。
この事実自体、サヨが作り上げた妄想ですが
＞歴史上のゆるがせない事実があるからだろ。
この事実自体、サヨが作り上げた妄想ですが
733 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:00 ID:7eoiD2ul
>>726
議論厨対策です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
>>701>>714 >>721>>724>>726
議論厨対策です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
>>701>>714 >>721>>724>>726
735 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:00 ID:Zfh3WXsI
>>724
でも、たぶんその単語に突き動かされて、お隣は開会式から決勝前日まで
それこそ幻聴に悩まされるほどフィーバーできちゃったんだから、
やっぱこの言葉の潜在力はすごいとしか言いようがなく。
あ。ちなみに審判問題についてはヒディンクの
「ファウルがあったかどうかと、その後ゴールできたこととは別だ」
の一言で全面的に納得してますんで。わたし。
でも、たぶんその単語に突き動かされて、お隣は開会式から決勝前日まで
それこそ幻聴に悩まされるほどフィーバーできちゃったんだから、
やっぱこの言葉の潜在力はすごいとしか言いようがなく。
あ。ちなみに審判問題についてはヒディンクの
「ファウルがあったかどうかと、その後ゴールできたこととは別だ」
の一言で全面的に納得してますんで。わたし。
736 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:01 ID:UzyjGUfa
>>727
アメリカは愛国心がなければ成立しない国だから、醒めたら終わりだろ(w
歴史的にも植民地から出発して母国を向こうに回して独立戦争やった国だし、
個たる国民が集まって国を作った。その個々をまとめるのが愛国心だろ。
あそこの場合。
アメリカは愛国心がなければ成立しない国だから、醒めたら終わりだろ(w
歴史的にも植民地から出発して母国を向こうに回して独立戦争やった国だし、
個たる国民が集まって国を作った。その個々をまとめるのが愛国心だろ。
あそこの場合。
737 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:01 ID:7eoiD2ul
>>732
ありのままの事実ですよ。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
>>701>>714 >>721>>724>>726 >>732
ありのままの事実ですよ。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>655>>656 >>667>>669>>681>>687
>>701>>714 >>721>>724>>726 >>732
738 ：名無しさん＠８周年：02/07/06 05:02 ID:x9145/tL
>>732
「サヨが作り上げた妄想」ってのが2ちゃんの作り上げた妄想では?
「サヨが作り上げた妄想」ってのが2ちゃんの作り上げた妄想では?
739 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:02 ID:UzyjGUfa
740 ： 愛国心は素晴らしい：02/07/06 05:04 ID:M1wHGWjm
日本人は愛国心は世界平和や、ドイツ、ビルマ、南アフリカ、東アジアやすべての
有色人種に勇気をあたえたのだ
自国の愛だけに終わらなかったことが素晴らしいものである
有色人種に勇気をあたえたのだ
自国の愛だけに終わらなかったことが素晴らしいものである
741 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:04 ID:Zfh3WXsI
>>739
べんきょうしろ厨ﾊｹｰﾝ
べんきょうしろ厨ﾊｹｰﾝ
742 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:05 ID:G2sZTxpt
>>687
国への期待感だと思います。
>>701
多分そうでしょうね。その延長の最大限が「国」であるところが愛国心でしょう。
>>724
禿同
>人類愛を説く人へ
他の民族の文化、宗教、慣習等を認めますか？
国への期待感だと思います。
>>701
多分そうでしょうね。その延長の最大限が「国」であるところが愛国心でしょう。
>>724
禿同
>人類愛を説く人へ
他の民族の文化、宗教、慣習等を認めますか？
743 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:06 ID:UzyjGUfa
744 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:06 ID:pqmq09C+
哀哭
745 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:07 ID:l938FVeQ
746 ：名無しさん＠８周年：02/07/06 05:08 ID:x9145/tL
>>745
愛国者なら言っちまえ!
愛国者なら言っちまえ!
しかしＺはなんでも語れるねぇ。
748 ：日本人よありがとう：02/07/06 05:09 ID:M1wHGWjm
>>737
だから日本人は愛国心は大東亜共栄圏の理想は他国のために戦った。
かつて 日本人は 清らかで美しかった
かつて 日本人は 親切で心豊かだった
アジアの国の誰にでも 自分のことのように
一生懸命つくしたのです。
日本人よありがとう マレーシア元上院議員 ラジャー・ダト・ノンチック
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html
だから日本人は愛国心は大東亜共栄圏の理想は他国のために戦った。
かつて 日本人は 清らかで美しかった
かつて 日本人は 親切で心豊かだった
アジアの国の誰にでも 自分のことのように
一生懸命つくしたのです。
日本人よありがとう マレーシア元上院議員 ラジャー・ダト・ノンチック
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html
>他の民族の文化、宗教、慣習等を認めますか？
認めなきゃ相手国にも認められてもらいない。
認めなきゃ相手国にも認められてもらいない。
750 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:11 ID:2BoFMWCx
Z武は障害者年金とか色々もらってるから国を非難することなんか
できないだろうね。
まあ自分の立場で立場どおりの言葉をしゃべってるだけで
面白くもなんともないな。
てかなんでスポーツコメンテーターなんだよ。
手足（以下略
できないだろうね。
まあ自分の立場で立場どおりの言葉をしゃべってるだけで
面白くもなんともないな。
てかなんでスポーツコメンテーターなんだよ。
手足（以下略
751 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:11 ID:7eoiD2ul
>>740
愛国心は自国のみを愛して他国を憎む心だから愛国心が全世界に広まることは
国家間の対立を深刻化させることを意味します。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737
愛国心は自国のみを愛して他国を憎む心だから愛国心が全世界に広まることは
国家間の対立を深刻化させることを意味します。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737
障害は関係ないと思うんだが。
753 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:12 ID:iUkkoheg
>愛国心は自国のみを愛して他国を憎む心です。このようにして愛国心は成立します。
これ笑える。
これ笑える。
754 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:13 ID:Zfh3WXsI
まぁ、四流後進国が40年で大ロシヤにたいまんはれたら、
植民地世界ではヒーローでしょうなぁ。
植民地世界ではヒーローでしょうなぁ。
755 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:13 ID:QpRL+M4g
愛国心がなければ戦争も平和もないだろ。
諸刃の剣ってことか？ 臭い！！
愛国心も人類愛も似たようなもんだろ？ こっちはもっと臭い！！
諸刃の剣ってことか？ 臭い！！
愛国心も人類愛も似たようなもんだろ？ こっちはもっと臭い！！
756 ： ：02/07/06 05:13 ID:dNhkuYgJ
＞７３８
妄想は言い過ぎにしろ、サヨが都合よく拡大解釈したイメージである事は
否定できないんじゃない？
＞７３９
プロ市民は大体こんな事言いますね。
あなたに直接はなした戦中派は、プロ市民ではないでしょうが、
上記のイメージに操作された、後付けの意見くさくないですか？
妄想は言い過ぎにしろ、サヨが都合よく拡大解釈したイメージである事は
否定できないんじゃない？
＞７３９
プロ市民は大体こんな事言いますね。
あなたに直接はなした戦中派は、プロ市民ではないでしょうが、
上記のイメージに操作された、後付けの意見くさくないですか？
758 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:13 ID:pqmq09C+
愛国心って、ほら、あれだな。
アメリカの田舎町のおばちゃんが作る、
ホームメイドなチェリーパイのことだろ？
アメリカの田舎町のおばちゃんが作る、
ホームメイドなチェリーパイのことだろ？
759 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:13 ID:OUXwHP/M
なにこれ？障害者の書く文は障害があるなあ。
760 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:14 ID:MJGGhEDE
761 ：名無しさん＠８周年：02/07/06 05:14 ID:x9145/tL
>>748
ナポレオン戦争とおんなじようなもん
ナポレオン戦争とおんなじようなもん
762 ： ：02/07/06 05:14 ID:M1wHGWjm
763 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:14 ID:7eoiD2ul
>>755
戦争が発生しない状態は平和です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751
戦争が発生しない状態は平和です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751
764 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:15 ID:OUXwHP/M
おとたけが日本をどうしたいか書いてないじゃん。卑怯だよ。
戦前の軍国主義に戻したいのか、いまのままか。結論をつけろよなあ。
戦前の軍国主義に戻したいのか、いまのままか。結論をつけろよなあ。
765 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:16 ID:euCo90jc
単純にサッカーの勝敗と愛国心を結びつけんなよ って思うわ。
いくら他人が応援したって、シュート決める技術が弱かったら勝てないしな
いくら他人が応援したって、シュート決める技術が弱かったら勝てないしな
766 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:16 ID:/A2acdEV
- ～てっ
,／えノノ人しヽ
ﾉﾉﾐ ノ ヽ ﾐ ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
《 ∧ 》 ＜ 足は無くとも軍靴の音が聞こえます
ヽ/～ヽ/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.／ヽ/＼
┌───────────┐
│五体満足は放送禁止用語│
┴───────────┴
,／えノノ人しヽ
ﾉﾉﾐ ノ ヽ ﾐ ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
《 ∧ 》 ＜ 足は無くとも軍靴の音が聞こえます
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│五体満足は放送禁止用語│
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767 ：なんだこのループは！：02/07/06 05:16 ID:zYy83uka
なんだこのループは！
768 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:16 ID:7eoiD2ul
>>762
ありのままの事実を明らかにしているだけですよ。
愛国心を持つことそれを強化することは思考停止です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763
ありのままの事実を明らかにしているだけですよ。
愛国心を持つことそれを強化することは思考停止です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763
769 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:17 ID:OUXwHP/M
ちなみに俺の考えは今のままでいいんじゃないかと思う。
みんな日本応援してたのにこれ以上どうしろとコイツはいいたいの？
みんな日本応援してたのにこれ以上どうしろとコイツはいいたいの？
770 ：名無しさん＠８周年：02/07/06 05:17 ID:x9145/tL
7eoiD2ulみたいのがいるから、中道ちょっと左派の漏れまでも2ちゃんで嫌な思いしなきゃなんねぇんだなー
771 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:17 ID:M1wHGWjm
772 ： ：02/07/06 05:18 ID:n3qgxY2U
やられたらやりかえす。 それだけ。
773 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:19 ID:OUXwHP/M
774 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:19 ID:Zfh3WXsI
ループだなぁ…
775 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:19 ID:7eoiD2ul
>>770
全世界の軍隊の存在を肯定する人を中道とは言いません。
軍隊を肯定するのは右翼や左翼です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768
全世界の軍隊の存在を肯定する人を中道とは言いません。
軍隊を肯定するのは右翼や左翼です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768
776 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:19 ID:U0sL4aEK
五体ちょお満足
777 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:19 ID:M1wHGWjm
778 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:20 ID:q8jlyynw
779 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:21 ID:pqmq09C+
日本における左翼と右翼ってのは、ちがうんだよな。
左翼、保守、右翼 ってのがあって・・・。
いったい、中道ってのはなんでしょう？
左翼、保守、右翼 ってのがあって・・・。
いったい、中道ってのはなんでしょう？
780 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:21 ID:Zfh3WXsI
>>778
飽きますた。
飽きますた。
781 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:21 ID:7eoiD2ul
>>777
他国を愛することは愛国心とは言いません。私のレスをよく読んで反論しましょう。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775
他国を愛することは愛国心とは言いません。私のレスをよく読んで反論しましょう。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775
782 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:22 ID:OUXwHP/M
日本だってサッカーなにしてたか分かったもんじゃない。
もちろん他国もだ。執拗に責めるのはストーカーだよ。あんたら。
もちろん他国もだ。執拗に責めるのはストーカーだよ。あんたら。
783 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:22 ID:Zfh3WXsI
>>779
ろんげ、ちゃぱつ、スポーツ刈り。
ろんげ、ちゃぱつ、スポーツ刈り。
784 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:23 ID:M1wHGWjm
785 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:23 ID:UzyjGUfa
>>757
だからさあ、だったら貴方は一体ナマの意見にどれだけ触れたのか？
プロ市民とやらがサヨクで感化されたんじゃないのかといいたいんだろ？
だったら貴方は貴方でそれに似たウヨ的な権威の知識や教育に感化された
だけなんじゃないのかい？ そんな話は言い合うだけ水掛け論。
自分が第一次資料にふれて、自分で価値判断しろや。
だからさあ、だったら貴方は一体ナマの意見にどれだけ触れたのか？
プロ市民とやらがサヨクで感化されたんじゃないのかといいたいんだろ？
だったら貴方は貴方でそれに似たウヨ的な権威の知識や教育に感化された
だけなんじゃないのかい？ そんな話は言い合うだけ水掛け論。
自分が第一次資料にふれて、自分で価値判断しろや。
786 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:23 ID:QpRL+M4g
787 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:24 ID:Zfh3WXsI
三島ｷﾀｰ…
いたたたた
いたたたた
788 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:24 ID:M1wHGWjm
789 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:24 ID:OUXwHP/M
790 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:24 ID:n3qgxY2U
まあ いつまでも動物みたいなこと言ってても駄目でしょ。
これからは宇宙愛。 これ最強。
これからは宇宙愛。 これ最強。
791 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:26 ID:M1wHGWjm
>>787
何がイタイのかいいレスをして、私のレスに批判するべきです。
何がイタイのかいいレスをして、私のレスに批判するべきです。
792 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:26 ID:Zfh3WXsI
朝を迎えて突然時間が30年ほど遡った感じ。
793 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:27 ID:pqmq09C+
794 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:27 ID:Zfh3WXsI
>>791
えっと、餌はおじやでいいんですか？やっぱり魚？
えっと、餌はおじやでいいんですか？やっぱり魚？
795 ：７９３：02/07/06 05:28 ID:pqmq09C+
ｽﾏｿ >>789 でした。
796 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:28 ID:M1wHGWjm
797 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:28 ID:OUXwHP/M
「今は駄目だだから戦前に戻そう」
こんな思考停止の極まりの愚民にたいしてどう説得しろと？
こんな思考停止の極まりの愚民にたいしてどう説得しろと？
798 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:29 ID:7eoiD2ul
>>786
戦争準備状態も戦争の範疇に含めて考えれば、戦争は大昔から現在まで続いて
いるといえます。私達が将来も戦争を繰り返しその苦しみを繰り返すことに悔しさ
はありませんか？
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781
戦争準備状態も戦争の範疇に含めて考えれば、戦争は大昔から現在まで続いて
いるといえます。私達が将来も戦争を繰り返しその苦しみを繰り返すことに悔しさ
はありませんか？
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781
799 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:30 ID:OUXwHP/M
>>796
いまは侵略の恐れは当時ほどないんだから洗脳教育は必要ないでしょ。
いまは侵略の恐れは当時ほどないんだから洗脳教育は必要ないでしょ。
800 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:30 ID:7eoiD2ul
>>788
議論対策ではなく議論厨対策です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
議論対策ではなく議論厨対策です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
中国や露西亜が実際に日本に侵略してきたわけじゃないんだが。
侵略されるかもしれない可能性があれば他国に侵略していいと･･･
侵略されるかもしれない可能性があれば他国に侵略していいと･･･
802 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:32 ID:M1wHGWjm
803 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:32 ID:u1QBFkUy
オトタケ醜い野郎だな
804 ： ：02/07/06 05:33 ID:Hb1GGJqj
フジ観ろ
805 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:33 ID:iUkkoheg
>「今は駄目だだから戦前に戻そう」
脳みそ大丈夫か？
脳みそ大丈夫か？
806 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:33 ID:OUXwHP/M
>>802
じゃあどうしたいの？戦前に近づけたいのは事実でしょ？
じゃあどうしたいの？戦前に近づけたいのは事実でしょ？
807 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:33 ID:7eoiD2ul
>>802
はい、戦前です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
はい、戦前です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
808 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:34 ID:pqmq09C+
自国民を守るのは、自国政府の義務です。
敵国又はテロ組織から、自国民を守れない国家なんて・・・。
その為に、自衛隊があった。
ただ、現代の戦争では専守防衛ほど意味のないものはない。
他国に対し、先制攻撃を与えられるだけの憲法を
持たずして、なにを防衛と呼ぶのだろうと。
そしてそれが軍国主義なのか、自国民を守るものなのか・・・。
それは、かつて侵略戦争をした日本国民なら分別がつくでしょう。
敵国又はテロ組織から、自国民を守れない国家なんて・・・。
その為に、自衛隊があった。
ただ、現代の戦争では専守防衛ほど意味のないものはない。
他国に対し、先制攻撃を与えられるだけの憲法を
持たずして、なにを防衛と呼ぶのだろうと。
そしてそれが軍国主義なのか、自国民を守るものなのか・・・。
それは、かつて侵略戦争をした日本国民なら分別がつくでしょう。
809 ： ：02/07/06 05:34 ID:dNhkuYgJ
810 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:34 ID:UzyjGUfa
811 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:35 ID:M1wHGWjm
812 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:35 ID:3/9AmRMb
日本人の愛国心は戦後から、ずっとアメリカによって操作されてますやん。
「戦争を憎んで、アメリカを憎まず」
正確には
「戦争を憎んで、世界唯一核を市民に落とし無差別殺人を行なったアメリカを憎まず」
と、教育によって。
GHQの目的がここにあったのを知ってる人間がどれくらいいる？
「戦争を憎んで、アメリカを憎まず」
正確には
「戦争を憎んで、世界唯一核を市民に落とし無差別殺人を行なったアメリカを憎まず」
と、教育によって。
GHQの目的がここにあったのを知ってる人間がどれくらいいる？
813 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:36 ID:p/mm89V4
814 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:36 ID:7eoiD2ul
>>808
軍隊を持って戦争で時刻を守るという猟奇的な考えは、全世界に軍隊が存在するがゆえに
生じます。だから全世界から軍隊とそれを成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観を
否定してなくす必要があるのですよ。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807
軍隊を持って戦争で時刻を守るという猟奇的な考えは、全世界に軍隊が存在するがゆえに
生じます。だから全世界から軍隊とそれを成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観を
否定してなくす必要があるのですよ。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807
815 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:36 ID:OUXwHP/M
いいところだけ抽出しよう！なんて出来るはずがないんだよ。
排気ガスなしで車をずっと走らせるのは現在不可能でしょ？
そういうのを机上の空論という。我々は負の部分も背負わなくてはいけない。
それは戦後のほうが背負う負はすくないだろと。こういいたい。
排気ガスなしで車をずっと走らせるのは現在不可能でしょ？
そういうのを机上の空論という。我々は負の部分も背負わなくてはいけない。
それは戦後のほうが背負う負はすくないだろと。こういいたい。
816 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:37 ID:M1wHGWjm
817 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:37 ID:UzyjGUfa
いまさらアメ公を憎んでも仕方有るまい。
しかも今は軍事・経済共に重要な同盟国。
個人として憎むのはかまわないけどさ。日本人はあまり長く恨みに思う
って性質の民族じゃないしなぁ。
しかも今は軍事・経済共に重要な同盟国。
個人として憎むのはかまわないけどさ。日本人はあまり長く恨みに思う
って性質の民族じゃないしなぁ。
819 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:37 ID:QpRL+M4g
>>798
国を愛すると戦争が起こるとか言ってる？ 思い過ごしか？
＞私達が将来も戦争を繰り返しその苦しみを繰り返すことに悔しさ
はありませんか？
それであんたは何がしたいんだ？？ 何をさせたいんだ？？
国を愛すると戦争が起こるとか言ってる？ 思い過ごしか？
＞私達が将来も戦争を繰り返しその苦しみを繰り返すことに悔しさ
はありませんか？
それであんたは何がしたいんだ？？ 何をさせたいんだ？？
820 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:37 ID:Zfh3WXsI
NYテロの時、そりゃ警察や諜報の仕事だろって思ったなぁ。
一国全土を爆撃して結局取り逃がしたなんて笑えない。
まぁ自衛隊あるし、あるんなら有事法制は付けなきゃいかんと思うけどねー。
一国全土を爆撃して結局取り逃がしたなんて笑えない。
まぁ自衛隊あるし、あるんなら有事法制は付けなきゃいかんと思うけどねー。
821 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:38 ID:bKw4Pmfc
>>811
ああ中国大陸「進出」でしたね。失礼しました。
ああ中国大陸「進出」でしたね。失礼しました。
824 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:38 ID:pqmq09C+
>>814
１．世界から軍隊を全てなくす。
２．とそれを成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観を否定する。
このことを実現するために、
我々は他国に対して何をするべきなのか？
また、自国に対しては何をするべきなのか？
教えてください。
１．世界から軍隊を全てなくす。
２．とそれを成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観を否定する。
このことを実現するために、
我々は他国に対して何をするべきなのか？
また、自国に対しては何をするべきなのか？
教えてください。
7eoiD2ul
お前ｋｏｕｅｉだろ
お前ｋｏｕｅｉだろ
826 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:39 ID:iUkkoheg
>伝統・思想・常識・歴史観を否定してなくす必要があるのですよ。
つまり、直物人間になれと・・
つまり、直物人間になれと・・
827 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:39 ID:7eoiD2ul
>>816
軍隊は軍国主義を理想としてそれを目指す組織です。だから軍隊を持っている国は
軍国主義または軍国主義の途上にある国家といっても過言ではありません。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814
軍隊は軍国主義を理想としてそれを目指す組織です。だから軍隊を持っている国は
軍国主義または軍国主義の途上にある国家といっても過言ではありません。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814
828 ：ゴーマニズムを正すもの ◆7eUXxQAU ：02/07/06 05:39 ID:OUXwHP/M
>>824
不可能なことを寝ぼけて言ってるんじゃないよ。恥ずかしくないのか？
不可能なことを寝ぼけて言ってるんじゃないよ。恥ずかしくないのか？
829 ： ：02/07/06 05:40 ID:M1wHGWjm
>>814
君それ危険思想だよ
デンパｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!!
そんなに世界を平準化させたいのコミンテルンが言ってることと同じ
君それ危険思想だよ
デンパｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!!
そんなに世界を平準化させたいのコミンテルンが言ってることと同じ
830 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:40 ID:iUkkoheg
× 直物人間
○ 植物
○ 植物
831 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:40 ID:Zfh3WXsI
7eoiD2ul
M1wHGWjm
このお２人の言い争い、めっきり70年代してるんですけど。
持ってくるネタがいちいち古臭くてｸｻｰ
M1wHGWjm
このお２人の言い争い、めっきり70年代してるんですけど。
持ってくるネタがいちいち古臭くてｸｻｰ
832 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:40 ID:12SVtIKp
韓国での試合は鬼の様にフラッシュが焚かれてたぞ？
相手がゴールする間近に焚きまくったり…。
トッティの眼にレーザーポインターつかったりな。
オトタケって身体障害者は眼も狂ってるのかよ。
知的障害者も入ってる？ むしろ在日じゃねーの？
これから一生無視な。
相手がゴールする間近に焚きまくったり…。
トッティの眼にレーザーポインターつかったりな。
オトタケって身体障害者は眼も狂ってるのかよ。
知的障害者も入ってる？ むしろ在日じゃねーの？
これから一生無視な。
833 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:40 ID:UzyjGUfa
834 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:41 ID:jzCyyzqI
>日本人の愛国心は戦後から、ずっとアメリカによって操作されてますやん。
>「戦争を憎んで、アメリカを憎まず」
>正確には
>「戦争を憎んで、世界唯一核を市民に落とし無差別殺人を行なったアメリカを憎まず」
そんな教育はしてないと思うが…
>「戦争を憎んで、アメリカを憎まず」
>正確には
>「戦争を憎んで、世界唯一核を市民に落とし無差別殺人を行なったアメリカを憎まず」
そんな教育はしてないと思うが…
835 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:41 ID:pqmq09C+
836 ：８３５：02/07/06 05:42 ID:pqmq09C+
837 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:43 ID:7eoiD2ul
>>819
＞国を愛すると戦争が起こるとか言ってる？ 思い過ごしか？
思い過ごしではありません。
＞それであんたは何がしたいんだ？？ 何をさせたいんだ？？
何かをするのではなく、何かをやめることを考えるほうが有益です。
で、貴方は戦争の苦しみを繰り返すことについて悔しいとは思いませんか？
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827
＞国を愛すると戦争が起こるとか言ってる？ 思い過ごしか？
思い過ごしではありません。
＞それであんたは何がしたいんだ？？ 何をさせたいんだ？？
何かをするのではなく、何かをやめることを考えるほうが有益です。
で、貴方は戦争の苦しみを繰り返すことについて悔しいとは思いませんか？
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827
838 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:44 ID:9aRQJnZf
Z武ｸﾝは創価学会です。
839 ：M1wHGWjm：02/07/06 05:44 ID:M1wHGWjm
840 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:45 ID:Dd1fesn3
W杯ごときでよくもまぁ
841 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:45 ID:GUAzpUNm
戦争をなくすための手段が思想統制というのは何とも……。
>>837
国境侵されて虐殺されるのがもっと悔しい。
国境侵されて虐殺されるのがもっと悔しい。
843 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:45 ID:p/mm89V4
つまり乙武氏の「我々は怖れずに、日本を愛せるかという
意味不明なメッセージに反応できる稀有なヒトたちが口論を繰り広げている
という理解でいいですか？
意味不明なメッセージに反応できる稀有なヒトたちが口論を繰り広げている
という理解でいいですか？
844 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:45 ID:7eoiD2ul
>>826
軍隊を成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観を否定しなさいといっているのであって、
伝統・思想・常識・歴史観を否定しなさいと入っていませんよ。恣意的な曲解は控えて
下さい。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
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>>807>>814 >>827 >>837
軍隊を成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観を否定しなさいといっているのであって、
伝統・思想・常識・歴史観を否定しなさいと入っていませんよ。恣意的な曲解は控えて
下さい。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837
845 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:45 ID:Zfh3WXsI
846 ：８３５：02/07/06 05:45 ID:pqmq09C+
>>841
戦争をなくすための軍隊が必要だ！なんてなｗ
戦争をなくすための軍隊が必要だ！なんてなｗ
847 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:46 ID:xUSt+aCk
真性だね
848 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:46 ID:7eoiD2ul
>>829
私の問いかけには無視ですか？
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837
私の問いかけには無視ですか？
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837
851 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:47 ID:mt3k3xaf
ていうか、愛国心云々なんて言葉が出るって事は「Ｗ杯＝代理戦争」だと
思ってるんだよね。
純粋にスポーツとしてサッカーを楽しんじゃダメなのかな。
思ってるんだよね。
純粋にスポーツとしてサッカーを楽しんじゃダメなのかな。
852 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:47 ID:Zfh3WXsI
853 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:48 ID:7eoiD2ul
>>849
防衛とは先制攻撃をすることです。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837
防衛とは先制攻撃をすることです。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837
854 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:50 ID:/A2acdEV
Z武を怖れずに愛した彼女
>>844
だからそれが全体主義なの。ソ連や中共や戦前の日本よりも悪質だよ。
だからそれが全体主義なの。ソ連や中共や戦前の日本よりも悪質だよ。
856 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:50 ID:UzyjGUfa
>>851
いいんじゃん？ 漏れは日本のどの選手よりカーンがよかったよ。マンセー。
いいんじゃん？ 漏れは日本のどの選手よりカーンがよかったよ。マンセー。
857 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:50 ID:zHmKx4/F
858 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:51 ID:q8jlyynw
859 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:51 ID:bKw4Pmfc
860 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:51 ID:pqmq09C+
>>853
そう、だから先制攻撃をする自体にならんように、
話し合いをやってるのよ。
万が一決裂した場合は、先制攻撃も辞さぬという方針がよろし。
ただ、その場合も国連や、第三国との話合いで通常は解決する罠
そう、だから先制攻撃をする自体にならんように、
話し合いをやってるのよ。
万が一決裂した場合は、先制攻撃も辞さぬという方針がよろし。
ただ、その場合も国連や、第三国との話合いで通常は解決する罠
861 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:52 ID:0I/dddJs
862 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:52 ID:7eoiD2ul
>>855
軍国主義はどの国も大同小異です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853
軍国主義はどの国も大同小異です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853
863 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:52 ID:iUkkoheg
>ID:7eoiD2ul
>軍隊を成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観を否定しなさいといっているのであって、
>伝統・思想・常識・歴史観を否定しなさいと入っていませんよ。恣意的な曲解は控えて
>下さい。
じゃ愛国心を必死に否定する必要ないじゃん（笑
「愛国心を間違った方向に利用されないように」なら理解できるけど
>軍隊を成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観を否定しなさいといっているのであって、
>伝統・思想・常識・歴史観を否定しなさいと入っていませんよ。恣意的な曲解は控えて
>下さい。
じゃ愛国心を必死に否定する必要ないじゃん（笑
「愛国心を間違った方向に利用されないように」なら理解できるけど
864 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:52 ID:QpRL+M4g
865 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:53 ID:2BoFMWCx
Ｚ君は頭までおかしいようです。
愛国心が足らないから日本は負けたみたいな言い方です。
愛国心が足らないから日本は負けたみたいな言い方です。
866 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:54 ID:bKw4Pmfc
867 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:55 ID:7eoiD2ul
>>861
あなたの言うところの非武装中立論は日本だけが非武装中立になれという類のも
のでは？ 私は全世界の非武装化を主張しています。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862
あなたの言うところの非武装中立論は日本だけが非武装中立になれという類のも
のでは？ 私は全世界の非武装化を主張しています。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862
868 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:55 ID:pqmq09C+
ok つける奴と同じ奴だね。まさしく。
>>862
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
たしかに防衛のために軍隊を持つのは普通の国の普通の考えだね。
平和のために思想の強制するなんて、あんたまじで逝かれてるよ。
洗脳だろう？んなんで平和手に入れる意味あるのか？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
たしかに防衛のために軍隊を持つのは普通の国の普通の考えだね。
平和のために思想の強制するなんて、あんたまじで逝かれてるよ。
洗脳だろう？んなんで平和手に入れる意味あるのか？
870 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:56 ID:wyOQpKyO
871 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:56 ID:dmlxWujp
ｋばやしに洗脳された大学生みてえだな。
872 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:56 ID:7eoiD2ul
>>863
愛国心は戦争の原因である軍隊とそれを成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観の
範疇に含まれるのです。だから愛国心は否定されなければなりません。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862
愛国心は戦争の原因である軍隊とそれを成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観の
範疇に含まれるのです。だから愛国心は否定されなければなりません。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862
873 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:56 ID:6nwgdv+8
愛国心持つのはいいが愛国心を持つことを強制するような風潮には反対だな。
今の日本という国の空気が好きなだけに。
今の日本という国の空気が好きなだけに。
874 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:57 ID:GUAzpUNm
875 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:57 ID:XtUaamjY
イマジンでも聞いて寝なさいｗ
876 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:57 ID:bKw4Pmfc
877 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:57 ID:C8uNLDLX
>>867
リンクが鬱陶しい やめれ
リンクが鬱陶しい やめれ
878 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:58 ID:pqmq09C+
7eoiD2ul の言ってるのは、国境のない世界だろな。
多分、宇宙から敵が攻めてきたら、地球防衛軍っていう
軍隊が１個できちゃうけど、7eoiD2ul の状態にかなり近くなるかもな。
多分、宇宙から敵が攻めてきたら、地球防衛軍っていう
軍隊が１個できちゃうけど、7eoiD2ul の状態にかなり近くなるかもな。
だったらどうやって非武装中立を全世界に強制するんだ？
それとみんな武器持っていなかったら強盗さんは儲かるね。
（軍隊と警察は違うとか言うなよ。警察だって戦争はできる）
それとみんな武器持っていなかったら強盗さんは儲かるね。
（軍隊と警察は違うとか言うなよ。警察だって戦争はできる）
880 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:58 ID:dmlxWujp
ちゅうか取り込め。コヴァ一派。
881 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:59 ID:bKw4Pmfc
882 ： ：02/07/06 05:59 ID:pxJsOalq
日本も戦後学生たちが運動したり暴動したり凄かったけど、今の日本人は
オタクと引き篭もりだけの、衰退していくだけの国家だ。
オタクと引き篭もりだけの、衰退していくだけの国家だ。
883 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:59 ID:p/mm89V4
884 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 05:59 ID:pqmq09C+
ﾗｲﾃﾞｨｰﾝDLしました。
885 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:00 ID:XtUaamjY
愛国心や軍隊がなかったインカ帝国は200人程ののスペイン兵に国を滅ぼされましたけど、どう思います？
886 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:00 ID:7eoiD2ul
>>869
思想を強制するのは軍国主義のやることです。私は軍国主義者ではないので、
思想を強制することは考えていません。そして強制は抑圧であり抑圧は爆発を含む
危険なやり方で平和など作れるはずがないのですよ。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862
思想を強制するのは軍国主義のやることです。私は軍国主義者ではないので、
思想を強制することは考えていません。そして強制は抑圧であり抑圧は爆発を含む
危険なやり方で平和など作れるはずがないのですよ。
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>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862
887 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:00 ID:PrRFwYXj
ID:7eoiD2ul
さんは２ちゃん初心者みたい
なんかヤフーから来た人なのかな
粘着がすごい
さんは２ちゃん初心者みたい
なんかヤフーから来た人なのかな
粘着がすごい
888 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:00 ID:3/9AmRMb
戦争がなくなる訳ないじゃん。
そんなことになったらアメリカ様が儲からなくなっちゃう。
そんなことになったらアメリカ様が儲からなくなっちゃう。
889 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:01 ID:pqmq09C+
愛と戦争は、表裏一体ですね。
7eoiD2ul の主張通り、○○愛 は、戦争の引き金です。
しかし愛のない世界をだれが望むのか？？？
7eoiD2ul の主張通り、○○愛 は、戦争の引き金です。
しかし愛のない世界をだれが望むのか？？？
890 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:01 ID:X89ceYYd
どうでしょう？
いいんだか悪いんだか ｶｰﾂ！ｶｰﾂ！
わかんねえなｺﾘｬ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
( ´∀｀） ( ´Д ｀ ） <｀Д´ ∩
( つ (. ） ( ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼ ┏ひろし┓ ┏親ﾋﾞﾝ┓ ┏3000本┓ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| サ ン デ ー モ ナ ー ニ ン グ |
| |
＼|
いいんだか悪いんだか ｶｰﾂ！ｶｰﾂ！
わかんねえなｺﾘｬ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
( ´∀｀） ( ´Д ｀ ） <｀Д´ ∩
( つ (. ） ( ）
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| サ ン デ ー モ ナ ー ニ ン グ |
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891 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:01 ID:7eoiD2ul
>>873
愛国心を肯定する社会風潮から愛国心を暗に共用する社会が確立されてしまいます。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862>>886
愛国心を肯定する社会風潮から愛国心を暗に共用する社会が確立されてしまいます。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
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>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862>>886
892 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:02 ID:UzyjGUfa
>>885
お前は世界史を勉強しろ(；´Д｀)
お前は世界史を勉強しろ(；´Д｀)
893 ：ブッシュ：02/07/06 06:02 ID:bKw4Pmfc
なくなったら作るまでさ！
894 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:02 ID:iUkkoheg
>ID:7eoiD2ul
>愛国心は戦争の原因である軍隊とそれを成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観の
>範疇に含まれるのです。だから愛国心は否定されなければなりません。
だーから、愛国心を必死に否定する必要ないじゃん（笑
「愛国心を間違った方向に利用されないように」なら理解できるけど
>愛国心は戦争の原因である軍隊とそれを成り立たせる伝統・思想・常識・歴史観の
>範疇に含まれるのです。だから愛国心は否定されなければなりません。
だーから、愛国心を必死に否定する必要ないじゃん（笑
「愛国心を間違った方向に利用されないように」なら理解できるけど
895 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:02 ID:l938FVeQ
>>887
ニュータイプだな、カッコイイぞ！
ニュータイプだな、カッコイイぞ！
7eoiD2ulのネタに付き合うのはもう辞めないか？
897 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:03 ID:7eoiD2ul
>>876
はい、中国などの軍国主義は最悪です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862>>886
はい、中国などの軍国主義は最悪です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862>>886
898 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:04 ID:7eoiD2ul
>>884
ok！
ok！
899 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:04 ID:0I/dddJs
900 ：ブッシュ：02/07/06 06:04 ID:bKw4Pmfc
901 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:04 ID:dmlxWujp
>>893!893 背中の絵はなに？
902 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:05 ID:4yQfawh5
おとたけって勉強してないね。文章下手すぎ。
903 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:05 ID:Tpj0z1S7
一人祭りですか？
で、Z武はなにがいいたいの？
メールの引用と感想だけじゃん。
で、Z武はなにがいいたいの？
メールの引用と感想だけじゃん。
結局韓国マンセーかよ…
905 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:05 ID:pqmq09C+
ようするに・・・7eoiD2ul はエホバ系だろ？
人間とライオンがあそんでるしな。
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/t15/article_01.htm
人間とライオンがあそんでるしな。
http://www.watchtower.org/languages/japanese/library/t15/article_01.htm
906 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:05 ID:UzyjGUfa
もう7eoiD2ulはそっとしておいてやれ。
907 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:06 ID:7eoiD2ul
>>885
インカ帝国は国に伝わる予言で白人に支配されることを予言の成就としてきました。
だからインカの人たちは自分から素直に侵略されました。知ってましたか？
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862>>886>>897
インカ帝国は国に伝わる予言で白人に支配されることを予言の成就としてきました。
だからインカの人たちは自分から素直に侵略されました。知ってましたか？
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862>>886>>897
908 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:06 ID:XtUaamjY
>>892
ほにゃ？ 間違えてたか？？
ほにゃ？ 間違えてたか？？
>>886
だったら具体策をいえよ。今、殺されるか、殺すかの両者択一に置かれてる
兵士に武器を投げ捨てられる方法を教授しろよ。あんたが言ってるのは、
人類の歴史のなかで養われた思想、科学、歴史、文化などをほとんど
葬れというのと同じだ。朝鮮や台湾での日本総督府は悪名高いが、
文化人類学的な調査はいまの朝鮮、台湾の学会がついていけないほどの
レベルの研究をしている。あんたが言う平和は、虚無だ。
戦争にかかわると言って団体愛がすべて否定されるなら、
文学作品（愛国心あおりとか、戦争描写とか、がある）や、
歌（イマジンも団体愛だからだめ）などがほとんどなくなるだろう。
あんたの言う平和よりは命がけの戦争がましだ。冗談抜きでそう思うよ
だったら具体策をいえよ。今、殺されるか、殺すかの両者択一に置かれてる
兵士に武器を投げ捨てられる方法を教授しろよ。あんたが言ってるのは、
人類の歴史のなかで養われた思想、科学、歴史、文化などをほとんど
葬れというのと同じだ。朝鮮や台湾での日本総督府は悪名高いが、
文化人類学的な調査はいまの朝鮮、台湾の学会がついていけないほどの
レベルの研究をしている。あんたが言う平和は、虚無だ。
戦争にかかわると言って団体愛がすべて否定されるなら、
文学作品（愛国心あおりとか、戦争描写とか、がある）や、
歌（イマジンも団体愛だからだめ）などがほとんどなくなるだろう。
あんたの言う平和よりは命がけの戦争がましだ。冗談抜きでそう思うよ
910 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:06 ID:rzNr5FWD
マス板のリヒテンシュタイン君を彷彿させる書き込みだ。
911 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:06 ID:3/9AmRMb
912 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:07 ID:bKw4Pmfc
＞7eoiD2ul
しかし布教活動にしては誰の賛同も得られてないな。
逆のねらいのある奴なのか。
むしろ軍国化大賛成の超右よりな奴だったりして。
しかし布教活動にしては誰の賛同も得られてないな。
逆のねらいのある奴なのか。
むしろ軍国化大賛成の超右よりな奴だったりして。
913 ： ：02/07/06 06:07 ID:pxJsOalq
昔のアニメも努力と根性をモチーフにしたスポコンが大人気だったが、
当時の日本人の負けん気の強さがうかがえるね、今の日本人は本当に腰抜けだ。
当時の日本人の負けん気の強さがうかがえるね、今の日本人は本当に腰抜けだ。
914 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:08 ID:7eoiD2ul
>>889
キリストが聖書で言うところの愛と、恐ろしい戦争を発生させる愛は別のものだと思いますよ。
因みに私はクリスチャンではありません。私は無宗教です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862>>886>>897
キリストが聖書で言うところの愛と、恐ろしい戦争を発生させる愛は別のものだと思いますよ。
因みに私はクリスチャンではありません。私は無宗教です。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862>>886>>897
915 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:09 ID:4yQfawh5
>913
腰抜けかな。
「自国を愛している」、「真面目にがんばる」と声高に叫ばないだけ
だと思うけれど。
腰抜けかな。
「自国を愛している」、「真面目にがんばる」と声高に叫ばないだけ
だと思うけれど。
916 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:10 ID:Zfh3WXsI
917 ： ：02/07/06 06:10 ID:pxJsOalq
左翼教育左翼メディアの発達により、本当に腰抜けだけの国になった。
今の日本人には不況を克服するだけの精神力はない、まだ中韓の方がましだ、
彼らは高度成長期の日本人のようだ。
今の日本人には不況を克服するだけの精神力はない、まだ中韓の方がましだ、
彼らは高度成長期の日本人のようだ。
>>908
インカの場合は愛国心とか軍隊とか以前の問題だよ。
そもそもそういう近代国家観がインカには存在しなかったんだから、この場合は
論外だろ。インカにそういう国家間があって、その上で愛国心や軍隊を
否定していたというならともかく。しかも病原体使った不意打ちだぞ。
>>907は一部電波だけどな。そういう考え方があったのは確かに事実だ。
海の向こうから渡って来るのは神の使いという考えはあったらしい。
インカの場合は愛国心とか軍隊とか以前の問題だよ。
そもそもそういう近代国家観がインカには存在しなかったんだから、この場合は
論外だろ。インカにそういう国家間があって、その上で愛国心や軍隊を
否定していたというならともかく。しかも病原体使った不意打ちだぞ。
>>907は一部電波だけどな。そういう考え方があったのは確かに事実だ。
海の向こうから渡って来るのは神の使いという考えはあったらしい。
919 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:11 ID:7eoiD2ul
>>909
軍事力で全世界から戦争が起こる可能性をなくす方法を具体的に教えてください。
その答えが納得できるものであれば私はそれに従います。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862>>886>>897>>914
軍事力で全世界から戦争が起こる可能性をなくす方法を具体的に教えてください。
その答えが納得できるものであれば私はそれに従います。
>>598>>607>>616>>618>>632>>642>>648>>658>>662>>664>>672>>677>>685
>>699>>704>>720>>723>>731>>733>>737>>751>>763>>768>>775>>781>>798
>>807>>814 >>827 >>837 >>853>>862>>886>>897>>914
920 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:11 ID:bKw4Pmfc
韓国人、中国人と日本人は民族性が違いすぎますよ。
921 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:11 ID:l938FVeQ
922 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:11 ID:HMSI+iJ3
こんなこと言う奴が一番国を愛していないんだYO(^ー＾）ノ
923 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:12 ID:pqmq09C+
>>914
戦争とは別ものの聖書の愛が、アメリカを作り、
ダーウィンに破綻させられた後に、
国旗への愛、自由への愛になっていった。。
ただ、アメリカは昔から軍事国家だったがな。
7eoiD2ulの肯定する愛って一体何？
戦争とは別ものの聖書の愛が、アメリカを作り、
ダーウィンに破綻させられた後に、
国旗への愛、自由への愛になっていった。。
ただ、アメリカは昔から軍事国家だったがな。
7eoiD2ulの肯定する愛って一体何？
924 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:12 ID:tx7k6Zmm
勿論、過去の歴史が密接に関わっていることは否めない事実だが、
日本人が愛国心を持っていないわけではないと思う。
日本人が愛国心を持っていないわけではないと思う。
>>911
なんだ200人って？
なんだ200人って？
927 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:14 ID:0yH9JeR5
ちょっと海外にでると日本はすばらしい国だってわかるんだけどねぇ
928 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:14 ID:7eoiD2ul
今日はこの位で勘弁してあげます。
最後は私が打ち込んだYMOの曲で〆たいと思います。
皆さんに聞いて欲しいと思います。
MIDI演奏kouei35
音源YAMAHA MU2000EX
シーケンサーXGworks v4.0
参考文献YMO SPECIAL SELECTION
曲名／RYDEEN
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/rydeen1.wma
曲名／YOU'VE GOT TO HELP YOURSELF
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/ymo.wma
JASRAC許諾第J020605352号
以上
最後は私が打ち込んだYMOの曲で〆たいと思います。
皆さんに聞いて欲しいと思います。
MIDI演奏kouei35
音源YAMAHA MU2000EX
シーケンサーXGworks v4.0
参考文献YMO SPECIAL SELECTION
曲名／RYDEEN
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/rydeen1.wma
曲名／YOU'VE GOT TO HELP YOURSELF
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/ymo.wma
JASRAC許諾第J020605352号
以上
929 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:15 ID:l938FVeQ
930 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:15 ID:pqmq09C+
新曲くれよ。もうDLしたし。
931 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:16 ID:XtUaamjY
>>918
7eoiD2ulのあげる境界のない世界って話ではぴったりなんでは？ 国家観念すらなく平和に過ごしてたわけでしょ
しかも海外から来るモノがマンセーってのはどっかの国とそっくりに俺は思えるんだけどｗ
7eoiD2ulのあげる境界のない世界って話ではぴったりなんでは？ 国家観念すらなく平和に過ごしてたわけでしょ
しかも海外から来るモノがマンセーってのはどっかの国とそっくりに俺は思えるんだけどｗ
7eoiD2ulは、なんかわざと電波なサヨ演じてたような気もするが。
なんだったんだろうな？
なんだったんだろうな？
>>930
よくそんな気持ち悪いものをダウソするな・・・
よくそんな気持ち悪いものをダウソするな・・・
934 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:16 ID:3/9AmRMb
935 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:16 ID:A3E3YMGs
ここまでこのｽﾚに何回「愛」という言葉がでてきたのだろうか
かなりヤバくないか？
かなりヤバくないか？
936 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:17 ID:pqmq09C+
937 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:17 ID:h2lBc9h7
そうか？
やっぱり長野の田中知事は気持ち悪いと思うぞ？
やっぱり長野の田中知事は気持ち悪いと思うぞ？
938 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:17 ID:Zfh3WXsI
なぜにライディーン…
ライデンなんか好むなよ。
これってめっちゃ好戦的な歌じゃん。
これってめっちゃ好戦的な歌じゃん。
＞7eoiD2ulのあげる境界のない世界って話ではぴったりなんでは？ 国家観念すらなく平和に過
ああなるほどね。そういう意味ならそうかもね。
いや漏れは7eoiD2ulの発言読み飛ばしてたし(w
ああなるほどね。そういう意味ならそうかもね。
いや漏れは7eoiD2ulの発言読み飛ばしてたし(w
941 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:18 ID:tx7k6Zmm
日本に住んでいる以上は、
この国のサービス受けて、この国に自分の命守られてる事くらいは自覚しとけ。
この国のサービス受けて、この国に自分の命守られてる事くらいは自覚しとけ。
942 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:19 ID:h2lBc9h7
うむ
夜中にふらふらとコンビニ行ける。
これっていいことだべべべさ
夜中にふらふらとコンビニ行ける。
これっていいことだべべべさ
943 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:19 ID:Zfh3WXsI
>>941
そーゆう言われ方で自覚したくないし。
そーゆう言われ方で自覚したくないし。
944 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:20 ID:7d7rCA3A
945 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:20 ID:l938FVeQ
警察の検挙率、どんどん下がってるんだが。
946 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:20 ID:3/9AmRMb
日本に住んでませんが、なにか？
947 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:21 ID:3+5yhADK
（；´Д｀）ﾅｴｰ
948 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:22 ID:UzyjGUfa
>>941
それだけじゃ偏った見解ってもんだろ。ここ民主主義の国だしな。
それだけじゃ偏った見解ってもんだろ。ここ民主主義の国だしな。
949 ： ：02/07/06 06:23 ID:pxJsOalq
今の日本人は努力と根性という言葉を嫌うが、昔の日本人はそれをもっていたし
集会やデモ、ときには暴動まで起こしたりもした、先進国民として育った現代の
若者は、そこまで駆り立てるものもなければ、政治にも関心がない。
国の成長は国民意識によるものだが、今の日本人には国を成長させようとする
気迫も感じられなければ、社会や現実に悲観的な思想が蔓延している。
集会やデモ、ときには暴動まで起こしたりもした、先進国民として育った現代の
若者は、そこまで駆り立てるものもなければ、政治にも関心がない。
国の成長は国民意識によるものだが、今の日本人には国を成長させようとする
気迫も感じられなければ、社会や現実に悲観的な思想が蔓延している。
950 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:24 ID:1N/PsEz0
>>946大阪人ですか？ (嘘
951 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:25 ID:pqmq09C+
952 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:25 ID:l938FVeQ
953 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:25 ID:DXZJFeWN
>>950
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
954 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:25 ID:Zfh3WXsI
>>949
とっつぁんﾊｹｰﾝ
とっつぁんﾊｹｰﾝ
955 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:27 ID:3/9AmRMb
956 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:29 ID:Isok3JMN
国なんかにとらわれてる人は信頼と正義に弱い。
＞９５５
ヨーロッパ？ GMTだよね？
ヨーロッパ？ GMTだよね？
958 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:29 ID:GUAzpUNm
>>949
努力と根性の発露が集会やデモ、暴動ですか、はぁ……。
努力と根性の発露が集会やデモ、暴動ですか、はぁ……。
959 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:29 ID:Zfh3WXsI
>>955
モザンビークか…
モザンビークか…
960 ： ：02/07/06 06:32 ID:S8yiYBZr
無断引用禁止ってのはバカの極みだな。
著32条からいって、記者が引用するのは問題ないケースが多い。
著32条からいって、記者が引用するのは問題ないケースが多い。
961 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:33 ID:3/9AmRMb
>957
そうそう、エゲレスです。
ちなみに出身は大阪なので、大正解です。
そうそう、エゲレスです。
ちなみに出身は大阪なので、大正解です。
962 ：なー：02/07/06 06:37 ID:OUTP1SKu
乙武の文章。今日はじめてよんだ。
愛国心のちがいは確かに大きい。これは真理の一面をついている。
だが、前半の何が韓国に快進撃をもたらし、日本は不完全燃焼におわったかを
比較する過程はやや幼稚といわざるをえない。
しかし私は内容よりこのようなテーマで文章を書き、自分の名でwebに発表する
無謀な行為を褒め称えたい。
そうとうな論客が書くと自分の名をけがすだけだし・・・
愛国心のちがいは確かに大きい。これは真理の一面をついている。
だが、前半の何が韓国に快進撃をもたらし、日本は不完全燃焼におわったかを
比較する過程はやや幼稚といわざるをえない。
しかし私は内容よりこのようなテーマで文章を書き、自分の名でwebに発表する
無謀な行為を褒め称えたい。
そうとうな論客が書くと自分の名をけがすだけだし・・・
平和も大切だと思うんだけど、命をかけて守るべきものもまたあるとおもう。
これはサヨクもウヨクも関係ないんじゃないの？サヨクは革命を命がけで、
ウヨクは国体（ちょっと古い？）を命がけで…。
これはサヨクもウヨクも関係ないんじゃないの？サヨクは革命を命がけで、
ウヨクは国体（ちょっと古い？）を命がけで…。
964 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:38 ID:l938FVeQ
>>956
イイコトイッタ、と思うが、通じまい。
イイコトイッタ、と思うが、通じまい。
965 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 06:46 ID:bKw4Pmfc
966 ：なー：02/07/06 06:48 ID:OUTP1SKu
極上のオンナより魅惑的にさえ映るＷ杯、の部分。（引用自粛。。。）
これはイイ。
できたら、Ｗ杯の部分を２ちゃんねると変えて使いたいね！
これはイイ。
できたら、Ｗ杯の部分を２ちゃんねると変えて使いたいね！
967 ： ：02/07/06 06:51 ID:ZYfnVJkZ
1000
自分＞家族＞町＞市＞県＞国＞アジア＞世界
今は国という枠に捕らわれているのか・・乙はんも小者なのね
国を愛せることより平等に人を愛せることのほうが大切
宇宙人でも攻めてこないと無理か・・
今は国という枠に捕らわれているのか・・乙はんも小者なのね
国を愛せることより平等に人を愛せることのほうが大切
宇宙人でも攻めてこないと無理か・・
969 ：わーい ◆1uVNgY.k ：02/07/06 06:55 ID:EoR5QPk3
21回も生観戦できたのは幸いとか言う問題ではないと思います
(´Д｀； )ズザー
971 ：ラモス：02/07/06 07:02 ID:BEiP+KdQ
>968 ﾊﾞｶﾃﾞｼｮ？ｷﾐ
972 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:05 ID:SFTEr6et
973 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:07 ID:SFTEr6et
まあ君は宇宙人に地球を攻めるよう煽ってなさいってことだ。
974 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:13 ID:brleIuWH
日本代表というよりも、日本代表の「チーム」
を応援したって印象があるな。
を応援したって印象があるな。
975 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:14 ID:brleIuWH
ブラジル人の熱狂にはナショナリズムを感じる
976 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:16 ID:8FI1Fbft
ダルマブサヨクなんてどうしようもないな。
977 ：s：02/07/06 07:17 ID:brleIuWH
スタジアムや市街地を埋め尽くした国民たち
978 ： ：02/07/06 07:18 ID:brleIuWH
本を愛せるか？という問いには価値があるが
979 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:19 ID:SSVdyf1A
「日韓の差は、サポーターの差ではないかと思う。」
審判の差だ！ヴォケ！
審判の差だ！ヴォケ！
980 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:20 ID:brleIuWH
スエーデンに出張してきやがれ
981 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:20 ID:U5+u9PyX
１０００！！！！
982 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:21 ID:brleIuWH
結構自分の身に危機が迫ったら戦うっていう意見が最も多いと思うが
あっちは国のためだ。と言って割り切れる部分があるみたい。
あっちは国のためだ。と言って割り切れる部分があるみたい。
983 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:21 ID:Pi71GPtn
,...-‐- ...
/;;;;;;;;;;;;;;:;::::.
{〉~"''"~ |::i
i ;'━-━`Y, 頭はフサフサだが、
｀! ,」L :' ケツはツルツルだぜ
l::::==;;:/
｀ー '
/, ¶つ
（_（＿, ）
しし'
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i ;'━-━`Y, 頭はフサフサだが、
｀! ,」L :' ケツはツルツルだぜ
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984 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:24 ID:brleIuWH
985 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:24 ID:brleIuWH
どーかんがえても、日本より先に2ちゃんねるがつぶれるだろ？
986 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:25 ID:brleIuWH
その思想が生まれた原点を自分で評価
987 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:26 ID:brleIuWH
ＮＨＫは５日、来年の大河ドラマ「武蔵 ＭＵＳＡＳＨＩ」の佐々木小次郎役に、人気グループ
「ＴＯＫＩＯ」のメンバー、松岡昌宏さん（２５）を起用すると発表した。
松岡さんは北海道生まれ。１９８９年にジャニーズ事務所に入り、９１年に５人組の「ＴＯＫＩＯ
」を結成。歌手活動の傍ら、ドラマや舞台で活躍している。
「武蔵」は吉川英治の「宮本武蔵」を原作に、鎌田敏夫さんが脚本を担当。武蔵役は、歌舞
伎俳優の市川新之助さん（２４）に決まっている。
松岡さんは「ストイックでクールな小次郎の生き方が好き。巌流島の決闘まで突っ走っていき
たい。新之助さんの武蔵と合わせ、どれだけ面白い味が出せるか楽しみ」と話した。
「ＴＯＫＩＯ」のメンバー、松岡昌宏さん（２５）を起用すると発表した。
松岡さんは北海道生まれ。１９８９年にジャニーズ事務所に入り、９１年に５人組の「ＴＯＫＩＯ
」を結成。歌手活動の傍ら、ドラマや舞台で活躍している。
「武蔵」は吉川英治の「宮本武蔵」を原作に、鎌田敏夫さんが脚本を担当。武蔵役は、歌舞
伎俳優の市川新之助さん（２４）に決まっている。
松岡さんは「ストイックでクールな小次郎の生き方が好き。巌流島の決闘まで突っ走っていき
たい。新之助さんの武蔵と合わせ、どれだけ面白い味が出せるか楽しみ」と話した。
988 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:26 ID:brleIuWH
【北京５日共同】東シナ海の中国の排他的経済水域（ＥＥＺ）に沈没した朝鮮民主主義
人民共和国（北朝鮮）籍とみられる不審船の引き揚げをめぐり、中国政府が日本政府に
対し漁業補償として約５億円を払うよう要求していることが５日分かった。日中関係筋
などが明らかにした。
日本側は「１億円程度」（同筋）に収めたい意向で、漁業補償をめぐる交渉は引き揚げ
作業と並行して本格化する。
中国側はこれまでの協議で漁業補償は求めていたが、具体的な額は明らかではなかった。
記事リンク先：http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020705KIIAIA33310.htm
その他のソース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020705/yonhap/yo2002070568439.html
関連スレ【政治】不審船引き揚げで中国に漁業補償
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023582125/
依頼で立てました
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025782124/329&334
人民共和国（北朝鮮）籍とみられる不審船の引き揚げをめぐり、中国政府が日本政府に
対し漁業補償として約５億円を払うよう要求していることが５日分かった。日中関係筋
などが明らかにした。
日本側は「１億円程度」（同筋）に収めたい意向で、漁業補償をめぐる交渉は引き揚げ
作業と並行して本格化する。
中国側はこれまでの協議で漁業補償は求めていたが、具体的な額は明らかではなかった。
記事リンク先：http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020705KIIAIA33310.htm
その他のソース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020705/yonhap/yo2002070568439.html
関連スレ【政治】不審船引き揚げで中国に漁業補償
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023582125/
依頼で立てました
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025782124/329&334
989 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:26 ID:4+fjzDRY
２ちゃんねるが潰れたら日本は終わりだな。ｗ
990 ： ：02/07/06 07:27 ID:n3qgxY2U
うんこー
991 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:27 ID:brleIuWH
警備会社が女子体操服（ブルマー）写真集刊行！
交通誘導を主とした警備業務を中心ににしていた四國中央警備保障(有)が、
「体操服（ブルマー）」をテーマとした写真集を出版すると、自社WEBサイトで発表した。
同社はこれを機会に出版業界に参入していく考え。
なお、同社では出版の為のブルマー写真を募集している。
＞研究者は勿論、一般読者やマニアの方々にも十分活用して頂けるものを
＞完成させたいと考えております。
とのこと。
＞顔に目隠しやモザイクをかける事はしません。
などとも書かれている。
交通誘導を主とした警備業務を中心ににしていた四國中央警備保障(有)が、
「体操服（ブルマー）」をテーマとした写真集を出版すると、自社WEBサイトで発表した。
同社はこれを機会に出版業界に参入していく考え。
なお、同社では出版の為のブルマー写真を募集している。
＞研究者は勿論、一般読者やマニアの方々にも十分活用して頂けるものを
＞完成させたいと考えております。
とのこと。
＞顔に目隠しやモザイクをかける事はしません。
などとも書かれている。
992 ： ：02/07/06 07:27 ID:n3qgxY2U
まんこ
993 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:27 ID:n3qgxY2U
まんじる
994 ： ◆072.Qxmo ：02/07/06 07:27 ID:L48idTMb
ｒ
1000
996 ：森 勇雄：02/07/06 07:28 ID:b/8UF6fg
森
森
森森森森森森森
森 森 森
森 森 森
森 森
森森森森森 森森森森森
森 森 森 森 森 森
森 森 森 森 森 森
森 森 森森 森 森
勇勇勇勇勇勇 雄 雄 雄
勇 勇 雄 雄 雄
勇 勇 雄雄雄雄 雄雄雄雄雄雄
勇 雄 雄 雄
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勇 勇 勇 雄 雄雄雄雄雄雄
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勇 勇 勇 雄 雄 雄 雄 雄
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勇 雄 雄 雄 雄
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勇 勇
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勇 勇勇
森
森森森森森森森
森 森 森
森 森 森
森 森
森森森森森 森森森森森
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森 森 森 森 森 森
森 森 森森 森 森
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997 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:28 ID:Pi71GPtn
,へ
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从 ￣ >ﾉ ～ ＜ １０００はやらないぞ。ﾌｯ
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998 ：森 勇雄：02/07/06 07:28 ID:HbCcT35X
森
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999 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:28 ID:XtUaamjY
1000!
1000 ：名無しさん＠３周年：02/07/06 07:28 ID:pqmq09C+
1000
ﾔﾀ！ﾂｲﾆｷﾀﾖ!！
ﾔﾀ！ﾂｲﾆｷﾀﾖ!！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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