【経済】国の借金600兆円突破し過去最高・2001年度末

財務省が25日午後発表した国債・借入金・政府短期証券（ＦＢ）を合計した2001年度末
時点の国の債務残高（国の借金）は、2000年度末に比べ12.8％増加し607兆3122億円と
なった。初めて600兆円を突破し過去最高を更新した。財政投融資の財源となる「財投債」
を43兆7605億円発行したことが主な要因。

債務の内訳をみると、財投債の発行などで内国債の発行額が17.7％増え448兆1625億円
となった。債務全体に占める割合も73.7％（昨年は70.7％）まで上昇した。借入金は
前年度末比横ばいの109兆5463億円。ＦＢは4.1％増の49兆6034億円だった。

同時に発表した政府保証債務残高は1.5％増の58兆6539億円となり、これも過去最高を
記録した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020625CIII094525.html

2

どーすりゃいいんだよ...
朝銀に恵んでる場合か

隣の国に援助してもらおうよ！

2da

…援助じゃないな、金返してもらおう！

　　　もももももも、もうだめぽ！
　　　日本はもうだめぽ！

　　　そんな時に１兆円以上も他国銀行に
　　　あげちゃうってバカなんじゃないんすか！

　　　うああああああああああああああああああ

日本国はもうだめぽ。
１０年後もこの国がちゃんと存在しているか？
という質問にすら明確な答えをかえせない政府はもうだめぽ。

南北ﾁｮｿ銀の公的資金の穴埋めとして半島を差し押さえます。

ノーベル賞の歴史を紐解いてごらん。
明らかに誤りだったDQN研究や
人々に不幸をもたらした有害研究で受賞している例は結構ある。

政府短期証券ってなによ？　

　日　本　も　う　だ　め　ぽ

米国債ｺｿｰﾘ売りはらっちゃダメでしゅか？

600兆も借金あって日本はもうダメっていうけど
それでも今こうしてられるってことは
べつにどうってことないって話だろ？ちがうのか？
それにいざとなったら徳政令があるじゃないか。

われわれ日本国民の借金はこれだけ増えている。

　1日 あたり 　65,753,000,000円
　1時間 あたり　2,740,000,000円

毎日、毎時間、
若者たちの借金が膨らんでいるのだ。

http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

ここまでくるともう笑うしかないな

162 ：名無しさん ：02/06/24 17:02 ID:lYJYMJp.
フラッシュを作ってもらいました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

報道しないマスコミに対して、報道要請の電話もしています。

今回の追加投入は阻止出来ないかもしれませんが、
国民を舐めきってる売国奴に少しでも危機感を持たせ
この先も繰り替えされるであろう、在日による計画破綻に警鐘を鳴らしたいと思います。
みなさんも怒って下さい。

モレが払ってやろうか？

W杯を目くらましに利用しながら、朝銀に金を注ぎ込もうとした戦犯は野中か？

お金刷って返すので問題なし。

１兆円札を600枚発行

どこから借金してんの？

二十歳過ぎたら他国に亡命しよっかな
タイあたりなんかいいねぇ〜

円安政策
中国元切り上げ要求
財資停止＝郵政の民営化
薬価基準見直し
厚生省発表どうり全入院患者の1/4を強制退院
あと、年金も70歳からだ！！！！！！！

>>22
未来のおれら

>>22
われわれ国民。

財投だ

こうなったら、徳政令しかないな…

>>24
それでは若者が可哀相なのでジジイの年金を減らした方が公平だ。

利子だけでもｽｺﾞｲもんね。

こうやって書き込んでる時間だけでも何百、何千万と
増えて逝ってるからなぁ・・・・・

いい加減クーデターが起きてもいい頃だと思う。
橋本派を逆さ磔にして下さい。

レンテンマルク日本版ですか？

預金封鎖して新円に切り替えれば大丈夫

国賊橋本派はＡ級戦犯として氏ね

１万円札いっぱい刷れ

なんでこんなに借金背負ってんの？

漏れ達から借りた金を返すのに、漏れ達が払った税金で返してんですか？

>>30
利払いの負担は減ってんだよ。借金増えても利率がさがってるから、
利息の負担は減ってる。

それでもチョンに金を献上し続ける日本。

>>36
借金を返す為に借金してるから

自民党以外もカス政党ばかりだし、終わってるな。
まさに進むも地獄、退くも地獄｡｡｡｡(鬱

でも、民族銀行には約３兆円投入してでも再建させるんだよな。

他人（国民の税）のカネだからって他国にホイホイ貸したり
くれてやったりしてるｳﾞｫｹ政治屋はドコのどいつですか？

柳沢はキーセン接待でも受けたのか？
野中はいくらキックバックを貰ったんだ？

日本の政治家は日本のために働け

国民の預金総額が800兆でそのうち600兆が借金だから・・・まだ大丈夫じゃん♪

ﾁｮｿよ日本より上を自称するなら
金援助しろや。

金っていってもキムさんをよこせってことじゃねえぞ。

じいさんばあさんには年金ではなくて仕事を与えろ！
と養老博士がいってますた

財政投融資の焦げ付きも入ってんのかなぁ。
林野庁や旧国鉄の借金もあるし。やだやだ

>>45
個人の貯蓄総額は約1400兆円だと思ったが。

あの事件で中国のODAも廃止するとか息巻いていながら、結局・･･･。
糞ばっか。

日本の借金が２倍くらいになったら、日本は破産するってどこかに書いてあったな。

おまえら、ムネヲがいかに小物かわかるだろう

>45
その話はバカバカしいので誰もしなくなったよ。

だから、お金刷って返してるから問題ないよ〜
経済知らない馬鹿ども。

>>45
経済ジャーナリストで本気でそんな事言う奴がいるがｱﾌｫすぎて殺意を覚える

>>45
個人の保有する金融資産総額は1417兆円ですが？

>>632 誤爆？

つーか　お金を刷って返してはいないけどな。

経済板より
【コレ正論】日本財政破綻論＝馬鹿。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1024157304/

借金て稼ぐ額に対してある程度の割合を超えると爆発的に増えて行くんだよね。
利子がもう追い付かなくなってる気がするんだが・・・

>>57

これも張っといてやろう。

[質問]　国債についてマジでおしえて
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1023288780/

「自分が生きてる間だけ日本がもてばいいやぁ〜」って思ってるﾔﾂばっかなのね。

>>50
家のローン抱えてるのにつきあい酒を断れないサラリーマンみたいなもんだ

>>58
日銀の国債引受なんて実質同じだろ。

>>54
インフレを恐れて、刷りまくれないに１万ﾍﾟﾆｽ

1000兆円超えたら債権放棄

自転車漕ぎまくり

自民党は老害であてにならない
自民党は老害であてにならない
自民党は老害であてにならない
自民党は老害であてにならない
自民党は老害であてにならない

寧ろインフレになったほうが
借金が目減りしていいんじゃないの？

橋本も野中も詞ね！

日本脱出だ

　　　　　　　　ダニ役人屠殺

　　　　　　　　地方愚民屠殺

　　　　　　　　朝鮮人屠殺

　　　　　　　　これで解決

金刷れば良いというなら税金を始めとする各種負担金を減らしてその分の金を刷ってくれ。
それで済むならみんなハッピーになれる。

国のカネは国民全員のもの、人様のものだって事が
全然わかってない政治屋は死んでいいんじゃないか？
ついでにその人様のカネでおまんま食ってる事もお忘れのようで。
ていうか、そんな政治屋支持してるｳﾞｧｶも一緒に逝け・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いいか、ＧＯＬＤを買え
ドルとユーロをもて
ＪＧＢ、地方債は全部売却しろ
以上

>>45
国民の貯金で借金返済するつもりですか？
国民の貯金は政府の貯金じゃないYO

とりあえず、道路公団完全民営化で道路族アボーーンを！！
とりあえず、道路公団完全民営化で道路族アボーーンを！！
とりあえず、道路公団完全民営化で道路族アボーーンを！！
とりあえず、道路公団完全民営化で道路族アボーーンを！！
とりあえず、道路公団完全民営化で道路族アボーーンを！！
とりあえず、道路公団完全民営化で道路族アボーーンを！！
とりあえず、道路公団完全民営化で道路族アボーーンを！！

そろそろ糞政治家を戒めるべく、暴動でも起こしますか。
売国行為等は「命」を狙われるってことが解ったら、もう少し
国益の為に働くだろう。

>>74
それでよい。

とにかくお金刷って財政拡大（減税もあり）しなければ、景気回復しないし
赤字国債も減らない。

これが理解できないなら、ご質問ください。

＞どうして韓国に都合の悪い事には報道規制するのか
これはおれが思うに学会の支持ではないだろうか。
衆知だが会長はもと在日である。

---------------------------------------
　まぁ　社会構造が会社組織だからね　そーか学会も例外じゃないし・・・ ちなみに、
私は某国営放送局に勤務してるけど、局の幹部に○○学会が多いから○○学会関連の報道
はできません（マジ）

....社内にも学会員いるし。 はっきり言ってマスコミは完璧にダメです。信用しちゃ
いけません。 僕らも諦めながら記事書いてるし。有能な記者ほど完全に諦めモード入っ
てますよ。「どうせ書けないことばっかりだし、読者もバカばっかりだしなー」ってこと
で。実際投書なんて読むとゲンナリしますしね…内部規制も多いし、癒着はアタリマエ。
そうなるとまあ、バイトの子をひっかけたりとかが数少ない趣味になるわけです（ワラ　
記者志望の女子大生とかね。ま、楽しいからいいけどねー。

連中(○価）の批判記事載せると嫌らせがすごいんだよ。信者を動員して一日数千本の抗
議電話がかかってきて、回線がパンクして、仕事にならんかった。あと脅迫状とか、自宅
にまで抗議の電話かけてくっから恐ろしいんだ。家の周りを変な連中がうろついてたりも
したしな。

マスコミ、スポンサー、ユーザー層、公務員色々なところに学会員を忍ばせていっきに革
命を起こすのが池田大作 創価学会3代会長の「総体革命」だと聞きました。どんな革命起
こすんだろ？ やっぱり批判者をゴキブリとかダニとか公権力使って罵ったたり圧力かけ
たり、●したりするのかな。学会員はどう思ってるの？

　マスコミが犬作のカルトに触れないのは何故かって？社内に犬作の飼い犬がうようよい
て、情報筒抜け。かなり上のほうも、頭のてっぺんに三色旗が刺さってるけど、身分を隠
してるんでわからない。下手にソウカネタを書くと、確実に左遷される。最悪、ソウカの
殺人部隊に消される。(朝木市議を殺った連中。）飼い犬が少ないのが、新潮社、文春、
講談社。ほら、大事件なのに殆どマスコミが報道しない事件ってあるじゃない。ソウカが
らみだからです。

過労死＝特攻兵

これからどう見ても政府は歳入減で歳出増なのに、このまま何もしないで
破綻しないと言う奴＝馬鹿

>>76
適当なこといってんじゃない。
ドル、ゴールド、今の為替みていってのんか？

　　　　 　 　 　　　　　日本破産だ！　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　+ 　 　 　 　　 ＼＼　国債格下げ！　ゑ~ぢゃなゐか　 ゑ~ぢゃなゐか　 ／／　　　　　　　＋
　　　+　　　　　　　＼＼　　　　　　　　よいよいよいよい　！！　　　　　　／+
　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ 　 　 　　ｱﾋｬﾋｬ　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　 ﾟ∀ﾟ ∩∩ﾟ∀ﾟ　）+
　　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ ∩（ ﾟ∀ﾟ ∩）（　ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ　 ）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　　 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>83
お金刷って返すよ。

だから、デフレの時は、財政破綻しない。
今財政破綻って言ってる奴＝馬鹿

中曽根の頃は100兆円程度だったのになぁ。

戦争しかないな。

国が借金だらけだと言ってるが、借金をすればその分
誰かが金をもらってるんだよ。

金もらってるのは、誰だよ？国民じゃねぇのかよ。
国の借金は、国民の貯蓄になってんだろうが。

>>89
政府は、国民に借金していまふ。

今財政破綻じゃなくて、このまま歳出削減に何も手を付けなければだ。

だいたい600兆円札刷って返したら破綻なんだよ

>>90
国民に借金して、国民にばら撒いてるんだよ。

>>80
それなら税金を始めとする国民負担を0にするのも可能？
理論上というのではなく、実際にそれで国が運営できるのかという点で。

小渕の怨霊だよ。

>>91
デフレの時は、いくらお札を刷っても破綻しない。

＞だいたい600兆円札刷って返したら破綻なんだよ
詳しく説明してみなよ。

いまこそ共産主義に移行するべきだ

個人の家計だったら、夜のつき合いやめて、食うもん減らしてでも借金返すはず。
政府が、無駄を省いて借金を減らそうと言わないのはなぜですか？

　政府は２５日午前の閣議で、緊急ロヤ・ジルガ（国民大会議）で
　アフガニスタンに暫定政府が発足したことを受け、
　国連開発計画（ＵＮＤＰ）を通じて３００万ドルの
　緊急無償支援を行うことを決めた。(YOMIURI O/L 6月25日)

こんなこと、次から次へとやってる場合か。きりがないぞ。
中国へのＯＤＡ援助もやめるべし。

ほんで、地方と合わせるといくらよ？

600兆なんて数字のお金は
数字上存在するだけで
実際貨幣としてそれだけのカネが出まわってるわけではありません。
現生で600兆集めることはできません。市民の感覚もその貨幣流通量によって左右されてるのです。

100

600兆も刷ってばら撒いたら
カネの価値がわからなくなって通貨の信用がなくなります。→破綻

>>93
インフレにならないなら、可能です。

>>12
その通りだと思うよ。誰も￥を信用しなくなって物を買うのも物々交換になって、北斗の拳
か、マッドマックスみたいに、力だけが支配する無政府状態になるでしょう。そんな時代に
そなえて体は鍛えておいた方がいいと思うよ。国（軍隊）は戦争になったら一般市民は助けて
くれないからね。
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

>>101
じゃあ、毎月1兆円刷ってたらどうします？

>>101
円高と言うことは、今の円は濃縮ジュースです。
適度においしいと思う程度にばらまけばいいと思いマフ。

>>104
その額にちかいだけのカネを廃棄すれば問題なしでしょう
実際刷ってるんでしょ？

日本の不動産を全部韓国に買ってもらおう。

２ｃｈの価値は360京円だっけか。

ある朝、目がさめると、
１００万円の預金が、５０万円しか下ろせなくなっているのかも。

>>106
そうです、実際に新たに刷ってます。
現在毎月1兆円国債をお札を刷って消してます。
全然足らないのでもっと増やすべきです。

ある朝、目がさめると、
吉牛並が１０００円になってたりする

>>93
どうもです。
そこで一つの疑問が。
ということはデフレを脱却した際には通貨を発行することはできないのだろうけど、
その時に極小さいインフレ時にしかならなければ、最早打つ手は無いように
思えるのだけれども。
インフレ効果で相殺できる金額よりも国債発行高が高ければ結局は破綻するような。

気前よくﾃﾞﾝﾊﾟﾐﾝｿﾞｸに3兆も恵んだり、諸外国にいい格好しようとして
借金してまでODAばら撒いたりしてっからだ。個人なら、友達の
甘言に騙されて保証人になった挙句、逃げられて首をつるパターンだろ。

いずれ日本は破産して諸外国に分割譲渡されて、日本語を話すのも
禁止されるような、小説みたいな出来事がマジでやってくるぞ。

　　　　∧_∧
　　　 /⌒ヽ )
　　　i三　∪　ﾆｯﾎﾟﾝ､ ﾓｳ ﾀﾞﾒﾎﾟ･･･
　 　 |三　|
　　　(/~∪　　　　::::::::::::::::::::::
￣￣￣￣|　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ﾋﾞｭｩｩｩｰ･･･
　口 口　 |:::::::::::／￣￣￣＼::::::::::::
　口 口　 |::::::::/　　　　　　　ヽ::::::::::::::
　口 口　 |￣┌┐l￣l .|￣￣￣|￣￣
　口 口　 |　|￣￣￣|　|　 　 　 | |￣￣
　口 口　 |　| 　　 　 |　|　 　 　 | |　

>>106
刷った分お金を廃棄してない、お金を増加させてるのですよ。

破綻なんてしないよ。
未来は、知らないけどさ。

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

国の借金がない国ってあんのかい？w

>>110
そうなんだ・・・
でもそれはちょっとずつやるからいいのであって
急速にやるとインフレになってしまう・・・
わからない程度に、1日1センチずづ国境をずらして国土を広げていく・・
イカサマなやりかただ・・・

「日本がダメでも、俺はダメじゃない」
この気持ちさえ持ちつづければ・・・

>>112
デフレを脱却してインフレな時は、税収も増える為
財政は、確実に黒字になります。

逆にインフレで、財政が赤字の場合インフレが加速する為
破綻する危険があります。（バブル経済）
インフレに行きすぎれば、増税をして緊縮財政にしなければいけません。

今こそ徳政令カードを使うべきだ

　　　　　　　　ダニ役人屠殺

　　　　　　　　地方愚民屠殺

　　　　　　　　朝鮮人屠殺

　　　　　　　　これで解決

>>121
国債もってるのはジジババと金融機関ぐらいのもんだからな！

>>118
インフレになるではなく、インフレにしているのです。
今デフレで騒いでるでしょうが・・。

物価水準を操作しているわけです。
金利を上げたり下げたりするのと同じ。
まあ、何で金利が上下してるのかも知らない人も多いかもしれないけど・・。

他の国の国債はどうなの？

アメリカの国債を日本は、大量に持ってますけど
日本の国債は、90％以上日本国内で持ってます。

そろそろ責任とって、当時の権力者から私財を没収しろよ
いつまでのさばってんだよ野中、亀井、青木、等などがよ
何の責任もとってないじゃねぇか、いつも後ろで動いて責任は内閣に
もう小学生程度でもわかってんだよ。

アメリカの国債売ってもﾋﾞﾋﾞたるものだよ額としては

日本がやばくなるとしたら「国債」じゃないよ。
ネズミ講的年金、保険、介護のシステムと高齢化加速の労働減少スピード
のはやさ。
２０１０年以降は、厚労省の計算をもとにすると。
ほぼ一年で６０万人ずつ人口が減っていく。

アメリカの国債売ったら韓国と同じにされます。
ＩＭＦのお世話になるまでマネーゲームでボロボロにね。

>>129
今の日本がやばくなるとしたら、緊縮財政と増税による
大不況しか考えられないんですが・・。

>>120
確かに税収は増えるだろうけれども、財政が黒字になるとは限らないのでは？
今までの国債の元本及び利払い分があるのだから。
特にインフレ率が極小さい状態では税収の伸びも小さいのだから。

仮に元本はそのまま借り換えが効くとしても利払い分は必用。
さらに利払い分も新規借入れすればいいというならば、結局は新規国債発行になる。
これを続けていけるならば、それこそ税金などの国民負担分も国債で
という話になりかねない。

結局はインフレ率依存の博打に他ならないような気がするのですが？

確かに額はとんでもないけど、対外債務じゃないんだからさ
要は親父が家族に借金してるようなもんでしょ？これ

日本はもうダメぽって騒ぎたい奴等のオナニーにしか見えんよ

でも責任者は首吊って死ね

>>131
長期的に日本は今後ずっと増税さ。

ウォーリー3分以内に探せなかったらﾀﾞｻ坊決定
http://ime.nu/membres.lycos.fr/phallusphincter/Waldo.html

>>135
もう紫です

いまだによく分からないんですが、国の借金というのは、他国から
借りてるってことですか？ 日本はいちおう先進国なのに、なんで
そんなに借りてるの？ 他の国はどうなの？

だれか猿にでも分かるように解説キボンヌ

>>132
だから、インフレになれば公共事業などの支出も大幅に減らせるから
黒字になる。
需要が減ってまたデフレになるとしたら、またお金を刷ればいい。

というよりも、最初から赤字国債なんて発行せずお札を発行すれば良かったわけで。
博打でもなんでもない、歴史的に見れば常識的手段ですよ。

大丈夫だ！お前等！安心しろ！

>>137
６％の外国人投資家と９４％の日本人

>>137
国民から借りて、国民に使って残った国の国民からの借り入れです。
日本の場合、外国には借りていません。
対外的には、日本は世界最大の債権国で借金なんてまったくありません。

借金が600兆円もあるのに、朝銀に1兆4000億も投資してどうすんだよ。
朝銀に投資することで儲かる政治屋は誰？

>>133
欲しくもない道路や橋を押し付けられて貧乏な生活になるけどな
お前みたいなのもオナニーに一人にカウントされてる。
国債と国民資産を天秤にかけてどちらが下がるでしょう・・・
こんなの現実の世界の話に持ち出してどうするの？

>>143
だから責任者は首吊れっていってるだろうに
脊髄反射するから日本語がヘンになる:-P

つまり「税金の前借り」ってことでしょうか？

>>142
野中を中心とした橋本派

お前が最初に首吊った方がいいかも

無駄なODAをやめて円借款を償還させ、朝銀とかへのバラマキを止めさえすれば、
日本の金の絡む問題は大抵解決してしまうと考えてる漏れは馬鹿ですか？

まともに機能を果たしている財投を誰か漏れにおしえる！

>>148
１％の問題は解決するので正しいです。
しかし、残り９９％の問題が残っているので解決しません。

ＯＤＡ予算約２兆円

因みに公務員のボーナスカットした場合４兆円が浮く

だから、国は借金で苦しんでるってのは
でたらめなんだって、マスコミの陽動なんだよ・・。

【コレ正論】日本財政破綻論＝馬鹿。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1024157304/

＞だから、インフレになれば公共事業などの支出も大幅に減らせるから黒字になる。
ここのところが良くわからないです。
日本では公共事業を雇用対策として行っているので、景気回復すれば大幅に削減
できるということでしょうか？

博打と言ったのは、ちょっとでもインフレになれば確実に財政黒字に
なるのならともかく、インフレ率によって例えば公共事業等の支出金額が
上下するのではないかと思ったためです。
結局は国債元本+利払い分は財政支出減と税収増により対応できなければ、
ずっと財政赤字のままのような気がして。

まさか、国の借金をゼロにしないとだめぽと思ってる人はいないよね。

>>153
じゃあ何でくだらん格付け会社に格下げされたりするわけ。
たまたま今回は金利上昇とか、円安に振れなかったけど。

苦しんではいない
苦しいことになる恐怖感を突きつけられてるけどな。
今一度財政出動して景気が回復しなかったら世界中から経済的信用を
失ってしまうのが怖くて決戦に踏み切れない臆病な政治家や官僚ばかり
ってことか、流動性をジャブジャブにすれば必ずバブルは起きる
それでとりあえず金融機関や企業のバランスシートの毀損は回復する
そうなれば信用不安がなくなるし投資意欲も湧くだろうってことだが
バブルは覚せい剤と同じで使いすぎると廃人になる。

>>154
インフレになってるなら、景気対策の赤字公共事業費も
大幅に減らせるので黒字にできます。

公務員のボーナスカットと退職金減額は当然だろう。

>>154
日本がバブル経済の時は財政黒字だったよ。
この時のインフレ率は3%程度。

民間経済が好調なら政府は何もしない方がいい。
民間経済が不調なら政府が手助けした方がいい。
これだけ。

隠れ借金も含んでのことか？

債務超過にならない限り大丈夫さ。
問題は、少子化さ。

移民が来るぞ〜間違いなく。

>>153
下らん格付け会社だからです。

ただし、今のままのデフレなのに緊縮財政や増税をするなら
破綻するかも知れないとは思います。

>>161
隠れ借金まで含むとおよそ１４００兆円といわれてる

>>156
自分でいってるじゃねえか　くだらん格付け会社だからくだらんことしかしないの

IDがOEMだね

>>156
日本を食い物にしたい連中がいるんです。
雨は特に日本から投資を引き込みたいんです。
日本国内に投資先がないと思わせたいんです。

政治家などお役人を減給したり、無駄なお役人を切り捨て御免して
人件費をケチったとしても焼け石に水の予感。

公共投資なんてしても消費に直結しないし効果は薄れてきてる
アメリカのように減税と規制緩和しかないんだよ、日本復活には
その財源には公共事業の抑制など支出を削減するしかない

実際投資家にとっての日本はあまり魅力的とは言えないからな

>>158
つまりインフレになるときはその率に関わらず十分に景気回復していると
考えて良いということでしょうか？
もしそうならば、テロや災害等の特殊要因無しにそのシナリオが崩れることは
ないのかという疑問も。
直感的には金を刷ってばらまくだけでそれ程簡単に事が進むとは思えないもので。
何か微妙なバランスの上での話のような気がしてならんです。

国債をＯＥＭで供給しましょうか？

デフレ政策に回復の可能性はない、しかし財政政策になら僅かながら
可能性はある、その夢にかけてみるのが人間ってやつか。
乾坤一擲このチャンスに挽回をかける。
貧すればだ鈍するのたとえどおり大抵失敗するけど。

とはいえ公共投資をしないと、地方の貴重な産業であり、
DQNの受け入れ先である中小の土建屋がバッタバッタと潰れてゆく。
しかし、ゼネコンで金が止まりそうだけどな。

公務員の退職金とボーナスは国債にしよう

>>170
そうです、供給よりも需要があるからインフレになるわけで
それ以上需要を政府が作る必要は無いので黒字化するのです。

お金を刷ってばら撒く事は、少し理解しにくいかもしれませんが
金利を引き下げる事とまったく同じことなのです。

>>160
そのバブル期の財政黒字の時も国債が発行されているのがどうにも納得がいかなくて。
本来ならば財政黒字時は国債を減らす時期なのでは？

811 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/25 12:17
先程トルコ大使館より返信がありました。要約すると

『その報道（とくダネ！）に私達は心を痛めている。
ただ、私達両国の関係は、そのような妨害があろうと
これからもゆるぎない信頼関係を続けることができるでしょう。
あなたと同様の励ましや激励のメールを多く寄せていただいたのですから。
あなたのような日本人がいることを嬉しく思います。
これからも日本とトルコ双方良好な関係が続きますように。』

>>175
なるほど、説明どうもでした。

海外脱出しちゃえ！

アメリカの国債いくら持ってるの？
600兆円突破記念で全部売っちゃえ

＞175
どうやって民需を刺激するまでばら撒くのよ。
得意のヘリコプター理論か？

>>172
＞乾坤一擲このチャンスに挽回をかける。

過去の歴史から見て、デフレ不況の対処法としては
博打でも、夢でもなく、普通の手段です。

>>180
全部売れても約１００兆円

>>176
そだよ。政府がばかなのさ。

>>180
米国債を売って得たドルで何を買うんだ？

>>176
そうです、バブル時にそのまま国債を発行して居た為
バブルが膨れ上がったのは、当然なのです。
財政の国債利払い費率は、今よりもバブル時の時の方が大きかったんですよ。

>>181
減税でもいいし、助成金でもいい、公共事業も必要な物をもっとやるべき。

　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
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紀宮さまがこのスレにご興味を持たれたようです。

>>181
日銀の国債引受でしょ

政府の国債をそのまま日銀が引き受ける

実質的には、政府がお金を直接自分で印刷して、自分の財政収入にして
公共事業や諸経費のために民間に支払うのと同じ

【朝銀】新たに７８００億円資金投入、総額１兆４０００億円！ part7
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024968899/


潰れる所を潰せばいい。
それが民族銀行ならなおさら。

こういう話を聞いていると、俺も海外脱出したくなってくるな。
金かプラチナ、買っといた方がいい？

こんな国と心中したい奴なんていませんが？

>>184,186
どうもです。
結局政府は逆のことをしてきた＆しているのでおかしくなってしまったと。

>>137
Ｑ：国の借金というのは、他国から借りてるってことですか？

Ａ：日本政府が発行している債券（国債）は主として郵便貯金と国内金融機関が
買っています。
つまり我々の預貯金の運用先として国債を購入していることになります。
ご存知のとおり預貯金の金利は限りなくゼロ％に近いのですが、国債の利回り
は10年債で1．3%ですので金融機関としては運用が十分可能ということです。

Ｑ：日本はいちおう先進国なのに、なんでそんなに借りてるの？
他の国はどうなの？

Ａ：バブル崩壊後の不況を打開するため大幅な減税と公共投資を行う原資
として国債を増発しました。
国債の利払と償還は「税金」が原資ですので、その税収の目安となるＧＤＰと
国公債（政府と地方自治体が発行した債券）の比でみますと、日本は１４１．５％
とイタリアの１０５．２％より多くＧ７では一番悪い財務状況です。
但し、日本は政府の規模が英米よりも１０ポイントも小さいため不況時の対策
に国庫を使う場合、どうしても借りてこないと実行できないというジレンマがあります。

歴史上18世紀以降、日本は６回のデフレを経験している。
各々のデフレ局面での政策対応を見ると、デフレ対策の基本は
通貨の増発と積極財政である。
http://nk-money.topica.ne.jp/profile/hirakawa24.html

「次の世代の子供達へ」

>>194
物価などの「フロー」のデフレより不動産、株などの「ストック」のデフレ
が最大の問題かと。
ですから減税も所得減税より、資産減税の方が効果があると考えます。

209 名前：私の解釈(1) 投稿日：02/06/07 01:58
自分のために少し整理してみます。

国債を含む政府の負債680兆円は，"日本国"全体で見れば，
1400兆円の民間貯蓄や外貨準備があり，"日本国"としては
債務超過ではなく，債権超過なので心配しなくて良い。
　→国として債務超過だったアルゼンチンのようなことにはならない

しかし，負債は政府のもので債権は民間のものなので，政府の負債を
返済するには，なんらかの方法で富を民間から政府に移転する必要がある．
　『国債は返済しなくて良い』派の人もいますが，元本はともかく
　利子は必ず払う必要があるので，少なくともその分の富の移転は必須でしょう。

民間から政府に富を移転するには普通の徴税というしかけを使うが，
これをやってしまうと，民間の使える富が実質も名目も減ってしまうので
景気が悪い現状ではこのしかけを使う訳にはいかない。

そこで，富を民間から政府に移転するのではなく，債権者から債務者に移転できる
インフレ(通貨価値の下落)という手法を取ることが提案されている。
インフレのメリットは，民間の使える富が実質で減るだけで，名目では減らない
ので，景気に与える影響が少ないことである。また，『賃金の下方硬直性に対する
対応ができる』，『金融政策の自由度の向上』等，他のメリットもある。
もちろん民間にも債務者と債権者がいるので，その間でも富のやり取りが発生するが，
政府の巨大な債務に比べれば大したことはないので無視できる。

210 名前：私の解釈(2) 投稿日：02/06/07 01:59
結局，国債問題を解決するには，民間から政府への富の移転が必須だが，「政府に
富の使い方を任せると無駄なことに使い，国民のために使われないのではないか」
という不安を持っている人が多い，という政治上の問題が日本にはある。これは，
これ以上の富を政府に移転することには反対をする人たちが多いことを意味する。
これらの人たちは『一度政府をこらしめてやらなければならない』と思っていて，
現状がつらくても政府が今までのやり方を改めるまでは，それに耐えて，我慢較べを
やる決意を持っているらしい。
さらに上で述べたように，インフレは債権者から債務者への富の移転だが，勤勉貯蓄
を良しとする国民感情に反する富の移転であるため，抵抗が大きい。

これらのことから，現状ではベストと思われるインフレ政策を政府は採用することが
できない。従って，インフレ政策を推進したい人たちは，経済学的にインフレ政策の
優位を訴えるだけでなく，富の移転に関する国民感情を納得させられるような論陣を
張る必要がある。

そもそも財政法で禁止されてる赤字国債を馬鹿与党が発行し続けているのが問題
財政が赤字の国家に国債を刷る資格は無い　とっとと発行を全面禁止しろ
財政が黒字なら予算が傾かない程度に国債刷っても良い
経済の基本ではなかろうか

>>199
財政法第４条ですね。
しかし建設国債と赤字国債の区別があるのは日本だけでしょう。
ですから第４条も目標というか精神規定という気がします。
それから政府債務の適正規模ですが、債務対ＧＤＰがＥＵでも６０％ですので
日本の政府規模を勘案したら８０％程度かなと考えます。
そうすると９５年がそのぐらいです。

この自転車操業、もうどうにもならないような気がする・・・

＞＞しかし建設国債と赤字国債の区別があるのは日本だけでしょう。

そういう区別に意味が無いよな。国債である点は同じなんだから
赤字の時は全面禁止にするべきだ

＞＞ですから第４条も目標というか精神規定という気がします。

罰則のない法文は全て精神規定だよ　無視してもいいんだから
全ての禁止規定には罰則をつけるべきだ
罰則無い禁止規定など全く意味が無い
財政法四条を改正してそういう無視して赤字国債を刷る政策とった与党議員と
官僚に厳罰で摘発してほしい
財政破綻の国民負担は必ず国民にしわ寄せが来るしもう来ている
その根っこが国債だ
元凶から断ち切れ

>>198
＞従って，インフレ政策を推進したい人たちは，経済学的にインフレ政策の
優位を訴えるだけでなく，富の移転に関する国民感情を納得させられるような
論陣を張る必要がある。

景気が回復しても政府が本当に公共事業等の支出を減らすのかという懸念は強くある。
インフレで財政赤字ということも十分有りうると思う。
これは経済でなく政治の所轄なのだろうけど、切り離せない以上は理屈通りに進めさせる
政治的な方法も提示しないと説得力が弱いと思う。

大借金７００兆円はいってみれば
自民党というバカと大蔵（財務）省というバカが共同で
作り出したもの。責任はこのバカにある。

このバカたちがあまやかしまくって育てた子供というのが
バカ息子（銀行）とバカ娘（生保）さらに不良次男（証券）
ヤンキー娘（損保、ノンバンク）で、いまだに自立できないで
ひいこらいっている。クソみたいな奴らだ。

そのツケを、国民にまわしてチャラにしてしまおうというのが
バカ夫婦のバカ頭で考えた「財政再建策」という虫のよい政策
だというのは、もうバレバレだな。

>>197-198
経済板からの転載ですね。
この筆者としては政府債務の問題はインフレが効果ありとするが、
政策的には採用が困難であろうと示唆しているものかと。
これも一理あると思います。
ただ、景気が回復して２％程度のＧＤＰ成長があるとすると、これにともなって
１％程度のインフレも発生しますので国債の利払が３％までなら実質相殺
されることになります。
つまり景気回復が国際問題の中長期的な解消に効果があるということかと。

　　　終わってるなこの国

>>202
＞赤字の時は全面禁止にするべきだ

たしかに、財務省が一番望んでいるのはこれでしょうね。
しかし、不況で税収が減っている時に政府は国の財政の帳尻だけを合わせる
ことに終始していたらどうでしょうか？
不景気なのに、減税もしないし、雇用保険も支払を渋ったりといわゆる景気
対策を打たなくて独り超然としていては国民は「無能首相」と罵りはしませんでしょうか？

もう何やってもムダなんでしょ？？？

へらないじゃないか！
自民党はいじめしか出来ないのか！！

>>しかし、不況で税収が減っている時に政府は国の財政の帳尻だけを合わせる
ことに終始していたらどうでしょうか？

そういう事をする政府を少しでも変えるために選挙があるのでは？

＞＞不景気なのに、減税もしないし、雇用保険も支払を渋ったりといわゆる景気
対策を打たなくて独り超然としていては国民は「無能首相」と罵りはしませんでしょうか？

「無能財務省」とは言わないだろう。実際何の不況対策も打てない与党が現実としてあるのだから
「無能与党」と呼ばれるのは正しいだろう。不況だからというのは理由にならない。
不況を直すのが政治の役目ではないのかな？

>>204
そもそもは、平成５年の細川内閣から国債の増発が開始されています。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
この時の大蔵大臣は今の自由党幹事長の藤井氏ですね。
また平成６年の村山内閣からは４年ぶりの赤字国債発行を決めています。
しかし、この時に不良債権問題に対してしっかりと手を打っておけばここまでの
不況にならなかったのは明らかであり、問題の先送りをしたツケがいま回って
きているのかと。

国債30兆円以下に抑えるって　よく考えたら借金返してるわけじゃ
ないのね(>_<)

どうせ献金で最低限の生活できるんだから
「まず議員と公設秘書の給料を無くしてください」

つーかさ、何時から雪だるま式の赤字になったのさ
無駄遣いを推進したﾔｼらに責任を取らせろや

　6　0　0　兆　O　V　E　R　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>210
不況を直すのが政治の役目、そしてそれを上手く行えない政府を少しでも変えるための選挙。
しかし現実にこれが上手く機能していないし、選挙民の意識が簡単に変わるわけでも無し。

いってみれば今の不況は政治不況かもしれんね。
そうだとすれば簡単には良くならんね。

>>214
俺は、平成二年頃から、「ヲイヲイ、今返さなくてどうすんだよ･･･」って思ってた。

>>無駄遣いを推進したﾔｼらに責任を取らせろや
んじゃ海部。コイツ最強！！
ついで、細川、橋本かなぁ・・・
平成に入ってから、どうしようもないﾔｼばかりが総理になって鬱だったよ。
小泉があと10年早く総理になっててくれたらなぁって、いつも思う。

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は25日、財政投融資の対象の
特殊法人など31機関に対して将来必要となる財政負担が単純合計で
7兆5133億円に達するとの試算を公表した。昨年試算に比べ約3割減った
ものの依然として高水準。政府の特殊法人改革の効果も道半ばで、
今後の金利や事業収入の動向しだいでは負担がさらに重くなる可能性もある

橋本内閣は財政再建を目指してたんじゃなかったかな。
で、消費税率を５％に引き上げて不況がますます苦しくなったのが批判されて
退陣に追い込まれたと。

これて冗談じゃなかったんだね。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

　日本国　様
残高　　　　　　　　　　　　　　-\600,000,000,000,000

ご利用は計画的に！

>>210
不況時だからこそ、政府や政治の役割が良くも悪くも期待されているのでしょう。

さて、これは非常に難しい話ですが、選挙を意識する政治家が大衆迎合に屈せ
ずに国益のみを考えて行動できるか否かに議論は尽きると思います。

例えば、不況だからと言って財政赤字を出さないようにするには理論的には
「増税」しかないという事態を想定した場合、どの政治家でも選挙を考えれば
大反対してむしろ「減税」すべきだと主張するのではないでしょうか。
そこで「減税」をした結果、財政破綻懸念が出てきたので今度こそ「増税」しか
ないと言う場合でもこれに賛成できる政治家は数少ないのではないでしょうか。

ここは増減税の是非論ではありませんが、やはりポピュリズムに流され易い
のも政治の側面ではないかと思いますが。

一方で、海千山千の財務省はいろいろダミーを使って政策をコントロールして
いますので矢面に立つことが少ないので印象が薄いのでしょうね。
財務省の課長は首相より権限があると俗に言われてます。

痛みに耐えても状況はよくならない
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html

小泉の政策を何年早くやっていても
緊縮財政なら、何も解決しない。

小泉は、国債発行を30兆に抑えた結果
見事に景気を悪化させ、それ以上の税収を減らし
財政は、さらに悪化した。

>>220
はい、冗談じゃないです。
でも、近い将来ハイパーインフレでさらりと帳消しにする予定です。

億とか兆とか言われてもｻﾊﾟｰﾘわかりません。
ｷﾞｶﾞとかﾃﾗとかﾍﾟﾀとか言ってくれないと。

橋本を持ち上げて、増税して借金を減らそうとして
景気を最悪に悪化させた事と、小泉はまったく同じ事をしてる。

国民も何も進歩が無い。

国民が、誘導してるマスコミが、一番馬鹿なのかもな。

>財務省の課長は首相より権限があると俗に言われてます。

国の金庫番だもんね

なんかくらいニュースばっかりだなぁ

>>223
景気が悪化してたのは02年度予算執行より前ですよん。

お金は刷ればいくらでも湧いて出てくるでしょ

>>220
財部氏のサイトは、たしか今年の３月末に国公債の残高が６６６兆円になる
ようＪａｖａスクリプトが書いてあったかと。
６６６兆円自体は既知のことです。
つまり４月１日以降は、無意味な計算をしていることになるはずですが。

>>226
逆に言うとあそこでやめないであくまで財政再建路線を貫けば良かったという考え方もある。
財政再建をやってみたり、赤字国債を発行してみたり、内閣が変わるたびにころころと
方針が変わるのが一番良くない。

＞＞>財務省の課長は首相より権限があると俗に言われてます。
＞＞国の金庫番だもんね

それよっか財政法四条を改正して罰則と遡及効を法文に入れてﾊﾞｼﾊﾞｼ
赤字国債発行を強行した官僚と政治家を摘発して欲しい

>>232
誰だよ、景気悪化だ〜って橋本を退陣させたのは、国民だろ。
財政再建路線で、デフレ不況から立ち直ったことなんて
歴史上1度も無いんだよ。

600兆円かぁ・・・・

返せる額じゃないのは確かだな

>>232
混乱するけどね

>>234
つーか、別に景気対策をせずとも、
今の横ばい状態のまま推移していってもまあいいんじゃないかという考え方もある。

そのうちインフレで２倍に物価をスライドさせて国の借金の価値を半分にするつもりなんだろ
確実に国民の生活は苦しくなるがな
これから生まれてくる子供はヴァカのために十字架を背負わされるわけだ

国の借金が607兆円・・・・





(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>237
それが一番難しいと思うが・・。

日本は18世紀以降、過去６回のデフレ不況を経験している
その時すべて実質的通貨増発と財政拡大せずには、不況を抜け出していない。

>>235
返す必要もないし。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
あなたの家庭の負担額は・・・・

(((（ ;ﾟДﾟ)))

治安の悪化が伴わなければこのままでいいという人もいるのだろうけど・・・

>>241
確かに基本的には、返すって必要は無い。
借り替えるか、お金を刷って返せばいい。

見なければいけないのは、デフレか、インフレかって事です。
デフレなら、財政は拡大して
インフレなら、財政を引き締めるだけです。

>>240
それはそれで良いと開き直る。
今まで膨張し過ぎた経済規模が丁度良い大きさになるという。

>>245
経済が縮小すると、犯罪も増え争いが始まる。
自殺も増える、人口も減る。
生活水準も下がり、苦しくなる。

これでもいいなら、いいんだけど・・。

今回の記事の内容、これだけじゃ何のことだかサッパリわからないかと。
要は財投債が前年より増えたということ。

財投債とは郵貯から財務省が借りる際に発行する債券。
最近の法改正でできた債券なので、過去から増えた云々はちょっと違和感
がある。

なにか国債が６００兆円を突破したかのような印象を受けるが、それは誤解。
マスコミも煽るようなことはやめてもらいたいが。

>>246
国家財政が破綻するよりはましだろ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html

あの、日本の借金600兆円ってどこから借金してるんでしょうか？
何で借金しているんでしょうか？
600兆円を何に使ってしまったんでしょうか？

６００兆円の国債って、税金の前借りですよね。
じゃあ、私達が借金をチャラにしてあげれば済むことなのでは？
何で皆さんそんなに悩んでるのでしょうか？
アメリカかどこかから借りてるのかと思ってたよ。

600兆円は、主にODAに使ってるんですよね？
だったらそれやめればいいじゃないですか？簡単じゃないですか。
日本破滅だなんて大袈裟な..

　　　　　　 ,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

田嶋先生が国債における男女平等を促進しようとしているようです

>>248
だから、デフレの財政拡大じゃ破綻しないんだって・・。

逆にこのまま行くと、暴動が起きるぐらいの
大不況に落ちる可能性があるよ。

浜口内閣と井上準之助の緊縮財政によって、昭和大不況に陥って
そのまま戦争に向かったように。

デフレで、物やサービスの値段が下がり続けていても
税金は安くならないな（ｗ

無駄に使ってる６００兆円の借金を出来るだけ減らして、それでも足りないところは私たちがタダ働きして。
それで済む話じゃないですか。何を皆さん悩んでるのですか？

俺、千葉県人だが、毎年、年度末にしか道路工事しないくせに
選挙が近づいたら急に国道の道路工事が始まった。
いつも年末に工事してる場所とほとんど同じところだ。しかも何でもないところ。

選挙に勝ったら予算もらう約束でもして、安心して工事開始したのが
なんか見え見え。こんな選挙や工事してれば借金増えるの当たり前だよな。

小泉くんに徳政令カードをくれて上げて。

>>252
教えて君になってしまってすまんのですが、デフレ時の財政拡大で破綻が起きないというのは、どういう根拠によるものなんですか？

国の借金なんだから国家公務員が払うべきだろ。

>>250
皮肉ってるのは分かるんだが。

国際買ってるのは銀行なんだよ。

だから、銀行がやばくなれば税金投入。

あいつら一蓮托生なのよ。

>>258
いや、日本国籍の日本人が払わなきゃいけないでしょ。
なぁーに、ちょこっとボランティアすれば済む話なんですよ。

>>257
デフレの時は、お金を刷って国債を払えばいいだけ。

現状の逝き先は、

デフレ下のインフレ政策→制御不能ハイパーインフレ→恐慌
となると踏んでるんで、今　土地買って借金イパーイ作って、
ハイパーインフレ待ってますがどうでしょうか？

小泉破綻で改革など無理なことがわかったから、

あとは今の日本のシステムを壊して一からやり直すしかないな。

「改革では生ぬるい。革命だ！」と言うところまで、もはや来てしまったのかもしれんな。

　　

過去ログ読まずにカキコ

どうやって借金返していくか考えようよ
もう国会では話し合っているんでしょ？ねぇ！まじで！

【 最低額面単位 】
国債はいくらから買えるのでしょうか？

国債は額面５万円単位で購入可能です。購入限度額はありません。
但し、郵便局で国債を購入される場合には、１回当たりの購入金額は
１，０００万円までとなっていますので、１，０００万円以上購入する場合は、
何回かに分けてご購入いただくことになります。

【 購入場所 】
国債はどこに行けば買えるのでしょうか？

国債は、銀行、証券会社、信用金庫等の各種金融機関及び郵便局の窓口など、
身近な場所で購入できる金融商品です。
国債の種類や時期によっては扱っていない場合もありますので、
実際の取扱いはお近くの金融機関等でお確かめ下さい。

http://www.mof.go.jp/jgb.htm　

小泉は極端な金持ち以外国民の税金上げようとしてるだろ。
逆に年収1800万以上の奴は下げ。努力した奴が報われるって、
月収で150万もどうやったら取れるんだよ。
ナメた事をほざいてくれたよ。

っつーか、不祥事続出なんだから、様々な分野での増税やめろ。
少しは立場をわきまえろよな。

>>260
なにをしろというのか？

　　　　　犬　も　食　わ　な　い　日　本　の　国　債　

日本に未来はないのか！？韓国や中国に追い抜かれてしまうのか！？

つーかずっと記録更新しつづけてきたｼﾞｬﾝＹＯ！
今更驚かん・・・

>>261
よく分からないけどそれって危険を伴わないの？

無職も有職も、社会の上から下まで、みんなでちょこっとボランティアすれば済む話なんですよ。

まじでどうやったらこの借金返せるんだよ・・・
人口減ってくんだから税金あげないと税収減る一方だし・・・
まじでどうしよう　誰か考えて

>>262
社会不安になれば262が買った土地をきちんと所有していけるかどうかも分からん。
それこそ262が殺されるかもしれんしね。
社会が安定してなきゃ財産なんかたいして意味がないと思われ。

>>262
一応、ﾏｼﾞﾚｽ

不動産は自家使用ならローンを組んで買うのは良い時期かと。
しかし投資用は賃料自体に硬直性があるので、ローン額が大きいと利回り
が悪くて損。
更に転売用は、不動産取得税、登録免許税、そして譲渡所得税の軽減措置
が全く受けられないので不利。
要は、あんま無茶なことはしないほうがよかと。

あの、日本の借金600兆円ってどこから借金してるんでしょうか？
何で借金しているんでしょうか？
600兆円を何に使ってしまったんでしょうか？

６００兆円の国債って、税金の前借りですよね。
じゃあ、私達が借金をチャラにしてあげれば済むことなのでは？
何で皆さんそんなに悩んでるのでしょうか？
アメリカかどこかから借りてるのかと思ってたよ。

600兆円は、主にODAに使ってるんですよね？
だったらそれやめればいいじゃないですか？簡単じゃないですか。
日本破滅だなんて大袈裟な..

無駄に使ってる６００兆円の借金を出来るだけ減らして、それでも足りないところは私たちがタダ働きして。
それで済む話じゃないですか。何を皆さん悩んでるのですか？

日本国籍の日本人が払わなきゃいけないでしょ。
なぁーに、無職も有職も、社会の上から下までみんなで、ちょこっとボランティアすれば済む話なんですよ。

>>271
過去の歴史のデフレ不況でも、お金を発行して財政拡大をして
景気を回復させています。

財政は、インフレなのかデフレなのかだけを見て考えるべきで
インフレなら緊縮財政、デフレなら財政拡大をしなければなりません。

デフレの財政赤字は、決して破綻しません。

質素に生きればいいんじゃないかな。

無視かい..

>>277
逆に、今の政府がそれをやらない理由について何か思い当たらない？
一般論で良いから。

>>276
＞あの、日本の借金600兆円ってどこから借金してるんでしょうか？
＞何で借金しているんでしょうか？
＞600兆円を何に使ってしまったんでしょうか？

国民からお金を借りて、国民に払って、国民の貯蓄になって
残ったのが、日本の国債です。

>>277
逆に、今の政府がそれをやらない理由について何か思い当たらない？
一般論で良いから。

日本人全員が毎月一万円払えばいいんだよ

>>275
あんがとさま。　投機じゃなしに、自家用なんです。
３０００万程借金があります。（藁

まあ、借金云々は笑い話としても、日本国内の収支は結局
超インフレ→１００倍のデノミ　１新円＝１ドル
にもってゆくしか、解消のしようは無いように思うのですが。

国会議員全員首。
地方交付税完全中止。
ODA中止。国際連盟脱退。
要するに、無駄な出費をなくして、償還に予算を当てろってこと。
もう自民党に任せとけば日本が破産するのは目に見えてる。

>>280
海外のノーベル賞を取ってる経済学者たちは、多くが皆同じ意見を持っています。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html

日本がやれないのは、日銀が独立性を持ってコレを阻止してるからです。

▼７月から始まる金融危機　国民生活はどうなる▼
今週、東証平均株価１万円割れは必至。
小泉デタラメ政治の続く限り日本経済の危機は終わらない。
役に立たない第２次デフレ対策も決定していないうちから
与党幹部の口から第３次デフレ対策の必要が叫ばれる無能無責任デタラメさ加減。
解散総選挙で一から出直せという声が国中に渦巻いているぞ。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=4247
「無能無責任な小泉政権のデタラメな政治が続く限り、
日本経済の危機は終わらない！」

>>285 どうでもいい突っ込みだが

＞国際連盟脱退。

　って、もうずっと昔に脱退してるぞ。

>>276

国債で払ってるのはODAもあるかもしれませんが、
人件費や公共事業にもかなり使っているんじゃないかな。
特殊法人にもかなり使っていそうだし、、、

ODAのHP
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/

税金上げましょう
日本の政治家は大衆におもねり本来取るべき税金を取らなかった
そのつけが今やってきたのだ。日本の税金は高くない
消費税を７％、10％と段階的に5年以内に引き上げましょう
その際内税にすること厳守。

>>283
１万円はいつまで払い続けなきゃいけないの？

>>291
死ぬまで。

>>286
＞日本がやれないのは、日銀が独立性を持ってコレを阻止してるからです。

日銀は阻止しないとまずい事情があるの？

>>284
了解です。
最近の購入で自家用のローン３０００万円なら、いい買い物ですよ。

＞超インフレ→１００倍のデノミ　１新円＝１ドル

波乱の人生のようですね。
若い頃はこれもいいですが、日本のような円熟期を迎えた経済では
身体にこたえるかと。

>>285
おおむね胴衣っす。
特に厨国へのODAと、国連脱退、あと日本が保有する米国債を解約すれば
財政赤字の結構な部分がなくせるんじゃないっすかねぇ？

いっそのこと国会も民営化して、民間からやり手の経営者をヘッドハント
してきて首相に据えるってのはどお？

とりあえず、北チョンには
2300000000000円返してもらおう。

>>293
速水氏が一番のインフレ反対諭者。
そのココロは、制御できずハイパーとなるからだそうな。
ホンマかいな。

今の実績だと1000兆円、突破するのは何年後？

>>297
紹介されたページ見たけど、これってインフレターゲットというやつか。
なんか前にどこかのスレでさんざん否定されてたような気がした。

経済学では、

「インフレは現象だが、デフレは政策でしか起こり得ない。
つまりデフレは現象と言う自然な形では出てこない」

と言われてるんだって。

戦前は何度かデフレを経験しているのですが、
過去デフレは戦争でしか終っていないんだって。

戦争…どことする？

>>293
噂では、日銀は不況をわざと長引かせ世直しをしてるだとか（ｗ
デフレ不況で、腐った部分を淘汰するだとか。
「円の支配者」って本では、そう書いてあります（笑）

まあ、実際のところは、前にバブルになったことが頭に残ってて
インフレを怖がってるだけだとか。

>>300
これからアメリカと一緒にイラクに行くんじゃないのかね。終わったら北朝鮮。

でも考えてみれば、こんな堅い話でもレスが３００もあるのは日本だけだね。
国家や経済を思考する能力がこんなに高い国は他にあるのだろうか。

>>299
経済板や、海外の経済学者では、バリバリ支持されてますよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1024885486/

たった６００兆？そのくらい俺が払ってやるよ。

>>304
なんか、今までに成功した例があるのかよとか言ってましたです。
実際どうなのか、俺は知りまへん。

>>305
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解　決　だ　！

小泉はデフレなのになんで緊縮財政なんですか？
日本滅ぼしたいんですか？

>>304
インフレにしても、経済は衰退し続ける罠

>>302
一番初めは韓国でしょ
第三次世界大戦　韓国ＶＳその他の国々

>>305
神が現れますた。

＞＞309
ゆるやかなインフレこそが経済を維持するのに必要ですがなにか？

>>305
そんな金額出せるなんて、ひょっとして、ﾋﾞﾉﾚ･ｹﾞｲｼ氏？

インフレを押さえられるか自信が無いんでしょう。
現にバブルで失敗しているのだから。
そうならばインフレ以外で景気を回復させる方法を考えなければどうしようもないと思われ。

>>301
日本銀行金融研究所にいたヴェルナー氏のですね。
ちょっと日銀を過大評価しているようで、どうも違和感があったような記憶が。
中央銀行としての独立性にあまり拘りすぎて、政府と政策が一致しないところが
最大の問題かと。

>>314
金利を上げればインフレはすぐに収束する
バブルのときは放置しといたからあんな風になった

円安が一番手っ取り早いとおもってますたが、円高基調です。鬱

バブルの時も金利上げたよ、政府や行政もバブルに乗っかって
公共事業バンバンやったり豪華な庁舎とか建てたりしたから
今困っている。

>>316
だからそれが現に出来なかったのだから次に出来るとは限らない。
理屈通りに人間が動けるならば苦労しない。

前レスみないでかきこ。
国債って、666兆円じゃなかったっけ？

とっくに超えてるジャン。

>>319
できない可能性があるからやらないじゃ
あらゆる政策がやれないぞ


それと金利を下げればだ・・・悪い

そのうち3兆円は朝鮮銀行に搾取されています

>>319
だからと言って、不況を放置していいわけが無いし
日銀は、説明責任を果たしていない。

速水がインフレを恐れるのは、戦後のハイパーインフレを経験してる為かもな
http://www.boj.or.jp/press/99/kisha025.htm
インフレを止められる自身が無いから、自分ではリフレ策をやりたくないんだろ。

600兆円どころか、地方の借金等含めれば 日本国が責任もって返済しな
ければいけない金額は1200兆円を超えるだろう。
ただ、それでも国家が借金によって破綻するなんてことはない。

借金なんかよりも皆さんが心配しなければいけない事は以下の様な事

●増税
●年金制度の破綻（あるいは年金支給開始年齢の引き上げと金額の極端な減少）
●長期的な経済の衰退（人口の減少、日本国民の教育レベルの低下等により）

この三つはほぼ確実と思われます。

国の借金のうち
いくらかが
政治家の懐に入るようになってます。

>>324
正しい意見だと思う。
さて、おのれはどう生きるか。

600兆あったら、インドあたり買えそうだな。

>>324
増税！
600兆円貸しているというのに、まだこれ以上お金が要るのですか？

>>327
インドが日本に買い取られるなんて、インド民族はブチ切れるでしょう。
東南アジアならいいかも？
オーストラリアでも、そこの国民はブチ切れそう。先住民なら別かも。

>>321.323
確かにあなた達の言う通りだと思う。
だが例えば跳び箱を怖がって飛べない人に飛ぶ理屈を教えても
恐怖心を簡単に克服できるわけではない。

今の日本では跳び箱を跳ぶのは誰でも良いのだから、飛べるという人が飛べば良い。
すなわちデフレなのだから金を刷って需要拡大すべきだという人が政治家になって
自ら手を下さないとどうしようもないと思う。

>>330
>すなわちデフレなのだから金を刷って需要拡大すべきだという人が政治家になって

だれ？
亀井？（ｗ

>>323
ただ、今の所はいちおう底入れしたことになってるので、リスクを伴うようなことはやれないというのは、
それはそれで一理あると思うんですが。
もうしばらく様子をみてってのもありじゃないかなあ。

>>330
そんな事言ってる政治家っていうと亀井かねぇ。（ｗ
経済板では、人気あるよ〜　藁

個人的には、亀ちゃんにはマジで期待してるんだけどなぁ。

>>332
>今の所はいちおう底入れしたことになってるので

これは国債増額したくない財務官僚の思惑が入ってる可能性が大きいからな〜

>>331,333
誰でも良いよ、でもそうしないと景気回復しないのだろう？
331や333がやったって構わん、一定年齢に達していれば被選挙権は有るのだから。

>>320
「国の借金６００兆円突破」
肉桂の書き方が悪すぎ。

＞国債って、666兆円じゃなかったっけ？

国債残高は約５００兆円
地方債残高は約２００兆円
たしかに合わせて約７００兆円と言う話。

記事は国債の他に、短期の郵貯や簡保からの借入や数ヶ月で償還する
短期債、そして特殊法人が政府の信用保証で借りているという短期の
債務が１００兆円あるということ。
これは長くても１年程度、短ければ１ヶ月以内なのでこれの残高は月によって
増減するものなので、指標としてはあまりアテにならないもの。
フーン、そうなんだという程度です。

今から政治家になって権力もって国債増発させて・・・いつになるんだろう

>>330
もう駄目になってて、守るものが無い人で老い先短くて、最期に日本経済の現人神になってくれる人。
居ないかなぁ。
誰でもいいんでしょ。

この財政危機の最中に、このような国民無視の政策が
実行されて、且つ、継続されようとしています。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html

国債っていいよね

>>330
一人でいいの？
何人必要なの？

守るものが何も無い者よ、最期に日本経済を回復させ、神として祭られてみないか？
神社で。
地蔵だ地蔵。

>>333
亀ちゃんは、単なる財政拡大諭者でしょ？
どちらかと言うと、NRIがお好きなようでクーちゃんや植草君の諭と同じかと。

素朴な疑問なんだけどさ、おれテレビのDASH村の番組見るの好きなんだけど、ああいう里山の暮らしで、人口をどれほど吸収できるだろう。
まだお金のあるうちに、ああいう里村を整備して、高齢者になったらああいう生活をする、ってのはどうだろう？
で、大きな病気になったら、そのまま無理して延命措置をしないで死んでいく。それが日本人のあるべき姿なんじゃないだろうか、という気がするんだが。

>>329
オーストラリア全土の水田なら確か６，７兆で買えたと思う。
昔、大前健一辺りが言ってた。

>>344
あんなもん金かけなくても、自由にやりたい奴がやればいいだろ
国が支援してやる必要は無い。

>>341
それは俺は分からん、逆に聞きたいよ。
まあ政権取るだけの人数は必用じゃないかい？
どのみちどんな策でも実行できなきゃ意味は無いしね。

当然ですが豚の皆様は（税金で）学校で勉強したとおり
（身についているかは知りませんが）、
選挙で選ばれた政治家によって国が動かされます。
勉強も選挙も皆平等に受けられます。
選挙に行ってない癖に文句だけは一人前の豚はいませんよね？
それと税金は喜んで払うべきだと思いますが。
あなた方に福祉・公共・仕事・・・と満遍なく還元されているのですから。
ここで増税は嫌だと言っている豚の皆様は
スイマセンが韓国か北朝鮮、中国あたりに移民なされては如何？

>>344
田舎ってのは病院も満足にない。交通網もない。自分で車を運転できなくなったら
のたれじぬぞ。

>>345
アメリカの利権も用意しておかないと、第二次世界大戦の二の舞が..

>>346
だからさ、基本的に自分の食べる分は自分で作るんだから、年金給付は少なくてもいいわけよ。
自分が食べる米と野菜はほとんど自分で作る。

>>343
亀井は、カナリの金融緩和論者だよ。
元々経済選考してた奴だから、マクロ経済についても詳しい。

残念ながら、マスコミによって土建屋イメージが強いけど
積極的減税論者でもある。
消費税減税とか言ってたし、橋本の増税もずっと反対していた。

>>344
いいなぁそういうの
落ち着きそうだ

>>350
ロシアや中国の場合は、いくら利益を与えても裏切られました。

>>348
表現はエキセントリックだけど、主旨はそのとおりかと。
ただ、最後の一行で信用を損ねた。
韓国はIMFによって増税路線となった。

>>349
高齢者といっても、65歳〜75歳、75歳〜85歳、85歳以上っていう風に分かれるよね。
車は、個人差はあるが75歳くらいまでならかなりの人が田舎の道なら運転できる。
そういう人が、それ以上の人たちのために運転すればいい。85歳以上で自分のことを自分でできなくなった人たちは、基本的にホームに入ってもらう。

>>348
増税がいやだというより、
デフレを促進させるような増税は国債増発によりできるだけ避けるべきだと言ってるんです

>>348
一回きりの人生を先の見えた小役人で過ごすことになる
かわいそうな人が何かほざいてます。

日本の金融資産1400兆円とかっていうけど、
株とかこれだけ低迷してて、よく減ってかないよな。
逆に増えてるｼﾞｬﾝ。ホントかよ。おい。

つか、日本人が各国の外貨や外国株式に程良く分散投資して、
（・∀・）ｲｲ!!こといった買いーとか、韓国∩ ﾟДﾟ）＜逝ってよし！売りー！
とかって、ホットマネー動かしたら、世界征服できるぞ。

>>359
日本の金融資産は、ほとんど現金だからね。

しかも、日本は対外黒字国なので外にお金は出てません。
国の借金は、全部国民の貯蓄になってるようなことになりますので
金融資産は、増えて当然ですが・・。

>>359
今のお年よりがたくさん金持ってるんだよ。
退職金や年金や不動産。

日本の貯蓄の7割以上を、65歳以上の高齢者が持っていますので・・。

>>352
あー、たしかに亀ちゃんは金融は緩和路線です。

財政拡大と言うのは、財政スタンスのことで減税諭も含んでおります。
要は、財政均衡は後回しにしてまず財政出動によって景気を回復させようと
いうもので、これが野村総研と同じとこかと。

現在の65歳〜80歳くらいが年金では一番いい思いしてるんじゃないか？
自分が払った保険料よりもらう保険料のほうが多い、という世代。

>>364
もらう保険料→もらう年金、ね。

>>360
過去の減税分は、ほとんど預貯金に回ってしまった可能性もあるかと。

現在の４０歳〜６５歳は
後に付いていくだけで給料をさらって生きてきた世代。

>>367
あんたは、65以上の世代？
でも、じゃあ、あんたの世代の人間がどれほどのことをやったってんだよ。
たまたま時代に恵まれただけじゃないの。あんたは、何したの？

竹中がテレビのでっち上げたアイドルだと気づけ。

日本国債、フィッチも格下げか＝最大２段階、１０月にも

【ロンドン２０日時事】欧州系格付け会社フィッチのデービッド・リリー国債担当
取締役は２０日、時事通信とのインタビューで、日本の財政状態について
「予想の範囲内だが、悪化が続いている」とし、早ければ１０月にも日本国債を
格下げする可能性を明らかにした。フィッチの格付けでは日本は「ＡＡ」で、
イタリアと並び先進７カ国中、最低水準にあるが、格下げされると米ムーディーズ
インベスターズ・サービスの格付けと同様、単独最下位となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020621-00000237-jij-int

将来が不安になるから減税分も貯蓄になる罠。
ここまでデフレで消費マインドが下がってるなら、消費税減税したり
撤廃した方が緊縮財政より効くと思うけどな・・・

その前に公務員を皆殺しにする政策が必要だが(藁

すべてが現金換えられて死蔵されるのがデフレですからねぇ。
消費マインドが回復するまで、世の中にお金を流すしかないでしょ。

>>369
現首相と元外相も同じでは？（ｗ
あ、あのﾎﾞｹ老人もいたっけ。。。

>>371-372
自分的には、やはり資産税の減税が一番効果があるかと。
所得税の減税は貯蓄に回り、消費減税も却ってデフレ効果があると見ますが。

日本財政破綻の恐れ
ワシントンポスト2002年6月12日号　ロバート・サムエルソン
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A34974-2002Jun11.html

>>375
これは、単にムーディズの格下げ理由を下敷に書いた記事かと。
論評するに値せずですね。

厨房のときに債務残高聞いたときは300兆だったのに･･･
あなおそろしや

景気が良くなったときに備えて生きるべし。
身を立てておきましょう。

>>377
気がつかない、それぐらいどうでもいい事なのですよ。

かえす努力たりない

みんなは増税反対なの？
国の借金って、今までの減税のツケでしょ？
もちろん歳出もキチンとしないと。

>>381
正しくは、日本の借金は国民の貯蓄の結果・・。

いまから生まれてくる子供は可哀相だね。

>>381
そのツケは景気がよくなったときに払うべきなんだよ・・・
インフレ対策にもなるし

みんなで毎日アミールＳ、長島さーん。
毎朝監視しょう。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

いま餓鬼つくってんのは、

金持ちｏｒＤＱＮという両極端である。

お前ら、ｻｶｰ観てるだろ。
漏れもなー

借金時計だよー。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>>387
流し目で見てるよ〜

最早外国は日本の実際の行動を評価の対象にしているのではないのか？
もう理屈や言い訳はいい、早く実行すれやと。
グチャグチャ言う暇があるならやれと。

しかしさっき話を聞いても適切なデフレ対策を実際に出来る人がいないようなので
結局はできないような。
その一方で国民負担を増やすこととデフレは続いているのだから
そりゃあ今後日本の社会が悪くなるのは当然のような気がしてきた。

>>387
ｳｨｽ。

これだけの債務残高が有るのに、ODAの削減率を10％ぐらいに
押さえようとする政府。
確かに、日本のODAだのみの最貧国も有るが、シナのように
ODAが必要でも無い国に支援し続けるのが理解不能。
やはり、利権絡みが横行しているのだろう。
もっとも、公称総額3兆円（一説にはODA以外も含めると6兆円）の
ODAは日本にはバックしないだろうが。
北朝鮮の出先機関に1兆4000億円もの税金投入するぐらいの「愚行」
をするのだから、止むを得ないね。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html

景気回復？ホントにするのか？(;ﾟДﾟ)
この状況になってそんな事いってる３７８はどこかに
強みがあるのか、それとも頭の温かい平和ボケかどっちかだろう？
正しく訂正

景気が悪く（日本崩壊）なったときに備えて生きるべし。
身支度済ませておきましょう。

貯金のある奴！経済のプロとして忠告しとくぞ！
￥円の一点張りや止めとけ！金貯めたらまめに外貨にかえとけ！
せめて貯金の半分ぐらいは外貨（ドル、ユーロあたり）に代えておけ！
これ以上景気が悪くなった時、円が紙切れ同然になって泣き見んぞ！

アメリカの借金も結構アルってほんとう？

>>390
>そりゃあ今後日本の社会が悪くなるのは当然のような気がしてきた。

そしてそう気づいた人たちが将来に備えて消費を減らし、
ますます景気が悪くなります

これだけ国債があったら、常識で考えると、国債に買い手が付かず、結果として金利が上がるはず。
しかし現実には、低金利で預金を集めた大手の銀行が国債を引き受けている。
銀行が国債を引き受け続けたとしたら、銀行は資金確保のため、民間への融資を引揚げて、中小企業
は今以上に干上がっていく。

低金利であるが故に、出鱈目な額の国債を抱えながら、金利負担で破綻することもないまま、借金が
増え続けている。
このようなことをやっても公共事業で生活している土建屋とその土建屋に纏わり付いている乞食ども
以外には何のメリットもない。

アメリカは国債依存度０の黒字国。

>>394
あそこは返す気ないらしい・・・

そんなに銀行は国債を保有してるのか？

天文学的数数字の借金はなかったことにしましょうで、０円にできないのでしょうか？
確か昔、あったような気がします。

いいぞーもっと増やして崩壊しろ！！

>398
代わりに核が帰ってきます

見にくいアヒルの子

もう終わり。
経済大国じゃなくなっても楽しく生きていけるよ。
怠けて正念場でもやるべき事ができなくて。
ダメになるに決まってるじゃないか。

>>395
ﾔﾊﾟｰﾘそういう結論に。

追いつめられた時はまた日本は無謀なことをするんだろうな・・・鬱

預金封鎖で借金棒引きを狙ってるのかな〜？？
ここまでいっちゃうと、現実味を帯びてきたりする・・・・

>404
日本語の意味がわからない。

さすがにＧＤＰの1.6倍はねぇ。

貧乏な人に金ばらまけ！金持ちの金減らせ！よか使え！
最低限の生活で人は生きられるんだ！消費しないとお金まわらないんだ！

今のシステムがいつまでも続くと考えるのは、ありえないことと思う。
何年先に、どのような形でほころびが見えてくるか、今のうちに想定しておくのもよいかもしれない。

将来の破綻を前にして、現金を金融機関に残しておこうと考える人が多いようだが、経済が破綻
する際には、金融機関も現金も信用を失い、無意味なものになっていることが予想できる。

当面の生活に困らないだけの現金は残しておくべきと考えるが、それ以上持っている場合は、
破綻後も価値を持ち続ける形に置き換えておいた方が、いざという時には役に立つ。
但し、破綻後も価値を持ち続けるものが何であるかは、容易には思いつかないのだが。

（'A`）ﾉ ＜日本はんざーい

>>410

金だよ。金ならどこの国でも信用があるよ。

やはり金塊ですか………？ｗ

当然、返済計画ってあるんだろ？

だから、国債の返済は
需給ギャップで決まる。

需要の方が多ければ、増税して返済すればいいし
需要が足らない時は、いくらでもお金を刷ればいい。

>>414

ありませんよ。だから5年以内に消費税１０％です。

現在、金の利用目的の多くは宝飾用であり、市場に大量の金が放出されると、価格も急落すると思
われる。
破綻した国の通貨より価値があるのは確かだと考えるが、当面の生活のために金塊を売却するような
事態になれば、買い叩かれることは目に見えている。

>>415
だからそれが実際に日本ではできないようなのでどうするのかと。

>>416
消費税を上げても、税収が伸びない罠

ドドドドイツ！
ゴォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーールッ！！！

ドイツ１−０韓国！！！！


ふー、予定稿で待機していた甲斐があった・・・

　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 家庭崩壊、社会崩壊等、全ておいて崩壊しているフェミファシズム国
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿は徹底的に売りだ！この野郎！
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|　

今の日本って、日本をタコにたとえると
エサが無くて飢えたタコが飢えをしのぐために自分の足を食ってるような感じだよね。
国債なんて、自分で自分の体を食べてるようなもんだよ。

>>422
そうしたらさ、その食べた脚はもともとなかったことにして
借金をゼロにしたら誰が困る？。

>>423
とりあえず銀行、生保や郵貯が
ｶﾅｰﾘの債務超過になるかと思われます。
ペイオフも解禁でとりあえず解決するかと。

どちらかと言うと、タコに足が余分に生えてきて困ってる所です。

生えてきた足を食べた本数＝国債です。

>>422
よくわかた
でも日本の政治家って無能だね。チョン以下

で、食べた足を減ったから返せと言ってるようなもんです。

>>425
足が生えてこなくなるのはいつ？

＜デフレ＞日本の失敗を教訓に？　ＦＲＢが論文公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000105-mai-bus_all
論文は日銀など日本の政策当局が「本格的なデフレ状態に陥ることを
予期していなかった」と説明。
そのうえで、９１〜９５年初めに日銀が行った利下げに関し、「日銀が実際に
実施したよりも２％多く政策金利を引き下げていれば、デフレは回避された」と
小出しの対応が失敗を招いたとの見方を示している。

消費が貯蓄に追いつかねえだけだよ。
400兆円で日本は危機の8合目だァ？
なら今、何合目だ？

食べる足がなくなったら日本経済はどうなるんだろう...

>>412
でも、どこかで巨大な金鉱脈が見つかったら、それでアボーンかもしれない。

>>428
減った足を返さなくてもいいと思ったときです。

つまり日本人が、貯金を使い始めるまでです。

竹中の完全なる誤りを認めない限り、この国の再生はない

>>430
貯蓄してくれれば国債が廻せるからね。
とてもいいことだよ。
高所得者を優遇する税制にすれば
どうせ使い切らないんだし投資先もないから
貯蓄に回る。
国債は当分回るよ。

>>424
ん？解決するの？

>>426
昔の内閣はそうだね。
んで、小泉内閣は足を食べることをやめたばかりに批判されている。

わかるかな？国民が貯蓄をするって事は
その貯蓄の運用先は、国債です。

つまり国民が貯蓄をすればするほど、使わなければいけない金が出てくるんです。
でも、使わないで銀行に積み上げておくと、お金が回らない為不況になります。

生えてくる足を食べなければ、死んでしまうんです。

>>438
勉強になります。
＞使わないで銀行に積み上げておくと、お金が回らない為不況になります。

その食べたお金は、どこが潤って社会に循環されているのですか？

銀行銀行と言ってるヤシ多いけど
一番多いのは郵貯だろ？
国債抱えてるのも、公共事業に金注ぎ込んでいるのも郵貯
小泉はこの郵貯を切り崩す為に頑張っている

助けてあげましょうか？

>>440
郵貯は預金者が引き出す場合があるからな。
一定以上は常に用意しておかねばならない。
年金基金などは政府債務ではないので使いたい放題だよ。

>>436
ペイオフ解禁で銀行が国債資産をうしなっても
預金者に預金債務を返済しなくてもすむ。

今の日本は自力でえさを取れなくなったタコさんです

あーあ、いつものパターンだな。

>>439
食べたお金は、政府財源として利用され
さまざまな人に流れてます。
年金や、公務員、土建屋などなどに流れ、その人たちがお店で物を買えば
そのお店に流れ、そのお店の人が使えば、また流れていくのです。

>>440
銀行と郵貯。郵貯って言うよりも、アレは国有銀行だろ。

大　丈　夫　。　

ま　た　借　り　れ　ば　い　い　の　さ　。　

　

自民の糞共はA級戦犯として三代に渡って晒し上げにしてやる。

ポール・クルーグマン「復活だぁっ！　日本の不況と流動性トラップの逆襲
（実は地域振興券も、不良債権処理も、無駄であることを1998年の時点ですでに理論的に証明していたおっかない論文）
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/krugback.pdf

このサイト、結構衝撃的
http://www.dainikaientai.co.jp
国家破産のすべてが分かる

これ以上借金すんじゃね−！！！！！！！！！！
政治家が払えーーーーーーーーーーーーー！！！

日本は経済大国と言っても借金して豪勢に振舞ってきただけ
なのに海外への援助の話とか向こうからの要請とか、まーた出てきてる
福祉もそうだが、奉仕する側は裕福でないと駄目なんだよ
借金で裕福なのは裕福とは言わない。

担保も無いのに、これだけ借りれるなんてほんとすごい国だよね￥
やっぱいい国だよ日本は、、ニカラグアならこうはいかない。

ドラえもんで、将来もらえるお金を先取りできる道具あったよな。
それ思い出したよ。
　どどどどドラえもーん！お年玉袋が空だよ！！

>>452
担保は君（達）だよ（ｗ

今の老政治屋は借金を減らすことを考えてないのだろうか。
自分が死んだ後、孫達がんばってくれ、って感じ？

>>435
小泉内閣のやっている高額所得者減税の目的は、
現在の土建政治を一日でも延命させるためだった
わけですね。
勉強になります。

現在の分だけで１００年かかっても返せない金額なのに、これからも確実に増加する、となるといったいどうするつもりかしらん。

>>455
当然。

そして自分の孫を初め、一族には海外に口座作って
税金からくすねた金をたんまり残してます。

すごいね。国賊、売国奴ここに極まれり、だね！

そんなことより勧告のヤバさを認識するべきです。

【ドイツvs韓国、ナチスの横断幕を撤去】
(2002.6.25)
http://www.fuoriclasse.com/news10/21n94.html
■ ソウルのワールドカップ競技場で開催されているＷ杯準決勝のドイツvs韓国戦で、
試合前にスタンドに掲げられたナチスのカギ十字マークの入った横断幕が警備担当者によって
撤去されていたことが明らかになった。横断幕は韓国サポーター"レッド・デビルス"によって
準備されたものと見られ、ドイツの選手たちがグラウンドに現れる前に撤去された。

アホなこと聞いて済まないんだけど、
これまで援助した金って返ってこないの？

教育を考えないと逝けない事に気づけ、勧告よ。

民主党とかは裏で自民党から分け前でも貰ってんじゃねーのか？
野党にまともな党が居ないから、あんな腐れ自民党がいつまでも
政権を握りっぱなしになっちまうんじゃねーか。いまの国民感情なら、
まともな野党が出てくれば自民党なんて選挙で大敗北して消え去るぞ。

やっぱ石原新党しかねーのかな・・・でも、石原さんは過激過ぎる時があるから、
すぐに潰されそうなんだよなぁ・・・。

ちょっと自分なりに整理してみます。

　日本国を国民１人に置き換えて、兆を万に読み替えます。

　約７００万円の借金がありますが、親の資産は１４００万円
あり、いつかは遺産相続で自分の懐に入る予定です。
　あと７００万円までは使ったとしても、チャラに出来るはず
なので、まだ気持ちに余裕があります。
　しかし、既に借りた７００万円の利払いやら、お友達（悪友）
とのお付き合いで支払いがかさみ、毎月の給料では賄えません。
　身内の間では、まだ絶大な信用力がありますので、借金も
容易ですが、青い目の友人は”君の信用力は落ちたよ”と助言
してくれます。されど、借りたものを返すためには借金を続け
なくてはいけません。本当に返せるかどうか？自分自身でも
分かりませんが、親の資産を当てにして今は借りたい！だけ。
　もし？返せなくても、その時は何とかなるだろう！という
気持ちで借金を続けます。　　　　　　　　つづく・・・・！

600兆って、もう訳わからん・・・

日本国債の格下げも妥当だったか？

国債刷りつづける限り何をやっても焼け石に水

つまりさ、いっせいのせで国民が銀行からお金をいっぺんにおろした時、本来ある
お金が手元にこないってことだよね？
１００万円銀行にあると通帳に書かれているけど、ある状況ではないと。
これで正し〜い？

ブロック経済復活しないな〜

末期ですな。
そろそろ公務員は
守られなくなるかも。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025047075/l50

赤字連動・・・

ヤバイヤバイとつぶやきながらも朝になれば電車にのって通勤してゆく国民
たちをみれば、そのまま幻想としての経済は続いていくのだよ。

ダニ政治家共を殺せ

>>438
それは社会主義思想のおもうことだよ。

>>471
達観しておられますな。
いや、正にその通りだと思います。

何でそんなに借金が！
3億くらいくれっての！

>>475
借金三億でよければ、いつでもプレゼントしますよ？

600兆円って、国内にあるすべてのお金集めても足りないよね（ｗ

借金が順調に拡大するのが順調な経済成長の姿。
今の問題は、銀行が機能不全で、国や自治体にばかり借金が片寄っていること。
この状態のまま国の借金を減らそうとすると日本経済は絶対零度に近づく。

さしあたって、借金は減らさないといけないという考えを捨てること。
円債なら日銀が買い入れる限りデフォルトの心配はない。

>>477
日本銀行券・一億円札を刷れば、すぐに揃えられますよ。

>>479
インフレになるだろ





とマジレスしてみるテスト

日本が第２のアルゼンチンになるのは来年かな？

日本の財政破綻は海外で暗黙の了解になっている。

日本国債のディフォルト・リスクはないと
ムーディーズ自身が言っているのにバカは・・・（以下略）。

経済板では、こう言われてます。

【コレ正論】日本財政破綻論＝馬鹿。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1024157304/

あなたたちは、馬鹿ですか？

昭和恐慌はどのようにして克服したのか。
それは、１９３１年末の政権交替によって誕生した政友会内閣の
高橋是清蔵相による円の切り下げ、日本銀行による国債引き受けのもとで
財政支出の拡大、通貨供給量拡大によってです。

財政赤字が増えたら、消費が冷えるって精神論があるけど、データ的には何も根拠が無い。
過去のデータからわかることは、消費不足の時は金融緩和と財政出動をするしかない。

過去の日本では、さかのぼれば徳川吉宗の通貨鋳造による財政拡大。
戦前の高橋財政で金本位制離脱（通貨の担保消失）や、大規模な国債の買い切りと財政拡大。
大恐慌アメリカでは、国債の大量発行と戦争（公共事業）。
ドイツでも大恐慌の不況の中、ヒトラーが首相就任。
お札を刷って財政を拡大した。

デフレの対処は歴史がすべてを物語ってるのだよ。
どんなに構造改革しても、何も解決しないんだよ。

インフレになっていくのは間違いない！
　ただし、同時にデノミ実施もしなければ
日本は立ち直れない。
　今度の総選挙は今秋にもおこなわれると
考えますが、デノミを争点にして欲しい！

>>484
いやですから、あまり大規模にやって後で制御しきれなくなると怖いから
やらないということなんじゃないですか？
いちお日銀サイドとしては、回復局面でやる必要あるのか、
という判断をしてるみたいだし。

>>486
この10年そんなような事を言い続け、景気は悪化を続けたわけで・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000105-mai-bus_all
アメリカのFRBでさえ、日本の不況を研究した結果の結論が
日銀が行った金融緩和が、小出しで遅かった為だと言ってる。

今の日銀ができないなら、さっさと人を入れ替えてやってくれ。
アメリカの景気も急降下してるわけで、最悪の事態が迫ってるのだが・・。
今月の株価の下げは、どう見てもヤバイでしょ。

>>487
日銀が「景気は回復局面にある」と言い始めたのは今年５月からだよ。いちおう。

ﾌﾟﾂ

徴税の公平性を侵す在日に適用されている五箇条のご誓文とは
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日朝鮮人は税金を脱税し放題です。
在日は強制連行されてきた？？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
三国人の不法行為http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
マスコミが恐れる在日の抗議活動http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
植民地統治の検証http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
日本から見た韓国併合http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou1.htm
秀吉軍が寺院を破壊した？http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm
フラッシュ：在日鮮人に日本人の税金３兆円カモられています （朝銀・商銀
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
（・∀・）在日にまわす金なんかねえだろ！！

どうせ先がないのなら冥土の土産に
在日狩りを始めようぜ！！
いくらあいつ等が強大な権力を持った怖い集団であっても
皆でやれば怖くない！！

こうやってＰＣに向かってカキコできる漏れらの平安な日々って、莫大な借金の
上になりたっているんだね。

マスコミ関係者らしき書き込みに、このようなもの
以下貼り付けます。

マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報とい
う意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会＝韓国だよ。そんなのマスコミやってる
者にはジョーシキ。現大統領のキム・デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明
から長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。
だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。という
か、政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。たちの悪いことに、一般の韓
国国民自身も「日本人が被害者？んなもん、どーでもいい」というのが本
音。しかも統一教会は前大統領のキム・ヨンサンのスポンサーでもあった。
韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、統一教会が政治スポンサ
ーである点はみな同じ。しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに２兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「統一教会≠韓国」という図式は成り立たないし、両者は区別できない
ね。「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元在日で、女性を
ナンパするのに都合がいいから日本国籍を取得した」なんて記事にしようも
のなら、社内に死人が出るよ（笑）。やつの家族は今でも全員在日籍のままで、
被害者に謝罪すらしていない。オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一
教会と同様、事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、そ
んな事実は怖くて書けない。とにかく彼らのことは「タブー」なんだよ。

＞続く

上司は「朝鮮総連」と聞いただけで顔を引きつらせるよ。
我々の間には、経営陣が在日暴力団や在日偽装右翼に弱みを握られて
るんじゃないかという噂まである。ちなみに暴力団員の半数は正真正銘の在日
だ（笑）。戦後の日本で異常なほど覚醒剤が蔓延したのも、韓国で製造したブツ
を在日がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというの
が真相。かつて山口組が「麻薬撲滅運動」を始めたのも、実は麻薬売買で在
日の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。いわゆ
る「朝鮮高校」は、そういった在日暴力団の人材供給所だね。
マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ
取られているのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界（笑）と
至るところ在日が主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会
＝公明党だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として統一教会信者が百人以上も入り込み、さらに
朝鮮総連からも賄賂がいってるんで、政治家がこの問題で動くこともないだろ
う。まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモね
え（笑）。これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間３０兆円を売
り上げるパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった０・５％に過ぎない在日韓国朝鮮
人たちが年間で手にする金は、表も裏（笑）も含めて４０兆円に達するだろ
うというのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティ
ー」というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民
党や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だ
から不正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじ
ゃうんだ。彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。

連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本
人から巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題
材が多いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ
「韓国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『ＧＯ』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも３流作品だが、
裏で直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれ
んという噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかい
う映画。題名は忘れた（笑）。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主
張して、日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口
だ。要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操
作をしたように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけ
だ。テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。
今や彼らは日本国民になる気もないのに、「選挙権をよこせ！」と運動を
はじめ、国際社会に対して「日本は我々に市民権を与えない。我々は迫害されて
いる」などと宣伝して回っている。彼らは日本社会で安全に暮らしながら、日本
や日本人に対する愛着はゼロで、悪意や害意すら持っている。在日がよく
口にする「日本はアジアの隣人と共存せよ」という言葉を額面どおり受け取っ
てはいけないね。彼らが「共存」とか「友好」とかいう場合、それは「日本人は
おれたちの言いなりになれ」という意味なんだ。あくまでエゴだね。
彼らはとにかく自分の利益のことしか頭にない連中で、日本の国益とか
日本人の側の利益とか、一切、関心がない。
日本人には「謝罪せよ、補償せよ！」とねじ込むが、自分たちの過ちは
絶対、認めないし、ましてや謝罪なんて死んでもしない。

＞続く

もちろん、そうでない、普通の日本人と変わらない在日も多いよ。
上にあげたタチの悪いのは、政治運動とか、市民団体とか、何かの組織
とかそういうのに属してる連中だよ。
普通のマジメな在日は、むしろ、そういう運動屋や組織の在日連中の被
害者かもしれんな
もし唯一希望があるとしたら、鄭大均みたいな「在日の身勝手な振る舞
いを非難する在日」が現れてきたことじゃないか。こういう「親日派」在日
がもっと増えて、「反日派」在日を諌め、駆逐していかない限り、「共存共
栄」なんてとてもじゃない限り無理だ。それと在日の良識派が結集して、本国
の狂った振る舞いに対し「日本を侮辱するのはやめろ！」と運動することだ
ね。在日が今やっているのは、本国の侮日活動に加担することばかりだろ？
これじゃ共犯者だよ。これで「アジアの隣人と歩み寄れ」って冗談じゃね
え。もっとも、在日の大部分は戦前の移民労働者の子孫か、又は
不法入国者の子孫、つまり自分の意志で日本に来た人たちなんで、日
本国籍を取って日本国を愛するのが本来当然といえば当然なんだけどな（笑）。
我々がやるべきことは、在日に「親日派にならなければ、これからの日本
では生きていけない」と思わせるために、むしろ積極的にバッシングするこ
とだね。そろそろ在日は、今まで公然と反日・侮日活動をやってきたツケを
払ってもいい頃だろう。過去を清算しなきゃならないのは、連中の方だ
よ。
でも念のために言っておくけど、マスコミじゃそれはできません（笑）。

＜以上

嫌うのはいいけど
憎むなよ。
相手と同じになってっちゃうぞ。

　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　借金は国民が払えばイイのさ♥
　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､

まぁ借金あってもいいんじゃねーの？
問題のある国なんてないし。
政策転換すりゃね。

ボツワナの奥さんもらって移民でもするか。

おー、３０時間ぶりに復帰している。
なにか深海の底から浮上したようだ。
よくやった！
感動した！！

インフレにして消し飛ばすのかな。。。

小泉も国民だろうに（w

だめぽ

国民の財産も国の借金返済に当てられる罠