【カーオーディオ】コピーコントロールCDは聞くに堪えない---高級機でわかったその実力

御依頼頂きました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024887758/144
オートアスキーWebより全文引用
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0624/06niv_si9999_06.html?top

今回の『モービルエレクトロニクスショー』で、記者自身が最も試してみたかったことは、
今年3月にエイベックスが発売を開始したコピーコントロールCD（CCCD）が高級機では
どのように聞こえるかということだった。

CCCDは現在、エイベックスと東芝が導入を開始している。
エイベックスは5月に発売したシングル、アルバムのほぼ全てをCCCD化している。
が、東芝では宇多田ヒカルのプロデューサーが「現状の技術では音質の劣化が著しく、
お聞かせできるようなレベルに至らない」として採用を見送ったという経緯がある。
当初は全社的に実施しようとしたが、No1アーティストのこだわりにレコード会社が折れた格好だ。

家庭用オーディオで聞く限り、著しい劣化というものを確認することはできない。
それでは「数百万円掛けたカーオーディオならどうなのだろうか?」という疑問から実験
することにしてみた。
市販されているCCCDと、そのCCCDから特殊な方法でコピー防止信号を除去したCD-R（※）を
持参し、CCCDの動作確認をメーカーで実施済みのヘッドユニットを使って再生を試みた。

（※ 今回は試聴実験を行うため、あえてこのようなCDを作りましたが、コピーガードを外すという行為は違法となります）

>結果は「これほどまでに違うのか」などと驚くほど。
CCCDは高音も低音もカットされ、全体的にモゴモゴとした濁った音になる。
これがコピー信号を除去したものでは、ちゃんとした音が出るのだ。
エイベックスでは「品質に大差は生じない」と導入時に説明しているが、大差が無いどころの話ではなく、
その差は歴然としている。
100万円台のシステムでこれほどハッキリするということは、レコーディングスタジオの設備では
さらに決定的な違いが現れていたのだろう。

企業を守るという意味で、コピーガード技術の導入は止むを得ないという言い分もわかる。
しかし、これでは比較試聴手段を持たない一般の消費者を軽視した品質だとしか言いようがない。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜わいが2や

やっぱりなー

ワーナーも発売するよ。

ＣＤ売り場で、ＣＤと誤解させるよな売り方をするな！！

>>2
はやっ！

エイベッ糞のCDに音質云々の話をしても無意味だ。

やめろー

元々、音が歪んでます。

＞コピーガードを外すという行為は違法となります

根拠は？

耳が退化しそう。

100万かけなきゃ判んないんだろ。
ならいいじゃん。
オーディオシステムに100万もかけてるやつなんてごく少数だろ。

>>10
まじだよ、

数百万円かけたカーオーディオって一体・・・・
その数分の1の予算で組んだ室内音響の方が・・・といってみるテスト

いいんだよ
エイベ糞のＣＤなんて音質なんか間けーないんだから
コピーガードしてたらいい訳も出来るシナ

とりあえずマスコミはちゃんとこの事実を伝えて。

でーんぱみんぞく。

オーディオ壊すCDもどきなんか売ってんじゃねえよ。

アナログでコピーするからどうでもいいよ

>>10
(　´�D｀)ノ コピーガードがかかったまま複製すれば問題ないのれす

>>10は法律の勉強をするように

ピュアＡＵと糞ベックスはほとんど無縁だからなー。

俺はMXやらないけどｳﾀﾀﾞの新アルバムはMXで流さないで欲しいなあ

ＣＣＣＤは買わないからべつにいいや

　　　音　楽　だ　け　が　娯　楽　じ　ゃ　ね　ぇ　し　

コピーコントロールがかかってなくても聞くに絶えない罠。

エイベっ糞のCDはDQNがカラオケで歌う為に売ってるんだろ？

>>12
十数万でも差が出るよ。
聞く人の問題。

＞※ 今回は試聴実験を行うため、あえてこのようなCDを作りましたが、
＞コピーガードを外すという行為は違法となります
結局、違法には変わりないので石田真一逮捕あげ

イージーＣＤクリエーター５なら問題なくコピーできるよ。
Ｂ`zはどうなのかな？

>12

普通のカーオーディオだったら
もっと良くわかるよ。

わざわざ音を悪くしたＣＤなんて買う気しないし・・・
買えば損した気分になるし、聴くたびにストレスを感じそうだ。
金払ってストレスを買うのも馬鹿馬鹿しい。
音楽なんて他所に幾らでもあるし、
他社のＣＤ買うから、もうどうでもいいよ

オーディオの性能でも差がでるだろうけど
聞く人のレベルによっても差が出るだろうね
良い耳もってる人ならすぐ分かるんでない

えいべ糞ならいい。聞かないから。

avexはどうでもいいけど、正直cutting edgeだけは
やめて欲しかったに100万ペソ！！！！

カーオーディオでピュアって・・・。馬鹿じゃないの？

>>10　第三十条の二参照
http://www.jva-net.or.jp/jva/copyright/copyright2.3e.html

何だかんだ言ってもHDDにはコピーできるんだよな。ただノイズが酷い。レンタルだから別に（・∀・）イイ！や。

休日、B&Oでクラシックを聞くような大人になりたい

CCCDを再生するとプレイヤーが故障しやすくなるって本当ですか？

>>34
狂おしく同意同意同意ｨｨｨｨｨｨｨｨｲｲｲｲｲｱｱｱｱ

>>14
後部シートに馬鹿でかいスピーカー積んだワゴン車とか…。

＞※ 今回は試聴実験を行うため、あえてこのようなCDを作りましたが、
＞コピーガードを外すという行為は違法となります
結局、違法には変わりないので石田真一逮捕あげ

おじさんおばさんは未だにカセットを買って満足していたりするし。
コピガとCDの違いなんてほんの一部の人間にしかわからないんじゃない？

>>39
本当です。高価なプレイヤーでは絶対に再生しないように注意されたし！

＞家庭用オーディオで聞く限り、著しい劣化というものを確認することはできない。

バカがラジカセで聞いてんじゃないのか？
単品ＣＤプレーヤーなら 大概 区別が付くよホント

スカパラがコピーコントロールだったのは涙・・・

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜わが朋友が鮮やかな手並みで２ゲトしとるな。誇りに思うで。
邦楽板のスレでちょっとCCCDのこと叩くと、すぐにCCCD擁護の連中が湧いて
出てくるで。あれ関係者やろな。

>>41
毎日梅田のHEP前をアラレちゃんのテーマソング爆音で流しながら走ってるアホがいるな。

１００マンのシステムは家庭用とくらべ音質がぜんぜん違うわけ？

どのくらい違うの？

絵井部糞のＣＤ聴くようなﾔｼが音にこだわるとはおもえん

＞「数百万円掛けたカーオーディオならどうなのだろうか?」

むしろこっちの方に電波感じる。
つーかそんな金あったら地下室でも造れよ。

より興奮できるか確かめるためにモザイクを外しました、て言ってるようなもんか

関係者以外でCDよりCCCDがいい！ってやつなんているのか？

>>35
知らないのね。
電源元がDCだから根本的に車の物の方が優れてるよ。

ＣＤなんて元から、へぼい音しかでないからどうでもいいやん

お約束のカスラックとエイベックソの批判をしておこう。

カスラック＆エイベックソ逝ってよし！！

でもまー　CCCD逝ってよしだが
MX厨はさらに逝ってよし

オメーらのせいで音が悪くなってんだよ

２　私的使用を目的として、デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器
（放送の業務のための特別の性能その他の私的使用に通常供されない特別の性能を
有するもの及び録音機能付きの電話機その他の本来の機能に附属する機能として
録音又は録画の機能を有するものを除く。）
であつて政令で定めるものにより、当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用に
供される記憶媒体であつて政令で定めるものに録音又は録画を行う者は、
相当な額の補償金を著作権者に支払わなければならない。

オレの語学力が低いせいなのかもしれないが、文章がうまくつながっていないような・・・・

で、これって私的な目的のためのコピー（レンタルCD→MD）もダメってこと？

どういうレベルまで劣化したのかは、わからん。
が、自社のもっとも重要な商品の質を低下させると言う事は、
その商品を生み出したアーティストをその程度にしか観ていないと
いうことでは無いか？

>>54
あほか。車の中の環境でまともな音が聞けるわけ無いだろ。
エンジン切って地下の駐車場で聞くとか言うなよ。

>>51
オーディオに1億とかかけてる人、日本に結構いるぞ

>>54
そんなにＤＣがよければ、バッテリーを部屋に入れればいいじゃん。
自家発電しろよ。

訂正
ダメってこと？→いちいち著作者に金払わなきゃいけないの？

一応、文章の参照先
http://www.jva-net.or.jp/jva/copyright/copyright2.3e.html

数百万のカーオーディオめちゃ欲しいなぁ。

PCエンジンDUOで聴こうがタンノイで聴こうが所詮エイベっ糞

>>51
金のある奴にとっては数百万でも安いんでしょう。
海外ロリ売春に数百万使うほうが痛い・・・

どうでもいいけど音楽用CD-Rの補償金は
他用途に使った場合帰ってくるらしいな

悪かったと言うだけで、どんな風に悪かったかは科学的な説明がないので
まぁ、ASCIIの記事はこんなもんかと言うところだが
＜昔のEYE-COMのサウンドカード検証記事の方がレベル低いがまだ科学的だった

とりあえず、CCCDとかいうディスク規格を作ったのならば、
CCCDプレイヤー早く出せや。規格外のCDプレイヤーなんかで再生する気起きないぞ、
と正論ぶってみるテスト

>>62
俺の知り合いでアンプ作ってる人いてすごくいいんだよ。
DCだって言ってた。
でもなんかそれスゲー暑いんだよね。

>>60
あ、リンク先見たら俺のと同じコンポーネントだ。。
俺は数十万レベルしかかけてないけどね。。
で、チミは？

30kbpsぐらいで録音してるんだっけ？

あれ？>>36のリンク読むと

第30条の項だから「複製しなければ」コピーガード外すのはいいようにも読めるんだけど･･････違うの？

ＤＣって電池でも使うんですか？

>>62
実際専門家はそうしてるよね〜

>>72
ってコピーガードを外す為にCD-Rに「複製」したことになるのか。
スマソ。

まあ、通常より帯域が低くなるんだから当然だな。

この漏れ様の耳を誤魔化せると思ってるのか？！！！＞ボケエイベッ糞

>>71
これ本当なの？
本当だったらあからさまに音質ちがくないか？

結局、自分のやっている行為がコピーガード解除行為だと言うことを知りつつ
行為を行って複製を働いたら違法、全く気がつかないほど簡単にやったら合法。

「音楽で気軽に儲けよう」「著作権で食っていこう」という考え
そのものが甘い、と思うのは俺だけか？

中島みゆきとかって同じアルバム２種類だしてるやん？
通常版と高音質版（金盤）。同じように２種類だせよ。
ＣＣＣＤとＣＤと。１ｋ円と３ｋ円とに価格も変えて。

＞67 猫煎餅
消えろヴぉけなす！

>>81
ＣＣＣＤなら１００円でもいらないな。

意外と壱万￥台の自作おーでぃおでもわかってしまふという罠

いや、ー１００円！

>>39
ttp://www.st.rim.or.jp/~kenta/
ttp://www.ne.jp/asahi/45rpm/kenta/documents/020524.html
ここを読んだらいいよ。avexはもういいって感じだ。

マッキンで味付けすれば良く聴こえないこともないということはない

>>61
タモリだろ

>>73
冗談抜きで究極は電池だよなーってアンプ職人の知り合いが言ってました。
俺はちょっと引いたけど、その人の家のオーディオすげーいい音なんだよね。

今こそ出来損ないＣＣＣＤを「海賊盤」と呼ぶ運動を展開しよう！！

>>23

本当に好きなら買いますよ
所詮MXは店で流れている有線みたいなもの。

海賊盤って表現はすでにあるから

山賊盤
でどうでっしゃろ？

＞市販されているCCCDと、そのCCCDから特殊な方法でコピー防止信号を除去したCD-R（※）を
＞持参し、CCCDの動作確認をメーカーで実施済みのヘッドユニットを使って再生を試みた。
＞
＞（※ 今回は試聴実験を行うため、あえてこのようなCDを作りましたが、コピーガードを外すという行為は違法となります）

おいおい、コピーガード外せるんじゃねーか。
結局CCCDは音質が落ちるだけで何も利点なしじゃん。

MAX松浦はグロ

こいつら！！！
↓
↓
創価学会Yahoo支部というのがYahooチャットの中にあります。
revo3629という学会員が主宰しており、この部屋では学会批判をすると
「荒らし」扱いになります。「池田大作強姦裁判」などと発言するとハチの巣を突いたような
騒ぎになります。とにかく学会員がウヨウヨいる無気味な部屋です。
YahooのIDを持ってる人はまずどんな部屋でもいいのでチャットに入り、
「チャット中のユーザー」でrevo3629を検索して「入室する」で入れます。
「荒らし」はいけませんよ

>>57

違う、CCCDを採用した理由は売り上げが芳しくなく
株価を上げたかったため。

ちなみにエイベックスは浜崎の売り上げが
かなり多くて、他が育っていなかったため
話題づくりに力を入れているBoAの
CDに初めてCCCDを採用したらしい。

もともと浜崎が売れること自体が何かの間違いだとは思うのだが。

ｍｘで流通したからＣＤの売上が芳しくなくなった、という主張じゃなかったっけ?

>>97
昨日のテレ朝、日本のベストソング１００で浜崎は２位ですた。


　　　　　テロ朝　＋　エイベ糞　＋　オリコン　＝　ミリオン


これ公式。試験に出ますよー。

音質に見合った価格設定をすべき
CCCDアルバム　最高で５００円
１００円ショップに売っているCDと良い勝負

まだ馬鹿鮎聞いてるﾔｼいるのか？

不思議大国ﾆﾎﾟｰﾝ

コピーガードしてもしなくても同じウンコ

濡れたウンコか乾いたウンコかの違い。

>>92
聞くに絶えないから「ゴミ盤」でいいんじゃない？

ＣＣＣＤはゴミ盤！

> 結局、コピーですませるやつは、それがデジタル・コピーだろうが
> アナログ・コピーだろうが、関係ないのだ。
> そういう人はCD買わないんだから。
> さっきも言ったように、たったひとりだけCD買えば、あとは無限にコピーが広がっていくだけで。
> そういう状況のもと、エイベックスをはじめとするいくつかのレコード会社は
> むしろお金を出してCDを買うユーザーのほうに不便を強いているわけで。
> ここも、なんだかむかつくポイントだよね。

おれもそう思う。
買うヤツは買う。
買わないヤツはラジオ並の音質でもコピーで我慢する。

きくほどのきょくがないだろうが。

現代の音楽が衰退し、こういう芸術品とは甚だ呼べない珍Dが登場したのは、
MP3技術やMX等というより、現代の音楽自体が原因であり、自らを滅ぼしている。
商業音楽化を推進するエイベックソと、商業音楽と利権で飯を喰ってるカスラックが元凶だ。

>>92
エロマンガであったな、、、

>>101
ちとﾜﾛﾀ

だから コピーガードはマーカで線を引けばイイという話なんだよ
http://www.chip.de/praxis_wissen/praxis_wissen_8725919.html

おぃおぃ、CDでないものをCDランキングに載せるなよ＞オリコン
おぃおぃ、CDでないものをCD売り場で売るなよ＞レコード店

奇盤
灰盤
誤盤

....あまり思いつかない。

MP3の音質も、高級機器で聞くと
カナリ酷い。

CD並ってのは、嘘っぱち。

つか、ＤＶＤオーディオプレイヤー安く出れば問題解決だな。

浜崎が売れるのはやっぱりなにかの間違いだが。

すれ違いでスマソ！

カーオーディオの4chってどうゆう
仕組みなんだ？ステレオなら2ch
だろ？意味が分からん。。詳しいヤシ教えてチョンマゲ！

>>51
家にはいい音を出すオーディオがあるのに、車で移動中は音の悪いオーディオで
我慢しなくてはいけないとしたら悲しいっしょ？
コストパフォーマンスの悪さは承知の上で、少しでも音がマシになればと望んで
カーオーディオに金をかけるんだよ。数百万のカーオーディオがあればそれで
すべて解決だとは決して思ってないだろうね。

変盤
盗盤
貧盤
商偽盤

...こっちもあまり思いつかないyo

>>113
普通は前も後ろも同じ音が出てる。
前のスピーカーだけにすると運転席と助手席が障害物になって
後席に届かないから付けているだけ。

ただ、最近は5.1chとかDSPを使って、後ろのスピーカーを
音の広がりや音源が移動するような効果を与えるために
使う場合があるけどね。

>>111
ﾁｮｯﾄあなた、今時…

>>113
ライブ等の臨場感を出す為のDSPによるもの。
しかし安物オーディオの場合は前後のスピーカーで同じ音が出る2ch×2だ。

今日電車の中の広告で
ハマが鎧みたいの着てるやつ見た。

「感じ悪いね〜」の祭りの時には
25レスくらいハマを罵倒した俺だけれども、
この広告にはちょっと萌えた。ワルキューレな感じ♪

誰か画像ｷﾎﾞﾝﾇ

CDもどきコースター(CDではありませんので、CDプレイヤーにかけないでください)

あゆなんかに÷90は反対!!

浜崎はどんな媒体で売っても同じだろ
DQNどもには絶対わからんって（ｗ

著作権法第30条第2項を廃止しる!!
あれは毛唐が押し付けた日本版DMCAだ。

>>43
品質の悪いアナログは意外に許せるんだけど、品質の悪いディジタルは
人間の神経を逆なでする音になることが多い。

例えて言えば、画質の悪い銀塩写真よりブロックノイズ出まくりの
JPEG画像の方が気持ち悪いようなもの。

>>116,118
レスどうもー！仕組みが分かりマスタ！
車内でDVD　5.1chなんて組むと面白いかもﾅ

>100万円台のシステムでこれほどハッキリするということは

おいっすプロの機材が百万台？アマチュアの機材の値段でしょ？
下手すると二桁違う　

そろそろ、avexの売上って回復してきたのかな？（ｗ

このCDって、高級オーディオにかけなくても音質悪いってわかるだろ？

>>67
ただしSARAHへの手続きがめちゃくちゃウザいという罠。

CCCDより普通のCDからリッピングしたMP3の方が音質良かったら笑う。

>>126
大丈夫ですか？

>>74
車のDCなんかエンジンからのノイズ乗りまくりで最悪。

電源にこだわるんならこれ使え
http://www.sinano-denki.co.jp/83.html

ピュアAU板で300万のCDP
で浜崎聞いてる親父がいたな。

アイツは今何をしてるんだろうか・・・

>>118
最近は安物でもカーオーディオなら付いてるだろう。

>>133
うーん、それは激しく心配だ(w

200万かけたオーディオ環境でおジャ魔女どれみを聞く私

>>136
浜崎聴くよりはるかにまし、とかいってみるテスト

わざわざ数百万かけたカーオーディオで確認しなくても
8万程度のCDプレーヤーと
AB級作動のプリメインアンプと
￥８０，０００/１本のスピーカーで
その違いははっきりしてるんだけど・・・

正直「午後のこ〜だ」でエンコードしたMP3の方がはるかにいい音質。

BOZEのスピーカー欲しい

＞正直「午後のこ〜だ」でエンコードしたMP3の方がはるかにいい音質。

うーん、ＣＣＣＤ聴いた事無かったけど、そこまでひどいのか。

>>132
あぁ〜そんなんでホームオーディオやりたい。。
ある意味、他のパーツより煽られるねぇ。。

>>139
BOSEだ

>>139
漢はFUZEを使え（藁
http://www.fuze-jp.com/

CCCDなんてクローンCD使えばコピーできるでしょ。
クローンCDでコピーできなかったことないよ。

>>133
ttp://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory17.html

で、聞くのはおジャ魔女な

>>1

これが速報なのか？
嫌韓厨はこれだから・・・・

不毛な議論はやめようよ。
コピーコントロールとかいう
コテ先のセコい「裏技」をこそ叩くべきなんじゃない？

例えばなるほど、何色ブックか知らんが「正統的な」ＣＤ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ＭＤだろうし
多分 >>1（およびソース）的には
CD＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アナログ盤なんだろうけど
現実世界の音響再生環境じゃ、まったく問題にならんわけだから。
これは市場で揉まれた末に、デファクト・スタンダードを確立すればｵｰﾗｲ。

実際ｼﾌﾄＪＩＳはRFC違反であるにもかかわらず、２ちゃんねらー半角ｶﾀｶﾅ使ってるよね。
２ちゃんで半角ｶﾅ使うこと自体、そもそもｲﾝﾀｰﾈｯﾄの掟やぶりなのよ。
だけど少なくとも２ちゃんじゃｼﾌﾄJISはﾃﾞﾌｧｸﾄ･ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ。

>>1は叩くべきポイントを取り違えてるよ。
叩くべきはコピー・コントロールという「企業の行動」のセコさ加減だってば。

レコード会社の連中がどうあがこうとCD離れは止まらない。

CCCDには納得できないけど仕方ないので
SRATM "Towa Tei"買いました。
音質は本当にすぐ分かるほど劣化してます。
ハイの削れ方はひどい。(XA7EX+607AU+NS-10M Studioで確認)
さらに明らかにCDPのサーボに負荷がかかってます。
これからどんなに好きなアーティストでも
CCCDなら絶対に買いません。
もしスカパラとかその辺迷ってる方、
絶対買わない方がいいと思います。

実験のためならコピーコントロールはずしていいんだ

100万のカーオーディオは珍しいかもしれんけど、
ン十万のオーディオ投資してる人は結構いるんじゃないの？

サーボに負荷か・・・。
ＣＤドライブ壊れたり、寿命が縮んでも弁償してくれないんだろうな。
お金を出して買った人のドライブを壊すＣＣＣＤは最悪だな。

CDPの心臓である光ピックアップもイカれる。
フリスピーにもカラスよけにも使えない珍Dは逝って良し。

>>150
AmpはSannsui
SPはYAMAHA＜これ通だね(w
は分かるけど、CDPどこの？

>>155
Sonyだがね。
今から... 7年くらい前のモデルだがや。

アンプとCDプレーヤーはNEC（オーセンティック）。これ最強。



とか言ってみるテスト

>>44
ここもあぼーん

車のCDプレイヤーに負荷が掛かるのでCCCDからリッピングしたCDを聞いてます。
（勿論原盤は家に大切に保存してあります）

コピー版の方が音が良い。（判別は可能です。）
そんな高いシステムでなくとも分かるような糞CDはもう買いません。
（ああ、エイベッ糞の売り上げに貢献したかと思うと小一時間…）

正規ユーザーにわざわざ低音質の音楽を聴かせるのが業界の利益に本当になるのか？

このスレに東芝工作員が潜入している模様。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1011251399/
よりによって童謡にCCCDなんてどういう神経しているんだか…。

CCCDとコピーコントロールはずしてアナログコピーしたものと聞き比べてほしい。
これって意外と本質じゃない？

SUPER AUDIO CD
DVD-AUDIO
で聞けつーことかな。

そもそも、
WinMXやってる様な連中
（UG大好きPCｦﾀ→無職、ﾋｯｷｰ、予備校生、留年大学生、廃人社会人）と
浜崎聴いてる様な人達（中、高校生中心？）って
ユーザ層がだいぶかけ離れてるような…。

つーか、20代後半でPC歴も長い漏れの目から見てもMXって不気味で
全然一般的じゃない存在なんだけど。
まーやってる人はやってるんだろね、という程度の認識だなぁ。
一般人は普通にレンタルCDからCDRやMDにダビングでしょ？
仮に世の中からCDRやMDが無くなったとしてもカセットテープに録音でしょ？
結局、昔と何も変わってないんじゃない？
音楽業界の程度が下がってるだけ。

カセットテープで売った方が音質良かったりしてw
デジタルコピーもできないし、いいんじゃないかな。
昔へ戻ろう、昔へ・・・


俺は嫌だけどな

今後は、プロモ付きDVDシングルに流行が移行していきそうだな。

>>111
そんなの５年前に左右計１万円で買った低級スピーカーで聞いても分かるぞ。
ＣＤ並ってのは嘘だな。Ｃが２つ足りない。

>>162

そういう新フォーマットで現実的に「コピーコントロール」する方が
メーカーとしてはかなり真っ当だと思う。
J-PopでもbirdとかはSACDでアルバム出してたしね。
聞いてみたいけどSPもAMPも一緒に買えないと
実力発揮できないからねえ。もうちょい待ち。

SACD版→2500円
CD版(非CCCD)→1000円
位で出してくれたら絶対両方買うよ。
(CDはiPod用に)

共有ソフトがなければ、今の豊かな音楽環境は無かったと思う。
知ることさえ無かった曲に巡りあえた瞬間は感動ものだし。

巧く共存する方法はないのかな？
簡単に破られるプロテクトをかけて、なんの関係も無い消費者に
迷惑をかけるのはいかがなものか・・・

>>168
そうか？
以前は以前でラジオがソースの中心だったけど、
そこでいろんな曲を知った、ってのはあるし。
まあ、可用性という点では比べ物にならないけど。

SACDにしろ。AM放送とCD位の差が。CDとSACDの差にある。

>>169
＞以前は以前でラジオがソースの中心だったけど、
＞そこでいろんな曲を知った、ってのはあるし。

最近は新しい提供場所が増えて、168はそれをもっぱら利用していた。
って言いたいんじゃん？
ラジオの後にTVが来たように。

今回のメディア（共有等）は完全無料ってだけで。

いい音楽はＭＰ３で共有しませう


２１世紀はタダの時代

エイベックスは今度は『CCCDによる音質低下の為に売上が落ちた』と言い訳して
コピーガードの部署や開発会社をここ数年の売上不振の人柱にするに違いない。
なんかいっつも国内問題を日本やアメリカのせいにして国民を目くらましする某国
みたいに。

>>166　マジ?

東京スカパラのメンバーは「CCCDと今までのＣＤでは遜色ない」と言ってるよ。
ミュージシャンがこの程度の耳しか持ってないんだからしょうがない。

CCCDの意義と目的を理解してない人、
勘違いしてる人がこんなに居るとは（W

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　DVDオーディオまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.みかん.　 　|／

>>176
CCCDの意義と目的が、金もうけだから問題なんでしょ。

どちらにしろ、再生出来なくても保証しない
レッドブックを無視し、ＣＤドライブをバグらせる
ＣＤプレーヤのサーボやピックアップに余計な負荷を掛ける
こんなＣＣＣＤは糞以外の何者でもない。

そんなにプロテクトを掛けたければ、それなりのフォーマットを
作成して行うべき。

消費者を完全に無視した自己中思い上がり企業の勝手な
行いにはほんとあきれる。

>>175
彼らも会社員なのれす。責めないであげてくらはい。

>>176
意外ですか？

>>178
まさにその通りですけどね。
サーボに負担が・・・とどなたかが御発言してくれましたが、
それも、商品（CDプレーヤ）のライフサイクルの短縮化に繋がり、
メーカーにとっては大変ありがたい。
買い替えサイクルが非常に短くなるのです。

＞「CCCDと今までのＣＤでは遜色ない」
大きさや重さのことを言っているんだろう。

世の中にはまだＣＤ売って金儲けできると思ってるヤシがいるんだなw)

Ｗ杯で代表応援するから無罪・韓国
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020625k0000m030177000c.html

これはもう法治国家じゃない・・・

>>185 放置国家ですが、何か？


ス　　　　　レ　　　　　違　　　　　い

CCCDの音を検証するのにカーオーディオとは笑止千万だな。
さらに数百万？腹が痛い。

>>183
スバラシイ考察力だ!!

CCCD解除して音良くなるって事は、プロテクト内に音楽信号入ってるんだ〜
当たり前の技術（音にプロテクト信号混ぜる）なら逝ってきます(´-｀)

>>183
感動した！！

それいぜんに餌邊糞の音楽が聞くに堪えない

コピーガードを外した高音質版が出回る罠

>183
値段もな。

＞エイベックスでは「品質に大差は生じない」と導入時に説明しているが、
音質が良かろうが悪かろうが大差ない陳腐な曲ばっかだしてるって
自分で認めたんじゃん？

んー。
ラジカセで聞くと思って音作ってるからなぁ。
今さら、音が悪いって言われてもなぁ…

スカパラメンバー、もしかして騙されてたりして。
「これがCCCDです」＜とガードついてないのを聴かされる
「これが旧来のCDです＜とガードついてないのを聴かされる

　　　　あ　　な　　た　　は　　MP3　　に　　大　　金　　を　　払　　い　　ま　　す　　か　　？

実際買ったけど聞かない…CCCD…いやavexだからなのか…・

車内って結構高温になるからCD置いておくとすぐ劣化するんだが
普通はCD-Rに焼いて聞くと思うぞ。

ｽｶ

年々品質が向上しているＭＤとＣＣＣＤとどっちが音質いいの？

>>201
ハア？

スカパラは災難だな・・・

>>201
ホームラン級のバカだなぁ・・・

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　SACDまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|ＳＯＮＹ　　　　　　|／

>>201
サイクルヒット級のバ（略

1bitCD-MDコンポで再生できる時と出来ない時があるんだけど。
まれに再生できた場合、結構分かるかも。
ヘッドフォンでよーく聴いたら>>1にある様に
シャカシャカ言ってたYO。ドラムが入る部分とか。

>>201
ＭＤの質向上の歴史を教えてくれＹＯ！

>>197
払うかも。ｗ
HDDを内蔵したMP3ウォークマン
買っちまったよω
勢いあまって買ったのはいいが、振動に弱いし
カバンの中に入れてるとものすごく気になる

>>209は漢

AVEX のアホぶりには感動すら覚えるよね。
もう業界で生き残れない事は確定か。
自滅するとはな。

> （※ 今回は試聴実験を行うため、あえてこのようなCDを作りましたが、コピーガードを外すという行為は違法となります）

良いのか？

>ＭＤの質向上の歴史を教えてくれＹＯ！
マジで突っ込んでいるのか？
マジで知りたいならとりあえずこれ見れ。
ttp://www.puwa-net.com/minidisc/technical/atracchange.htm

あ、コピーガードじゃなくてコピーコントロールじゃん。
良いのか。

>>197
iPod買ったら病み付きになりましたが？
電車の中で、MDやCDを入れ替えている光景を見ると、
物凄い優越感に浸れますがどうですか？

>>175
元々音質が悪い楽曲なら大差ないと思われ。
どうせ自分の曲じゃないとマスターとの比較視聴なんかしないし。

俺の3万円のコンポで聞いてもすぐわかるくらいにcccdは駄目だな。
やっぱリッピングして焼き直すに限る。

>>215
電車の中で聞くアニソンは格別ですか？

わかりやすく言うと〜
WAVデーターは２０KHZまで自然音に近い状態で収録できる。
MP３やMDはそれを圧縮しているので元より音質が落ちるのは当然。

高級機用に１万円のＣＤを別に売ってあげればいいじゃん
　

ａは総会いつなんだろう？
総会前ならさらに楽しい話題ですな。

DQN専用音楽メーカーの音はもともと聴くに耐えない｡

>>213　俺、ＭＤ遠ざけてた。　高校生の頃、出始めのＭＤを友達が買って
自慢げにしていたけど、音質最悪だったので俺は買わなかった。
これ見るとたぶんVer1のを聞いて判断してたんだな。
ちょっと考え直してみようかな。

>>215
オレと同じくMDのﾃﾞｨｽｸを毎回入れ替えるのが面倒くさくなった罠？

>>220
馬鹿かお前。ｗ

>>212
環境によって無効になってしまうコピーガードの「ような」物なので対象外（藁

浜崎あゆみの声にはちょうどいい音質。

市場法則

音が悪けりゃみんな買わない
↓
CCCDやめざるを得ない
↓
終了

でいいじゃん。

はなから
エイベックス系の雑音
に、音質もなにもないね

DVDオーディオかSCDに移行しようよ。コピー対策もあって
音もいいんだから。

部屋の中に車を入れてカーオーディオで菊。
これ最強。

MacOSXのiTunesでリッピングしたら音質がはっきりと改善されたんですが｡
これってコピーガードが除去されたからかな？

DVDのPVに限るね

>>232
コピープロテクトの信号が入ってしまっている領域は
ﾘｯﾋﾟﾝｸﾞしてもその部分の修復はもちろん行われないので
デジタル的に言えば、音質は同じです

圧縮時の音落を除いてはねｗ

>>234
＞デジタル的に言えば

う〜ん、難しいですね。
デジタル的にはダメでも実際はいい音ってこともあるし。。。
オーディオって奥が深いですね

>>236
たんにあんたのサウンドカードが
素晴らしいのかもｗ

そー言えばSACDって普及してるのか?

aから出る音楽はカラオケ練習用なので
音質は最低でも問題ありません。
なので
音質が下がって買わなくなる人など
ほとんどいないのです。

カーオーディオって､家庭用オーディオに対して､コストパフォーマンス悪すぎ｡
まあ､>1は､デッドニングもキャパシタもアーシングもしてない､ポンヅケのカロ
で糞浜崎でも聞いてろってこった!

>>240
カーオーディオはサイズ的にがんばってないかい？
だから高いんでないかい？

>>209
もしかしてミュージック速DISK買ったの？

>>241
車内は寒暖差が激しく
それに耐えられるようにしてるためだと思われ。

>>238
機器は安くなったけど肝心のソフトがないよ。

そもそも、CDは MP3より音がいいから
わざわざ買うのであって、音が悪けりゃ MP3で十分。

よって、CCCDは買わない。

車って、走っている限り騒音の塊だし、スピーカー足元だから音を上にもちあげるだけで苦労
するし、デッドニングしないと低音どんどん抜けて行くし、ツィーターつけてもキンキンするだけ
で良い音だすのは難しいし、ウーハーつけてもドコドコいうだけでベースは泣かないし…。

けっきょく、おなじ１００マソつかうなら、家庭用の機器に使った方が、良い音がする罠。

ただ、趣味で自分でつけて遊んでる分には、ヤフオクで安くて良いものを揃えたら、けっこう暇
潰しとしてはたのしいけれど。

バックスとかで適当にポンとつけても、金ばっかり掛かって、ちっとも良い音がしないしなあ。

>>245

いいこと言った！

音質の悪いCCCDこそ、ネットでゲットしたMP3ファイルを聞けば十分。
買う奴は大馬鹿者だね。

エイベックスのＣＤ買う奴って音質なんか関係ないだろ。

エイベッ糞のCD(モドキ含む）聴いてる奴に音の話する資格無し｡パチンコ屋､居酒屋､DQN､コンビニ専用音楽好きな奴は音質語る資格無し｡

>>248
ありますよ。
テイトウワ聴くので事態は深刻。
記事の通り吸い出してRで聞こう。

>>250
チョンじゃん

>>250
テイトウワ・・・（ﾌﾟｯ

>>249
同意

カーオーディオって数百万円もかけないと音質わかんねぇーの？

普通の３０万円位の家庭用オーディオでもメーカー毎の特徴や録音された
年代まである程度識別できるだろうに。

もっとも歌謡曲じゃちゃんとした装置で聞くと悲惨になっちまう場合も
あるけどね。

音質を落とされて発売されることをミュージシャンは何とも思わないのか？
俺が歌手だったら即刻契約破棄するけどなぁ。
売上げ至上主義にはかなわないのだろうな。

>>255
ミュージシャンなんて大したもんじゃないとおもう。
あてがわれたものを考えずに歌ってるだけだし。

>>254
知人宅の１万５千円のCDプレーヤ（骨董品に近い）でも
CCCDの音の違いがわかったぞ。
シングルCCなしアルバムCCCDを試しに聴いてみた。

家にはCCCDが聴けるプレーヤが無いので
MXで落としてCDに焼いて聴いてます。

>>257
結局MP３かよ（ｗ

>>256
いや、山下達郎なんかに音質の事語らせてみろ。
小一時間なんかじゃすまねえぞ。 （ｗ

>>258
だって家のCDプレーヤじゃ認識しないんだよCCCD。
だからMP3をひろって音楽CDとして焼いてCDプレーヤで聴いてるんです。

>>260
通報しますた！

なぜ家庭用では差が出ないのだろう？
漏れのカーステは10ﾏｿだが、家庭用は総額100ﾏｿくらい。
家庭用で差がないなら、かまわんけど。

もうすぐ４０才になるオヤジだけど、
今の若い人向けのＣＤって、
音質がクリアじゃないのが多すぎないか？。
昔は音がもっときれいだったぞ？。
これじゃ、ＣＣＣＤでもＭＤでもどうでもいいよ。

フュージョンバンド・カシオペアのキーボード奏者の向谷実さんが、
「技術がどんどん進歩していくのに、なんで音質が逆に落ちていくんだ！
私はもっと良い音で音楽を聴かせたいのに！今のＣＤでも十分じゃない！」
って言ってたけど、その通りだと思う。

>>263
クリアじゃない音作りをしているからでは？
みんながみんなクリアな音を目指していると思ったら大間違いだ。

音をクリアにすると、へぼい機器で再生に耐えられない事がばれるから

音とか画質とか細かいこと言うなよ。ヲタどもめ。

>>263-264
雑音を混入させて誤魔化しています。

>>266
いまだにカセットテープ使ってる人ですか？

>>263
DVDはどうでしょうか？

そのうち、
「コピーされるのは、デジタルにしたから。　デジタル技術が悪い」

ということになって、レコード時代に逆戻りするんじゃないの？

>>263
日本語の発音を汚い朝鮮語に近づけるため

松任谷由実（漢字合ってる？）程の大物（俺は嫌いだが）でも、スタジオやら機材やらには金かけておきながら最終的にはラジカセで音合わせするらしいな。

ピュアオーディオやってる人間からすると、ラジカセやトータル数万円くらいの
ミニコンポで聴いてる分には、もともとたいした音が出てないんだから、
音質云々を議論する意味はないと思う。
しかし、ちょっと音質にこだわって、CDプレーヤー・アンプ・スピーカーにそれぞれ
数万〜10万くらいのコンポを選んで、適切にセッティングすれば、ソースの音質の
違いはすぐに気がつく（気になる）。
まあ、エイベ糞のCDなんて買うのは音質はどうでもいい連中だろうけど、他社に
拡がって、CCCDがどんどん増えてゆくのは憂慮すべき事態。

>>270
さらに売れなくなるのにね

>>273
安いプレーヤで聴いたってCCCDはダメだぞ。
っていうか気分が悪くなるようなノイズ？が聴こえるんだが
安いからノイズ部分だけ強調されてるのかな？

>>270
レコードはｲｲ。
管理がめんどいけど

音にこだわりを持つアーティストは、絶対こんな糞ものは導入しない。
宇多田のオヤジが導入を見送ったのもある意味当然。
普通の感覚があれば使える代物ではないよ。

エイベッ糞は、自分のところのＣＤが売れなくなったのを
コピーのせいにしてるだけ。何かあったらすぐ日本のせいにする
半島国家みたいな企業だ。

しかし、高級オーディオの品種激減だよなぁ。
オーディオオタクはどこへ行ったのだろう？

宇多田はレコードも同時に出しているよね。

>>272
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1024625921/l50
良い事なのか悪い事なのか小一時間（以下略

結論

エイベッ糞の糞以下アーティスト(自称)は最初から音が劣悪｡エイベッ糞のCDモドキ買って聴いてみて､音が悪いと言ってる奴は頭も悪い｡
音を語る資格無し｡

俺はaよりもｱｰﾃｨｽﾄが何故反抗しないのかが不思議。
プライドとか無いんだろうか？
それとも日本にはまともなｱｰﾃｨｽﾄは宇多田しかいないってコトか？

>>282
曲を聴いてもらいたい本心ではなく、数字だけ稼げれば良いから。

>>283
数字って言うより、もろに金だろ。

>>282
日本にはアーティスト自体いないという罠。

音質低下で売上が減っているのか否かがはっきりデータが無い。

>>278
PCに移行してます
AVオタもね

>>283-284
利益優先なのはｱｰﾃｨｽﾄではないな。

歌田のオヤジがアーティスト気取りなだけじゃん。
そもそもエイベックスのＣＤなんて買うことねーし、聞くこともねーし、どーでもいいや。

>282
エイ糞とかに、音を気にするヤツなんかいないだろ。
だからこうなった。
宇多田の場合は、音を気にしたというよりも、常識で判断したに
過ぎまい。

AVEXがんがれ

>>270
前忠のバカが似たような発言してたな

>>278
不景気になったから

今の音楽は、迫力があるように見せかけるために、
ミックス＆マスタリング時にレベルを目いっぱい上げています。
そのため、歪んで細部がよくわからない、のっぺりした音像になるのです。

なぜそういうことをするかというと、ラジオやテレビでかかった時に、
迫力があって目立ち、売上増につながるからです。

ところが、いざＣＤを買って聞いてみると、音が悪い。
長い事聞いていると、疲れてくる。
そんなこんなで、ＣＤをあんまり買わなくなる。

このようなことも、ＣＤ売れ行き不振の
原因のひとつではないでしょうか。

エイベックスの嘘つき！

>>278
正直、ＰＣで再生するには画面が小さい
よって従来のまま

そのうちオーディオプレイヤーにＨＤＤ+ＣＬＯＮＥＣＤが搭載されるぞ…

昔、家が喫茶店をやってたんだけど、
大きいスピーカーでレコードをかけていると
「初めてレコードを聴いたけど、レコードって優しい良い音なんですね」
って言う若い人が多かったよ。
ＣＤかけても、やっぱスピーカーが大きいから
「ミニコンポでしか音楽を聴いたことがないから、音質にびっくりした」って
言う人も多かった。

＃コピーさせろって五月蠅い客には閉口したけど。

CCCDに特化した音楽を売り出せば良いよｗ
これで売り上げ改善だ。がんがれエイベックス。

でもこれ一般に知られてないから、売上落ちてないんだよね。
ＴＶニュースとかで取り上げられたら話題になるだろうに…

ＣＣＣＤのコピーコントロールを解除する方法を
教えてくれれば何の問題もないじゃん。
おせーて。

>>298
>＃コピーさせろって五月蠅い客には閉口したけど。

クズはどこにでもいるもんだな・・・

>>294
その通り！、同感！。

>>300
スポンサー様がいらっしゃるので却下されるという罠。

本当はCCCDとCDの違いがわかる人は1％もいないよね。
みんな正直になろうＹＯ。カッコつけないでさ。

>>294　同意。
なんでCDにすると、あんなにエコーをかけるんだろうね。
耳が痛くなる

>>282
俺も音楽やってるが音楽業界も今は不況。
なので、アーティストもメジャー会社に逆らって契約が無くなるのが一番怖いのでは？
そこそこ有名なアーティストでもCDを出すのが難しくなってきてるし。
宇多田のように売れてりゃ強気にも出られるでしょうな。
アーティストもレコード会社も大変だと思いますよ。

俺は、CDもどきは反対だし、俺の曲が実際MP3で出回ってても構わない。
有る意味宣伝になるし、気に入ってくれたらCDは買ってくれると思う。
レコード買い始めて27年気に入ったモノは買いたくなるでしょ。

同じタイトルで銀色音盤とCompactDiscを同量出荷したなら調査として
認められますけどねぇ。
あらゆるジャンルで1年ぐらいやってみて、銀色音盤の売り上げが上回る
ようだったら考えてもいいですな。

わざわざアメリカまで録音に行く連中は音にこだわってるから向こうで
録音してくるんだよな。
そこまでして録音してきた音を捻じ曲げられて何とも思わないのかね。
ましてwmaで配信なんて...

CCCDは雑誌に付録していたソノシートにも及ばない。

もうDVDオーディオに移行すれば、すべて解決だろ。
DVDの容量で最高音質の素晴らしさを教えてやればいいだけ。
交換するのも、容量が大きすぎだし、圧縮すれば
音質の低下がバレバレになる。

ウチのコンポじゃ違い分らんのだろうな。
アンプはそこそこなんだけど、プレイヤーがクソだからｗ

エイベックスは置いといて、東芝EMIが前向きなのが泣ける

コピーコントロールは音が悪くＣＤ自体買う人が少なくなる
↓
ＡＶＥＸネットでＷＭＡによる音楽配信
↓
(ﾟДﾟ)WMA-

ＣＣＣＤとは今までの説明(Web etc)を見るとＴＯＣやエラー修正信号
にわざと間違ったデータを乗せる事により正常なデータを読み出せ
なくした物のようですね。

音楽ＣＤでもCIRCという強力なエラー訂正コードが使用されており
これによりＣＤに汚れや傷が有っても正常な信号が読み出せる
ようになっています。

通常のプレーヤではエラー訂正が貧弱（再生する事を優先する）
な為、エラー訂正が動いても結局、プレーヤ的には間違っているデータを
再生せざるおえないので再生されます。

ところが、ＰＣ用ドライブなどでは、エラー訂正が強力なためエラーが訂正
出来ないと処理を打ち切ったり、実時間以上のエラー訂正（リトライetc）
を行おうとして再生や読みとりが出来なくなる物と思われます。

さらに、プレーヤはエラーが有ると正常に読み出せるようにと
ピックアップの位置修正や回転制御の試行を繰り返し機器に負担を
掛けます。

エラー訂正コードを無効にしてしまうこの行為は傷だらけの汚れたＣＤを
再生しているのと同じなのです。

ＣＤはデジタルデータですが、ＣＤ−Ｒのメディアの違いが音質に影響を
与えたりする事からも再生系は非常にデリケートな物です。

メーカの都合で目は綺麗だが、プレーヤにとってはゴミのようなＣＤを
売りつけるんて信じられませんね。

>>309
違うよ。
海外のほうがスタジオ代安いんだよ

>>307

どんな曲つくってんの？

>>311
CD売って儲けようという商売がもう既に過去のものになりつつあるんだから
DVDも根本的な解決にはならないよ。

なんでＤＶＤにしないのかねぇ・・・
ＣＤの移行に比べりゃ下地もできてるのに。

>>318
DVDにして、PVも見れるなら買う。

>>317
日本語じゃないクラブミュージック。
アメリカやイギリスでも数曲リリースしています。
でも、日本では売れにくい音楽だから
MP3とかで出回っていても黙認しています。

>>309
海外の方が安いから。

日本のスタジオだと場所代や人件費代が高い上、
最新型の（使わない）デジタル機器も購入するので、機器代も高価。
著名なアーティストが使う有名なスタジオは、
１日で２００万以上するらしい。
だから、ゆっくと曲を練るなんてできない。
一発勝負。

>>309
参考情報。
音楽業界に知り合いがいるけど、アメリカに録音しにいっても音がだめなことが
ものすごくあって、毎回日本で再録しているらしい。
業界ではアメリカでの収録は一種のステータスになっているけど、
「アメリカマンセー」な状況は現実問題かなり痛いらすぃ。

本筋と関係なくてスマソ。

湿度の問題とかってなかったっけ？＞海外スタジオ利用
単なるこじつけの噂話程度か？

CCCDでCDの売り上げが落ちてもコピーユーザーのせいにすると思われ・・・

上半期、
宇多田「Deep River」(235万枚)は、一週間で浜あゆ「I am...」(230万枚)を抜いたんでしょ
売れないのはコピーのせいではなく、音楽の質の問題でしょ
売れない原因を吐き違えてもらっては困るよね

といいつつ、CCCDになる前まではあゆも買ってたよ（藁

>>319
ソニーが売り出したスーパーオーディオＣＤ（だっけ？）が
売り上げ不振なので、臆病になってしまったのも一因らしい。

>>326
ウタダさんの音楽の質は高いのですね。
買ってみていいですか？

ＣＣＣＤ化の流れにどういう影響を与えるかな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020625-00000002-spn-ent

もう日本人の声に飽きたよ、曲もなんか単調だし・・・。
コピーガード云々よりコピーされた様な音楽業界をなんとかせい。
なぁ、モニターの前の業界人よ。

なぜカーオーディオで試したんだろう…。

元々エイベッ糞の音楽は糞。音質も糞。
CCCDで音質が低下しても糞は糞。

洋楽輸入版しか買わない。

>>330
曲調や商売方法に対するコピーガードを作ってもらいたいものだ（藁

>>331
>家庭用オーディオで聞く限り、著しい劣化というものを確認することはできない。

かったからでは？

アルバムも１０００円になりゃ買うよ
ＤＶＤが１５００円台で買える時代にＣＤに３０００円も払えるか！

生多惰ヒカル

>>324　経費でいける修学旅行以外の何物でもない。

サビの部分で適当に英語になる邦楽はゴミ。

>>331
この筆者は、
「音楽を普段聴くのは、車の中が多い」って
考えじゃないの？。

>>333音楽文化自体が無くなってもいいならね。

>>331
自動車関係のサイトが家のオーディオで比較しても、記事にはできないからでしょ(w

>>339
カーオーディオに○百マソも書けている奴が地上に何人いるかはわからんが（ｗ

>>331
オートアスキーだからだよ。

要するにコピーガードを外してRにすれば音質はバッチリということね

CCCDの音質がどうかとか、CCCDの是非について語るためのスレなのか？

「数百万円掛けたカーオーディオならどうなのだろうか?」というﾃﾞﾑﾊﾟについて
語るために立てられたスレなんじゃないの？

>>344
そうなってしまう罠
ＣＬＯＮＥよりはbin+cueがいいという話になるが…
オーディオオタじゃなくてコピーオタだなこりゃｗ

>>346
パソで焼いたらコピーコントロールは外れるの？

DVDにしていかないと、音質の劣化は止まらないだろな。
MP3とか長時間聞いてると、すげー疲れるもん、

>>339
家庭用オーディオで確認できないのに、
カーオーディオで確認できたとは、よっぽど
しょぼい家庭用オーディオなんだな。

まー、需要側と供給側との値段の格差が大きいからピーコが流行るのよ。
CDもある程度安けりゃ、オリジナルを買うよ。ソフトだってそう。映画だって
そうだ。高すぎるんだよ、日本では全てが。

>>350
調査結果で、電化製品は日本が他の国に比べても安いそうだ。
食料品は、最近の競争激化で安くなった。

家賃とか音楽とか公共料金とか値段が下がってない方がおかしいんだよ。

五千万円くらいの高級オーディオ装置で試してみてもらいたい
もっとも機械が壊れると嫌だと断られそうだが

>>352
１５万のボーズでもだめだった。
音がクソだった

CCCDを再生するとプレイヤーのサーボがイカれちゃうことまでありうると言っている人が
いるな。

ぜひ、Xboxと対決させたい。

でも、どっちも持ってない。

そんなにダビングがイヤなら、レンタルCD屋への供給やめればいいじゃん。＞あべ糞ﾀﾝ
その方がよほど効果的でしょ？

>>355
ただの逆効果でふ。
いまやレンタルではけてる枚数は馬鹿になんないから。

ダビング防止なら、トラック1に「ダビングすんじゃね〜よ」と入れておく。

そういうLPがあったが、その前に「おめぇらのLPなんぞ買わないし聞かねぇよ!!」
と思っていた。

>>357
聞いてるじゃん。

長岡鉄男が生きてたら何と言うか

小林亜星が生きてたらなんと言うか

しんでねーよ

大きな勘違い。
CCCDを外すと、
・高音域、低音域が不正に強調される
・「モゴモゴ」エフェクトが効かない

>359
なかなか良い含みを持った発言だな＜藁

コピーコントロールCDが糞なのは
1万円で買ったKENWOODのVH7PCでも分かるよ・・・

コピーできないの？できるの？
マジレスきぼーん

>>334
違うと思うな・・・きっとライターが車の中で女口説いてて失敗して
「これはCDのせいニダ！」って事だったんだろうよ

>>365
パソがオーディオＣＤとして認識すれば大抵コピーできるはず。
コピーの可否はドライブに依存すると思われます。

俺の曲をmp3で満足するやつなんかいねーよ。
コピーガードなんて必要なし。
mp３よければ俺が自分で共有してやるぜ。
などという神アーティストは出ないだろうか？

コピー品の音質が悪くなるならともかく、
金出したものの音質が悪いのは許せないな。

分かった、コピーガードをかけた真の理由が。

>>368
マラキャリとかって、どうなのかな？

正直、俺はCDの品質にも満足できない。

CCCD導入後売り上げが落ちてもコピーをしている人のささやかな抵抗とか言いそうだな

実際家の姉貴にも言ってみてもそんなもの（CCCD)あるわけ無いっていうし

>>371
残念ながらDVD Audioは死に体となりました･･･｡

とりあえず、ソニーの責任大

これだよコピーガードの目的は。
普通の状態では音質が悪いがコピーすると音質向上。
　　　　　　　↓
みんなコピーしようとするので日本人のPCのスキルが上昇
　　　　　　　↓
政府の目的とするIT革命に貢献。

つまりあべっくすはコピーされるためにCCCDを出しているのです。
みなさんあべっくすの願いをかなえてあげて下さい

>>367
マジレスありがとうございます。
ドライブに依存するのか…。

Cyotto…ちょっと
Crea…コリア臭い
Compact
Disk

>>375
副作用のひとつに、
旧型のCD-RWドライブばかりリサイクルされる
　　　　　　　↓
周辺機器メーカーの業績低迷

微々たるものか。

みんなそんなにCD聞いてるんだ・・・車じゃFMラジオ、
家じゃiTunesのラジオストリーミングだよ・・・だから
CDなんて買ったり借りたりする事は殆どないや

あーべっ糞はDVD　PVシングルを売りたいんだろ

昔、ステレオっていう雑誌があったけど、CDの録音を評価してたな。
この雑誌の凄かったのは、クラシックやジャズといったオーディオヲタに好まれる
ジャンルばかりじゃなくて、J-POPやらアニソンまで一枚一枚丁寧に評価してた事。

中には音に拘らない人が聞くようなアルバム歌謡とかが高評価を受けてて、こんな
音楽でもエンジニアは真面目に録音してるんだなあと思ったモノだ。

また復活して、CCCD採用のアルバムを酷評して欲しいね。

>>381
いい雑誌だったんだね。
広告つきそうにないけど（w

CCCDが嫌いな理由は、
　　コピー不可(出来ても面倒くさい)>>>>音質
これじゃないのか？MP3メインで聴いてるならそうだろ？

ちょっとまた。
このスレでも、レンタルCDをコピーして手元に保存するのは
私的利用の範囲だから著作権法に違反しない、とか書いてるｱﾌｫがいるが、
絵伊部糞を批判する前に、そういうｳﾞｫｹを駆逐しとかないといかんのではないか?

CCCDが嫌いな理由は、MP3 に出来ないから。
（出来るけどめんどくさい）

CD 買う理由は、高音質 MP3 が出来るから。
(MXに落ちてるのはたいてい 128Kbpsで、音悪い)

これらの高音質 MP3をCDに焼いて、
カーコンポ(MP3対応)、ポータブルCD(MP3対応)で聞いてる。
もちろん、全部自分で買ったCDばかり。

ヒカルは神
エイベックスはうんこ

>>384
コピーする毎に、著作権料払っていますがなにか？

>>384
ソースは？

レンタルCDはレンタル料に著作権料が含まれてますよ。

ちなみに音楽用CD-RやMDも私的複製保証金とってたかと・・・・・・

違法行為っていけないことなん？

折れがアフォだったかもしれん。
著作貸与権でレンタル屋に与えられる隣接権には制限があると思ってたんだが、
はっきりした事が書いてある所が見つからん。
神の登場を激しくｷﾎﾞﾝﾇ

あれか、ガソリンみたいなもんか？税金に税金をかけるアレ。

そもそも肝心のコピー防止機能がないに等しい時点でダメ。
コピー防止音楽CD 其の三
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1021442888/l50
イスラエル製っていうのもなんか気持ち悪い。

レンタルＣＤもそのうち無くなるか、料金値上げになるかもしれん。
東芝EMIの社長？だったかが、日経新聞でレンタル見直し発言してた。

「音楽でぼろ儲けしようとする魂胆があさましい。
俺なんかとっくのむかしに死んじまったのにまだ世界に求められてンだぜ。
生きてる時はもちろん一銭にもならなかった。
天国に来てずっと後、浮き世に音楽業界という寄生虫の集団が発生した。
楽譜の代わりに、記録して後から空気の振動を再現して何回も聞き直せるオーディオという装置も発明された。
19世紀終わり辺りから少しばかり資本を貯えた寄生虫たちが、
俺の残した音符が大金に変わる事に気付き始めたんだな。
それ以来、音楽は産業、つまりゼニモウケの手段に成り果てた。」

著作権？糞食らえ。
ダビングされて売り上げに影響するからだと？
ガチャガチャしたポップミュージックなんてオリジナルなものなんかほとんどねーじゃねーか。
どいつもこいつもチャックベリーかプレスリーの物真似だろ？詐欺師のくせに。
偉そうに。お前らの作品自体がコピーなのにうだうだぬかすなこのバッタもの音楽家が！
エイベクスもサザンもウタダもオアシスもマイケルジャクソンもエミネムもデスチャも
CD1枚2-3000円もボッタクる価値などない。
どいつもこいつも昼飯代にも劣る。500円で十分だ。
ましてやCCCDなど、自ら市場をコントロールする術を確保できるのだから、
準拠CDアルバムなど100円位が妥当である。
パクってコピって何十億も稼ごうなんぞ身の程知らずもいい所だ。
せいぜいポップアーティストを自認する詐欺師まがいの連中は
年収1億円くらいが身の丈いっぱいだろう。
著作権団体もレコード会社もオーディオ会社も欲張るな。
所詮おまえらも寄生虫に寄生する寄生虫らしくしとけ。

エイベックスってHDCDエンコード済みのデジタルマスターを使って、アナログレコードを作ったという話を聞いたぞ。本当だったらエンジニア馬鹿すぎ。

もっと手広くやれよエイベッ糞！
ＤＡＴ　や　ＡＤ　も出してミソ

>>397
アナログとデジタルの意味の違いもわからんのだな

４００げっと

>>399
デジタルマスターからアナログ出力してと解説が必要なの？

レコーディングスタジオのスピーカーはそんなに高くない罠。

高級機じゃなくても音質悪かったよ。
CD屋の店頭の視聴機で島谷ひとみのCD聞いたんだけど音質ﾜﾙｰだったから
買う気が失せました。レンタルに流れるまで待ってCDRに落とすか・・・

>>402

ニアフィールドはね。ラージは高いよ。
あとアンプはめちゃ高いよ。

>>397
それが本当だとしたら完璧に基地外だな。
アナログレコード作るなら生音を直接盤に刻め！（ｱﾚ?

>>398
DCCで出したら俺はアベッ糞を支持する（w

今のコピーガードを採用している企業は
音楽の素晴らしさよりも金儲けを優先してるんだろ。
その考えが気に入らないから俺はレンタルすらしないが。

売上が下がってるのは其れだけのアーティストがいなくなったってこった

ＣＣＣＤは「この商品はＣＤもどきです」と表示しての販売を義務付けるべし

>>406　
＞売上が下がってるのは其れだけのアーティストがいなくなったってこった

禿あがるほど同意。
好きな歌手のCDはちゃんと買ってる。
買う気にならん曲ばっかりだってことだよね。

エイベックスが出しているようなＣＤばかり聴いている奴が音質を気にするとは思えない。
会社側もそれを承知で発売を決心したと思うのだが。

＠蔑糞のＣＤなんか買わないから別にかまわないが他が同調するのが困る

音質が悪くなる前にＣＤ買っておこう
それよりもＤＶＤオーディオ早く出せよ

この不況の時代になんでＣＤ業界だけが売り上げあがらなきゃならないのですか？
売上下がって当然だと思うんですが。この時代ＣＤ買うなんて、金持ちだけだよ。
売上下がってるのはこの時代のせいだと思うよ。
avexだけが何で儲けなくちゃいけないの？

＞410
禿胴

売り上げ減の理由の大部分をＭＸ等の責任に帰するのは責任転嫁だね。
実際マクロ視点でみてＭＸって普及しているとは思え無い。
購買層がＤＬしているというより、ＤＬできるから聞いてみるという層
が多い。
その合法性はまた別な話だけど。

で、ＣＣＣＤで音質悪くしてＭＸでＤＬするＭＰ３と大差無くするって
言うのは、ＭＸでＤＬする人たちと購入層との差を無くす運動ですか？

ＭＸでのＤＬは誰か一人がプロテクト外しをやった時点でもう止められ
ないよ。実効性無いでしょ。

少し頭悪いんでないかと。

アート・リンゼイがエイベックスなんだよね。。。鬱

そ　ろ　そ　ろ　松　田　の　迷　言　を　だ　せ　(　ﾜ　ﾗ

日本以外ではコピーガードつきのオーディオＣＤって出てるんですか？

>>417
この話に関係するスレや他のサイトをいろいろ見てるとわかるけど、出てます。
コピーガードつきであることを黙ったまま出荷して騒動になり
正規品と交換…みたいな話もあったんじゃないかな。

>>418
ありがとうございます。
コピーガード関係をちょっとググってみます。

>>408
鮎とか？

みんなCDなんか買わないで、自分で楽器演奏しようよ。
そうすりゃ一つの楽器で一生楽しめるよ〜。
音楽は聞くより演奏するほうが楽しい。

>>409
スカパラは別だと思いたいのですが。。。

糞の売上減少
↓
「MXのせいだ！」とＣＣＣＤ発売
↓
消費者の失笑を買いながらさらに減少
↓
コピー対策済みのＤＶＤオーディオで発売
↓
「こんなんＣＤで充分じゃん！」と、所有コンテンツの底が浅いことが発覚
して売上さらに減少
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

実際の所、音の良い悪いに関わらずＭＰ３をなくす事は出来ない。
なのに、ＭＰ３レベルの音しか出せないＣＤもどきを売るのはどうにかしている。

最高の音質で聞けるから、お金を払ってＣＤを買うのであって
ヘボイ音でしか聞けないのなら、ＤＬしたＭＰ３で十分だよ。

マスコミももっとＣＣＣＤの真実を報道すべし。

コピーがこの世に存在しないとしよう。
しかし売上は一切変わらないと断言できるだろう。
音楽マーケットは既に需要限界。

>>423
漏れはDVD-AUDIOが出たらスカパラのアルバムを買いますよ。

>>426
スカパラだけで糞が持つならそれでもよし

まじめに買った洋楽聞けばいい

未だにビニル買ってますが何か

「CCCDをコピーすると音がよくなる」っていうのはちょっと違うと思うが。
もともとエラーが多発しているCCCDをエラー訂正してコピーしたところで
マスタリング時のオリジナルの音は取り出せないわけで、プレーヤーにかかる負荷がなくなって機器の故障を防げるという効果しかないと思うんだけどどうよ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1023371015/678
＞CDショップの試聴機などでCCCDを聴くと
＞３０秒 〜１分ぐらいで吐き気を催してしまうのです。

超低周波音
人の耳では聞こえない20Hz以下の音波。
頭痛、不眠、吐き気、不定愁訴や
建物・家具をガタガタ揺さぶるなどの低周波公害を引き起こす。

頼むから大音響ウーハーでCCCDはやめてくれ

>>345
数百万円掛けたカーオーディオがCCCDのせいで使い物にならなくなったら?

>>424
つか、ＭＰ３とＣＤ（？）の品質が近くなるわけだから、
ますますCD(?)が売れなくなるハズなんだが。
つか、ＭＸの場合１人でもMP３製造に成功すればいいので
中途半端なコピーコントロールなんて何の意味もないんだが。

>>425
それ以前にアルバム１枚3000円が高いというだけの罠。

>>430
そのプレーヤーにかける負担がノイズなどの原因などになるんですわ

＞CCCDから特殊な方法でコピー防止信号を除去したCD-R
ふーん。結局できるんだ。

AVEXの曲はＣＣＣＤに頼らなくても、

「お聞かせできるようなレベルに至らない」というわな。

この実験は他での判断材料にならないという罠

今日洋楽買ったけど販売元がエイベ糞のせいでCCCDだった。
で、MDに落としてみたら10曲が8曲になってた（トラックがひとまとまりになっちゃってる）
編集するの面倒くさいよ。

０と１の信号だろ？
するてーとっなにかい？信号と信号の間に、防護装置をしてるつーわけかい？

別に１００万かけなくても、２０万前後の単品コンポで十分音の違いは分かると思う。
そんなに高くない俺の単品でもＣＤの音の違いは出る。

一つ疑問なんだけどさ、>>1のリンク先のやつってどうやって比較したの？
同じ曲で比較したのか？CCCDありとなしとで。
宇多田ヒカルについてはマスターがあるんだろうから当然比較できるのはわかる。
でも違う曲だとミックスそのものが違うよなぁ・・・。

まあ音は当然悪いだろうけどその辺のこと書いてないよね。
それともどこかに書いてある？

今日洋楽買ったけど販売元がエイベ糞のせいでCCCDだった。
で、MDに落としてみたら10曲が8曲になってた（トラックがひとまとまりになっちゃってる）
編集するの面倒くさいよ。

>>441
ちゃんとよめ。

>>443
ごめんごめん、ちゃんと書いてあったね。ガードを外すって。
でもガード外せば音は問題ないってことなんだ。

数百万のカーオーディオよりも数百万の据え置きの高級機で試せ。

据え置きなら数百万でもなくても分かる差のような気がするよ。

自分の会社から出す音楽の質に誇りも何も持っていないのは
ある意味凄いな

＞「数百万円掛けたカーオーディオならどうなのだろうか?」という疑問から実験
することにしてみた。

カーオーディオに数百万かける奴なんか誰もいないだろ。どういう疑問なんだ。

スズキの純正オーディオでエラーが出てむかつくのは仕様ですか。

文句はどこへ言えばいいのおしえてください。

コピーガードがはいっていればアルバム1枚1000円以下でも十分だろ(3人以上が
コピーすることを思えば)。まあその可能性があるならコピーガードもありかな
とも思う(コピー不能のDVDは安くなった)けど、やつら同じ値段で売ってんだろ?

＞自分の会社から出す音楽の質に誇りも何も持っていないのはある意味凄いな
腹の足しにならない誇りよりもゼニです。

昔の様にカップリング曲無くして500円で売れ！
マキシばかりになってからシングルが200円ほど高くなったんだよ！アフォが！！

ｾﾞﾆが稼げないｱｰﾃｨｽﾄのくせにCD作ってなんていう方々には、
特定の方々への奉仕活動に出向いてもらってます。
ええ、男も。

>>448
それがいるんですよ。数百万かける人が。

ＣＤからの直接のコピーはまだ何とか聞けるがＭＰ３からＣＤにコピーすると
普通のオーディオでも雑音だらけで聞けない

10マソ以下のうちのシステムで、音質の違い確認しますた

avexなんか害児のクソブタデブしか所属してないんだからどうでもいいよ。

邦楽は最初からクソだからな。

リップスライム(WARNER MUSIC JAPAN所属)の新譜を購入。
予約品だったのでろくにジャケットを見ずに家に待ち帰ったところ、
ＣＣＣＤのロゴが…鬱。
試しにリッピングしてみたところ、聞ける部分の音質は問題無いもの
の、ピスピスとかなり激しいノイズが何秒かおきに入る。
一方プレイヤーでは再生すらできない有様。
どうしろと。

結　論　、　「　Ｃ　Ｃ　Ｃ　Ｄ　は　買　う　な　」　と　。

輸入ＣＤにどうでもいい解説がついて５００円アップってのはよくわかんない。

ＣＤプレイヤー・アンプ・スピーカーで十万ぐらいのオーディオと三万ぐらいのマイクロコンポでは、前者で聴くと明らかに音がちがうよ。
はっきり言って、ＣＣＣＤなんぞラジカセで聴くか、Ｘ−ＢＯＸ破壊するぐらいにしか使えないよ。

>460
解説云々は関係ない（実質１０円とかそんなもん）。単に為替レートの問題です。

>>462
なわけない。円高の頃から高いままなんですけど？

>>89
バッテリー積んじまった
アンプがテクニクスから出てたよ

ＣＣＣＤはコンポ潰れるんだろ？
負担かけるＣＤなんてわざわざ買うかよ

>>89
直流、電池のアンプはどうしても音の力強さが無いんだよな。
だけど、清清しい澄んだ音になる。

＞それ以前にアルバム１枚3000円が高いというだけの罠。

他スレにも書いたけど、アルバムの価格設定3000円が高いとは全く思わない。
っつーか、3000円で高いと言われてしまう今時の楽曲って一体…。

昔は自分のお小遣いで買ったCDアルバムなんて宝物の様に大切な存在で、
数年間に渡って同じCDを何度も何度も飽きずに繰り返し聴いてた物だけどなぁ。
でもここ数年そんな大切な音楽に出会えてない…ちょっと鬱。

AVEXなんて使い捨ての楽曲大量生産してるだけだし、CCCDがお似合いなんじゃない？

>463
言われてみりゃそうだな。製造コストの差か？許容不良率を高めにして抜き取り検査にしてるとか・・・・そういえば前い買った輸入ＣＤに枯草が挟まっていたことがあったっけ

>465
何しろＣＣＣＤはＣＤじゃないからね。もっと言えば「ＣＣＣＤプレイヤー」というのは製品化されていないわけだし。

>>464
10年ぐらい前にケンウッドからも出てたよな。
鉛蓄電池使ってた。聴くときはAC切ってバッテリー。

結局、利権団体からの圧力に負けたエイベッ糞が焦りすぎた結果が
この有様だったってことだ
はっきり言ってCCCDは買う必要を認めない
欲しい曲はCCCD以外で出すように要望を出すか
M○で落とす
それしかないね

>>464
preだろ?powerは無い。
まぁ、ノイズが少ない分マターリな音になるのは確か。

AVEXのCCCDを再生により、特に被害が多いのは
SACDプレーヤーや高級オーディオ、
CD TEXT対応機種、MP３CD再生対応機種、
CDーR、CDーRW再生対応機種、
ポータブルCD、カーステレオみたいです。
音とび、ガタガタといった異常音がする、
曲がちゃんとスキップしてしまう、
音質が低下していく、
正常にプレイヤーが作動しなくなるなどは
CCCDによる被害症状である可能性が非常に高いです。
皆様、お気をつけ下さい。

もし、既にそのような状況に
なってしまった方は
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
に苦情を入れて下さい。
あなたから寄せられた情報を読むのは国民生活センターだけです。
他の人に読まれる心配はまったくありません。

この商品の問題点

１　音楽ＣＤの規格にそって作られているＣＤプレーヤーで再生できない場合がある。
２　１の場合でも、わざと返品する人達がいるからと言って、すべての人たちを犯罪者扱いで返品拒否
３　とりあえず再生できるＣＤプレーヤーでも、このプロテクト入りの円盤を使用してるとＣＤプレーヤーを壊す恐れがある。DAI公式BBSでも故障報告アリ。
　　また、壊れた場合でも、ＡＶＥＸは、免責事項で、保証拒否。
４　ノイズやエラーを入れてるため、音がどんよりとして平べったい音で、物凄く音が悪い。


など、問題を抱え込んでおり、明らかに不良粗悪品です。
また、avexのサポートもいかにも「苦情処理班」の対応しかしません。
こんな不良粗悪品を平然とCDだと言い続けて販売しているのです。

avexの珍Dを原盤で聴いてプレーヤーに異音が発生した場合、
珍Dが故障を誘発した可能性が強いので抗議をしましょう。
珍Dが聞けないプレーヤーを持っている人も、抗議活動をしましょう。
あなたが動かなければこの情勢は変わりません。

適当なポータブルCDにHD600つなげれば
違いはすぐに分かる。

読み取りエラーが頻発するからリトライが増えて
少しずつだがサーボ系に負担がかかる。
（CCCDを読み込む際、ガッタン、ガッタン音がするのがそう）
すぐに影響は出ないけど、長い目でみてメカの寿命が縮むのは簡単に想像できる。

cccdの現状
http://www.ta-ko.org/cccdtest.htm

うちのヘタレかけてるSONYのCDプレーヤー（一応ESシリーズ）は、テイトウワの
アルバムかけたら、追従しきれず勝手にﾘﾐｯｸｽしてくれます。

また開けてガイドレールにグリス挿さないと・・・。

ＭＰ３より音悪いとＣＤの意味がありませんな
まぁＰＣで再生するとＭＰ３データが再生されるらしいが

>>477 マトモなカーオーディオでMP3聴いた事無いでしょ。
128kbpsだと、かなり耐え切れないよ。

そーゆー意味ではCCCDの方がﾏｼかも。今や必須とも言える先読み式リードエラー回避が
出来ないけどね＞CCCD

個人的にはAVEXレーベルだからって安易にCCCD導入して欲しく無いなぁ。
ｸﾗﾌﾞとかで素材に使おうとした時、どーすんだよ。

AVEXが出すCDって元から音が悪かったけど、エンジニアの耳腐ってるの？

耳垢つまってるんでしょ

いいの。エーベックスは。子供向け音楽屋だから。サンリオとかと同じ。

>>478
> ｸﾗﾌﾞとかで素材に使おうとした時、どーすんだよ。

不特定多数に聴かせるならそもそも許諾を取ってないとだめじゃないの？

つーか結局は買うよりも、プロテクトのないものを
誰かからいただくしかないという罠。

買って聞けなかったら最悪だし、オーディオ痛めたくないし。
avexってアホだな。

しっかし、このスレで一体何回
「aveッ糞の曲聴いてる奴は音質なんか関係ないよ」って
正しい決まり文句が出てきたんだ（ｗ

今とくダネで島谷特集やってたけど、
正直ゲンナリ。
やっぱ仕草やしゃべり方がavex調だった。
カラオケで5時間くらいはしゃぐんだそうな。

うただパパはユーザーの事をきちんと考えててすばらしい
それに比べてハマは･･･音質が劣化しようが売れりゃいい
そんな感じなのか？

レコードショップの店頭で、ＣＤをレジに持っていって、「これコピーコントロー
ルＣＤですか？」「はい」「なら、うちのカーオーディオでは問題が出るそうな
ので買いません」というやりとりを繰り返すってのはどうよ？

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　CCCD完全対応ドライブまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|Lite-on　　　　　　|／

俺、パイオニアの中級機のDEX-P01って言うのを車に積んでるんだけど、
CCCDは再生すらできませんが、何か？
CD-Rに焼きなおして再生したけど、いつものavexに輪をかけて凄かった。
CD-Rに焼き直しなので、参考程度に。

エーベックソのＣＤなんかプロテクト掛けなくても
何ヶ月か先には誰も聞かないのにな

コピープロテクトＣＤなんか買う奴いるの？
俺は死ぬまで買わない。絶対に買わない。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　CCCD完全対応ドライブまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|Lite-on　　　　　　|／
誰か、国民のために作ってやれよ！

>478
>今や必須とも言える先読み式リードエラー回避が出来ないけどね＞CCCD

そうなのか…どういう原理か知らんけど。

>>488
どんなに対応しても、必ず音は悪くなる。

＞＞　CCCD完全対応ドライブまだ〜？

そんな腐れＣＤ買うな。ヴぁか

ちなみにCCCDのガードを外すのは違法じゃないよ
前にどこかで詳しく検証されてたが、CCCDはCompactDiscではない
DVD等と違って、規格にコピーガードが盛り込まれていないし、
CompactDiscではない物をCompactDiscプレーヤーやROMで
読み込ませているのだから、この時点でコピーガードは成立しない
法律に適用させるなら専用プレーヤーを作ってそれで読んでもらうしかない

古いビデオがマクロビジョンに反応しないでダビング出来てしまうのと同じ事
規格策定前の物に対して、どうこう言える権利はない

>>493
>>315を参照。

>>489
CD-Rに焼き直しって言うのは、リッピングしてからCD-Rに焼くんじゃなくて、そのまま
デュプリケートかい？　それなら音質悪くなって当たり前だ罠。

>>495
しゃねぇだろ、
意地でも聞きたいんだ！

>>499
聞き　→　やり
間違った、スマン・・・。

>>498
そのままデュプリケートは出来ないよ
いい加減なフォーマットやエラー訂正信号は除去される

>497 ありが�d
でもなんでそれで先読み式のリードエラー回避ができなくなるのかわかんないけど。

>498
んー、なんでそれだと音質悪くなるの？
RAW モードで読んでエラー訂正せずに書くから
コピーのたびにエラーは単調増加するだろってこと？

>>502
音飛び防止機構は先読みして、メモリにためて、
またその続きを正確に指定して読む、というように、
オーディオCDの本来の姿の連続読み出しじゃなくて、
読んで、止まって、移動して、読んで、とPCのドライブ的な動作
だからフォーマットがめちゃくちゃなCCCDだとPCのドライブと
同じで読み出せなくなるんだろう

>>502
RAWモードは関係ないよ
CDDAというのは2352Byte/Frameだけど
RAMモードというのはそれを一括して読み込むってこと
基本的なエラー訂正のCIRCは再生時に生成される
わけだから、RAMモードではその部分は記録されない

これはデータCDのMODE1のエラー訂正のECC、EDCを
そのまま読み込んでソフト側で処理するって事だよ

誰かテレビで、「浜崎さん、歌あんま上手くないよね？」ってずばっと言ってくんないかな。新人アイドル系がヘタッピ隠すよくあるあの歌い方。寒くなるんだよ。バックのうるせー楽隊がなきゃ聞けねー。なんとか言っちみれ鮎ファン。歌じゃなくて音楽聞いてんだろ？

>>505
うまくない歌は聴けないのですか？
たいした耳ですね（ｗ

>504 ほうほう、話題の（？）RAWモードってのはそういうものなのか…
もっと前の（CIRCかける前の）状態を読むのかと思ってた。
えと、つまり、フロッピーディスクで言うところの Read Diagnostic みたいなやつかと。

てことは、ECC/EDC に細工してあるゲームCDとかにしか意味無いわけか。

んー、てことは CCCD をうまくあれこれなんとか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしようとおもったら
再生用 LSI やファームウェアの時点でなんとか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしなけりゃならないということかな。

というかこれって本末転倒だなあと思うよ
別にAVEXのCDなんて買うことは一生ないからいいんだが
音楽をここまでビジネスの商品としか割り切ってないことに腹が立つ
音質が悪かろうが、聞くに堪えない代物であろうが
コピーされなきゃいいって考えがな・・・
別に浜崎うんたら言うつもりはないが、エイベックスはバカだね

ヘタピを認めたな

いや、けっして CCCD を(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしようと思ってるわけじゃないよ。
CCCD だと同じセクタを読んでも毎回違うビット列になってるかもしれないのかな？
それってデジタルじゃないっぽいみたいなきがしなくもなかったりして。

年末の番組でピアノ伴奏だけで歌ってるのを見たけど
結構上手かったぞ

別にファンじゃないが

>>507
そう、CCCDはドライブが不正フォーマットでも
ハングアップしたりしないようなものでないとだめだね
ソフト側で不正フォーマットは回避できるから
ドライブにそれに対するマージンが必要

>>510
C2エラーも入ってるのあるから、その場合
リッピングしてもする度にデータが微妙に異なってる
糞以下だね

>>14
正論

ＣＣＣＤではたとえＣＤドライブが音楽ＣＤとして認識し読み取り出来たとしても
エラー修正出来ないので、読み取ったデーが正しいとは限りません。
すなわち、ノイズの乗ったデータしか読み取れないのです。

CD-Rに焼き直したところで、音質は変わりません。
ただし、ＣＤ規格に準拠したフォーマットに再構成されるので
よりまともなＣＤにする事は出来ます。

これは、傷だらけで再生がおぼつかなくなったＣＤをＣＤ−Ｒに焼き直して
よりまともに再生出来るようにする行為と同じです。

>512 CCCD という名称に対して、理系学生としては単純に
「エラーごとコピーしてしまえば委員で内科医？」
と疑問に思ってたんで、疑問が解けてよかったYO
ありが�d

>>514
それはないよ
CCCDで音質を低下させてる大きな物が
エラー訂正処理だから
PCであらかじめ訂正したクリーンなディスクと
CCCDとではエラー訂正処理にかかる負担が桁違い
これはCDがデジタルなのに音質が変わる理由の
一つにもされてるくらいだから

それにC2エラーが出てないCDならノイズが出ずに読み込めるよ

ここ読んでもう一度お勉強。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html

ここもいいんで内科医？
http://review.ascii24.com/db/ad/plextor_002/625861-001.html

ＣＣＣＤではＣ１，Ｃ２ともにエラーが出るようにしてあるようです。
なので、正しいデータを読み出す事は出来ないと思われます。

>519 悪質だなぁ〜ほんと、悪質だとしかいえないよ。
CD の表面をサンドペーパーでこすって売ってるのとおなじじゃないかぁ。

そうです。
ＣＤプレイヤーから見れば、ぼろぼろのＣＤを再生しているのと同じです。

cccdの現状
http://www.ta-ko.org/cccdtest.htm

（゜σ゜）/　パシフィックムーンレーベル最高なのれす。

この前、初めて再生したらあまりの音の悪さにびっくりした。
スカパラダイスオーケストラ、スコーンと抜けるような音を期待したのに
がっかり。あのこもった音はなんだよ。あんなものよく3000円で売るな。
金返せよ。うちは単品だけどそんな高いものじゃない。
まさかこんなにも差があるとは思わなかった。もう二度と買いません。

>>523
青木が死んだからでは？

ところでAVEXや東芝はオーディオ機器メーカーに
「CCCD対応にしろやｺﾞﾙｧ!」とか
ソフト会社・CD-Rドライブメーカに
「音楽CD扱えない様にしろやｺﾞﾙｧ!」とか
直接文句たれているのでしょうか？

>>307
結局それなんだよね。
MXで手に入れても結局、気に入ったのは買ってる。
つーか、あなたもＭＸやってるじゃん。

ところでＨＤＣＤというのがあるけど、アレは音質的にはどうなの？

MXで気に入って買いまで行かなくてもレンタルはまずするな
MX音悪いし、最近はレンタルして吸い出して非圧縮で保存してる
オーディオカードとPC無音化と相成っていい感じだ

MXは試聴の手段と位置付けてるが。音悪いし。
いいなと思った曲は買ったりレンタルしたり。
だが最近、MXで落として一回聞いただけでゴミ箱逝きの曲が多いね。

・CDと間違いそうな、紛らわしいメディア形状とパッケージ。
・製品の陳列場所はCDと同じ。
・しかし、既存のCDプレイヤーでは正しく再生できない(場合がある)。
これって、消費者を騙しているんじゃないのか？

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　エイベックスの倒産まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|みかん　　　　　　|／

炉利スレになりますた。

タイチョー！！誤爆りますたーー！！！

エ　イ　ベ　ッ　ク　ス　は　罪　の　な　い　パ　レ　ス　チ　ナ　人　ま　で　を

殺　害　し　て　い　る　イ　ス　ラ　エ　ル　の　技　術　を　買　っ　て　い　ま　す

エ　イ　ベ　ッ　ク　ス　＝　ユ　ダ　ヤ

ＣＣＣＤ（コピーコントロールCD）の再生保証のないメーカー。

パナソニック
http://www.panasonic.co.jp/customer/audio/
ケンウッド
http://www.kenwood.com/infomation.html
カシオ
http://www.casio.co.jp/news/cccd.html
クラリオン
http://www.addzest.com/contact/01.html
ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Info/cd_play_rec.html
ヤマハ
http://www.yamaha.co.jp/audio/support/info/info.html
デノン
http://denon.jp/info/cccd.html
オンキョー
http://www.onkyo.co.jp/support/copyprotect.htm
NEC
http://121ware.com/support/pc/r2/data/kb/004/004618/004618.htm
http://121ware.com/support/pc/r2/data/kb/004/004628/004628.htm
日本マランツ
http://www.marantz.co.jp/ja/customer/cc-cd.html
TEAC
http://www.teac.co.jp/av/WHAT/attention_cd.html
パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/product/oshirase.html

注
規格外CD(CCCD)は最悪の場合CDプレイヤーを故障させる可能性があります。
規格外CD(CCCD)は普通のCDプレイヤーでも再生できない可能性があります。

ageてみる

要するに、この変な円盤は不可逆変換オーディオフォーマットってことか。
容量はそのままでC2エラー訂正がデコーダのようなもんだな。

age

エイベックスのＣＣＣＤ（コピーコントロールＣＤ）は買ってはいけません。
ＣＤプレイヤーを破壊したり、寿命を縮めさせます。

エイベックスはＰＣ用ＣＤドライブで読出、再生が出来ない点を強調していますが
実際には通常のＣＤプレイヤーにも影響を及ぼし最悪の場合ＣＤプレイヤーを破壊します。

ＣＣＣＤとはＣＤ規格に準拠しない、故意に間違った情報を記録した規格外ＣＤの事であり
なんとか再生は出来るが、傷だらけで音質の低下した汚れたＣＤと同じ状態を作り出します。

このＣＣＣＤをＣＤプレイヤーに掛けると、読みとりエラーが頻発する為プレーヤは
ピックアップの位置修正や回転制御の試行を繰り返し機器に多大な負担を掛け最悪の場合
ＣＤプレイヤーを破壊したり寿命を縮めさせます。　実際報告例も出ています。
あなたはこんなＣＤを毎日再生出来ますか？

また、エラーによる不要ノイズで「聞くと気分が悪くなる」「吐き気が起こる」
などの症状が出る人もおり、人体への影響も無視出来ません。

そもそも[コピーコントロールＣＤ]には、
[COMPACT disc DIGITAL AUDIO]のロゴが印刷されてるんだろうか。。。
もしもロゴを入れちゃってるんだったら、いんちき表示と思われます。
（規格本に無い仕様でディスクを作って売ってることになるんじゃないかなあ）

AVEXは氏ね。