【国際】米・アムトラック存亡の危機 議会は分割・民営化を迫る
1 :
レコバφ ★:
2 :
名無しさん@3周年:02/06/21 19:58 ID:NosHyjZx
annoj
3 :
名無しさん@3周年:02/06/21 19:58 ID:84evzqii
3
レスすくなー。。。。
5 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:07 ID:DNdbQYSF
5
6 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:09 ID:DkTzRPpN
なくなっても誰も困らないよ。
飛行機社会に、車社会だもん。
7 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:10 ID:DkTzRPpN
ガン総裁がガンなのかな、と
スレを埋めるためだけに発言してみる。
8 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:10 ID:glku1aii
誰か嘘でもいから、アムトラック最高!とか言ってやる奴いないのかよっ。
9 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:12 ID:jhxTko9F
たった40億ドルですか、国鉄に比べれば全然ましだね
10 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:12 ID:zoF9qJ+a
11 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:31 ID:QtvjovBR
何度も脱線、横転、衝突などなど事故多発のアムトラックって必要ないじゃん
12 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:39 ID:AvjN6KQc
でも貨物の大量輸送となると鉄道より優れた輸送手段って無いんだよな
13 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:40 ID:fHgZcAGG
>>6 ワシントンDC〜ニューヨーク間は鉄道が便利だよ。
都心にダイレクトで行けるからね。
東京〜名古屋くらいの距離で、3時間かかるけど。
同時テロのあとは、結構見直されたんじゃない?
14 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:42 ID:NPzWcuHS
アムトラックはまだまだ合理化の余地がたくさんあるのにな
15 :
猫煎餅:02/06/21 20:44 ID:FhrGC7lY
アブトロニクス
16 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:52 ID:IeuipPS2
所詮鉄道なんて前世紀の遺物に過ぎないんだからこうなるのも仕方が無い。
17 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:54 ID:vO2l6H3Y
新幹線技術を導入すれば黒字も夢じゃないと思うガナ。
18 :
名無しさん@3周年:02/06/21 20:58 ID:cx5GiI6A
鉄道ってのは、人口密集地じゃないと黒字にならないと聞いたがな。
ワシントンDC〜ニューヨークあたりはいいんだけど、
他の地域はちょっと苦しいね。アメリカはやたらとでかいから。
新幹線も、日本では成功したけど、アメリカでは失敗するだろう。
同様に、台湾でも成功するだろうが、中国では失敗するだろう。
19 :
名無しさん@3周年:02/06/21 21:16 ID:PqzP8xbl
東海岸と西海岸それぞれの都市間輸送は、航空機と車がすでに限界に
達していると聞いたことがあるが。
そこで高速鉄道の出番のはずだけど、「アメリカは鉄道による都市間輸送の
概念がない」という説もある・・。
20 :
名無しさん@3周年:02/06/21 21:22 ID:Dmsasxpn
鉄道事業というのは、電車を走らせて人を運搬する以上に、
線路周辺の不動産事業が大事だと聞いたことがあるな。
だとしたら、
>>18の言うように、
人口密集地でないと、難しいかもしれないね。
JRの国鉄からの解雇組を渡航させてみよう。
カナダのバンクーバーからシアトルまで、
アムトラックのカスケード号で行ったけど、
景色はいいしのんびりしているし、車両はきれいだし。
ファンだったのにな。
23 :
名無しさん@3周年:02/06/21 21:54 ID:RRGHb0tV
CO2排出量削減のためにトラックから鉄道に切り替えて行かねばならんのに逆行しとるな。
一度廃止した鉄道を再開させるのは簡単じゃないぞ・・・
24 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:12 ID:zN0go8Mt
長距離バスの方が速かったりする罠
25 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:16 ID:lmKEEUcY
>>24 冗談抜きで長距離のアムトラックはそんなに早くない。
仮に無理して速度出そうものなら脱線しかねない。
26 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:19 ID:glku1aii
東部では、よく使うと聞いたのだが、違うのだろうか。
27 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:21 ID:vYjt6Wpt
しかし
アメリカで鉄道が公営ってのもすごいな。
28 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:23 ID:pszubvMw
NY-モントリオール、冬にのったせいか10時間かかったよ。
29 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:24 ID:T6hCpNCm
アメ公もCO2削減のために鉄道に乗ってください。
30 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:24 ID:Dmsasxpn
北東回廊のアセラの電気機関車を製造したメーカーが
アムトラックを相手に裁判起こしたんだってな。
なんでも、予想以上にアムトラック側の保線と信号システムが貧弱で、
電気機関車のポテンシャルを激しくスポイルするものだったらしい。
aceraっていう新幹線みたいな特急があるけど、
最初バグだらけでまともに走らなかったという罠
32 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:25 ID:glku1aii
>>27 民有では採算が取れないからって、統合、国有化したんじゃなかったっけ。
33 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:28 ID:lmKEEUcY
ニューヨークのグランドセントラルといったら日本で言えば東京駅に相当するんだろうけど、
名古屋駅の数分の1という賑わいだし、
中西部の駅なんて日に1往復しか列車が停車しないのに1日に50本以上列車が
停車する日本の地方都市の何倍も立派な駅舎にちゃんと駅員がいるんだから
もともとアムトラックは黒字にするつもりがあるのか疑問
34 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:29 ID:T6hCpNCm
開拓時代に作った大陸横断鉄道ってどうなってるの? 貨物メイン?
35 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:30 ID:0P0X1Mky
アメリカのJRか。。。
36 :
名無しさん@3周年:02/06/21 22:31 ID:AEnKAh6d
米国もはやいとこ京都議定書にサインしてちょ(w
おめーらco2だしすぎ(w 炭素税を導入しる(w
37 :
名無しさん@3周年:02/06/21 23:21 ID:4ZulK0jj
東海岸のボストン−ニューヨーク−ワシントン間と西海岸のLA−SF間に
最高速度300km/h以上の高速鉄道を作れ。
38 :
h:02/06/21 23:24 ID:Tv/2z3XF
>>33 グランドセントラルが普通なの。
日本の主要駅の混雑は異常だし、旅客など高額乗車賃をボラレた
あげくの貨物扱い。
39 :
名無しさん@3周年:02/06/21 23:27 ID:vYjt6Wpt
しかしアメリカらしくない話だな
40 :
名無しさん@3周年:02/06/21 23:37 ID:bjXDIWeH
♪俺たちは アメリカ人の楽団〜♪
41 :
名無しさん@3周年:02/06/21 23:39 ID:XtiF19pb
えー、これなくなったら将来旅客鉄道でアメリカ横断の夢が・・・
バスでいくのなんかやだ
鉄道だからいいのに・・
42 :
名無しさん@3周年:02/06/21 23:40 ID:cDHhXJ/4
>>32 そうだよ。前はもっと赤字がひどかった
何の目算もなしに分割・民営化したってかえって悪くなるだけ
43 :
名無しさん@3周年:02/06/21 23:48 ID:qEBH7L4h
ある意味脅迫だよな。
おらおら。俺らが潰れたら鉄道なくなっちゃうよ、
俺らが線路維持してんだぜ、文句つける奴は謝罪と賠償しる
国策だろこ・く・さ・く
金だしな、金
なにか、似たようなものをどこかでみたことがある気がするのは俺だけか…。
44 :
しょぼ〜ん:02/06/22 00:03 ID:VSDChAaH
アメリカでは市街地の地下鉄や、新都市交通しか鉄道システムが普及しないような
気がする。彼らは基本的に車を使うので、Park&Rideに全く慣れていない。
サンフランシスコの例だと、バークレーに伸びている地下鉄は快適で利用者も多か
ったが、郊外のパロアルトという所に出向く時に使ったカルトレイン(カリフォル
ニア鉄道)の利用者は、ヒスパニック系の母子と、黒人青年が大半。白人はまず乗
っていない。
列車を利用するのは、車も持てないほどの低所得者。それに、1時間位の間に2〜
3回も警察官が巡回してくるほど治安が良くない。訪問先からは、「そりぁ冒険で
したね。」とまで言われたよ。
また、訪問先からの帰りにタクシーの運ちゃんが数キロしか離れてない鉄道駅の場
所を知らなかったのも驚いた。
45 :
名無しさん@3周年:02/06/22 00:14 ID:pmSqRxG+
>>44 パーク アンド ライドって日本でも余り成功してない気がする。
人間好きなときに好きなところへ逝きたいのは本能だし。
あ〜あ、中学校の教科書に出てきたやつでしょ?
いつかのろうと思ったのに。
2億ドル・・・約250億円かよ!
48 :
名無しさん@3周年:02/06/22 00:26 ID:zsCsajXF
>>44 カルトレインは結構白人系のビジネスマンも乗っていたよ。悲惨なのは対岸のサンホゼ〜オークランドあたりの鉄道。
49 :
名無しさん@3周年:02/06/22 00:40 ID:0P2bGLvB
アメリカの鉄道は、貨物が主流だからなぁ・・・。
50 :
名無しさん@3周年:02/06/22 00:41 ID:ypgMBRLg
しかし頻繁に脱線するよなあ。
戦車とか運ぶから絶対に必要なんだけど、赤字っていつものことでしょ。
朝日らしいニュースだ…
52 :
名無しさん@3周年:02/06/22 00:46 ID:cOhEeBnY
NYとLAを時速700マイルで運行して、旅客機を蹴散らして欲しい!
53 :
名無しさん@3周年:02/06/22 00:48 ID:n+8w3ngD
>>43 おらおら。俺らが潰れたら銀行なくなっちゃうよ、
俺らが銀行維持してんだぜ、文句つける奴は謝罪と賠償しる
国策だろこ・く・さ・く
金だしな、金
にっぽんは、みずほを中心とした銀行の国です。
54 :
名無しさん@3周年:02/06/22 00:52 ID:boT48xH3
おれの友達が乗ったらしいんだが、
1日乗ってると体が痛くなってどうしようもなくなるらしい。
帰りはかなり悲惨だったとか…
55 :
名無しさん@3周年:02/06/22 01:11 ID:6Pkrs3TM
アムトラックの特急のアタマって初めて見たけど、おフランスの
TGVに似てるね。
技術支援とかしてるんですか?
56 :
名無しさん@3周年:02/06/22 01:19 ID:6Pkrs3TM
そういや「アンブレイカブル」という映画の最初に列車事故が起きるが
あれもアムトラック?
実は超人だった主人公以外、乗客全員死亡、という展開だった。
飛行機の墜落じゃあるまいし、ンなに沢山死ぬもんかい? と思った。
アメリカ人は鉄道を、よほど危険な乗り物と思っているのか? と。
実際は自動車のほうがずっと危ないのに。
57 :
名無しさん@3周年:02/06/22 03:28 ID:GB8Ugh2a
>>54、
>>55 元々、複数の私鉄の連合体として発足して、厳密に言うと今でも各社別々に運営してるから、路線によって全然違うよ。
58 :
名無しさん@3周年:02/06/22 03:36 ID:uTY95r3L
ニューヨークからワシントンDCまでアムトラック乗ったことが
あるけど外の景色が日本とあまり変わらんかったので
つまらなくてソッコーで寝た。
車内販売も無くて車内は殺伐としてたしシートも臭かったなあ。
59 :
ゆめおち ◆RXOoT00s :02/06/22 03:37 ID:P6T0z2oE
全然詳しくないんですが、線路は保有していないの?車両のみ?
線路状態がたがたでヨーロッパの高速鉄道車両移植しても改善しないよな。
路線を公有化したほうがいいんじゃない?
北東回廊とカリフォルニアのみでも。
60 :
名無しさん@3周年:02/06/22 03:38 ID:4QnbYkdW
総裁の名前が悪い。
61 :
:02/06/22 03:39 ID:0297pC1s
普通シートの匂い嗅ぐ?
そこが外国なら怖くて出来ない。
62 :
名無しさん@3周年:02/06/22 03:40 ID:4QnbYkdW
クンクン・・・(゚∀゚)イイ!!
63 :
名無しさん@3周年:02/06/22 03:44 ID:qJr9fpmh
>>61 タクシーのシートみたいに独特の匂いがするんじゃないか?
いや、俺も匂い嗅いだ事ないからわからないけどね。
64 :
名無しさん@3周年:02/06/22 04:07 ID:V2de4CWK
このまえ、編むトラックでNYから、ボストンに行ったけど、
途中で、橋が閉まらない(開閉式?)っつーんで、そこで何時間も止まって、
普通だったら、4時間でつくところを、8時間かかった。それで往復$140。
飛行機だったら、往復$160で1時間くらいで行けて、チャイナタウンバスだったら、
4時間で片道$10ほど。編むトラックのメリットって!!!???
65 :
なんちゃってニューヨーカー:02/06/22 04:41 ID:lJvEyEpw
日本と違ってアメリカの地図では鉄道や駅を見つけるのは難しい。
つまりストレンジャーは鉄道を利用しないってことかな。
66 :
名無しさん@3周年:02/06/22 04:54 ID:4etCg5HM
アメリカで鉄道網がまったく発達してないのは、GMの陰謀ですな。
車売るために、鉄道会社を片端から買収してつぶしていったからね。
貨物はものすごく発達してるんだけどな、、
昔は東武鉄道や近鉄みたいのがあちこちの大都市にあったみたいだけど、
全部自動車会社に潰されたみたいで。
ニューヨーク地下鉄とその近郊はまともに鉄道旅客輸送が発達してそう。
68 :
名無しさん@3周年:02/06/22 05:17 ID:xzmksu44
>>58 ただ、あの路線は便利だよね。
ドル箱路線じゃなかった?
69 :
名無しさん@3周年:02/06/22 05:20 ID:AtZNafx2
アメリカだって、昔の映画や小説では、列車のシーンって結構あるぞ。
70 :
名無しさん@3周年:02/06/22 05:23 ID:0aY7X3BL
>>69 アメリカでは鉄道=過去の遺物って認識されてるんじゃないか?
世界でもこんな考え方してるのアメリカだけだろうけど。
しЯ束目木の会長って、道路公団民営化メンバーに入ってたよね。
72 :
なんちゃってニューヨーカー:
>>67 たしかにメトロノースは本数も多いし乗客もいっぱいだけど、あくまでも
近郊からマンハッタンへの通勤用なので各路線間を行き来できない。
とてーも不便なり。