【経済】ＮＹ株、１４４・５５ドル大幅安の９５６１ドル 日本では株価１万円割り込みの危機

１９日のニューヨーク株式市場のダウ平均株価（工業株３０種）は、
前日比１４４・５５ドル安の９５６１・５７ドルで取引を終えた。

ナスダック店頭市場の総合指数は、
同４６・１３ポイント安の１４９６・８３（暫定値）だった。

先に市場が終了した日本でも、１９日は前日比３６３円７５銭安の１万４７６円１８銭と、
終値ベースでは今年２月２６日（１万２０２円６３銭）以来の１万５００円割れとなっている。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020620i502.htm

2!

4

きゃぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぁあっ！！

日本はアメリカ国債うっぱらえ

亜米利加のことだ、なにか秘策をもって乗り切るだろう。
どこかの貧困国が犠牲になりませんように･･･

大幅安？

ヤタ！今度こそあたいが8音だ！！お前等あたいにひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ/＿_
　　　　　　　　　　　　　　　./ 　　　 ヽ　　
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　　　　　　 　　　 /＼／＼(|ゝ ┬ イ|ゝ ''⌒)8⌒フ
　　　　　　　　　 / ／＼⊂エｧ--lﾌ" 　 ,,ノ"　`^"
　　　　　　 　（）)ノ___　　 　⊂エﾉ^⌒^"
　　　　　　 ／ ／||(二二)-く/_|ん>―几
　 　　Ｙ ⌒ ／|�V||彡Ｖミニﾆ〈〈二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )|| 　(⌒ )|三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣￣￣￣￣ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

あたいは美女だぜ！あたいは美女だぜ！あたいは美女だぜ！
あたい IS SEXY！あたい IS SEXY！あたい IS SEXY！

>>1女へ　　粉吹くほど化粧しても意味ねーよ（ｳﾙｧ
>>2女へ 　　 その胸も無用の長物だな！（ﾍﾞｲﾍﾞｰ
>>3女へ 　 　部屋にばっか閉じこもってヒッキーかよ（ｳﾙｧ
>>51へ　　　 恐い話とかするんじゃねーよ（ｳﾙｧ

>1
こんなの書くな！

今日は日経平均一万円割るね。（鬱

戦争催促相場

日経案外底堅いカモよ

竹中の景気底うち宣言が実は天井だった

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

１は空売りしてるんだろうな

　　　　　　　　ヤタ！朕が16げっとだ！！お前等朕にひれ伏・・・・・・・（あれ？）
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　．;":．;":．;":　　　　　　　／珍＼
　　　　 　　 　 　　　　　　　　．;":．;":　ﾌﾟｼｬｧｧｧｧ　　　 　　（´∀｀　）　　;":．;":．
　　　　　　 o（）)o__てO二￣￣~）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||--==≡≡≡==--||
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　||
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0ﾄﾞﾙﾙﾙ　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )（⌒）/||三三・） | ||　　(´⌒(´　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣￣￣￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>8へ　　引き篭もってろ！ネカマだろ（ｺﾞﾙｧ

いかん、だめぽ銀行の自己資本比率が……。

>>12
するどい！
ただ米経済は想像以上に悪い！

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、だめぽ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　短い間だったけど夢をありがとう・・

茄子アヒル

東証、本日値幅制限。

胴元がまた勝手にルール改定かよ。とんでもねぇ如何様商売だ。

これってすごいこと？

お、１万円割り込み祭りですかな？

米市場、テロ後の暴落値に近づくぐらい勢いがあるな。
それが適正な水準なのかも知れん。
エンロン発、暴露祭りの始まり？

いったいどういう事なんですか！森首相の行動改革は失敗に終わったという
事なんですか！だったらあまりにも惨めすぎます！

米国式会計基準から浪速式帳簿つけに変更して
電算会計をトモエのソロバン会計に全面変更すれば
会計活動への信頼が回復して、米国への投資も回復する。

ここはひとつ、阪急デッチどん部隊のニューヨーク自爆テロを
期待したい。

もういい加減アメリカも諦めろよ

いやあ、しかし世界中で株価が下がりまくってますなあ。

もうなれた。
かってにしれ。

５月の貿易黒字715％増
株価下落を歯止めする材料になり得るか。

715％増って、７倍ってことだよね。
前年同月比か？

>>31
７倍？？？

　　　　あ　の　法　則　が　発　動　中　！　！

順調に１００円以上下げてるな。。。。がはははは

　　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　 　 ;,'-=､,'_　,,,;;;;
　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　 ｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´　　,''''''''''''''''''''''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､,_　　　 / ,､　 ,　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　'χ';"'''-'7' ,　, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　 ｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''''""｀~"" `~~￣
　　　　　　　　　　　　　　>>1さん……どｰ-‐-ぞ…

さ、祭り板にでもいくか（ｗ

何の実体も伴わないものを売り買いする時代は既に終焉を告げて久しい。
まだ判らんのか？

２週間で俺の金２割減ったよ
あーあ

もうだめぽ・・・

















だめだめぽ・・・

すごいねあの法則

っていうか、6月中にアメリカがデフォルトになるって言う話はドコいったのよ。

>>42
議会が上限を引き上げますた

>>43
サンクス、逆に言えばさらに政府債務が増えたって事？

経済の事勉強したらこの辺の話は面白くなるのですか？

かつてのイギリスのようになるかも

>>45
今晩10時のドラマ「ビッグマネー」を見なさい。

一昨日の韓国×イタリア戦での放映ハプニング

現地放送で韓国ょぅι゛ょサポーターが裸になって応援。
やっぱむこうは、規制が甘いね。

http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die.htm

とりあえず、ブッシュが戦争を仕掛けるのに１円。
できれば、亡国を滅ぼしてほしい。

>>48
くだらないことするな！
「幽霊/死」で、バレバレでんがな。

>>36
反則だよ、それ…。　うぐぅ…。

あんた初心者？
何％さがったの？

灰肉su株価暴落、倒産寸前
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=00660.KS&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=1y&l=on&z=m&q=l

ハイニックス半導体、米子会社に独禁法違反の調査で召喚状
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020620-00000934-reu-bus_all

お、おかしいﾆﾀﾞ。違反してるはずないﾆﾀﾞ。
やっぱり差別ﾆｶ ? 差別されてるﾆｶ ?
￣￣∨￣￣￣∨￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧__∧　 ∧＿∧ ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　< ；｀Д´ <　　 　 > ｀Д´；>＜　　　くそ、ﾁｮﾊﾟｰﾘと白豚め！
　（ つ　　 （　　　　つ　⊂　）　 ＼　　こうなったら・・・。
＜＿）＿）（⌒)（⌒) ﾉ_（＿フ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

強い円は国益にかなう

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。

http://news.2ch.net/newsplus

>>54
円が強いわけではないんだよ。
今はドルが異様に弱くなってるだけ。
アメリカもまた馬鹿な官僚に牛耳られた所為かな。

資本主義もそろそろ終わりか？

日本は株を処理してたから良かったもののアメリカ、企業業績に
鬼のように響くだろう。
あと、韓国はバブル本格的におわったね。さようなら。

あんまりドルが安くなられても困るんだけどな……。
しかしワールドカップで大騒ぎしている間に裏では
いろんなとんでもねーことが進行してねえか？

>>12

は、割とするどかった。

ナス、ダウ共に下げてるね。
一回すごい上昇したけど、また下げた。

こんなん先週末からわかってたこと。

ちなみに日経はおそらく1万円ギリギリ割れずに終わるんじゃないかな。

>>63
あまーい。
近づいたら抜けなければ収まらないのが市場というもの。

もうすぐ日経反発すんじゃねーか、
これで完全にアメリカからキャピタルフライトを起こしてしまった。
これで、円高進むようなら、買いだね。
でも、アメリカも下げすぎても困るので微妙かな、やっぱ。

漏れの�jロングがぁーーーーーーーｼﾇ?

日本は円安の方がいいんでしょ？

>>67
うーん、心理的には円高の方がいいように思うようになってきた今日この頃

イギリスも今年の最安値を更新しましたね、ヨーロッパもぼろぼろ

アメリカの不動産価格が９７年以来急上昇を続けているので株価が下がりまくっても
個人消費が一向に下がってこない。　アメリカが本当にやばいのは不動産バブルがはじけた時
だと思う。　一気に皆破産する。　今は不動産値上がり益だけで普通の一般家庭でも毎年５００万円
〜１０００万円も資産が増えているから不況の実感が無い。　しかし間もなく。。。

最新情報ｷﾎﾞﾝ

今日こそ10000円割るんだろうな。（鬱

日経は機能の１０４００割れで底固め確認
今日から上昇ゴー！！

>>69
つうかＧ７で景気回復って大法螺吹きまくってる蔵相たちは頭おかしいんちゃうって思ってたけどさ
アメ公は景気回復のために戦争したんでしょ　ＩＴ不況でどん底になるのがわかってたから9.11だったんだと思ってたんだけど。

ダウ９４３１．７７↓１２９．８０

＞アメ公は景気回復のために戦争したんでしょ　
アメ公は景気回復のために戦争したいんでしょ　だな「い」が抜けてた　

いきなり-700はないだろー
と、楽観してみるテスト

日本は中国＆東南アジアと戦える人件費の国にするために、
多くの国民が血を流してでも不景気を続ける政策中。
株価が上がったら困るんだよ。

>>78
国内が不景気になったら円高に振れてさらに不利になると思うが？

>>39
金価格は景気より円ドル相場によって変動しやすいって聞いたけどどうなんだろ

政府支援なければ来週にも鉄道の運行停止へ＝アムトラック社長

　［ワシントン　２０日　ロイター］
　全米鉄道旅客輸送公社（アムトラック）のデビッド・ガン社長は、政府が
同公社の融資獲得を支援しなければ、来週半ばにも鉄道の運行停止に踏み切
る、と述べた。
　上院の公聴会で、質問に答えたもの。政府・議会に対し、業務継続のため
の支援を迫った。
　ガン社長は、「事態の緊急性は計りしれない。後戻りできない段階に近づ
いている」と述べた。
　アムトラックは、資産の大半を担保に入れており、負債も４０億ドル近く
あるため、銀行からの融資を受けられない状況にある。
　ガン社長は、今年夏まで事業を継続するために、２億ドルの資金が必要だ、
と主張している。（ロイター）
[6月21日9時46分更新]

================================================================

アメリカ企業はどこも借金で首が回らないと思われ。（資金ショート！）

アメリカデフォルト近し。日本みちづれデフォルト近し。

東証前場の平均株価、２７４円安の１万０３３８円で終了。
銀行株など売られ、反落。

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_economy_20020621te004&sv=SN&svx=300500&sec=economy&ud9=-7&pg=article.html

ＨＰが4000人超の契約職員を待機扱い、正式削減を検討へ

　［サンフランシスコ　２０日　ロイター］
　米コンピューター・プリンター大手のヒューレット・パッカード（ＨＰ）
<HPQ.N>は、技術オペレーション部門で４０００人超の契約労働者を３週間
の待機扱いとし、この間に、これら職員を対象とした人員削減数を決定する
意向を明らかにした。　ＨＰの広報担当者、アーチ・カリード氏が明らかに
したもので、今回の待機扱いは、コンパック・コンピューターとの合併を経
たコスト削減戦略の一環として実施される。
　今回の措置は、これまで発表している全従業員の１０％に相当する１万５
０００人の人員削減とは異なるもの。（ロイター）
[6月21日8時17分更新]

===============================================================

アメリカ企業は急激な資金不足の為、即効性のある従業員大量解雇を行う。

>81
金地金は株と違って価格がゼロにならないことが強みだね。
値上がり期待で買う人は少ないっしょ？

9,554.99円（2001年9月21日）が視界に。

景気の底打ち宣言をした竹中だけど、実際は底抜けになってるのが現状。

>>87
皮肉だよね。
結果的に一般投資家の嵌め込みになっている。

9500は軽く抜くと思うよｗ

>>83
＞銀行株など売られ、反落

売る価値しかない（ｗ

この円高は何なの？


教えてください。

>>8
誰かしらないけど萌え

トピックスの１０００割れもセットか。

　　　　　,＼",",",",",",",",",",","∧_∧ ",",",",",",",","," ／
　　　/）/ﾉ,>＼",",",",",",",",", /⌒ヽ )　",",",",",",","／　　（´Д｀；）
　　　| lン.)っ.　＼〜⌒〜⌒ ._ i三　∪⌒〜⌒〜⌒／　　　　　ノノＺ乙
　　　|/ .〈/　 だ　＼⌒〜 ／　|三　|■., ￣￣`, ／_,v^-、,v、
　 　　l 　 ）　め も　 ＼／, 　 ,(/~∪ 　,,",.　　／/´　　　 '　 ＼
　　　||iii||||　ぽ う 　　　＼　,　　 ," 　 　 　／ヽ'~　　　　　　　　`i
　 　 |iii||||||　。　　　　　 　＼∧∧∧∧／　モナー加工製紙　　|
;;;;,;;;,:|||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,:;:;:::;:::;;;;,＜　　　　 　 ＞　現在値　１円　　　　 l
:;,;:;,,:;;;|||||||;;;::;;;;:;;;;:..''':;;,;:;;:;,.＜　予　倒　＞　−９８.０５％　　 　　　|
;:::;;;;;;;;;'';;::;;''';;;,'::::';;;::;:;;;''::::;.;＜　　　 　　 ＞　倒　産　しますた 　　 L
──────────＜　感　産　＞──────────
　　 ||　　g　　３　∧＿∧ ＜　　　 　 　＞　　 　＿＿＿＿＿＿
　　 ||　　e　　０ （・∀・　,,＜　!!!!　の　＞ 　 　｜ 　　∧∧　 　|
　　 ||　　t　　０ φ||◆|||||) ／∨∨∨∨ ＼. 　 ｜　〔 (´ｰ｀) 〕ｵﾚﾉｾｲﾒｲﾎｹﾝﾃﾞｼｬｯｷﾝｦｶｴｼﾅｻｲ･･･
　∧||∧　、　０ ￣||i||F.／ ∧∧ 　 　 ミ ＿＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
（　 ⌒ ヽ と　万　（=／ 　 (　　,,)　┌─┴┴‐＼⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
　∪　　ﾉ　。　 　 ／ 　 　/　 　 つ 売　り　地　|＼. 　　　＜_　　ヽ｡
　　∪∪　　　 ／(○) 〜′　/´　 └─┬┬―┘　＼　　o とノ　ﾉつ
　　　；　 　 ／ 　ヽ|〃　∪ ∪　　　　　..││ _ε３　　　＼。 　　| 〜つ
　　　；　 ／ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ＼ 　 |
こんなことになるのか？いまでも起きてるけど・・・。

あらやだ！

　この円高はアメリカ株式崩壊による余波です。
投機資金が各国の通貨に流れ込んでおります、日本はともかくオーストラリア
やニュージーランド見てみ、ヨーロッパの株高も終わりつつありボリューム
が稼げる円にとりあえず買っとけな状況です。

>>91
円高ではなくドル安です。

あんまり円高進むと介入するな。でもなんか円高のほうが・・・

円高の方が株上がるんで円高でいて（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…

輸出企業にはつらいだろうねぇ。決算は、かなり円安に助けられた企業も
あっただろう。

>>99
外需主導で一時的な景気回復を狙ってるのに
こんな状況がいいわけがない。

100get

ドル安・・・

おひょひょひょ。凄い売りが入っていたよさっき。
どこだ？外資か？

第三次世界大戦はいつ頃始まりますか？

また下がってる・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…

>>105
ﾌﾞｯｼｭの支持率または、アメリカ市場の株価に比例します。

>>105
中東のイスラム勢力が針の穴を通すような確率でも勝算を手に入れたとき。

資本主義が終わろうとしている。
まだ共産主義に移行できる程の科学力はないのに。

漏れのＩＤがＵＫになってる。
エゲレスマンセー

>>99
輸出企業の再三分岐点は１ドル８０円〜１００円と思われます。
今まで稼ぎすぎていたのです。
問題は円高による安い外国製品が雪崩の様に輸入されますます国内産業を
衰退させる事です。
中国農産物は水銀汚染されてるとか非関税障壁を見つけ出して防戦する
しかありませが、本来的には日本にもゲッパート上院議員のような政治
家が出現し正々堂々保護貿易を訴えるべきなのです。
このままではデフレで日本はアボンします。

>>111
日本に保護貿易をできるブロックはないと思う。

堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ

http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((( ；ﾟДﾟ)))))(((((( ；ﾟДﾟ)))))(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞輸出企業の再三分岐点は１ドル８０円〜１００円と思われます。

損益分岐点の間違いか？

ホントに経済理解してるのかね？

武者氏
現在の株安が示すものは2003年世界リセッションと予測

21日の東京株式市場で日経平均株価は反落。
終値は前日比258円63銭（2.44％）安の１万354円35銭だった。

http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnews/jpnewsCh.cfm?id=ds0i149121&date=20020621&ref=1

米国株価が1990年のレベルにまで戻るのには何年かかるだろうな。

>>117
２００５年までにはそうなるYO。

石弘光の発言も下落につながったのだろう。

武者陵司 リセッションに　武者震い

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((( ；ﾟДﾟ)))))(((((( ；ﾟДﾟ)))))(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>109
科学力で共産主義には移行できないよ。人間が動物であるかぎり絶対無理。

科学と共産主義ですか

妄想サヨクは相手にしちゃだめ！

武者がほざいてる。
ドイツ証・武者氏は「来るべきものが来た」と

弱気論者として知られるドイツ証券のストラテジストである武者陵司氏は２０日付けで「来るべきものが来た〜市場の
メッセージは明白、最悪に備えよ〜」とのリポートをまとめた。概要は以下の通り（6月21日の株式朝会メモより)＝世
界株式市場の崩落が進行している。日本株式も下値抵抗線を割った。当社の日経平均上値13000円は到底難しそうである。
市場のメッセージは明白。2003年世界リセッション懸念である。ここまでの株式市場の頽廃、急落の後、何が待ってい
るか。売りが売りを呼ぶ、悪循環である。事態を変えるファンダメンタルズの抜本的な改善がないとすれば、政策のみが
抑止力となり得る。しかし世界的に当局のスタンスは能天気。未だ株式市場が発している警戒信号をまともに捕らえよう
としていない。備えに勝る対応はない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020621-00000100-rtp-biz

サヨクは一番共産主義に向いてないよな
ウチゲバ大好きで博愛なんてまるで持ち合わせてないし

輸出企業の為替による損益分岐点は115円らしいよ。平均ではね。

>>126
企業がホントの事言うわけがナイ。

経済オンチ小泉じゃダメだわな。

机上の経済論は実体経済には合わない。
デフレ経済を立て直すには、消費税０％の次元立法しかない。
１６−２０兆円の税収が見込めなくなるが、
機密費の廃止、公務員の首切り、ＯＤＡ凍結、
害務省の解体、参議院の廃止で対処できる。
こんな簡単な算数ができない蔵相こそ、無駄。

科学と共産主義
ラエリアンムーブメント
異性人を万物創造の主とし
人間がエロヒムの科学技術で人工的に造られたものだと主張する団体

>>129
(´ー`)y-~~　＜なに言ってんのかわかんねェ。

>>128
公務員の首切り、ＯＤＡ凍結
ならなんとか出来そうなもんだけどな・・

バカンコクでｗ杯やってるからな。
あの法則が世界中のサカー中継でばら撒かれてるだけ。
ｗ杯が終われば自然に戻る。

>>117
大丈夫すぐに戻るよ。ブッシュはそのためにイラクを（以下自粛

こういった株とかって物は俺ら一般人には、あんまし買ったりする世界ではない。
世界を動かしてる奴らは一握りの人間なのだと思うな。
こういうの見る　と。

宮沢総理ギボン。

>>134
俺ら一般人じゃなくて、お前らﾋﾞﾝﾎﾞｰ人だろ？w

>>134
若干ながら個人投資家は増えているよ。それでもまだ少ないから
東証平均1万円切ろうが実生活に影響は感じない人間は多い。
景気は悪いんだけどね。真綿で首絞められているんだけど(笑)

実生活の実感がないのは政府が国債を垂れ流してる一方で
企業のリストラが甘すぎるから、当然業績は悪いままだから
株価には悪材料としかならない。
今、買えるのは電力株くらいだろ。

日本株は徹底的に買えない株だよ。
まず、日本というカントリーリスクが高すぎる。

>>133
有事の際のドル買いってやつ？

ゑゑぢゃないゐかゑゑぢゃないゐか亜米利加デフォルトゑゑぢゃないゐか

＞機密費の廃止、公務員の首切り、ＯＤＡ凍結、
＞害務省の解体、参議院の廃止

どれもこれもやろうと思えば１日でできるのに何故やらぬ。

そんなに空売りがしたいのか。

サッカーは韓国に任せて（韓国企業の社債償還時期７月を楽しみにして）
現実世界に目を戻そう。

ムーディーズ格下げの件もう一度おさらいすると。
アメリカの真の魂胆は、日本国民の日本国債に対する信頼を失わせ、その結果日本
人の個人資産が海外に流出し、日本国内の資金繰りが悪化した所を突いて日本の銀
行や金融会社の株を大量に空売りして破綻に追い込んでから日本の金融市場を乗っ
取る事にある。

いよいよアメリカは自国経済の苦境を打開する為、世界全体を戦時経済化する
だけではなく、手を変え品を変えて、日本人の持つ金融資産１４００兆円のす
べてを吐き出させ、なお且つ日本の金融システムを乗っ取ろうとしているのだ。

この期に及んで箱庭経済学を論じる意味がどこにあるのだろう。
これは経済戦争なのだ、日本は経済戦争で矢面に立ち、攻撃されているのだ。
このことを自覚し防戦しなければ、孫子の代まで金融奴隷になってしまうのだゾ。

金融の自由化を即刻停止しろ。外国証券による日本国内の営業を止めさせろ。
たとえ報復されてもセーフガードを発行し、国内産業を守れ。
雇用を確保し賃金を上昇させ内需を拡大しろ。

購買力平価の異なる国々を同じ土俵で競争させるグローバル資本主義は日本人の
大多数を不幸にすることにみんな気付け。

朝８時から夜１１時まで毎日１２時間労働して月給５００元（７５００円）の
中国人労働者と日本人を競争させる意味がどこにあるというのだ。
しかも中国では麺１杯が３元（４５円）でたらふく食えるのだ。
広東省での実体験であり、これはウソではない。
為替がおかしいのだ。中国人の給与が極端に安いと言うわけでもないのだ。

たとえインフレになろうとも。
報復されようとも、輸入を止めよ。
国内産業を復活させよ。
みんなの給与を引き上げよ。
民需を拡大せよ。
構造改革、規制緩和など愚の骨頂だ。

>>142
全部出来ない相談だぜ、兄貴。

122円30銭

あ〜、そうやねえ・・中国の為替はおかしいよなー。
低すぎ？て感じ？
アメリカさんも日本のお金が欲しいんでしょうねえ。
エンロン事件を皮切りに会計処理かなんかの腐敗で、他の企業の信用もガタ落ちみたいなんだよねえ。
アメリカから金が逃げているような気がするよ。
まあアレだ。
政治力で負けるんじゃねーの、どうせ。
日本国債がどーこーよりも、政治不信が下人で日本から金が出て行きそうだよ。
心配してるよ、俺はさ。

　　　　　　　　　　　 ( ,ﾉ
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　　　　 ／￣￣￣　( ,ﾉ
　　　 /　　　　　　　( ,ﾉヽ
　　　/⌒　 　　　　（ ｙ） |
　　　|（◯）　　　,γ,つつ )）
　　 /　　　　　γ',ノ　　　　ヽ
　　/　　　　 ,r'',ノ　　　　　　 |
　 .{　　　　,,( ノ''　　　　　　　 |
　　ヽ、__,,,( ﾉ'　　　　　　　　　 |
　　　　　　/　　|　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　し,,ノ　　　　　　　　　|
　　　　　　 !　　　　　　　　　　/
　　　　　　 ヽ、　　　　　　 | |/
　　　　　　　　ヽ、　 、　　,,| |
　　 　　　　　　 |　　 |　　 |'| |
　　　　　　　　　|　　 ）　　）| |
　　　　　　　　 （＿_ノ＿ノ |'|'|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・

　　 ||
　Λ||Λ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜ 樹海よりこっちの方が手っ取りばやいな。
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020621i315.htm

　暴落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ムー民しんじゃだめ。

150>>
ＮＹ円急伸、一時１２１円８６銭まで

　【ニューヨーク２１日＝坂本裕寿】２１日午前のニューヨーク外国為替市場の円相場は、
対米テロ不安や米株安の動きなどを材料に円買い・ドル売りの勢いが強まり、急伸している。
一時、昨年１１月上旬以来の１ドル＝１２１円８６銭まで上昇した。午前９時４５分（日本
時間午後１０時４５分）現在、前日比１円３５銭円高・ドル安の１ドル＝１２２円１０―２０
銭で取引されている。
速水日銀総裁が現在の為替相場はドル安だとの認識を示したと伝わり、政府・日銀の円売り介
入への警戒感が後退していることも円を押し上げている模様だ。

下がるとこまで下がって一気に買い。上がったところで一気に売り。投資家の小遣い稼ぎの予感。

下がったら買うの狙ってます！

ワールドカップのせいぽ

ブッシュ政権、事件後最大の苦境
米大統領へテロの事前情報報告の件で
（ロサンゼルスタイムス）
これまで対テロ戦争では議会を含めて
広範な支持を集めてきたブッシュ政権だが、テロ事件の情報を事前に察知し大統領
も報告を受けていた件で米議会は詳しい経過説明などを要求し、ブッシュ政権は
テロ事件後、今まででもっとも苦しい立場に追い込まれている。
http://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-051702warn.story

なんだよ昨日売り物全部買い戻しちゃったよ

円が急騰してるぜ。
121円の前半だー。輸出での景気回復リードなんてできねーじゃん。
123円でも介入せず、当局はなに考えてるんだか。

売っとく
↓
「テロるかモナー」　←風説としては最凶
↓
下がる
↓
売っといたものを買い戻す

差分(゜д゜)ウマー

↑
こういう商売に味を〆た奴がいるんじゃないの?

>朝８時から夜１１時まで毎日１２時間労働して月給５００元（７５００円）の
>中国人労働者と日本人を競争させる意味がどこにあるというのだ。
>しかも中国では麺１杯が３元（４５円）でたらふく食えるのだ。
日清製粉のチキンラーメンは、発売当時35円だが、何か？

国内の賃金と物価を下げるか、中国の賃金と物価が上がるのを待てば良いだけ。
為替レートをいじっても、通貨の交換比率が変わるだけで、本質的には何も変わらない。

トヨタ・ホンダらの円安含み益で一息吐いてたのに。あらら。しらない。

円、１２０円台に今日はいったよん。

物価下落は好ましくない

エンロン疑惑と同時テロ自作自演疑惑でブッシュが危機だからね

アメリカ発の世界恐慌かもね。
日本も巻き込まれるね。
なんだか戦前と、同じ経過をたどってるね。

>>166
今度は日本じゃなくて姦国が戦争起こしてくれるといいな

>>167
わー、戦争特需だー。
今度のは○○景気の○○に何て入れようかなー。

さっき報道されたスペインのテロも陰謀か

>>167
韓国が戦争起こす相手って･･･日本？
あの国の反日を見るとありえそうで(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>167
いや、今度はイラクを相手に、第三次世界大戦を仕掛けようとしてるんでしょう？
ブッシュ大統領は・・・
なんかこれって、アメリカの生理現象みたいなんだよな。

終値

Dow 9,246.50 -185.27 (-1.96%)
Nasdaq 1,439.39 -25.36 (-1.73%)

今年最安値更新？

しょせん　外需と公的年金頼みの株価だからな＞日経平均

おい、この２、３日で幾ら下がったよ！

「さすがにここまで下がれば上がるだろう」
「さすがに明日は上がるだろう」
「さすがにこれ以上は下がらないだろう」





数え切れないほど読み誤ってる・・

アメリカのバブル経済の内幕が表にではじめたんだな・・

http://tanakanews.com/c0211enron.htm
http://tanakanews.com/c0204enron.htm

土日挟んでて良かったと思ふ。

【エンロン破綻　＜＜＜アメリカがおかしくなっている＞＞＞】
　明日２２日PM９：００より放映のNHKスペシャル。アメリカがおかしくなっ
ている・・・。
http://www.nhk.or.jp/special/top.html
＜史上最大規模の経営破たんとなったアメリカのエネルギー関連企業、エン
ロン社の倒産から半年。
　何が破たんを引き起こしたのか、そこにどんな不正があったのか。実態は今
なお謎のままである。
　企業の経営判断の是非を、株式市場に委ねようというアメリカのマーケッ
ト経済。しかしエンロンは、自らの判断は放棄して、何をすれば市場が喜ぶ
か、言い換えれば、どうすれば株価が上がるかだけを考えようとした。
エンロンがかき集めた金融工学に通じた超エリートたちは、「ドリームチー
ム」と呼ばれた。電力から天気まで、まるで手品のように次々に新たに金融商
品化し、業績を拡げていった。市場の評価は急上昇した。
　しかし、価格が大きく変動するエネルギービジネスで、一方的に収益を拡
大し続けることなど初めから不可能だった。株価を上げるためには市場をだ
ますしかなくなっていった。ダミー会社を使っての飛ばしや、決算の操作など
の不正が横行するようになった。
　問題はエンロンだけではなかった。経営内容を市場に伝えるはずのアナリス
トの大半がこの不正を見抜けなかった。また、決算内容を保証する監査法人さ
えも、大量の関係書類を破棄して捜査妨害の罪で告発された。アメリカ資本主
義のシステムや哲学に深刻な病巣が潜んでいたことが、この事件から浮かび上
がってくる。

| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

(　ﾟдﾟ)　　　　　>>180

月曜日、日経一万割れ　ＴＯＰＩＸ１０００ポイント割れるか。

ダウは年初来最安値どころか昨年１０月以来の安値水準だそうだ

いよいよヤバイな・・
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020622i502.htm

まあいわゆる、ワールドカップの影響ってヤツだな

しかし……。
この不景気にさらに追い討ちを掛けての円高は、さすがにこたえるぞ。

>>184
ワールドカップを見習って米英をこの国から追い出せ！
小泉とベッカム崇拝者も出てっていいぞ。お前らはいらん。

いよいよイラク攻撃で上げるしかないか
でも日本株はますます下がるという罠

アメリカ発第２次世界恐慌の序幕ですか。

という事はニューディール政策・・・。

第３次世界大戦

ブッシュはマジで戦争しか打つ手がないかも

支持率も下がってるし、経済の方もバブル崩壊、ダウも急降下

このままだとエンロン疑惑やら同時テロ放置疑惑への追求も
かわしきれないだろう・・。

何か大きく世論の関心をそらせることをしなければ・・

age

小泉どうこうより、竹中とか経済閣僚がいかんのだろう
後ろから押してやる必要はあるが

朝起きて、デスクトップ上にはってある、ダウと茄子のチャート見て、愕然。
ああ、月曜日は大嵐だな。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

っていうかアメリカやばーーーーー！！！
ということは日本もヤバーーー！！！！！

かなり大きなプラス面もある。
アメリカから引き上げるカネも相当あるはず。

でもいままで、アメに向かってた金を受け止められるキャパシティのある
市場は日本だけ。

デモ株価ハ相変わらず安いヨ！

グリーンスパンがなんとかするから大丈夫。

一番得をするのはｼﾅﾁｸ

３月に政府が作った官製相場の力が落ちたってことですか？

2月の水準にもどっちまったなぁ。
あの、3月相場は、夢か幻か...

株価があがるわけないでしょ。

http://www.sankei.co.jp/news/020618/morning/18iti003.htm
　　朝 銀 処 理 7 8 0 0 億 円 追 加 投 入 決 定

　★参考★何かゼロひとつ多くないか？
　　　　　　　　　　住　　　　　　専 ：5000億円
　　　　　　　　　　国内失業対策：4200億円
　　　　　　　　　　中小企業対策：1900億円
　　　　　≫≫≫　朝 銀 処 理　 ：１兆４千億円　≪≪≪

〜アナタの血税、頭割り１万円の旅〜
　　　　朝銀　→　テロ国家　→　華麗にテポドンに変身　→　日本にﾀﾀﾞｲﾏ


　　なお、これらの投資が回収できる可能性は言うまでもなくほぼゼロ。
　　＃別な意味では還ってくるかも知れませんが…粋な計らいﾃﾞｽね。
　　ほとんどのマスメディアはこの問題を黙殺…どうなるニッポン。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■

　「国民が知らない、知らされない」ことが最大の問題。

ブッシュって自分で自分の首絞めてネエか？？

もうだめぽ

テレビ朝日は、この先も自らの育てた経済タレント竹中の失敗を論じないだろう。
アメリカでの下落が始まる2週間前に竹中はテレビで、
「もはやアメリカは、完全にニュー・エコノミーに入った！」とぬかした。
たしかサンプロ。
いいかげん、竹中が間違ってるってことをおおっぴらにしろ。

昨日のTVで消去法でいけば外人が世界の市場で買えるのは日本だけしかないみたいなこと
いってたよ。TOPIXもその人の予想では今年１２００まであがるとか。

韓国にミサイルぎぼん！

エンロン社がばら撒いた金は、共和党、民主党のアメリカ２大政党に集中し、
ブッシュ政権のブッシュ大統領、チューニー副大統領、アッシュクラフト司法長官
などの大臣級の職につく人物を集中的に賄賂をばら撒いた。
しかし、エンロン問題の核心に迫ろうとした矢先に「米国同時多発テロ事件が発生」
し、エンロン問題が棚上げ状態になり、世間の注目は「テロとの戦争」に早変わりし
ました。（ブッシュ大統領は、「９１１テロ事件」を知っていた可能性がある）
エンロン問題がなかったら９１１テロ事件はなかったかもしれない。

竹中が楽観的な発言をしたら売り
株の世界では常識になっています

>>209
あははは。そうなんだ。

竹中が痩せたら景気回復
こいつホントに悩んでるか？

今日放送の
ＮＨＫスペシャルは
「エンロン破たん・アメリカがおかしくなっている」

でかつてはニューエコノミーと言われたアメリカ経済の
の内部事情を検証とのこと。

>>195
アメリカは危なくなったら日本の在米資産凍結をするよ。

どうでもいいことだけど、毎年６、７月っていつも円高傾向になってない？

外資系銀行でやってる外貨預金のキャンペーンも、
ちょうどその時期の様な気がする。どうよ？

>>205
マクロ的な景気循環から見るとたしかにアメリカは底を打っている。
しかし今週のパレスチナ自爆テロによって、情勢判断が変わり先行きが
かなり悪い方向となった。
つまりパレスチナでは平和的解決を望まないグループのコントロールを
アラファトができないことを白日の下に曝してしまい、彼は指導力を全く
持合せていないことを証明してしまった。
もう双方で和解できる人間がいないということ。
そうなると、これから泥沼のようなイスラエルとの全面的戦闘が開始され
アラブ対米国という事態も織り込んでおかなければならなくなり、米株の
売りとなっている。

おそらく来週から資金は日本に逃避してくるので、株、為替、債権は買われる
ものかと。
特に株は今週随分と調整したので、外人にとっては買いやすい価格。

エンロン疑惑と同時テロ放置疑惑で
支持率やブッシュ政権の求心力が低下してるのも一因かと

>>213
日本の対外資産は大したことはない。
日本も米国債を300兆円ほど官民で保有しているので、こちらの方がデカイ。

戦争が起きると金（きん）に走ることはないの？

アメリカに向かっていた資本が日本に流れ込めばいいね。
中東のオイルマネーがイスラム教徒のものなら日本に流れる可能性がある。
円高株高　でも戦争が終わったらどうなるんだろう？

>>218
ゴールドを買うのもありだが、いかんせん手数料が高くて換金性が悪い。
機関投資家のような即時性が絶対条件の連中はやはり株が一番。
値動きも軽いし、リアルタイムで市場価格が把握できる。
またヘッジの手段も多くあり、商品とくらべて運用と言う観点から有利。

>>219
他所が戦争している間に株高をチャンスに景気回復すればよいのでは。

アンダーセン解体、企業でディスクロは当てにならない。
アナリスト＝ペテン師。
こんな環境で投資家が積極的に動くと思う？

>>221
日本が景気回復するチャンスだね。
貿易黒字拡大と円安だったから輸出企業にはかなり金がある。
ここで内需拡大でもして価格がインフレで上がっていけば
景気が回復。
でも庶民はまだそんな気配がないと。

CME nikkei 225 futures SEP02 10195

>>222
ＳＥＣも無能だったことが露呈している。
かつての日本における土地神話ではないが
あれもたんなる「株神話」ということかと。
そう言えば経済評論家やマスコミは随分とアメリカの証券市場を
誉めそやし日本をさんざん貶めていたが、あの連中はどうしたんだ？

話が日本の景気回復になってるな。

6月24日、日本終了。

夢ぐらいみさせてやれ

>>224
先物も売り越しなので１万切るところまでは行くでしょう。
問題はそこからだと見ていますが。

3月に株かなり売っておいてよかった、ほっ。(´ー｀)y-〜〜〜

>>230
3月にキャッシュポジションにした方は正解。
今月はバーゲンですよー

日常で右往左往してる金がさらに右往左往するだけだろ？

お帰り、４ケタ

>>231
(´−`).。oO　来週辺りまたすこし株買おうかと思ってます。

>>198
景気の良い頃は、誰でも神になれる。いや、むしろ景気のよさを説明
するために世の中が神を欲しがると言うのが正解か。

勿論逆も真なりで、景気が悪くなるといけにえが求められる。要領悪く
生き残ってしまうと神から生贄へと転換させられてしまう事も多々有り。

グリーンスパンは、まさに「神」にされてしまっている。そしてクリントンと
違って逃げそこなった模様。

なんで円は上がってるのに、株価は下がるの？
為替レートと株価って、関係ないの？

>>234
軍資金がある人はこういう時にいい買物ができるねー
俺ら個人は底値じゃ買うことは難しいので、利ざやのターゲットさえ明確なら
稼げるよ。

かつて日本の周りには欧米の植民地しかなかった。しかし今は状況が違うのだ。
各々の地域は国家となり曲がりなりにも主権を持っている。
日本が日本として自尊自立、一国平和主義を貫くことは再軍備を条件として
可能なのだ。
よく、食料・資源・エネルギーをどうするのだという者がいるが、逆に日本
にしか産しない産業資源（産業部材・工作機械・等々）が歴然としてある。
日本が今現在必要な物は日本の産業資源をバーターして全世界から調達すればよい。
しかも現在は手つかずにしてあるメタンハイドレードや海底資源等々、日本の
排他的経済水域を含めると日本の国土は極めて広大なのだ。
日本は自立循環型社会となる資質と能力を備えている。
ただし、現在のアメリカ主体のグローバル資本主義経済システムに組み込まれ
ていてはそれは達成できない。
その意味でアメリカの崩壊、つまりグローバル資本主義経済システムの崩壊は
日本が真に生まれ変わる歴史的チャンスなのだ。

>238
構想は雄大だけどね…
今の日本にそれだけの大仕事に間に合う人物がいるかしらん?

ちっ…
まるちにまじれすっちゃったyo

>>236
為替と株価は関係がないけど、関係がある。
輸出、輸入関連企業の業績はレートに依存するところがあるので、株価も
これを織り込む必要がある。
日本はトヨタをはじめ輸出型企業が多いとされているので、円高は株安原因。
しかし、極端なドル安円高進行は政府も容認しないと言明しているので為替
介入が必ずある。
よって、マイルドな円高と株高という事態はありかと。

株にもデフレの波が訪れてるんですか？
２００円引きとかって言って安くすればみんな買ってくれるという錯覚

>>242
飛びつく投資家もいそうな罠

グリーンスパン
０金利、量的緩和、インフレーターゲット、日米持ちあい

age

去年の9月危機の時を思えば、まだまだ余裕よ。

>>246
「危機」というのは平成9年の山一、北拓の時だねー
あれは真に「今、そこにある危機」だった。
あの時は金融システム自体が崩壊する恐怖を肌で感じた。

>>246
>去年の9月危機の時を思えば、まだまだ余裕よ。

9月危機全てが｢円満｣に終わって「景気回復に弾みがついた」ことに
なって、悪くなる理由がない「はず」なのに、底なしになりつつ不安が
襲ってきているのが現状なのでは？

「悪者」がいないだけに余裕をかませている状況じゃなくなっていると
思うのですが。

>>213
それやったらアメリカは世界中から信用無くして終了だろ。

円安、円高に一喜一憂したい方はこちら

円高？円安？Part19
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1024667099/

日本沈没が見たいだけなんです。

日本沈没が見たいだけなんです。

日本沈没が見たいだけなんです。

ユダヤの奴ら、焦ってるな
ムーディーズのやつに国会で、あなたの国はどうなのか
聞いてほしかったな

　　　　　　　／ 　　|　　　　＼
　　　　　 ／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　／
　　　　 ヽl==__　　 __==- | ]　　 ﾉ　 ／　　日本？破綻しちゃってよ
　　　　　 | < ・>　　<・ >　 ヽ／ }　　＼　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　 ＼
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　 　 ヽ　／＼ 　　　／||
　　　　／　.＼＼／　　／ / .|
　　／　　　　 ＼＿__／／　　

ここは、一つ大胆に台湾買おうぜ。

>>249
凍結しても有無を言わさない軍事力じゃないかな？

凍結しても　有無を言わさぬ　軍事力
字余り
ＢＹ　藪

日本政府はアメ経済頼みでしたから。厳しいね。
金融緩和一本、円安で輸出ドライブ一本の景気対策はリスクが大きい。
おまけに守旧派と組んでしまったから利益誘導・税金の無駄遣いは減らせない。
打ち出そうとしている減税策の財源は・・・・将来の増税ではなぁ。

>>238
>よく、食料・資源・エネルギーをどうするのだという者がいるが、逆に日本
>にしか産しない産業資源（産業部材・工作機械・等々）が歴然としてある。
>日本が今現在必要な物は日本の産業資源をバーターして全世界から調達すればよい。
それを「貿易」と言うのだ。

>>257
それは独裁と変わらない
絶対に反対勢力が出て戦争になる

>>259
だから日本は貿易相手国をアジアに移行しつつある

>>261
>だから日本は貿易相手国をアジアに移行しつつある

アジア（韓国様　中国様）がおかしくなると日本経済は崩壊。

アジアの国々さまに日本は徹底的に奉仕をしなければならないということです

円高急伸、市場実勢反映せず＝０２年度成長率はゼロ以上に−塩川財務相

「最近は（日本）株の値段がどんどん下がる。それなのに円が上がってくる。これはおかしい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020622-00000565-jij-pol

株板は悲壮感で一杯
樹海ﾂｱｰが絶好調

>>261
今アメ公がやってることは独裁とどうちがうの？

>>264
頼みの綱のアメリカがこの調子だから仕方がないね。
元気なのは、空売りやっているのと、CP100%の連中だけだろう。
人も少なくなっているような感じ。

>>262
お前にとってのアジアって二カ国しかないのか

>>265
裁けてないじゃん
EUやロシアが反発してる
だから独裁じゃなくて独走状態

個人を中心とした信用買いの積みあがり、銀行生保などの持ち合い解消売り、証券
会社の先物・ＥＴＦを軸にした売り崩し、ドルの先安感、政府の底入れ発言ｗ、株や
って３年ほどだけどこれだけ短期的に徹底的に売り崩して行くのははじめてじゃない
かな、テロ前でもこれほどひどくはなかった。

age

アジアでいうなら、インドも大事。
いろんな意味でね。牽制にもなるしね。

発足から、口だけの政権支持率が当然のように下げている。悪事を働いた議員に引導を渡せないリーダーへの失望、
アメリカ経済の失速で景気が懸念される時に口だけ、パフォーマンスのみの政策しか出せない政権に対する怒り・・・
自民党をぶっ潰すと絶叫していた方の目が、最近は完全に死んでいる。腐った魚のようだ。
　国の信用が株価が下げ止まらない。ここまで借金を重ねていれば当然だ。誰のための借金であったのかも、
今となっては分からない状況だ。世界一の債権国と胸を張るが、虚栄にしか見えない。
　2年連続で個人金融資産が減少しているとのことだが、バブル崩壊後も金融機関の不良債権が急激に増え続けた
不思議のカラクリは、政府が税制や総量規制で必要以上の資産デフレを招きそのまま放置しているからではないか。
　探せばまだまだある「喜べない下落・低迷」・・・早急な解散総選挙しかないと国のためにも日々思う。

崩壊まで24時間切りましたな

為替固定相場制に戻します。

>>271
で、君自身が負け組みだからだろ。

1年前はコイズミ！ってさけんでたんだろ？

明日は大荒れの予感
かなりの確立で1万割れ起こすかと

そういうときには何故か高騰するの法則

先週だけで３００万ほど日本株買っちゃった。
明日は((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>277
売れ。売れ。売れ。

証券市場の活性化とか、証券税制の改正とか。
お題目だけが一人歩きしているような日本は、もうちょっと無理っぽい。

ほとんどの市場関係者はそんなことやりたくないし、だれでもいまが大事
だろうし。

表面だけ取繕ってうそ臭いことばっかりいってりゃ、市場が愛想を尽かすのは
当たり前だな。

今回の不景気に重なって

戦争が始まる恐れがあります。

そうなると、大不況へ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

先週でかなりヤバイことになってるな〜
月曜日は仕事が手につかない・・・

>>238
可能だよね。
つい、100年ちょっと前までは鎖国してたんだから。

まずは人口を9割削減して。

ageage

今のような荒れ市況は漏れのような株の玄人には買い時と映るがね。

「日本人」のための雇用対策よりも
「朝鮮人・韓国人」の救済に10倍も金が使われる国。

ヨーロッパでは暴動モノだな

>285
8000円以下になるまで、ナンピンで買ってやってください。

まぁ、今は十分豊かな生活してるから暴動なんて起こるはずが無い。
数年後には貧しくなって暴動も起こるだろうがそのころには
金は全てスッカラカンで後の祭り。将来も今の水準で生活がしたいなら
今暴動を起こすしか無い。

日本破滅ｷﾎﾞﾝ。
腐れきった世の中をリセットするのだ。

塩自慰なんとかしろ！できなきゃ氏ね！

景気回復のため

朝銀へ７８００億円を投入します。

もう暴動しかないね

嘘ポーカーも終わりですか、アメリカさん？？

また空爆っつー話も少々＞米

ほらほら、カラ売り規制なんかやって、意味の無い買いが集中しちゃったから、結局はこのサマだ。

>291
朝銀が潰れて困る日本人がはたして何人いるのやら…。

久しぶりの日経４ケタかもな。
赤飯でも炊くか。

まだぁ！まだぁ！！！！
暴落チャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンス！！

泣けるね。

この前買ったばっかなのに。

大丈夫。
有事で乗り切るよアメ公は。

>>286

ハァ？ソースは？
2chの嫌韓坊はなんでも韓国に絡めるからな！

程度が知れるよ。まあ引きこもり共だから当然か

また勧告化

>>295
金融庁は天空の城だからな。
市場が滅びの呪文を唱えたってところだろ。

アメリカは景気回復って聞いていたけど、嘘？？
じゃーどうせ、テロも嘘だな。
すべてが自作自演の国益優先ワガママ国家。
ドラッグのやり過ぎだろう。

↑どうい

暴落→底を見て買い→上がる→ｳﾏｰ

>>301
どうでもいいが嫌韓厨とか嫌韓坊とか言ってる連中って、
在日の連中多いらしいね。
流行らせたのもそいつららしいし。

アルカイダのテロ予告が本格化してきているし
独立記念日までドル安、株の下落は続くんじゃないの

でそこにつけ込む空売りと

>>307
たしかにそうかもしれんが
このスレでそんなこといっても詮無きこととは思わんか？

>>309
そうだな。
まあ普段思ったり聞いたりした事を漠然と書いただけ。

米産業輸出したい→円高ドル安容認→日本の輸出減少→日本株価下落
↓
米に資金還流できず→米株価下落→イラク攻撃
↓
米株価上昇
↓
つられて日本の株価上昇
で、フセイン叩いて中間選挙中間選挙で共和党(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
強いドル維持に方針転換

ごめん↓の位置ずれた。

円高ドル安容認→米に資金環流できず
イラク攻撃→米価部下上昇

ってことで。

嫌韓坊共め

おい、おまえら！！大変です。
日経ネットのザ・ランキング「日本サッカー史上初のＷ杯決勝トーナメント進出。功労者は誰？」でトルシエの通訳であるフローラン・ダバディ氏がサポーターの激しい反撃をくらって１位と２位の間を激しく行き来してシーソーゲーム状態です。
今こそ２ちゃんの力を見せてください、おまいら！！
フローラン・ダバディをチェックして投票ボタンを押してくれ。
コピペ推奨！！
http://rank.nikkei.co.jp/best10/rank.cfm

ちなみに現在＞＞＞
1 　フローラン・ダバディ 39812
2 　サポーター 33885

ついでに連続投票ツール＞＞＞
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/kiriko/01succor/cannon.html

>>301
>ハァ？ソースは？
>2chの嫌韓坊はなんでも韓国に絡めるからな！
>程度が知れるよ。まあ引きこもり共だから当然か

>>286は、朝銀とかのことだべ？

　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
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　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　日本崩壊ｷﾀ━━━━━━━━━ i|　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　.|i ━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　 　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

明日あたりに線路に飛び込むリーマンが出てくるね。

次に破綻するのはどーれだ！！！

みんな、葬儀屋の株を買え！

株価がどこまで下がるとどこを相手に戦争をするかのリストが最初から
できあがっているのかな

アメリカは自分の気に入らないことがあるといろいろしてくるからいやだね

http://www.sankei.co.jp/news/020618/morning/18iti003.htm
　　朝 銀 処 理 7 8 0 0 億 円 追 加 投 入 決 定

もう決定したの？
ということは覆せないのか･･･

確か前に見直すとか言う話も出ていたと思うけど

世も末だね･･･

>>321
　

＞＞＞＞朝 銀 処 理 7 8 0 0 億 円 追 加 投 入 決 定



北朝鮮に不審船の引き揚げの交換材料にされたに１００モナー

>>321

ソースを出せと言われて出したソースが右翼新聞の産経とは・・・
嫌韓坊はやはり馬鹿ばかりだな。

で、いつ何兆円というお金が朝鮮人・韓国人に使われたのですかぁ（ｗ
他国の銀行にそんなにも出すわけないだろ？右翼の脳内妄想ですか（ｗ

中国との交換条件との勘ぐりも可能じゃないか？

>>323

>>323

お前何にも社会のこと勉強してないんだな（ｗ

CNNで投票をやってます。

http://europe.cnn.com/

に右下にあります。
Controversial refereeing decisions (審判のひいき)に投票しる!!
今度は僅差なので放置という訳にもいきません。
今度こそ2chの力を見せてやりましょう。

Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
（訳：韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは：）
Energy and ability （体力と能力によるもの）
Controversial refereeing decisions (審判のひいき)

>>323

>>326

これが嫌韓坊特有の一行レスですかぁ（ｗ
初めてみたぞｸｸｸｸ

頭が無いから一行しか返事が出来ない。
そもそも経済を語るのは坊やには１００年速い。

>>329
経済を語ってごらん坊や

>>329

統一教会の方ですか（ｗ
もうちょっと勉強してから虚勢はったら？（爆

>>330

これが嫌韓坊特有の一行レスですかぁ（ｗ
見たのは二回目だなこれで

頭が無いから一行しか返事が出来ない。
そもそも経済を語るのは坊やには１００年速い。

あほか

そろそろ買うかな。もう６月で一割ぐらい下がってるだろ。
来週買い向かう奴が勝てる。
いくら何でも急落しすぎ。

おいお前ら！！投票してくれ！！
http://europe.cnn.com/
の右下だ！！ 圧倒的にチョンにやられているぞ！！

──────────────────────────────
Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
●訳：韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは：

・Energy and ability （体力と能力によるもの）
・Controversial refereeing decisions (審判のひいき)
──────────────────────────────

「Controversial refereeing decisions」に投票してくれ！！
現在、52-48で負けている！２ｃｈの底力を見せてくれ！！ 　　　
　　　　

>>331

おいーおい。統一協会はお前達嫌韓坊右翼だろ？
そして、中曽根やブッシュといった面々も買収し
そして統一協会が2chなどて嫌韓的な書き込みをして
韓国と日本の仲を裂こうというのが狙いだろ？なあ統一＝勝共の信者さんよ

例の法則？

日経一万割れは小泉辞めろの市場の催促。
お願いですから辞めてください。

>>336
もういいよお前
釣りは向こうでやってくれ

>>332
朝銀処理なんて聞いたことなかった？ハハハ、
話誤魔化したいの？

> そろそろ買うかな。もう６月で一割ぐらい下がってるだろ。
そんなあなたにこんなネタを。

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/06/22 05:41
このニュース何気にすごいよ・・

アメリカ6月にデフォルトの可能性

（ワシントンポスト）
議会が政府債務の上限を引き上げてくれないと、
米国は６月２８日に利払いができずに、
デフォルトするそうです。
昨年の１２月に政府債務の上限を７５００億ドル引き上げるよう
要請したものの、議会で棚上げにされて、
今年の４月には数億ドルを年金資金を流用して税収が入る
４月１５日までの数日間をしのいだそうです。
４月１５日の時点では、これで数ヶ月、
もつと考えていたそうですが、その後、税収が思いとおりには入らず、
財政赤字が２倍になると予想される事態となり、どんなにやりくりをしても、
６月２８日に予定されている利払いができなくなるそうです。

記事（英文）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A17885-2002May1.html

>>339

二行レス出来るようになったんだな（ｗ

>>341

やはり馬鹿ばかりだな。
その問題ならもうすでに可決された。
経済音痴が経済を語るとこうなるという例だな

>>336

は〜あ...
何にも知らないんだね....
朝鮮マフィアと旧社会党系議員の癒着とか。
朝銀処理問題も知らないカルト教信者じゃ仕方ないか...（ｗ

デフォルトはさすがにないでしょ
といっても今買えともいえないけど
ここはおとなしくインデックスをバイアンドホールド

>>343
あの〜
経済学って知ってますか？

>>343

アメリカみずから自転車操業の枠を増やしたわけだ。
でその結果がアメリカからの資本の逃避というわけ？

現地子会社持ってない輸出国はつらいね。もろ響くよ。

>>345

バフェットも素人はそうしろと言ってるしね。

>>348
そうだな
奴のようにコカコーラを永遠保有とはいかないよ

＞ココ最近のニュース＋見てて思うこと。
嫌韓房ねぇ・・・・。
ま、良いけどネェ。
確かに単純に「キライキライ」言う奴は頭たりんわな。
そりゃ認めるわ。
でもねぇ・・・理性的・現実的に見ても「嫌われて当然」のことしまくってるからネェ。
韓国・北朝鮮は。
金や物せびっといて、せびった相手に文句言う奴だからね。簡単に言うと。
でだ。最近の「嫌韓房」って単語、使ってる場面見ると朝鮮に対する追求の欺瞞に使われる
事が殆どだね。はっきり言って。「嫌韓房！」とか声高に言う奴が殆ど「なんでそもそもそう
言われるような状況になっているのか。」に不思議なほど無頓着もしくは黙殺だからねぇ。
長文すまそ〜。

焉論マンセー

アメリカで大がかりな空売りがはじまっとるんでは？

WheSr5pfさんは？

>>350

嫌韓坊の典型的な例>>350


>>353

何？

>>350
基本的にニュー速系にいる奴らは馬鹿ばっかだからしょうがない
全員ネット上じゃチョンみたいなもんだろ？祭り〜とかいって今でも韓国人と
同じ事やってるじゃないか。

おっと危うくスレ違いで終るところだった。
>>1
おうおう、さがっとるねぇ。
既に過去レスでも出ている通り、来週には（といってももう明日か）順当に上がって
来るんだろうけど・・・もう一パンチ欲しいね。上げる材料が。
・・・・・だから最近になって「イラク攻撃」云々言い出したのか？アメちゃん。
これを見越して。

>>352
多分空売りを防止するために日本国債の格付を下げたが
(民間格付会社がね)市場の判断に影響できなかった。

イラクか北に侵攻だな。

>>354
ああてっきり逃亡したのかと

>>354
一行レスしか返せないって誰か言ってなかったけ？（藁
・・「空白があるぞ！」とかいうなよ？

>>355
「ネット上」ではね。
現実世界でもやってる連中とはちょいと違うと思うがね。

>>358

何が逃亡なのか！
逃亡するのはお前だろう！
そもそも経済に詳しくないのに詳しいフリを振るのは辛いだろうｸｸｸｸ
まあ背伸びはしないほうがいいよ。そして俺はもう寝るし。

>>360
やっぱり逃げるのか
おつかれさん

なんか妙に必死で粘着な人だな… > ID:WheSr5pf

>>357
イラクに決定。
WC後の7月4日独立記念日前後だってさ。
友人の米兵からコメントされた。

>>359

俺は前の方で複数行の理論的なレスしているが？
お前は目が見えないのか。馬鹿め

>>361

やはり馬鹿だったようだな。
俺は朝が速いのだ。お前のようにひきこもりではないかなら！

今日の燃料はID:WheSr5pfか〜。
ご苦労なこった。
折角突っかかってきてくれたからコイツの今日の発言探してみてみるか。

かなら！ですか

揚げ足取りだけは一流なのが右翼の特徴

>>366
朝が速いのだ

>>357
イラクが北に侵攻って見えて激しくｳｹﾀ。鬱だ･･･

w

おいお前ら！！投票しろ！！
http://europe.cnn.com/
の右下だ！！圧倒的にチョンにやられているぞ！！


Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
（訳：韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは：）

Energy and ability （体力と能力によるもの）

Controversial refereeing decisions (審判のひいき)

Controversial refereeing decisionsに投票してくれ！！
現在49%だ。もう少しで勝てるっ！２ｃｈの底力を見せてくれ！！

>>364
あはははｗ
寝るんじゃないのかい？まいいや。
＞俺は前の方で複数行の理論的なレスしているが？
でもお前は俺に対しての最初のレスは一行レスじゃないかｗ
そのこと言ったに決まってるだろ。自分で「一行レスする奴」の事ばかにしといて
自分でやってりゃ世話ネェや。それとも自分は特別さん？
第一「嫌韓房」も殆どの奴はちゃんと「文」書いてるだろ。お前みたいに切れて一行レス
する奴も多いけどねｗ。

＞お前のようにひきこもりではないかなら！
焦って間違うなよｗ

やはり右翼＝嫌韓坊は馬鹿だということが証明された

そうですか

>>367
＞右翼の特徴
レッテル張り好きだネェ。
気持ち良いんだろうネェ。
後、無意味な虚勢張らなくて良いよ。
「働いてる！」って事は「当たり前」なことで「自慢する事」じゃないからね。
それに君が明日早かろうがどうだろうが俺達には知ったこっちゃネェしｗ

まあここは隔離板だからな。

正直、政治思想板などの高度な板に付いてこれない
おちこぼれがニュース板やマスコミ板に駐在することが
確認されているしな。

ではもう寝るのでな

朝は時速何キロですか？

>>373

　チョン
　　

ふふ

>>373
＞やはり右翼＝嫌韓坊は馬鹿だということが証明された！（キラキラーン
コレもまた電波の典型だなぁ・・・・・
ちょいまえに「こーえー」ってエヴァオタがいたんだけど、君も同じタイプ
だね。「誰も同意・支持してないのにあたかもそうなったことの様に話す」って奴。
誰が君の「意見」に賛同したの？
何をもって「証明」したの？
君の脳内設定はいいからちゃんと列挙してみなよ。
後、寝なくて良いの？ｗ

>>329 おやおや世界中の嫌われ者、在君の登場ですか？

在君に質問、審判買収までして勝ちたいの？
ＣＮＮで今回の大会の審判、審問始まったよ♪

どうするのかな？欧州で不正行為ばれたら男子バレーと
同じ脱会するの？

面白かった

NHKスペシャルでエンロンやってたな。
もう、ダメだめだな米国株式。

今の政治思想板が高等とは言えないなあ・・・
本当に見てるのか？

たまにはと思ってニュース速報でも高度な部類のスレッドだろうを
探し出して見てもやはり結果はこの通り。つまり低レベル。
隔離板と言われるだけのことはある。
あーあー見て損したな。

これのレスが最後。だからね。もう寝るよ

>>376
＞まあここは隔離板だからな。
これも電波・ヘタレの典型だな。
論破or旗色悪くなると「この板は〜」と始める。コイツどうせ政治思想板
でも同じ事言うね。絶対。要は「ここの名前を出しておけばこいつらを馬鹿にできる！」
とか哀れな妄想抱いてるんだろうケドｗ議論板では「ニュー速＋が高レベル」と言うらしいｗ
ちなみにね。覚えておくと良いよ。どうせ使うんでしょ？ｗ
＞確認されている
んじゃ具体的な証拠見せて。だって君の発言「限定」じゃなくて「全て」でしょ？
君の脳内設定じゃないならちょいとコピペしてみて。

>>380
電波を馬鹿にするのはやめたまい
私も先ほど電波板の某スレで「おい！ニュース見ろよ！」といわれニュース板に来て
ニュース速報でも高度な部類のスレッド「だろうを」探し出して見た結果はこの通り。
すなわち電波スレ
変な日本語もいっぱい見つかってよかったＹＯ〜

>>385
自分が低レベルだからってそれは無いんじゃない？ｗ
ただ単に君のレベルじゃ理解できないだけの事。
まさか
「自分に理解できない」＝否定・嘲笑の対象
とかいう化石じゃないよな？

というか「探してる」って言ってる割には・・・・

>>387
う〜〜んｗ
やりにくいタイプ登場だな。
お手柔らかに・・・・・

>>357-363
「アメリカの手口は向こうに手を先に出させて、被害者ぶって敵を総力で
叩き潰す、のさ。」だがイラクにゃサウジアラビアを侵略するつもりは全
くないんだよ。しかも周囲が同情イスラムだらけのイラクにゃあ手を出せ
ない。それだったら「孤立無援の北朝鮮を潰す方」がいい。

　　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024477772/151-152n

　　　　　　北朝鮮が日本の不審船引き揚げ作業を武力攻撃、米軍出動
　　　　　　北朝鮮消滅。これがアメのねらいです。イラクを叩くと思
　　　　　　ってる馬鹿がいるとはねえ
>>381
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024477772/381
＞無傷だったのは主力のハムラビ戦車師団だけ。メディナ戦車師団や
＞タワカルナ戦車師団は全滅してる。

　　　　　空軍もダメダメ状態のイラクがどこに本格戦争をし掛けるｗ
　　　　　イラクを潰す大義名分がない。

>>384
っていうか政治思想板は今も昔も馬鹿サヨの隔離板です。
つまり昔から低レベル。
あそこの住人のほとんどが在日および韓国からの
留学生と上杉信者の部落関係者ばかりです。

つまりここが隔離板なんじゃなくて向こうが隔離板。
動物園を見ているつもりが実は自分が動物園の檻
の中という罠。

>>390
318 ：軍事板住人 ：02/06/20 11:53 ID:sHIgRsPm

湾岸戦争で無傷だったのは主力のハムラビ戦車師団だけ。メディナ戦車師団や
タワカルナ戦車師団は全滅してる。メディナやタワカルナが犠牲になってハム
ラビを逃がしたというのが正しい。

中学生は寝るのが早いなぁ

>>390
大義名分があろうがなかろうがやってしまうのが
ブッシュだと思ってるけど。IQ91だしな。

まあ、さすがに大義名分なしだと周りが止めるだろうが。

三日振り来てみたら、なんかいつのまにか政治思想板ですかー
株価の話がいつのまにかサヨ云々とはね。
月曜からアメリカの動向と日本の株価、為替がどのようになるか、これから
半年を考えるのに重要な指標なのに・・・・

このスレが＋板内の隔離スレだろう、、

IDを変えて登場ですか？

休日の＋板での経済ネタは難しいのは事実。
でも分らないのなら分らないなりに経済への疑問点とかを書き込めば
ポツポツとだが答えてくれる人もいる。
株価から朝銀ネタいくとは想像もしなかったよ。

日本経済、もうだめぽい。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

明日はどうなる事やら。

>>395
よく読んでごらん

>>399
ヤヴァイのはアメリカの方。
証券市場の不信感は凄いものがある。
またパレスチナ情勢が先週の自爆テロによって、全く見えなくなってきた。
月曜からアメリカの資金が欧州とアジアに流出することは間違いないかと。

>>402
アメリカ経済がおかしくなって日本経済だけよくなるなんて考えは甘いな。甘すぎる。
今でさえ資金が余っていてデフレ状態のところに、アメリカから資金が流入したら、
日本は、いったいどうなってしまうんだ？？

そして金は買われる。

>>403
お金が流れてくると。
円高+株安＝不況

これより第２部

　　　　　　　　　　　　　　　日本終了への序曲

>>401
読んでるよ。
既読分が22日夕方の>>268だけど、今朝になってから急速に駄スレ化して
るよ。

>>403
インフレになるよ
ｱﾒの利下げと共に日本利上げ（ｗ

俺ちゃんとこのスレ用のネタもふってるんだけど。
過去レスで。

>>408
インフレになるわけが無い。
日本は、お金が流れないシステムだから
ドル資金が入ってきても、デフレ継続だよ。

日本、金があるのに大不況？

>>403
資金の流入先は株と為替
株は先週まで外人の売り越しだったので、買い越しに転じる。
為替は急速な円高は政府も介入すると言明しているので、大きくは振れない。
するとマイルドな円高と株高になると見ているが。

>>405
何でそうなるのだよ・・・・・・ﾊｧ

>>409
責めてないよ。
だけど少し経済スレらしくなってきたでしょ？

去年の暮れの下げほど悲壮感はないような気がするね
あの時は速報板の株価スレにギャン理論の信奉者がいて
はずみで9500円を突き抜けてしまったが
理論的には9800円で反転してもうそこまで下がることはない
と主張していたけど今回はいかに

個人的には株板以外の板で株価を悲観するスレが立つと
短期的に絶好の買い場という不変の法則を信用したい・・・

日本の企業業績も怪しい物ばかりで株高になるとも思えない
結局為替に集中して金がぶち込まれるだろう。

為替介入でどこまで持ちこたえられるか？
1ドル＝100円　ぐらいに戻るんじゃねぇの？

ニュースを「読む」時はその分野の専門的な知識は勿論有った方が良いけど
それ以外にも「多角的な視点」は重要だよ。
俺はこの板に足りないのはこれだと思うけどね。
例えば今回のこのスレのネタ1つとってみても経済の分野で見れば下降局面
なんだろうけど、いずれは上がる。ただその「上がる為の要素は何なのか？」
って話が少ないんじゃないか？って事。
最近ぶっしゅﾀﾝは軍事行動をしきりに訴えてるけど、そのながれで見ると軍事分野
で景気回復を狙っているように見える。
この辺の事は殆どの奴には「何をいまさら」なはなしだけどさ。

>>414
君を責めてのレスじゃないので安心して。（さっきのレス）
ああやって釘さしてないと「だから嫌韓房は〜」って喜ぶ奴が湧き出てくるから
予防しといたようなもん。
んじゃ俺もスレに沿った話に加わりますか。

>>417
＞ぶっしゅﾀﾝは軍事行動をしきりに訴えてるけど、
＞そのながれで見ると〜

何をいまさらにも程がある。
2〜3行目には同意だが最後で台無しだ

下がった物は、必ず上がる。
そう思ってるだろうけど、下がる原因が継続すれば
経済は、いくらでも縮小する。

右肩上がりがあれば、右肩下がりも可能性は十分あるよ。

ＢＧＭはパリは燃えているかで

>>419
「何を今更」だからこそ書いたのさ。

アルゼンチン・・・・

>>423
そういやブラジルも危なかっただか危ないんだっけ

>>415
前段も後段も同意。
１万は切るだろうけど、9500まではいかないと考える。
日経によると9600が銀行の持株平均リミットとのこと。
このあたりで年金の買いがあるかと。

専門的な話は他の連中に任せて。
俺は全体的に書くよ。おもいっきり「圧縮」して。

「市場経済とは”言霊”の支配する世界である。」


さてさて。馬鹿な突っ込みしないでくれよ？
日本を想像していただければ理解できると思うがね。（ある意味今の日本が典型だから。）

>>424
ブラジルとオーストラリアの景気がいいことはあまり知られていない。
なぜだろう？＞アナリスト

アメリカ頼りの国は、アメリカの不況に巻き込まれる。
まあ、アメリカに頼ってない自立した国なんて無いんだけどな。

>>426
景気は「気」だということかと。
それは首肯するが、その前の戦争景気論はどう考えてもいただけないね。

>>428
アメリカ自身がそうなる事を望み・活動した結果だからねぇ。
統治方法として完璧に近いからね・・・・
（好き嫌いは別として）

コスタリカもなんだかんだ言ってアメリカ経済に依存していて
アメリカの軍事力に間接的に頼っているわけだもんな。
非軍事平和主義国というよりは、無責任平和主義国。

>>427
ブラジルも今月から株価と通貨が下落している。
アメリカの余波をモロに食らっている。
ヤヴァイかもしれん。
オーストラリアはどちらかというとアジアの影響が大きい。

こうなると資本主義に疑問が出てくる？

>>428
ドル基軸＋アメリカ人の浪費癖　にたよってるとイエル。

>>431
ドルが事実上の基軸通貨であることは事実。
また米軍が世界最強であることも事実。
あとは勝ち馬に乗るか、敗残兵でもいいと諦めるかの選択だけかと。

>>432
アジアに影響するのは、日本の状況
日本は、アメリカに依存。

結局アメリカ頼りなのが、今の世界経済の状況。

>>429
＞気
それもあるよ。でもさ、日本って一応今でも「お金持ち」なわけよ。
でも現実みると「本当にそうかぁ？」というわけ。
「じゃあこの違いは何？」という部分を考えたらさっきのレスになったのよ。

＞それは首肯するが、その前の戦争景気論はどう考えてもいただけないね。
否定されたけどｗでも君のいわんとすることもわかる。でもね。
「戦争景気論」ってのは別段俺のオリジナルじゃない。
アメさんは「軍需産業」が国家の屋台骨のひとつとしてある。
でだ。平和になりゃ兵器なんて当然増産しない。（現状維持をするのがせいぜい）
だから当然「減産」せざるおえない。売上落ちる。
で、重要な事はここから。「屋台骨」って言うくらいだから当然その産業に従事している
人間も膨大なわけ。だからその人たちも企業が儲からなければ失業の危機になる。
ではどうするか「もっと戦争しろよ」となる。（好き、嫌いじゃなくて現実は正にこの流れ）
だから2chでも時々目にするでしょ？「アメリカは戦争し続けるしかない」って。
つまりはこう言う事。

日本の貯金1400兆で生産止めて輸入だけで生活するなら何年くらい生活できるなかね。
レートは１＄＝１００￥くらいで。

　
　株　価　一　万　切　っ　た　ら　
　　　　　大　ニ　ュ　ー　ス　で　取　り　上　げ　る　の　に

　　一　万　台　に　回　復　し　て　も　黙　殺　す　る　マ　ス　コ　ミ

>>433
資本主義に矛盾も多いのはたしか。
しかし社会主義、共産主義が70年で崩壊したので、これに替わる新しい
ものがあればそれはそれでも良いかと。

戦争は、財政支出の言い訳手段だよ。
別に戦争じゃなくても、財政支出を拡大できればそれでいい
日本は、軍事ではなく公共事業でやってきたわけ。

でも、マスゴミは、財政支出を減らせと言う。
経済を知らない馬鹿ばかり。
無駄な公共事業があるなら、必要な公共事業をやるようにすればいいだけで
総額を減らす時ではない。

>>438
なら、ドルペッグ制にして1400兆円をドル債の購入に充て
金利で生活がよい。

＞資本主義
俺が考える限り、一番人間の「本質」に即しているからね。これは。
「義」「信」って言葉は確かに素敵だし、俺も好きさ。
でもな。
大部分の人間を支配してるのは上の2つじゃなくて「欲望」なんだよな。
俺もそうだし。
以外かもしれんが、いわゆる「平和主義者」や「革命家・プロ平和市民」も
「欲望の権化」だよ。
本人達は必死に否定するだろうけどね。

資本主義は、資産を多く持ってる者が投資をすると
さらに大きな資産を得るシステムで、逆転はありえない。
強者がさらに強者になる。

そして、資産を持ってる人が投資をしなくなると、まったく機能しないのが
資本主義。

>>437
しかし500兆円ものGDPがあり、コンビニのおにぎりは24時間、いつも定期的
に新しいものと取り替えられ、ブランドものを旺盛に買っているのを見ている
と俺がボツワナ人なら怒るよ。
俺たちよりはるかに金持ちじゃないか、てね。

それから戦争景気論があなたの説ではないことは承知。
それよりもこれはいわゆるトンデモ話の一つなので、これを例に出すのは
あなたの話の信頼性を損なうものですよ、ということです。

破　壊　、　せ　よ　。

戦争じゃなく減税とかじゃだめなんかと問い（以下略

>>441
うんうん。ああ、てっきり「経済と戦争の関係」そのもの否定されたかと思ったｗ
でもちゃんと「一手段として」という意味では理解してくれてたのね。ｽﾏｿ。
＞戦争は、財政支出の言い訳手段だよ。
言い訳って言い方は語弊を生むなぁ。君は状況分析に「好き嫌い」を持ち込む危険
を含んでいるよん。「一手段」という意味で使ったなら俺も納得出来るけど。
＞日本は、軍事ではなく公共事業でやってきたわけ。
これは俺も同意だね。
軍事の部分はアメさんに任せていたからその分別のところに資本投入できたからね。
＞でも、マスゴミは、財政支出を減らせと言う。
ここで終っていたら突っ込まれていただろうケド、さすがだね。
後の2行でしっかり要点付いてる。お見事。
俺も後半賛成。

>>447
アメリカは、カナリ減税に傾いてるよ。

日本は、政府税調が増税らしいけど・・。

>>444
前段は首肯。
異議は、後段。
資産がなくともお金を「使う」ことが資本主義のエンジン。
資産がないなら「借りる」という手段がある。
カネは天下の回りもの、お金を使えばそのカネは回りまわって増えて
返ってくる。
今の日本はそれが逆回転しているのが最大の問題。

減税の効果なんて、だいぶ先でしょ。
今は即効性のカンフル剤が必要なんじゃないの？

>>445
わざわざ忠告ありがとん。
＞戦争景気論
確かに通常考えるならトトンデモの極致。
でも、経済って凄く「ドライ」だからね。
「自分が儲かれば他人が泣こうが死のうが知ったこっちゃない。」って部分は存在する。
兵器産業はその最たるもの。
うーん。まあ、いいや。場の流れ的にトンデモ説と取る人が多いようなので（注意：非難は
してないよ。俺は。）この説を展開するのは程ほどにしとくよ。結局コレも数ある説のうちの1つだし。
これが全てに当てはまる、なんてこと考えるほど俺もおめでたじゃないし。
ｽﾏｿ。

日本は増税しかないでしょう。

>>450
＞資産がないなら「借りる」という手段がある。
資産家から借りれないのが、今の状況でしょ。
だいたい資産が無く借りるなんて、不可能。

でも確かに投資よりも消費の方が重要な要素です。

>>441＝経済の神

日本の改革停滞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルカイダのテロ

これ世界の常識

>>454の話につけたし。（ｽﾏｿ
「借りたものは返さなければならない。」
これは文章にすればなんてことは無い「ごくごく当たり前」なこと。
しかし、えてして忘れやすいものでもある。
それに「お金」に関しては「利子」もつくからね。
そう考えると「貸す方が有利」という現実は動かない。
「法をもって」取り返せるしね。
「金が有るところに金が集まる」とはそういうことさ。つまりは。

日本の資本は、すべて現金に変わって死蔵されている。
資本主義で、資本が死蔵されれば成り立つわけが無い。

現金に投資をしても、何も生み出さない。

>>453
増税でも良いけど歳出を減らす努力もして欲しい。
県の廃止と市町村の統合して議員と公務員減らして欲しい。

>>454
資産がないから「借りる」のでは？
資産があれば借りる必要はないかと。
借りるための必要十分条件は、定期的な収入があることだけ。

そもそも近代経済はダーウィンの進化論が根底にあるので、成長進化することが
前提となっている。
従って経済成長下では借入れは成長の促進要因であり、今のような悪玉論はおかし
いということ。

>>459
確かに、そっちの方が優先だわな。
当然。

>>459
デフレ不況で、増税でも良いわけない。
景気が悪化するだけ、橋本の時に失敗したのに
何も学習しない・・。

公務員も、必要なところを増やして
不要なところを減らせばいいだけで、予算を減らす必要は無い。

この一年、東証と米国株との連動は薄れてきているとおもう。

小泉が9月に竹中のクビをとばして、まろもなデフレ対策をすればむしろ日本経済は上向くのでは？

あすた　祭りだすか？

使い方の選別はとうぜんだけど、歳出も、増やすべき。
あと、減税は意味なし。

>>457
その当たり前のはずが最早日本では崩れているからなあ。
＞「法をもって」取り返せるしね。
これだって法が効く状態での話。
日本では一部の人間が公然と法を無視しても裁かれない状態なのだから。
大多数が法を守れば効果はあるが、不況で差別感や不公平感が広まると
そこを起点として崩れると思う。

だから個人的にはこれから日本の経済は根底から駄目になっていくと思う。
他の国がもっと酷ければ相対的に優位は続くかもしれないけど。

>>457
貸しも借りもイーブンと考えます。
例えば２％程度の経済成長とそれに伴う１％程度のインフレを考えた場合、３％
の金利で借りている人は、この経済状態ならその利子は相殺されていることになる。
つまり借り手は元本返済のみで済むということ。
実は、戦後から平成8年まではこの状態であった。

>>462
俺も同意〜。ってかマジデID:bnBKewp2が居ればこのスレ良スレだな。
抑えるべき点はしっかり抑えてるし。
偏った見方は殆ど（軍事の部門でちょっとう〜んと思ったけど。）してないし。
俺引っ込むわ。

日本はやり方次第で、景気良くなるだろ。
違うの？

ｼｮﾎﾞｰﾝ

日本は、お金もあるし、十分な供給能力もある。
現状で無いのは、需要だけ。

需要が増える政策をすれば、景気は良くなる。

俺宛だったので。
>>466
実際「今だからこそ」持たざるものは何とか立場的に（本当にギリギリで）
イーブンになっていると思う。
法や秩序が破綻したらもたざるものと持つものの差は決定的になるよ。
あなたはその部分分かっているようだから蛇足かもしれないけど（一応ね）

＞だから個人的にはこれから日本の経済は根底から駄目になっていくと思う。
＞他の国がもっと酷ければ相対的に優位は続くかもしれないけど。
これは同意だな〜。根元から腐りつつあるね。確かに。
というか。
さっきの俺の発言（言霊云々）はまさにコレな訳で。
「皆が不況と言うから不況だろう」的な状況に支配されやすいのが我等日本人
ではないかと。実際俺の説、説明すんのクソ面倒なんだよなぁ。
多分、 ID:76ozfVxh氏やID:bnBKewp2氏はピンっときてくれたかも知れんけど・・
う〜ん。

どうやって需要増やすの？そこが一番重要なんじゃないかと。

>>469
正解。

とにかく世論が日本経済縮小崩壊を望んでるので政府は何も出来ません。

>>473
金融緩和と財政拡大（減税でもいい）すれば、需要は増える。

>>470
一応擁護するけど「増税」は不可避であることは間違いない。
但し、それが消費税なのか所得税なのか、はたまた法人税なのかそれとも社会保障費
なのかはまだわからない。
もちろん、歳出の構造を変えない以上、どのような「増税論」も理解を得られないの
は当然で、このあたりが政府税調の石と自民党税調のおバカなところ。
それから、増税論の根拠は財政均衡が主眼であることは既知だが、実は根底には
年金の破綻懸念がある。
国民年金の不払者は２６０万人と言われているが、こいつらのツケは重いぞ。

株価低迷の原因は、米国株価の低下と共に迫りくる譲渡益税の改悪だ。
譲渡益非課税を宣言すれば、日経平均は１５０００円に上昇だ！

さぁ来週は下げまくるぞ〜〜♪

増税は不可避ではない。
インフレの時は、増税する
デフレの時は、減税をするべきだ。

アメリカの時代の終焉になるかなこりゃ…。
国民所得が下手をすれば1/3位になるんじゃないか？

1人辺り国民所得が1万ドル割れか…。
先進国とは呼べないな。
もはや。

>>481
もしそうなったら世界経済はどうなりますかね？

>>477
>一応擁護するけど「増税」は不可避であることは間違いない。
何故？他にもやることはないの。公務員の給料減らすとか。

>国民年金の不払者は２６０万人と言われているが、こいつらのツケは重いぞ。
何故？払わない人間には年金を与えないのにどうして、システムが
破綻するの？

ボツワナ

a) 製造業企業の法人税率は15％で、南部アフリカ地域内で最低です。
b) 5年間にわたる販売員の賃金還付（20〜80％）、資本費補助（一雇用創出に付き200USドル）と訓練補助（50％）といった資金支援政策。
c) 利益、配当、資産は容易に本国に送り返すことができます。（ボツワナには管理為替制度がありません。）
d) 外貨準備高は60億USドルもあり、これは30カ月の輸入に十分な金額に相当します。
e) 政治的安定と社会的調和は、この国の鍵となる特長です。
f) インフレ率は１桁です。
g) 信用度はとても高いです（アフリカ第3位）。
h) アフリカで最も市場原理の働いている国のひとつです。
i) アムネスティ・インターナショナルによりサハラ以南アフリカで（社会的・政治的）腐敗の最も少ない国に格付けされています。
j) 国民1人あたり教育費用が世界で最高となっています。
k) 労働力として、十分な教育を受け英語の話せる人材が豊富です。
l) 賃金がたいへん手頃で、1ヶ月約80USドルです。
m) 雇用関係がよく、労働者の不穏な動きやストライキはありません。


http://www.botswanaembassy.or.jp/japanese/trade/index5.html

これで最後にしとくよ〜。
>>481-482
既に一度あったじゃないかそれに近い事態が。
アレほどまでダメダメにはならないと思うけど・・・
やっぱり激動の時代になってきてるんだな・・・

ほにゃまた〜。

年金の破綻は株に突っ込んで大損したからでそ？

>>480
一応、反論しておく。
たしかに今の状態では増税するのは無理がある。
しかしムーディの国債格下げもつまるところ、財政破綻懸念であり政策的に増税
できないと判断しているところにある。
つまり
�@減税により景気回復は可能なのか。
�A減税による財政悪化はどこまで耐えられるのか。
�B財政破綻懸念による国債の信認低下は経済に悪影響はないのか。
という3点に対して、どう答えるかということかと。

安定した世の中ってのは良い事だね。

>>483のリアル厨房へ
＞何故？他にもやることはないの。公務員の給料減らすとか。
公務員は生活が保障されてる。
好況でも不況でも高水準の賃金で生活が出来る。
波が激しい民間の会社員とは違う存在。

＞何故？払わない人間には年金を与えないのにどうして、システムが
＞破綻するの？
年金を払ってくれる子供（私達が老人になった時
年金を払ってバリバリに働いてくれる世代）の少子化が激しすぎる。
つまり、今年金を払った分だけ将来もらえるかそれすら分からない。
50年後、年金制度が崩壊して払わず貯めていた人が笑うのかも知れない。

>>472
＞実際「今だからこそ」持たざるものは何とか立場的に（本当にギリギリで）
　イーブンになっていると思う。
　法や秩序が破綻したらもたざるものと持つものの差は決定的になるよ。
そうやね、その通りだと思う。

＞「皆が不況と言うから不況だろう」的な状況に支配されやすいのが我等日本人
こういう傾向は確かにあるでしょう。
言葉遊びで済んでいれば笑い話だが、それを信じて動く人がいる時点で
実態経済にも波及するし。
人間である以上、不安や恐れは有るわけで、それによって通常時なら持ちえる
合理性もなくなってしまうことがあると。
逆に言えば言葉一つで景気も良くなる可能性はあり。

しかし本当に食っていけなくなれば、つまり現実の空腹の前には「言霊」など吹き飛ぶ。
つまり市場経済の崩壊。
だからこの事態（相当数が食っていけない状態）だけは避けねばならないと思っている。

「現在の若い人が払った金で、現在の老人の生活を支える」システムだから、
不払いは正直、キツイ。

>>484
ボツワナの言い分もわかる。
しかし日本からの円借款や無償供与によってインフラが整備されているのも事実。
しかもHIV感染予防のために円借款の繰延べを要請しているのも事実。
一方で、成人の４０％が１日１ドル以下の収入しかない貧困層なのも事実。
つまり日本をはじめとする海外からの援助があって初めて成立している国
であるということ。

Ｗ杯がまだ終わってないのにもうだめぽ。。。。
最後の経済効果を期待していたが絶望的になったなニッポン。

日本は変な平等主義だからコストが高くて
効率が悪い。だって、保護受けてパチンコ
やってる老若男女と毎朝、満員電車で通勤
しているリーマンと生活レベルたいして
違いないんだもの。

まぁ働いてる人間が国民の３０％しかいない国だからね。
あとの７０％は食わせてもらってること知ってるのか？

>>494
保護受けながらパチンコって可能なの？

>>493
Ｗ杯の経済効果はあまり大きくない。
もし効果があるならまさかの一次敗退のフランスなぞいまごろアルゼンチンと
同じようにIMF管理のだろうか？
むしろTV中継に仕事そっちのけで夢中になって韓国の方がヤヴァイかと。

元々W杯による経済効果など日本の本業である製造業と比べると無いに等しいものだと思われ。
どちらかというとW杯といって世間が適度に浮かれることで時間を稼いで、その時間で
何らかの政策を出せなかったのが痛すぎる。
去年のアメリカテロ以降今までせっかく時間が稼げたのに・・・

もともとアメリカの９０年代の好景気は外国（主に日本の預貯金と生保）に
たよった証券バブルだったのだ。
１９９５年時点のダウは４０００ドル、それが最大１２０００ドルにまで膨らんだ。
約４倍だ。外国から流入した豊富な資金とそれを運用する金融機関、この構図が
アメリカに史上最大のキャピタルゲインをもたらした。
たとえてみればヒト(日本)のふんどしで相撲をとっていたのだ。

借りた金はいずれは返さねばならない。

かつてのキャピタルゲインが無くなったアメリカ庶民は、その負債を返すすべを
持っていない。雇用はあるが低賃金だからだ。
これからアメリカでは大量のカード破産者、不動産ローン破産者、銀行融資破産者
が発生するであろう。その結果信用保証会社、銀行、保険などがばたばたと倒産する
であろう。
１９８０年代のようにアメリカ社会は混乱し略奪暴動が起こり、州兵が出動し武装
住民と衝突が起こるだろう。

アメリカを一つに束ねてきた何かが音を立てて崩れていくのだ。ＷＴＣのように。

アメリカの連邦政府発行の米国債残高は公称６兆ドル。
しかし連邦政府、地方政府、市町村、各企業、各家庭の総負債額は２１兆ドル
以上あるのだ。アメリカは第二次大戦後全世界から借金をしまくったのだ。
毎年毎年４０００億ドルの対外貿易赤字を出し続けているのが現状なのだ。
それに対し、対外資本の流入量は釣り合っていない。
アメリカは過去から現在まで、どうやって対外貿易債務を支払ったというのか。
考えられる手はただ一つ、ドルを印刷しまくったと言うことだろう。

いずれドルの信用崩壊が始まる。これは必然的なことなのだ。

アメリカはそれでも痛くも痒くもない。
いざとなったらモンロー主義を復活させて南米共々自給自足をやればいいと考えてる。

アメリカよアメリカよ、偉大なるアメリカよ、我ら移民に永久の自由と繁栄を与えたまえ。
なのだ。

>>495
さらにリーマンも無職のお金持ちにより
食わせてもらっているという罠。

エンロンだけが問題なのではない。
アメリカの企業会計はほとんどエンロンと同様の粉飾会計を行っている。
特にエンロンがひどいというわけではない。ＧＥもＩＢＭもマイクロソフトもだ。
また、エンロン同様簿外でデリバティブに手を出している。
日本がかつてバブルだった頃、ザイテクとよばれる財務会計主体の企業経営を
やった結果、多くの優良企業が不良資産を抱えることとなったのに比喩できよう。
アメリカはあぶないのだ。国家の存続が危ぶまれるほどあぶないのだ。
ナスダックは最高５０００ptであった。現在は１／４以下の１５００ptしかない。
多くのアメリカ庶民は借金をして株に手を出している。
どうやって借金を返すのだろう。
返済期日が来たらまたほかから借り換えすればよいのだろうか。
株が購入時の価格を割った状態で借り換えなどできるはずは無かろう。
４０１Ｋで株を買った老人達の年金はどうなるのだろうか。
企業は株の配当を出し続けられるのだろうか。

このままではアメリカの社会崩壊が始まる。

>>487
＞しかしムーディの国債格下げもつまるところ、財政破綻懸念であり政策的に増税
＞できないと判断しているところにある。

ムーディの国債格下げに、何か意味があるのか？

＞�@減税により景気回復は可能なのか。
額によっては、可能だと思います。

＞�A減税による財政悪化はどこまで耐えられるのか。
デフレの時は、いくらでも耐えられます。

＞�B財政破綻懸念による国債の信認低下は経済に悪影響はないのか。
今まで散々言われ、現実に国債の格付けが下がっても
なにも起きていない。

アメリカの企業の多くは自社株買いを行い不当に株価をつり上げてきた。
不当につり上がった状態でＭ＆Ａを行い創業者に莫大な利益が上がるように
するためだ。
このような行為をＳＥＣは見て見ぬ振りをした。
何故ならばアメリカの景気が証券バブルであり蜃気楼であることをＳＥＣや
ＦＲＢやウォール街の面々こそが一番よく自覚していたからだ。
ＷＴＣ崩壊が仕組まれた事件であることを示唆するかもしれない歴然たる証拠が
出てきてしまうとアメリカの威信は地に落ちるだろう。
そうならないように次なるテロは必ず近日中に米国内で起こると確信する。
戦争を起こして民心を対外国に向けるしか方法は残っていないからだ。
ＷＴＣを上回る凄惨なテロがアメリカには今、必要なのだ。
アメリカ庶民はホントのことを知らない、知ろうとしない、知る能力がない。
おそらく大量の金融破産者が出るであろう。しかし、大統領は戦時徳政令で
これを切り抜けるであろう。
日本はアメリカの戦争に巻き込まれてはならない。
どうしてもそうしなければならないのならば、今まで通りサヨクの声を利用し
なるべく形だけのものにしなければならない。
焼けたクリを拾うような愚かなことはしてはいけない。
国際貢献など日本の立場を考えれば無意味なのだナンセンスなのだ。
これまで世界から侮蔑されてきたではないか。
何を今更おだてに乗る必要があろうか。
パレスティナ問題に手を出すな。アフガン処理に関わるな。
カシミール問題から距離をとれ。国連など糞食らえ。
北朝鮮問題は中国韓国に預けてしまえ。
インドネシア・アチェ問題に関わるな。
一国平和主義を貫き通せ。これこそが国是だ。

>>491
年金不払の理由が「将来不安だから」というのは解せない。
将来不安かどうかは、いま不払の若者の時代のこと。
自分たちが責任ある時代はどなるかわからないから今から不払にしておく
というのはあまりにも用意が良すぎる。
例えば北朝鮮軍が戦争準備した段階で、すでに白旗を揚げるようなもので
これは敗北主義でしょう。
年金不払は罰則がないので徹底してないし、あまり知られてもいないが
実は一番困るのは今の４１歳以降の人たち。
団塊の世代は美味しいとこ取りで、一つも困らない。

それじゃ外相も外交官もいらないじゃん。

若者が年金を払わないのは、単純に支払えるだけの経済力が無いのですが・・。
年金不安というより、明日、明後日が不安でしょ。

金があって需要がないなら需要を作れ。
朝鮮半島あたりが焼け野原になれば（以下略

ムーディーズ格下げの件もう一度おさらいすると。
アメリカの真の魂胆は、日本国民の日本国債に対する信頼を失わせ、その結果日本
人の個人資産が海外に流出し、日本国内の資金繰りが悪化した所を突いて日本の銀
行や金融会社の株を大量に空売りして破綻に追い込んでから日本の金融市場を乗っ
取る事にある。

いよいよアメリカは自国経済の苦境を打開する為、世界全体を戦時経済化する
だけではなく、手を変え品を変えて、日本人の持つ金融資産１４００兆円のす
べてを吐き出させ、なお且つ日本の金融システムを乗っ取ろうとしているのだ。

この期に及んで箱庭経済学を論じる意味がどこにあるのだろう。
これは経済戦争なのだ、日本は経済戦争で矢面に立ち、攻撃されているのだ。
このことを自覚し防戦しなければ、孫子の代まで金融奴隷になってしまうのだゾ。

金融の自由化を即刻停止しろ。外国証券による日本国内の営業を止めさせろ。
たとえ報復されてもセーフガードを発行し、国内産業を守れ。
雇用を確保し賃金を上昇させ内需を拡大しろ。

購買力平価の異なる国々を同じ土俵で競争させるグローバル資本主義は日本人の
大多数を不幸にすることにみんな気付け。

朝８時から夜１１時まで毎日１２時間労働して月給５００元（７５００円）の
中国人労働者と日本人を競争させる意味がどこにあるというのだ。
しかも中国では麺１杯が３元（４５円）でたらふく食えるのだ。
広東省での実体験であり、これはウソではない。
為替がおかしいのだ。中国人の給与が極端に安いと言うわけでもないのだ。

たとえインフレになろうとも。
報復されようとも、輸入を止めよ。
国内産業を復活させよ。
みんなの給与を引き上げよ。
民需を拡大せよ。
構造改革、規制緩和など愚の骨頂だ。

　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 家庭崩壊、教育破綻等、全ておいて崩壊しているフェミファシズム国
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿は徹底的に売りだ！この野郎！
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|　

>>503
＞＞�A減税による財政悪化はどこまで耐えられるのか。
＞デフレの時は、いくらでも耐えられます。

これに関して説明きぼんぬ。
減税による経済効果が分からないので効果無しとすると、減税は単純に税収減にしかなりえず
財政悪化するのでは？
さらにデフレがどのように関係が？

>＞�B財政破綻懸念による国債の信認低下は経済に悪影響はないのか。
>今まで散々言われ、現実に国債の格付けが下がっても
>なにも起きていない。

これには同意。

>>503
�@しかし橋本、小渕時代でも３０兆円もの減税をしたがそれはどこに消滅したのだろうか。
まだ減税規模はどこくらいが良いのだろうか。
�Aデフレ時こそ実質金利が上昇するので財政負担は重くなるものと。
�B今の国債安定はプライマリーバランスを基軸とするいま政策が働いているから。
減税はこの政策の一時放棄なので、単なる「格付け」ではなく「信認低下」と
いう実質的な話に移行する懸念がある。

減税により購買力増->ﾃﾞﾌﾚ抑制->在庫減->企業収益改善->税収up
と言う流れは財務省の役人の頭にはないんだろうな（▼▼メ）ｙ−゜゜

>>509
ゴタク並べてないで

　　　　　　　お　ね　が　い　し　ま　す　
い　ま　ま　で　ど　う　り　保　護　し　て　く　だ　さ　い

って言えばいいだろうが、意気地なし（藁

明日の相場で儲けたろうって人ここにはいないね。

いまさら減税で景気は上向かんよ。

>>515
支離滅裂（ｗ

>>514
しかし、今のデフレは「資産デフレ」が問題。
減税により不動産や株をどんどん買うのならよいが。

橋本減税のころ、所得税が戻ってきたがあの時なにに使った覚えている人
てをあげて答えなさい。

>>514
「減税により購買力増」の予定が「減税分は将来のために貯金」になると最悪。
減税→購買力増へ至る裏付けの有る説明が出来ないと厳しいと思われ。

あすた祭りですか？

>>511
政府は、通貨発行権限を持っています。
デフレの時は、いくらでも通貨を発行する事ができる為
財政破綻は、ありえないのです。

デフレとは、通貨の価値の上昇ですから。

>>513
＞橋本、小渕時代でも３０兆円もの減税をしたがそれはどこに消滅したのだろうか。
橋本は、増税してます。
減税すれば、国民にお金が渡るわけで、それが使われていないなら
どこに行ったといえば国民の貯蓄に行っただけです。

＞デフレ時こそ実質金利が上昇するので財政負担は重くなるものと。
財政規模は、デフレかインフレかで決めるべき。

＞単なる「格付け」ではなく「信認低下」と
＞いう実質的な話に移行する懸念がある。
もう何年もそう言われてますね。
アメリカでも・・。

>>517

証券譲渡益課税を減税して、
貯金の金利にかかる税を増税っていうのはどう？

＞減税→購買力増へ至る裏付けの有る説明が出来ないと厳しいと思われ。

減税により可処分所得が増加すれば、購買力が増加します。
増加しないなら、額が足らないだけです。

>>519
同意。
これも仮説だが、数字から見ると98年と01年の個人金融資産のうち預貯金の
差額を見ると200兆円ほど増えている。
一方で国債発行額もこの間で200兆円増発している。
つまり赤字国債まで発行して減税したカネが預貯金に回ってしまった可能性
は排除できない。

>>522
自民党支持者のジジババ共が反対だろう。

貯蓄税導入

>>524
赤字国債なんて発行せず、直接現金発行すればいい。
デフレの時は、いくらでもね。
預貯金するならしなくなるまで減税すればいいだけ。

>>521
＞デフレの時は、いくらでも通貨を発行する事ができる為
財政破綻は、ありえないのです。

説明どうもです。
つまり政府が通貨を発行して、その分を実質的に政府の収入として考えて使うと。
確かにデフレが続けば理論上可能か・・・
ただしその発行分はまともに金が回りだせば一気にインフレ要因ともなるかつ
発行額を読み間違えると一気にインフレに。
その時にはすみやかにインフレを抑えられるのかという疑問が。
これも理論上は打つ手があるのだろうけれども、どちらにせよ実際に日本政府が
通貨発行量をいじって上手く手を打てるのかという最大の懸念はある。
まあこれは理屈とは別次元の話だけど。

>>521
通貨発行権は、別段デフレ下でなくても行使できますよ。
しかし、通貨発行をしたから国債の償還と利払が減るものでもない。
できるのは、ただ国債発行が維持できる効果しかない。
また通貨発行の裏づけとして日銀による国債買オペを増加させますが、
これは結局のところ通貨と国債の信認を低下させるものかと。

橋本政権では所得税の減税もしましたが、たしかに消費税の５％と健保の
負担率も上げました。
これに懲りた小渕は、更なる減税をしたが砂に水をまくようなものだったこと
は実感あるのでは？

>>527
お札を刷るという方法なら、別段減税でなくてもマネーサプライを強制的に
増やせばよいだけかと。
これはやろうと思ったらハードルは低い。

株は危険。
日本人は、まだ金を動かすな。
貯めろ。
リスクを恐れろ。

インフレターゲット支持者のいるスレッドはここですか？

今まで５０年間、右肩上がりの経済があった時代が完全に終わった。
これからは５０年は落ち続けるであろう。

そんな時代に何の保証があるんだ。
国も信じられない。もう誰も信じられない。

親の年代は高度経済成長の駕籠の元に今や言いたい放題である。
子供世代は彼らがダメにした日本の敗戦処理投手である。

幸せってなんだ？
何の為に生きてるんだ？
俺達はイヌネコと一緒なのか？

「人は他人を幸せにする為に生きている」
もうこんな綺麗事言うのは止めてくれ。ヘドが出る。

一億総ノイローゼの病んだ国にうんざり。
世界も同じ病に罹っている。
俺はこれから海に行く。失われた何かを探しに・・・・・。

>>523
確かに大幅に減税すれば購買力は増加するだろうけど、言いたかったことは
本当に必要な経済効果が出るのかということ。
また実際にどれくらい減税する必用があるのかも。

ここら辺が明示されないのでは説得力は弱いと思われ。

>>522
株取引による譲渡益は「非課税」にするなどタックスヘイブンにすれば効果
あるかと。
しかし不動産保有者からは非難轟々かと。

逆金利政策は、それこそ資産課税強化。
タンス預金の可能性大。
不法入国の中国人と金庫屋さんが儲かるだけ。

http://snow.prohosting.com/frapen/
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/7888/spaine.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/kannkoku.html
どうして、朝鮮民族は中国でも嫌われているの？
どうして、フィリピンでも質が悪いといわれているの？
どうして、日本にだけ強気なの。＞日本人がおとなしくしてあげているから。
かれら、かわいそうだから。でも、そろそろ我慢の限界です。

>>528
金利の引き上げに上限はありませんので
必ずインフレは止められます。

>>529
＞結局のところ通貨と国債の信認を低下させるものかと。

それがインフレです。
現在は、デフレです。通貨も、国債も、ドンドン価値を上げてます。
金利もすでに0金利、国債の利回りも、下がり続けてます。

>>534

いや、逆金利じゃなくて現状で20%
かかっている金利への課税を増やす
って言う事。

>>516
ハイテク、證券、銀行の株は信用売りを目いっぱい積み立てています
今日はオプション買いでの「ばくち日」です。ボラの拡大が楽しみ。

>>532

引っ込んでろバカ野郎

>>536
信認の問題と価値の問題は必ずしも一致していないかと。
つまりインフレだから信認が低いわけではありません。
一番の問題は、デフレ下で国債の信認が低下することにあります。
デフレ下での債券金利の上昇はクラウディングアウトを引き起こします。

>>536
＞金利の引き上げに上限はありませんので
必ずインフレは止められます。

それならば何故いままで世界各国でインフレで苦しむ国があったのかという新たな疑問が。

>>537
了解です。
その心は、貯金してると損ですよということかと。

>>

明日、○ーニとかソフト○ンク、ストップ安で買えないかな。

>>540
＞信認の問題と価値の問題は必ずしも一致していないかと。
価値が下がらないなら、信認の問題とは何か？

＞デフレ下での債券金利の上昇はクラウディングアウトを引き起こします。
価値が下がらないなら、債券金利の上昇もない。
これだけ格下げされても、国債の金利は上昇はしていない。

>>545
日銀と邦銀が買ってるからだろうが。
邦銀って債権投資銀行の意味だろ、最近は。

>532
飛び魚のアーチをくぐって宝島が見える頃頃何も失わずに同じでいられると思う？

明日は信用売りでもするか。

>>541
慢性的な需要超過、生産供給が足らないからです。

物を生産していないのに、消費だけ増やそうとすれば
インフレになります。金利を上げてインフレを抑えれば
消費を減らすわけで、生活レベルが下がります。

インフレで苦しむのは、生産性が足らないのに
消費を増やそうとするからです。

>>545
＞価値が下がらないなら、信認の問題とは何か？

これは現況を説明しているものですよね。
減税によって政府債務が増大した場合、国債の信認低下は止むを得ない
のではないでしょうか。
それにより国債入札価格も低下（金利が高くなる）事態もあるかと。

それから「格下げ」のことと「信認」のことはこと国債市場においては別もの
です。
もともと格付け会社による勝手格付けは、債券市場は信用されてません。
市場で見ているのは、政府がプライマリーバランスを維持する方向なのか
それとも財政拡大に走る方向なのかだけです。

>>550
＞デフレ下での債券金利の上昇はクラウディングアウトを引き起こします。

デフレ下で、国債の金利は上昇しません。
政府信用の増大が、デフレですから。

＞市場で見ているのは、政府がプライマリーバランスを維持する方向なのか
＞それとも財政拡大に走る方向なのかだけです。

財政拡大すれば、インフレ化するので金利が上がるのは当然です。
デフレでは、金利は上昇しない。

>>549
説明どうもです。
つまり今までインフレで苦しんだ国ではインフレ時に十分に金利を上げなかったと
いう理解でよろしいでしょうか？

>>552
そうです。
インフレで苦しんだ国は、生産性も金利を上げられなかった国です。
生産性が上がれば、需要に供給が追いつく為
インフレにはなりません。

行くとこまで行って国民クーデター希望

絶好の買い場だな。
日本経済に取っての悪材料はアメリカ株だけ。
アメリカは上手くしのぐよ。そうなれば・・・
やはり、買いだ。

これより第３部

　　　　　　　　　　　　　議題『もういいじゃないか』

>>551
＞デフレ下で、国債の金利は上昇しません。
＞政府信用の増大が、デフレですから。

ちょっと、デフレ万能諭のようにも聞えますが。
デフレ下でも国債金利の上昇はあるかと。
というか、そもそもデフレと国債金利とは直接の関係はありません。
また政府信用とデフレとも直接関係はありません。
デフレとはあなたも述べているように需要と供給のマイナスギャップという
民間の話。
デフレだから金利が上昇しないのではなくて、金利をゼロにしてもインフレに
ならないという、却って深刻な事態が問題かと。

久々に「カタストロフィー理論」という言葉をを思い出しましたよ。

>>557
あのね。途中からの参入者なんだけど、
日銀の金利政策じゃなく、政府がインフレターゲット設定すれば
いいだけの話を俺は思うけどね。

>>557
デフレで資金が最も信用力の高い現金と、その次に信用の高い国債の流れるのは
当然でしょう。

デフレと国債の金利は、直接関係してます。

政府信用＝通貨信用　って意味で使いました。
金利をゼロにしてもインフレにならないなら、実質マイナスにしろって事です。
政府がお金を発行して使えば、実質マイナスです。

×→　話を
○→　話だけだと

なんでもいいよ
給料あげてくれ

　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　総　動　員　で

　日　本　株　を　買　い　支　え　よ　う

円安誘導の次はｲﾝﾌﾚでﾁｬﾗすか？
お偉方の政策ってそんなもんすか？

>>553
なるほど、どうもでした。

>564　その前にキャピタルフライトが起こりませんか？

どうせ日銀とかは１０％前後のハイパーインフレを予測してるんだろうが、
まずそこまでインフレが進むわけがない。

でも、本当にゼロ金利政策でデフレ解消できるって
本気で奴らは思ってたんだろうかね？

231 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/06/24 01:16

構造的状況から言って、アメリカからの資本逃避が止まることは
望み薄だろう。逃げた資本が日本に流れ込むか、アメリカの弱体
化の影響を受けて日本の株も売られるか、さてどちらでしょう。


232 名前：（　´_ゝ`） ：02/06/24 01:18
米系資金のレパトリに500ﾌｰﾝ

233 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/06/24 01:19
>>231
ヨーロッパの投資家のアメリカからの資本逃避がもう始まってるよ。

234 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/06/24 01:21
仮に米国から資本が引き上げられても再投資する先は日本でも欧州でも
なく、結局は米国に戻ってくるしかないと踏んでいる。それまでに紆余
曲折はあっても、市場規模からいっても米国以外に、より安全な投資先
などない。

235 名前：　 ：02/06/24 01:22
金が流れるのは、どこだろね。
現状だと、EUが最有力では？

ユーロが一番上昇してるみたいだし。

経済の基本は一番所得が低い層＝一番消費を求めている層にお金をばらまくことだ。

・・・・ノーベル経済学賞の某人も曰く。

>>567
１０％前後をハイパーインフレというかどうかしらんが
バブル期でも、そこまで物価上昇しなかった（土地を除いて）のにねぇ。

ちょっと景気が上向いただけで金利を上げたからねぇ。
ゼロ金利で限界みたいな事言いつつ、なし崩し的に量的金融緩和してるし。

資金需要が無いのに金利下げても意味ないだろう。
ゼロ金利は、金利所得の家系部門から産業部門へ転嫁されて
個人消費の低下を招くだけ
要するに、天下り先を確保したかったのさ

>>570
まあ、一般的には５パーセント越えたらハイパーインフレだはな。

ｱﾒﾘｶと日本がﾀﾞﾒならﾕｰﾛって発想ですか？
馬鹿な日本人が金を買い漁るよりはﾏｼくらいでしょうか？
日本の首相は債権国家だとほざいていますが
ﾎﾞﾂﾜﾅやら中国やらに貸した金がちゃんと返ってくるのでしょうか？
ﾃﾞﾌｫﾙﾄの可能性については検討されているのでしょうか？

>>570
>ちょっと景気が上向いただけで金利を上げたからねぇ。
まあ天井は無いと思っとたのよ、当時は。

>ゼロ金利で限界みたいな事言いつつ、なし崩し的に量的金融緩和してるし。
その通り。

6/28にアメリカ経済がデェフォルトの可能性も？
という記事をみたのだけど、コレ可能性ある？？

キタチョンかな　イラクかな　
ハテハテフフー
（できるかなのメロディーで）

苺経済板より引用。

　67: DQN　 2002/05/10(Fri) 00:22
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020953710/
【国際】議会が政府債務の上限引き上げないと利払いできずデフォルト - 米国

↑苺の皆さん分かり易く解説してください。おながいします。
ただの煽り？　それとも深刻なニュース？　日本に影響はあるの？

　68: ドラエモン　 2002/05/10(Fri) 00:45
これは95年にもあったよ。当時は共和党議会がクリントン潰しのために債務上限引き上げに
反対してた。で、結局利払いの日までに引き上げできなくて、すわ連邦政府デフォルトか？
となったら、当時の財務長官ルービン氏が、年金基金からの一時借入という裏技を行使して
デフォルト回避した。まあ、グラムラドマン以降のアメリカでは時々起こる定例行事みたいな
ものだ。

なぜかいつまでたってもいっこうに起こらない国債大暴落（ｗ

銀行が持ってる国債を全て別機関に移してＢＩＳ規制に
とらわれない貸し出しを実現すれば、かなり好転するのでは？

>>575

そういう話は昔から無かったか？
可能性はあるでしょ、どこの国でも。

国民がきちんと税金納めていれば国債償還できるから
大借金築いた芸能人が少額でも返済していれば首吊らなくてすむのと同じか？

>>578

東海大地震みたいなものだね

結局の所、デフレ不況は、金融緩和と財政拡大しか景気回復の手段は無い。
過去の歴史からも、これは確実だ。

BIS規制は暗黙のﾙｰﾙじゃないの？
これ以下だと潰すぞって大蔵省がﾁﾗつかせた
いずれにしてもお偉方はちゃんとした政策を打ち出しているのか？
企業の海外移転に加えて資本まで海外へ逃げたら
国内に残るのはｷｬﾊﾞｸﾗとﾉｰﾊﾟｿしゃぶとｶｽみヶ関と無能なｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだけになてまうぞ

物価ﾃﾞﾌﾚはかなり下げどまった感がある
一部発泡酒などいまだに値下げ競争をしているが・・

資産ﾃﾞﾌﾚは依然として続いているのか？？

実業をしっかり回復させるために虚業たる金融の再構築が必要だった
のに１０年かかってどうなったかはみずぽや申請を見れば一目瞭然。

豊田やホンデイの実業の力量でがんばりきれるか？日本？

>>584

いや、ﾉｰﾊﾟﾝしゃぶしゃぶはすでにないだろ（ｗ

>>586

昔、金融ビックバンって言葉があったね

で、明日は上がるのか？

>>589

日経平均、TOPIXは下がるんじゃないのかね。

ｱﾒﾘｶはｱﾝﾀﾞｰｾｿの絡みで株式投資に対する不信
ﾏｿｼｮｿなどの有形財産に投資したほうがお得だとさ

日本は立直る前にまた株価暴落したら今度こそ・・・

これ以上,下がって大丈夫なのか？
ニュースでもメインで取り上げないのがかえって怖いyo
ワールドカップやムネオなんかよりよっぽど重要で
直接国民に降りかかってくるニュースだろ

株大暴落なら今度こそ銀行にﾀﾞﾒｰｼﾞくるね
みずほあたりいろんな意味で大丈夫？

懐かしいな>金融ビッグバン
リーゼント橋本だったっけか？

金融ビックバンとか言いつつ、ペイオフを先送りし続けたけどね・・。

東証が開くまで６時間
何も無ければいいな〜・・・
３００円ぐらいの↓ならＯＫ
それ以上ならやだな〜・・・
あとはＮＹしだいで・・・

開戦の噂もあるから関連株は暴騰するかな？

関連株ってどんな株？

今の焦点はアメリカの株価水準がどうなるかだろう。
日本の株価はあまり関係が無いと思われ。

崩壊するのはアメリカ。

ｱﾒﾘｶで崩壊までいくかなぁ
自分はわりと楽観視

　日　本　株　大　暴　落　・　・　　の　予　感

軍　靴　の　音　が　聞　こ　え　ま　す

>>600
理論的には赤字が出ないレベルまでドルは下がるんだよね。
アルゼンチンなんかと同じで。

ただ、基準通貨国がそうなった例は過去一度も無い訳で…。
偉大なる実験。

つー感じかな。

>>602
どこから聞こえてくるんじゃい。
経済音痴はこのスレに来ないように。

>>599
株やっている人間の発言とは思えん
ビクリした！

NBAも終わったし寝る
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞﾍﾞﾙに起きる
ｵﾔｽﾐ

年金が破綻するのはどう考えても年金システムやる前からわかっていたことだろ
だって払ってないものが貰えてたんだから　家のバアサンなんかそうだったもん。
後少子化もだな　払いこんだ年金を右から左に渡していて払った金額より多く貰える
しかも大した運用もしてないこれで破綻しなかったら摩訶不思議だよ。
俺はそれわかってたから今まで年金１円も払ってない。

結局の所、デフレ不況は、金融緩和と財政拡大しか景気回復の手段は無い。
過去の歴史からも、これは確実だ。

大規模な財政支出と財政拡大以外でデフレを脱却した事は
過去に1度も無い。

>>606
年金のシステムは、確かにオカシイ。
あんなもん、税金として払わせて、国から生活保護として給付すればいいだけ。
実質同じようなもんだ。

インフレは物が足りない状態　デフレは金が足りない状態
足りないものを必要なだけ増やせばいいってこと？

だから私は国が経営してるねずみ講って呼んでます。

>>609
まさに、その通りです。

預貯金の元本に税金を掛けちゃえばよいんだよ。
そうすりゃ嫌でも消費が増え、預貯金よりも株という流れになる。
タンス預金になるだけという人もいるだろうが、そうそう
多額になることもないだるう。

>>612
個人金融資産が大量に海外へ逃げますがいいですか？

>>612
キャピタルフライトが起こるのではないかな？

>>612
貸し金庫とか、証券会社の預かりとかに逃げるかと。
すでに郵貯の振替口座が大人気・・。

>612 完全に「敵さん」の思うツボだるう。

>>603
後半にレス。
シャレのわからんヤツだな（ｗ

>>613

どうせ、国内の設備投資に
結びつかないのだったら
円安になっていいのではないか？

前場の動きが楽しそう　2時間でどれくらい遊べるかな

468yen down.... bye.JPN MKT.

そ　ろ　そ　ろ　で　す　ね　

>>573
それにしてもユーロは値上がりしたね。
昔は100円を切っていたのに。

オイ、１００００割れたぞ！！

>>623
はえぇよ。
ってサイメックスかＣＭＥかなんか？

NZはどうなんだ?

マン割れって　言う


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘

・・・・・・・

http://www.tse.or.jp/REALIDX/def01.html
こんなサゲ方始めて見ますた。。

日経思ったより下げないね。まだ１８７円安ぐらい

あげ！

10,214.49 -139.86

今日中に１万割れの可能性も有りますね…。

┐('〜`；)┌下げ止まりませんな〜

嫌なサゲ方だ…

日本崩壊かな？

なんだ心配してたほどではないな



・・・今のところ

たすけてえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
樹海逝った方がいい？
もうちょと待つかな。
いや、やっぱり逝こうかな。
どうにでもしてくれえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

金融恐慌、不況化のデフレ政策で、もたもたするうちに
アメリカ発の世界恐慌に、巻き込まれた戦前と同じ。
日本って、同じ失敗を繰り返す国なんだね。

>>628
確かに、その頃の下げ方は凄いね。
今は元に戻りつつあるけど。

ハイテク関連結構下がってるよ……

この中、ゼネコンとか土建屋が上がり調子なのは、何を意味するのか…

現在、持ち直し中。
10,283.47
- 70.88

そろそろ
10,276.79 -77.56

やっぱ東海大地震近いでしょ。＞土木
デンパじゃないが専門家の言う2005年と言わず
1年以内でも結構危ないんじゃないかなあ。

yes!!　4777

>>643
都市計画をちゃんとやっておこうね．都心の低層建築を一層するチャン
スだよ．

燃料ですぅ〜

44 名前：ＡＣ ：02/06/24 09:57
材料見つけました。

ロイター・ウィークエンド・サマリー(２３日）
☆オニール米財務長官、議会に債務上限引き上げを訴え

オニール長官は、来週予定の社会保障税給付金の支払いを履行できるように、議会はその責務を全うし債務上限を引き上げるべきだと訴えた。
民主党が多数を占める上院は、すでに５兆９５００億ドルの債務上限を４５００億ドル引き上げる法案を通過しているが、共和党が優勢の下院での通過は実現していない。

オニール長官は、ＡＢＣテレビの番組で、「政府は３０日の社会保険の支払いのほか、多額の支払いを複数予定しており、何らかの措置が講じられなければ、恐らくは来週末までに限界に達することになる」と語った。（ワシントン２３日）

限界に達する。つまり、米連邦政府デフォールトということだね。
これは、結構インパクトありそう。

米の経済侵略もたいしたことなかったな。
結局、戦争侵略で乗り切るつもりだな。

日本で下がらなくてもアメリカで下がったら終わりだからね。

今日は大丈夫みたい・・・
あとはＮＹだ！！
その前に少し買うかな・・・

だいぶ戻してきたけど、これがくせもの。
次の下げへの力をたくわえてるところだったりする。

小泉首相になってから良い事は一つもありません。
経済の事は全く無知で、言う事といえば郵政事業の民営化のみ。
この郵政事業が民営化しても、国民にはあまりメリットは無いのに。
小泉首相は庶民受けがいい森首相レベル。いや、日経平均から
いうと森首相以下。
もう辞めてください。おながいします。

あ、いいことはW杯で一次リーグ突破できた事くらいかな。

まだ安心できる戻りじゃないよね。
でも、今日はもう大丈夫そう。仕事に集中しる！

>>650
ダイエットのリバウンドみたいだな。
増える方向が違うが・・・・

当分は反発なしか。

森、小泉政権になってからなんもない気がする。
小渕のときはなんかやってたなという気がする。
構造改革には２〜３年かかりますって・・・そりゃあと２〜３年すりゃ
自然に上がることもありえるわな。

小渕の時はかなり国の財政をつぎ込んだという諸刃の剣があったが。

みなのもの、心配するな日本には年金資金がある。

やっぱ資金は中国にまわってる？

>>655
手持ちのカードが無くなってきたから。

あとは、預金封鎖かハイパーインフレか、はたまた戦争か...

このageは政府介入してるからだろ？
つか、こんなのあと2,3回来たらもうダメポ
W杯で浮かれてる場合かと小一時間・・

???????????

>>660
そういう意見はもう聞き飽きた。
株が暴落するたびに毎度毎度聞いている。東海地震の前兆の話と大差ない。

　今日は窓梅できずに失速アボ〜ンな気がする。

日経平均１万円割れ寸前

週明け２４日の東京株式市場は、先週末のニューヨーク市場で
株価が大幅安となった影響や、円高進行などを嫌気して、
ほぼ全面安の展開となっている。東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は、
取引時間中としては２月２７日以来、
約４か月ぶりとなる１０００台割れで始まり、
一時、先週末終値比１６・３３ポイント低い９８６・０２まで下落した。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020624it04.htm

>>662
狼少年の話をちゃんと聞かなかった住民は、
狼に食われちまったそうな。

日経平均は、年金資金とかPKO買いが入ってる可能性あり。
TOPIXが、大台割れちゃってます・・。

日銀介入が入りますた

まあ、ここら辺が底だろうね。

>>665
食われてねえよﾊﾞｶ　適当に話つくんな

東海大地震て？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>670
統計上近いうちに東海地方に必ず大地震が起きるって予測だよ。
1996〜2008年の間におきるんだと

ま、今は決算の時期でもないし、政府もなんもせんだろうね。
日本の政治家なんてそんなもんだよな。
円ドルも日銀に散々介入させてまた売り浴びせられるんじゃないのかな？

だいぶ持ち直して来た　目先小反発と見た！

>>673
そーだね。
だましかもしれんが。

俺は三井住友銀行が昨日の終値上回ってくるようだったら、
いくつかちょっと買ってみようと思ってる。

これより第４部

　　　　　　　　　　　　　　　　　『まだまだ落ちるぞ日本経済』

武者ﾊｹｰﾝ

>>668
ここが天井だよ。
下がることはあっても上がらない

>>671
なんかの本で読んだが
地球を人間に例えた場合　人間の死期の予測をして誤差１時間でも当ったとした場合
地震の予測の誤差ではプラマイ５０年だってよ

NY株、売り残がエライことになってるぞ！

介入全然効果ないぞ（ｗ　＞塩爺

何故にSMBC

意味無し売り規制かけた結果、ろくでもない買いが入った結果だな。

>>682
米国系ヘッジファンドの方ですか？

俺は素人だが、しかし、有効な株価対策ってあるんだろうか。
それとも、本当に失策なのか。
失策なら責任者を辞めさせろ。あるいは駅のホームで……

小泉経済オンチ自民党じゃ日本経済崩壊だな。

発足から、口だけの政権支持率が当然のように下げている。悪事を働いた議員に引導を渡せないリーダーへの失望、
アメリカ経済の失速で景気が懸念される時に口だけ、パフォーマンスのみの政策しか出せない政権に対する怒り・・・
自民党をぶっ潰すと絶叫していた方の目が、最近は完全に死んでいる。腐った魚のようだ。
　国の信用が株価が下げ止まらない。ここまで借金を重ねていれば当然だ。誰のための借金であったのかも、
今となっては分からない状況だ。世界一の債権国と胸を張るが、虚栄にしか見えない。
　2年連続で個人金融資産が減少しているとのことだが、バブル崩壊後も金融機関の不良債権が急激に増え続けた
不思議のカラクリは、政府が税制や総量規制で必要以上の資産デフレを招きそのまま放置しているからではないか。
　探せばまだまだある「喜べない下落・低迷」・・・早急な解散総選挙しかないと国のためにも日々思う。

また麻薬覚醒剤（日銀介入）で禁断症状をしのいでしまった・・・。

>>686
覚醒剤の投与しすぎで、廃人になるのはいつ頃でしょう？

名前：こねずみ講

教義： 構造改革なくして景気回復無し
正しい改革は、必ずや抵抗勢力に妨害される
痛みは改革修行の証
長いものには巻かれよ
税金を払うと功徳を
信じる者は救われ、疑うものは罰せられる

しかしつくづく思うが、自民党を支持する人間は相当頭が悪い。

薬害エイズやら薬害ヤコブで国民を殺したかと思えば、狂牛病で牛肉関係者を虐待する。
で、防衛庁やらなにやら、馬鹿ムネヲやら、官僚の放置やら、で巨額　大借金やら・・・

自民党政府は飽きもせずに次から次へと問題の繰り返しだ。
アホ小泉といえば言うだけのノータリンだし。

こんなアホ自民党の何処が支持する根拠になるんだ？？？？？？？？？？？

>>689
国益ではなく個人益を実現してくれるから。
減ってるみたいだけど、選挙には十分。

>>689

同意。これからは社民党の時代だと思う。
市民の時代ですよ

わしは、国のためなら政府を売るよ。

>>691

そうそう。プロ市民のね）ｗ

国民が気付き始めたインチキ政府は、間もなく崩壊！

楽に食えて、そのうえ金が貯められたらいいなあ。
ところが、その仕組みをつくって、そのウマ味を満喫している集団がある。

それは官僚。ボツワナ以下の評価を受ける財政の逼迫状態で、
巷では多くの失業者、自殺者の話題が多く語られるが、
官界は好調時と同じ数の仲間でのんびり楽な仕事ぶり。

そのうえ退職後には、いろいろ用意さている天下りで、一財産つくりだ。
その天下り先の一つは赤字垂れ流しの特殊法人。国の財政などどこ吹く風、
国の借金増やしに貢献中だ。

だれか、２ちゃん党でも作れば？

小泉政権に代わって以降、失業率は増大し、株価は下落、ＧＤＰ成長率も低下するなど、経済指標は悪化している。
政策内容・改革の方法が間違っていないのか極めて疑わしい。国会答弁では、
「特殊法人改革」「不良債権処理」「郵政民営化」「道路特定財源の一般財源化」「地方交付税削減」など、
「改革」という名の美辞麗句を大声で絶叫するも、政策内容それ自体は従来の自民党の政策とさして変わらず、
実際の「改革」は遅々として進まない。
また、総裁選の時の公約無視や、外務省などの一連の不祥事に対して消極的な対応が目立つなど、
政治改革を実行する能力の無さは衆目の知るところとなった。
彼は口先だけである。

抵抗勢力との争いといっても、所詮、自民党内の派閥争いでしかない。
彼は旧自民党の総裁であり、政治力学から言っても、彼が改革の為に
自民党を潰すことなど不可能である。
森政権下で派閥を挙げて二度も森内閣の不信任案つぶしに奔走したのも彼である。
結局、彼の掲げた勇ましい「改革」のスローガンは自民党の票伸ばしのための選挙運動でしかないのだ。
国民は口先だけの彼に騙されてはならない。

今日一日、終わってみれば、なぁ〜んだだった。
TOPIX連動のETFを980円で指してたんだが、当然約定なし。
今帰ってチャート見たら、前場からじりじりあげる展開だったんだね。

年金を使って支えてもそろそろ限界だろう

サラリーマンの医療費自己負担が２割から３割へ大幅に引き上げられますが、
これは、あくまで自己負担の引き上げであって、税金には当たりません。
雇用保険料の引き上げも、税金の範疇に入りません。
その他にも、国民の負担が増えるものが多々ありますが、
これらは、いずれも税金以外のものです。
つまり、全体として家計の負担は増えていきますが、
税の引き上げ＝「増税」にはならないわけです。
ということは、今後、景気が悪くなる理由は何処にもありません。
各種の統計にも上向きな見通しが出始めていることですし、
日本の未来は相当に明るいということが理解できたと思います。

日本崩壊！

もっと経済が悪化するといい…
そうすると多くの国民が苦しむだろう…

しかし、今現在、もっとも安全な場所にいるであろう悪を滅ぼすためには
そうするしかない…

財政緊縮だな。

NY市場､全面sageではじまりますた

悪、ねえ。
善だの悪だの、ホントにあるのかな？
ホンモノとニセモノの区別くらい、あるだろうけれど。

悪を憎む時間があるなら、善を育む努力の方が有益だと思う。
多くの人は（おそらくは）昔を忘れている。
携帯が無くて、フリーターが「無職」で、学歴がモノを言って、引き抜きが珍しかった頃。
辞めさせる事も、辞める事も、共に「悪」だった頃。
それはホントの意味で「悪」だったのか？
時と共に移ろいゆく「善悪」に囚われても仕方がない。
それらの多くは、個人の思いこみに過ぎない。
「人を呪わば穴ふたつ」、「情けは人のためならず」と。

今日もアメリカ大変ですよ

とりあえず焦って外貨預金解約しなくて良かったよ
なにせ1$=\110のときだったからね
先見の明だったって自画自賛しちゃうよ

茄子が終値ベースで、同時多発テロ以降最安値に急接近中！！！！！！！！

ダウ９０００を切るんでしょうか？
そんな感じします。

実に面白い。
アメリカ最高！！

>>708
ダウはあんまり参考にしないほうが良いですよ。SP500の方が断然いい。日本の場合はTOPIX
NYダウは日経平均より操作が酷いですからね。

アメリカ人は売ることしか知らんのか・・・
ドンドン下がるよ・・・

凄まじいな。

ま、ずっとアメリカはバブルだと言われていたわけで。
しばらくは適正水準はどれくらいなのかの模索ですな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ‐'":::::::::::::::::::::::｀'‐､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i::! 　 ‐┼‐　　　‐-
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,|::|:i（. 　　　,ノ　　ヽ.,,＿,..ィl::::|　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-'-'､::| i`''''''i"　　　　　|　　 | |:::l!　 ┼　 ″　,レ./、　　 |　 ┬
　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|. 　l　-‐ 　 l　V　ヽ　　|　 ┼
　 　 　　　,. ‐-/　,　 i| /　＼ i､　ﾄ、 ,ヽ　| /''''''''"　　',　　|/:/::|　 |　､__　　しヽ　ノ　　ﾚ⊂'ヽ
　　　　 ／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"´ ｀｀)r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　 　 /　　　 ||　l ﾚ'"´　 ,)　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'
　　 i　　　　 ﾘﾙ! 'ｰ-‐''"　　　　　|　|　i,ﾉ7 .l`''/,､l|/　ヽ, ｀`ヾi､
　　 !　　　　,{7' ,i,　|　| 　 ,....... -‐ ､ |　l　 ':,| /,/／　　　i 　　 ',
　　 l 　　／ ヽ、. i |　| /´　　　　　 〉/ ,r､__rｸ:'　　　　　 l　　　',
　　 レ''"　　　　｀`':､ |'､　　＿,,,.. ='‐'''"　 }y'　　　　　　ノ　　　 i
　　　　　　　　　　/　｀`''';＝　　　　　　 ／　　　　　 ／ i　　　　,l
　　　　　　　　　 /　　　/　 i　　　　　／　　　　　,／　　 l　　,／ l
　　　　　　　　　 ,>､ 　/　　 ヽ,　　r‐'　　　　　／‐- ､....,＋'" .／ヽ
　 　 　　　　　 ／　 `"　　　　 i''',ﾚ<.､　　,. ‐i".,＿　　　　 |,／ヽ　 iヽ

まあいいんでない？
日米がﾀﾞﾒﾀﾞﾒでも日米に勝る経済大国はないわけだし。
ﾕｰﾛもたいしたことないよ

ある意味爽快な売りっぷりだ。
あすはどっちだ？っつー言葉がぴったり。

デフォルト祭りスタンバイちう！！！

NY 9,087.92 ...このまま崩落なの・・・か？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020624-00000514-yom-bus_all
上場会社じゃないけどエア・ドゥが民事再生法です

9,150近辺まで反発〜

助かった・・・か？

歴史は繰り返すか・・・
アメリカ株下落で世界恐慌ってもう３回目じゃん。股やんのかよ

明日から、ブラックエブリデーですかね。

>>722
頭の良いお前がなんとかしる！

さあ！まだまだこれからだぜ！

Bloomberg速報：9200ドル台に戻しました　が何か？

1$=\115くらいまでいけばまたﾄﾞﾙ預金つくるのに
120台でｳﾛｳﾛされても円に戻せないんですが・・・

ブラックマンデーのとき、すでにバブルという警告だったが
米国が国を挙げて市場操作、一日で戻した。

ブラックマンデー当時の水準までは落ちる。

まだ下がるかな。。でも今日買いたかった株が上がってて
ちょっとショックー！

日本のｲﾝﾌﾚはまだっすか？

なんか、米株、強烈に揚げとるんですけど。。。

>>706
激しく同意。
俺も大学生ながら外貨預金を勧められたクチなんだがその後、円高、後、この騒ぎだ。
よくわからないものには手を出さないと決めてる。

まあﾘｽｸ分散ってことで
海外でおろせるし

教育は最大の資産保護だな。
自分を磨いときゃ損しない。
そういう話をするスレじゃないが。

円高というよりﾄﾞﾙ安だな
Ｗ杯もちぃとは関係してんじゃないの？
日本に来る外国人も円に両替するだろうし
どのくらいの規模かはしらないが
思ったより来てるようだし

まあそう悲観するな、最後は核戦争であばーん！！だからさ！！痛くも痒くない・・・

社民党や共産党が政権とったら、他国へ
亡命するか、反政府活動するよ。

696
別に自民でなくても、社民党や共産党が
政権とってても同じ。今は時期が悪いだ
け、誰がやっても同じ。てゆ〜か、これ
でもまだましな状態だと思うよ。秘書給
与ごまかしの社・共に何ができる？
　余計、世の中が混乱するだけだろーが！

少しは持ち直す？
http://finance.lycos.com/default.asp

一万割れを懸念と言っているうちは大丈夫

ブラックマンデー時ってどれくらいだったんだ株価？

>>737 名前：名無しさん＠3周年 ：02/06/25 03:55 ID:5e4Ubv1/
　社民党や共産党が政権とったら、他国へ
　亡命するか、反政府活動するよ。

「自分が気に入らない政府は認めず、今の体制を批判する勢力は敵視する。」
民主主義の破壊者だね。昨日、石原慎太郎をチンピラファシストとののしる記事を読んだが、
なかなかいい表現だ。あなたにもささげよう。

米では債務上限引き上げを
南米ブラジルの通貨危機の予感

米やばくねえかい？

>>742
大丈夫じゃない?
ほんとにヤバくなったら
いくさ始めると･･･

>>732
何かというと「戦争」を言い立てるが、根拠は何か
対イラクで戦争しても米国の双子の赤字は拡大しドル安になるだけだろ
まさか占領、石油担保に賠償金、ウマーなんて思ってンのか

テロにかこつけて軍事費にジャブジャブドル費やしたり、自国内の高コスト体質の旧産業
への延命措置に輸入鉄鋼・木材に関税かけたりとアフォな政策ばっかりやってれば株価も
ドルもそりゃ下がるわな＞ブッシュ

今日の日経は上がるぞ。お小遣い稼ぎ♪

>>743
ターゲットは半島でよろしく
多少ポイントがズレても問題なし

今日のソウルスタジアムとソウル市役所前に落とせば
少なくとも３０万人は抹殺できる。

数百名のドイツ人よ、許せ。

先ず自分の身の安全を考えてください。

《マジで緊急事態！！》
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp
日本人が投票したとわかるシステムです。
　『スケート以外に投票して下さい。』
現在、日本在住朝鮮人の投票なのか、なぜか日本の投票でもスケートが一位です。
このままだと日本人が世界の敵になります。

『世界が推薦⇒宙返りのジュリアス・アガホワ』
↑これが良いでしょう。だってあの宙返り、かなり凄かったし。

コピーして仲間を増やしてください　
マジやばいです、世界から非難されます 　　　

カーンがスーパーセーブしそう＞誤爆

準備上げ

>>745
金融緩和と、財政拡大、正しい景気対策ですよ。

>>752
国の経済が拡大基調にあるケースではそうかもしれんけど、あと数年でベビーブーマー
のリタイアがはじまり資産を売り立てだすこの時期にそんなことしてどーすんのさ？

わざとドル安にする。
　↓
円高！
　↓
輸出企業にとって円高は悪
　↓
日本株化下落＆海外製品輸入制限
　↓
日本沈没
　↓
円急落、ドル買戻し
　↓
アメリカうま〜！

>>754
そんなのとうの昔からやってない？

>>754
いつもの事やん・・。
何度円高食らったか、しらんのか。

キャピタルフライトとか言っる奴に、この辺問い詰めたい・・。

1969年、アメリカのアポロ11号が月面着陸した「やらせ」映像を平気で流す国だから
エンロンも国家的詐欺プロジェクトだったんだな。

そうそう、年内にも月面着陸詐欺が暴露されるらしいな。
信用の無い国アメリカ、終わりだな。

▼７月から始まる金融危機　国民生活はどうなる▼
今週、東証平均株価１万円割れは必至。
小泉デタラメ政治の続く限り日本経済の危機は終わらない。
役に立たない第２次デフレ対策も決定していないうちから
与党幹部の口から第３次デフレ対策の必要が叫ばれる無能無責任デタラメさ加減。
解散総選挙で一から出直せという声が国中に渦巻いているぞ。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=4247
「無能無責任な小泉政権のデタラメな政治が続く限り、
日本経済の危機は終わらない！」

さあ雨はどうかな

また下がるよ。
損きりそんきり、と。

>>179
その話だと、

月の石は？

とNASAの関係者は答えるそうな。

>>761

すまん…。
>>757
じゃ

>>758
昔からへびの翌年（午）は景気はさっぱりだが、少なくとも今回は小鼠総理の経済オンチにも
原因はありそうだな。ただ、代わりが居ないのね〜。

弱いものは市ねって半ば公言してる小泉は支持するが行動伴わず、景気悪化じゃね
結局誰がやっても同じって事なんすかね

小沢　・・・どうでしょうか？

やっぱ学会が絡んだ政権じゃだめだろ

もしかしてあのテロが原因で、回りまわって不景気になってる？

ｷｬﾋﾟﾀﾙﾌﾗｲﾄ？？
上等だよ。馬鹿政府にｲﾝﾌﾚかまされて財産失うくらいなら海外もってくよ
企業が買い叩かれる？？
知ったことかよ。ﾘｰﾏｿのために財産失ってたまるか。せいぜいｻｰﾋﾞｽ残業でもしてろや

そろそろ買い支え諦めろよ
税金の無駄遣いなだけ

反国益規制法を作れ

今日は暴落の予感。
３００〜５００円は下がりそうだ。

円は上がるかな？
NY下げてるし。

新スレできてるな
快速は大暴落、恐慌祭りでも期待してるのかな？

円高進行中。

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

グロベ　爆下げ　ｷﾀ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

誘導

円高？円安？Part20
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1024972359/l50

おまいら日本より亜細亜諸国の方が爆下げですよ。

韓国のkosdaqなんて-５.５％も。ハイテク全滅。

>>779
あー、アメリカばっかり見てたよ
すごいな

ファーストリテイリングなんかは上がってるね。
ハイテク資金が避難か。

>>779

そのsageは審判買収のインチキに対する報復か？
んなわけないな

TOPIX1000割れ

おまいら、韓国のKOSDAQ指数が−７％超下げてますよ。

市場まで韓国が優勝すると思ってたのかな？

日経平均 10,220.270 -276.400
TOPIX 994.980 -21.450

ほんと、シャレにならん。

もう、だめぽ...

小泉首相はすでに日本を脱出すますた

株板は祭りです

○○○　６月の市況　その２７　○○○
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1025051087/

アメリカは粉飾全開

　ま　さ　に　Ｒｅｄ Ｄｅｖｉｌ　だ　な　（ﾜﾗ

とりあえず売っとけ
買う奴は馬鹿だ

円高が拍車をかけてます
128．80

>>791
すげー円安だな。

>>791
どっから見ても間違ってるだろ
>>792
納得すな！

　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ● 　|　　　 |　　●　 |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　介入まだーーー！？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

せめて介入くらいしろ！ゴルア！！！！！

米ＣＥＡ委員長「デフレ圧力に日本経済直面」

韓国マジで悲惨だな。
KOSPIが-6%でKOSDAQが-8%だって。。。

アメリカは現状のドル安を放置する方針らしいです。

だれかが、これからは円安になるって言ってなかったか？（ｗ
キャピタルフライト？？

アメリカマンセーだったエコノミストは、マジで逝って良しだな。

介入来た

その時　日本国首相官邸はもぬけの殻だった…

７月危機だ！

>>799の脳内キャピタルフライトについて知りたいのですが。

おい、株素人のお前ら
今夜が最大の祭りだよ
アメリカ暴落だ
先物が逝ってる、これだけの下げはひさしぶり
こえーよ

今夜が山田

介入が入りました

>>804
株が暴落しようと円が急騰しようとま〜ったく関係あらへん
殺されるわけでもあるまいし

経済自由度２４位に日本後退。米シンクタンク調査で前回２０位から。
金融市場開放度や労働市場の柔軟性で得点下げ。
2002.06.26　13:51
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

日本って、介入する度に、どれぐらい損してるんですか。

それでも懲りずに底入れ宣言をかましてる小泉さんは神。

>>810
神は神でも貧乏神だがな

アルカイーダのテロ予告が既に経済に大きな影響を与えているのだよな・・・
この辺まで計算に入れていたら・・・

今夜アメリカのヤフーファイナンスと２チャンの株板の欧米株スレ見てな
すげーことなるから、祭りだよ
１１時頃な

世界同時株安

ついに１万100円割れ…今日は何とか耐えられるか。

12:25 米ケーブル大手が破綻。アデルフィア・コミュニケーションズが破産法申請。負債総額は昨年末時点で約１５０億ドル。

燃料。

なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ワールドカップが終わってみれば
文明崩壊寸前だった

みんな壊れちゃ絵

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　 　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ／／彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀／／ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣／／ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |／／　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´／／-し｀)＼　　|ﾐミ
　　　 ゞ|　 　／／　　 ､,!　　」 　|ソ
　　　　 ヽ／／　　'´￣￣￣'ﾉ /
　　　　／／ ,|＼､　 　　' 　／|､

　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿　
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　　うりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

もういいよ・・・なんでも。

小泉まぢで殺す

先物ぉぉぉぉぉぉおおっ！！！

面白いほどに値が下がってますなあ。観客としては見ていて気持ちよい。

あしたがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・

わざとよ。
これは日本の輸出企業をつぶす罠だわ！！
日本政府は全力を注いで円安にすべし！

株価が下がって、消費も減って
そのままスパイラルで、恐慌突入〜

今夜のＮＹ、マジで楽しみだな。

日経225オプション　プット買い　大成功
さがれ　さがれ　さがれ　もっとさがれ

東証一部売買高 675,340,000 (06/26 15:00)
日経225 10074.56 -422.11
TOPIX 984.28 -32.15

割れそうだね。

しかし、俺の持ち株微動だにせず。

騰がりもしなかったが・・・

みなさん、お疲れ様です。
今日は記念すべき日です。

日経平均 10,074.560 -422.110
TOPIX 984.280 -32.150

アーハハ

もうおしまい、おしまいや

２６日概況（大引速報）米国株安など懸念して急落

日経平均（大引）１万７４円５６銭（▲４２２円１１銭）
●高値１万３７６円２９銭●安値１万６０円７２銭
●出来高概算６億７５００万株


２６日概況（１４時）安値圏、介入に反応薄

２６日後場中ごろ過ぎの東京株式市場は日経平均が
安値圏で推移している。財務省・日銀が円売り介入
を実施したことで、先物に買い戻しが入り、日経平
均は下げ幅をやや縮小する場面があった。ただ、戻
り待ちの売り圧力は強く、反発力には欠ける展開。
円相場は１ドル＝１２１円台前半まで伸び悩んだ後、
再び１２０円台に上昇しており、ハイテク・自動車
など輸出関連株への影響も限られている。

午後２時１５分時点の出来高は概算５億１０００万
株で売買代金が５１２５億円、値下がり銘柄数１２
７９に対して値上がり数１４４。ほぼ全面安の中、
ＮＥＣ、日立、トヨタなどの主力株や三共、山之内
の薬品株が軒並み年初来安値を更新。半面、花王、
中部電力などが高い。（ラジオたんぱ）

ワールドコムが、不正会計で３６億ドルの水増しをしていたと発表。

米ワールドコム、38億ドルの粉飾決算

【ニューヨーク】米長距離通信大手ワールドコムは25日、社内調査で
巨額の粉飾決算が明らかになったと発表した。2001年通期と2002年
1―3月期の5.四半期を通じて粉飾を繰り返し、水増しした利益は
総額38億5200万ドル（約4700億円）に達した。粉飾発覚を受けて
同社株は急落しており、300億ドルもの負債を抱える同社の資金
繰りは危機的な状況に近づいている。

　同社によると、販売管理費などに計上すべき通常の費用を設備
投資とみなすことで、ＥＢＩＴＤＡ（利払い前・税引き前・償却
前利益）と呼ばれる利益をかさ上げしていた。ＥＢＩＴＤＡは通
信各社の収益力比較によく使われ株価を大きく左右する指標だが、
同社は本来のＥＢＩＴＤＡより5割近くも多く公表していたこと
になる。

祭り度数は幾らだ？

去年のタシロ祭りを１００とすると、少なくとも７０ぐらいは
逝って欲しい！

今夜は、株板が祭りｹﾃｰｲ

ぬぉ・・・。
株持ってたのに・・・。
ヤヴァ

株価に一喜一憂せずに改革をすすめるからしょうがないよな。

エンロン２号になっちまうのか・・ワールドコム

不発のムネヲ祭りに、ひと悶着あると内心期待してたサッカーフーリガン祭りも
不発で、日本は今、祭り飢饉だ！

干天の慈雨、酷暑の清風、２ちゃんねらーになにとぞお祭りを！

>>842
もうすぐ飛ぶよ。２号だな。

ワールドコムって山一以上の粉飾だな。

ふと思ったんだけど、もう一度9月11日のようなテロが起きたら円高止まるんじゃねーの？

　　今　夜　は　祭　り　で　す

アメリカ１０年の好景気そのものがバブルだったのか？！

オールドエコノミーは堅実なんじゃないの？

ワールドコムは余剰回線設備をリセールしてたにも関わらず、これを減価償却
計上して利益を水増ししてた。
通信会社はかつてゴアの情報スーパーハイウェイ構想に乗って莫大な光回線
設備の投資をしたが、現実には需要が全くなく余剰の山また山。
これを誤魔化すために、別の通信会社にリセールし、更にその会社も別の
通信会社にリセールしてグルグルと回しているうちに、あら不思議みんな
黒字化しているという罠。
一方、多くのエンドユーザはいまだにダイヤルアップでチンタラやっているという、実に
おバカな話。

う〜む、日本とやってる事がまったく同じだな・・アメリカ。
やっぱバブルなのね・・。

歴史は繰り返す、ライオン宰相と呼ばれた浜口雄幸内閣と小泉は酷似しすぎ・・。
http://members.tripod.co.jp/J_Coffee/kinkaikin.html

　毛　唐　の　皆　さ　ん　、　さ　わ　や　か　な　朝　で　す　ね　。

EU圏の主要株式指標、軒並み-5%近い下げ。

崩壊だぽ

今日も強烈に下がったね。
どこが直撃弾くらったの？

株安止めます。

キャピタルフライトはまだですか？

>>858
アメリカがキャピタルフライトしてます（ｗ

やはりあの法則が発動しているのか？

さがるんだろうなアメも

おい、サミット抗議デモ参加者の女性活動家が男と並んで後ろ向いて
尻を丸出しにしていたぞ。

でも活動家なんだよね．…．

はやく商法改正しろよ。おわってるよな

age

やっぱさげ

やばやば

スタジアムで直接外人サポから苦言を戴いた者としてマジレスを一つ。
・やはり一部の欧州人は他国人が自国のユニを着て応援するのは「屈辱」ととらえる人もいるらしいです。
（勿論全員ではない）
・開催国のサポーターとして望むのは、中立の立場としての声援。
・他国ユニを着ている日本人よりも、
自分の国の真っ赤なユニを着ている韓国人の方が
彼らにしてみれば信頼できるらしい。
ドイツユニさんまと日本人のミ−ハ−ブラジルユニファンのおかげで、
親日国ドイツからも親日国ブラジルからも日本は嫌われてしまった。