【考察】「2ちゃんねる」の社会とデマゴーグ〜インターネットは愚衆政治の典型なの?どうよ?
1 :
2ちゃんねるの地位向上を要求しる!@ゴンφ ★:
ご依頼頂きました〜:
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024070378/522 インプレスWebより一部抜粋引用
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0617/special.htm 2ちゃんねるは、今年に入ってからもさまざまな話題をオンラインのみならずオフラインへも
提供している。その多くは「祭り」と呼ばれる事態が2ちゃんねるの外へと波及することで
起こったものだ。「祭り」とは2ちゃんねる特有の現象で「2典」によれば「現在進行形のイベント、
事件などについて特定のスレ上でもりあがること」とある。そのイベントは2ちゃんねる以外でも
ニュースとして取り上げられるような「事件」の時もあるし、一部の「2ちゃんねらー」にしか
関係しないローカルな出来事の時もある。
ただ共通するのは、その盛り上がりに合理的な理由や意味を見いだしにくいということだ。
有り体に言ってしまえば、やっている本人達にも「なぜそんなことで盛り上がっていたのかわからない」
のである。
もちろん、今の若者に共通の価値観−ひとまずは今が楽しければいいじゃないか−をもってして、
無害である限り祭りでも何でもいいじゃないかということはできる。
しかしそう簡単に言い切れたものか。
例えば、先日のTBC個人情報流出事件の場合。2ちゃんねるが発祥とされるこの事件は、
TBCのWebサイトにおける個人情報ファイルの杜撰な管理が発覚し、2ちゃんねる内をその話が
駆けめぐり、実際に個人情報ファイルがそこから流出する結果となった。だが、管理体制の不備を
批判し「悪いのはサイト管理者」という2ちゃんねらー達の言い分に一切の非はないのだろうか。
確かにネット上、というかセキュリティに詳しい人間ならば、このような場合は2ちゃんねるに
その事実を晒すのではなく、管理者にこっそりとそのことを伝えるのが一般的な作法だろう。
しかしそれは情報が漏れた後ではさして意味のないことなのだから、祭りで盛り上がった2ちゃん
ねらー達にその責はあるまい(サイト管理者に最初に通報したのも2ちゃんねらーだった)。
2 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:51 ID:+IkoJzaN
1000!
3 :
2ちゃんねるの地位向上を要求しる!@ゴンφ ★:02/06/17 13:51 ID:???
続き:
むしろ私が危惧するのは、これが何らかの自作自演であった場合だ。仮定の話になるが、実は
TBCのサイトのセキュリティホールを以前からよく知っており、個人情報ファイルを欲しがった
何者かがファイルを名簿業者に転売することを考えたとしよう。名簿業者にファイルを転売するのと
相前後して2ちゃんねるでサイト上のセキュリティ問題を発表する。すると「祭り」が起きて、
ファイルを転売した輩が、2ちゃんねるからの大量のアクセスログの森の中に埋もれてしまう。
名簿の価値は結局流出までのタイムラグの問題だから、このような2ちゃんねるを用いたやり方で
一儲けを考えることも十分にあり得るだろう。つまりこの場合、2ちゃんねらー達は楽しく踊っていた
つもりが、見事に「踊らされた」ことになるのだ。
4 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:51 ID:/gURksT6
4
5 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:52 ID:6xQL3dah
[ '_ゝ']ぷ
6 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:53 ID:Ea3d33ds
難しく解説すんなゴルァ!
7 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:53 ID:jJ7z2Ace
衆愚政治の典型ではありません。
衆愚の典型です。
8 :
?:02/06/17 13:53 ID:O6baW0Z5
とりあえず破壊レス
9 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:54 ID:1MsUxRmC
しょぼー
10 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:54 ID:dggpNxom
要するにジサクジエン逝ってよしだろ。
11 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:54 ID:lfjEzDyG
名探偵が殺人事件の推理するスレはここですか?
12 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:55 ID:umyfgbq3
言いたいことがあるんならもう少し簡潔にまとめて欲しい
13 :
:02/06/17 13:55 ID:ObVNNqPN
インプレスは最強ですから
14 :
ヽ[`Д´]ノ:02/06/17 13:55 ID:rc47DWRV
ん?
15 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:56 ID:RZKtY+ZD
それはそれで。
俺の環境じゃ
8 名前:[ここ壊れてます] 投稿日:[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
ってなってる
17 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:56 ID:vs3wWVIi
↓都立大の先生の古文が書いたこの記事についてあなたはどうお考えですか?
18 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:56 ID:ZFLsIxX7
踊る阿呆に見る阿呆
どうせ阿呆ならおどらにゃ損損
19 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:57 ID:w30YCthh
>>3 踊らされた厨房がヴァカってことさ。
そもそもウソをウソと(略
20 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:57 ID:SuLwFqr6
超保守的なお前らなだけに
食いつきがいいなプ
21 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:57 ID:pz+I7tbh
俺以外は、馬鹿ばかり。
22 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:57 ID:bVBSiUH4
23 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:57 ID:MgcS2by5
24 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:58 ID:jNIn+Mhc
8 :・ :02/06/17 13:53 ID:O6baW0Z5
とりあえず破壊レス
こう見える。
25 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:58 ID:ogS9kZQi
26 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:58 ID:P1/bWo5I
衆愚政治=消費税反対やってた主婦共:同コミュニティーの人間を批判できない
民主主義=2ちゃんねる:コミュニティー内での批判が可能
8 :・ :02/06/17 13:53 ID:O6baW0Z5
とりあえず破壊レス
28 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:58 ID:q7Has+k5
やっている本人達にも「なぜそんなことで盛り上がっていたのかわからない」
のである。
誰か統計とったのか?
29 :
名無しさん@3周年:02/06/17 13:59 ID:Gi4RWUnY
30 :
名無しさん@DEIKOU:02/06/17 13:59 ID:MYXjLTOe
ようは使う人の問題です。
まあ、偏った奴が言うことだよな。
自分はこういうことできないくせして・・・。
31 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:00 ID:pfYKzIcW
そこまでする情報でもなかったような・・・・・・・・
32 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:00 ID:+IkoJzaN
>>29 あーあ、
>>8にはこのスレに関するキーポイントが書いてあるのにな。
33 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:00 ID:JGoBo+Sx
TBCの責任を問えよ。善意を人におしつけるなよ
34 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:01 ID:prruqe1H
既存マスゴミが、ネットを貶めようと必死だな
「日本赤軍辻元」祭、「NHK奇跡の詩人」祭、「タカラの無断商標登録」祭など
有意義なこともたくさんあるぞ
35 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:01 ID:gvB22lOc
どこが衆愚政治の典型なのか説明キボンヌ。
36 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:02 ID:BznKqfHi
難しすぎて分からない
噛み砕いて教えて
37 :
?:02/06/17 14:02 ID:O6baW0Z5
いちいちIEで見るのメンドイ
38 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:02 ID:UNFK+UJl
本人達としては踊らされてようが踊ってようが楽しければいいわけだが・・
39 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:02 ID:p6S56GE2
デマゴーグでねえよ、ってもう誰か言った?
40 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:02 ID:cd6suKzQ
>仮定の話になるが、実は
>TBCのサイトのセキュリティホールを以前からよく知っており、個人情報ファイルを欲しがった
>何者かがファイルを名簿業者に転売することを考えたとしよう。
言 っ て る こ と が わ か り ま せ ん ( 笑
欲しいなら持っていけば良いじゃない。この知ったかオサーンはセキュリティーホール
うんぬんいってるが、丸見えだったわけで。
他人に言った時点で価値は無きに等しくなるのにね。
例えるなら、スカートとパンツはき忘れたお姉さんの前で、はしゃぎまわってるDQN
に対して、こっそり教えろよ、騒ぐ奴は痴漢でタイーホしる!なんていってるようなもの。
むしろこのおっさんが愚か。
41 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:02 ID:2sI5HLSE
ようは、TBCは悪くないと言うんだな(プッ、アホか)
42 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:03 ID:7+sekfZY
食いつき悪いな、コレでは祭りしないのか?
43 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:03 ID:9IY+/jAO
のような立場に立てば市民主体であろうと
エリート主導であろうと、
2ちゃんねるの「祭り」のような
「望ましくないコミュニケーション」は
眉をひそめるべきものだと捉えられるだろう。
--
眉をひそめなければならないそうで。
というか、これを書いた馬鹿が自分のこの文章で祭りを誘発するのを狙っていると思う。
扇動しているのは自分なんだよな、こいつ。
44 :
粗雑な論考:02/06/17 14:03 ID:ZKAO3fg/
>この二者の受け手世代に共通点があるなどという統計データは存在しないし、
この時点で既に終わっている
45 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:03 ID:6rcu1Vs3
「愚衆」政治って・・・。
新しい2ちゃん語かと思った・・・。
>>1>>3 酷い論評だな。
2chでみかける陰謀論者や電波ちゃんと同じレベルだね。
47 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:04 ID:bEf3J7c1
まあ、スパーハカーの溜まり場である、ひどいインターネットを
排斥したいのは、マスコミの正義感が発揮されているという
訳なのだろうか。
48 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:04 ID:jNIn+Mhc
「この記者サヨ?」って聞くのはタブー?
49 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:04 ID:0b1CE8NN
50 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:05 ID:f1Vu0ZQ3
おまえらのレスが、馬鹿すぎて面白い。(W
51 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:05 ID:Q2BALCFO
鼻がぐしゅぐしゅ・・・
52 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:05 ID:uEHdS2VR
あんたも好きやね。
53 :
:02/06/17 14:05 ID:rMUfx3FZ
>>26 俺もそう思う。いつでも誰でも自由に批判できるというのが2chの最大の利点でしょう。
2ch見るようになってから、テレビのニュースは見なくなってきた
自局のドラマの宣伝とかスポンサーCMの宣伝をニュース風に流すのには反吐が出そうになるし。
54 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:05 ID:Ot4Z3AcP
インプレスWebのスポンサーってTBCなの?
何だこの擁護記事は?提灯か?
55 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:05 ID:+IkoJzaN
TBCで祭りあったんだって?
つーか、先に管理者に教えてやれよ、祭り厨。
お前らも釣られてんじゃねーよ、ゴルァ
っていう短い記事にしてくれれば、かえって賛同者増えたかもしれなかったのに。
56 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:05 ID:XrLfZALF
別に特にボロクソに貶されてるほどでもないと思うが。
57 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:05 ID:9IY+/jAO
>>2ちゃんねるの「祭り」は愚かな集合行動かもしれない。
--
誇りを持って祭りが行われなければならないんですか?
こいつ何言ってるの?祭りの分析でもしたいのか?
知識人ぶってほめてもらいたいのか?それとも、
新 種 の 煽 り で す か
58 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:05 ID:naUNkM0O
59 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:06 ID:dzG87Yk9
>>48 むしろ
マッチポンプの仕掛け人
か
釣り師
60 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:06 ID:vwrYDkoc
にちゃんねるが政治だとは知らなかった。
61 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:06 ID:2sI5HLSE
>>42 しないよ。アホな社会学者くずれが憶測でものを語ってるだけだもん
62 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:06 ID:L2Fl6Jvo
63 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:06 ID:tz5SRRVZ
祭りが起きるには合理的な原因がある
マスコミがわかっていないだけ
64 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:07 ID:C/5jdhvK
金儲けの為の記事書いてる奴に言われる筋合いは無い。
65 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:07 ID:dmj4lp7Q
「愚衆はおとなしくマスコミに操られてりゃいいんだ!」って事ですか?
66 :
【 ´D`】:02/06/17 14:07 ID:QAaUqXHl
67 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:07 ID:gs5zlj7P
インターネットは良くも悪くも現実社会の鏡みたいなもんだよ。
68 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:08 ID:BznKqfHi
あんたらは何で祭りに参加するの?
教えて
69 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:08 ID:q7Has+k5
「糞スレ」は愚かな集合行動かもしれない。
70 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:08 ID:UNFK+UJl
これはTBCの用語なのか?
どういうスタンスにたった記事なのかまったくわからん。
たしかに
>>55 >>TBCで祭りあったんだって?
>>つーか、先に管理者に教えてやれよ、祭り厨。
>>お前らも釣られてんじゃねーよ、ゴルァ
ってことなら、ああそうかもなってだけのはなしなんだが
2ちゃんねらーはもっと社会の事を考えて行動しる!っていいたいのかな
71 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:08 ID:bQ5JIGke
マスコミの価値が下がるのが気に入らないのだろう
72 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:09 ID:w30YCthh
かいつまんで言うと、
「祭りは場合によっちゃ危険だから気をつけれ」
と言ってるだけ。
このオサーンはこう思いますた。っていう感想文に過ぎんな。
主観のみで何の意味もない。ただの後追い論評なら誰にでもできる。
・・・そう。このレスのように。
73 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:09 ID:Bd8XcwD9
>どちらも団塊ジュニア世代(1971〜1975年生まれ)を主要な受け手
げっ、漏れそれ以前の年代だ・・・
74 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:09 ID:WUvuRcKh
日本赤軍辻本は有意義だったよな。奴には国家反逆罪を適用すべきだ。
まず国家反逆罪を作らなきゃならんが。
75 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:09 ID:RZKtY+ZD
これを読んだ1chの連中の感想を聞きたい(w
76 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:09 ID:LIkjMTcm
マスゴミのほとんどは大口スポンサーが絡むとほとんど祭りにはなりません。
狂牛病初期などが典型の極み。
>やっている本人達にも「なぜそんなことで盛り上がっていたのかわからない」
>のである。
んなこたぁないだろ。
わかり過ぎるぐらいわかってる。
と馬鹿レスと知っててレスするテスト。
77 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:09 ID:1MsUxRmC
2ちゃんねるの本質をわかってないな。コイツ。
無論漏れもわかってないYO!!!!!!!!
78 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:09 ID:dmj4lp7Q
っつーか、衆愚政治って言葉も知らんの、この筆者?
「愚衆政治」って(w
79 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:10 ID:Gi4RWUnY
80 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:10 ID:AcHzp04P
個人情報を晒してたアホ管理者が悪い。
が・・・面白がってMXで共有しまくってっる奴とか嫌い。
81 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:11 ID:8sHDau3V
世界最大の烏合の衆
82 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:11 ID:9IY+/jAO
祭り発生の条件をわかってないな、こいつは。
・常識で見て明らかにおかしい行動・人物・事件(着火燃料)
・続々と明らかになる真実・追加事項・関係者による証言(燃料投下)
・祭られている対象のアクション(さらなる燃料投下)
・致命的なミスの発覚・化けの皮がはがれる(核燃料)
間に煽りや釣り師、アンチなどが入り、混沌とすることが条件。
波に乗るとテンプレが出現。
一定時間経過で最初からの参加者以外が事情を理解できなくなるので
新規参入者や外部の祭り傍観者にわかりやすいようにFlashなどの「ダイジェスト」作成
ほかに何かあるっけ?痛いコテハンとか?
83 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:11 ID:gvB22lOc
でもマスコミにとって2ちゃんが頭痛の種で在る事は周知の事実。
84 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:11 ID:+IkoJzaN
>>78 例え、記者がわかってても、学者がわかってても、一部の賢い読者が解ってても
『読んでる大多数がわからない表現使ってたら、単なる書き手の自己満足なんだよ!』
85 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:11 ID:Tn0DewMb
てゆーか、この記事の執筆者の見解はあんましおもしろくないよん。
昔から言われてる大衆社会論とか、集合行動の話をもちだして、「祭り」もそのひとつだと
いってるだけだよん。だからなんなんだ?といいたいよん。
86 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:11 ID:IG8oTkEt
管理者に知らせたけど対処してもらえなかったから2ちゃんで祭ったんじゃないの?
そう聞いたんだけど違うの?
87 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:12 ID:w0Td//dP
この記者
よっぽど2ちゃんの奴らにこてんぱんに論破でもされて根に持ってんのかな?(w
88 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:12 ID:QAaUqXHl
もう、2chネタが特集とは・・・。ネタが無いのがバレバレ
89 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:12 ID:uEHdS2VR
くだらん祭りには参加せんよ。
辻本は面白かった。
90 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:12 ID:vwrYDkoc
この論評は読んでいてイライラする。
明らかに2ちゃんねらーに探りを入れて
反応を見ようとする意図が見え見え。
91 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:12 ID:prruqe1H
既存マスゴミが、ネットを貶めようと必死だな
「日本赤軍辻元」祭、「NHK奇跡の詩人」祭、「タカラの無断商標登録」祭など
有意義なこともたくさんあるぞ
92 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:12 ID:5FhY23XK
93 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:12 ID:Ot4Z3AcP
つまり
こ の 記 事 書 い た 記 者 が 2 c h の T B C 祭 り で
偽 善 擁 護 し た ら 叩 か れ ま く っ た の が
よ っ ぽ ど 悔 し か っ た 。
って事だね。
94 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:12 ID:LS/D8CJf
普通
2
【名無しさん@3周年】
1000!
Today DATE:02/06/17 13:51 ID:+IkoJzaN▲▼
>>8 8
【・>】 02/06/17 13:53 ID:O6baW0Z5
DATE: とりあえず破壊レス
95 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:13 ID:EIB6MhrT
96 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:13 ID:2sI5HLSE
>>72 >「祭りは場合によっちゃ危険だから気をつけれ」
俺もこれには同意。つーか2ちゃんでもあまり祭りは参加しない。
時間がすぐ過ぎるわりに身になるものがないんだよな。
娯楽とはそういうものなんだろうけど。
97 :
森の妖精さん:02/06/17 14:13 ID:gzP9cxAi
何を持って衆愚というか。
衆愚など存在しない。第一、集団というものに優劣というものがあると
すればそれは優性思想に他ならないし、集団を否定することは独裁の理論
的根拠となる。
しかるに、社会に「絶対性」が存在しない以上、相対性を唯一保持できる
のは、民主制度だけであり、それがたとえ衆愚であったとしても、それ以
外に我々は方法を持たないのだ。
98 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:13 ID:96Qjasji
そんなこと言ってると、社長の淫らな豪遊を暴露されちゃうよ>インプレスWeb
みんな見てるんだから。
99 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:13 ID:WHoVVf9j
結局「2chは祭りをしろ!」ってことだろ?
100 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:13 ID:qDzmj7bs
次はがんがれよ、チャーリー。
101 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:13 ID:+IkoJzaN
>>86 半角の奴が、『そろそろ』と言って、週末を狙って公表したのよ。
週末に電話しても会社に担当者がいるわけが無い。
102 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:13 ID:U+Dz49d9
セキュリティーホール?
103 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:14 ID:1MsUxRmC
2ちゃんねるのいい所は東大の学者と中卒のバカが同じ卓上でお話できること。
104 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:14 ID:BIIvZvGm
TBCの件は2年前から漏れっぱなしだったろ?
やっと発覚しただけで・・・
コレ書いたヤシ評論するのに向いてないよ。
頭の悪さ丸出し( ´,_ゝ`)プッ
105 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:15 ID:w0Td//dP
そもそも
系列とかスポンサーの関係で自由に報道出来ないウンコマスコミが良く言うよな(ワラ
既存のマスコミはあまり役には立たない
重要な事件とか平気で黙殺してるしさー
2ちゃんが無かったらほんと知らない事ばかりだったよ(ワラ
106 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:15 ID:fQtEKJSm
107 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:15 ID:lfjEzDyG
オヤジから厨房まで罵倒できるしな
108 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:15 ID:V3sif5ti
国会中継を見れば日本人そのものが衆愚である事は一目瞭然だろ。
この問題は2chだけにつきつけるべき問題ではないと思うが?
110 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:16 ID:1MsUxRmC
きっとこの筆者は何らかの祭りに乗り遅れたのを根に持っているに違いない(w
111 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:16 ID:UNFK+UJl
>>99 というか、なんというか。なんだろうね?ほんとにサパーリわからん。
こんなので祭りが促進されるとおもうとはおもえんし。
ただの評論家なのかこいつは?
112 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:16 ID:Gz0AJtaa
>>106 鈴木"charlie"謙介さん、はじめまして。
113 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:16 ID:tz5SRRVZ
既存のマスコミや政治家、役人達が規制(自粛含む)に縛られて
本当のことを言わない、やらないから祭りが起きる
114 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:17 ID:X5xElIM0
そ こ に 祭 り が あ る か ら 祭 る だ け
115 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:17 ID:+IkoJzaN
>>110 俺はトイザラス祭りに乗り遅れて、ゲームが安く買えなかったのを
根に持ってると思うな。
116 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:17 ID:VfI2W1Re
2
ち
ゃ
ん
批
判
す
る
な
ら
創
価
学
会
先
に
批
判
し
て
見
ろ
よ
117 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:17 ID:dggpNxom
>>105 週刊誌やスポーツ新聞読んでた奴なら
「知らないことばかり」でもないよ。
どっちにしろちょっと下世話な情報源
118 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:17 ID:b9HNvrlR
これってフタの(ダミーindex.html)し忘れじゃなかったっけ?
馬鹿丸出しって香具師じゃねえの?
119 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:17 ID:Z5K0qUVC
120 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:17 ID:w30YCthh
>>97 集団が起こす行動と望む結果が一致しない状態を衆愚を呼ぶ、ってのではダメか。
122 :
天まで上がれ:02/06/17 14:17 ID:QXuo1LFS
時系列で考えれ
>>1は
【漏洩】TBC「恥ずかしい」個人情報が今もネットで出回っているらしい
でまた、祭られるのを恐れた関係者が、
2ちゃんの特性を利用して、沈静化を図っているのだ罠。
でなきゃ、
>>1が犯人か、若しくは二匹目のドジョウを狙って今血眼で捜してるので、
祭られるとセキュリティ堅くなって困るか。
さては、てめーリストの欲しいストーカーか?
どうよ
123 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:18 ID:X5xElIM0
124 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:18 ID:eEAPNOHf
>>106 本人降臨か?
言葉遣いが酷いですね。
通 報 し ま し た 。
125 :
森の妖精さん:02/06/17 14:18 ID:gzP9cxAi
衆愚があるなら、相対的に、優秀な人々がいるはず。
そのような優秀な人々は世界のどこにいるんだ?
韓国とかいうなよ。
126 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:19 ID:+IkoJzaN
>>119 >大学院で社会学を研究
社会学って勉強と称して何にでも理屈つけさせられるやつだろ?
127 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:19 ID:3voBhE7a
T B C 祭 り に 乗 り 損 ね た 記 者 の 愚 痴 を 聞 く ス レ は こ こ で す か ?
128 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:19 ID:w0Td//dP
>>98が良いこと言った
思いっ切りバラしちゃって下さい(w
129 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:19 ID:uEHdS2VR
つまり、お笑い集団国家になれってこった。
130 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:19 ID:9IY+/jAO
一種の合言葉だよな、本人降臨(釣り)→通報しますた
131 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:19 ID:vwrYDkoc
しゃべり場房を彷彿とさせる
支離滅裂で脈絡のない論評。
見る価値なし。糞。
132 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:20 ID:+IkoJzaN
>>123 当時なら大丈夫でしょ。
一応割引の暗号を入力するから、今なら犯罪かも。
133 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:20 ID:gvB22lOc
134 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:20 ID:X5xElIM0
>>131 お約束レスします。
な ら 見 る な よ
135 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:20 ID:uu8ORyv3
とりあず、「鈴木"charlie"謙介」は
衆愚という単語も知らないDQNという事は確定した訳だ。
136 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:21 ID:uEHdS2VR
>>98 あらそうなの?
うわー、エロいんだあ。インプレスって。
137 :
森の妖精さん:02/06/17 14:21 ID:gzP9cxAi
社会学系は切り口がいろいろあるからどこからでも切れる。
だいたいがこじつけなんだよな。
138 :
森の妖精さん:02/06/17 14:21 ID:gzP9cxAi
淫婦れす。
139 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:21 ID:VabLG+6q
140 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:21 ID:9IY+/jAO
>>134 ああ、それだな。
「お約束レス」
つか、もっと面白い分析をしてくれる人はいないのか?
141 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:22 ID:Gz0AJtaa
>>119 あの宮台のおっちゃんの弟子か・・・。
確かに、宮台臭のする文章だと思った(W
142 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:22 ID:X5xElIM0
>>132 そうだったのか・・・俺も祭り参加しときゃ良かったなぁ(w
143 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:22 ID:GHC5BRG/
(-_-) < 鬱病の定義って何?
(∩∩)
144 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:22 ID:eEAPNOHf
鈴木"charlie"謙介タンは2ちゃんの話題になったとき
「僕も昔はファミコンやるとき使ってましたー」
と答えて周りから馬鹿にされた憐れな人なのれす。
145 :
:02/06/17 14:23 ID:ZDn9LPue
「祭り」は起こしたくて起こせるものではありません。
「エリート」がある意図を持って2ch世論を煽ろうとしても、
不発なものは不発に終わります。 (例:メディア規制法案)
146 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:23 ID:qDzmj7bs
>>133 由来は知らん。
鈴木“charlie”謙介に直接訊いてくれ。
147 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:23 ID:JbWyG4wH
別に祭りに片っ端から参加してるわけじゃないけどなあ。
にせーいなりエイベッ糞CCCDなりタカラなり、自分でおかしいと感じた事にしか参加しない。
熱狂に巻きこまれるんじゃなくて、意志をもってやってるんだけどね。
148 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:23 ID:uEHdS2VR
2ちゃんねらーという言葉が痛い。
149 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:23 ID:7R5gMRFn
150 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:23 ID:dggpNxom
151 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:24 ID:Gz0AJtaa
152 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:24 ID:G98Y9O9c
153 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:24 ID:Z5K0qUVC
>>145 エリートじゃなくてロリートばっかだった
154 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:25 ID:Tn0DewMb
>>97 そりゃちょと見当違い。
「バカな集団」も「バカなことをする集団」も現実に存在する。
優性思想は関係ない。
それに元記事の著者は、民主制度や自由を否定してるわけ
じゃない。祭りが危険にならないようにしましょうっていってるだけ。
具体的なやり方は何にも書いてないのが、ちょとなさけないところ
だけど。
155 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:25 ID:VmAeglmf
ま、何がどうであれ、マスコミに2chを評価したり叩いたりする資格は無い
と思うが。
156 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:25 ID:U+Dz49d9
1よ祭り起こしてんのはお前だよ、お前。
もう終わってたのになー。
157 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:25 ID:w0Td//dP
しかしまー
こんなに一生懸命間の抜けた分析しているインプレス記者はよっぽど暇なんだな(ワラ
もっとマシな仕事せーよ(ワラ
使えない奴だなー
158 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:25 ID:dIIYTwZg
結局記事みても、何が言いたいのかよくわかんないんだよな。
159 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:26 ID:+IkoJzaN
>>157 できる!煽り
できる!釣り
とか編纂してろよな
160 :
森の妖精さん:02/06/17 14:26 ID:gzP9cxAi
国民の3割が2ちゃんねるのユーザーになれば、
社会も変わる。21世紀型のネットワーク型の民主主義制度が発達する。
20世紀型のトップダウン型民主主義制度、一方通行型マスコミによる
プロパガンダ統治システムは終焉するのれす。
>>122 ワラタ。昔仕事で3000人+約8万人のリストに関わってたけど他人の個人情報には興味無しだよん。
個人的にはWebを理解しないでWebを使うバカ会社が多くて全くバカバカしいと思ってる。
こういう会社は対処が完璧に終わるまでいつまでも晒してOKと思うがな。
建てた理由は2ちゃんを考える題材にちょうどええかな?とおもたからだよ。
TBC社員一同も2ちゃんを読んでちょっとは勉強したら?(嘲笑
#埋め立て荒らしが現れたら何回でも継続スレ建てます。2ちゃんの自由な言論を守れ。いじょ。
てゆーか釣り師さんくすこ(w
>>119 俺ってさー、ちょっとワルっぽく見えるけどさ、
いや、地元じゃちょっとしか顔なんだけどさ、
ほんとは、社会学はやってて、ちょっとしたもんなんだぜ。
そのくせ、サブカルチャーやオタクカルチャーにも詳しいからさ、
まわりから色々と頼まれちゃって大変なんだよねー。
とか言ってる典型的な馬鹿ライターにしかみえないよなあ>鈴木
163 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:27 ID:2sI5HLSE
>>157 インプレスの記者じゃなくて、宮台真司の弟子の人みたい。
164 :
:02/06/17 14:27 ID:hHsRecAo
集合行動(祭り)とは比較的組織されていない集団による、
集団全体として捉えるしかない創発的な傾向を有する、
ある時間的な広がりを持った過程のことである。
新聞、雑誌などのマスコミも同じだろ?
まさにオマエモナーがぴったり。
166 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:28 ID:w30YCthh
>>154 そもそもの価値観を相対化してしまえば何が優秀なんだか愚かなんだか、わからなくなるってことだろ。
んで、その多様な価値観を平等に意見統一する場合には衆愚っぽいの以外の選択肢が無いってことなんでは。
それはよー分かるんだが、やっぱり持ってる価値観に対する行動がオカシイ集団ってのはいると思う。
167 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:28 ID:QAaUqXHl
過度の鈴木叩きはメシの種
途中からインディージョーンズのトロッコみたいに
猛スピードでヘンな方に話がいってるのに
ちょっと笑いました。
169 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:28 ID:qDzmj7bs
あ〜、「…しちゃって」「…されちゃって」など多用する
「ちゃって口調」の雰囲気はアリアリだな。
…で、なんでチャーリーなのか?
170 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:29 ID:9IY+/jAO
>>149 ありがと〜。
だって、今まで数々の祭りの先頭に立ってきたからさ(w
ただ、意図的に祭りを起こすのは無理だよねぇ。
明らかに祭りになるに違いない事件とかでないと無理。
私怨スレがほぼ祭りに発生しないで放置されて
「悲惨な
>>1」とか言われて終わるのが関の山・・・えぐえぐ・・・
171 :
82に敬意を表しつつ追加:02/06/17 14:29 ID:dggpNxom
祭りの考察
・常識で見て明らかにおかしい行動・人物・事件(着火燃料)
・続々と明らかになる真実・追加事項・関係者による証言(燃料投下)
・祭られている対象のアクション(さらなる燃料投下)
・致命的なミスの発覚・化けの皮がはがれる(核燃料)
間に煽りや釣り師、アンチなどが入り、混沌とすることが条件。
波に乗るとテンプレ、参謀が出現。
板を超えて関連スレが広がる。
専用AAもできはじめる。
一定時間経過で最初からの参加者以外が事情を理解できなくなるので
新規参入者や外部の祭り傍観者にわかりやすいようにFlash、専用サイトなどで
「ダイジェスト」作成
夜組み→深夜・明け方組み→朝組み→昼組み→夕方組み
と上手くバトンが渡される。
172 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:29 ID:yypqx4Em
祭りつっても、誰しもがその熱狂に巻き込まれ理性のかけらも無い という訳ではないし。
ネットだからこそ冷静に外からその祭りを観察したりすることも出来るわけで、一線を越えた場合は
同じ2ch-erから叩かれるわけだ。
>>3のようなことがあればその連中が大いに馬鹿にされて終わりだろうな。
173 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:29 ID:+IkoJzaN
ようするに、難しい言葉で文章を作るのが趣味なんだな。
きっと、広く知らしめようと言う意図で書いているのではないのだな。
174 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:30 ID:pa5cBw9l
結局この記事書いた記者さんを
祭ればいいんでしょうか?
実際に祭られてみればもうちょと
マシな記事書けると思うYO!
あ、ついでに社長さんも?
>>98
危ない祭りとしては
1:私怨の個人晒し
2:情報が確認出来ない時点での「思い込み祭り」
でしょうか?それは各自の判断で防ぎましょう。と。
Web担当部署にうるさいヤシがいない企業って(以下略
って漏れはうるさすぎて自主退職か(自爆
176 :
:02/06/17 14:30 ID:hHsRecAo
祭りですか?
177 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:30 ID:jNIn+Mhc
2chなんかよりマスゴミの偏向の方がよっぽど問題。
178 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:30 ID:w2mU4zVX
(・∀・)ジサク ジエン デシタ!!
>>151の情報によると
鈴木謙介とは
ばかでベトコンで乳房がこむら返り起こしている人物であるという言うことが推測されるな
180 :
森の妖精さん:02/06/17 14:31 ID:gzP9cxAi
>>154 社会的対応として最適な戦略とは何かという答えは存在しない。
いかに優秀な官僚、優秀な政治家を揃えたとしても、合理的、かつ
「正しい」選択というのは存在しないので、そこに優劣はないのです。
たとえば、独裁政権下で暴力を使って政府を打倒するというのは至
極当然な選択であって、これがなければ、東欧の民主化もソ連邦崩
壊もなかった。暴力は現在の日本ではバカのすることですが、少な
くとも北朝鮮やパレスチナではそれ自体が正当性をもつのであって、
「バカなことをする集団」は時として必要な集団なのです。
181 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:31 ID:+IkoJzaN
>>175 俺は、W杯の痴漢と、ディルの祭りは危ないと思っとるんだが。
182 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:32 ID:9IY+/jAO
183 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:32 ID:5dRUuxH+
ギー・ドゥボールの受け売りとしか思えん文章……
>>82 禿げしく同意.
184 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 14:32 ID:B5NsHWF+
祭りかぁ。矛盾がないと祭りは起きないよナァ。
得てして矛盾がある行動は2ちゃん内で叩かれる傾向になるから
その発展性かナァ。
サッカーでも2ちゃんねるでも、あるいは他のなにものでも、
なぜだかわからない熱狂の渦に巻き込まれつつ、それでも愚
衆政治に陥らないという「第三の道」が成立するかどうかが、
インターネットと共に生きていく私たちのこれからの社会の
中で検証されることになるだろうし、そうならなければならない。
186 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:32 ID:vJXvLJ3Z
>日本赤軍辻元祭
そんなに有意義だったか?
187 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:32 ID:qDzmj7bs
ソーカルの「知の欺瞞」みたく向こうから仕掛けてるつもりなのかもしらんけどね。
誰が乗るかっての。
188 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:32 ID:uL56dVSF
>>175 でも実際そういう場合は歯止め掛ける奴がいるからなぁ。
先走りしちゃう厨もいるにはいるけど。
189 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:33 ID:qT74aUMS
>>174 >結局この記事書いた記者さんを
>祭ればいいんでしょうか?
そういう脅しで言論を封鎖するのはどうかと思うが。
陰謀論は抜きにしても、2ch が嫌がらせや総会屋の良い道具として
使えることは確かだからな、、、、、
こういう2chの現実は、いつか2chのうりの「自由な発言」をさまた
げることになると思うし、板によってはすでに弊害は出始めてると思う。
190 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:33 ID:tdugWHEk
>たとえばある自治体では地域の各家庭に光ファイバーによるインタ
>ーネット接続環境を提供する代わりに、そこで利用できるインター
>ネットのコンテンツについて、特に「有害情報」を規制するという
>政策を採っている。つまり、インフラとバーターに自治体の決定す
>る「望ましい」コンテンツが市民の側に提供されるわけだ。
なんか危ない感じがする。
191 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:34 ID:5dRUuxH+
>>96 そうかな.祭りって洩れ的には最高の娯楽だけど.
漏れみたいな人間がパニックを扇動するのれすか?
192 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:34 ID:+IkoJzaN
193 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 14:34 ID:B5NsHWF+
WC痴漢祭りは成立してないような気がするナァ。
明らかにある一定の香具師がけしかけてるがな。
194 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:35 ID:kye0d57h
しかし「発祥」ってどうよ
>>185 中庸ってことか ?
偏らない心ってことか(w?
結局何が言いたいのか簡潔に述べる能力がほすい。
197 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:35 ID:U+Dz49d9
>>181 祭りは危なくない。
ディルみたいな危ないヤツがたまに釣れるだけ。
198 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:35 ID:5dRUuxH+
199 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:35 ID:lYg92iIs
ヽ[`Д´]ノ
200 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:36 ID:+np6FuEH
パソコンバブルというかITバブルがはじけ、売上が下落して
何とか注目を集めたくなったので祭りの燃料を投下してみた。
という言いがかり同然の勘ぐりをしてみるテスト。
でも、祭りにするには領事館に殴り込みをかけるくらいのインパクトが
欲しい罠。
201 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:36 ID:yypqx4Em
2ch内でもネットウォッチ板は貶されている板の一つである という事実があるわけだ
202 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:36 ID:Tn0DewMb
>>180 普遍的な正しさを事前に社会が決めることはできないっていうのなら、
そりゃそうかもしれない。
でも、現実に「正しくないこと」「正しくないことをする集団」というのはある。
オウムはそうだろ?
実際に起こったことに対して「優劣はない」なんてことはない。
203 :
森の妖精さん:02/06/17 14:36 ID:gzP9cxAi
少なくとも、19世紀には王政はおよそ失敗し、20世紀中に優秀なモノが
社会を統治するというプロレタリアート独裁も、ナチス独裁も失敗した
のであって、経済学的にいえばケインズのハーベイロード原則も失敗し
たのです。
たとえ衆愚といわれようと、雑多な可能性を内包する民主主義制度以外
に社会的に最適な解を出せるシステムは存在しないのです。
204 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 14:37 ID:B5NsHWF+
ディル祭りより実祭りのがよっぽど危ない。
205 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:37 ID:eEAPNOHf
>>171 マンデータン祭りはたいした煽りもなくマターリしてましたヽ(´Д`)ノ
206 :
:02/06/17 14:37 ID:hHsRecAo
>>82 >>171 確かに「燃料」をキーワードにしたら
新しい哲学書1冊かけるかもな(w
>>188 そうそう。それがネットコミュニティの運営だと思うのれすよ。
慌てず騒がずまたーり。と。
208 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:37 ID:BznKqfHi
>>175 1って今までにあった?
2はオヅラ痴漢とか大学でウェアーズをうpだとかか
大抵ソースは?と聞かれて答えられなくて終了するけど
ほうほう・・・
210 :
:02/06/17 14:38 ID:aEa1tgH1
>悪いのはサイト管理者」という2ちゃんねらー達の言い分に一切の非はないのだろうか。
一切ありません。
211 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:38 ID:RzQKIIRa
ここは24時間体勢整いすぎてる。
212 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:38 ID:ZVLdPoxb
>2ちゃんねるの「祭り」は愚かな集合行動かもしれない。エリートとして彼らを正しい方向に導くべき
>だと考えようと、2ちゃんねらーにもっと賢慮なインターネット市民足るべく成熟してもらいたいと考え
>ようとかまわないが、集合行動がいつもコントロール不能な状態で盛り上がっていくことを考えると、
>その考えは常に、単なる「祈り」に終わる可能性を排除できない。
誰に何が言いたいのか分からんのだが・・・
漏れって愚衆?
213 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:38 ID:EgvON9vO
盛り上がりすぎたサッカーファンは、街で暴走する。
これは同質の“お仲間”ばかりがかたまってしまい、「他人」がまったく見えず、したがって「自分」を見失うという構図だ。
ネットでも同じ事が言える。
あっち(国民)を見なくなれば、こっち(公僕)の立場など忘れる。
農水省、外務省と続いた役人の失敗の図式と同じ。
サッカー愚民は亡国の縮図だ。
214 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:38 ID:HqbApkwR
反論。
名簿業者が2chを見てないとお思い?
2chでの祭りというのは、正義が悪をさばくっていうーんじゃ無くて、
見てる阿呆と踊る阿呆のコラボレショーンだと思う。
その程度のものに、強い意味付けを誘導し、その上で叩こうというのは、
あまりにも魂胆バレバレで、何故に彼はそんな事をしたがるのか、
そちらに興味が出て来た。
215 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:38 ID:sfFsU/2z
しかし記者のコメントが「2ちゃんの地位の向上?」馬鹿じゃないのか…。
216 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:38 ID:+IkoJzaN
>>197 んー、そうじゃなくて、ディルだとされてるMって言う奴が、実は
ディルじゃなかったらどうするんだろうかねーって事だ。
警察やマスコミが調べ上げた情報じゃなくて、一探偵が勝手に調べただけの情報だからねぇ。
217 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:38 ID:e7mi3wnN
>>1 メディア支配社会の最終形態が2ちゃんねると言えるだろう。
厨房が荒らし、コテハンが煽る。
若者が荒らし、ディレクターが煽る。
218 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:39 ID:GUYSobAk
2ちゃんねるの怖いところは、2ちゃんねるで完結してしまう事。
実質なところ、閉じた世界なんだから。
もしあなたが相手の名無しさんを論破したところで、実生活にはなんら影響を及ぼさない。
相手は最初から最後まで、どこにいるかもわからない「名無しさん」だから。
にもかかわらずここで満足を得てしまうと、本来の実生活で望むべき達成欲なども奪われてしまう。
2ちゃんねるの、まさにヒッキー蟻地獄なんだ。
嘘を嘘と〜はもちろん、現実世界は別のものであることを認識することも大切なんだと思う。
219 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:39 ID:e7mi3wnN
有名無実のキャラクターが闊歩し、まともな奴が居なくなる。
それがメディア社会。
220 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:39 ID:+np6FuEH
>211
大変とてもワラタ。
221 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:39 ID:2HVpDEir
なんだかなあ。
衆愚でもいいじゃん。
厨房が多いならしょうがないだろ。
222 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:39 ID:jSbXu8PV
ぐしゅうってなに?
223 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:40 ID:lMh6ppUg
この記事を書いた人、このスレ見てるかな?
224 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:40 ID:SA6mppa/
【’д´】
225 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:40 ID:Z5K0qUVC
祭りの考察
・常識で見て明らかにおかしい行動・人物・事件(着火燃料)
→宮台真司
226 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:40 ID:82JoTQVJ
>>198 ハゲしく同意。選民思想はんたい。外務省の2世役人はクビ!!
227 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 14:40 ID:B5NsHWF+
既存のマスコミによる『刷り込み』以外の価値観を提供するからナァ。
228 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:40 ID:TI5+jR7S
229 :
美咲 ◆Lcwylzow :02/06/17 14:40 ID:w1ZL4pLg
ここにいる人にほぼ賛成。「祭り」は絶対間違っていると思います。大嫌い。
ほとんどの場合、バーチャル私刑(リンチ)ですよね。
田代まさしとか、ディルとか、ワールドカップ痴漢とか、2ちゃんねるさえなければ
一般的な社会生活ができていた人々ばかりですよね。
これ以上2ちゃんねるから犠牲者を出さないためにも、何らかの自主規制をしく時期
だと思います。
230 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:41 ID:+IkoJzaN
231 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:41 ID:jSbXu8PV
大様の耳はロバの耳、って大きな声で言って何が悪い。
232 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:41 ID:TI5+jR7S
>ワールドカップ痴漢
一般的な社会生活つづけてるんじゃ?
捕まったの?
233 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:41 ID:yypqx4Em
>>229は煽りだか何だか知らんが、自分達が他人を裁いたつもりになっている厨房がいるのも確かだ と思った
234 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:41 ID:sfFsU/2z
235 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:jNIn+Mhc
236 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:RzQKIIRa
田代もかよ!
ニュース板でも、管理しなけりゃどうなってたか。
今の+なんて、かなりマシだよ。
社会主義は中央集権的になりすぎたら壊れる。
民主主義も好きなようになりすぎても壊れる。
これ事実。
あ〜あ。美咲@電波が登場しちゃったよ。
これで、このスレもつまらなくなっちゃったね。ガックシ
239 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:HqbApkwR
>>229 美咲タンだーーーーー。
じゃぁ、美咲タンに同意。
240 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:U+Dz49d9
>なぜだかわからない熱狂の渦に巻き込まれつつ
言ってみれば、明治維新やフランス革命とかも祭りの一種だろ。
それで訳の判らない熱狂をやってると思うのは、当の支配階級とか既得権の
層で、エリートで自分達の立場を守りたいために頭でっかちの理論武装をし
た奴らなのよ。
民衆の側からすりゃあわかりすぎるぐらいわかってるんだよね。
241 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:BznKqfHi
美咲って電波?煽り?
242 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:+np6FuEH
>222
「ぐしゅう〜。」
夜なべして祭りに参加し、力尽きて落ちる寸前にでるため息。
243 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:Gz0AJtaa
>>223 たぶん見てるのでは、それどころか、このスレ立てた1が鈴木"おっぱい”謙介の可能性もあるよ。
244 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:RZKtY+ZD
245 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:w30YCthh
美咲たんが出たか。
煽って盛り上げる価値のあるスレか・・・?
246 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:Tn0DewMb
>>229 ディルとWCチカンはともかく、タシーロは2ちゃんがなくても普通の生活は
送れないとおもうぞ。
247 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:42 ID:dggpNxom
>>229美咲は
>>82 の
>間に煽りや釣り師、アンチなどが入り、混沌とすることが条件。
にあたる。
248 :
森の妖精さん:02/06/17 14:43 ID:gzP9cxAi
>>202 社会的価値観のなかで「正しい」「正しくない」という判断が
行われるのですが、それも前述したとおり相対的なものです。
中国の法輪講は中国国内では正しくないのですが、共産党独裁下
であると外部から見れば、宗教対独裁者の対立構造になります。
249 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:43 ID:Ot4Z3AcP
250 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:43 ID:U+Dz49d9
ああ、何気に降臨なさってますな。
251 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:43 ID:HqbApkwR
美咲タンは多数意見に反対する人なのだー。
だから、皆で美咲タンを支持しよう。
そーだ、そーた、規制すべきだー。
252 :
美咲 ◆Lcwylzow :02/06/17 14:43 ID:w1ZL4pLg
個人情報を晒した人が神扱いされる風潮って、猫虐待者がヒーロー扱いされていた
某板と全く同じ構造ですよね。
知らず知らずのうちに毒が回ってきている感じがします。
253 :
メディア迎合社会=2ちゃんねる:02/06/17 14:43 ID:oLJZFjm5
訂正厨房が歩き回り、話ができなくなる。
有名無実のキャラクターが闊歩し、まともな奴が居なくなる。
誇大妄想が支持を得、地味な真実はかき消される。
美咲キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
255 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:43 ID:dIIYTwZg
256 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 14:44 ID:B5NsHWF+
>>247 わかり易すぎて逆効果やろ。
痛コテハンの部類やろ。
257 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:44 ID:IAsFIqhP
今のメディアはしがらみがありすぎて、もうおかしいと思います。
258 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:44 ID:jSbXu8PV
でもクラスでチャックが開いてる奴を見つけたとき、
わざわざ学級会で挙手して、「先生〇〇君の社会の窓が全開です。」
っていうのも可哀想だな。
259 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:44 ID:pa5cBw9l
おいおい美咲まで出てきたぞ
260 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:44 ID:U+Dz49d9
1よ、美咲タン降臨で祭りになりますた。
261 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:44 ID:9FII5Lgb
お前等美咲は放置しる。糞スレ化してしまう。
262 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:44 ID:HqbApkwR
>>252 そーだ、そーた、ネコ殺しを規制すべきダー
>229
一般的な社会生活ができていた人とは言いかねる行動をしている
気がするけど。
264 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:45 ID:xOMsMu9Y
臨界前祭は、ここですか?
265 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:45 ID:tdugWHEk
266 :
:02/06/17 14:45 ID:pctroNgx
最近見かけなかったけど、素晴らしいタイミングで登場!
いや、美咲様のおっしゃるとうりですよ、
267 :
森の妖精さん:02/06/17 14:45 ID:gzP9cxAi
さて、言いたいことを適当にいったので仕事に帰ります。。。
明日、納期なのに。
268 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:46 ID:dIIYTwZg
美咲は要するに何かに反論したいだけなんだよな
| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|\
| || |\|
| ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄ ̄|\
| .○ヽ || / ○ .|\|
┏┓ ┏━━┓ |____. ヽ---||---/ ..___|\| ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ \\\| ヽ || / |\\\\.| ┃ ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━  ̄ ̄l ヽ ||. / .|\| ̄ ̄ ̄ .━━━━━━┓┃ ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ | ̄ ̄ ̄ ヽ||/ || ̄ ̄ ̄|\. ┃┃ ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━| || .|| |\|━━━━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ |___ || .|| |\| ┏━┓
┗┛ ┗┛ \\\| || |\| ┗━┛
 ̄ ̄| || |\|
|___||______,,|\|
\\\ \\\\\\\\|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
270 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:46 ID:/+xhcCnt
美咲は放置しよう
こういう1chで主張されているような意見がマスコミの意見として
取り上げられるのは問題と思われ
271 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:46 ID:+IkoJzaN
272 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 14:46 ID:B5NsHWF+
既存のメディアだろうと誤爆する時はする。
松本サリン事件や神戸の事件の『犯人は大人』説がその代表格かナァ。
273 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:46 ID:X5xElIM0
美咲タン降臨→祭り
274 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:47 ID:+IkoJzaN
>>272 だからやってもいいという理論ではないだろ。
むしろやっちゃ駄目だと言う話になる。
275 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:47 ID:Tn0DewMb
>>248 「相対的な正しさ」ではあっても、「正しさ」はあるし、それがなければ
社会は成り立たない。
民主制も、当然何らかの正しさを前提として内包してるだろ?
あと、そもそも民主制が正しい答えを出せるのかどうかも、わかんない
(いままでのところ、なんとかなってきたのは事実だけど)んだから、
「どうすれば民主制の下で正しい答えを出せるようにするのか」を
考えることは必要なんじゃないの?スズーキくんはあんまし成功してない
ような気はするけど。
276 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:47 ID:VZWELYj2
>>248 視点を変えりゃそうなるんだろうけど
意味なくないか?
277 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:47 ID:jSbXu8PV
美咲は一回でも誰かを論破できたのか?
278 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:47 ID:HqbApkwR
美咲タンはどーすればいいと思うのさ。
規制すべきダーだけじゃ、馬鹿と一緒だよ。
279 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:47 ID:E250f7cV
こういう時のための言葉を我々はすでに持っているじゃないか
「オマエモナー」
既存メディアがヒステリックに事件関係者を叩く構図と、2ちゃんの祭りとは
本質的に同じだよ。
異なるのは2ちゃんの場合は、祭りに個人が何らかの影響を直接与えられる点だ。
能力があれば美咲のように攪乱させることができる。それでも多くの場合「阻止」はできないが。
280 :
メディア迎合社会=2ちゃんねる:02/06/17 14:48 ID:kDBPsJOu
オマエラが正しさを語った時点で、正しさは誤りとなる。
281 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:48 ID:uL56dVSF
美咲みたいな電波の存在も一つの「歯止め」というか、
内省のチャンスではあるんじゃないかと。
現在のマスメディアの方がよっぽど「不健全」じゃないかなぁ。
282 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:48 ID:/+xhcCnt
「なぜそんなことで盛り上がっていたのかわからない」のである。
そこにアフォ、またはヴァカがいるから
283 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:49 ID:9FII5Lgb
284 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:49 ID:dIIYTwZg
観念論の予感
285 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 14:50 ID:B5NsHWF+
>>281 それは事実だろうけど
毒のない環境はありえんて
286 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:50 ID:5dRUuxH+
>>1 名前:2ちゃんねるの地位向上を要求しる!@ゴンφ ★ 投稿日:02/06/17 13:51 ID:???
>>279 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/06/17 14:47 ID:E250f7cV
1時間で300.
プチ祭りレベル?
287 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:50 ID:ljD5UBRQ
288 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:50 ID:HqbApkwR
>>279 既存メディアは東大コングロマリットの統制下にあるので、衆愚ではありませぬ。
289 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:50 ID:U+Dz49d9
290 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:50 ID:uEHdS2VR
辻本は矛盾の塊だった。
291 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:50 ID:uL56dVSF
>>283 ある意味人的なセキュリティーホールだな。
鯖管逝ってよしと。
292 :
美咲 ◆Lcwylzow :02/06/17 14:50 ID:w1ZL4pLg
>>268 たしかに反論する機会は多いと思うけど、反論が目的ではないです。
わたしは2ちゃんねるはすばらしいメディアだと思うし、それだけに間違った方向
に行って欲しくない思いが人一倍強いです。
だからときどき反感買ってでも正しい道を指南してあげてるの。
一般常識で考えれば大したことしたわけでもない人たちを、あたかも極悪非道な人物
かのように祭りあげ、善人面であげつらうやつらが大嫌い。
神にでもなったつもりかと聞きたいです。
293 :
メディア迎合社会=2ちゃんねる:02/06/17 14:50 ID:kDBPsJOu
オマエラは生きる価値無し。
294 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:51 ID:+IkoJzaN
まぁ、自分も2chネラである以上、誰か2chネラがネオ麦やディルのような
問題を起こした場合、間違って自分が晒される危険があると言うことだな。
一回名前が出てしまえば、途中で間違いに気がついて修正が入ったとしても、
そいつの人生終わりだからね。
松本サリンの人は、あきらかに無罪だと言うことが証明されて何とかなったけど、
2chネラは間違っていたことの証明を誰もしてくれないだろうし。
295 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:51 ID:uL56dVSF
296 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:51 ID:Tn0DewMb
297 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:51 ID:b9HNvrlR
298 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:51 ID:svkG8AlO
>>292 >だからときどき反感買ってでも正しい道を指南してあげてるの。
>神にでもなったつもりかと聞きたいです。
神にでもなったつもりかと聞きたいです。
299 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:52 ID:/+xhcCnt
一時間で300じゃ祭りにはならんよなあ。
しかもすぐそばでムネオも控えてるし
そもそも親分の宮台が頭がちょっとアレだからな...。
302 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:53 ID:+IkoJzaN
>>297 だよね…
俺の中ではこの時点で、おちまさとの次にサブい人物になりました。
303 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:53 ID:qDzmj7bs
自身の勘違いに基づいて論理を展開したあげく、
不思議の国にたどり着いてしまうというのは、
トンデモ系の人々によく見られる傾向だわな。
最初はチャーリーの「仕掛け」なのかと思ったけど、
自分のページからもリンクしちゃってるねぇ。本気か。
305 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 14:54 ID:B5NsHWF+
>>294 大きな祭りには誤爆も少ないて。
コレは上からも圧力がかかる性だからだろうけどナァ。
矛盾はいつか気づかれると思うよ。
それが1にあるか対象にあるかは大した差では無いと。
306 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:54 ID:dggpNxom
まあ数々の祭りが、俺に歯止めをかけているのは事実だ。
もともと出来るタマではないけど、かっとなっても最初に
「2chで祭れらるかも(((((((((( ;゚Д゚)))))))))ガクガクブルブル」
ってなる。
307 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:54 ID:/+xhcCnt
鈴木"charlie"謙介の理想は「コントロールされた人間」が理想なのか?
文章読んでて頭痛くなってきた・・・
308 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:55 ID:uEHdS2VR
310 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:55 ID:b9HNvrlR
311 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:55 ID:Z5K0qUVC
312 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:56 ID:+IkoJzaN
313 :
美咲 ◆Lcwylzow :02/06/17 14:56 ID:w1ZL4pLg
>>306 それを歯止めって考えるのはポジティブ思考過ぎると思うんだけどな。
要するに2ちゃんねるに行動を束縛されているわけでしょう?
美咲は単一議論に別方向の可能性を見出している、
そんな議論のスペシャリスト・・・
言っててなんだか嫌になってきた
316 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:56 ID:9FII5Lgb
>>292 :美咲 ◆Lcwylzow
>だからときどき反感買ってでも正しい道を指南してあげてるの。
放置しようと思ったが、一回だけ。
お 前 何 様 ?
317 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:57 ID:dIIYTwZg
美咲タンが正しい道を指南してくれてます(藁
318 :
306:02/06/17 14:57 ID:dggpNxom
あほ丸出しですまんかった。
ろれつまわってねーな・・・・
319 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:57 ID:/+xhcCnt
>>316 代わりに答えてやる
女 王 様 で す が 何 か ?
320 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:57 ID:GcHgM7Qu
おまえら、反応しすぎ。
こんな見方くらい予測できんのか?
バカばっかだな。
ま、2chになにかを期待するのが間違ってる場合もあるがな。
321 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:57 ID:U+Dz49d9
>>292 ま、ヤバイ祭りには関わりあわないことよ。
自己責任。
おれは、TBC祭りとかディルの祭りはちょっとROMして一切書き込まなかったし
ほとんど覗きもしなかったよ。
あと、うただ祭りのときあまりにもヒドイものには対抗レスつけたし。
人それぞれだよ、みんなが訳もわからない熱狂してる訳ではない、わからなくなって
ディルみたいなことすると結局それなりの結末があるわけだし。
地獄に立ち入ったものには地獄の裁きがあるってことだと思ってます。
こう言う俺にモナー。
みんな!!大変だ!!
美 咲 ス レ に な っ て ま す よ ! ! !
323 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:58 ID:5725Nbnv
なぁ、このシト最初から最後まで”愚衆政治”っていってるけどこういう
言い方もあるん?うちの辞書には”衆愚政治”しかないんだけど。
ここに書く前にメールでもだしておしえてやればよかたのかな、
このひとの頭の悪さで一儲けする人がでる前に…
324 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:58 ID:eEXxHiBz
>>307 大衆は馬鹿である、という当たり前な前提からの必然的な帰結じゃん。
まぁ、プロ市民をマンセーしてるのは良く分からんが、
官僚等によるコントロールを求める、というのはそれはそれで一つの考え方だよ。
>>313 行動規範を他に求めるのは別におかしい事ではないよ。
326 :
美咲 ◆Lcwylzow :02/06/17 14:58 ID:w1ZL4pLg
>>316 名乗るほどでもないけど、自浄作用はあると確信してます。
多くの2ちゃんねらーがわたしのレスで過ちに気付いてくれれば本望です。
327 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:58 ID:dIIYTwZg
328 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:58 ID:b9HNvrlR
329 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 14:59 ID:B5NsHWF+
あーあ。ツマンナイスレになっちゃった。
下がってるし。
330 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:59 ID:gvB22lOc
そんな事より美咲野郎説はどうなった?
331 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:59 ID:5dRUuxH+
>>298 名無しさん@3周年である限りどんな偉そうな事を言ってもいいと思うんですよ.
大月隆寛や鈴木“Chon”健介や大宅映子やマークス寿子がが自分の名前を晒して
「民衆はバカだ」と言った場合,
それは暗に「あたしは民衆より賢くて偉い」と言っている事になり,
洩れ的には非常にムカつく.
しかし名無しとして不特定多数に対して発言する場(漏れは2ちゃんしか知らない)
では,「民衆はバカだ」と発言しても,自分はその無名の民衆の中に含まれているので,
選民意識の表出にはならないし,大月のように傲慢だとは思わない.
(コテハン使っている時を除く)
332 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:59 ID:++eHtPuT
美咲タンも、1chの植木屋「玄」さんと一緒だね。(w
333 :
名無しさん@3周年:02/06/17 14:59 ID:dggpNxom
>>313 まあそういう考え方もあるな。俺は深く考えてね-よ。
とりあえず美咲からレスもらったから昇格。
334 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:00 ID:Tn0DewMb
>>326 なんでオマエのレスで過ちに気づかなきゃいけないんだYO!
美咲スレ化は防げないのか。。。
336 :
美咲 ◆Lcwylzow :02/06/17 15:01 ID:w1ZL4pLg
>>325 自発的なら100歩譲ってそういう見方もできますが、明らかに違うでしょう?
2ちゃんねるを恐れて自分のやりたいこともできない人生なんてクリープを入れない
コーヒーみたいなものです。
337 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:01 ID:b9HNvrlR
美咲ってネカマなのか?
知り合いのネカマも理屈っぽいデムパばっかりだが
ネカマには共通の精神構造(壊れている)があるのかな?
美咲の電波力ってのは
多数の嫌韓厨と匹敵するのか・・・ある意味恐ろしい(笑
339 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:02 ID:U+Dz49d9
美咲に反応する=燃料を吸ってる
ええじゃないか
340 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:02 ID:Ni7LG2Pt
2ちゃん批判、TBC擁護以前に、
この文章はデマゴーグについて何か語ってるか?
なんでタイトルに"デマゴーグ "って言葉が使ってあるのか俺には理解できん。
この文章自体がデマって意味かな?
341 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:02 ID:dggpNxom
>>336 どうでもいいがコーヒーはブラックに限る。
342 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 15:03 ID:B5NsHWF+
343 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:03 ID:GkD0vXN0
マ ス コ ミ の 口 は デ マ ゴ ー グ の 口
コーヒーにクリープを入れるのは邪道
345 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:04 ID:V3sif5ti
2002年6月18日
本誌6月17日号の記事『 「2ちゃんねる」の社会とデマゴーグ〜インターネットは
愚衆政治の典型か?』において誤りがありました。お詫びして訂正いたします。
誤:2ちゃんねるの「祭り」のような「望ましくないコミュニケーション」
正:2ちゃんねるの「祭り」のような「すばらしいコミュニケーション」
346 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:04 ID:dIIYTwZg
美咲に出会うことが多くなってる自分がちょっと鬱かも
347 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:05 ID:GkD0vXN0
望ましくない→誰にとって望ましくないのか、よーく考えよう。
もちろん、「文筆」で喰ってるヤツラです。
348 :
:02/06/17 15:05 ID:yWRbcuko
既存のマスコミや情報コントロールをしたい連中からは、これからも匿名掲示板は槍玉(略
349 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:06 ID:GkD0vXN0
エラソーに文筆で喰ってるヤツラはなぜ実践はしないのですか?
350 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:06 ID:U+Dz49d9
いままでやり取りした感触では、美咲はたぶん女。
でも年齢は本人が作ってるイメージより相当上。
稼ぎはそれなりにあるらしい。
かなり美人というがそれはどうも判らない。
昔はもてたのかもしれない。
電波と思って中途半端に絡むと、思わぬ逆襲を受ける。
351 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:06 ID:WUvuRcKh
>>336 事件を起こして話題になるのは嫌だというのは普通だと思いますが?
あなたの言うことの方がよほどおかしい。
>>346 俺も奴さんとのエンカウント率が最近うなぎ上りだ。鬱。
353 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:07 ID:D8w/MUT4
最近では、祭りの「功」の部分がどんどん大きくなってきているにもかかわらず、
ことさら「罪」の部分を強調するのが不可解に感じる。
「なぜそんなことで盛り上がっていたのかわからない」なんて、NHK板の
奇跡の詩人スレの人が聞いたら怒るぞ。
リアルでの熱狂集団との最大の違いは、目的を同じくする場合でも相互批判が
容易に行われてるところだろう。この点は既存マスコミ以上の自浄能力がある。
そもそも、これだけ価値観が多様な人間の集団が一つになって動くことは、
基本的に、その対象が「明らかにおかしい」場合しかないと思う。
基本から外れた「外道祭り」は確かに良くないが、祭り自体を「良くないもの」
とは言えない。
>>336 逆に恐れる対象が2ちゃんじゃない何かだったらそういう人生でもOKなの?
対人恐怖(対人恐怖症ではなく)というのは、
日本人にとってはごく当たり前の行動規範なんだよ?.
355 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:08 ID:X5xElIM0
356 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 15:08 ID:B5NsHWF+
(゚д゚)ウマーは美咲タンと意見が合う時もあるよー。
357 :
:02/06/17 15:08 ID:s3jYNx25
358 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:08 ID:g5HmNzcu
>292
君に指南されるほど落ちぶれちゃいないが。
そもそも誰が君に指南など頼んだね。いい気になって啓蒙の光を振りかざす奴は大抵馬鹿だ。
って、マヂレスはいかんですか。
359 :
美咲 ◆Lcwylzow :02/06/17 15:08 ID:w1ZL4pLg
上はノーベル賞受賞者から下は殺人鬼まで、さまざまな人々が集う双方向インタラクティブ型メディアって
2ちゃんねる以外にはないんですよ。
雑談でエネルギーを放出するんじゃなくて、ある一つの目的にみんなが力を合わせれば、
世界征服も夢ではないんですよ。
その現実に一人でも多くの人に気付いて欲しいっていうのがわたしの理想です。
360 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:08 ID:Tn0DewMb
「祭り」っていう言葉自体にも問題あるかもしれんな。
362 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:09 ID:XoWJnZpl
>>353 そのとおり、相互批判もしくは議論が成立するのが2ch
一方的電波発信=マスゴミ
363 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:09 ID:b9HNvrlR
>>342 見た。たぶんな、こいつ俺の知っているネカマだ。キャラの傾向が合致しすぎている。
糖尿持ちのロリコン男だよ。
364 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:09 ID:Tn0DewMb
>>359 2ちゃんにカキコしたノーベル賞受賞者って、だれだ?
デマだけで大騒ぎにはならないと思うけどね
少なくともここでは
興味のないスレは下がっていくだけだし
美咲的には2ちゃんねらーの世界征服が正しい道、と。
367 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:10 ID:dIIYTwZg
>>359 やっぱ書くことが違うよな。ちょっと感動してしまったよ(藁
368 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:10 ID:svkG8AlO
>>359 >世界征服も夢ではないんですよ。
世界征服って・・・
370 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:11 ID:X5xElIM0
>>361 確かにソレにはチョト同意。米国テロとかも「祭り」で区切ってしまうとなると
(2ch外の)人によっては誤解をもたれるかも。
371 :
あほ:02/06/17 15:11 ID:XQV1erbq
世の中、弱肉強食。
372 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:11 ID:X5xElIM0
373 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:12 ID:73BbUlVc
美咲は2ちゃんねるをスラド化したいのか?
374 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:12 ID:d9u+scOF
>>364 「例え」だろ
でも実際に社会学者とかカキコしてるし(イスラム情勢板、国際情勢板)
この人、宮台に嫉妬でもしてんのかなぁ?
376 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:12 ID:uemIKfTj
377 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:12 ID:6J6WXlz9
378 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:13 ID:WbFmTsQ9
∩ ∩
(◕ฺ x ◕ฺ)< 喧嘩しちゃいやだよ。。。
( ) いじめちゃいやだよ。
379 :
美咲 ◆Lcwylzow :02/06/17 15:13 ID:w1ZL4pLg
>>370 祭りに良いも悪いもないですよ。全部悪なのは確か。
どんな些細なことでも祭り上げられた当事者にとってみれば死んだほうがましレベルですよ。
380 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:13 ID:dggpNxom
俺の教授もカキコしてるよ。ゼミで言ってた。
いろんな人がいるのは事実だ。
381 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:13 ID:Tn0DewMb
漏れも美咲タンに征服されたくナテーキタ
382 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:13 ID:V3sif5ti
美咲は2chに過剰なファンタジーを求めているんだろうな。
一番の祭り好きは美咲なんだがな
384 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:14 ID:0f/Nz3xl
>>1 こいつって昔2ちゃんに関する変な記事書いて叩かれた奴だよな(藁
385 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:14 ID:RZKtY+ZD
386 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:14 ID:XoWJnZpl
「ささいなこと」では祭りにならん
勝手に停止してdat落ちするだけ
387 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:14 ID:+IkoJzaN
>>380 僕の友達の経済学の専門家も書き込みしてるよ。
388 :
imprerss.coは分析不足:02/06/17 15:15 ID:cmyLvVOK
>>集合行動−なぜだかわからない熱狂−という私たちの社会に特有の現象
「なぜだかわからない」は集団行動の分析としていいかげんではないかな。
多くの人の共通の行動の中にも、行動の「目的」や「欲求」があるはずで、
それを分析しない限りはなにもいっていないこととあまり変わらない。
衆愚政治に陥るというが、それを定義しそしていかなる条件でそれがおこるかの
理論分析までいっていない。理論モデルくらい期待したいところである。後期待。
389 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:15 ID:Z5K0qUVC
390 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:15 ID:QeALNn6m
>その事実を晒すのではなく、管理者にこっそりとそのことを伝えるのが一般的な作法だろう。
せっかく教えてあげたのに、ハッカーだとして通報されてしまう罠
391 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:15 ID:X5xElIM0
392 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:15 ID:V3sif5ti
チャーリー浜より美咲の方がおいしい?
>>1 考察の内容自体は至極真っ当なもの。
もっとも、今更、規制の多いネット環境に戻してほしいとは思わないが・・・。
情報の安全保障については、個々で対処するしかないだろう。
たとえ、個人では限界があるとしても。
情報のライブ化とどう付き合っていくか。
人が熱狂に快楽を感じる生き物であるという事を素直に受け入れるか、否か。
・・・デマゴークをどうするか、というより、
インターネット時代の危機管理のあり方を社会学の手法で考察しました、
という程度だから、記事に噛み付いてもしょうがないな。
昼間っから、何やってんだ・・・仕事しろよ、漏れ。
読んでる途中でそんな気がしたんだけど、案の定宮台系かよ。
しかもモロ弟子なんだ。
一昔前、思想本にカブれた学生が、よくこんなこと喋ってたなあ、と思ったら、院生じゃん。
素人の文章なんか載せるなよなあ。
395 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:16 ID:MO2v6Wu/
396 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:16 ID:9FII5Lgb
>>390 同意。そういうアホな鯖缶に限って住所氏名を怠り無く聞こうとするからな。
いちいち匿名メール送ってられっかよ。
397 :
美咲 ◆Lcwylzow :02/06/17 15:16 ID:w1ZL4pLg
そろそろお風呂入らなくちゃ。
さよなら。
398 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:16 ID:8sHDau3V
>実はTBCのサイトのセキュリティホールを以前からよく知っており、
>個人情報ファイルを欲しがった何者かがファイルを名簿業者に転売することを考えたとしよう。
>名簿業者にファイルを転売するのと相前後して2ちゃんねるでサイト上のセキュリティ問題を発表する。
>すると「祭り」が起きて、ファイルを転売した輩が、2ちゃんねるからの大量のアクセスログの森の中に埋もれてしまう。
>名簿の価値は結局流出までのタイムラグの問題だから、このような2ちゃんねるを用いたやり方で一儲けを考えることも
>十分にあり得るだろう。つまりこの場合、2ちゃんねらー達は楽しく踊っていたつもりが、見事に「踊らされた」ことになるのだ。
で、いざ売ろうとしたら、業者は皆同じファイルを持ってて、値崩れしてしまう罠
399 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:17 ID:++eHtPuT
こりぁ、美咲ファンができるハズだな。すごいデンパだよ。
「脳内」を2chワールドが駆け巡ってるよ。
400 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:17 ID:WbFmTsQ9
∩ ∩
(◕ฺ x ◕ฺ)< 祭がないと寂しいよ。
( ) 寂しいとウサギは死んじゃうんだよ。
401 :
電波5号:02/06/17 15:17 ID:P1wq4GUZ
402 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:17 ID:6J6WXlz9
403 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:18 ID:X5xElIM0
燃料投下も終了か・・・。
404 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:18 ID:Tn0DewMb
>>397 美咲タン、マッテー!
お風呂はいらないでー!
405 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:18 ID:d9u+scOF
406 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:18 ID:eEXxHiBz
2ちゃんねるの影響力はすでに現実的な力を持つにいたっているわけだが、
一方でこの力は全く制御されていないわけだ。
まともな政治感覚の持ち主からすれば制御されていない力ってのはリスクに他ならない。
だから、この記事は2ちゃんねるをよく知る立場から見るとナンセンスでも、
2ちゃんねるに詳しくない人から見れば十分な説得力があると思うね。
407 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:19 ID:X5xElIM0
つか平日の昼間に風呂って・・・?
408 :
天まで上がれ:02/06/17 15:19 ID:QXuo1LFS
は〜い皆さん。
このスレタイに「どうよ」と書いてありますね。
つまり
>>1はりアクション欲しいわけ。
で、
5: 【漏洩】TBC「恥ずかしい」個人情報が今もネットで出回っているらしい
が、釣られてsage信仰になってるわけで、
これは逆じゃないかと思うわけです。
つまり、
>>1に釣られていると言う事ですね。
分かりましたか?
では、私はこちらsageて
5: 【漏洩】TBC「恥ずかしい」個人情報が今もネットで出回っているらしい
をageに行って来ます。
409 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 15:19 ID:B5NsHWF+
TBCのデータなんてイパーン人が持ってても何の意味も無いナァ。
悪用する業者のが悪いやろ。健介はソレを忘れてるんや。
410 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:20 ID:NR7mIzm9
>セキュリティー不備
論点はそこだな。
愚衆/衆愚
413 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:20 ID:5dRUuxH+
>>342 お化けと幽霊の違い
幽霊とはつまり死霊の事で,お化けとは正式には精霊と言うとか,
そんなレベルの話れすか?
日本語俗語の語法的には,お化けとは「物の怪」全般のことで,
人格が感じられなくとも超常現象全般をお化けといって差し支えないと重い益代.
415 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:20 ID:RZKtY+ZD
美咲消ゆ。
416 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:21 ID:WbFmTsQ9
>>407 ∩ ∩
(◕ฺ x ◕ฺ)< 美咲タンはシアトルだよ。時差は−16時間。。
( ) 真夜中に、愛の言葉を授けてくれているんだよ♪
417 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:21 ID:XoWJnZpl
>>406 政治家を制御するのが「民衆」建前だがな
あんたの言っている事は政治家による民衆支配だ、それは「民主主義」といわん
基本が間違っている。
418 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:21 ID:U+Dz49d9
>>406 2ちゃんは2ちゃん内で制御してるし、
それが出来るのは匿名掲示板だからこそ。
420 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:22 ID:X5xElIM0
>>414 Σ(゚д゚||) ソウダッタノカ!
初めて知った・・・。
またうんこな社会学ができたもんだ
422 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:22 ID:tyCCMAtE
この人のサイトのURLが貼ってあったんで見にいったんだけど、
テーマの切り口と考察のプロセスと結論が上手く噛み合ってないような。
423 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:22 ID:d9u+scOF
424 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:22 ID:X5xElIM0
425 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:22 ID:+IkoJzaN
>>419 それは内部完結と言うことにならないか?
>サッカーでも2ちゃんねるでも、あるいは他のなにものでも、なぜだかわからない熱狂の渦に
>巻き込まれつつ、それでも衆愚政治に陥らないという「第三の道」が成立するかどうかが、
>インターネットと共に生きていく私たちのこれからの社会の中で検証されることになるだろうし、
>そうならなければならない。
宮台系のモノ書きの文章の特徴だね。
読み手を不安にさせるだけさせておいて、明確な結論を出さない。
↓
不安を感じたピュアな人がまた続きを読む。
↓
読者げっと(゚д゚)ウマーという構図。
>>408 お疲れ様です。ワラタッス。 てゆーかsageって無いッス(汗
は!
∧∧ ┌──────────
( ´ー`) < 釣られたーヨ
\ < └───/|──────
\.\______//
\ /
∪∪ ̄∪∪
428 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:24 ID:WbFmTsQ9
∩ ∩
(Tฺ x T)< 美咲タン。。
( ) 居なくなっちゃうと寂しいよ。
429 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:25 ID:0f/Nz3xl
430 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:26 ID:D8w/MUT4
>>425 特定の思想や個人に制御されてるわけではないから、完結はしていないと思う。
常に意見の対立が存在して拮抗するため、暴動時の暴徒のようにはならず、
ある程度の抑制が常にかかっている。
431 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 15:27 ID:B5NsHWF+
432 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:27 ID:RZKtY+ZD
釣られた!(w
>>425 2ちゃんってのは利害関係無い人の集まりだから、
内部完結も可能でしょう。
434 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:27 ID:XoWJnZpl
結局、明確な主張がない記事だから、祭ろうにも祭れないよね
こういうのってずるい書き方だな、と思う今日この頃
436 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:29 ID:+IkoJzaN
>>430 んー、というか、2chに対して攻撃してくれば、それは全て悪になってしまうと思うんだけど。
437 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:29 ID:vcvRAi/F
公共性の問題では?
社会的に影響力の大きい事件は自然と盛り上がるということでは?
と言ってみるテスト
438 :
ドンNo.134 ◆JapJDXq2 :02/06/17 15:30 ID:M8TUbjzF
祭り ⊂ 2ちゃんねる であって 祭り=2ちゃんねる ではないし。
だからワールドカップと祭りの比較には意味があるけど、
ワールドカップと2ちゃんねるの比較に意味があるのか?
>>148 結局それだな(w
439 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:31 ID:RZKtY+ZD
内部「完結」はしないと思われ。
440 :
あほ:02/06/17 15:31 ID:h/YrOnnI
インプレスの遠回しな
「TBC個人情報漏洩事件」の
犯行声明と受け取ってよろしいんでしょうか
>>1
441 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:31 ID:gvB22lOc
>>406 制御不能な巨大な力と言えばズバリそれは「アキラ」だね。
2chの嫌韓ってもの↓これ読むと、もしかして、戦後の
韓国的歴史教育に飲み込まれてる、という可能性があるが、
単なる「燃料」という可能性も排除できない。
http://www.yasukuni.jp/siryou/siryou6.html 当時の日本人の典型的な体験が生の形で見えてきたような感じが
します。また、総督府の幹部や学校の先生と、それぞれの立場は違
っているのですが、言いたいことはみんな共通しているな、という
ことも感じました。
どういうことかと言いますと、自分たちの周囲では、特にひど
い差別があったわけではないし、周囲の韓国人とは「よき関係」に
あったということなんです。戦後になって、「日本人が韓国人に対
してひどいことをしたと言われるけれども、自分たちこそがその
時代に生きていた証人であり、その私たちの話を聞かないで、何が
歴史なんですか、と嘆かれるわけです。
443 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 15:33 ID:B5NsHWF+
>>437 そうゆう事は無いと思う。
何がきっかけでデカイ祭りが起きるかは想像もつかん。
>>82の要因が全てなんやない?
444 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:34 ID:METHywGM
まず、美咲ファソクラブを作ろう
445 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:34 ID:rw1OqDSx
祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊るぞヤロウども!
____
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄ワショーイ ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
/\\ //\\ //\\ //\
| \\ // |\\ // |\\ // |
446 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 15:34 ID:B5NsHWF+
嫌韓には大した意味は無いと思う。
WC後まで続いたら意味ありそうだがナァ。
447 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:35 ID:D8w/MUT4
>>436 どういう理由で攻撃しているかによると思う。
無条件に100%相手が悪いと決め付けられるほど、ここの住人は一枚岩ではないかと。
448 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:35 ID:+IkoJzaN
449 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:38 ID:/tlRdAiK
>>446 WC前から、ずっと続いているだろ 姦コックの捏造歴史教科書とか、呆れることが多すぎる
450 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:39 ID:CTYiyynp
2chが批判されると自分が批判されたかの様に反応する人がいるんだな。
451 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:40 ID:OmK1s1Fj
身体を伴った集合的熱狂と、身体を伴わない集合的熱狂を同列に論じるなんて、
乱暴極まりない議論だと思うけどな。
>>430 対立が拮抗とはいくらなんでも言い過ぎでしょ。
あと、確かに「祭り」が場として完結することはないのかもしれないけれど、
「祭り」の参加者のなかには個人として自己完結しちゃってる人間が多数いる。
それが問題と言えば問題なのかも。
452 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 15:40 ID:B5NsHWF+
>>449 それはメディアへの韓国の露出が高かったからやろ。
日本社会全体で韓国に注目が行ってたんや。
でもこんなのWCでもうおしまい。次は中国厨の発生かな?
453 :
Armando:02/06/17 15:40 ID:DySqxQqF
今、現代を生きている我々に衆愚以外の選択ってあるの?
衆愚とそれを導く(あるいは踊らせる)一部のエリート、って言う図式自体
成り立たないと思うけどな。むしろ、現代においては、自分自身も含めて
「俺たちみんなヴァカ」という時代に生きてるんじゃないかね。制御不能な
「我々ヴァカどもの自動運動」が我々の生きているコミュニティ、社会なんじゃないか。
454 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:41 ID:CbMuB/Ai
つか政治なんかやってないじゃん、>2ちゃん。
政治利用するにも危険過ぎるでしょ。
いつ自分に向かうかわからんのに。
455 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:41 ID:UJWpESiZ
衆愚とかそんなことよりも、なぜおにぎりなのか、そこんところを知りたい。
456 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:41 ID:OC4s+bea
祭りはたのしいんだよ。
さっかーはつきあいとかっこつけ。
457 :
祭り命:02/06/17 15:41 ID:Ot4Z3AcP
人生、楽しもうぜ!
458 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:41 ID:/tlRdAiK
>>452 チョン必死だな 日本人のチョンへの怒りは終わらないだろ
459 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:42 ID:++eHtPuT
政治、経済において「マスメディア」を都合良く、利用するやり方は
周知に事実であろう。
官公庁や大手の企業などの「記者クラブ」など「インフォメション」
を流してるだけに過ぎず、裏取引は日常茶飯事なのは、関係筋では
当たり前。(都合の悪い報道がしない)
マスコミ自体が抵抗、反発が大きい事項に関しては「報道自粛」
しているのも事実だろう。(所詮は商売だからね)
その点、「2ch」においては、それが無いし、出来ない。
しかし、無秩序のように見えても、ある程度の抑制はされている
ように思えるね。
「2ちゃねら」同士であまりにもDQNなレスに対しては攻撃されるし
煽り、釣りに対しても、心得てる部分が有るよ。
このレスもDQNなレスかも知れないが。(w
461 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:42 ID:hPMe/QM2
選民、選民、文鮮明
462 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:42 ID:8sHDau3V
>>446 去年の教科書問題以来ずーっと、嫌韓ですが、何か?
最近、侮韓になってきたが
463 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 15:42 ID:B5NsHWF+
>>458 怒りなんて無いやろ。
あらゆるものが格下の対象には怒りもわかんて。
464 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:42 ID:P4DIWd12
ごめん、過去ログ全部読んでないからガイシュツかも知らんが
団塊Jr.でひとくくりにする評論は聞き飽きました。
これこそ根拠のないデマゴーグかと。
実際、ちゃねらーの年齢分布調べたわけでもなかろうに。
465 :
j:02/06/17 15:43 ID:WBPZCTD/
--------------復讐屋・駆込み寺------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい! -----私刑執行人組織-----
http://www.blacklist.jp/ ★復讐・裏社会の相談役まで★
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
http://www.blacklist.jp/ ---------------------------------------
リンク→(秘密探偵社)
http://www.okudaira.co.jp/ ----------------------------------------
466 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 15:43 ID:B5NsHWF+
>>462 そうなん?
(゚д゚)ウマーはもう諦韓になっちゃたーよ。気楽でエエよ。
467 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:43 ID:8sHDau3V
468 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:44 ID:FdVaId1d
要するに、てめえなら2ちゃんをコントロール出来るとでも考えてるヴァカが書いた糞文章だろ?
469 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:44 ID:/bCxAhmP
別に良いんじゃない?
大半は実社会で何も出来ない引き篭もりばかりだし。
ここで憂さ晴らしくらい大目にみてやれ。
まあ、チョン・チャンが皮膚を侵す虱なら
ヒッキ―どもは回虫というところか?
めくそ鼻くそとは良く逝ったものだよ。
470 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:45 ID:BznKqfHi
20代>10代後半>30台
こんな感じでは?
471 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:45 ID:6L7z2+ER
おにぎりカフェ
472 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:45 ID:QsF4GFZy
473 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:46 ID:/bCxAhmP
>>468 潰したいスレは電波を装えば簡単に潰せますがなにか?
474 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 15:46 ID:B5NsHWF+
>>467 コレからは嫌中が台頭すると思うんだよナァ。
2008年オリムピックにむけメディアへの露出が高まるやろうし。
ま。コレでも自民左派−朝日の叩き路線は変わらんだろうナァ。
ココに日経系グローバリズムが入るかもナァ。
475 :
316 ◆VB1qKxQc :02/06/17 15:46 ID:jOg0I4kk
ドールに個人情報もらされたことあるけど、
一度祭りにすればこりて他の企業も管理ちゃんとするようになるかな〜とか考えたけど、
そんなことはなかった、糞なマスコミはあてにならないし
476 :
天まで上がれ:02/06/17 15:46 ID:QXuo1LFS
陰部レスって言うか、
宮台のサイトの宣伝じゃねのか?
と小一時間。
2ちゃんは攻撃されると即反撃するから、
デマゴーク、愚衆政治、典型と燃料入れて
「どうよ」と社会学者らしくない下品な言葉で着火すれば、
レスが多くなる罠。
で
陰部レスと
宮台のサイトのアクセスゲットとなる罠
477 :
煤 ◆1....... :02/06/17 15:46 ID:jtAmz0Wd
需要があって供給がある。
それだけやん。
478 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:47 ID:Zf2nntsJ
まあ、評論家が評論される場としてはいいじゃない。
479 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:48 ID:6ov87UjV
480 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:48 ID:OmK1s1Fj
>>476 さすがの宮台もこんなアホな評論に突き合わされるのはゴメンでしょ。
481 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:49 ID:rAea9ybm
嘘を嘘と見抜けない人間は掲示板だけでなくどの世界でも生きていけないだろう
例えそれが扇動であろうとデマであろうと
それに煽られて行動してしまった責任は
すべて行動した人間にある
482 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:49 ID:+IkoJzaN
>>479 さすがだな。
これこそ庶民に向けて書いた文章。
483 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:50 ID:R/wHsnoW
「2ちゃんねる」ネタを記事にしてたらインプレスももうダメポ。
485 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:50 ID:QsF4GFZy
>>479リンク先より
日韓大会はやらない方がよかった
・今大会のレフェリーのレベルひどく低すぎる
・専門的にはひどくつまらなくサッカーの面白さまったくなし
・日本中大損で経済効果なんてまるでなし
(激藁
486 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:50 ID:Zf2nntsJ
衆愚政治はよくないで独裁政治にしませう
487 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:51 ID:3oc6Qdmv
助成金が欲しいだけの協会。
選手の事など関係無し。
488 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:51 ID:R/wHsnoW
489 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:52 ID:Zf2nntsJ
>>488 まあ、及第点ではあるかと。<宮台
人間性は大嫌いだが。
490 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:52 ID:UJWpESiZ
実態としては韓国より中国の方がDQNなんだけど、
韓国の中途半端さが2chネラーの琴線に触れるんだと思う。
韓国は永遠にネタを提供し続けるだろう。
491 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:54 ID:rAea9ybm
>>490 >韓国の中途半端さが2chネラーの琴線に触れるんだと思う。
そうだね
中国は堂々とした悪党って感じだな
韓国は卑屈さと粘着さが鼻につく
まあ中国もアメリカも傲慢で嫌いなんだけどね
492 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:54 ID:QsF4GFZy
>>483 アキバで変なフリーペーパー配ってたな>インプレス
493 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:55 ID:XBUpsFty
2chをネタにしてる時点で
インプレスが終わったことは間違いないだろ
>>493 ZDNetに後れを取ってましたからね。(w
495 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:57 ID:KwvKjjRa
なんか、美咲ネタになっているが、さっきimpress.watchみてきて
みたら、案の定スレが立ってた。
記事のタイトルはインプレス記者が作ったと思われ。鈴木なにがしを
擁護するわけではないが(しかし、こいつの名前かなり痛いな。
クリスチャンか?)、こいつは2ちゃんを批判できるほど根性はない。
実際文章も微妙に断定をさけた表現ばかり。おかげで論点ボケまくり。
つーか、こいつの記事やコラムみたいなの何度か読んだが、いつも
現象の(社会会社特有のもったいつけたわかりにくい)説明だけで
結論も持論も自論もない。今回の記事もただの群集心理や集団行動を
2ちゃんやサッカーを使って説明しているだけ。
こいつの記事や論評には意味や価値はない。
「祭」もメディアや手法が変われば、じつはプロ市民どもの活動と
共通するものはあるな。ただ、一方だけ規制したり非難することに
意味はない。
こいつの悪いところはなんでもネットに結び付けて
それが特異な現象とか画期的な考察だと思っている点だろう。
496 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:57 ID:6ov87UjV
てっか渋谷でニッポン叫んでるヤシらは2ちゃんねらーじゃねえだろ。 本物は実況板にいるはずの罠w
497 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:58 ID:+IkoJzaN
サッカーとて、アメリカがメキシコにリードする時代だからな。
498 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:59 ID:Zf2nntsJ
研究対象としては、かなり面白いと思うけどねぇ…
ダメ?
499 :
名無しさん@3周年:02/06/17 15:59 ID:NJHcuxs7
衆愚政治って
2ちゃんのようなミクロなポリティクスでは普通使わんと思うが…
500 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:00 ID:+IkoJzaN
衆愚政治って言う言葉を覚えたてで、使ってみたかったんじゃないの?
タラチャンミタイデチュネー
501 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:00 ID:rAea9ybm
2ちゃんねらーは社会の底辺の人たちが多いから
扇動されやすいのかもね
502 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:00 ID:6ov87UjV
あと、2ちゃんネタでゲームセンターあらしの奴って見たことないんですが、何かあるの?w
503 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:02 ID:CbMuB/Ai
日本社会は底辺と頂上と番外地しかないじゃん。
504 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:02 ID:MfsoglrG
> ただ共通するのは、その盛り上がりに合理的な理由や意味を見いだしにくいということだ。
>有り体に言ってしまえば、やっている本人達にも「なぜそんなことで盛り上がっていたのかわからない」
>のである。
サッカー熱煽るマスコミもなんの合理性も意味もみいだせないだろうが。
なぜサッカーなんかで盛り上がるの?
もともと日本はマイナーなスポーツなのにな。
祭りってことだな。
ならぐちゃぐちゃいうな>インプレス
505 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:03 ID:+IkoJzaN
>>504 まぁまぁ。
社会学とは、物事になにかと理由をつけて、シラけさせる学問なんだから。
506 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:03 ID:rAea9ybm
番外地って在日とか?
507 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:04 ID:6ov87UjV
508 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:04 ID:+IkoJzaN
509 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:05 ID:sNB9wRIh
2ちゃんねるの祭りって「なぜだかわからない熱狂」といってもなぜだか
わからないのは第三者から見てなぜだかわからないだけで、祭りに参加
してる当事者には楽しいからという明確な傾向や踊っている自覚がある
と思うんだけど。
「火星人襲来」パニック、ロスの黒人暴動、豊川信金の取り付け騒ぎ
リアルに飛び出して収拾がつかなくなったもの(吉野家)だけを取り上げて
これら純粋な恐慌と同列に並べるのが間違ってないか?
510 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:05 ID:82JoTQVJ
511 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:06 ID:NJHcuxs7
512 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:07 ID:vcvRAi/F
デカイ祭りの定義とは、
2chの外にも広がるとか他所でも盛り上がっているとか
ナンテノハドウヨ?
>>443 もちろん「社会的な影響力が大きい」事件というだけではデカクなりませんが
「社会的な影響力が大きい」というのは必要条件ではないでしょうか?
513 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:08 ID:hpeoxkwT
>社会学とは、物事になにかと理由をつけて、シラけさせる学問なんだから。
社会学は
【目的】シラけさせる学問
【手段】物事になにかと理由をつける
ではなく
【目的】物事になにかと理由をつける
【手段】シラけさせる学問
どっちにしろ何も生み出さない罠
514 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:10 ID:+IkoJzaN
>>513 よし、言い直す。
>社会学とは、物事になにかと理由をつけるために、シラけさせる学問なんだから。
515 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:10 ID:NJHcuxs7
本筋とまったく関係ないが、
団塊ジュニアって、71〜74年生まれじゃないの?
517 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:11 ID:BWMZUfrq
お前ら、記者の追放をやめろ。衆愚政治はオストラキスモスで
完成を見るんだぞ。
518 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:12 ID:Zf2nntsJ
519 :
ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/17 16:12 ID:UJ7wKav8
せっかく面白い文章と題材なんだけど分析だけで終ってるのが残念。
学者さんだから、分析までが仕事なんだろうけど、
問いかけ系の文体で、方向性を指し示さないってのも、
消化不良いなってしまうと思われ。
520 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:14 ID:ChmH2wr4
521 :
:02/06/17 16:14 ID:z91pB+aI
>519
はじめてみた・・・・・
522 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:15 ID:MfsoglrG
>確かにネット上、というかセキュリティに詳しい人間ならば、このような場合は2ちゃんねるに
>その事実を晒すのではなく、管理者にこっそりとそのことを伝えるのが一般的な作法だろう。
アホ!
署名掲示板にこんなこと期待しても無理だっちゅうの。
524 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:15 ID:d9u+scOF
◆HRUNYAXAのトリップパスはもう既に解析されているので
>>519 はひろゆき本人ではありません
525 :
ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/17 16:15 ID:UJ7wKav8
規模や影響力の差はどうあれ、
集合行動の一つとして分類できるって考え方は面白いとおもうだよ。
ただ、「集合行動をどうにかしなきゃいけない」というと指摘してしまうのは
どうかと思うんだよね。
参加者が幸せであれば他人がどうこういうものではないと思うのだ。
どうにかしたいのであれば、参加者として参加することで、
集合行動全体の方向付けに寄与するべきなんじゃないかなぁ。
526 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:15 ID:6ov87UjV
いまんとこ、リアルでネガティブな方向性持った祭もないだろ
瀋陽事件でやった中国大使館前ランニング祭がギリギリのラインだと思う
あれ考えた
>>1みたいなのが優良2ちゃんねらーかとw
>>519 +では漏れもはじめてや!
>>1のソースの文では2ちゃんをデマの発信基地みたい考えてるけど、
2ちゃんではソースの無い情報は有無を言わさずネタ扱いされるよね。
528 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 16:17 ID:B5NsHWF+
>>519 2chをこれからも持たせてやって下せー。
それだけが望みや。
529 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:17 ID:QsF4GFZy
530 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:17 ID:+IkoJzaN
今日のひろゆ子は多弁だな。
>>518 元記事に
>団塊ジュニア世代(1971〜1975年生まれ)
て書いてあるのよ。
532 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:17 ID:6nr9ADwf
要するに「祭りはリンチである」ってことだろ。
皆はどう思ってるの、実際?
533 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:18 ID:d9u+scOF
534 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:18 ID:+IkoJzaN
>>531 俺75年生まれだけど、団塊Jr.なんて言われた事無いよ。
535 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:18 ID:++eHtPuT
536 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:18 ID:Zf2nntsJ
不遇な学者さんに飯のタネを提供する慈愛に感動
537 :
風来のシレソ:02/06/17 16:18 ID:OVM+uyrR
ひろゆきらしくないなー。(藁
たまに偽者出るからな。俺みたいにな!!!!
538 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 16:19 ID:B5NsHWF+
や。ホンモノやろ。多分ナァ。
539 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:19 ID:IsmZ/uiW
話が難しい…
>>1 結局何が言いたいのか判らないんですが?
「俺も祭り参加して〜!」なの?
541 :
:02/06/17 16:20 ID:z91pB+aI
ID???は★の時じゃなかったっけ?
>>531 だな…
まあ、凡ミスでしょ。
そういうところは勘弁してあげよう。
評論家じゃあるまいし(w
あと、2ちゃんねらーっていう区別が最早無意味だよ。
ネット始めてまもないうちの母が2ちゃん見てるくらいだし。(w
まあ検索に最初に引っかかるのが2ちゃんのレスなんて事多いしね。
544 :
ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/17 16:23 ID:UJ7wKav8
衆愚というのであれば、衆愚でない組織を提示するか、
衆愚でない組織をつくるべきってのは賛成。
誰でも参加できる組織であれば、”衆愚”っていう人も参加して、
衆愚じゃない方向に動かせばいいだけだと思うのだ。
545 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:23 ID:fvVOeh2z
ん、ひろゆき?
546 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 16:24 ID:B5NsHWF+
>>544 その思想なんか危険。
2chの統制強くするん?
おーすげーひろゆきさんだ。
548 :
新☆京都県民がらすき( ゚ペ)ノ< ◆RAGE5ze. :02/06/17 16:24 ID:NMtIUSpz
549 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:24 ID:d9u+scOF
551 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:25 ID:0f/Nz3xl
独裁政治しようぜ!
554 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:25 ID:++eHtPuT
>>541 以前、毎日スレで「1ch」の植木屋「玄」さんが引っかかった事が有る。
その後で、本物がご登場した『前例』が有る訳だし、先ず「偽者」と
思った方が良いYO。
ひろゆき珍しくよくしゃべるなあ。
556 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 16:25 ID:B5NsHWF+
>>544 少なくとも、それは
>>1の親分に誘われて、
某法案反対運動に加わるってこじゃないっスよね?
558 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:26 ID:QsF4GFZy
★ついてないひろゆ子は
(・∀・)カエレ!
559 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:27 ID:fvVOeh2z
衆愚じゃない人ってどんな奴?
まさか政治家とか大学教授とかじゃないよな。
561 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:27 ID:eEXxHiBz
なんか、ろくにソースも示さずに「ひろゆきのパスは解析されている!」とか
逝ってる人達がいるけど、鈴木氏の記事の信憑性をあげようとがんがっているの?
>>559 政治家は衆愚じゃなくてただの愚です。
おまちがえないよう。
563 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 16:28 ID:B5NsHWF+
細かい事ウダウダ言うなよー。
偽モン認定されてたらひろゆ子サンが意見書かなくなっちゃうやろー。
ソースの流れの中では
>>1の引用した部分はわりとどうでもいい部分ではあるが。
このおっさん、マスメディアによってすでに大衆がコントロールされてることに言及していない。
20点
パスはクラックされたみたいだけど、本人と思われ。
567 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:28 ID:0f/Nz3xl
このネタ電波2ちゃんねるに乗ってるから本物だと思われ…
568 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:29 ID:TEpXjI86
政治とか社会なんて、知らなーい、関係なーい。
祭りに参加して楽しく過ごせれば、それでよし。
570 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:33 ID:LgwwBUMY
記念カキコ
インターネット時代はラジオやテレビ時代と違い、地理的制約なくコミュニティーが発生する。
その力はインターネット上では大きいかもしれないが、実際には地理的な分散が顕著なため現実の社会には反映されにくい。
現実社会から精神社会が次第に分離されるようになっていく。
573 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:34 ID:hAresP1k
意味の無いくだらん議論は聞き飽きた。
お祭りですか?
575 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:35 ID:V5dvOB1H
衆愚政治の典型は今の日本そのものですが、何か?
結局鈴木の文は意味不明で、無駄に長いだけ2ちゃんのカキコより酷いと。
577 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:37 ID:QsF4GFZy
>>570 どうもありがとう。しかしよく解析できたものだ・・・
578 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:37 ID:fvVOeh2z
だれか1の文を2ちゃん語に翻訳してくれ。
579 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:38 ID:p8r/NLWO
答えは個人で出せない時代さ。
580 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:39 ID:d9u+scOF
LAの暴動や、愛知の取り付け騒ぎ、CBSラジオドラマの話は、全て地理的に集約されたコミュニティーでの問題。
サッカーのフーリガンにしても同じ。地理的な集約がないと、現実社会での混乱はおきにくい。
逆にいえば、2ちゃんねらーが集団で起こせる事件は吉野家事件程度。
ネオ麦やネコ虐待は全て単独犯。
582 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:40 ID:2QPg+2Tg
>祭りやフーリガンになって盛り上がってしまう人たちは、教育や啓蒙の足りない、ココロに問題を抱えた人たちだと考えるか
祭りは、おもに悪人がたたかれるがフーリガンはただ暴れたいだけの悪人だろ一緒にするのはおかしい
>わけのわからない熱狂
理由なんて目に見えてるだろ。祭りは、単にたたかれるべき奴がいるからで、サッカーの熱狂は、マスコミが煽るからだろ
>2ちゃんねるの「祭り」のような「望ましくないコミュニケーション」
要は、2CHをたたいて、マスコミの力を保ちたいだけなんだよな
マスコミこそ、自分たちの利益の為に無意味に人々を煽動し続ける存在なのは明白なのに
ワールドカップ関連の文章が出てきても全くマスコミには言及しないのな
>社会学の立場からすれば、そのような個別の人の状況に社会問題を還元させることは、
>単なる誤りであるだけでなく、再びそのような「わけのわからない熱狂」に皆が巻き込まれて
>しまう可能性を排除できない点で有害ですらある。
つまり指をくわえて黙ってみてろ、と。
これが宮台系モノカキのいつものパターンですわな。
他の社会学者は一般の文章では、良かれ悪しかれ、何か代案出すけどね。
584 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:42 ID:MfsoglrG
>>575 衆愚政治を作り出し、煽り、ささえ維持するマスコミが諸悪の根源。
マスコミは権力というが、まさに国民に与える影響は巨大である。
こんな恐ろしいものはない。その恐ろしさに気づいている者が少なすぎる。
マスコミが暴走するのはマスコミを批判するマスコミがないから。
マスコミは叩いて叩いて叩きぬいてようやくコントロールできる恐竜のよう
なもの。徹底的に批判されるべきはマスコミ。甘くみてはいけない。
585 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:42 ID:30IzO7Nl
586 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 16:44 ID:B5NsHWF+
ひろゆ子サンが帰っちゃったよー。(ノω・、)
インターネットは地理的制約のないメディアなのでコミュニティーが地理的に分散する。
>>584 そうそう。とりわけ日本は酷い。他紙、他局の批判が出来ないマスゴミが多すぎる。
>>584 インターネット以前には、そのマスコミを通してしか、
マスコミ批判ができなかった。
そういう意味で、インターネットにおける情報発信の可能性は、
現状を打開しうる力を持ちえたかもしれない。
少なくとも、持ちうると思っていた人はいた。
で、インターネット以後はどうなったかというと、
衆愚に磨きがかかっただけ。
おあとがよろしいようで。
589 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:46 ID:6ov87UjV
「景気」というわけのわからんものが日本経済の総体かのような印象を持ってるんだ、祭りぐらいでゴチャゴチャ言うなと小一時間問い詰めたい
590 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 16:47 ID:B5NsHWF+
>582 にちょっと同感
>ただ共通するのは、その盛り上がりに合理的な理由や意味を見いだしにくいということだ。有り体に言ってしまえば、
>やっている本人達にも「なぜそんなことで盛り上がっていたのかわからない」のである。
祭りは、一応理由があって盛り上がってると思うので、
傍観してても面白いです。(わからんなくても、祭り内容のまとめサイトなどができるし)
サカーって、勝っただけでしょ。
「あのフェイスガード最高〜〜 あげ〜〜」
つって、川に飛び込んでる人いなそう。
592 :
:02/06/17 16:48 ID:Le0ayD+0
> ただ共通するのは、その盛り上がりに合理的な理由や意味を見いだしにくいということだ。
>有り体に言ってしまえば、やっている本人達にも「なぜそんなことで盛り上がっていたのかわからない」
>のである。
比較的2chの祭りには合理的な理由を見出しやすいけどね、、、
祭りの継続には単純に人をひきつける理由が必要だから。2chは本質的に単純だよ。
エロか物欲かえせ正義感、そんなところでだいたい説明可能。
メディア主導のブームの方が奇怪。誰かたれパンダに合理的な理由をつけてくれ。
あれはほんと分からんよ。
1引用元の氏も含めて、2ちゃんがインターネットなんて錯覚に
陥ってしまってる所が有るような
594 :
588:02/06/17 16:49 ID:Zf2nntsJ
>>590 なんか揶揄するみたいな書き方になったのがスマソ。
性格悪いんで…
希望は大事だと思うよ。
希望を喚起するデマゴーグなら、少なくとも俺は歓迎する。
595 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:50 ID:BznKqfHi
タシロ→面白いから
タカラ→ギコを助けたいから
辻本→売国奴逝ってよし!!
597 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:51 ID:+IkoJzaN
598 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:51 ID:fOZ3NvvD
美咲なんかが分かってないのは、人間が理屈のみで動くものと
勘違いしてる点。人間も動物である以上、本能が優先される。
俺昔文化人類学で生贄なんかの話を聞いたとき、何でそんなものが必要なのか
全く実感が湧かなかったが、ここで何度か祭りに参加して実感したよ、
「これは、人間の本質的なところで生贄を要求してるんだ」って。
だから止めようとしたって無駄。2ちゃんねるが現状の形態をとり続けてる限り
祭りは続くよ。
空気を読まない超マジレス スマソ
599 :
ムルワカ:02/06/17 16:51 ID:ny5sPQUT
インターネットと衆愚政治はよくネット論で出されるテーマだけど、
結局道具が与える影響が未だ限定的なのが問題で、ネットという道具を使って情報という
判断基準を得た大衆が何かを判断した例が未だない。
小泉のときは旧態依然のマスコミが情報操作した結果で、これは従来通り。
では総ネット時代になったらなにが起きるのか?
「正しい情報」を「正しい市民」が得て、「正しい行動」をとるのか?
その正しさを検証するのはだれ?
結局、人は道具を得て進歩はしても、根本が変わらないから結果も変わらない。
よって衆愚政治には成り得ない
のか?
600 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:52 ID:ChmH2wr4
>>588 異なる主張をする多数のデマゴーグが出現するようになっただけマシだろ
602 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:52 ID:7nJutuJx
603 :
7時半:02/06/17 16:53 ID:ikDh4/Yj
誰ですか?便所の落書きに唾吐いてるのは
604 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:53 ID:2QPg+2Tg
>フーリガンになって盛り上がってしまう人たちは
>社会学の立場からすれば、そのような個別の人の状況に社会問題を還元させることは、単なる誤りである
これは誤りだな、母集団の特性を無視してるよ
個人の特徴に関係なく、皆がフーリガンになるわけじゃあるまいに
>また集合行動は、集団全体の傾向とそこに参加する人々の個別の心理状態とが必ずしも順接的に結びつかないという創発性を有している。
アメリカの実証研究の例では、暴動の際に「無抵抗の」黒人に対して暴行を加えた白人警官が、通常ではむしろきまじめすぎるくらいに規範的だったということがある。
ここから、まともな人が、集団行動に飲み込まれてしまうみたいな事をいってるけど
犯罪者が、まじめという評判だったなんて良くある事、いきなり殴りかかるような奴がまともなわけねえだろ
何故、それを人間全てに一般化するんだ?穴がありすぎるよこの文章。
恣意的過ぎる上、それを隠せてない
>>600 それと、そのデマゴークに踊らされてる集団の地理的分散化が興味深い
606 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:54 ID:sNB9wRIh
607 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:54 ID:/hsAUqu1
己の常識を再確認する場。
俺の嫌韓は正常だった(?
608 :
名無しさん@3周年:02/06/17 16:55 ID:BznKqfHi
609 :
588:02/06/17 16:55 ID:Zf2nntsJ
610 :
ちこりーた。:02/06/17 16:56 ID:DUfIYSdn
>>599 >ネットという道具を使って情報という
>判断基準を得た大衆が何かを判断した例が未だない。
言い切るのも乱暴な気がするなあ・・・
612 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:00 ID:2QPg+2Tg
初期のマスメディアであった、ピュリッツァーとかの新聞により煽動され
戦争がおきた事や、ナチスがそもそもテレビ報道を利用して権力を得た事に何故言及しない
知らない事はないだろうに
マスコミの犬なんだよな、こいつは
613 :
:02/06/17 17:00 ID:jP7gPYay
美咲はいつ見ても電波ユンユンだな
614 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:00 ID:MfsoglrG
>>599 インターネットは他のメディアと違って双方向メディアだ。
(掲示板など)
「ある意見」が「ある意図」で流符されることはない。
なぜなら必ず検討、検証が行われるから。
その点、受けるだけのテレビはもっとも危険なメディアと思う。
サッカーなど日本では超マイナーなスポーツなのにこの盛り上がりようは
テレビの異常な煽り以外のなにものでもない。
ただ、ネットで検証、検討が行われるといってそれが正しいという保障はない。
反対の見解も温存されるのでひとつの意見にまとまることはない。
それはネットが健全であることを示している。
(ひとつにまとまるように操作されればテレビと同じ)
個人的な判断にはかなり影響してると思うけどな…<ネットという道具
まあ、大衆ってレベルの視点に顕れてくる程かどうかはわからん。
616 :
朝日様の意見:02/06/17 17:04 ID:0f/Nz3xl
結局、「メディアリテラシって大切ね」ってことで。
天下の朝日サマにいわれるまでもなく。
618 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:06 ID:MfsoglrG
おいらのトリップドウヨ!?
620 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:06 ID:vIOtHRpG
>>1の記事は阿呆。
それだけでこの話題は終わるかと思われ。
621 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:07 ID:lSy+MymB
なんとなく、インプレスか鈴木って奴の「釣り」って気がするんだよなぁ。
刺激的なタイトルで2ちゃんねらーを釣っておいて、そこで出た反響を利用
しつつ次の展開(活字媒体とかね)を狙ってるような気が。
おいらのトリップドウヨ!?
624 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:10 ID:d9u+scOF
>>616 右寄り左寄りで物事を考える所から、すでに朝日は偏っているかと
こういう場が、情報操作の道具onlyに成るかどうか
良い方にも悪い方にも、って事かもね
626 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:11 ID:MfsoglrG
>>624 朝日は自分の意見とあわないものはすべて極右。
627 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:11 ID:eEXxHiBz
>>616 朝日様よりかはインプレスの方が遥かにましだということは分かった。
ブロガーって言葉は初めて聞いたが、ちゆ12歳みたいなのの事かな?
628 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:13 ID:jf6bNdkb
どうして「衆愚」が「愚衆」に変わるのか?
629 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:13 ID:ljD5UBRQ
衆愚は知ってるが愚衆は知らん
630 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:13 ID:MfsoglrG
>>625 情報操作は難しいと思うね。
ここでホットなスレには工作員大量に表れるが成功した試しがない。
631 :
参考スレ:02/06/17 17:13 ID:Zf2nntsJ
632 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:14 ID:8iWtfEfd
2ちゃんの祭りには「身体性」が決定的に欠如してる。
似非サポーターどもの馬鹿騒ぎとパラレルに論じるのはナンセンス。
633 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:14 ID:RFA4ksYb
インプレスの記事を書いた人も2チャンネラってことだな。
しかも、釣り師。
634 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:14 ID:hpCJfb5f
http://www.be.asahi.com/20020511/W12/0040.html 資本主義の一端にすぎない商業マスメディアもその累を免れない。米国では、
ライターと「ブロガー」の兼業まで登場した。広告収入減に苦しむ新聞などの
公式サイトを尻目に、人気ブロガーのサイトは一日数十万のヒットを誇る。ブ
ログでは奇説珍説が尊ばれるから、リベラルより「極右」に人気が集まる。
「インターネットが民主主義の味方」なんて嘘(うそ)っぱちなのだ。
──v────────────────
∧_∧
(@∀@-) ←極左
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
635 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:15 ID:okb/OjLz
こんばんわ。団塊の小せがれです
衆愚政治って言うか、政治以下、衆愚世辞ってとこだろ。
637 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:16 ID:F/FUUN1c
既存メディアで馬鹿を煽動して啓蒙した気になってた馬鹿が焦ってるだけでしょ。
638 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:16 ID:8UKZYdiI
さすが三流学問の社会学者だけあって、いうことが低脳だわ。
インターネットと匿名性と政治と法の問題について語るなら
ローレンス・レッシグのcodeぐらいを読んでから、語ってほしい。
ネットでたがか知れたプライバシーとやらが
不特定多数に公開されることなどたいした問題ではない。
カオスなしに成り立つ公共空間などない。
まず第一に、この今回の騒動はTBCの常識を逸した
杜撰な管理がもたらした問題。
それを、ネット利用者のモラルの低さに置き換えてしまえば
ネットの規制を全面的に容認することになりかねない。
道端で酔いつぶれてマンコ広げてる女の股間を覗いた
男に対して、「モラルがなってない。自分の欲望が満たされればいいのか。」
と説教するフェミニズムオバサンと、こいつの理論はそっくりだ。
639 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:17 ID:++eHtPuT
>>625 情報操作云々は「2ch」では無理でしょうね。
せいぜい、スレsage工作が関の山。
641 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:18 ID:Zf2nntsJ
>>638 > 道端で酔いつぶれてマンコ広げてる女の股間を覗いた
> 男に対して、「モラルがなってない。自分の欲望が満たされればいいのか。」
> と説教するフェミニズムオバサンと、こいつの理論はそっくりだ。
うーん…
さすがに写真をとってバラまいたらまずいんでない?(w
642 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:18 ID:okb/OjLz
少なくともW杯に置いては、2chは比較的冷静だと思う
一所懸命もりあげようと煽ってるマスコミとは違って。
>>581 集団で個人を追い込んだ事例はもっとあるじゃんよ。
あーゆーのやばいと思うぞ。知らんのか?
646 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:19 ID:8ttyP2Nu
とりあえず、ひろゆ子はこの手の話題に興味があるのはわかった。
たしかにつまらん記事だが、この程度の分析ですら、マトモなのは
ほとんど出たことないからな。
>>638 馬鹿か?プライバシーは大事だっつーの。
混沌は制限されるべき。
648 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:21 ID:hpCJfb5f
>>645 猫殺したくらいで叩かれまくった挙句にチクられてタイーホされた悲劇の愚か者
649 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:21 ID:FMIr1hXz
>>1 ウヨ工作員(新風とかのプロ右翼)のすくつである2chのニュース・政治系の板を
「インターネット」の代表の一つとして捕らえるのはどうかと。
650 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:22 ID:6nr9ADwf
>638
>ネットでたがか知れたプライバシーとやらが
>不特定多数に公開されることなどたいした問題ではない。
で、638は何処に住んでる誰なの?
氏名公開してね。
652 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:22 ID:ZtRvpq/t
とにかく余計なお世話だ、こら、といいたい
653 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:22 ID:yQA6uchz
>>649 2chは双方向メディアとしてのネットの代表ではあると思うけど?
654 :
フ/( ´_ゝ`)フーン1c:02/06/17 17:23 ID:F/FUUN1c
おお、初めて意味があるっぽいIDになった。
655 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:23 ID:fdtjS65d
657 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:25 ID:8UKZYdiI
>>641 肖像権の問題があるから
民法的には問題があるけど
刑法的には問題がないでしょう。
つか、そういったくだらない議論じゃなくって
個人の自衛で対処できることに対して
すべて法の規制で対応する社会っていうのは
明らかな統制国家なの。
あんたもレッシグぐらい読んだほうがいいぜ。
658 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:25 ID:8iWtfEfd
659 :
:02/06/17 17:26 ID:Le0ayD+0
>情報操作は難しいと思うね。
>ここでホットなスレには工作員大量に表れるが成功した試しがない。
ごくまれにだが、祭り初期段階での集中的火消しが成功する場合がある。
俺が知っている中では、狂牛病初期での北海道輸入肉骨粉使用疑惑業者が援護集中レスで祭りをうまく回避したケースが鮮やかだったな。
素人がやると燃料にしかならんが。
>>657 だったら、もう少しまともな例えがあったろうに…
レッシグ読む前に、人間性改めたほうがいいぜ。(w
>>658 あ、確かに双方向じゃねーな。指摘あんがと。
なんつーんだ、あれだ、個人が自分の意見を
世界に発信してそれに対してみんなが返事してくれる、みてーなのだ。
662 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:27 ID:FMIr1hXz
いや、ある意志をもって組織的にカキコしてる連中の割合が多いからさ。
663 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:27 ID:D8w/MUT4
そもそも2chって、いくら祭りやってても、まわりのヤシなんて見えないんだから
そんなに連帯感とか集団心理とか無いと思うが……。
全く無いとは言わないが、周囲に半ば強制されてDQNな行動に出たりすることなんて
よっぽど厨でない限りありえない。
664 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:27 ID:2S2lGdho
結局ウソをウソと見抜けないと(略
ってことだろ。
665 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:28 ID:yQA6uchz
>>663 強制とかじゃなくてさ、自分が集団の一部になって強くなった気になって
個人を追い込んだりってのは多いじゃん。
人が多くなきゃ祭りはおきないし。
666 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:29 ID:FMIr1hXz
まだ新風の人間はいるだろ。
参院選の後で諦めたとは思えん。
次ぎの総選挙でどう出るか(どれだけ前回の教訓を学習したか、もっとうまくやれるか)
が見物だな。
667 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:29 ID:8ttyP2Nu
>>664 その通りなんだけど、ひろゆ子があの発言をしたころと比べたら、
もはや見抜けないヤツの方が多数派なんじゃないかな、って思うよ
特に最近のこの板見てると
668 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:29 ID:fdtjS65d
祭りが嫌いな2ちゃんねらーだっているけどな。
乳速だけが2ちゃんじゃねえぞ。
669 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:30 ID:8UKZYdiI
>>660 レッシグだって、レイプ小説のストーリーテラーを例に出して議論を進めてる。
法学というのはなるべく法の純粋性を強調するために、極端な例を出すことが多い。
人間性云々などということ事態、法学のいろはも知らない低脳であることを示してるぜ。
670 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:30 ID:sNB9wRIh
671 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:31 ID:yQA6uchz
>>669 つーかお前はさっさとプライバシー公開しろよ(藁
レッシグレッシグうるせー。
672 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:31 ID:yQA6uchz
>>668 そーゆー部分は普通の掲示板として機能してていいと思う。
あれ?ひろゆ子来てたの?
674 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:33 ID:++eHtPuT
2chが社会に影響が有るとすれば、お祭り状態を
「マスゴミ」関係者が見て、商売になると思い
秘蔵、隠蔽してたネタを報道するぐらいかな。
それと、特定企業に対する不買運動の呼びかけ。
もう少し、「2chネラー」が増えると面白いかも。
しかし、下らないと云いながらも、不平、不満の
「ガス抜き」になってる面も有るかもね。
いずれにしろ、今後が楽しみ…!
675 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:33 ID:Bp4C050d
>>593 他に自由に発言出来るインターネットってありますか?
少なくとも、ここは学会員でも在日でもプロ市民でも犯罪者でも
日本語さえわかれば発言出来ます。そして正直な多数派が勝つ世界ですが何か。
676 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:33 ID:8UKZYdiI
>>671 は?論理的低脳?何でわざわざオレがプライバシー公開しなきゃならないんだ?
俺は自己責任でプライバシーにはきちんと気をつけてる。
それができない奴ががたがたいうな。低脳君。
お前みたいな低脳にかぎってプライバシーダダ漏れ。
しかしお前のプライバシーなど一銭の価値もない罠
677 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:34 ID:8iWtfEfd
>>676 論理的低脳って造語?
てゆーかプライバシー晒しなんて大したこと無い
ってお前が言ったんだから晒せっつってんだよ、馬鹿?
>>677 少数派の意見を揚げ足取りで馬鹿っぽい意見に見せる。
680 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:36 ID:0f/Nz3xl
>他に自由に発言出来るインターネットってありますか?
すごい日本語だ(藁
681 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:36 ID:Cijn5ULN
ま、愚鈍な政治家と狂ったマスゴミが「祭り」を育てたってことさ
684 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:37 ID:8UKZYdiI
>>678 お前は馬鹿だね。
いつオレが、自分のプライバシーを故意に晒せって言った?
俺はプライバシーは自己責任で守れって言ってるだけ。
つか、お前みたいな低能引きこもりが、慣れない論理回路使うと知恵熱出すぞ
もうやめとけ(激ワラ
>>669 極端な例を出して法の純粋性を強調する?
それがレトリックってもんだろ?(w
俺はお前のレトリックが適当でなかったと指摘しただけだ。
こういうのは法学以前の問題だ。
結局、空き巣に入られたのは、カギかけないヤツが悪いといいたいのか?
>>684 守れなんていってねーじゃん。
プライバシー晒されてもたいした事ないだろ、って言ったんじゃん。
つーかムキになった風の書き込みすると馬鹿に見られるよ。
687 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:38 ID:/bCxAhmP
おっ?
デマゴギーどもがうじゃうじゃ居るなw
>>685 レイプも油断してた女が悪いとかね。
悪いのはした男、女は防ごうと思えば防げたって
だけでそれは悪さとは全く関係ない。
てゆーかさ、俺の好きな女の子が彼氏いてやりまくりなんだけどどう思う?
690 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:39 ID:MfsoglrG
>>677 勝ち負けはないが、大量にいるROMに影響を与える。
ROMしてるやつは、おそらく自分以外のやつの意見を知りたい
ためにここにきてるのだろう。そして参考にするのだろう。
2chをのぞくやつは200〜300万いるという。
影響は予想より大きいのではないのか。
692 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:40 ID:fdtjS65d
>>677 ネットの中でも勝ち負けでしか物事を計れない奴らって、うざいよな。
>>691 なんかさ、まじでストーカーとかしちゃいそうな気分なんだよね。
こーゆー人間って絶対的に死んだほうがいい存在だよね。
694 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:40 ID:8UKZYdiI
>>686 ネットに不用意な規制を持ち込むことに比べれば、ある程度のプライバシー流出などは
たいしたことないって言ってるんだけど?
馬鹿は引っ込んでろよ(ワラ
>>694 そーは見えなかったなー。
つーか(ワラとか好きだね。
698 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:41 ID:0f/Nz3xl
>2chをのぞくやつは200〜300万いるという。
そんないねーよ、、、
699 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:42 ID:8UKZYdiI
>>695 そうは見えない?そうは読めないの間違いだろ?
日本語もマトモに使えないのか、アワレ
>>698 2chに一回でもアクセスしたことある奴だったらそん位いると思う。
ただ所謂2ちゃんねらーは10万人くれーかな
701 :
ムルワカ:02/06/17 17:42 ID:z9d/ruuy
>>692 うざくはないが、確かにネットに依存する割合が高い人ほど
ネットの影響力を過大に捉えがちである、気がする。
2cherは2chの影響力を大きく考える傾向はおおきいのではないか?
>>699 うん、そうだった。俺の読解力不足だった、ごめんねー
703 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:42 ID:MfsoglrG
>>698 実はいるのよ。
一日のアクセス数はいくつだと思う?
704 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:43 ID:6nr9ADwf
ネットは物事を検証するには有用な場だが、
反社会的な暴力も同時に秘めている。
したがってプラスの面だけ抽出して
マイナスの面を削ぎましょう・・・
→で、その方法は?
というだけの話。
>>703 1500万ページビューとか言われてるけど
1人の人が100回とか見るだろうから。。。
707 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:44 ID:XJxQCMFf
やべーよ、俺立派な2ちゃんねラーだ
>>675 > 日本語さえわかれば発言出来ます。そして正直な多数派が勝つ世界ですが何か。
揚げ足を取るようでスマヌが、日本語だけが(以下略
709 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:45 ID:0f/Nz3xl
>>700 確か2ちゃんの1週間のユニークオーディエンスは150万人だろ
2ちゃんの中には300以上の板があって、さらにスレが300以上
あるのを考えると、全然影響力ないよ
なんだよ、2ちゃんって、馬鹿でも無責任に勝手なことが言える場所じゃないのかよ。
そんな立派な場所なら、もうこねーよ。
>>709 ただ速報系とかラウンジとかに人が集中してるから。。。
712 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:45 ID:4oZwsl7+
日本がトルコに勝つのは
外交問題になりかねないので
鈴木ムネオ先生の許可を取ってから
戦いましょう。
ロシアに勝てたのもグループリーグ突破できたのも
鈴木ムネオ先生のおかげです。
>>710 無責任に他人の個人情報とか出したらまじーじゃん
714 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:47 ID:Oo0vw+mx
>>713 それは確かにそうだが、それは、また別の問題。
>>700 特定の板の特定のスレで考えるとかなり少数でしょう。
「祭り」状態のスレ読むほどタフでヒマなやつもそれほど多いとは思えないし。
716 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:47 ID:30IzO7Nl
祭りとか参加するのはただ暇なだけだろ?
717 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:48 ID:MfsoglrG
>>714 思いっきりメインの問題なんだけど。。。
>>715 ただ今まで2chの祭りのせいで人生狂わされた人っているじゃん。
その人たちの個人情報の保護が甘かったわけなんだけどさ。
719 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:48 ID:hpCJfb5f
チョン対2ちゃんねらのハルマゲドンの予感…
1 名前:文責:名無しさん 投稿日:02/06/17 12:05 ID:lSIBdwnv
さきほどメールを確認したら韓国在住の友人(日本人)からスレタイトルの内容のメールが届いていた。
韓国のKNTVの情報番組で2ちゃんねるの特集をしたそうだ。
何でも「韓国侮辱の温床」と紹介され、延々と嫌韓スレと侮辱レスを韓国語の翻訳付きで紹介されたそうだ。
私は実際見ていないから詳しくは知らないがきっと「チョン」「犬食い」「マンセー」などを
差別的に使ったレスが紹介されたのだろう。
草の根交流・W杯共催などで日韓の本当の意味での友好が深まろうとしていた中、
日本の根暗嫌韓派の無責任な書き込みせいで確実に韓国の若者の反日・抗日感情は
強まってしまっただろう。全て2ちゃんねらーの責任である。
720 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:49 ID:OgV6QxAy
つーかそいつ宮台の舎弟だろ
まあ2ちゃんでダベってるようなヤツぁ良くも悪くも
支配欲でギトギトな老い耄れどもには都合が悪い人間だからな
国民が従順な奴隷であることを望んでる連中は決してここを認めんだろうよ
衆愚?
誰から見て愚かだと言うんですかね?
少なくとも支配階級の老人どもより愚かな人間なんかそうそう居やしませんな
723 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:51 ID:8K5Kf3Ap
朝鮮人は道徳レベルが低いから嫌い。
どちらかの人種が全滅するまで最終戦争すべきだと思う。
724 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:51 ID:074x9j7r
愚 衆 政 治 っ て な ん で す か ?
>>718 「世論」への影響力といった観点での、アクセス数の話なので・・・
727 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:52 ID:MfsoglrG
>>719 シナ、チョンのネットでの反日書き込みに比べれば2chなんて話にならない。
お互い様だよ。
>>719 >全て2ちゃんねらーの責任である。
自分に「良識」があると思ってるような人は
2ちゃんなんかみねーよ(W
729 :
:02/06/17 17:52 ID:Svl/6aX1
何か新しい考察をしている訳でもなく
己の内省を整理してみたかっただけで、
これといった主張も結論もなし。
これをネタにして何を語れというのか。
単なる駄文だな。
730 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:52 ID:8UKZYdiI
TBCが個人情報を晒されたのは
TBCの管理が甘かったからだし、
それが一部のバカなにちゃんねらーの手で祭りになって晒されたのは
頭の悪い馬鹿がいるから。
そこをにちゃんねるという匿名掲示板の形態自体の問題に摺り変えられたら
ネットの匿名性に対して規制を持ち込むという議論に帰結してしまう。
731 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:52 ID:yAa9xxmQ
単なる誇大妄想デス
ネットが意外にせまくネタが無いというだけ
おおきな意味でジサクジエン
このスレもしかり
732 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:52 ID:jlpKkzbE
734 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:52 ID:Cijn5ULN
>>722 お前ほど馬鹿そうな書き込みを見たこと無いぞ?
736 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:53 ID:gBX+fO22
>>725 そんなに真剣に書きこんでる奴いないしなー、、、
737 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:53 ID:Oo0vw+mx
>>722 いや、やっぱり馬鹿なことに話が傾いちゃうことはあるんでないの。
まともなことを言う奴は抜けちゃって、残った奴は勝った、なんて思ってることない?
>>730 個人情報流出を悪いことと定義したら2chに公開した奴が悪いんだよ。
739 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:53 ID:BlSUdnTV
>>710 とりあえずなんでも言えるが、
言った結果どうなっても知らないぞ、
発言の責任は自分持ちだってのが2chだろ。
そういう意味ではその認識は間違っている。
>>729 読者投稿みたいなもんだろ?
書いたのが批評家まがだってだけで。
「ふーん、こういう考え方をするひともいるんだぁ〜」
と思う人が、2〜3人でもいればめっけもん。(w
741 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:54 ID:hpCJfb5f
(´・ω・`) ぐしゅう…
なぜ祭りになるかって、それだけのネタがあるからだろ。
めでたいことだろうが、不幸だろうがネタさえあれば祭りになるしね。
こういう状況は、2ch以外では祭りといわないが、どこの掲示板でもよくある光景だろ。
それに、規模がでかいだけの雑談掲示板に、政治云々といわれてもね。
そんな価値、無いだろココは。
ところで、あいかわらず、この兄ちゃんの書く文章、つまんないね。
中身無いし。
難しい言葉を使って、なにか書いてあるように見せたいみたいだけど。
読む方が判らないって。
人に読ませる文書を書く気があるのかって、小一時間(以下略)。
それとも、庵野みたいに、判らないやつはバカとでも言いたいのか?
それなら、許す。(ワラ
743 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:55 ID:Oo0vw+mx
>>739 つうか、2ちゃんでは責任のとりようもないような気がする。
744 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:55 ID:pWCMPcDD
祭りの予感…
つーかなんで偽者なんだ・・?
>>743 だからその現状が悪いって話なんだが。
つっても2chはIP取ってるし法律的に問題あったら
逮捕されるよ。
748 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:57 ID:nvtNdwZn
ある意味2ちゃんの広報活動に一番貢献したのってネオ麦なのかな。
最初にあの書きこみ見たときは、
「文字で猫の絵を作ったり、”死ね”を氏ねとか曖昧な表現にしたりしていて気持ち悪い奴等が集る掲示板だな」
とか思ってたんだが、今ではすっかり2ちゃんねらー
チョト話が反れてしまってスマソン
750 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:58 ID:yAa9xxmQ
周りが騒ぎすぎ
所詮コップの中のマツリ
いちいち法に訴えてるかたには、ご苦労様
751 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:58 ID:Oo0vw+mx
>>746 なるほど、そういうことか。
以後気を付けよう。
>>751 個人情報保護法案とかも出てきてるしこれからどんどん
厳しくなってく、とは思う
>>749 ちゅうかそれ以外は黙殺しやがるマスゴミ様もどうかと。
テレビがネットを嫌ってるのかなあ。やっぱ。
755 :
名無しさん@3周年:02/06/17 17:59 ID:yBdh+Jl8
思うんだけど2ちゃんの嫌韓についてふれたメディアってないね。
こんだけあらゆる板でチョンだニダだとやってんのに。
やっぱこれはタブーなんかね?
757 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:00 ID:8UKZYdiI
758 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:01 ID:BlSUdnTV
>>743 ディルみたいに犯罪起こせば捕まるし、
阿呆な発言すると叩かれる。
759 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:01 ID:hpCJfb5f
>>753 http://www.be.asahi.com/20020511/W12/0040.html 資本主義の一端にすぎない商業マスメディアもその累を免れない。米国では、
ライターと「ブロガー」の兼業まで登場した。広告収入減に苦しむ新聞などの
公式サイトを尻目に、人気ブロガーのサイトは一日数十万のヒットを誇る。ブ
ログでは奇説珍説が尊ばれるから、リベラルより「極右」に人気が集まる。
「インターネットが民主主義の味方」なんて嘘(うそ)っぱちなのだ。
──v────────────────
∧_∧
(@∀@-) ←民主主義の敵
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
>>730 「一部のバカ」が、相応のリスクを負うようなしくみは必要だと思うが…
761 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:01 ID:RSG59zq7
>>754 世界は成立してるが、舎弟が言うほどのこたぁ無いという話
>>761 つーかネット上でも法律的にやばかったら捕まえる必要があるって話
要は利用の仕方次第
764 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:02 ID:nvtNdwZn
765 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:02 ID:hpCJfb5f
衆愚だろうが、政治がどうのなんざ関係ない
楽しいからここに居るんだろ、違うか?
767 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:03 ID:DjEdV9E1
朝日はどうなんだ。アレこそマス「ゴミ」だろ。
768 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:03 ID:i3XGsYa5
つか、とりあえずそろそろ広辞苑に「祭り」2ちゃんねるである程度盛り上がる事。
をのせて欲しい。
769 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:03 ID:RSG59zq7
>>762 そのへん微妙な感触
たかだかネットで騒ぐのもどうかと思われ
扱いかねてるってところでは?
770 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:03 ID:fdtjS65d
とりあえず最初の方で意味がわかりません言ってるのは
駄目ですか?
772 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:05 ID:QsF4GFZy
>>769 ネットって全世界に発信されるんだよ?
個人レベルでの名誉毀損よりまずいって。
774 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:05 ID:RSG59zq7
775 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:05 ID:++eHtPuT
ネットに関しては、アメリカも支那も神経を尖らしているしね。
支那などは、公然と「ネット規制」や「衛星放送視聴規制」を
しているからね。
この間の「ネットカフェ火事」でも、全国のカフェを閉鎖したらしいし、
危険視してるのは間違い無いだろうね。
776 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:06 ID:GoKUI22g
窓の杜を未だに買い続けているインプレスの言い分など知ったことか!!
777 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:07 ID:8UKZYdiI
>>760 うん、だから現状でも、実害があれば、その責任を負わせるぐらいの
ところまでは、もっていけるわけでしょ。
今回の件っていうのは、実際にたいした被害はでていないはず。
プライバシーが晒されたことによる精神的被害などというものを
過剰に見積もって、余計な規制を持ち込むことこそ危険視されるべき。
はっきりいうと、一月前の公開猫殺しのときも
マスコミはバカ騒ぎしたが、現実にはたかが畜生の命が一つ失われたに過ぎない。
冷たい言い方をすれば、ネットの自由というのは猫の命なんかより重要。
いちいち大騒ぎして、規制論者を勇気付けるようなことになることこそ警戒されるべき。
779 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:07 ID:MfsoglrG
>>775 シナは政府批判とポルノを規制しているだけ。
日本批判は野放し。
780 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:08 ID:8fcVK9aR
祭りとか言って盛り上がってるのは初心者だけ
>>777 その「実害」の線引きがすごく難しい。
悪いけど、安直。
782 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:08 ID:RSG59zq7
>>773 そのメイヨキソンが
どうなのかと
毀損されるほどの名誉なのかと問いたいと
そんな感じ
全世界と言うが意外に狭く影響力もさほど無し
784 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:08 ID:Oo0vw+mx
>>782 いや、それ言ったら名誉毀損って法律自体否定することになるから(笑
>>782 例えば5人位の前で誰かが誰かをお前はくずだ!デブだ!
とか言ったらそれだけで名誉毀損になるのよ。
大人と子供が混じってる状態で民主主義もないだろうに。
788 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:11 ID:RSG59zq7
>>785 それそれ
既に空文化してんじゃねーかなと
思うこの頃
結局ここでも 黙ってる方が賢いてっ結論でしょ
2ちゃんの書き込みの80%は愚かであり、愚かな人間の書き込みだろうが、
それは要するに世の中のほとんどの人間は愚かであり、建て前の存在しない
匿名コミュニティにおいてその愚かさが露呈しているってことだろう。
ただ、俺は20%の優秀な書き込みがあるから2ちゃんが魅力的に感じる。
その刮目すべき発言は、商業マスコミや他のネットワークコミュニティ
を全て寄せ集めてもかなわないだろう。
>>788 んー、4行目の意味がわからんけど名誉毀損は大事な法律よ。
791 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:12 ID:8UKZYdiI
実際に名誉毀損罪を厳密に適用すれば
日本からスポーツ新聞と女性雑誌はすべて消えうせるぜ?
有名人だからと言って、私人の部分のプライバシーを晒されることを
容認する日本の社会で、無名人のプライバシーを
過剰に保護しようとするのはおかしい。
792 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:12 ID:w/rxkO8r
ところでさー、インプレスや翔泳社ってさー、
いまごろになって、2ちゃんねるをバッシング
してるけどさー、実は、編集部とかに、
2ちゃんねらーが、いるんじゃないの?
なんで今ごろ、シッポ切りやってんの?
793 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:12 ID:hpCJfb5f
超 弱 小 政 党 の 社 民 党 の 政 見 放 送 を し て る テ レ ビ 朝 日 は
民 主 主 義 の 味 方 な ん で す ね
http://www.be.asahi.com/20020511/W12/0040.html 資本主義の一端にすぎない商業マスメディアもその累を免れない。米国では、
ライターと「ブロガー」の兼業まで登場した。広告収入減に苦しむ新聞などの
公式サイトを尻目に、人気ブロガーのサイトは一日数十万のヒットを誇る。ブ
ログでは奇説珍説が尊ばれるから、リベラルより「極右」に人気が集まる。
「インターネットが民主主義の味方」なんて嘘(うそ)っぱちなのだ。
──v────────────────
∧_∧
(@∀@-) ←自称「民主主義の味方」
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
>>791 そこら辺は色んな判例とか見てください。
俺はよく知らん。公人に近い立場だと名誉毀損にならんってのもあるし。
795 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:13 ID:MfsoglrG
>>789 20%もあれば立派。
テレビは99.99%愚か
朝日は100%愚か
796 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:13 ID:RSG59zq7
>>790 晒されて反論や裁判に持ち込むほど泥沼という罠ってこと
797 :
nansi:02/06/17 18:13 ID:FmeaHgcb
≫748
そうだよね−。
実は俺もネオ麦茶を出汁にしたN棄ての歪曲捏造
報道でその存在を知り、後朝日新聞のバッシング記事を
見てその掲示板の名が「2ちゃんねる」だと知り、
入ってきて2ちゃんねら−になったクチだ。
実際、サヨクマスコミのバッシング記事でその
存在を知って2ちゃんねら−になった連中は結構多いよ。
2ちゃんを貶めようとイメ−ジダウンの記事を載せると言う画策をした
結果逆に2ちゃんねら−を増やし、かえって自分の首を絞めている事
にマスコミは気付いているのかねえ。
>>796 ああ、そゆことか、わかった。
まあ抑止力として必要な法律だと思うが。。。
>>789 8割の2ちゃんねらがクズで使えないヒッキ―と言うことだな。
800 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:14 ID:0f/Nz3xl
>>786 相手が名誉毀損だと思わなければならんぞ
801 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:14 ID:8UKZYdiI
>>794 私人の部分のプライバシーは、有名人だろうが無名人だろうがいっしょ。
法の平等の原則からして当たり前。
>>791 法の純粋性を知るあなたが、
そういう言い草はないと思います。
804 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:15 ID:RSG59zq7
>>792 2ちゃんねらーへのマーケティングでは?
>>801 あ、ごめん、あんただったんだ。相手して損した。
806 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 18:15 ID:B5NsHWF+
>>795 ソレは言い過ぎ。
朝日は内部が二派に分かれてる子とを意識すべし。
美 咲 た ん 早 く 病 気 治 し て ね 。
808 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:16 ID:hpCJfb5f
>>792 挑発して、聖戦を食らって宣伝に利用
という魂胆だったりして…
809 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:16 ID:EsO2hUUb
>793
この文章って、最後の一文がえらく唐突だね。
810 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:16 ID:BlSUdnTV
>>777 同意
>>787 民主主義や資本主義といったものは、所有権に根ざした考え方だが、
ネットに於ける権利・義務は情報に根ざしたものであり
従って新しい概念が必要とされているのかもしれないね。
>>806 テレ朝の工作員に言われても説得力ないよという罠
>>797 陰謀論を信じやすい体質は改善した方がいいよ
>>799 まあ大体そうだが、人間には得手不得手があるからね。
同じ人間が一方ではろくでもない荒らしをしていて、もう一方ではすごい
AAを作ってたりすることもないではない。
パーミッション777はセキュリティーホール?
815 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:19 ID:8UKZYdiI
>>805 ま、お前は馬鹿だから理解できないだろうけど
816 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:19 ID:RSG59zq7
的を射た発現をするものは居るには居るけど、聞かせる相手がヒッキ―では意味がない。
でも、実社会でまじめに議論する機会なんてあまりないし・・・
818 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 18:20 ID:B5NsHWF+
>>811 良く全体をみなよ。
何がなんでも否定するのは良くない。
819 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:20 ID:RSG59zq7
>>817 暫定管理人の目指すものはソレなのでしょ
>817
とりあえず君に素敵な言葉送ろう。
「オマエモナー」
>>815 賢いあなたは、当然自分の発言が一貫してないことに気づいているよね?
823 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:22 ID:RSG59zq7
824 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 18:22 ID:B5NsHWF+
825 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:22 ID:8UKZYdiI
つか、ネットの匿名性を規制すべきだと思ってんなら
にちゃんねるに書きこんでること自体が矛盾
そもそもにちゃんねる事態が匿名性を前提に成り立ってる掲示板。
>>818 ただのネタだから深く考えないでくれ。
気に触ったらスマソ。
827 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:22 ID:Il/JWfGh
>>378 かわいい〜
でも、誰か喧嘩したりイジメたりしてる?
828 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:23 ID:MfsoglrG
>>817 一度も書き込まないでROMってるやつは結構いるのよ。
すくなくともRAMの10倍以上はいる。
2chが影響力があるとしたらROMに対して。
ヒッキーはむろんなんの影響もない。
つーかなにも学ばない。
>>825 そういう意見も許容できるところが、
2ちゃんねるの存在意義だろ?
釣り師?
最後まで読んじゃった。
で、筆者の意見はどーなのよ?ネタを右やったり左にやったり、
最後に放り投げて、はい、サイナラじゃん。
面白くないなー。
>>824 HNが同じだと意見も似通うかw
それと、
トリップの通り目に付いたコテハンを盗んでるだけ。気になさらずに。
別に粘着するつもりもないからw
832 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:25 ID:8ttyP2Nu
>>792 とりあえず、あの記事がバッシングに読めたのか?
あの程度の文章すらマトモに読めないヤツラが、こうしてまた騒ぐ、と。
たしかに問題だよなあ。
833 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:25 ID:RSG59zq7
>>830 書き逃げなので 是非降臨してもらいたい
834 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:26 ID:RSG59zq7
つーか絶対ヲッチしてるな(藁
835 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 18:26 ID:B5NsHWF+
>>831 ニュー速時代から(゚д゚)ウマーが何人かいるのは知ってたしナァ。
836 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 18:27 ID:B5NsHWF+
>>834 してるやろうナァ。
ネタも拾えるしな。
837 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:27 ID:8UKZYdiI
>>829 つくづく馬鹿だね。そういった意見を書き込むなとは言ってないだろ。
ネットの匿名性を否定しながらにちゃんねるに書き込んでるやつは
ソープランドで売春婦に売春はいけないと説教してる買春親父といっしょだって事。
売春肯定論者は、そういった買春オヤジに女を買うなとは強制しないけど、
そういったバカオヤジを嘲笑するって事だよ。
>>835 多分、数分後にはHN変わってるよ。
マイナーでも盗む。
>>832 まともな文章じゃないものを、どうすればまともに読めるのだろう。
次スレまで続かないのが筆者にとって一番の痛手だたーりして
841 :
(゚д゚)ウマー ◆y1O/aWI. :02/06/17 18:28 ID:NQHvi0wQ
馬ー
842 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:28 ID:MfsoglrG
なんか80%のヒッキーがこのスレ回してる w
843 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:29 ID:RSG59zq7
844 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:29 ID:BlSUdnTV
>>828 RAMがROMの対義語になるのはMがメモリの意の時だけだよ。
ランダムアクセスメンバーじゃ訳判らん。
845 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:29 ID:fdtjS65d
>>832 「馬鹿どもにネットを与えるな!」ってか?
まあ仕方ねえだろ、我慢しろ。それが民主主義だ。
>>1の文章は2ちゃんバッシングというより内容ナッシング
847 :
(゚д゚)ウマー ◆.QQGzI1w :02/06/17 18:30 ID:NQHvi0wQ
馬ー
WOMもかなり居そうだが・・・・
850 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 18:31 ID:B5NsHWF+
(゚д゚)ウマーは愚衆の集団が2ちゃんでも別にエエけどな。
既存のメディア以外の価値観があるし。
851 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:31 ID:RSG59zq7
馬ー
853 :
(゚д゚)ウマー ◆RXcNtpf. :02/06/17 18:32 ID:QsF4GFZy
(゚д゚)カケタ?
>>848 これで満足か?
さて次ぎのコテハンに合うまでこれだなw
>854
ありがとう。
んじゃ恥ずかしいので名無しさんに戻りますヾ(´▽`*)
便所の落書きは衆愚政治の典型なの?どうよ?
857 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:34 ID:MfsoglrG
>>844 RAMはただ読んでカキコしているやつのこといっただけ。
おれなんかはあっちゃこっちゃの板のスレに頻繁に行き来して
かきこしてるからまさにRAM。w
>>837 結局、匿名性に関する議論はここでは無理だっていってるのか?
例えがわけわからん。
>>844 ネットで昔から使われている隠語にいちゃもんつけてる馬鹿ハケーン
860 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:36 ID:042oVgf/
匿名掲示板でHNなんてどうでもイイだろw
Write Only Member
絶対1000人は居るはずだ!
862 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:36 ID:RSG59zq7
>>856 舎弟の脳内では、そのように理解されているかと
863 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:38 ID:MfsoglrG
>>861 Write Only
はないだろう。
読まずにかくと電波になる。
( ´D`)ノ<レスも読まずにカキコしてる人、手をあげるのれす!
866 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:39 ID:fdtjS65d
>>863 広告野郎等は、読んでいないような気がする。
あと、2chには電波が多い気もする。
868 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:40 ID:XoWJnZpl
>>863 サヨ系にはよくいるよ、この前も過去スレ読めつったら「読み義務はありません」
と言われた。電波ビンビン(w
( ´D`)ノ<
>>863書き逃げする厨房もWOMに包含されるのれす
870 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:41 ID:MfsoglrG
おれなんかはかきこみが遅いので
リターンしたときはすでに電波に
なっていることはよくある。
872 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 18:42 ID:B5NsHWF+
長文すぎんのは読む気なくすナァ
せいぜい7〜8行までやろ。許されるのは。
言いたい事絞れよて小一時間…
873 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:43 ID:RSG59zq7
>>872 分かりやすく書いたら似非学者による権威暗示が効かなくなります。(w
875 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:44 ID:Sr2AGI4Y
( ´D`)ノ<
>>872一行に全てを集約することこそが、美学なのです!
877 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:44 ID:MfsoglrG
>>871 RAMは不揮発性メモリーと和訳される。
書き込み終わると書いた内容も忘れてしまうのよ。
3歩、歩くと・・・と同じ
ここにもいるわw
878 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:44 ID:lLUEO1DF
有名メディアに取り上げられると興奮しちゃう2ちゃんねらー・・・・・・プッ
( ´D`)ノ<
>>875たぶん本人じゃないのれす。騙りは良くないのれす!!
881 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:45 ID:hpCJfb5f
WAMで良いじゃんよ
(;´Д`)ハァハァ
882 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:45 ID:RSG59zq7
>>878 ねらーに認知度が高いだけで 有名ではないと思う
883 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:46 ID:MfsoglrG
885 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:46 ID:8UKZYdiI
>>866 politics はそもそもギリシャのpolisから語源が来ており
都市を治める技術って事
policyは物事を行う基本的な原則っていう意味
にちゃんねるの運営も人が集まる場所の運営の技術っていう意味では
一種の政治と言えないこともない。
ネットワーク社会が一種のコミュニティーとして存在しうるかどうかで
の判断で立場は変わってくる。
ちなみに、こいつの親分の宮台はネットはコミュニティーとして存在しえないという立場。
886 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:46 ID:n1GdDINL
>>865 レスも読まずにカキコしてる人は、窓際公務員の手をあげるのれす!も読まないので手をあげないかと
もしあげたら嘘つき。
887 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:47 ID:RSG59zq7
>>882 正直、舎弟の存在を初めて知りました( w
888 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:47 ID:BlSUdnTV
>>877 そっちの方は知っているよ。
書き込みする人をRAMと呼ぶのを始めて聞いたという意味。
890 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:48 ID:Oo0vw+mx
よそで2ちゃんの話をすると馬鹿にされるのは、なぜでしゅか。
「愚衆」政治っていったい・・・
892 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:48 ID:YCYgiWKj
我々は別に政治やってないぞ
衆愚政治とは何だ けしからん
プンプン
893 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:48 ID:MfsoglrG
894 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:48 ID:RSG59zq7
896 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:51 ID:okb/OjLz
897 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:52 ID:RSG59zq7
898 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:52 ID:MfsoglrG
>>895 2chやってるなんて口がさけても言えない。
2chの話がでても知らないふりする。
スレの終盤になると話のレベルが落ちる。
これも法則だなw
900 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:54 ID:RSG59zq7
終了まで100
901 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:54 ID:RNmYdr2r
902 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:54 ID:MfsoglrG
903 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:54 ID:xATUG2ST
7 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/06/17 13:53 ID:jJ7z2Ace
衆愚政治の典型ではありません。
衆愚の典型です。
25 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/06/17 13:58 ID:ogS9kZQi
>>18 厨房、衆愚の典型
26 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/06/17 13:58 ID:P1/bWo5I
衆愚政治=消費税反対やってた主婦共:同コミュニティーの人間を批判できない
民主主義=2ちゃんねる:コミュニティー内での批判が可能
>>898 そいつが懸命。
昔のパソコンもそんなイメージだった。
メジャーになるまでじっと我慢が吉。
905 :
:02/06/17 18:55 ID:TLQx1KWc
つーか、通行人も多いのに全部がにちゃねらーと言われてもな。
906 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:56 ID:fdtjS65d
ユダヤ人の定義と一緒だな。
自分は2ちゃんねらーだと思ってる奴が2ちゃんねらーだよ。
907 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:57 ID:BlSUdnTV
>>898 漏れはそうまでして2chねらーであることを隠すことには理解に苦しむが、
2chの話は2chですればいい訳で、他で2chの話をする必要性も無いだろうね。
908 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:57 ID:MfsoglrG
>>904 2chがメジャーな世界というのもいかがなものか
>>905 通行人だからこそ2ちゃねらーとも言える
910 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:58 ID:ljD5UBRQ
これだけレスつけば鈴木も満足だろうよ。
検索エンジン使った事ある奴なら一度は2ちゃん来た事あるはず。
912 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:59 ID:RSG59zq7
913 :
ななし:02/06/17 18:59 ID:yUpcsKVu
オンラインソフト大賞で、編集者権限でIEに思いっきり票を入れたり、
フリーソフトに対する侮辱発言等を行ってきたところですよね?
914 :
名無しさん@3周年:02/06/17 18:59 ID:MfsoglrG
2chはあくまで裏の掲示板
一般人にはserial掲示板と同じイメージじゃないの
915 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:00 ID:UTDKPbwr
>>1の記事
>管理者にこっそりとそのことを伝えるのが一般的な作法だろう
そうすると隠蔽するわな。そんな作法はない。
膿は外に出すべき。
916 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:00 ID:RSG59zq7
917 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:01 ID:lLUEO1DF
2ちゃんねらーは隠れキリシタンなんですよ・・・・・・・
918 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:01 ID:mckglg9t
試合終わったのにいつまでも騒いでる糞サポと同じです。
919 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:01 ID:xBQ1BMpn
>>903 おぉ。わかりやすい。
つまり
>>1はこのスレを立てた瞬間に
自分自身の説を反駁していたというわけですな。
大体、普通の人間はGoogleさえ知らない奴が多いぞw
検索といえばAHOO!
921 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:02 ID:RSG59zq7
922 :
ななし:02/06/17 19:02 ID:yUpcsKVu
>>915 こっそりと管理者に教えたりすると、最近は
「何故そんな事を知っている、警察に通報するぞ」と逆切れだもんね。
923 :
:02/06/17 19:03 ID:ESbnxzeR
1のリンクの馬鹿論文
まじに読んで損した。ネタも着眼点も古過ぎ。
924 :
Ё ◆MA6lk40I :02/06/17 19:03 ID:oezCVwjD
「仮定の話」で対象をさも悪意の塊のように見せかけるのは、
どっかの連中の手段と全く一緒だな。
>>911 2ちゃんなんて所詮マイナー世界である。
友達や上司に聞いてみなよ、誰も知らないから。
926 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:04 ID:RSG59zq7
啓蒙したいなら 是非降臨してください ( w
928 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:05 ID:MfsoglrG
929 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:05 ID:cDh0AwLp
実際、お前ら騒ぎたいだけちゃうんかい
ってこと多い。
ワールドカップで騒いでる連中と大して変わらん。
930 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:05 ID:VfI2W1Re
ブラックコーヒーってうまいか?
>>924 そう言う馬鹿をここでは厨房と呼ぶがな。
932 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:07 ID:CpTDqanV
>>925 それどころか怖いところだと思われてる罠。
知り合いはハッキングされそうで怖いとか言ってた。
935 :
1000:02/06/17 19:07 ID:QXuo1LFS
1000げーッと
937 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:08 ID:RSG59zq7
ズザァァー
938 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:09 ID:RSG59zq7
本人がスレ立て依頼したという罠
>>930 ブラックが一番うまい。>砂糖入り>ミルク・砂糖入り
この状態は祭りか、否か?
>>934 おいおいそんなことも知らないのか?
あんたのIP晒されてるぞ。
裏2chへ言ってみな。
942 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:09 ID:MfsoglrG
940げと
ひろゆ子がキタ―*・゜゜・*:.。..。.:*・゜゜(゚∀゚)・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. !!!! のが
まぁ良かったと言う事に
944 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:10 ID:MfsoglrG
950ゲット
くそー
今日初めて、2chが政治だということを知りました。
あと、衆愚ではなく愚衆という単語があるということも。
いろいろ勉強になる一日だった。(w
946 :
nanasi:02/06/17 19:11 ID:vx/yhFUC
>>1の原文見たが、新書を読んで「そのつもり」になったヤツが書いたみたい。
>>940 全然祭ではない。
祭は30分で一スレくらいのペース。
948 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:12 ID:NXi2J/QC
949 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:12 ID:2EpljB1J
民衆扇動のモデルケースとしては
2ちゃんねるは研究対象となりえるんじゃないの?
951 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:13 ID:CpTDqanV
>>1 >確かにネット上、というかセキュリティに詳しい人間ならば、このよ
>うな場合は2ちゃんねるにその事実を晒すのではなく、管理者にこっ
>そりとそのことを伝えるのが一般的な作法だろう。
そんなことしたら、親切で教えてあげても感謝されるどころか下手すりゃ不正アクセス者扱いされてタイーホされるのがオチ。
あきらかにアクセス権限を適切に設定していない管理者側の責任であにもかかわらず、親切で教えた人をクラッカー呼ばわりしていたとこ
ろはいくらでもあるぞ。
既に周知の事実であれば教えてもそんなこともないだろうが。
>>940 祭りにはならないよ。
Mの弟子のしょぼい記事では批判するも何もわけわかめ。
>>941 どうやって逝くんですか!?(w
guest guest
954 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:13 ID:MfsoglrG
>>951 今回の件でも、TBCはハッキングだとかぬかしてたからなあ。
>>947 さ、さんじゅっぷん!!
そうなのか・・・
漏れが祭りだと思って参加してたものって・・・
957 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:14 ID:D/KClxmt
誰か
>>930にブラックコーヒーのうまさを教えてあげてください。
958 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:14 ID:QXuo1LFS
>>945 俺のPCもグシュウじゃ
変換されねぞ
小一時間悩んでしまった罠
俺もPCサクセス祭で個人情報流出した経験あるけど、
全く2ちゃんを責める気にはならんぞ。
流出の瞬間も見たけどあっけないくらいだったよ。
「なんか見れちゃうんですけど」くらいの感じで。
960 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:16 ID:MfsoglrG
祭りといえば最近ではしん陽事件。
part30くらいまで行ったか。
>>949 頭のいい奴も悪い奴もいるから、一方向に走り出すのは難しい。
意見が言えるということは反論も出来るということ。
結局は2chねらーの良心に任せるしかないのかと思われ。
既成メディアの害悪を考えたら、2chはまだかわいい方。
批判できるしね。
新聞とか都合の悪い意見は載りません。(w
962 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:17 ID:Oo0vw+mx
30000!
ボソッ
964 :
読んだ:02/06/17 19:19 ID:GsXiUCiR
取りあえずこの人は2CHとサッカーにはあまり詳しくないな
965 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/17 19:19 ID:B5NsHWF+
966 :
通りすがりだが:02/06/17 19:19 ID:BQRcM9L2
>今の若者に共通の価値観−ひとまずは今が楽しければいいじゃないか−をもってして、
>無害である限り祭りでも何でもいいじゃないかということはできる。
>しかしそう簡単に言い切れたものか。
>>1 ステレオタイプで浅い考察だ。
2ちゃんねるに満ちている 無秩序の中の秩序。
超巨大なブレーンストーム、集団知性の萌芽。
どっぷりひたれば、そういった物も垣間見る事ができるかもしれない。
そんなものは無いのかもしれないが。(w
>>958 またIMEかと思ったYo!
Mの弟子は駄目だなぁ。(w
こっそり教えたら口封じに消されるよ
>>947 正解
1分後に200〜300行ってる時あるし
なんか今、ノートン先生が反応しました。
ハッキングされてる?(w
972 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:22 ID:QXuo1LFS
3万有ると、
北チョン20人追い返せるのに・・・
在北京大韓民国大使館一等書記官
このスレは結論が必要なのですか?
ってゆーか結論が求められてるんデスカ?
974 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:22 ID:MfsoglrG
>>970 ネタだろ。
新陽・・・Win2000のMS-IMEが変換しない。
975 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:22 ID:6F5pJG+w
>>1を読んでの感想。
とりあえずこの記者は2chについて全然わかっていない。祭りをやってる人間は結構冷静だと思う。
それに突発的な集合行動ではないし、ゆったりと考える時間もある。
パート2に行くとマターリする予感
977 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:23 ID:He4bVqIB
単なる推測と憶測で構成された一個人の意見に集約されるほど
2chは甘くないよ。
仮に
>>1の記事の通りだからといってそれがどうしたということだ。
ネットの世界とて現実世界と切り離されているわけではない。
2chが特別なのではなく、もっとも実世界を反映しているネット社会のひとつであるということだ。
結論は鈴木逝ってよし以外の何者でもない。
979 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:24 ID:MfsoglrG
980 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:24 ID:XhA893Rd
作法…(w
914に同意。
危険な事を周囲も知ってるほうがいい。
大多数は通りすがりで好き勝手いってるだけ。
脳ナントカさんもいるけど案外モラリストだと思う。
「じいさんが子供助けて死んでしまいました」の板
書きこみで献花する者多くて、なんだかホッとした。
夜中に盛り上がった話題が翌朝のTVニュース
一人で部屋にいるから2chでカキコ
愚衆政治の典型なんていわれると
ぐぉらあぁぁぁぁーっ!腹立つんだよね
なんか朝日新聞勧誘員が殴るにもってかれそうな予感
982 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:25 ID:MfsoglrG
992げっと
983 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:25 ID:D8usmRq5
2chは政治に影響を与えてんの?
984 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:26 ID:MfsoglrG
985 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:26 ID:e0egRhOD
1000!
986 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:26 ID:r2Q40gt9
アホだなーコイツ。
TBCの個人情報入手した奴のジサクジエンだろうと何だろうと、
そんな事態が起こるようなセキュリティ状態だったTBCが120%
悪いだろうが。パスワードをハックしたってのなら判るが、
TBCはindex.htmlすら置かず公に晒してたわけじゃん。
もっともらしいこと言って気取ってんじゃねえよ。痛い奴だプ
987 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:27 ID:e0egRhOD
990!
988 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:27 ID:He4bVqIB
政治には影響してないだろ(w
実世界にたまに波及する程度。
しかし、慣れてない人間にはそれが脅威にかんじられるのさ。
マスゴミのへたれ具合には目をつぶってもな・・・。
989 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:27 ID:ANzIZ29N
愚衆政治なの?衆愚政治じゃないの?
990 :
:02/06/17 19:27 ID:GsXiUCiR
うんpart2はいらない
991 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:28 ID:GCaeSv9L
1000
992 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:28 ID:MfsoglrG
はとぽっぽが2chラーという説もあるが
993 :
1000:02/06/17 19:28 ID:vpuzgghs
劇団員の皆様お疲れ様でした。。。
994 :
2002 6/19 世界が変わる日:02/06/17 19:28 ID:dg7f01ly
995 :
1000:02/06/17 19:28 ID:63rj55/v
PART2はイらね。
1000!
996 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:28 ID:cD7ChabN
1000
997 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:28 ID:2EpljB1J
1000
せん
999 :
名無しさん@3周年:02/06/17 19:28 ID:ljD5UBRQ
1000
もうちょっとなんとか・・・
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。