【社会】鶏肉も狂牛病の危険性あり[6/11]

鶏肉もBSEの危険性あり

　BSE（牛海綿状脳症、狂牛病）や国内では無認可薬品を使用した食品の輸入が増
えていることを背景に、農林水産省などが母体となり食品の安全を総合的に管理す
る組織を設立しようという議論が進んでいる。実はこうした組織の運営は予想以上
に難しいのが現実だ。組織の内容や権限、業務範囲などはこれからの議論をまつ
必要がある。
　とはいえ、日本より早くBSEの洗礼を受け、こうした組織をいち早く整備している欧州
でも、食品流通過程が複雑化しており、その権限の見直しを求める意見が出始めて
いる。

●記事の続きと全文
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/189691
一応続きは>>2>>3に張ります。


●《参考》英文ソース（英国・ガーディアン紙）
Beef find in poultry raises BSE fears
Bovine proteins found in fillets imported from the Netherlands
Felicity Lawrence, consumer affairs correspondent
Thursday May 23, 2002
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4419401,00.html

鶏肉に牛のたんぱく質が混入

　例えば、5月下旬にアイルランド政府の食品安全庁（FSAI）は、オランダからの輸入鶏肉
30サンプルのたんぱく質をDNA検査したところ、10品目に牛のたんぱく質が混入していた
ことを発表した。1986年の英国を皮切りに10カ国でBSEが発見されている欧州では、飼料
から精肉工程などに至るまで、厳密な管理体制を導入してきたはずだった。

　ところが、この発見により「BSEを避けるために、牛肉をやめて鶏肉にする」という庶民の
ささやかな自衛策がもろくも崩れた。生物学的にはBSEはニワトリに感染しないとされてお
り、安心して鶏肉を食べていた消費者やマスメディアなどからの反発が強まっている。

　英政府のBSEに関する顧問でもあるロンドン衛生・熱帯関連症・薬学大学教授のピーター
・スミス博士は「BSEに感染した牛のたんぱく質が混入している危険性の有無など、混入
経路の解明が急がれる」と指摘する。今のところ最も疑わしい混入経路として、精肉工程
からパック詰めの間に使用する水が挙げられている。一部では、パック詰めの直前に使う
添加物に牛からのたんぱく質が入っているという指摘も出ている。

　アイルランド政府は「オランダに説明を求める。鶏肉に何を加え、どのような処理をして
いるのかをラベルに表示させる方法しかない」と話す。

　FSAIは他国の精肉工程などの監督権は持たないし、今の法制度の下では牛のたんぱく
質が混入しているからという程度では輸入禁止などの厳しい措置は取れない。海外の業者
に対しては、添加物や製造方法に関する表示を徹底させるという方法しか選べないのが
実情である。

　しかし、この方法にしても「こうした鶏肉がケータリングや外食産業に流れた場合、表示の
義務はなくなってしまう」とFSAIの幹部は指摘する。

　養鶏はオランダの主産業の1つで、鶏肉及び鶏肉加工品では世界で5番目の輸出量だ。
欧州には世界4位の輸出国であるフランスもある。日本は消費量の3分の1を輸入に頼って
いるが、欧州から直接の輸入は少ないので今回の問題の影響はないように見える。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/189691

中国の鶏肉も検査が必要？

　だが、問題は日本の最大の輸入先である中国だ。この国は輸出量とほぼ同量を輸入して
いる。つまり、中国は世界各国から鶏肉を輸入し、加工して日本に輸出しているケースも
多い。産地と加工地が異なる場合は、問題は一層見えにくくなる。食品の安全を管理する
ために「BSEを防ぐために、他国産の鶏肉を検査しなければならない」という異常な事態に
なる。

　また英国で問題になっているのは、羊肉を媒介にしたBSEの危険性だ。もともとBSEは、
同種の病気に罹患した羊から牛に感染したと考えられている。そのため、羊にもこの病気が
感染している危険性はあるのだが、羊肉を多用するイスラム系英国民は、その危険性の
認識度合いが低いことが判明した。そこで、このほど英国の食品基準庁は住民への啓蒙
活動に本腰を入れることとなった。

　こうした鶏肉や羊肉の例は氷山の一角。日本は食料自給率が低いだけに、グローバル化
した食品流通に対応でき、食料輸出国と議論し協調できる新組織が求められる。国民に
対する啓蒙活動など、食の安全を守るために期待される役割は幅広い。（伊藤　暢人、
ベン・パウエル＝ともにロンドン支局）

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/189691

依頼で立てました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023447322/719

何を食べればいいんですか？

豚肉しかないのか…

犬

>>4
ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｸｴ!!

>>4肛門

また大阪かょ！

（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>4
♪さかな　さかな　さかな〜

重金属に汚染されてる可能性があるけど

添加物のない鶏肉か魚か・・

オイコラ、今うどんに鳥肉ぶちこんで食ってますが何か？

肉倉がまた何かやったのか？

うひゃー。

虫を食え。

ケンタッキーは大丈夫か？

　　　　　　　　　B　S　E　必　死　だ　な　W

もういいだろう！
と思って牛エキス入りのラーメン食ったばっかだよ！

牛の口蹄疫についてもついでにここで盛り上げて欲しいところ。
韓国からの持込を何とか水際で食い止めないと恐ろしいよ。

鳥肉の皮にはコラーゲンがいっぱい！
毎日のように食してますが何か？

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　　　　　　　　　　　ﾀﾝｿｷｰﾝ　　 ／　　・　　,´　;:　　；`　::．;"．;"
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羊を食え

ラム(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>23
狂牛病は欧米の羊が元祖だよ。
そのもっと前はアフリカのアンテロープだが。

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>>25>>26
まじでこえーよ（W

>>24
日本の羊って発症してたっけ？


最後にゃ自分で育てるしかなくなるか？

あーあ、２００４年まで牛食うの我慢しようと思ってたけど、
もういいかな、と思った。

>>23
モンゴル料理で羊の脳みその丸煮あるけど、あれって結構危険なんだね。
俺はグロくて食わなかったけど。
でも焼鳥屋には、かよいまくりなんでアポーン。

豚肉食うとじんましんが出るので、鶏肉ばっか食ってるよ。

>29
BSEよりずっと前に北海道でスクレイピー発症してたような（ウロ覚えだけど

さるの脳みそ食え

もうBSE騒動に慣れてしまった。
あー、やっと鶏にもきたか、って感じで。
気にしないで食べるけどね。

クールーが発生したら本格的にヤヴァイ。

狂鶏病いわゆる・・・（以下略

>>29
北海道で発病して３０年前から続肉骨粉として処理をした。
３０年近く続いている話で
代用乳とか感染ルートが断定できないのはそのせい。

これで鯨を食う大義名分が出来たな。

>39
まさか狂鯨病なんてことは・・・

>>40
じゃあ大阪人でも食うか。

>41
無理にでも「○大阪病」と言わせる罠

かの国からは、、狂犬病が・・・（以下略

ウサギでも食うか・・・

>>42
わかったよ・・・
じゃトマトでも食うか。

>>41
それこそ狂牛病（クールー病）多発だべー

>>19
丸が多いＩＤだなぁ。

>45
やっぱり鯨にしとく（ｳﾏー

伝統的な貧農の食生活に戻って、おるもすとべじたりあん
になるしかないわな。

こうなると、魚の蛋白質がどの程度危険なのかよくわからん
が鯛の粗煮とかは相当ヤバイのではないかと。狂鮪病とか
あればスシ屋は・・・

もうナニ食えばいいんだよ！ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

>>50
霞

１９８８年当時イギリスでは、豚ニワトリにはBSEは発生してないと疫学的調査結果
が報告されてたけど、今回の調査結果は衝撃的だね。

>>50
うまい棒

鶏の場合、卵までやばくなったりしたらおわるな・・・

>>53
穀物を揚げたり焼いたりしたら発ガン物質が・・・

>>53
穀物の焦げは発ガン性はないよ。肉、魚の淡白質の焦げはたっぷりだけどね。

>>51
霞も中国の亜硫酸ガスで汚染されてる罠。

>>56
ポテチがﾀﾞﾒだってドイツあたりで言ってるじゃん。

政府の食品安全機関とストックホルム大学が共同で行った研究で、炭水化物を多く含むコメやイモ、
　穀物などを焼くか揚げるかした場合、発がん物質の可能性が高いとされるアクリルアミドが非常に
　高い濃度で生成されることが分かった。

　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ≡＝−　　＋
　　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ*　≡＝−
　　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒≡＝−
　　　 　　＋　　彡／＼　/ヽミ≡＝−
　　　　　　　　　　　　 ∨／≡＝−
　　　　　　　　　　　　/／＼ノ＼≡＝−
　　　　　　　＋　　　/／　ヽ／ヽﾐ≡＝−
　　　　　　　　　　ﾐﾉ≡＝−

霞も実は空気中の塵に水分が付いた物だからねぇ
ダイオキシンやら…
仙人でもやられちゃう今の世の中（w

納豆食え

>>58
穀物はただ焼くだけなら問題ないけど、油で揚げたりしたらダメだよね。

ベジタリアンは正しかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020425-00000291-reu-int

>>65
ないっていわれた。

>>65
ひぇ〜、ゴメン。俺の間違いでした。
>米や芋など炭水化物を多く含む食物を焼くか揚げるかすると発ガン性のある
>アクリルアミドが大量に作り出される事がわかった。ゆでた場合には大丈夫
>ポテトチップス１袋に含まれるアクリルアミドはWHOが許している範囲の５００倍、
>マクドナルドのポテトは１００倍

加工過程での混入が原因なら鶏肉自体は狂牛病に関しては安全なんだがなあ
今後の調査待ちやね

>64
ベジタリアンもやばいかもよ。肥料に鶏糞とか使うからプリオンが野菜に入って
るかも。
ある本によれば2010年ごろに爆発的にヤコブ病患者増えるって書いたあったよ。
豚も感染しても発病する前に食卓に上っているからもう遅いのね。

ｆ

>>65
>>66
http://www.nihs.go.jp/hse/news/acrylamide020426.html

狂牛病
狂鳥病
狂豚病

まあ、ゆでれば言い訳で・・・

麺類なら問題ない（炒めてはいけないが

そーすはこの本ね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794208324/qid=1023753653/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-1136047-6413911

>>71
ｻﾝｸｽｺ
結局朝飯は、ごはん・大根と豆腐の味噌汁・カブの漬物・梅干。
ごちそうさまでした。
根性のない漏れ。

海藻類はダイオキシンもたまらないし、農薬も使わないから安心して食べられると思う。

鶏肉は生後何年も飼育しないから問題ないと言ってたが．

そんなことより，どこでもいいからさ，
鶏肉を牛肉と偽装してみろよ．

http://www.koreananimals.org/
牛肉も鳥肉がだめでもまだこれがある

>>77
そりゃいくらなんでも・・・

>>77
BSE以降、牛を馬刺しって言って売ってるとこはあるらしい。

>>80
それも味がかなりちがくないか？

>>81
もう見た目でちがうんだけど。
その人はもともと輸入･輸出の虚偽表示狩りをやってるんだけど、
「これはひどい！！」って。普段馬食べない人はひっかかるかも・・・
ソースは・・・かなり前の民放夕方のニュースとしか。
ｽﾏｿ

>>82
馬刺しってことは熊本？

熊本には不正表示のうるさいオジサンがいたきもしたが・・・

ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ（・∀・）つ∴ｸｴ!

>>83
それならいくらなんでもばれそうな気が。
それに売り場責任者とか店長とかの言葉は共通語だったかと。（あえて標準語とはいわぬ）

>>84
　　∴
　∴∴　　どさっ
∴∴∴
(　・∀・)つ　

おやつ前age

今の時間にか・・・

次は昼飯前予定

みんな気にしすぎだって

ＢＢＱ好きな俺にとっては焼肉屋さん安くなって
うれすい

も、もうだめぽ

>>64
ベジタリアンは中国産に気をつけてください。

タンパク質レベルの話なんだから、牛、羊、人がなるのに
鶏がBSEにならないわけないだろ。

>>93

トリは哺乳類じゃないから
安心してますた

よし、捕鯨しよう！

やっぱりタンパク質は種族すら超えるか・・・

だからさ
豆腐食おうぜ、豆腐

そういえば、横浜の病院に入院してるという女性はどうなったんだ。
検査の結果はとうに出てるはずなんだが。

そーだね。やっぱクジラ喰いましょう。

■ガーディアン紙掲載記事（英文）のweb翻訳
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4419401,00.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4419401,00.html

ちょっと翻訳精度が低いので、原文対訳で見た方がいいかも。

とりあえず安全なものだけ食べよう。
足りない栄養素はDHCのサプリメントでな。

やば。
今まで牛・豚・鳥をなんでも食べてたけど、狂牛病騒ぎからは
ずーっと鳥しか食ってなかった。

しばらく豚でいくべし。
口蹄疫は感染力は強いけど人には移んないから。
・・・だったよね？

>98
漏れも知りたい

韓国的な

牛肉さけて鶏肉食ってたのに・・・
狂牛病騒ぎで厳しく検査、管理されてる牛のほうが安全なのか

>>103

>牛、豚、羊、山羊、鹿など主に偶蹄類に感染します。
>口蹄疫ウイルスは濃厚な接触があると極めて稀にヒトにも感染することがあり
>ますが、軽い発熱と水泡（唇、頬、舌、指と足）ができる程度で完全に回復し
>ます。

>>106
それもどうかな。
狂牛病検出した検査官が直後に「自殺」しただろ。
「自殺」・・・ねえ。
>>107
じゃあ・・・馬。

ひょっとして今頃韓国人は
「我々はこれを見越して犬肉を主食にしていたニダ。イルボンは滅びるがいいニダ」
とかって言ってるのかな。

さておまいら、お昼は何を食べますか？

鳥もダメなのか。
もう何食ったら良いのやら。

私はアメリカ住んでるんで牛肉も気にせず食べてるが。
政府が隠してるだけかも知れんがナー。

とととととととととととととととととととと。
鶏もかよっす！
鶏好きだったのに・・・・・・。

>>111
以前のCBSドキュメントで怪しい牛とか出てましたよ。
ついでに言うと、欧州＆日本よりも検査も甘く、検査数も
恐ろしい程低いってさー。

日本は菜食主義に戻すのか？

>>112
なんだよぉ。やっぱりか。
こんなデカイ国なのに出ないのはオカシイと思ってたんだよ。
ＦＤＡがキビシイってのは私の脳内妄想だったのね。

でも、以前毎月数回はステーキ食いに行ってたから
もうどうせダメだ。やっぱり食う！

勘弁してくれよ。。　何食えばいーんだよ。

鶏肉の輸入先が中国じゃ、心配も倍増だよ

いまや「国産」の表示も信じらんないしね。

だから豆腐食えよ
豆もクスリとかあるしどこまで信用できるかわからないが・・・
ま、狂うことはないだろ

女性獣医の自殺についてアエラに記事が載っているらしい｡

>>117
遺伝子組替・・・。

でも
ベジタリアンレストランとか行くと、豆腐を
チキンっぽく加工したカラアゲっぽい物とかメチャクチャ
チキンの味したりする。結構良いかも。

豆だろうと何だろうとプリオンが混入すれば狂牛病の危険はあるだろ。
もう何も考えんと食え。食わなくたって遺伝的に若年痴呆でる奴もいるんだぞ。

いくらプリオンでも植物まで入り込めるか？

牛丼や焼き鳥おごってもらったり
お土産にハムもらうのが嫌がらせに思えてきたかも

プリオンはただの蛋白質だから、農場とか食品工場とか出荷過程で
混入する危険はゼロとは言えないれす。消毒しても意味なし。

>>123
そういうものか
なんかＯー157に似てるような・・・いや混入するあたりとか

マジすか？
ここまでの牛絶ちも全く無意味かよ。

>>125
1995年以降に２ｇ以上の牛肉を摂取していれば
６４％の確率で発症するからね。
いまさら気をつけても無駄。

カレーだって一口も食べずに我慢してきたのに・・・（泣

全ての栄養素の詰まったカプセルを一個取るだけの未来、
なんて話を小学校の時代先生がしていたのを思い出した。

>>125
>>127
ハハハ。お前ら、病院逝けよ。精神科のあるところな。

チキンカレー作っちゃったyo　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
これから喰うのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
米と梅干しとみその粗食生活しかないのかよ

>>126
そんなん不可能やんけー！

>>130
魚くえや。

牛も変わらず食ってるから別に…。
豚肉もどーせやばいだろ。
ただ、だからと言って農水省は許さないが。狂牛病騒ぎがイギリスで起こった時点で対策打つもんだろ。高い給料もらっといてそんな程度の仕事もしないのかよ。全員クビにしろ。

だ　か　ら　と　言　っ　て　犬　だ　け　は　食　い　た　く　な　い

昨日牛肉食べちゃったよ、どうしよー

なんて言う奴は、大抵お前芯でもいいよっていう人間だったりする罠。

てか牛肉食ってない奴なんているのか？

>>134
＞だ　か　ら　と　言　っ　て　犬　だ　け　は　食　い　た　く　な　い
もしかして半万年の歴史を持つ民族の知恵だったのか。

>>137

イギリスでの問題の拡がりは、ウシよりドッグフードが原因のイヌのほう
が先だったと思うが。

日本人は鯨食ってたのに・・・
両方とも英には責任ありだな。

>>139
反捕鯨には反対だけど
鯨はダイオキシンで汚染されているのも事実のようです。
もう食えない！(ﾟдﾟ) ﾏｽﾞｰ

ソーセージ駄目!鶏肉も駄目!!

イカ食え、イカ。どうせ股間もイカくせーんだから、イカ食え。

もう遅い遅い。加ト吉がしっかり輸入してますよ。
日本人の体に大量に蓄積されてますが。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20020530000259

「加ト吉は二十九日、中国山東省で建設中の同社最大級の工場について、六月末に稼働」
漏れは絶対に食わない！

>>136
普通に食べていませんが、それが何か？

つーか過剰に反応しすぎ。

自分の周り、交通事故で死んだ奴は腐るほどいるけど狂牛病になった
奴なんて聞いたことがないし、ましてや死んだ奴など聞いたこともない。
今後出たとしてもごく小数だろう。
そんなに心配なら、その前にシートベルトしめるか、バイクのるのを
やめるのが先決だろうに。

サーロイン食った。

ｳﾏｰ

>>146
それは、潜伏期感が長いから。

牛くらいなら食べなくても困る事無かったんだが、
鶏肉はさすがに困るな・・・
これで鶏卵もダメだったら俺の食生活完全崩壊。

鶏肉好きだったのに・・　ｼｮﾎﾞｰﾝ

だから、最近まわる寿司屋が増えたのか〜

>>147
話の流れを無視して「牛肉を食った」と言い出し、
聞かれもしないのに「旨かった」と報告するのは
夜逃げを計画中の肉屋ですか？

はやく、くじらを。
せかいがしぬまえに。

鶏肉・・カロリー低め、安価、栄養価高いと最強の肉だったのに・・・

>>146
だから食べないって言っている。
あなたの言うシートベルトってどういう意味よ。

がーん、鶏肉好きなのに。

>>148
狂牛病っていつ頃から有るモンなの？
潜伏期間10年っつっても10年以上前から有るなら
>>146の言うこともあながち間違った感じ方では無いとは思う。

鶏が安全だと思っていたやつがいることのほうに驚きを覚える

>>157
死因をBSEと特定するオフィシャルがないからね。
果てしなく疑わしいもの以外は、別判定になる。
理由はわかるよな？

>>159
そもそも日本には新変異型ヤコブ病を診断できる医者が居ない。

皆さん、あきらめて食べたい物を食べましょう。
今更気にしても遅いよ。
今日もステーキ200ｇ喰った。

オランダは何をやったのだろうか。

ある日を境に人間がバタバタ死んでいったら笑える。
50年後には人類滅亡してたりしてな（ｗ

>>162
飼料から精肉工程などに至るまで、厳密な管理体制を導入してきたはずだった。

うが〜、もう何も喰えん。。。

片方では子供を増やせと政府が言ったり、
政府の隠蔽で狂牛病で若い子がポクポクこれから氏ぬんでしょ？
稼ぎ頭の青年が死ぬから少子化対策？と言ってみるテスト。

牛肉…狂牛病
豚肉…口蹄疫
鶏肉…狂牛病
これは魚を食えということですか？
半島みたいに口蹄疫の豚を平気で食ったりはできません

スレ内容全部読んでないので、既出だったらごめんなさいね。
この鷄肉もうんぬんて話、かなり前に放映したNHKスペシャルの中で、
イギリスの研究者が指摘していたんだよな。

あの放映は結構反響が大きくて、再放送希望の電話とか投書とかが多かった
みたいだけど、NHK側は放映当時と現在の状况が、大きく変化しているので
そのまま放送はできないとか言ったんだろ。
他にも、EUに依頼した調査を農水省が一方的に中止要請したとか、
イギリスが発表した各国への肉骨粉の輸出量が、農水省の発表と
合わないとか、放映後に発覚した事をいち早くやっていたんだよな。

>>167
同じこと考えてた。
もうほんと食うもん無いな・￥・・・

魚もどこで捕ってきたのかわからん様な怪しいの一杯売ってるけどね。

魚肉＝寄生虫

つーか、今更、英国の発表や報道を鵜呑みにするのも危険と思われ。
基本的に失敗ばっかり、やってるんだから。
それにＢＳＥの発生頭数や肉骨粉輸出の件を考えると単に英国の食品管理レベルに
問題があるだけでは？
昔は肉屋でさばいちゃうことも出来た国なわけで。
加工の際にズサンなことをやってりゃ混入も有り得るわな。
それが感染牛の危険部位なら大問題だが、日本は危険部位は焼却なわけで。

国が知っていながら放置していたことが問題なんでないの？

ついでに記事でも肉骨粉を食べてＢＳＥが･･･などとは書いてないよ。
牛のタンパクが検出された、となってるだけ。

皆飢え死にですか？

>>175
飢死にするくらいなら、食いたいもの食って氏のう！！

＞１７２

英国もかっては、政府が農家の保護べったりで、ＢＳＥを意図的に
矮小化したのです。

某大臣はＴＶカメラの前で孫の娘に牛肉を食べさせるパフォーマンス
をやって歴史に悪名を残した。

ＮｖＣＪＤで被害者続出となった後の英国では、その反動から厳しい
監視の目が。あなたのような農水省一派が情報操作を試みるような
余地はありません。

>>172
俺、日本の食品管理よりは英国の食品管理のほうを信用するよ。
日本政府のやることなんか、まったく信用してない。

何食っても危険なんだろ。
まずいもの食って長生きなんてしたくない。

>>179
おなじく。　うまい酒、うまい食い物がたのしめればそれでいいよ

遂に来たか・・・・

牛肉を買わなくなって、鶏肉に消費が移ったから、
牛肉業者からの圧力で鶏肉も危険という事にしましたのよ。うふふ

★　　ま　た　武 部　か　！　！　★

くじら

>>184
soreda!

次は豚か？

牛由来のタンパク質がニワトリで出たんか？

次は大豆とか？

大豆は出ないと思うよ。
ニクコップンでも肥料にやってない限り。

1のソース見たけどニワトリにミルクタンパク質を与えてる事が問題視されてるみたいやん。

>>179-180
それは症状を知ったうえで吟味したほうがいい。

ワニ肉を喰え!

こんなスレ　流したその日に　食品メーカー
偽装の算段　企てる

蛇肉は?

今更感染経路を特定するような無駄な検査は止めたほうがいい。そんな金があったら
将来BSE由来のヤコブ病患者が増えるだろうから、そのための医療費に回したほうが
ええ、絶対ええ。

恐らく十年経ってもヤコブ病の治療法は確立されないだろう｡

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

ヤコブ病研究最前線
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Medical/200110/08-1.html

ヤコブ病にマラリア薬が効果
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002feb/26/K20020226MKC2Z100000138.html

ＢＳＥ・ヤコブ病の「異常プリオン抗体」発見　診断・治療へ前進／帯広畜産大
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011230_01.htm

>>98
“狂牛病疑い”の患者は狂牛病ではなかった−−、現在は病状が回復
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/tpic/184400

感染と報じられた女性、新型ヤコブ病でない
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2002-1/0125-03.html

英政府のBSEに関する顧問でもあるロンドン衛生・熱帯関連症・薬学大学教授のピーター
・スミス博士は「BSEに感染した牛のたんぱく質が混入している危険性の有無など、混入
経路の解明が急がれる」と指摘する。今のところ最も疑わしい混入経路として、精肉工程
からパック詰めの間に使用する水が挙げられている。一部では、パック詰めの直前に使う
添加物に牛からのたんぱく質が入っているという指摘も出ている。

----------------------------------------------------------
何で、これでＢＳＥがどーのって話になるか、まったく解らん。
オランダの食品管理の問題でしかない。
つーかＥＵでは感染牛のタンパク質が混入する余地でもあるのか？
英国でもオランダでも肉からは感染しないと言ってるはずなのにね。
要は他の国でも全頭検査しろ、ってことにしかならんと思うが。

>>198
新変異型ヤコブ病が疑われた患者は日本では昨年末までに、９人は居たはずでは？

狂魚病

>>1
スレタイ間違えんな。単に混入しただけだろ。

>>202
厳重に管理したのに混入したわけだし、
「危険性がある」という表記に嘘はない。

↑ほとんど嘘じゃねえか。

>>204
混入した理由やプロセスの説明は、色々とあるだろうが、
鶏肉30サンプルのたんぱく質をDNA検査して、10品目に
牛のたんぱく質が混入していたという結果が全て。

間違ったと言えば、消費者が許すとでも思っている？

ちょっと待った？
タンパク質をＤＮＡ検査？

>>206
記事を原文のまま引用したから、疑問があるなら
ロンドン支局の伊藤　暢人とベン・パウエルに
質問するように！

つーか、そんな怪しい記事まで貼るなよ。
ろくに知識もない記者の煽り記事かもしれんだろ。
しまいに記者に聞け、かよ？

単に「厳重に管理」でなかったってことじゃん。
見つかって、すぐならどこでもそんな風に言うって。
業者で即「ズサンな管理でした。ごめんなちゃい」なんて言うわけ無い。

オランダって英国の肉骨粉を迂回輸出していたような国ですが、何か？

>>208
怪しいのも疑うべきなのも新聞記事ではなく、食品流通や食肉業者なのでは？

疑問を持つ方向性が間違っていますよ。

食肉業者が必死です。

本題に戻るが、日本の輸入鶏肉のパック詰め等の精肉工程における
添加物の実態はどうなっているの？

牛肉…狂牛病・口蹄疫
豚肉…口蹄疫
鶏肉…狂牛病
魚肉…寄生虫
野菜…無認可農薬

食糧難だね　ﾊｧ

こんなネタじゃ煽る方も必死だな。

>>215
必死で煽る理由など、何も無いのでは？

生活がかかっている食肉業者はsageで
書かなければならないほど必死だろうけど（ｗ

ならsageで書いてる212も食肉業者？

>217
肉屋って朝早いんじゃねーの？

もう昆虫を食うしかないな。
漏れたちは今のうちに昆虫に慣れて、昆虫(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるしかない。

焼き鳥大量に食った日にこんなスレたてんな

＞怪しいのも疑うべきなのも新聞記事ではなく、食品流通や食肉業者なのでは？

そーゆーのを予断を持つと言います。
つーか記事の内容を吟味しなくては真実は分からないだろう。
消費者はマスコミに躍らされてりゃ良いんだよ！と言うのなら話は解るが、
んなこと聞けるかっつーの。

大体、記事も
・オランダの鶏肉に牛のタンパクが混入した可能性が強い
・輸入ものは検査をしていない
おおまかに言えば、こんな程度の内容でＢＳＥがどうの、と言うのは変だと言うのが
何がおかしい？

それを肉屋とか何とか言うなら、君のタンパク質もＤＮＡ検査したら、どうよ？

＜中元商戦＞キーワードは「安心」　食への不信払しょく狙う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020612-00000157-mai-bus_all

　キーワードは「安心」――。本格化している今年の中元商戦は、食への不信感が
高まる中、こんな大手百貨店、スーパーの姿勢が目立つ。贈答品といえば食品が
中心になるだけに、昨年来のＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）騒動などで
安全性に敏感になっている消費者にいかにアピールするか、各店は知恵を絞っている。
　東急百貨店は、牛肉ギフトを昨年の半分に減らし、代わりに生産者を明記した有機
栽培の高級果物などをそろえた。「安心できる食品で消費者の信頼を得たい」と
いう考えで、高島屋も全国農業協同組合連合会（全農）の管理システムを利用して、
牛肉やコメなど４品目の生産履歴を明示。スーパーでは、ダイエーが自社開発の
減農薬食品の品数を昨年の９から３０品目に拡大した。
　西武百貨店と包括提携先の十合（そごう）は、そばや卵などが含まれず、食品ア
レルギーを引き起こさない商品を店頭やカタログに表示した。顧客５７００人のア
ンケートで８割が産地や添加物など、安心面を重視しているとの結果が出たためだ。
　三越は「カニ缶とビールの詰め合わせ」など牛肉ギフトの平均単価（１万円）に
近い別の商品を増やし、牛肉離れの受け皿作りに努める。
　品ぞろえや販路拡大を目的とした提携が増えているのも今年の特徴だ。西武と
十合は、商品をすべて同じにし、カタログも表紙が違うだけで中身はすべて一緒。
伊勢丹と阪急百貨店は、「東と西の味くらべ」など共通商品２８点をそろえた。大丸は
今年から系列スーパーの大丸ピーコックで、大丸と同じ中元ギフトの扱いを始めた。
　早めの顧客囲い込みを狙った早期割引も拡大。６月中に買えば、大丸は２２０点
を１５％値引き、松坂屋上野、銀座店は６６０点を５〜２０％値引きする。無料・格安
配送もほぼ定着し、全国無料配送のダイエーのほか、大手百貨店もネット購入の
送料無料化などを実施している。　【増田博樹】（毎日新聞）

肉屋は嘘吐きだから､いま何を言っても信用されない｡

>>221
メディアに踊らされまいと思うんだったらもっとしっかり読めよ。

牛のタンパクを加えるのは問題じゃないとしても、それは表示が
義務づけられている。オランダから輸入されている分は表示がない
というのがひとつの問題だ。検査したら牛と豚のＤＮＡ（時に両方）
が検出されたけれども、何も表示がなかった。どうしてそんなに大量の
偽りがあるか、と疑いたくなるだろ。

それから蛋白質は肉からとは書いてない。牛乳、骨、靭帯から抽出して
鶏肉に添加する。しかもその加工プロセスではプリオンを破壊も排除も
できないと考えられている。

つまり理論的には骨から抽出された蛋白質が鶏肉に添加されてそこに
ＢＳＥのプリオンが含まれているという可能性もある。しかもイギリス
食品品質庁側ではオランダの業者がどういうルートで牛を仕入れて
どういう加工をしているのか、何故表示に偽りがあるのか、そういう
ことが詳しくわからないから問題にしたわけだ。

まあ、これが日本の鶏肉にもそのままあてはまるとか、鶏にも狂牛病の
発病例が見られたと思って騒ぐような奴は論外だが、「じゃあ日本で
も鶏肉なり他の肉の加工過程で牛肉が使われてるのか？」「焼き鳥屋
やハンバーガー屋はそういう加工された鶏肉を使っているかも知れない
のに消費者はわからないのか？」「流通を規制するか表示を義務づけるか
してくれないのか」という点が気になるのは当然だろう。

>>224
狂牛病対策はいつも後手後手だからなぁ
表示義務すら来年の話になるかも

より低コストで製品化したほうが当然、市場で有利になるわけだし
だから畜産業者は短期間で家畜の体重を増やす為に
ﾎﾙﾓﾝ剤だのﾆｸｺｯﾌﾟﾝに代表される濃厚飼料を投入せざるを得なくなる。

食品生産と市場原理ってホント相性悪いね。

生産業者表示に添加物表示、
流通証明から製造年月日に至るまで
全て虚偽ってのもありか。

当社は少量しか偽装していないと胸を張って言うような業界だから､何でもありでしょう｡

お中元で肉なんか貰うのは迷惑です｡

お中元で肉貰ったら超嬉しいけど・・・

危険と判明してからでは遅いので､疑いがかかった段階で全ての流通を止めよう!

>>230
明らかに誰かに恨まれてます。

>>232
必死やなぁ。
ここにも醜い信者の姿が・・・

気にする人が一人でもいれば･･､と思ったら肉は贈らないのが無難だと考えるのが世間の一般常識でしょう｡

別所哲也も大変だ

>>126はﾏﾁﾞか?

>>233
肉屋、必死ですな。
大量殺人を生業にするのはそろそろ辞めたが良いかと。

ｱｹﾞ

ここは商売人の集まりだな。
一般消費者は１人もいないよ。
じゃあ。

ＥＵ諸国のイイカゲンさってFIFA見ればよく分かる（ｗ
ま、それは冗談として・・・

なぜ英国でＢＳＥが大発生してるか？
飼料への規制はちゃんとやっていたのに、なぜ？といってるから、ヤヤコシイこと
になったんじゃないかなぁ？
ちょっとした混入でも問題になるなら今頃はＥＵ諸国でもっと沢山の発生があっても
おかしくない。

これって英国の飼料の規制がイイカゲンだったと考えた方が辻褄は合うのではないだろうか？
英国は他国と比べて大量に肉骨粉を使う飼養形態だったといわれてる。
それこそ代用乳に肉骨粉を混ぜて与えるってのは英国特有のやり方だったらしい。
そんなところで急に「肉骨粉をやめろ！」と命令したところで、徹底調査・点検し、
厳罰を与えなければ農家で簡単に肉骨粉をやめず、在庫を使ったところがあっても
おかしくないのでは？要はズサンだった、と。

・・・なーんて思うんだが、はてさて？

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

>>224
ふーん、じゃあオランダってちゃんと検査とかやってないんだ？
危険部位も除去していないんだ？
まだ、MRMなんかもやってるんだ？

薬害ヤコブ病の患者数が世界一の日本がもっともいい加減では?

>>224
＞まあ、これが日本の鶏肉にもそのままあてはまるとか、鶏にも狂牛病の
＞発病例が見られたと思って騒ぐような奴は論外だが

やたらに、そんな人が入るような気がするのは私の気のせい？
・・・こんなこと書くと私も「肉屋必死だな（ｗ」なんてやられちゃうのかな（ｗ

薬害ヤコブ病の原因は独ビー・ブラウン社製造のヒト乾燥硬膜ですな。

>>244
気のせいだ。人は自分の見たいものを見る。立場が違ってもな。







専門家や権限を持つ者が何かあるたびに評価基準を変えなければ
ならないような状況で、蚊帳の外の消費者が敏感にならない訳はないがな。

うまく逃げるね〜どーも。
＞人は自分の見たいものを見る。
＞蚊帳の外の消費者が敏感にならない訳はないがな。

つまり「論外」だろうとＯＫと言ってるわけね。
ついでに・・・

＞専門家や権限を持つ者が何かあるたびに評価基準を変えなければ
＞ならないような状況で

最近、何か基準でも変わりましたか？ＥＵにしろ、ＯＩＥにしろ、ＷＨＯにしろ。

>>247
論と消費行動は別だと言いたかっただけなんだが、
やたら感じやすい奴だな。
第一「気がする」としたことへのレスなんだが。


後半は言葉足らずだった。
評価基準の再検討を促す材料が次々出てくる、の意。

>やたら感じやすい奴だな。

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

日本でも海外でも、肉屋はイイカゲン！！

牛もかわいそうだな。おいしい肉骨粉が食えなくて。
牧場で牛が「こくのある餌が食いてー」って嘆いてたよ。

牛骨スープで牧草ラーメン食いて〜てかｗ

>>251
なぜ草食動物に肉骨粉飼料？

>>247
現状追認の形で頻繁にに基準が見直されてきているのを、知らないわけではあるまい。

EUの消費者団体が、更に多くの臓器を危険部位として付け加えるよう要求していることも
報道されている通りなので、詳しく知っているのでは？

消費者団体の活動内容を教えてくれ。

鶏肉は危険！

EUの消費者団体？グリーンピースみたいなのもいると思われ。
全消費者団体が反対してるとでもいうのかね？
向こうでも、牛肉の消費は戻しつつあるのに。

狂牛病前の需要には永遠に戻らない｡

問題あり、と思ってる人は意見でも寄せてみたらどうだね？

厚生労働省関係牛海綿状脳症対策特別措置法施行規則についての
意見の募集について
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/p0614-2.html

>>258
肉屋でもないのに、なんでそんな事がわかるんだい？
確実に戻ってるよ。
しかし、まるで需要が戻って欲しくないような書き方だな。
肉が売れると困るような職業なの？

この記事は額面通り受け止められないな。
なぜならば、ＢＳＥの汚染度を考えりゃ英国はオランダより自国の鶏肉を調べる
のが筋。一方で英国は自国の牛肉の禁輸を不当だと主張してたりする。
つまり、ちょっとは自国の産業保護のプロパガンダが入ってる可能性もある。

自国の食肉が危険でも国民に本当の事を知らせないプロパガンダ｡

　おまえら、肉はやめて納豆食え!!

納豆も狂牛病の危険性あり

国産の大豆ね

何食ってもDQN度が増さない真性DQNが生き残るといってみるテスト

　ＤＱＮは鶏肉の大量摂取が原因。

鶏肉でBSEになる前に
以下の問題を教えて下さい。

１）大人には割れないけど、子供には割れる
２）女にはきれいなのに男には汚い
３）犬には見えるのに猫にはなかなか見ることができない
４）車ならできるけど家では無理がある
５）天気の良い日には現れることもあるが雨の日には見ることが出来ない
６）どちらかというと理科室より職員室の方が住みやすい
７）みんな触れたことがある

これらの問題にすべてあてはまる答えはなんでしょう？

>>260
食い付きがいいね。
肉が売れないと困るような職業のようだな。

信者、必死だなぁ（しみじみ）

>>224

ふーん、じゃあオランダってちゃんと検査とかやってないんだ？
危険部位も除去していないんだ？
まだ、MRMなんかもやってるんだ？

＞まあ、これが日本の鶏肉にもそのままあてはまるとか、鶏にも狂牛病の
＞発病例が見られたと思って騒ぐような奴は論外だが

やたらに、そんな人が入るような気がするのは私の気のせい？
・・・こんなこと書くと私も「肉屋必死だな（ｗ」なんてやられちゃうのかな（ｗ

そもそも、この記事では中国からの鶏肉に警笛を鳴らしている。
ＢＳＥ未発生国の畜産物が未検査で危険であるなら、牛で全頭検査・危険部位除去
を行ってる国産の方が、少なくともリスクは低い、と考えそうなもんだが。

まあ、野菜の農薬汚染が問題になってるから中国の農産物に警戒心を持てというなら
納得できるが、これで鶏にＢＳＥうんぬんなんて騒ぐのはどうかしている。

>>269
269は、肉が売れると困る職業ってことだな。
需要が戻って欲しくない理由がわかったよ。

フライドチキン、焼き鳥、から揚げみんな好きです。欝出し脳。

>>272
次々釣れるの〜♪

ブロイラーを地鶏に偽装できるのは､品質に差がないから?

七面鳥や鳩は大丈夫？

え･･･
鳩食べるの？ (-o-;）

鳩も食べるし
鼠も食べるよ。

>>277
鳩食わないのは日本人くらいのもんだ

>>279
鳩料理は伝統文化として日本でも細々続いてるよ。

軍鶏は大丈夫か？

鳩は生臭くて食えないよ。

新型クロイツ・フェルト・ヤコブ病ってだいたい１０代〜２０代前半
の若いﾔｼが発症するんだろ？ちがった？

鳥牛だめだったら他に何を食べれば・・・鮭？

最近の食い物はみんな危ない。

肉食う→狂牛病
野菜食う→農薬・保存料
おにぎり食う→ゆび

>>283
高齢で発症すると、アルツハイマーと診断されるだけでは？

こりゃ心配な人はジャイナ教徒にでもなるしかないね。
インドがあなたを待っている。

たしか中国ではもともとBSEのような症状の鶏が入る地方がある。
と、聞いたことがある。

>>109
言ってるわけねーだろ。ｱﾌｫかお前は

>>287
ヤコブだと発病して1年だかであぼーんだと思った。アルツハイマーはあぼーん
しないからやっかいだ。

【社会】人間も狂牛病の危険性あり[6/16]

以下略

鶏は飼うことにすれば、鶏肉は安心ですね。

>>270
「必死だな厨」はほっておこう。(w

いったい何を食べれば安全なんだろう？(((((;´ﾟДﾟ`)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>286
指は食べても安全ですよ。

指を食べるの?

タコかよっ

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

報道2001で亀井静香が、サラ金批判。マズコミでサラ金批判何年ぶりかね｡
犯罪の90％は、サラ金がらみ。パチンコ店に出向いていってカネを貸すサラ金
銀行から企業へ行かず、サラ金へ向かう資金。高額所得者リストにずらーっと
並ぶ朝鮮サラ金業者。TVは、完全に買収され、サラ金は、善良企業と思わされ
引きずり込まれる青少年｡しっかりせよ、こども達。サラ金とは、あの武富士、
プロミス、アコムのことだよ。ゼーンブ朝鮮人と暴力団なのだよ。知らない
友人に教えておこう。

狂人病

鶏も駄目か。

豆乳を飲んでいます。　

>>293
鶏を飼ってもいいが、餌がBSEに汚染されていないか、確認する方法は？

食品生産を工業化した以上、何でもかんでも何らかの危険性を秘めていると思われ。
たまたま一部が表に出てくる。
とは言え、完全自給自足でも大気や土壌汚染の問題が絡んでくるという罠。
もうだめぽ？

鶏の異常プリオンを不活性化する調理法を考えればいい?

>>306
無理、いかなる調理法でも変性プリオンを無害にする事は出来ない。
実験では炭になっても、正常タンパク質に変質プリオンが接触すると
正常タンパクが変質プリオンに変化する、一旦変質すると正常に戻る事は絶対に無い
正常タンパクが変質プリオンに接触すると必ず変質プリオンへと変化する
あとは連鎖的に正常タンパクが変質プリオンに変化していくだけ。
この変化するスピードは子供は異常に速く、老人では遅い。
つまり新陳代謝が早いほど、進行が速い。

脳や脊髄に多くある原因は、脳細胞などは一旦死ぬと再生されないため
変質プリオンも残る事になる。
他の部位だと変質プリオン化されて死んだ細胞が排出されるので少なく見えるだけ
脳・脊髄以外は一応安全だと言われているが、完全では無い。

>>307
マジレスすんなよ（ｗ
>>304
自分で餌作れば良し。

>>308
>>307は有用だからいいじゃん。

鶏の狂牛病検査は､しなくていいのか?

鶏だったら狂鶏病では？

■農業部、中国では狂牛病の姿は全然ないと発表

（編集翻訳　田中愛)　　2002/06/18　11:27:25

新華社情報北京６月１７日発　中国農業部は、２００１年全中国狂牛病監視
測定活動の結果、中国では狂牛病は全くないと発表した。

公告によれば、中国政府は狂牛病の予防と管理を非常に重要視し、１９９０
年以来、一連の措置作りで効果的に狂牛病の流入と発生を防いでいる。２００
０年、農業部は世界動物衛生機構「国際動物衛生法典」の関連規定に基づき、
中国の狂牛病情況に対し危険性分析と評価を進めて、中国では狂牛病の姿はな
く、当面、狂牛病が外国から伝染され中国で流行する可能性は極めて少ないと
いう結論を得た。

２００１年、農業部は世界動物衛生機構の動物に関する衛生基準により、全
中国３１の省、自治区、直轄市で狂牛病監視測定計画を実施し、狂牛病の主動
的監視測定活動を進めている。全中国狂牛病監視測定活動の要求により、各省、
自治区、直轄市も狂牛病危険性調査を展開し、重点的に１９９０年以来の輸入
牛、胚胎及びその後代に全面的フォロー調査を進めて、この種の牛群を重点牛
群として長期的にフォロー監視測定をする方針を固めた。各省、自治区、直轄
市の獣医部門は飼育場、屠殺場で牛脳組織１８６３件を採集し、検査される見
本品数量が世界動物衛生機構の最低検査測定数量要求を上回った。検査測定の
結果、全ての検査された見本品も狂牛病陰性だという。

http://www.xcnjp.com/cgi-bin/news.cgi?tn=/news/news_body/09/20020618112725_09_01_1.html

BSEを避けるために、牛肉をやめて鶏肉にする」という庶民のささやかな自衛策がもろくも崩れた。

犬肉しかないニダ
韓国産の肉喰って
韓国応援するニダ

＞正常タンパクが変質プリオンに接触すると必ず変質プリオンへと変化する
＞あとは連鎖的に正常タンパクが変質プリオンに変化していくだけ。

とは限らないらしい。この元になってるプルシナー説以外にかなりの数の
プリオン分子が重合して始めて感染力を持つとの説もあるんだそうだ。
この説の方が今の患者数の少なさを説明する上では妥当なのかも？
プルシナー説だと患者数はもっと多くなるだろうし、本人が50万人死亡説
を言ってたりするからね。（←年間1万人死んでも50年かかるわけで）

>>315
５０万人死ぬのに、毎年１万人で５０年という計算が適切なのか。

初年度の死亡者数が一桁でも、それが毎年倍増すると十数年程度で
累計５０万人を超えないか？

>>314
犬肉に狂牛病の恐れは？

計算してみて､五十万人亡くなるのが､あっけなく簡単という事実に驚愕!!

日本の鶏は安全か？

>>317
そんなことは知らんニダ。
今度の対スペイン戦、韓国の応援しろよ。

>>317
まさに狂犬病ですか。はぁ。

ほっかほっか亭がのり弁当を200円で再び売る！

ほっかほっか亭（東日本）が海苔弁当を200円で再び売る！

６月２０日(木)〜６月２６日(水)
ご愛顧に感謝！のりのりまつり
のり弁当　２９０円→２００円　　
のりタルタル弁当　３１０円→２２０円
特のりタル弁当　３８０円→３００円
http://www.hokkahokkatei.com/tobu/menu/menu2.htm
個人的にはのり弁の白身の魚フライを
味の素ピュワセレクトマヨネーズで
塗ったくって食べるのが好き。
狂牛病の心配もないし。

>>316
毎年倍増なんてしてないじゃん。これまで常に年間30人以下。
英国でＢＳＥが発見されて既に十数年。
君たちの理屈だと潜伏中の感染牛でも感染するんでしょ？

>>323
nvCJDの潜伏期が短いという、一方的な仮定で言ってる？

日本人、食生活を魚や野菜メインに戻したほうがいいのだろうか・・・。

>>323
医者が診断して初めてBSEとなります。

飛行機が太平洋で墜落しても乗客は行方不明になるのとおなじです。

>>312
実際に中国は、どうなのよ？

しかし>>307を見る限り、
加熱しても変性プリオンとしての機能が無くならないのが恐ろしいな。
たんぱく質なんだから沸騰水にでも入れとけば変質して駄目になると思うんだが。
でも実際どんな料理法でもアウトなんだろ？

人類の数は増加傾向だし、動物タンパクの摂取方法を
真剣に考え直す必要があるよな。

>>329
サイクルが短い昆虫食え

>>330
蝉はダメか？

昆虫はキチン質がいっぱいだからなー。

O-157でのレバ刺し、狂牛病での牛刺し、タタキ
今回の焼き鳥。

酒飲みは全く気にしません。

>>324
潜伏期が短い？君たちの言う通り潜伏中の牛でも感染するのなら･･･

・牛の潜伏期５〜６年
・狂牛病が確認されて16年

つまり、20年ほど前には人への感染が有り得たわけで、これは潜伏期としては
十分に「長い」部類になるが？
もっと長い可能性を考えても既に発症している人もいる状態で倍々ゲームで増
えてないのは事実だが？
今後、年間1000人が死ぬ状態になると仮定したとして、今現在で増加の予兆も
無いというのは考えにくいよ。まして年間1万人のペースには逆立ちしても到達
はしないでしょう、ハッキリ言って。
今年も既に半年あまり経過してるのに患者は続出なんかしてません。

感染発症がきちんと診断されてるなら、説得力もないではないが。

test

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/shokuhin/bse/prion4.html
↑
上のページによると英国王立医科大学のチャールズ・ワイズマン博士は
今後10年間に毎年20から30人の患者が発生し、最終的には数百人の死者
を出して収束するだろうと予想しています。

>>337
ＢＳＥが１種類しか無いという前提の論文なので、信憑性に欠ける。

>>337
現時点での犠牲者予想（ソース明記）
●死者200万人説（英タイムズ紙）（「狂牛病ショック」竹書房2001年　石原洸一郎著P28）
『Sディーラー博士は下院農業保健委員会で狂牛病に侵された牛肉を食べたことによって狂牛病に
　感染し、200万人もの人が死亡する可能性もあるという最悪のシナリオを提示した』
●2016年毎年50万人説（英紙オブザーバー）
『2016年3月・・・いまやイギリスの国立安楽死施設は大盛況で、・・
　クロイツフェルト＝ヤコブ病で毎年50万人もの人が死んでいくのである』
　（「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著259-260ｐ）
●2015年年間20万人説（英元政府農業委員レイシー教授）（「死の病原体プリオン」草思社251ｐ）
『ヒトの間での流行のピークは2015年あたりになるだろう。・・
　そうすると2015年には年間約20万人が罹病することになる』
●死者50万人説
　■要旨「新型ヤコブ病の死者は最大50万人に達する可能性も」
　http://courses.che.umn.edu/00fscn1102-1s/food_safety_news/food_safety_news_4.html
●死者25万人説
　■要旨「新型ヤコブ病で15年から20年に25万人が死亡」
　http://www.purefood.org/madcow/nvcjd401.cfm
●死者14万人説
　■要旨「新型ヤコブ病で最大14万人死亡も」
　http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1540000/1540716.stm
●死者10万人説
　■要旨「王立大学での研究者たちによれば犠牲者は10万人に達する」
　http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1620000/1620289.stm
●死者8万人説
　■要旨「新型ヤコブ病により10年で多いと8万人が犠牲になる」
　http://www.agricta.org/Spore/spore94/spore94_feature.html

リンク先の記事が消えていたらごめん。

追加

新変異型ヤコブ病の発生予測、数千人に修正
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=5&i=2001102806731p2

>>339

＞2015年には年間約20万人

これﾜﾗﾀ！現時点で120人未満年間30人以上になった年も無いのに残り12年6ヵ月で
大激増するのね（ｗ

>>341
２０００万人説もありますが、それが何か？

>>337
その論文はアメリカの科学雑誌「サイエンス」の2000年11月23日号に掲載されましたが、
同じ号に掲載されたロンドン大学衛生・熱帯医学校のジェローム・ヒラード・ダイノーらの
論文では患者数は数十万に達すると 予想しています。

サイエンス誌は、数百人と数十万人の両方の論文を掲載することで、計算方法や予測によって
開きがある ことを示しているのを忘れないようにして下さい。

「羊の狂牛病」に危機感　人への感染性、否定できず
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne212104.htm

今の英国の年間死亡率を30人とすると、倍々ゲームで

2002年 60人 2003年 180人 2004年 360人 2005年 720人
2006年 1440人 2007年 2880人 2008年 5760人・・・

そして2009年に祝10000人突破！となるわけだ（ｗ
ちなみに96〜01では、 10→10→18→15→28→20
今年は今のところ7人。累計111人が亡くなっています。
（ただしｖＣＪＤと確認　89人）

・・・こんな>>339のべらぼうな予想にリアリティを感じるなら、勝手に
信じて下さいませ（ｗ

>>345
狂牛病は英国だけの話なのか？

ﾊｧ？英国の話してたんだが。>>399は英国の予想だし。
英国に縁の無いｖＣＪＤ患者・・・0人

>>347
英国以外にnvCJDの診断ができる医者がいるとでも？

いたとしても、日本以上に肉が重要な国で
医師が正しい診断をくだすとはなぁ…

>>345の判断は正しいと思うが、論拠に信頼性がないのがな。
本人もわかってるかも知れんが(w

診断できるよ。厚労省でも確認してるじゃん。いないというソースでもあるの？
大体、vCJDは発症が緩やかなんだから最悪でも向こうから医者を派遣すれば
良いし。

＞英国以外に〜

英国以外でvCJDが出てるの知らんの？ま、全部英国在住経験あったんだけど。

つーか英国の患者数の話してるのに何で話を逸らすんだ？
>>323-345の話の流れ見れ。

＞判断は正しいと思うが、論拠に信頼性がないのがな。

はー、、、
論拠に信頼性がないのに判断は正しいと思うんだ（ｗ
なんちゅう論理だ（ｗ

鶏にも動物性蛋白、特に代用乳を与えているかなぁ

先日もＴＶで「美味しさの秘訣は粉ミルク」ってやっていた。
この時期に、よくもまぁ・・・と苦笑いしてしまったよ

ま、それほど神経質になる必要はないと思うがなぁ

ちなみに、この倍々ゲームってのは発症者数なわけで、今更そんな増え方するのは
可能性は低いだろうね。伝染性の病気でないんだから感染者数が倍々になるのは
おかしいんだから。
どーも、「感染者数」と「発症者数」を混同してる人が多いよね。
感染者数が倍々になるのなら、むしろ伝染性の病気を疑うべきでプリオン原因説
が逆に怪しくなってしまう。
既感染者から発症する人が、なぜ倍々で増えるか、どんな理屈で言ってるか
教えて欲しいねぇ。

>>351
論拠の意味も知らんとは(w

おい、、、
鶏が乳で育つと思ってる奴まで出てきたぞ、、、
哺乳類の意味も知らんのか？

まー、、、エサ食ってるんだから
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞってこたーないとは思ってたが、、、
鳥もついにきますたか。。
実際こうやって提示されるともう肉は食えないね(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>354
ぜひ、論拠の意味を教えて欲しいね（ｗ

>>353
汚染肉骨粉から狂牛病の再生産が、年を追って倍々で説明がつくのでは？

アジアの狂牛病汚染の実態が闇の中で、明らかにされていないし、
英国型狂牛病とは違う種類の米国型狂牛病も蔓延を否定できないから。

何か、英国でオランダから輸入された鶏に牛のタンパクが検出された話なのに
完全に勘違いしてる人がいるようだね。やれやれ。

>>359
だって日本で流通されてる肉って信じられないんだもーん（＾＾；、、
なら食うなって言わないでね(ﾟ∀ﾟ)ｗ

どこでも飼料として使われまくりでしょ、牛の肉なんて。

>>358
それは感染牛の増加しか説明出来ないね。
さらに米国型狂牛病？まだ未確認のものを“蔓延”？
ま、何でも良いけど50万人死亡説に入れたツッコミから話が逸れてしまった
のは言うまでもない（ｗ

確かＢＳＥもﾖｰﾛｯﾊﾟ発で
ﾖｰﾛｯﾊﾟで検出されてその後何年もたって発病者出てから
日本でもやっと検査して検出したんだよね。

日本の対応はいつも遅すぎヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
ま、所詮在日に支配されてる国だから（苦笑）
焼肉店守る為に仕方なかったんだろうね（ｹﾞﾗｗ

>>357
辞書ひけ

＞飼料として使われまくりでしょ、牛の肉なんて。

飼料に牛の肉を使っても感染しないよ。
牛肉から感染性は認められてないし。
ま、ＢＳＥ感染性がある飼料で鶏に感染したとしても牛のタンパクが検出される
わけないんだが。

なぜ、鶏肉の加工品に牛のタンパクが混入した可能性が高いのにこんな話になるの
かねぇ・・・

>>364
あー勘違いですたｽﾏｿ（＾＾；
>>2をちゃんと読んでなかった(￣▽￣*)ゞｴﾍﾍｗ

混入したんか、、、

＞生物学的にはBSEはニワトリに感染しないとされており

ってことなら流通経路さえしっかりしてれば大丈夫ってことかぁ、、
ﾖｰﾛｯﾊﾟ・日本産以外の鶏肉ってどこならおｋなんだろ？（＾＾；

食品業界って元々ヤクザな業界だけど、食肉関係は最悪だよ。
食肉卸最大手のハ○ナンが、偽装牛肉を大量に市場に流していたことは業界内で
公然の秘密だったけど、圧力をかけてもみ消したからね。☆ゼンが逝き印ほど報
道されなかったのも、業界への打撃を恐れたハ○ナンが、マスコミ各社に圧力を
かけたからだと言われている。まぁ食肉業界＝同○だから、どこも恐ろしくて逆
らえないよね。彼ら平気で人殺しちゃうから。

>>361
未確認？

米国では病死した乳牛の死体を餌にしたミンクに大量のＴＭＥ（ミンク狂牛病）が何度も発生している。
１９４７年と１９６１年のミンク狂牛病の発生地だったウィスコンシン州の大学のＲ・Ｆ・マーシュ博士は
「ニューヨークタイムズ」の取材に対し、牛の狂牛病（ＢＳＥ）の発生を示唆している。

マーシュ博士は狂牛病ミンクを牛に感染させ、さらに牛の狂牛病をミンクに感染させることに成功した。
ところが英国の狂牛病の脳をミンクに接種で与えても、発病しなかった。
このことから英国の狂牛病と米国の狂牛病はタイプが違うものと推測される。

またマーシュ博士がミンクから感染させた牛の狂牛病は、脳の上部や前部にも空砲があり、
スポンジ症状が後頭部の前随に集中する英国の狂牛病とは明らかにタイプが違っている。
「感染してもほとんど症状が現れない」「病気がかなり進行して気づく」「牛が死ぬまで観察しても
全く気づかないことが多い」など、症状も米国型狂牛病は英国型とは違っている。

米国の農務省は中枢神経症状を示した牛の調査しかしていないので、調査の信憑性が疑わしい。

コロラド州を始め多数の州で野生の鹿のプリオン病に緊急事態宣言が出た２００１年１０月以降の
米国に関しては、事態の展開に予断を許さないのでは？

「確認できないものは存在しない」というのが、安全の論拠？（ﾌﾟ

>>366
堺のＯ１５７も実はカイワレ栽培に使っていた水が
ハンナンの食肉工場を経由していたらしいな。

>>355
352は酔っていてのミスパンチだ・・・鳥類と哺乳類の違いは分かるし（藁
×　鶏にも動物性蛋白、特に代用乳を与えているかなぁ
○　鶏にも動物性蛋白、特に代用乳を与えているからなぁ

鶏のえさに代用乳入れて育てると、早く育ち、肉が甘くなるんだそうだ。
愛知にある鶏肉販売大手が経営する養鶏場がやりはじめた。

あ・の・さ

＞牛の狂牛病をミンクに感染させ〜（略）
＞英国の狂牛病の脳をミンクに〜(略)発病しなかった。

最初の狂牛病はどこから持ってきたの？
それに、これじゃあ、単純に
・ＴＭＥが牛に感染する。
・ＢＳＥはミンクに感染しない。

となるだろ。
で、ＴＭＥは人に感染するとでも言われてるの？
で、ＴＭＥは鶏に感染するとでも言われてるの？
で、ＴＭＥプリオンは牛肉から検出されたの？
で、英国在住歴が無い米国人からｖＣＪＤ(？)が現れたの？
米国人は未検査肉をバクバク食べているよ？

最悪でも未検査牛肉を食べなければ良いだけの話。
つーかオランダの鶏肉加工品に牛のタンパク質が混入していたことから、何で
そんな話になるの？

>>371
米国に全頭検査はない。

全頭検査しても、全ての感染牛を発見できるわけではないし、
検査で陰性は非感染を意味しない。

>>371
マーシュ博士の実験で、ミンク→牛→ミンクの感染は確認されている。
米国の狂牛病のミンクは乳牛の死体を主な飼料にしている。

ウィスコンシン州の飼育場のミンクは米国型狂牛病の乳牛の死体を
食べて狂牛病になったが、英国型狂牛病の異常プリオンの接種では
ミンクは狂牛病にならなかった。

これを説明する仮説は、米国型狂牛病と英国型狂牛病は種類が違って、
米国型狂牛病はミンクに感染するが、英国型狂牛病はミンクに感染しない
ということになる。

>>371
だから、言ってるだろ。
・ＴＭＥが牛に感染する。
・ＢＳＥはミンクに感染しない。
で、ＴＭＥは人に感染するとでも言われてるの？
で、ＴＭＥは鶏に感染するとでも言われてるの？
で、ＴＭＥプリオンは牛肉から検出されたの？
で、英国在住歴が無い米国人からｖＣＪＤ(？)が現れたの？
米国人は未検査肉をバクバク食べているよ？
それに>>361で書いてるよな？
＞１９４７年と１９６１年〜(略)
君たちの理屈で言えばとっくに50万人死者が出てることになるぞ（ｗ

>>374
米国型狂牛病を人に感染させる実験を行っている研究者は今のところ居ません（笑
牛肉から異常プリオンを検出することは、検査技術が実用レベルに達していません。

　「確認できないものは存在しない」という空想が、安全性の論拠ですか？

ミンクから牛に感染させた狂牛病の特徴は「ほとんど症状が現れない」ということだから、
死者が出ても気づかないことも心配されます。

なんの答えにもなってないな。
奇病で何十万死ねば気付かないなんて有り得ない。

「確認できない死者を存在する」という空想が、危険性の論拠ですか？

それに最初の議論の英国の死者数から完全に話がそれたね。
なーんか
「慰安婦問題は強制連行が問題じゃ無い！強制性が問題だ！」てな状態になってるね。

もともと>>323-345の議論を問題は英国だけじゃないなんて反論は無意味。
英国50万人死亡説は崩壊で良いんだな？

もはや「ない」ものを「ある」と言い始められちゃ、どーにもならんね。
好きにすれば？ってカンジ。
ＵＦＯ信じる人と同じ理屈だもんね。
少しは論拠とやらを示して欲しいもんだ。

>>377
ＥＵの調査報告で米国の危険度の評価が２（可能性がないとはいえない）としているのは
牛にも感染するミンクのプリオン病の発生や鹿のプリオン病の大発生を根拠にしているので、
米国の牛に「狂牛病が無い」なんて断定できる理由は何一つ存在しないのでは？

顕在化しない問題は存在しないというのは､狂牛病の国内発生を防げなかった脳衰省の態度と同じ｡

>>379
それもわかるが、では、顕在化しなくても問題が存在する、という考え方と
いつか天が落ちてくる、と心配するのとの違いはどこにあるんだ？
あくまでも可能性と対策コストとの兼ね合いの問題ではなかろうか？

あ、俺自身は完全なシロウトなので本当に危険があるのか無いのかわからんけどね。

アホやな〜違うだろ！
農水省は顕在化している問題を存在しないと仮定していたからヘマをやらかしたんだろ。
当時、問題が顕在化してなかったなんてのは農水省の言訳。
信用してんじゃねーよ。

>>381
379-380は、純粋に今顕在化していない問題の扱いの議論のように思えるが。

379は、「顕在化している問題を無理に顕在化していないと言い張るのは、今日牛病の発生を防げなかった・・・」と言いたかったのか？

本当に顕在化していない問題だったら、それは存在しないと判断せざるを得ないというのも現実解としては仕方が無い面もあると思うのだが…

米国については鹿のプリオン病根絶の目的で州内の鹿を百万頭単位で絶滅させる計画があるなど相当に危ない状況｡

>>383
それって英国の450万頭焼却→結局根絶出来ず
と同じ発想じゃあないかなぁ？
どーも、大国主義の連中は発想が似てくるねぇ･･･
結局は逆効果にならないか心配。

ところで英国の50万人死亡説からアメリカＴＭＥに何時の間にか話題が変わってる(^^;
ま、英国で輸入鶏肉から牛のタンパク質の混入があったという話からどこまで話が
逸れていくのやら。
・・・・単に英国の神経質な反応が最初の話題でしょ？
元はと言えば450万頭焼却なんて出鱈目をやらないでちょっとは感染源の追跡をやれば
良かったのに。そーすりゃ汚染肉骨粉の輸出なんてすぐ止められたはずなのにねぇ。
せめて全頭検査くらいした方が良いと思うけどねぇ。

ﾌﾟﾁｺｯｺは大丈夫ですか？

>>384
それを神経質と言うのか？

その程度の対応策もとらなかったら、もっと悲惨な事態があったのでは？

>>386
一番の問題は、利益を逃したくない当該分野の人間たち。

>>386
いやいや、神経質というのは英国で輸入鶏肉から牛のタンパク質の混入があった
ことを騒いでることを指してます。
誤解招く表現ｽﾏｿ。
しかし、英国は自国を棚に上げるの好きだね。
輸入物をやり玉に上げてるようだけど自国のは大丈夫なのかねぇ？
大体、自国の牛肉を牛肉を輸入しないと不当と主張してるのに、ちょっと牛が
混ざったくらいで目くじらたてなくてもねぇ。

>>388
鶏に牛のタンパク質が混入したら、騒ぐのが当たり前では？

牛が売れなくてｲﾗｲﾗしてるやつが流したんじゃねぇの

>>390
鶏も売れなくなると、肉屋はもっと困るのでは？

騒いでるのは信者だけ。
牛肉の需要が回復してイライラしてるんじゃねぇの

>>392
需要回復？

■外食産業売上高：前年同月比３・５％減少　焼肉は２３・５％減
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020625k0000m020065000c.html

　ファミリーレストランやファーストフードチェーンが作る日本フードサービス協会が
２４日発表した５月の外食産業（１２８社１４３３５店）の売上高は、既存店ベースで
前年同月に比べ３・５％減少した。客数は同１・９％伸びたものの、客１人当たりの
単価が５・２％下がったため。
　焼肉店はＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）の影響で同２３・５％減と依然
厳しい状況だ。　［毎日新聞６月２４日］ ( 2002-06-24-19:43 )

焼肉は大盛況だけどなぁ・・・
店にもよるわなぁ・・・
まあ、その記事信じたければ
信じとけば。

>>394
信じたくなきゃ信じなきゃいいんじゃない？

鶏肉は安全と政府が公表すると逆に不安
まあ危険部位を使ってまで儲けようとする輩が問題

鶏肉なのに、狂「牛」病とは、これいかに


↓はい

　↓　スルー

↓
がっちりキャッチ。でもわかんない。

狂牛病ってそもそも正式名称かな。
ちなみにＫＦＣは開店直後のオリジナルチキンがうまい。

みんなで狂えば怖くない。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/189691
ちゃんと読んでない人が多いね。実際には見出しで煽ってるだけ。単に牛が危険との
先入観が起こしてる問題＆ＥＵの食品規制のズサンさの問題。

>>401
そのページのリンク先にあった別の記事が面白い。

■お寒い日本の狂牛病対策
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/169734

“そのページ”って･･･
>>1-3だぞ、これって･･･

>>395
だから信者って言われるんだよなぁ。

>>394
日本フードサービス協会が調べた「焼肉店の売り上げ２３・５％減」が信じられないのか？

豚もＢＳＥに感受性があると言われていたな。

汚染資料からの経口感染は否定されているので、とりあえず安心と言われているが。

>>406

>経口感染は否定されているので

じゃどうやってうつるのだ？

>>407
脳内接種や腹腔内接種では、ほぼ１００％の豚に罹患発病が確認されている。

牛肉には感染性がない（微量では感染しない）
http://vetweb.agri.kagoshima-u.ac.jp/vetpub/Dr_Okamoto/Forum/UKExp.htm

ＯＩＥ（国際獣疫事務局）の小澤顧問が、豚は絶対安全とは言えないって
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/5_byouki/bse/bse2.html

豚や鶏は経口的にBSEには感染しないことは，実験的に証明されている．しかも，汚染した飼料を与えた後に
これらの動物の体内組織にはBSEのプリオンが動物の組織に残留するという証拠は認められていない．
（しかし，豚の脳内にBSEを接種すると感染することがわかっているので，果たして豚に経口的に投与した時に
絶対にかからないという保証は，まだ十分とは言えない．牛にBSEに汚染した飼料を与えても発症率は3％を
超えることがないので，豚の場合には発症率は，もっと低いのかもしれない．もっと検査する必要がある。）

牛海綿状脳症（BSE）の現状と問題点（その2 )
国際獣疫事務局（OIE）　小澤義博
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/5_byouki/bse/bse2.html

過去の安全性テストの信憑性：過去に英国その他の国で行われたBSEの牛の体内における分布の検査には
次の二つの問題が含まれている．第一は，検査は発症した牛の体内のBSEのプリオンの分布状態を調査した
結果であり，感染後間もなく或いは症状の出る以前のBSEプリオンの体内における分布はよくわかっていない．
従って，感染実験を繰り返して発病以前の牛の材料をもっと多くとり再検査する必要がある．羊にBSEを感染
させた実験によるとBSEプリオンの体内分布状態は，牛の場合とかなり異なっており，血中にもBSEプリオンが
発見されている．一方，最近のイスラエルの研究によるとBSEのプリオンもしくはその断片が，発症する以前にも，
尿中に排出されることがわかってきた．これは牛の血液中にBSEのプリオンがある時期に出ることを意味しており，
その濃度（タイター）は低くてもプリオンの存在は否定できない．従って今日までの牛の臓器の安全性についての
検査結果は再検討する必要性が高い．第二の問題は，今までの安全性のテストはほとんどがマウスに接種して
行われてきたが，マウスの感受性は牛の感受性に比べ約500分の1であることがわかっているので，陰性でも
絶対安全とは言えないものが多く含まれている．しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べることは，
時間と費用がかかるので極めて難しい．新しい検査方法の開発が必要である．

牛海綿状脳症（BSE）の現状と問題点（その2 )
国際獣疫事務局（OIE）　小澤義博
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/5_byouki/bse/bse2.html

牛の尿中のプリオンの存在：BSEに感染した牛の尿中にBSEプリオンの排出が証明されたことは，
今後色々な問題が起こってくる可能性がある．第一は，その尿中のプリオンの病原性の問題と
消毒方法の問題．第二は，尿中にプリオンが存在することは血液中にプリオンが存在することを
意味するので，感染牛の組織や体液（精液を含む）の安全性が問題となる．第三の問題はBSE
プリオン（あるいはその断片）が尿中に排出されるとなると，尿中のプリオンの出現の時期に
ついて更なる研究が必要である．

君たちの大好きなＯＩＥ（国際獣疫事務局）の小澤顧問の公演だよん

牛海綿状脳症(BSE)の三つの誤解
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/pri_koen/dr_o_s.html

もう最近気にしなくなりました。
怖いけど。

食肉の安全性の問題：最近，オランダから英国に輸入した牛肉の一部に脊髄が積み込まれているのが発見された．
オランダでのBSEの発生頭数はまだ少ないとは云え，EUにより使用の禁止されている臓器が未だに闇ルートで
流れているという事実は消費者にとってショックである．欧州の食肉業者の中には，味をよくするために内密に
危険物を使用する業者が，未だに残っていることは甚だ残念である．このような不正業者の存在がかえって牛肉の
消費量の減少を招く結果となっている．食肉業者の加工過程の透明性は消費者の信頼性を高める上で重要な
ことである．欧州内外での食肉業者や貿易業者の厳しい監視が必要である．

豚も駄目か｡

恐らく駄目でしょう｡

コロッケ食おうぜ

どうせいいうんや。

食べなければ気にならない｡

　　　 , - ､, - ､ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ･･･
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ･･･
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ 　　　ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ…
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´| 　　ﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ･･･
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 | 　
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

>>418
牛脂で揚げたコロッケ？　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あれっ、このスレ生きてたの。

>>423
生き返った。

おおっ、なつかしーな！
newsは中破でLiveスレが吹っ飛んだって聞いてたが。
生還したとはめでたい。

よく残ってたね、てっきりあのドサクサで殺人業者に消されたと思ってたよ。

生還おめでとう

>>401
食品に関しては、ＥＵより日本の方が杜撰では？

お寒い日本の狂牛病対策
●「感染牛の半分以上は見逃す」
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/169734

肉屋のすることは出鱈目だから鶏から牛の蛋白が検出されても不思議ではない

鶏肉も危険！！

ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ使ってれば全部危険。

それが野菜でもだ。

>>430
豚からも牛由来のタンパク質が見つかる？

age

同じ包丁使い回せばそりゃ検出されるだろうて。
しっかし神経質になりすぎるのもナァ。

パック詰めの際の添加物が疑われていると記事に書かれているのでは?

どんな添加物に牛由来の成分が紛れ込む？

あげ

>>435
原因は包丁ではないと思う。

添加物って､いい加減な肉屋なら何を食わされるか分からない?

人にも狂人病の恐れがあります。

恐怖の大王舞い降りるって狂牛病のことだったのね…

10年後には発病する人が沢山…鬱

コンニャクでも食うしかないのか

蒟蒻に牛由来の成分は使わないが､豆腐の消泡剤には牛を原料としたものがあったかも｡

蒟蒻に牛由来の成分は使わないが､豆腐の消泡剤には牛を原料としたものがあったかも｡

>>444-445
高い豆腐ならグリセリン脂肪酸エステルじゃなくて
炭酸カルシウムを使ってあるのもあるからこれなら
大丈夫だね。

>>446
その２つの成分で何が違うの？？？

救済age!

>>439
知っとる。スレの上の方にも書いた。
435は430を受けての唯の雑談や。

そういや昔自転車をこまかく砕いて食う外人の親父が
いなかった？2日か3日で全部食べちゃうの。
木曜スペシャルかなんかでやった気がするけど。
あの親父はまだ生きてるんでしょうか…

グリセリン脂肪酸エステルは牛が原料に使われる場合がある｡

鶏は飼う｡豆腐は作る｡

ニュースの続報は?

>>450
自転車から異常プリオンが見つかることは無いでしょう。

安い居酒屋のモツ煮は病気の牛の肉の可能性高い。
ということをどこかで聞いた。嘘だと思うけどさ。

>>455
法定伝染病と診断されて殺処分の牛は、普通に食肉処理されて牛肉として流通しますが。

肉なんか食ってねーで魚食え、魚

みなさん、臨床実験にご協力を！

>>456
病気の牛の殺処分が「食肉処理場に運ぶこと」だったりするし、
牛の病気から人体への影響が獣医学会で心配されていても、
危険性が疑われるだけでまだ実証されていないと、平気で市場に
牛肉として流通させるおぞましい業界だから、油断できない。

メルヘン

法定伝染病とは、とんな病気を指すのか
書き上げてくれ。

>>461
人のクローン病との関連が疑われるヨーネ病の牛が食肉になったと、
北海道の畜産家が告発したニュースとか、知らないか？

ヨーネ病は牛の排せつ物を介して感染する病気で、
慢性の下痢により急激にやせ細るのが特徴。
これまで人間への感染例はない。

>>463
感染例が無いというのは安全であることを意味しないし、
謎の奇病との関連が疑われている以上は、公衆衛生上の
リスクを考慮して人の食用に供されるのを禁止するべきでは？

ヨーネ病とクローン病の関係
　http://biz.nifty.ne.jp/LAVA-net/PMNewsJ/2000/00-05/00-05-02.html
　http://www.lava-net.jp/PMNewsJ/2000/00-05/00-05-02.html
家畜とヒトの炎症性腸疾患の発生機序と関連性の解明
　http://www.tokyo.brain.go.jp/marumoto/h13kadai/01momo.html
最近、米国の酪農関係技術者や獣医の間で興味が出ている二点
　http://www.asa.japan.co.jp/tech/animal_sera_j_64.html

>>464
役人なんてそんなもんだよ。
古くは薬害エイズ、C型肝炎、最近では産地とかの偽装とか無許可成分の使用


大本営発表が信用できるなら食えばいい。

age

細かい事にこだわりなさんな

>>467
細かいのか？

日本代表選手ステーキ食ってたな。

>>469
牛肉類を一切口にしない日本代表選手の方が有名では？

野菜嫌いの日本代表選手は知ってるが
牛肉類を一切口にしない選手なんて知らないなぁー。
しかし日本代表選手がステーキ食ってるのを
認めたくないような書き込みだな。

>>470
>>471
のどちらもソース出してないから、水掛け論じゃん。

>>472
ソース

「肉はめったに食べない」と、自戒するＧＫ川口能活は、病気とは無縁。

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/jpn/headlines/fuj/20020531/spo/12410700_ykf_00000008.html

>>472
食べているというソースは見つからない。

いや、確かに昨日のＴＶ「ＦＩＦＡワールドカップ総集編」で
日本代表選手が屋外でバーベキューしてたわ。確かにステーキ
みたいにぶ厚いサーロインだったわ。
よって469の言ってる事も本当の話だよ。

>>475
スポーツ選手には食べさせない方がいいですね。
成長期の子供じゃないんだから。

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

　　

ほ〜〜っ、川口がね〜・・・。
いい事聞いちゃったよ。

体が資本の仕事だから､食べないだろうな｡

何で鶏に牛が混入するのよ?

>>481
流通業者がでたらめだから。

生産者もでたらめ。

ぎょぎょぎょあげ。

蛋白加水分解物とかがいけないのかしら？
中国産とかは大丈夫かね？
農薬の使用量のいいかげんさを見ると、何やってるかわからんよな。

中国人は目先の利益しか考えてないからなぁ。

>>485
ソースの記事を読む限り、オランダの話ですが。

もう肉喰うのやめるかな。

日本も対してかわらんと思うけど…

■隠されている狂牛病
シェルドン ランプトン (著),
Sheldon Rampton (原著)
ジョン ストーバー (著),
John Stauber (原著),
荒木 創造 (翻訳)

価格： ￥1,600

単行本 - 238 p (2002/04/01)
道出版 ; ISBN: 4944154666 ; サイズ(cm): 18 x 13

内容（「MARC」データベースより）
相次ぐ偽装事件、一体何を信用すればいいのか…。
表面化しつつある狂牛病の危機の実態を国民の目から隠そうとして必死になっている、
米国政府と業界の狂奔ぶりをつぶさに描いたリポート。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4944154666/qid=1022598702/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-9013704-3380367

いまさらわかりきってるじゃねーか。
多分ｶﾞｲｼｭﾂだろうけどもとはスクレーピーとか言うヒツジの病気。
それが牛に感染して人にも感染する。
当然豚も鶏もするだろ。
牛から牛が最も感染しやすいけど、人も鶏もプリオンにとっちゃ一緒の
ようなもの。
いまさら騒ぐなよ。
わかった上でそれでも無視して食うしかないんだから。

▽ＢＳＥ問題の解決など求め「モーモー母ちゃんの集い」−−小牛田町　／宮城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020703-00000005-mai-l04

◇ＢＳＥ問題の解決や価格の安定求め
　全国の牛飼い農家主婦の手づくり集会「モーモー母ちゃんの集いｉｎみやぎ」が２日、小牛
田町のみやぎ総合家畜市場を会場に始まり、ＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）問題の
全面解決と肉牛価格の安定を求める意見が続いた。集いは３日まで。
　２年前の兵庫県・淡路島に続く２回目の全国集会で、青森、福岡など１０都県の１１０人余
が参加。畜産をめぐる個々の事情や効率的な経営法を紹介し、お互いの発展を目指して励まし
合った。
　「これからどうする」をテーマにした分科会では、「昨年９月のＢＳＥ発生確認で、肉牛価
格が低落し、昨年度の肥育収支はひどい赤字決算だったが、現在やや持ち直した」「高齢牛の
命を無駄に処分したことがいまも悲しい」などの報告が相次いだ。農水省への批判は強く、武
部勤農相の辞任を求める声は消えていない、との指摘もあった。
　また、食肉市場の取引価格の低落に反し、小売価格が下がらなかったことに対する不満と不
信感は消費者同様に残っており、「消費者とのネットワークづくりが必要」との提言もあった。
　集い実行委員の、小野田町の子牛繁殖農家の小山京子さんは「うつむいてばかりでは前進し
ない。この集会で元気を出し合い、またがんばります」と話していた。
【小原博人】（毎日新聞）[7月3日18時54分更新]

凄い！真似できない！！

【社会】解剖したニワトリ食べ、女子高生４人腹痛
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025761600/

ウンコした後、手を洗わず調理した為に起こった
悲惨な事件です。

▽国産豚鶏肉が堅調／偽装相次ぎ輸入物敬遠 （日本農業新聞）
http://jliadb.lin.go.jp/news/news_2.html

　今年に入り食肉偽装事件が相次いで発覚する中で、国産の豚枝肉やブロイラーの価格が
堅調だ。東京都中央卸売市場食肉市場の三日の豚枝肉の上物一キロ加重平均価格は五百
九十六円と、前年に比べ約一割高になった。また、ブロイラーも、荷動きが鈍いにもかかわらず
モモ肉が前年比二割以上の好値で推移している。
　一連の偽装事件で消費者の表示を見る目が厳しくなり、「国産品を手当てせざるを得ない
状況になっている」と、食肉業界関係者は指摘する。
　豚枝肉価格は、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）による代替需要で昨年十〜十二月まで前年比二〜
五割高で推移。食肉偽装が表面化した一月以降は、国産の手当て買い需要で前年比１５〜
２０％高の相場が、七月に入っても続いている。
　特に、高値相場の中で豚肉のセーフガード（緊急輸入制限措置）が四月に解除され、輸入が
急増（四〜五月の輸入量は十六万トン）したが、国産価格は堅調さを持続。食肉関係者は
「こんなことは初めて」と首をかしげる。
　一方、ブロイラー価格は例年、高温、多湿の梅雨期（六〜七月）に下がる傾向にある。
小売業者は「（偽装事件もあり）かつてないほど荷動きが鈍い」と嘆くが、モモ肉の価格は
それとは裏腹に前年比二割以上高めで動き、二日も一キロ六百十七円を付けた。
　小売業者は「高い相場だが（品物が不足する）年末の需要期に向け、今から手当てしなければ
ならない」と話し、今後も好値が続くとみている。

国産も輸入もどっちも危険

>>489
書店で探して見つからないが、出版元に注文しないと入手困難？

人目に晒したくない本は業界で買い占めている?

あげとくか。ついでに

>>491
需要が回復して価格が安定すれば、解決なのか？

>>489
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

食欲と中毒性は、紙一重のこと。
つまり、肉を食べないと、たまらない体になってるということ。
鳥肉でも十分らしいが、その狩猟性に問題があるらしく、つまりは、鳥はとりやすく、大きい獲物はとりにくい。
大きい獲物をかっこよく仕留めたほうがかっこいいという、思考メカニズムの問題にも踏み込める。
で、なんだっけ？

あーあー、プリオンと焼肉の関係ね。屍肉を焼いて食べて蛋白質を取るとは、どういうことかわかる？

>496
つーか、版元は大丈夫なんだろか？

翻訳者も心配かも。

オランダも日本も肉屋はデタラメ!

イタリアの肉屋もマフィア

なに食っていいかよく判らないよ。
肉は狂牛病、野菜は毒菜、魚は環境汚染でﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ。

とりあえず、肉は食わない。

蟹はマフィアの資金源

鶏肉に牛のたんぱく質が混入した原因は究明されていないのか？

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／ バカ共知っていたか？
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　 養殖魚のエサは肉骨紛だということを。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　もう、食文化は崩壊しているよ。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　奇形魚も市場では平気で売買されているよ。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

ソースが英国の高級紙なので､信頼できる情報かも｡

ダチョウ肉は大丈夫？

ダチョウを最上の特産品に　繁殖目指し５羽購入
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2002/07/20020707J_05.htm

アメリカやオランダの食肉業者を告発するって､そんなに大変なのか?

　　経済のグローバル化は人類を疫病へと誘う

>今の法制度の下では牛のたんぱく質が混入しているからという程度では輸入禁止などの厳しい措置は取れない

どうして？

>>2
最終的にオランダ政府はアイルランドに、どう説明したんだ？

>>517
うやむや。

この件も隠蔽された?

食肉関連の事件は真相が究明されない事が多い｡

たとえば?

>>521
イタリアに輸入された狂牛病の牛がシチリア地方で消えたりとか。

>>510
肉骨粉えさにしたからだろ。
肥料にすると野菜が吸収してしまう。
建材に利用しても、土壌が汚染されてしまう。

ヨーロッパなんかの環境対策に神経を使っている国ではコンテナに密封して
核廃棄物並みに厳重管理を行っている。

日本みたいに、不法投棄したりコンクリートに混ぜるなんて論外
それ以前に、肉骨粉の行方がわからない時点で日本はアウト。
何につかってるんだか。

肉骨粉は野菜づくりには
かかせない肥料です。

しばらく肉類を食べないでいたところ、不思議なことに
鶏肉でも牛エキスでも、なんだかとってもくさく感じるようになってしまい、
エンゲル係数下がりっぱなしです。

狂牛病は羊スクレイピーの研究の過程で
日本にも存在することが発覚したそうです。
一番怖いのは羊スクレイピーとのこと
ただこの話は農水省、大学、マスコミでは絶対に公表してはならない
タブーなんだとさ
それから、鶏にも狂牛病の危険があるのは昔から分かってたみたい
鶏は出荷が早いので発病する前にお茶の間に届くんだと

ダチョウは、TSEだけれど、感染は１００例近く報告されているのね、
鳥だよね。あれは。

ダチョウは移るのに、鶏が移らないというのはどういうことですか？

日本の寿命が延びたのは肉食のおかげだと思いますが、
肉を食わずに早死にするのも本望なのでしょうね。

>>528
「肉食で寿命が延びる」のソースは？

>>528
豪　快　な　釣　り　方　だ　な　お　い　。

大腸癌の原因は牛肉！！

■大腸癌の予防
http://daichou.com/yobou.htm

大腸癌の原因としてもっとも重要なのは「肉食」です
お肉でも脂肪の少ない鶏肉、魚は安全です

これは世界の国々の肉を食べる量とその国の大腸癌発生率の相関をみたものです。きれいに相関しています
グラフ　http://daichou.com/why4.jpg

世界でもっとも多く肉を食べる世界最大の牧畜国ニュージーランドは世界でもっとも大腸癌の多い国となっています

>>529そこらじゅうにあると思うけど

>>523
ホントですか？　ネタですか？
野菜が吸収、土壌が汚染ってところ。

それからヨーロッパでの処理について。
たしかフランスだったと思うんだけど、
肉骨粉をアスファストかコンクリートに
混ぜて処分していたような気がする。
かなり曖昧な記憶だが…

「週刊DIAS」 2001・11・26より
　肥料、飼料に使われて大丈夫なのか？
　『危険な肉骨粉』の行方を追う！
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data/dias1126.html

■フランスが採った厳しい対策事例を農水省も見習え！

「安全な食と環境を考えるネットワーク」の伊庭みか子代表はこう言う。「イギリスやEUでは
肉骨粉を焼却した後の灰も国の倉庫に保管しています。核廃棄物並みの扱いです。しかし、日
本の扱いを見ていると、まるで、死の灰をトラックでばらまいているような感じです」
　農業情報研究所(WAPIC)の北林寿信所長は、
「日本はフランスが昨年11月14日に採った狂牛病の緊急対策事例を、今すぐに採用すべきだ」
と提言する。
「フランスでは向こう4ヵ月で廃棄されるべき肉骨粉が25万トン追加されるのに、焼却能力は
13万トンしかなかった。したがって日々発生する肉骨粉は、とりあえず倉庫に貯蔵するしかあ
りませんでした。そのために、直ちに新たな倉庫探しが始まりました。その最終的リストが昨
年の12月28日に公表され、肉骨粉を扱うに当たっての厳しい条件も定められました。日本も現
在、フランス同様の状況なわけですから、この緊急対策事例を参考にすべきなのです」
　フランスの対策の主な内容は、次のようなものである。肉骨粉が大気・土壌・水の汚染を引
き起こすことのないように、倉庫と肉骨粉の扱いに対して驚くほど細かく、そして厳しく条件
が定められているのである。

◆倉庫が立つ土地は平坦でなければならない。内壁や屋根は、肉骨粉の湿度が15パーセント未
満に保たれるように、防水性を持たねばならない。
◆肉骨粉が雨水等の水に触れてはならない。空気の侵入や流通からも遮断されねばならない。
積み上げた肉骨粉の頂は、熱を吸収しないように平らにならされなければならない。湿度の異
なる肉骨粉は、温度上昇の危険を避けるために隔離貯蔵されねばならない。
◆閉鎖された、またはシートで覆われた車両で輸送する。荷降ろしは肉骨粉が空中に飛散しな
いように行う。貯蔵区域では火気禁止。肉骨粉の温度は、少なくとも毎週コントロール。肉骨
粉の山の上で作業する者は、適切な防具、特に防塵マスクを着用のこと。
◆温度上昇の際の介入においてはアンモニア発生のリスクを最小限にすること。最低１カ月ご
とに昆虫と、げっ歯動物の増殖防止措置を取ること。貯蔵建物には他の可燃物・支燃物・引火
性の物を含まないこと。

　ここに挙げたのは、ほんの一例だが、ここまで徹底した対策をとらなければ、国民の不安は
解消しないとフランス政府は考えたわけだ。農水省は、このことを肝に銘じるべきだろう。

>>528
肉食というより、たんぱく質だろ。
肉は容易に、たんぱく質をとりやすいというだけだよな。

間違った記憶で恥ずかしい…

で、「野菜が吸収、土壌が汚染」ってのは科学的に立証されたんですか？
もし立証されたのならホント放射線物質と同じじゃん。ｺﾜ

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

>>536
土壌汚染は本当。
地下水などの環境汚染も心配されている。

野菜が吸収は嘘。

羊スクレイピーは、そもそも農薬から
植物が吸収しないとは言い切れないぞ

>>531
(-。-)y-~~~~調べ方が足りんな。ていうかわざと肉の害を強調する為の不完全なレスだな？
その調査の母集団は日本と桁違いに肉食いまくる国がほとんど。
結局、心配なのは食い過ぎ・焦げ過ぎ・脂身多過ぎの害だ。適量の摂取は否定されない。
赤身と癌の関係は、食べ過ぎの場合の、鉄分の過剰摂取が問題だ。
つまり、適量なら、蛋白質・脂肪・鉄分・ビタミン等の良い摂取源だよ。

ついでにほれ。
ttp://www4.justnet.ne.jp/~numoto/data-31.htm
>．更に平山雄博士の調査によると，肉を食べずに菜食主義を貫くよりも，
>肉と緑黄色野菜を同時に摂るほうが大腸がんの頻度はもっと下がるという．

がん減少要因は良質の蛋白質に富んだ食品(チーズ、牛肉、魚類など)に牛乳・乳製品・・・と。
http://pegasus.akita-noken.go.jp/provide/ekigaku/yobo/minibook/oishii/chap2.html

お前が出したのは、単なる右肩上がりのグラフ。偽相関の良い例。

>>540
元予防ガン研究所所長､平山雄博士の研究成果をねじ曲げて解釈していますね。

喫煙､飲酒､肉好きの人ほど緑黄色野菜を摂るべし！！
http://www5a.biglobe.ne.jp/~takuto/kennkou6.htm

飲酒喫煙は毎日するな。
肉は毎日食うな。　←【これが事実】
緑黄色野菜は毎日採れ。

グラフを見ても分かるように、肉を毎日は食べない人の方が
肉を毎日食べる人より癌の発生が少ない。

グラフ　http://www5a.biglobe.ne.jp/~takuto/image56.jpg

紹介しただけだが、どこがどうねじ曲がってる？
「結局531の相関なんて偽相関じゃん。」
別の話を持ち出しての誤魔化しは、反論ではありません。

>>542
最初に平山氏の話を持ち出したのは540では？

531に対してその見方を出しただけだよ？結局、どこも捻じ曲がってないじゃん。

531への間違い指摘に対し、別の意見を言い、それを元に？捻じ曲げたと表現する君は恥知らずか？
結局531は偽相関って事で。詭弁を相手にし続ける気はないし、俺はもう落ちるよ。

あと、無意味な糞レスはsageる癖付けてね。

>>544
結局は肉の害を認めざるを得ないと言うことだな。

肉を食べる量とその国の大腸癌発生率は、きれいに相関しています。

文も読めないし、偽相関も知らんのか。
馬鹿を相手にした俺も愚かだったよ。寝る。

いや〜、見事に捻じ曲がってるねぇ。

牛肉を食べるなという結論が出ました｡

>>540の見解は間違ってはいないよ。
ただ、肉の消費量、野菜の消費量に関しての根拠が、
提示されているソースには明示されてないので、
肉に否定的な人間から見れば、恣意的に映るかも。

偽相関に関しては、論点が拡散したこのスレでは、
持ち出すべき言葉じゃないだろう。

>>594
同じ平山雄博士の研究成果でも>>540では、
「肉を毎日食うな」という結論になっている。

>>540じゃなくて、>>541ね。

訂正するけど。

癌・悪性腫瘍　インデックス
http://omanta.com/clinic/room/life/malignancy/cancer_index.html
がんと食生活(2000)
http://omanta.com/clinic/room/life/malignancy/food/01/cancer000616.html
大腸癌と高脂肪食
http://omanta.com/clinic/room/food/general/high_fat_cooking/high_fat_diet01.html

>ハワイに住む日系人には、日本に住む日本人より大腸がんが多いという報告もあり、
>食事と大腸がんとの深い関係を裏づけている。

日本人は余計にやばくなっております。
サシ（霜降り）がまいうとか言って食べてると・・・

寿命をのばすもの--それは『豚肉』か『愛』か
http://www.lomalinda-jp.com/%E8%B1%9A%E8%82%89%E3%81%8B%E6%84%9B%E3%81%8B.htm

牛を食えば短命なんて､議論の余地も無いくらい明らかと言うと､食えるか食えないかの最貧国を引き合いに出して反論する馬鹿が現れるんだろうな｡

食うなら牛より豚?

>>552
ダメなのは牛肉の赤身の部分。

>>556
高脂肪部分なら大丈夫ってか？

脂肪は心臓病など循環器系に悪い｡

赤身も脂肪も駄目

みんな鶏肉とかスープとかコンソメ、ゼラチン食べてる？

>>560
ビーフ・フリーのベジタブル・ブイヨン・キューブに切り替えた。

狂鶏病・・・？
　
VBS.Network.E
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
VBSInternal
cIf s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
VBS Freelink.B
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)

赤身も脂肪も駄目で食べられる部分がないじゃん｡

鶏も危険！！！

>>560
豚由来のゼラチンならいい？

(07/05)焼き肉店、出店再開の動き・ＢＳＥ余波薄れ客足戻る
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?i=20020709bs007bs&c=0

モォー、我慢できません」――昨年９月のＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）
発生で深刻な打撃を受けた焼き肉業界で、出店再開の動きが目立ち始めた。
一時は半減した客足も戻りつつあり、各社はいち早く店舗網を広げ売り上げ回復を
狙う。

ＢＳＥ発生後は新規出店を抑えてきたが、前年と比べた既存店売上高のマイナス幅
が約１割減まで縮まってきた。山下義明専務は「この店をＢＳＥの影響を吹き飛ば
す起爆剤にしたい」と話す。

全頭検査など様々な安全対策が功を奏してか、消費者の牛肉離れは影を潜めつつあ
る。ＢＳＥ発生直後から会員店を対象に売り上げ動向を毎週調査している焼き肉店
の全国組織、全国焼肉協会（東京・千代田）によると、昨年９月第１週との比較で、昨年10月には半分以下に落ち込んだ週もあったが、最近は２ケタ増の週もあるという。
[2002年7月5日/日本経済新聞　夕刊]

「ウルトラマン」、核心語らず＝記者会見、３５分で打ち切り
傷害容疑などで大阪府警に逮捕され、大阪地検で不起訴処分となった
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（被害者）ﾋｨ
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／　　ﾌﾞｩｰ
　　　　　　　　／杉浦　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/太陽　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「実は、太陽の事務所から被害届を取り下げるように金で買収されました。」
と事務所関係者との会話を録音したテープを週間現代に送りつけたら、
この展開はどう変わるでしょうか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>566
５人に一人は牛肉食べるのを再開だって。

■食べ物の安全性に７７％が不安　本社世論調査（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0710/044.html

　食べ物の安全性に７７％の人が不安を感じていることが、朝日新聞社の６月の全国世論調査
（面接）でわかった。半年前の１２月調査では７３％。今年に入って、食肉の産地偽装や無認
可添加物などの問題が相次ぎ、食べ物に対する不安が広がっているようだ。
　食べ物の安全性に対する不安は「大いに」が２３％、「少しは」が５４％。男性より女性の
ほうが不安感が強く、「大いに」「少しは」を合わせて８３％にのぼった。
　安全性を考えるとき最も重視するのは「防腐剤や着色料などの添加物」で、４５％を占めた。
昨年１２月調査でも３６％でトップだったが、無認可香料などの問題を受け、添加物を気に
する人がさらに増えたといえそうだ。
　肉や野菜など生鮮食品の原産地表示を信用しているのは「大いに」と「ある程度」を合わせ
て５１％にとどまった。
　国内初の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の牛が確認された昨年９月から牛肉を食べる回数や量がど
う変わったかでは「減った」と「まったく食べなくなった」を合わせて４割近かった。ただ、
５人に１人は「一時食べるのをやめたが、また食べるようになった」と答えた。
　総務省の家計調査報告によると、１世帯当たりの１カ月の牛肉購入量は昨年９月以降、
一時は３５２グラムまで減ったが、今年５月には６６８グラムまで戻っている。これを裏付ける
調査結果となった。
　食品の安全を守るため、国や自治体が「頼りになる」と答えた人は３３％しかなく、信頼回
復には時間がかかりそうだ。(01:38)

つーかよぉ.....なんだよ。この非科学的な記事はよぉ。
羊は異常プリオンなんか持ってねーよ。
伊藤　暢人、ベン・パウエルってナンダ？
ベジタリアンか何かか？

伊藤暢人君、狂牛病ﾈﾀの記事をひたすら書いてるね。
ｱﾔｽｨ｡

最近思うんだけど肉なんて食わなくても生きていけるよ。

サカナがあれば

今時「スクレイピー」も知らない
>>569はジベタリアンか何かか？

お肉がだめなら魚を食べればいいのよ。

ちょっとダイオキシンだけど。

魚も肉だろ。
魚肉。

肉がやばくて、野菜は安全だと勘違いしてるやつがいるな。

やばいのは異常プリオン。
野菜に付着していたら、狂牛病発症の牛肉食ってるのと変わらんよ。

>>575
野菜の中で増えることは無いと思われ。

何も食えなくなっちゃうよ・・・

>>577
異常プリオンがゼロだと断定できるものだけを食べて生きていくのは
今の日本で普通に生活してるヤシには無理と思われ。

だが、異常プリオンがゼロでない＝人間に直ちに有害、ではない。
１００年くらい発症しなきゃオッケーなわけでしょ。
異常プリオンが薄いと思われるのは何なのかを考えるべきかと。

去年の春からほとんど牛は食ってないけどな。

大丈夫かどうか、気にするかしないかは個人で判断すればよい。

問題は、判断するための資料（ソース）が捏造されている可能性が高いことだ。

洗っても落ちない異常プリオンだけど
野菜や魚に付着した場合だけ、
洗ったら落ちる事になってるそうだ。藁）

肉を洗ってプリオンを除けるわけないじゃん（w

洗濯女の詠める歌

洗えども洗えども我が暮らし楽に成らず
じっと手をみる

だから野菜や魚に付着した場合は
どうなんだい？

「飼料や肥料に狂牛病の異常プリオンが混入しても、体内で狂牛病プリオンは増殖しません」というのが、
国立精神・神経センター神経研究所　金子清俊氏の見解です。

http://bsecjd.hoops.jp

菜食主義者の陰謀だな

非肉食と菜食は違う｡

>>569
国内でも過去に何度か、羊にプリオン病のスクレイピーが大量発生している。

そのうち、骨粉を肥料にした野菜もやばいというのに10000ﾌﾟﾘｵﾝ

>>588
牛の肉骨粉を肥料に使って問題が生ずるのは、異常プリオンに汚染された
環境で、牛や羊が飼われる可能性もあるから。

>>589
つーことは将来的にありえるとな？

BSE、O-157、大腸癌、その他成人病、ゲップによる温室効果、穀物大量消費
「百害有って一利なし」の牛はもうやめようよ。

>>561　ベジタブルのキューブに切り替えたの？
えらい。

蛋白加水分解物とかデキストリンにも動物由来があるから
気をつけてね。

ゼラチンははっきりいって危険部位が入ってる（骨髄とかものによっては脊柱管とか）
んだから、信頼できるメーカーのを選んでる？

つーかやばいやばい言って実際は大したこと無いんだって
人間はそんなにやわに出来てない
狂牛病にかかって死ぬ確率なんて隕石に当たって死ぬ確立と同じくらい

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　　>>593 先生！隕石の心配さえすれば
　＿ / /　　 /　　　＼ nｖＣＪＤに感染することはないのでしょうか！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>1にある「食品の安全を総合的に管理する組織」ですが、
公正取引委員会のようにどの省庁からも独立し、代議士の影響力を
排除して完全に官僚だけで運営される組織になります。
農林省の部所が一部解体されるのを受けて、すでに人選について
動きがあり、夏〜秋にかけて人事が固まる予定です。
とくに農林の畜産関係ではこの人事による異動を想定して
日常業務を行なっているところです。

この「完全に官僚だけで運営される組織」というのが癖もので、
外からはほとんどなにをやっているのか見えない組織になるものと
思われます。公正取引委員会は相手が流通なので一般人にも
その内容がわかりやすいですが、「食品の…する組織」の場合は
一部の業界関係者しかわからないところで業務が展開されます。
また現状の農水省や厚生省の不祥事は、代議士はあまり関係なく
単純に官僚のもつ特権意識が諸悪の根源となっていますが、
これを機に更に官僚の独立性を強めようと組織設立の真意です。

>>595
ぉぃぉぃ！

日本の農林水産省なんて信用できるか！
あれ依頼、肉食べてないよ。

マスコミは「これ以上ＢＳＥは広がらない」ことを国民に伝えることが
最も重要であるにもかかわらず、
マスコミは、過去における汚染経路が「まだ明らかにされていない」
と不安を増幅させるような事ばかりを報道する。
そこにマスコミの狙いがあるとしか考えられない。

ま、何人頃層が利益を減らしたくない、刹仁業者と
その利益のピンハネを逃したくない役人・議員が
一番の元凶なんだけどな。

汚染経路が解明されていない

すなわち、感染源は放置→知らないうちに拡散ということである。

特に日本では、発病前に目視で検査しているだけなので、何の意味もない。
言い換えれば、
「C型肝炎ウィルスに感染しているがまだ発症していないので、血液も安全である」
といっているのと同じである。

それでも国の言うことが信用できますか。

できねえよ。

カトキチは中国で鶏肉を生産してますが
何か？

蚊に刺されるのが嫌なら虫除け塗るか、蚊取り線香焚け。
蚊がどこで生まれ、どうやってお前の腕まで飛んできたかを解明しても、次の蚊はそこから来るとは限らない。

狂牛病？それは知らん。

>603
は？

目視で検査とは？

>>605
足元がふらついてるかどうか。
正確には，ぽんぽんっとかるくたたいて
ふらふらしてなければ、BSEではないと判断してました。

こうなったら､もう､養殖の魚、鳥、獣は一切食わんことだな。
自分で漁と猟をして､たんぱく質は確保した方がいいな。
実際、俺は､もう自給自足に切り替えてるし……。
おい､おまえらも､釣り竿と投網、それから鉄砲を購入してください。
ちなみに､近年はイノシシが豊猟で､一年分の食肉を確保できます。

魚食えとのお告げ

日本のマスコミは煽り、そそのかし、おとしめ、
日本を滅ぼすことのみに専念している。

ケンタッキーフライドチキンも27%超の値下げに踏み切ります。

鹿肉が駄目なのが鬱

本当に確立が低くて無害に近いならいいけどな
諸外国の対策を考えたとき、本当にそんなに害の少ない病気と考えられるのか？

>>609
そんなの戦前の大本営だって同じだ。
受け取る側も学習しろよ。

学習能力ゼロの奴も居るから｡

鶏肉は困る。牛はいいけど。

蛙を食え｡

食うのがだめだったら、食われるといいのでは？
牛と鶏にむしゃむしゃ

心配なこと

前に確か　狂牛病発生の農場の　他の牛を
飢餓状態の北朝鮮に　タダデヤル話があったような

その後どうなったか誰か知らない？

もういっそのこと全ての肉に狂牛病の危険があるって言ってくれ
そうすりゃ開き直って食える。

もし　北朝鮮がタダデイギリスからもらっていたとすると

あの国のことだから　国民に食わせず
箱をｍａｉｄ　ｉｎ　ｕｓａ　にして　
全部日本の北系焼き肉屋に横流しにして
外貨を稼いだかも

マジ　心配っすよ

実際に英国---＞北朝鮮て牛肉の大量援助があったの

交渉があっただけだよね

誰か　無かったて　いってよ

ね？

ね？


ね〜〜？

うわ〜〜〜〜〜ん　


誰か　違うって　いってよ

＞　maid in usa ?　　　まいど？

イギリスから同じ牧場の牛をもらっていたとすると

そのままで横流しできないから

オーストラリアとかアメリカ産に偽造して

日本の送り込むと思われ

もちろん船積みは　香港か　シンガポールあたり

まさか北朝鮮産なんて書くわけないだろ

飢餓状態ピークの時だった

たしか三年ぐらい前

処分するのは　もったいないから

くれ　くれ　言ってたよ　北の帝王様が

イギリスも前向きだと　　報道されていた

飢餓を救うために　大義名分があるから

マジ　どうなったんだろう？

617が、いい事言った。

すてき

おしえてってかいたのに

ｓａｇｅで書き込まれるって何？

ドイツから北朝鮮に牛肉を援助という報道もあった｡

もう食べてしまって
また援助要求してるそうだよ。

危険

>>626
ドイツも昨年は大量にＢＳＥの牛を出したからね。

Monday, 1 July, 2002, 04:49 GMT 05:49 UK
France delays British lamb ban

web翻訳
http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_2077000/2077155.stm
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_2077000/2077155.stm&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Fenglish%2Fuk%2Fnewsid_2077000%2F2077155.stm&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

Warning given on doctored chicken fillets
Felicity Lawrence, consumer affairs correspondent
Guardian
Thursday July 11, 2002
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4458981,00.html

web翻訳
http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4458981,00.html
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4458981,00.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fwww.guardian.co.uk%2FArchive%2FArticle%2F0%2C4273%2C4458981%2C00.html&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

蛋白質は肉以外からでも摂取できる｡

>>629>>626

英国ドイツは　自国では禁止しているものを

なぜ北朝鮮にヤルのでしょうか

それって人道的？

肉骨粉のときもイギリスは輸出禁止だが

肥料として出したからいいと開き直った

自国以外はどうなってもいいと

実際は日本に行くことは分かっていたのかも（想像

東洋人が狂牛病でパッパラパーになることを望んでいるかも（うがちすぎ？

英国も米国もナチス初期には支持していた　基本的にはレイシスト



北朝鮮はもらった牛肉を金に換えた方が

小麦を何倍も買える

牛肉の換金先は大消費地

日本の在日肉屋＆焼き肉屋

あぼーんされるのは日本人

　　　　　　この推測に　　　　　　　3テポドン

だから焼肉なんか食うなよ!

2002年7月8日のdie Welt紙
オランダから輸入された豚肉にホルモン剤が見つかった

豚もダメかも

肉を食うなってか？

>>637
蛙肉か蛇肉にしておけ。

昆虫食え

大豆蛋白でも良い。

カンガルーでも食うか｡

>>641
http://www.midorinet.or.jp/~sakatafm/programs/programs_my_friend2.htm

世界には非常に珍しい食べ物があります。オーストラリアでは、カンガルーステーキが上手い
と言われています。また、ペルーの世界的観光地であるマチュビチュの入口、クスコの特別料
理は、ウサギとネズミを交配して生れた動物の料理が人気です。フランス人は馬刺しを楽しん
でいるし、タイや台湾の観光食品はコブラスープやヘビ料理です。中国では猿の脳ミソまで食
べる料理があるとか・・・韓国では暑い夏に、夏バテにならないための犬料理が男性達に人気
です！
これらの料理が映画、「モンドガネ」にたくさん登場してきます。また、ヨーロッパではひそ
かにブームに
なっていると聞きました。こういった傾向の背景には、狂牛病やコウテイ疫がヨーロッパで流
行っているので、美食家がぶた肉、牛肉かわりに馬、ワニ、カンガルーの肉を求めているとい
うことです。
オーストラリアでは、カンガルーの肉に、ヨーロッパの注文があとを絶たず、うれしい悲鳴を
上げています。カンガルーの肉は豚より安全で脂肪が少ないので、ソーセージの材料として人
気を得ています。ドイツでも馬の肉は需要量が増えて馬肉の専用レストランまで続出していま
す。スリランカのワニ農園では１ｔのワニをドイツに輸出したことも話題になっています。ヨ
ーロッパでは、食べ物の変化の波が激しくなって、肉類は食べないで野菜だけ食べる人が増え
続けており、ヨーロッパ各国では有機栽培食品が、人気を呼んでいます。
今、ヨーロッパの食品騒ぎを見て、私達もこの問題に考えて見る必要があると思います。以前
と比べて、食品の数が豊富ですが本当に体に良い食べ物かどうか探すのが難しくなりました。

魚を食べると体に水銀が溜まるとか、
牛肉を食べると狂牛病になるとか、
鶏肉を食べても狂牛病になるとか、
豚肉は豚肉で何かしら問題があるとか、
犬の肉を食えば国際的に非難されるとか、
鯨は鯨でもう食えないとか、

ホント、何食えばイイの！？

>>637
偏食するなということでは？

>>643
ウサギでもワニでもカンガルーでも…

人を食うしかないね

>>643
近海の魚がダメなら、遠洋の魚でも。