【政治】「漏らしたやつが悪い」―個人情報リスト作成問題で防衛事務次官が発言

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1 ◆MUMUMU4w @むむむφ ★
 自民党の国防部会、安全保障調査会などの合同会議が4日午前、党本部で
開かれ、防衛庁の個人情報リスト作成問題が取り上げられた。森岡正宏衆院
議員が「リストを作るのがなぜ悪いのか。むしろ、なぜ情報が(マスコミに)漏れた
のかが問題」と発言すると、出席していた伊藤康成・防衛事務次官は「『漏らした
やつが悪い』というのは、まさにその通りです」と応じた。

 リストの違法性が問われているさなかの事務方トップの発言として、個人情報
保護に対する意識が低いとも受け取られかねず、波紋を広げそうだ。

 会議終了後、伊藤次官は毎日新聞の取材に対し、「リストを作ったのはいけない
が、(リストを)LAN(構内情報通信網)に載せたのもいけないというのが真意だ」と
釈明し、今回のリストを含めて「防衛庁という組織で秘密が漏えいするのはいけ
ない」とも述べた。

 柳沢協二官房長は先月28日の会見で、海自3佐作成のリストについて、「防衛上
の秘密」に当たるのかどうかとの質問に「いわゆる防衛庁の秘密には当たらない
と思う」と述べていた。
(以上、2002年6月6日の毎日インタラクティブより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200206/05/4.html
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023142835/438
2名無しさん@3周年:02/06/06 00:54 ID:SpvH8+mF
(´・∀・`)ヘー
3名無しさん@3周年:02/06/06 00:57 ID:g7HsCx0U
4名無しさん@3周年:02/06/06 00:58 ID:Jsx943o5
幼稚園の頃俺もやっちまった記憶がある
5名無しさん@3周年:02/06/06 01:00 ID:QMyVIi1m
言ってることは正しいが、責任を感じるべき人間の発言じゃないな
6名無しさん@3周年:02/06/06 01:01 ID:VSj3jcrn
小学生の頃誰がを叩いて、俺が悪いんじゃない、この腕が悪いんだ、って言うのに似てるな
7名無しさん@3周年:02/06/06 01:01 ID:jv7OL4dg
漏れは30代後半にもなってやってしまった・・・
8名無しさん@3周年:02/06/06 01:02 ID:VSj3jcrn
さあ街宣厨房君たち登場です。
9アニ‐:02/06/06 01:03 ID:b9ZpzkOK
わざと言ったんだろ
防衛庁の奴は辞める前に、言いたいこと言うクセがある
10名無しさん@3周年:02/06/06 01:03 ID:LbsN1XOE
事務次官を責めても揚げ足取りだろ。
森岡正宏衆院議員をまず追求すべき。
11名無しさん@3周年:02/06/06 01:03 ID:UI28sTKp
国家機密が簡単に漏れるのは、確かにおかしいと思うぞ。
俺はこんな脆い管理体制ではイカンと思うんだよ。
12名無しさん@3周年:02/06/06 01:04 ID:um6V/8rQ
防衛庁はなんでこうあほなんだろうか
13名無しさん@3周年:02/06/06 01:04 ID:ONs4jalp
個人と国。
木と森。
さてはて。
14まさとの:02/06/06 01:04 ID:myHuO50D
そ ん な た わ 言 を 言 う の は こ の 口 で す か ! ?
15名無しさん@3周年:02/06/06 01:04 ID:muUcHnAK
言ってることは正しい!!!

でも、言ってよいところってのがある。
結局、小粒だな・・・・
16窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/06/06 01:04 ID:dN4/jJMl
( ´D`)ノ<日本という国に機密は存在しえないのれす。
17名無しさん@3周年:02/06/06 01:04 ID:Z+CFQ74+
さて、今回はどこの発言をカットしてるのかな〜?
18名無しさん@3周年:02/06/06 01:04 ID:Rf4ZRtJW
>>4
>>7
うんこ漏らしめ。
19名無しさん@3周年:02/06/06 01:04 ID:EkVqXXyj
( ゚д゚)ポカーン
こんな組織でいいのか?
20 :02/06/06 01:05 ID:L12fit/J
チクったのは誰だ〜!!
21名無しさん@3周年:02/06/06 01:05 ID:ONs4jalp
漏れた物は仕方ないし、さっさと処分して法律作れ
22名無しさん@3周年:02/06/06 01:06 ID:QMyVIi1m
いじめがばれて停学になったんで、チクった奴をボコるのに似ている
23名無しさん@3周年:02/06/06 01:07 ID:Koj8sDHd
国家公務員は、お漏らし野郎ばかりですか?
24名無しさん@3周年:02/06/06 01:07 ID:5eTi1ahl
海自の特殊な船に乗る隊員の交友関係は調査するみたいだね。
おれも調べられたよ。
関係無いレススマソ。
25名無しさん@3周年:02/06/06 01:07 ID:VSj3jcrn
だせー防衛庁。
26名無しさん@3周年:02/06/06 01:07 ID://ggvzP/
っつか、この事件個人情報保護法案成立のイイネタだよな・・・
なんか仕組まれた事件のような気がしてならん
27名無しさん@3周年:02/06/06 01:08 ID:QMyVIi1m
だからと言って例の個人情報収集法案は要りません
28 :02/06/06 01:12 ID:F23C5K/u
諜報活動もろくに出来ない防衛庁っていうのも考え物だけど
それがマスコミにもれちゃうっていうのはもっと考え物だな
29名無しさん@3周年:02/06/06 01:18 ID:ezLI6Vef
漏れる様なシステムを野放しにしたのが良くない!
国を形作るには、裏も必要なんです。
晒し馬鹿ばかりでは、蹂躙されまくります。
ただ、公務員には「国益」に沿った行動とは何か
徹底的に、習得して頂かねばなりません!
30名無しさん@3周年:02/06/06 01:24 ID:CFJHfVJv
小松タンのクローン人間を作るべきだな。もしくは弟子を。
31名無しさん@3周年:02/06/06 01:39 ID:UI28sTKp
32名無しさん@3周年:02/06/06 01:52 ID:0p+7dXDM
自分の立場で言っていいことと悪いことの区別のつかん奴はクビに汁
33名無しさん@3周年:02/06/06 01:53 ID:zbkeBLrX
わかるやつにはわかってるんだからわざわざ口にしなくても
34名無しさん@3周年:02/06/06 02:07 ID:jGWLM7/U
>リストを作るのがなぜ悪いのか。

無駄だからだな。
機密でない情報を守るのは無駄だ。
銭湯でちんこ隠すくらい無駄だ。
35名無しさん@3周年:02/06/06 02:39 ID:8zZ+tDVq
内部告発マンセー!!!
36名無しさん@3周年:02/06/06 02:43 ID:wcgV3OHA
だからとっととスパイリストうpきぼんぬ
秘密は存在自体が秘密でない以上、内容も公開して欲しいぞ。
37名無しさん@3周年:02/06/06 02:44 ID:BjfXd7TI
情報漏洩を未然に防げなかったヤシの責任が一番重いと思うがナー
何事も簡単に出しちゃダメって事だな。
38電波5号:02/06/06 02:45 ID:Xtfip1CE
LANに漏らした奴が悪い?
39名無しさん@3周年:02/06/06 02:45 ID:F23eh3E8
さっさと防諜機関とスパイ防止法と売国奴追放令をタノムヨ
もう憲法とかいいから陛下に勅を頂こうぜ。
40名無しさん@3周年:02/06/06 02:49 ID:sJz1Ooht
dokono陛下wotayotteirunoka?
41名無しさん@3周年:02/06/06 02:49 ID:zsFTLM6V
情報をまとめて配るのでなくて、
実行すると、インターネット上の情報を収集して整形して
表示するプログラムを配ればよかったのに。
42名無しさん@3周年:02/06/06 03:09 ID:0p+7dXDM
>>41
そのプログラムが漏れる罠
43名無しさん@3周年:02/06/06 03:09 ID:bCkrkBep
>>34
>リストを作るのがなぜ悪いのか。
それこそ議員が作ったはずの法に触れるから、ではだめなんでしょうかね。
44名無しさん@3周年:02/06/06 15:37 ID:eE2ttlTo
内部の人間にリークされるなよ、防衛庁。

身辺調査するまえに、DQN度調査した方がいいぞ世。
45名無しさん@3周年:02/06/06 22:57 ID:UI28sTKp
口の軽い奴がいるんだろう。
46名無しさん@3周年:02/06/06 23:00 ID:Wx5CtiO7
最初から無駄なことしなかったら木綿で澄むのに、
どーしていらんことばかりするかねこん子は。
47名無しさん@3周年:02/06/07 00:09 ID:seIDd8Kg
お前らの管理能力が足りないせいだろ、ボケ!>防衛庁幹部
48名無しさん@3周年:02/06/07 05:21 ID:XFVPUoS6
ザケンナ、防衛庁
49名無しさん@3周年:02/06/07 05:24 ID:V3i8jlYU
・・・報道に乗る席でこんな事言う奴が上にいたら、そりゃ機密も漏れるわなぁ・・・

意見自体はわからんでもないが、
「お前らみたいな迂闊な連中が統制してるからだろ」とか思った。
50名無しさん@3周年 :02/06/07 05:25 ID:PJoincDZ
<防衛庁リスト問題のもう一つの本質>

 公安調査庁は、 破壊活動防止法にもとづく調査の一環として、 京都市在住の在日韓国・朝鮮人87人
の外国人登録原票の写しを各区役所からとりよせていることが判明しました。 これにたいして、 「犯罪
者でもない個人のデータが国の調査機関に提供されるのは、 重大な人権侵害だ」 「破防法の拡大解釈に
つながる」 と抗議や批判がおこっています。
 在日外国人にたいする治安の強化は、 近隣アジア諸国を敵視し、さらに国民にたいする管理・支配を
強めるものです。

事件の詳細については下記URL参照
http://www.mainichi.co.jp/area/kyoto/siten/1124.html
51一等陸佐:02/06/07 05:26 ID:aFg6Ph4y
LANで廻し読みしていて漏れたのが悪いという意見も、どうかと思うが。
いずれにしても防衛庁の情報統制がウンコというのは、間違いないな。これ
はいかん。

下手をしたら元高知地方連絡部の高好ヨリ陸士長が、何人の隊員とヤッタか
までもらしそうだぞ。
52名無しさん@3周年:02/06/07 05:26 ID:soZUustb
何で防衛庁からこう情報が漏れるんだ。この分だとオウムも残ってそうだな。
53名無しさん@3周年:02/06/07 05:26 ID:NXML5pmU
正論だろうが本音はいっちゃいけません。
54一等陸佐:02/06/07 05:30 ID:aFg6Ph4y
またこの状況下において、漏らした奴が悪いといったらどうなるかはわからん
のかな?。普通に頭の働く奴はみんな、その疑問は持っているけど。防衛庁が
言うのはまた違うでしょう。
55名無しさん@3周年:02/06/07 05:33 ID:qS87GIfa




     オウム如きが入り込めるんだ。もうスパイ天国だろ。




別に防衛庁に限った話じゃないけどな。議員、官僚、司法、報道、教育
その他諸々ぜーんぶスパイ天国。寄生虫多すぎていずれ幹から腐り落ち
るよ。
56名無しさん@3周年:02/06/07 05:36 ID:hAPM52a9
防衛庁も問題だが野中の核発言も問題

日本のトップ総入れ替えキボンヌ
57名無しさん@3周年:02/06/07 05:37 ID:RCTqZS3J

君が代はー千代に八千代にーさざれ石のーいわおとなりてー苔のむすまでー

この歌詞の中から、マークしたの4つの地名を福岡周辺、糸島、博多湾岸から拾うことができる。先ず、千代であるが、福岡県庁付近を千代町といい、博多湾岸の東よりを「千代の松原」という。
今の東公園には、千代松原水の解説もある。
八千代は千代を増幅した語だから地名起源についての説明は不要であろう。
次のさざれ石であるが、糸島郡に細石神社というのがあって、
標示板には旧名「佐々禮石」と書いてある。
この神社に隣接して、弥生の王墓といわれる三雲井原遺跡がある。
この遺跡と神社とは、そもそも一体なのかもしれない。
祭神は、ニニギノミコトの妃、コノハナサクヤヒメと姉のイワナガヒメである。
「いわお」であるが、井原の地名を地元の人はイワラと発音する。
漢字を当てれば「岩羅」で、「羅」は、「辺り一帯」の意と考えれば、
残るのは「岩」で、これは「巌」に通ずる。
次の「こけむす」であるが、糸島半島船越に桜谷神社(通称,若宮神社)というのがあって、
そこの祭神は「コケムスヒメ」と「コノハナサクヤヒメ」であった。
そしてイワナガヒメは別名を「こけむすびのかみ」と申し上げていると、
神社の刷物にあるそうである。
ご神体は、紅白の布のかけられた石であった。
58名無しさん@3周年:02/06/07 06:12 ID:x7kwdIOi
確かに漏らした奴が悪い。
59ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ:02/06/07 06:15 ID:6eG51fiL
TBCも耳が痛いであろう
60名無しさん@3周年:02/06/07 06:42 ID:D9Cxt75m
まぁ、お偉いさんだから。。。
61名無しさん@3周年:02/06/07 08:10 ID:aiCy8EBY
リストを作成するのは当たり前と思う。
事象を記録し、整理し、反省し、企画を練る。
これ組織運営の原則。
身の回りで何が起きているかが分からないのは
組織人として失格。
問題は要員の心構えの問題。
戦後教育の権利主張、義務放棄の押しつけが原因です。
62名無しさん@3周年:02/06/07 08:11 ID:O3ZuXL0i
チェックされるような奴が一番悪い
63森の妖精さん:02/06/07 08:13 ID:lMBjmm4Z
俺はうんこを漏らした。byしば
64ココ電球:02/06/07 08:13 ID:FdB5Ub5V
今日も昼間っからアルバイト工作員がやりたい放題書くのか>>56とか
65名無しさん@3周年:02/06/07 08:18 ID:1wun5Qth
文民統制とはいうが、いまの防衛庁の体質だと
戦前のように暴走しかねない危うさはあるな。
66接して漏らさず:02/06/07 08:19 ID:i2H1RvvJ
女を孕ませただとぉ?

漏らした奴が悪い!
67名無しさん@3周年:02/06/07 08:20 ID:qS87GIfa
>>66
漢なら孕ませなきゃダメでしょ。
で、堕胎不可能期まで拘束して認知しない。これ。
68名無しさん@3周年:02/06/07 08:22 ID:hsqt92Jm
おむつでもしてろや
69名無しさん@3周年:02/06/07 10:05 ID:OmTOqKyc
防衛庁は、ほんとに人を見る目があんのか。
辞めても、裏ギッとらんぞワテハ。(藁

まともな人間(俺から見て)が、不遇な処遇ってのが多かったぞ。
で、イレギュラーなドカチン野郎がズウズシクモうるさくノサバットル。
70名無しさん@3周年:02/06/07 10:06 ID:VciOYCUZ
僕の肛門も(略
71名無しさん@3周年:02/06/07 10:08 ID:gpGnGvvQ
>>65
サブリミナルは効果無いって結論出てるよ〜(w
72名無しさん@3周年:02/06/07 10:08 ID:Jl21AUm0
ホクトナンバー1PK、あの「つじのぞみ」ちゃんのアカウントがなんとオークション中!!!
今なら○○○○もついてくるかも!!きゃーエッチ〜。もしかして女子高生の・・・ひ・み・つ♪
http://www.muhoho.com/~tsuji/
http://www.kinsan.ne.jp/uo/bbs2-4/petit.cgi
73  :02/06/07 10:09 ID:Y/1C+Y7k
>>69
どこもそんなもんでしょ
74名無しさん@3周年:02/06/07 10:13 ID:xsKGlf6Z
小学校の朝礼時においては、たしかに漏らしたやつが悪い
75名無しさん@3周年:02/06/07 12:05 ID:0pZ321Zg
防衛庁幹部は組織ぐるみ所業を下っ端の職員に責任を押し付けて
責任逃れをしようとした卑怯者です。人間のクズです。
上がこの調子では今後ますます内部告発が増えるしょう。
76名無しさん@3周年:02/06/07 12:09 ID:NF8oFVam
>>75
戦場では、下っ端を切り捨てるようなことはしない、っていうんでしょうか?
77名無しさん@3周年:02/06/07 12:10 ID:xsKGlf6Z
現場の職員に良心ある限り、不正は告発される
78窓際総務部長:02/06/07 12:11 ID:picVGi5K
わたしもトイレまでもたずにもらしたのれす
79名無しさん@3周年:02/06/07 12:12 ID:UAZ4V45C
仲間に囲まれた中で気を許しての本音発言。
伊藤康成・防衛事務次官が阿呆だということだけは良くわかった。
80名無しさん@3周年:02/06/07 12:15 ID:NF8oFVam
伊藤ちゃんって防衛庁のプロパーなの? それとも警察出身?
81名無しさん@3周年 :02/06/07 12:27 ID:KLZGqlGf
問題の本質はオウムに破防法を適用できないようなシステムにあるわけだから、
それを抜きに批判してもプロ市民の誤魔化しにしか見えない。
82名無しさん@3周年:02/06/07 12:32 ID:inPhKIHY
こういう腐れ組織の膿は、どんどんバクロしてほしいもんだ
とりあえず森岡正宏と伊藤康成はあぽ〜ん!
83名無しさん@3周年:02/06/07 13:07 ID:p++xoU26
 こんな事で大騒ぎする日本もうおしまいだね。
安保意識ゼロ、中国の日本朝貢国化計画が順調に進み後一歩だな。
国外脱出準備しよう。
84名無しさん@3周年:02/06/07 13:09 ID:SitOwime
こいつはアフォだな。
こんなこと言うヤシが一番悪い。

マスゴミに追求されて結局安全保障にとってマイナスだろうに。
85名無しさん@3周年:02/06/07 13:48 ID:j+9cFxZ7
普通に考えたら、個人情報なんて国が管理するもので日本国籍持ってる人なら、
住民票や、健康保険、免許証などで必ずどこかで国に管理されています。
なのに今回なぜ防衛庁だけ叩かれるの?となるのだが、
問題は日本が縦割行政で、たとえば免許を管理している警察庁などの
情報が他の省庁に出回らないという事です。
で、仕方なく自前で情報を集めるしかないのですが、どこも予算(力)の関係で他所に
負けたくないので、もし、そんなことをしようものなら意地でも潰しにくる。
情報を集める大義名分がある省庁ならいいが、そうでないところは、今回みたいに叩かれます。
で、折りしも今、日本は有事法案などで防衛庁予算の大幅アップが見込まれている最中。
総予算が決まっている中、他所としては「だまっちゃおれん」というわけです。
まあ、日本のトップは周りが敵だらけということですね。
あと、>>26が言ってることも関係しているでしょうが、結局日本は金で始まり金で終わる国なのですね。
86名無しさん@3周年:02/06/07 13:48 ID:FQCVGm62
つぅか携帯つかえん
早くなおせボケ
Docomよシステムがパンクする可能性があるなら、前もって告知しろ
87名無しさん@3周年:02/06/07 13:50 ID:qoMLUXh6
先生!この意見はイイと思いました!

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022793180/9
> 1 どのような人物が、いかなる情報を欲していたのか追跡調査するのは全く
>  正当である。
>
> 2 1の理由は、国家の安全を担う防衛庁の任務から考えても当然のことである。
>   (防衛上の秘密に類することまで公開しろなどと言うヤシは国会議員の資格
>   無し。大量に資格無しなヤシがいそうで鬱だな。)
>
> 3 上記を前提に据えた上で、公開しうる情報は思想信条に関係なく公開するべき
>  である。
>
> 4 もしも、公開情報に関して「思想信条によって公開しなかった」と認定しうる
>  事例があったならば、関係者は処罰する。
>
> 5 そういったこととは全く無関係に、思想信条の上で非常に疑問のある人物が
>  頻繁かつ重要な(公開できなかったりかなりきわどかったり)情報を要求する
>  ような事案があった場合、背後関係をつかむのは国家の安全を保つ上で至極
>  当然の処置である。
88名無しさん@3周年:02/06/07 13:53 ID:vPmbAwor
>重要な(公開できなかったりかなりきわどかったり)情報を要求する

公開する情報は防衛庁が決めるんじゃ?
戦車の設計図とか暗号とか公開するかよ
89名無しさん@3周年:02/06/07 13:53 ID:PIGcunQb
よくこれは大人の話だから子供は聞いちゃだめ
とか子供の頃に言われたが
このおっさんたちは
大人の話ができないのね。
聞こえてきてはいけない話が丸聞こえ。
90名無しさん@3周年:02/06/07 13:57 ID:/vIrUEjR
>26

行政側に罰則規定を設けた修正法案を提出、秋に成立、というシナリオ?
91名無しさん@3周年:02/06/07 13:57 ID:+SmuYzaE
要はチクった奴が悪いと?

完全な小・中学生の発想だな(w

外務省も詳しい知人に聞いた話でも同じことがあるらしい。

やっぱチクった奴が悪いと。

こんな浮世離れして囲まれた世界の常識なんて

所詮しれてるね。
92名無しさん@3周年:02/06/07 15:33 ID:pwrqbzN2
>>83
>国外脱出準備しよう。
意見が合ったな
俺も、君のような危険人物は国外へ自主追放になってほしいよ
93一等陸佐:02/06/07 15:40 ID:UcI5cB2V
>>91

チクった奴が悪いに決まっている。

お前は雪印の擬装牛肉問題に関する内部リークなどで、チクる=大人の判断
と勘違いしてやせんか?。擬装牛肉の情報を倉庫業者がリークしたことが良
かったのは、彼らの取った行為は消費者の安全を守る行為だったからだ。今
回の場合において国民の安全を握ったのは、防衛庁の方だぞ。よってこの情
報を漏らすのは、国民の安全を守る行為を妨害することになる。

またこのリークにより、集めていた個人データが墨塗りとはいえ、マスコミ
に流れているのもどうかしている。このような個人情報の漏洩こそ、問題な
のである。
94名無しさん@3周年:02/06/07 15:44 ID:MLmaombx
防衛事務次官の個人情報漏らそーぜ
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 15:47 ID:ERlLX3oX
みんなが旨みに与ってるうちは、チクリなんて出てこないよ。

旨みを分け合うシステムが国家レベルで崩壊し始めてるから
これからもチクリはどんどんでるよ。
大掃除するには、悪いことしてる奴の情報は
遠慮せずだしてほしいね。
96ああああ:02/06/07 16:22 ID:vuHopuUK
>>7 子どもできたら責任とって結婚しる。
97名無しさん@3周年:02/06/07 16:27 ID:pwrqbzN2
>>93
>今回の場合において国民の安全を握ったのは、防衛庁の方だぞ。よってこの情
>報を漏らすのは、国民の安全を守る行為を妨害することになる。

食糧費の不正を暴いた記者や談合による資材調達の不正を暴いた記者の個人情報
を収集・回覧することのどこが「国民の安全を守る行為」なの?(藁)
自衛隊こそ「国民の財産を侵害」している組織そのものじゃないか。
98リンクtheJapan:02/06/07 16:31 ID:UyR3dSVD
1000人分の抗議文集めてふざけた記事を書いた
新聞社に訂正文とお詫びを書かせましょう!
http://www.ak.wakwak.com/~kazu-kiri/
99名無しさん@3周年:02/06/07 17:10 ID:ne0fnzF+
>>93
脳死寸前の馬鹿だな。
公開する個人データはどうでもいい程度のものなんだよ。

国家機密漏洩の時またここにいらっしゃい。
100名無しさん@3周年:02/06/07 17:10 ID:/yWIx3/3
ヽ(´`ω´`)ノショボォォン
101名無しさん@3周年:02/06/07 17:12 ID:CGmhnj+h
漏れるの何もLANに載っていたんだから、いわば社内報に掲載したようなもの。
事実上の公開情報。
102名無しさん@3周年:02/06/07 21:43 ID:nMhx4/tj
>>101
アフォ!
収集したのは公開情報でも、開示請求のときにそいつのプライバシー情報を取ってるだろが。
103名無しさん@3周年:02/06/07 22:56 ID:aFaMwZ0s
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
独立: 660 BC

日本の歴史は古くて長いね。
104名無しさん@3周年
誤爆スマン。