【IT】通話料無しでかけ放題の携帯電話が登場

1 ：zamaφ ★：02/05/25 11:10 ID:???

「通話料無しでかけ放題」「迷惑メールがいくら来ても通信料不要」などを
売りとし、国内初を目指す格安携帯電話の事業計画が２５日までに相次いで
明らかになった。既存の携帯各社は対抗策を急ぐが、通話料の価格破壊は必至。
ケータイをめぐる競争は、今後数年で一変しそうだ。

これは、ワイヤレス・ブロードバンド（無線高速大容量）通信と
インターネット技術を活用した「ＩＰ携帯電話」。通信機器ベンチャーの鷹山
（ようざん、東京）は、秋にも国内初のＩＰ携帯「ビットフォン」サービスを
始める。通話料は未定だが、格安とする。（中略）

立体デジタルテレビ開発のベンチャー企業スリーディ.コム（東京）も、
ＩＰ携帯「モバイルＩＰフォン」の来年３月の全国サービス開始を目指す。
月額３０００円の定額基本料で、同社代理店が全国のコンビニエンスストアや
電力会社営業所など約３万カ所に設置する無線基地局を通じ、通話料無料で
提供する計画。（後略）
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/020525/0525kei049.htm

依頼
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022130581/489

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:11 ID:0izV9LdA

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:11 ID:fkQFXUlA

ﾔｽｰ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:11 ID:cAz1ETkF

2get

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:11 ID:4ZpIxzRh

ええーーっ！？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:11 ID:fkQFXUlA

NTTにとどめ？

7 ：小嶋敬二：02/05/25 11:12 ID:14Ms+xtr

いい。
ドコモ　マンセー

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:12 ID:KUmGYmg2

10以内！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:12 ID:0bkkoNdk

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:13 ID:RO1SVLCk

NTTが猛反対するんじゃ…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:13 ID:fkQFXUlA

光回線が開放されＤＯＣＯＭＯもかけ放題携帯でアウト！

12 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:14 ID:iWKKUSYr

相手電話番号固定だったりしたら萎え

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:14 ID:9mhujnfX

imu付きでリンク貼るなや

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:14 ID:9mhujnfX

imeだった

15 ：　：02/05/25 11:15 ID:cUlq136n

携帯とかいって高すぎあほかとばかかと

16 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:15 ID:iWKKUSYr

>>14
ﾄﾞﾝﾏｲ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:16 ID:fkQFXUlA

>>12
ipフォンだろ？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:17 ID:5VleLAWt

有線ブロードバンドが最初にやるとばっかり思っていたのになあ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:17 ID:bMMD80jj

http://ime.nu/～って、どういう意味があるの？
リンクに飛ぶ前に確認をとるだけ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:17 ID:ecFVTCKJ

kita----:-)--------!!

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:17 ID:854wZj1B

うっしっしっし

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:17 ID:qVGp3I2j

DoCoMoによる圧力が予想されるな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:17 ID:fkQFXUlA

で、基本料金だが。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:18 ID:QwpHaf0V

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:18 ID:9mhujnfX

YBBとのダブルパンチでNTTしぼーん
今までいかに独裁だったかがよくわかるな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:18 ID:ecFVTCKJ

>>19
referer隠蔽工作なんじゃないの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:18 ID:q/QpxV6+

天下り官僚が黙ってないだろうな

28 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:19 ID:iWKKUSYr

>>23
基本料金980円
申請してから開通まで数ヶ月
携帯電話を先に購入しなくてはならない
サポートがつながらない
解約もなかなかできない

などの問題点が現れたら激しく萎え

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:19 ID:0bkkoNdk

１人暮らしの人はこれでＮＴＴ基本料金とおさらばですか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:19 ID:ecFVTCKJ

>>23
月額３０００円

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:19 ID:fkQFXUlA

焼き払え！

32 ：白人を『ピンク人』と呼ぼうの会会長 ◆/21Z6rZ. ：02/05/25 11:19 ID:YIRNAVFo

ＩＰ携帯電話機とパソコンをつなげば、無線基地局が近くにある限り、
自宅でも外出先でも高速ネット接続が可能になる。

きちんと動作すれば、便利ですね。

33 ：：02/05/25 11:19 ID:4jp4bGCP

　携　帯　電　話　会　社　が　恐　れ　る　の　が　無　線　L　A　N

「これを応用すれば通話料が無料に近い携帯電話が誕生する」と数年前から
言われてたんだけど、ついに実現？
問題は、これでどうやって金儲けをするかということなんだけどね・・・

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:19 ID:9mhujnfX

前ニュー速に張ってあった詐欺のサイトに
記者が騙されてスレ立てたのかと思ったよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:20 ID:IqFvXTCm

ようざんって色々買収してたけどこれの布石か

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:20 ID:p8Hn52MY

旧東京アステルの機材を使ったPHSの発展系臭いな。
なんか眉唾物だがベンチャーってそういうもんだから。
http://www.yozan.co.jp/

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:20 ID:9iRnrCJb

これありがたいね。

ここでdokomoが圧かけたら、米が黙っていないだろう。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:21 ID:x3BmItwo

みかかはもういらない

39 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/25 11:21 ID:ePEIh5qv

ｷﾀ━━━(　´ⅴ｀)━( ´ⅴ)━( 　´)━(　　　　)━(´　)━(ⅴ｀)━(　´ⅴ｀)━━━!!!!!

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:21 ID:H/LjQwDL

月３０００円で携帯使い放題？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:21 ID:5VleLAWt

>>23
基本料金より携帯本体の値段の方が問題な気がするよ
今までのキャリアみたいに本体の価格を電話料金で回収が難しいからな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:21 ID:t42hCedk

鷹嵐

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:21 ID:fkQFXUlA

>>33
コンテンツに結び付けなきゃなあ。
独自規格のＨＤ搭載型端末でも付けなきゃ著作権保護は無理だし。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:21 ID:L0t/tRKM

昨日のホスピス探偵団で切込がこき下ろしてたな＞YOZAN

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:22 ID:p8Hn52MY

そういえば、スリーディーコムも怪しげな会社。立体映像が楽しめる
テレビとかパソコンを高額で売ってる会社だよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:22 ID:8cNVhbtC

数年後には「携帯電話会社」って区切りはなくなるかもね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:22 ID:ecFVTCKJ

みかかの次世代携帯もほとんど脂肪だろうな。
元々売れそうになかったし。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:22 ID:p8Hn52MY

光通信のようにもめる予感

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:22 ID:sOqCZGx1

今は一家に一台しかないケータイだけど、これで２台に増やせるかも…。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:23 ID:fkQFXUlA

>>46
それは絶対にそうなる。
ＦＯＭＡは第一段階。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:23 ID:2OXnYk+5

3Dって理論的に定額不可能で詐欺って言われてたんじゃ？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:23 ID:fQAzHjyT

要するに、ＩＰ電話と無線ＬＡＮの合わせ技ってわけですか。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:23 ID:H/LjQwDL

しかしPHSなんだよな
普通の携帯電話ではこういうサービス出ないかね？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:24 ID:L0t/tRKM

「ビット」と名のつく会社やサービスは、すべからくダメだとも言っていた＞切込

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:24 ID:Yi21AbYM

やっぱり上杉鷹山から取った名前か。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:24 ID:hS3Q++d/

どこも圧力かけたらAUシフト発生

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:24 ID:4Yh1x1mt

これ　実現したら　俺はとびつく

58 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:24 ID:iWKKUSYr

トヨタ社員はそれでもａｕしか使えないんだろうか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:24 ID:p8Hn52MY

スリーディコム・・・なんか詐欺の臭いがするな。
http://www.j-3d.com/

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:25 ID:5VleLAWt

>>54
車買取のラビットも駄目ってことかあ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:25 ID:gAe/nN2n

モビットも？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:25 ID:XytpLMCZ

>>19
どこのスレからきたか分からなくするため

63 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:26 ID:iWKKUSYr

>>60
ダメ。

>>61
ダメ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:26 ID:ywc/IS1n

雄山？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:26 ID:tQWFmAok

これで日本も携帯電話代不況から抜け出せるかも

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:26 ID:L0t/tRKM

>>53
PHSとは全然別物だろ。IPベースなんだし。バックボーンもISDNじゃないし。

67 ：　：02/05/25 11:26 ID:cUlq136n

NTTが圧力かけて潰したらまじぶちきれですよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:26 ID:PvaU0MdX

これで携帯の通信費がもーちょいマシになれば、
下手な減税より景気回復に効果あるだろ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:26 ID:fkQFXUlA

とりあえず俺もとびつく。
悪かったら２ちゃんねるで盛り上がる。
良かったら２ちゃんねるで盛り上がる。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:27 ID:H/LjQwDL

まこれは当然の自然の流れだよな
今まであまりに利用者から搾取しまくってた訳だからね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:27 ID:ic/1ME04

デフレはストップさせないといかんのだが・・

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:28 ID:tQWFmAok

大手キャリアあぼーん万歳!!

73 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:28 ID:iWKKUSYr

コレが実現したら日本は確実に携帯普及率世界No.1を独走しますね

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:29 ID:L0t/tRKM

東京めたりっくがそうだったように、普及が始まってしまえば、結局YOZANも
NTTほかの大資本に潰されるわけですが。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:29 ID:MsBgwGNX

これはすごいのう・・・・
じじぃ死にそうじゃわい

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:29 ID:8x3tkV84

PHSの二番煎じ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:29 ID:yBJ4XkLL

どうせ東京でしか使えんのだろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:29 ID:2OXnYk+5

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1011472360/l50

ベンチャー板の３Ｄのスレ。ここでは詐欺扱い。

79 ：　　　　　　　　：02/05/25 11:29 ID:R/q+8Qy+

>>73
先端技術マンセー
後は人工衛星打ち上げで、アジア市場獲得だね！

ゴルゴにあったYO!

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:30 ID:ecFVTCKJ

切込がここでネガティブキャンペーンするから成功しない。

81 ：　　　　　　　　：02/05/25 11:30 ID:R/q+8Qy+

>>77
都市で使えれば充分でしょ?

82 ：たらちん：02/05/25 11:30 ID:UI5cPwW7

マジでこれ出るんなら高校生三年生にして携帯持ってない俺も
考えるだけ考えるなあ・・・しかし考えるだけだったと言う罠

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:30 ID:Vb8zRGvL

無線LANが通ってるところだけだろ。PHSより局所的じゃん。
使えないわけじゃないけど、現行の携帯電話全てを駆逐して発展するとは思えん。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:31 ID:H/LjQwDL

>>66
それは言えるかもしれんけど、PHSのインフラ使うって事は電波弱いんでしょ？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:31 ID:XH+0ksEf

しかし、すぐ回線がパンクしそうだ。

86 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:31 ID:iWKKUSYr

>>85
YBB再来

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:32 ID:5UUdFb+5

昨日彼女のご機嫌取るために二時間近く携帯で話してしまった。
切ったときに表示された料金が2700円。鬱・・・

88 ：　：02/05/25 11:32 ID:cUlq136n

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　全身から湧き上がるこの喜び！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　鷹山さんにとどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:32 ID:5VleLAWt

>>82
どうしてガキが携帯必要なんだよ　買い与える親は甘すぎ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:32 ID:AYUGRLvg

>>78
ま、なんたってあそこはいる人たちがアレだから…

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:32 ID:JYre+Ur5

ついにNTTの牙城が崩れる時が来たか・・な？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:32 ID:vgVZmH2H

黒船万歳

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:32 ID:p8Hn52MY

なんか根本的に勘違いしているようだ。ISDNを真っ先に導入したのは
コンビニだと小１時間問いつめたい。

新しいシステムとは全国のコンビニエンスストアのポスという
専用線を借りることがポイントとなります。コンビには専用線を
１部しか使っておらず重荷になっていたところに予期せぬ収入が
入ることになり共存共栄が実現、
（現在決まっているところは２５０００店舗）　
コンビニの屋根にアンテナを取り付けるということは如何に
コストを安くして日本全国にアンテナ網を構築するかという
ビジネスアイデアです。コンビニへアンテナを取り付け次の
ステップとして各種フランチャイズ店→鉄道→高速道路→
国道・県道・市道（電力会社＝電柱）・・・・全国カバー。

94 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/05/25 11:33 ID:UY3i7WAA

鷹山ﾏﾝｾｰ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:33 ID:0HMoYBoZ

誰にも教えないが、今非常にハッピーだ、今日は飲みに行こう…。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:33 ID:L0t/tRKM

>>84
使うのは電柱の使用権のみのいうおはなし。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:33 ID:5UUdFb+5

>>82
ガキンチョが携帯持つ資格無し。
そもそもおまえの使ってるパソコンだって買ってもらったんじゃねえのか？
２ちゃんやる資格も無し。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:34 ID:H/LjQwDL

これってさー
ADSLが使えるとこなら簡単に基地局作れるのか？
だったら凄いな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:34 ID:XH+0ksEf

地方もカバーしろや！ｺﾞﾙｧ！
お出かけしたときに使えなきゃ携帯の意味がねーだ。

100 ：　：02/05/25 11:35 ID:MPu8rbU3

クソNTT&クソDOQMO潰れろ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:35 ID:0bkkoNdk

まぁまぁ、今時高校生でも携帯くらいもっているでしょ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:35 ID:RKmxeKOn

>>97

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　｜　　　お　　　｜
　　∩＿∩　　　｜　　　ま　　　｜
　（　´∀｀）＜　　　　え　　　｜
　（　　　　）　｜　　　も　　　｜
　　｜　｜　｜　｜　　　な　　　｜
　（＿＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿／

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:35 ID:vgVZmH2H

東京一極集中

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:35 ID:JYre+Ur5

2ちゃんをするのに資格がいるなんてはじめて聞きますた

105 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/05/25 11:35 ID:UY3i7WAA

光ファイバーﾏﾝｾｰ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:35 ID:Bit6U9+0

要するに今迄の情報を集約するとこうだろ？
　　
　　　　　　　　　ＮＴＴ　鞄　　　客
　　　　　　　客　　　　　/　　　　　　客　　
　　　　客　　　　　　　♀　　　　　　　　客　客　　　　　　　　　　　　
客　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　/
　　　　　客　客　桜　　客　客　　客　客　　客　
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　コイツが操作

まぁ、何だかんだ言っても結局は鞄がミソだね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:36 ID:XH+0ksEf

>>102
ずれてるぞー。しかも１代目のモナーかよ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:36 ID:L0t/tRKM

POSデータといっしょにビット化された音声が流れるの？うそこけ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:36 ID:RKmxeKOn

「紙製の電話」がソニーのコンテストで優勝[020524]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022235511/

これどうよ？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:37 ID:Qt7aDAJu

各キャリアが難癖付けて相互接続を拒むだろうね。
閉じたネットの中でかけたい放題じゃ田舎の農業電話並み。

111 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:37 ID:iWKKUSYr

>>110
うわぁ。それ最悪。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:37 ID:ic/1ME04

野良犬と野良猫の首輪に無線基地局装備！
駄目かな？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:37 ID:vgVZmH2H

>>109　燃える

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:37 ID:fPwEFW/K

ＮＴＴの終焉がちかいですなぁ

ざまぁみろ！！！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:38 ID:RKmxeKOn

>>107
つーか初代モナーだったらズレてるのもズレてないのもありでそ。

http://piza.2ch.net/mona/kako/968/968918185.html

116 ：ko-taro- ◆NoZOmi1. ：02/05/25 11:38 ID:LSthVsQJ

地方への拝眉きぼんぬ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:38 ID:n6757ing

>>80
ほとんどの人は切込なんぞ屁とも思わないから問題ない。

118 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:38 ID:iWKKUSYr

>>112
都内ならカラスも有効

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:39 ID:5VleLAWt

>>112
誰が野良犬や野良猫に首輪つけるんだよ　その時点で捕まえればいいだけじゃないのか？
根本的に間違ってる気がするぞ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:39 ID:XH+0ksEf

>>115
ありなのか！

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:39 ID:1Kf1++Kw

無線LANベースの技術だから、PHSよりもつながりにくいだろうな。
無線基地局が増えてると言ったって､事業体の違う基地局同士の相乗りは出来ないだろ。課金その他の問題で。
価格-機能比的には、安かろう悪かろうで首都圏の中高校生向けかと。親にしてみりゃ､安心この上なし。

定額制ってことで収益は悪そうだが。とりあえず資金は集まりそう。
で、幹部は上場までこぎつけたらあとはトンズラ、というオチにならないことを祈るしかないかな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:39 ID:ic/1ME04

カラスはユリカモメが天敵だそうです

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:41 ID:JYre+Ur5

買おうと思ったら電話番号を変えないといけないわけで
それを打破するには少々力不足の感が否めません。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:41 ID:RKmxeKOn

>>120
ﾊﾞｰﾔと同じでずれてるのを意図的に使うのさ

http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/ha.html#ba-ya

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:41 ID:L0t/tRKM

まぁ、YOZANは元をたどればチャンコロ系なので俺はいやです。

126 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:42 ID:iWKKUSYr

>>125
ソースきぼん

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:42 ID:y26L4d9B

俺なんて一ヶ月以上友達から電話かかってこねーぜ！！

128 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:42 ID:iWKKUSYr

>>127
俺がかけてあげるからここに晒せ！

129 ：　：02/05/25 11:43 ID:eLa3fAS/

IP電話は遅延があるらしいんだが

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:43 ID:ecFVTCKJ

>>127
漏れはハント氏

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:43 ID:0bkkoNdk

>>128

11-0643-43-9543

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:44 ID:fPwEFW/K

まあそれでも現状の基本料が下がる可能性大だから良しとしよう。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:44 ID:p8Hn52MY

なんかヨーサ゜ンのは仕組みが複雑だが、マジックメールという
同報システムと旧東京アステルのPHS網とホットスポットと無線接続
を統合したようなシステムなのか?ようわからん。
http://www.yozan.co.jp/j_bus_pro/index.html

134 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:44 ID:iWKKUSYr

>>131
はいひゃくとうばんです

って言われたぞｺﾞﾙｧ！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:44 ID:tCat2HDR

掛け放題━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:44 ID:fkQFXUlA

>>110
知り合いに広めてそれで使えれば問題ないんじゃ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:45 ID:5VleLAWt

>>131
それじゃあＫ察にかかるだろ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:45 ID:XH+0ksEf

>>124
(゜Д゜)ｳﾏｰ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:45 ID:vgVZmH2H

ユリカモメ
http://www.net-ibaraki.ne.jp/hasaki/kamome/yuri.jpg

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:46 ID:ecFVTCKJ

>>131
おまえ、イタ電助長してどうすんだよ

141 ：　：02/05/25 11:47 ID:cUlq136n

>>131
通報しますた

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:47 ID:fkQFXUlA

>>131
これ捕まるだろ。これかけて警察に通じた人はそのままこのスレ通報すれ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:47 ID:XH+0ksEf

>>142
通報しても特に対処はしないのが警察ﾆﾀﾞ

144 ：ko-taro- ◆NoZOmi1. ：02/05/25 11:47 ID:LSthVsQJ

>>141

ちなみにどこのＫに繋がったんですか？

145 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:48 ID:iWKKUSYr

っていうかその番号にかけた時点で通報な罠

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:48 ID:p8Hn52MY

移動中はPHS、街角では無線LAN、屋内ではADSLというマジック。

YOZANのモバイルインタネットフォンには「マジックメールユニット」が
搭載されます。このユニットは全ての電子機器に搭載可能で移動中に
32kbps、街角で2Mbps、屋内で8Mbpsの音声、画像、データ通信を
行います。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:48 ID:5VleLAWt

産四海苔 ◆R34./w/w ホントにかけたのか？
１から始まる電話番号は特殊な番号って決まっているのに。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:48 ID:XH+0ksEf

逮捕祭りですか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:49 ID:+hC4vRPv

まじか

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:49 ID:gAe/nN2n

そもそも電話番号振り当ててなさそうな木が

151 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:49 ID:iWKKUSYr

>>147
ごめん、ひろゆきのＡＡ持ってないんだよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:50 ID:0bkkoNdk

（（（（（（；ﾟДﾟ））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

と言ってみるテスト。

153 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/05/25 11:50 ID:MrJvRhov

11Mbps基地局を利用するシステムならば、初期のPHSより鬱な可能性がするが。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:50 ID:p8Hn52MY

>>150
ヨーザンの発表によれば０２０でサービス開始だそうだけど。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:50 ID:z2M+Yja/

うれぴー

156 ：　：02/05/25 11:51 ID:4jp4bGCP

>>146
使用周波数帯の問題は？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:51 ID:XH+0ksEf

オレも一回似たようなことで消防局に繋げちまったでよ

158 ：ko-taro- ◆NoZOmi1. ：02/05/25 11:52 ID:LSthVsQJ

正直松林サッカー見てみたいと言ってみるテスト

159 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:52 ID:iWKKUSYr

北海道の電話と思わせて、国際電話につなげるっていうのもあったな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:52 ID:5VleLAWt

>>150
IP電話（固定の方）は電話番号を振り当てるって話があったはずだけど
050から始まる奴だったかな？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:52 ID:0bkkoNdk

公衆トイレによくこのネタあります。

162 ：：02/05/25 11:52 ID:4AdfN5ys

YOZANて、どんな会社なのYO?

163 ：ko-taro- ◆NoZOmi1. ：02/05/25 11:52 ID:LSthVsQJ

>>159

くわすぃね．

164 ：ko-taro- ◆NoZOmi1. ：02/05/25 11:52 ID:LSthVsQJ

>>160

確か050だったと思われ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:52 ID:B+rEflDY

　すでにＡｉｒＨがあるんだから、ＰＨＳより広い範囲で通信できるとか、
１２８Ｋ以上で通信できるとかのメリットがないと、イマイチ使いでが悪い
と思うけどな。ＡｉｒＨでもマイクとモバイルがあれば、通話できるし。
　

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:53 ID:p8Hn52MY

>>156
２８０メガ帯だそうだ。
なんかこれも根本的に間違ってるな。
マジックメールってほんとに１６万人もの人に現在使用されているのか?

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:53 ID:z2M+Yja/

安いのうれぴー

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:55 ID:L0t/tRKM

元はテレメのポケベルだからまだ16万くらいは契約者いるんじゃないか。＞マジックメール
案外法人契約がある。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:55 ID:z2M+Yja/

マンモスうれぴー

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:57 ID:L0t/tRKM

こんなことよりみんなでMJの写真さがそうよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:57 ID:p8Hn52MY

マジックメールって旧東京テレメッセージかよ。どうりで２８０メガ帯な
わけだ。
よーざんって要するにクソ会社を買い集めて、投資を募るインチキ会社
のような気がしてきたな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:57 ID:oiWm04Ev

スリーディ.コムは携帯を餌に代理店加入金を集めているマルチ商法の会社

先日破綻したアルビアンも衛星携帯を餌に同じ事をしていた

173 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 11:58 ID:iWKKUSYr

インチキ会社も成功すれば一流会社だからなぁ。

174 ：　　：02/05/25 11:58 ID:psAwj9nl

ｆ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:58 ID:p8Hn52MY

光通信とか?

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:59 ID:2U7wwD1T

どちらも金集めのアドバルンだな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:59 ID:fkQFXUlA

ＮＴＴ解体せよ！

178 ：産四海苔＠うろ覚え ◆R34./w/w ：02/05/25 12:00 ID:iWKKUSYr

コナミだったかナムコだったかセガだったか他の会社だったか忘れたけど、
インベーダーのパクリゲームを出してた会社あったでしょ。
アレで資本ためて、ゲーム業界に参戦。
いまじゃゲーム業界では一流企業。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:00 ID:z2M+Yja/

マンモス西

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:01 ID:rJX+dB+d

>>158
俺も見たいよ（映画館で）

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:01 ID:5VleLAWt

>>178
それは京都の花札会社じゃないかな？
ゲームに著作権はないとか　すばらしい発言をしたんじゃなかった？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：02/05/25 12:02 ID:yC9vuRok

>>165
街角無線ＬＡＮは、２Ｍだよ。
普及次第では、ＦＯＭＡなんぞ目じゃないだろう。
たしか、無線ＬＡＮは規格改定で伝送距離が伸びたはず。

正直、うまくいくかどうかは、わからんが・・。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:02 ID:1GEvF3dO

ＮＴＴの社長ってＤＱＮだよね
敬語もまともに使えないし。

184 ：静岡人！元気です。 ◆/6Shizuk ：02/05/25 12:02 ID:CTrybZcb

すぐつぶれるだろう。

185 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 12:02 ID:iWKKUSYr

>>178
ガ━━(ﾟдﾟlll)━━ン！　マジで！？
世代交代したところ！？

186 ：DQN：02/05/25 12:02 ID:m8ReKokq

タイトーとナムコ以外は皆ヤクザです

187 ：ko-taro- ◆NoZOmi1. ：02/05/25 12:03 ID:LSthVsQJ

>>180

正直何が張り歩太を超えているのかがんげー気になる．

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:03 ID:5VleLAWt

他の会社も大体同じじゃないかな？本家のナムコ以外はね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:04 ID:495EFiaB

>>178
Ｎムコ？
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/27/news09.html

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:05 ID:gAe/nN2n

>>187
マジ面白いよ　あれ
MXで出回ってる

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:05 ID:fkQFXUlA

>>183
あのﾎﾞｼｮﾎﾞｼｮ喋りの宮津は解任されたぞ。

それとも？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:05 ID:XH+0ksEf

針も松林も駄作ﾆﾀﾞ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:05 ID:z2M+Yja/

ドン小西

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:05 ID:XH+0ksEf

>>190
ﾀｲｰﾎ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:06 ID:oiWm04Ev

>>185
自作自演しているのはネタか？
それともログ流しか？

196 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 12:06 ID:iWKKUSYr

>>195
ごめん、>>181だった。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:07 ID:gAe/nN2n

>>205
ちゃんと映画館で見るよ
前から友達と約束していたから頭10分しか見てない

198 ：げんき：02/05/25 12:07 ID:t0QmntBf

>>181
今の大手ゲームメーカーは
インベーダーのパクリで急成長した所が多いよ
任天堂に限ったことではない

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:08 ID:p8Hn52MY

>>185
有名な話だね。花札屋がハード作れないんで池上通信機に作って
もらった。ちなみにファミコンはグラフィックチップはナムコ、ハードは
シャープ、ソフトはハドソンに作ってもらった。

200 ：　　：02/05/25 12:08 ID:psAwj9nl

まんもすらっぴー

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:08 ID:txYLztU6

DOCOMO、AU、Jフォンが共同戦線をはって政治的につぶされるに100万ペソ

202 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 12:08 ID:iWKKUSYr

しかもパクリじゃなくてコピー基板って言いたかった

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:10 ID:H/LjQwDL

結局、IP携帯は使えそうか？
どうよ？
ゲームの話なんていーからさ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:10 ID:p8Hn52MY

ナムコはゼビウスのパクリを訴えて勝ったけどね。ソフトウェアの著作権
なんて無かった時代、映画だとして訴えたんだな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:10 ID:fkQFXUlA

おいおい。こんなログ流しが来るようじゃあ

　　　　こ　りゃ　あ　こ　の　ネ　タ　本　物　だ　な

　

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:10 ID:txYLztU6

インターネット用の割引プランのときはNTTだけが抵抗勢力だったけど
すべての携帯会社が力をあわせたら本当にいとも簡単につぶされそう

実際日本の消費がとどまっているのは一人当たり月1万円以上の
携帯電話料金だし

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:10 ID:gAe/nN2n

>>201
勝手に自滅するのに10ﾍﾟｿ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:10 ID:CKuBRGzw

他社への通話には金かかるんだろうから、あんまり意味ないかも。
他社接続まで定額だったらそれこそ驚愕だけどね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:10 ID:XH+0ksEf

ほんと無線ＬＡＮ状態だな。
月額固定にすれば、H"なんて糞

210 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 12:11 ID:iWKKUSYr

>>208
つなげてもらえないかも知れない罠
以前、PHSと携帯ってつながらなかったですよね

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:11 ID:MsBgwGNX

任天堂がパクリインベーダーで急成長したという印象は無いのう
急成長はドンキーのお陰という印象しかないのう

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:12 ID:H/LjQwDL

この技術がホンモノなら
他社も連合組んでこれに参入するしかねーな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:12 ID:gAe/nN2n

よく見たら答えてもらってた
>>154
ｻﾝｷｭ

214 ：げんき：02/05/25 12:12 ID:t0QmntBf

>>204
「アルフォス」だっけ？森田氏の中ではやはり汚点なのだろうか

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:12 ID:PKwGAuIO

>>204
その事件の前か後かしらないが、コンピュータプログラムの著作権は、
著作権法に明記される以前から認められている(判例あり)。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:12 ID:vgVZmH2H

早くも　昼間からログ流し・・・必死な人達いるんだな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:13 ID:cKBthadg

NTTなんかさっさと潰れろやボケ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:13 ID:fkQFXUlA

>>208
このプロジェクトは勢いにかかってる。
他社がIP電話にせざるを得ないほど勢いがあればこのプロジェクトは成功する。
政府でバックアップすりゃいいのに。
IT国家とデフレ脱却の起爆剤だ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:13 ID:YahYw4wU

かなりうさんくさいが、日経あたりには載ったの？

220 ：げんき：02/05/25 12:14 ID:t0QmntBf

>>211
まあ、任天堂はゲームウォッチの成功が大きかったんじゃないかなぁ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:15 ID:p8Hn52MY

そもそもいくらIP電話だろうが、携帯端末と基地局はいるんだよ。
どうやって用意するのよ。

222 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 12:15 ID:iWKKUSYr

>>195 >>205 >>216
ログ流しじゃないぞ。
パクリ企業も売れれば一流企業って言いたかったんだが
俺が適当なコトを言ってしまったのでレスが続いてるだけだ。

えーと、逝ってきます

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:15 ID:aA+qf6HS

まあすぐつぶれようがうさんくさかろうが
YBBみたいに価格破壊の種になれば（・∀・）ｲｲ!!

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:15 ID:gAe/nN2n

>>206
あうにしとけ
家→携帯と番号気にしなければ安いぞ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:16 ID:RZ2hys7G

最近、AUが値下げしてくれないので嬉しいニュースですね。
学生半額なんて、不公平な料金体系にしやがって。
早く値下げしないと、通話品質サイテーのドキュモ愛モードにしちゃうぞ！

226 ：がらすきｽﾄｰｶｰ☆西ﾀｿ ◆aPM4Oixs ：02/05/25 12:16 ID:E7jn5bdr

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:16 ID:OfIsBXS6

やっぱり日本建て直しはﾍﾞﾝﾁｬｰからだな。それを無視する小泉逝ってよし。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:16 ID:5VleLAWt

>>222
つい反応した俺も同罪か

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:16 ID:CKuBRGzw

>>224
「番号気にする」って何？
昔の土建屋番号みたいのがあるのかな…。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:16 ID:blZ5RX2/

純粋にいくら使ってもタダの携帯がでたとすれば嬉しいよな?
２chねら全員で使えば浸透するんじゃないか?

231 ：窓際政策秘書 ◆Z6/GO6.M ：02/05/25 12:17 ID:L1yqF0Sv

(　´ⅴ｀)ノ＜わらしはみかかしらそらもらのユーザーれすが
　　　　　　　他社がここと組んでサービス開始したら乗り換えようと思うのれす。

232 ：：02/05/25 12:18 ID:QSq67ip/

少なくとも，マルチで代理店募集している時点で先はないな

233 ：産四海苔 ◆R34./w/w ：02/05/25 12:18 ID:iWKKUSYr

ただいま(*´▽｀)

一旦広まったモノが突然消えるかなー。
プロバイダならいいんだけど、友人の携帯電話番号を
全て変更するのめんどいよ。教えるのもめんどいし。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:19 ID:fkQFXUlA

これ伸びそうだな。投資しようかな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:20 ID:o3pnCBAz

>>221
1のリンク先読めよ
カス

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:20 ID:wxnOc6/Q

取り合えず、四国でサービスが始まったら入るかねぇ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:20 ID:4RCd5Htq

をー！第二の損正義だな｡

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:22 ID:L0t/tRKM

>>231
さすが窓際、正解。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:22 ID:blZ5RX2/

もっと最初から大々的に宣伝しないと！

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:22 ID:1Kf1++Kw

今流行りの無線LAN、良く分からないシステムと「何でもおっけー！夢の技術」との触れ込み。
とりあえず出資だけ集めて破綻コースの典型例に見えてしまうのは、ITバブルの後遺症か、、、

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:23 ID:CKuBRGzw

>>240

＞とりあえず出資だけ集めて破綻コース

株式会社って、もとはそういうもんだよね。だから会社名にLtdを付ける…と。

242 ： ◆jDthFfSM ：02/05/25 12:23 ID:Lz0CWDly

メールもやり放題なのか

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:23 ID:blZ5RX2/

セク―巣もし放題?

244 ：がらすきｽﾄｰｶｰ☆西ﾀｿ ◆aPM4Oixs ：02/05/25 12:23 ID:E7jn5bdr

てか、ネット用のカードが固定3000円でつかえる時代に
携帯が従量制なのが疑問に思ってった

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:24 ID:blZ5RX2/

オナーニ！(;´Д｀)ハァハァ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:25 ID:blZ5RX2/

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:28 ID:L0t/tRKM

ベンチャーっておもしろいね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:29 ID:fkQFXUlA

>>244
そのとおり。
このサービスだけ潰してもどうしようもない。
モバイル端末でメッセンジャー使えばタダ電話だ。
メッセンジャー使う習慣が広まるまでに格安ＩＰ携帯を定着させた方が携帯会社は安定する。
遅いか早いかの問題だけ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:29 ID:YahYw4wU

加入電話同士は無料って事じゃないのかな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:29 ID:FfATd8lc

問題は無線ＬＡＮがどこまでの通話範囲があるかということだな。
ＰＨＳ網が順次無線ＬＡＮになるのかな？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:30 ID:gp7H6LAg

ユーザとして喜ぶにはサービスの開始日がはっきりしないとね
予定していた通りにできる保証はないし

現段階では"こんなビジネスをしたいと思います"
と言っているにすぎない
成功するしないにかかわらずベンチャーの立ち上げって
そういうもんだけどね

252 ：：02/05/25 12:31 ID:QSq67ip/

新携帯電話サービス３Ｄフォンて知ってます？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1011472360/

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:32 ID:gAe/nN2n

>>229
番号かわっちゃうでしょ
学生だからよくわからないけど社会人じゃそう簡単に番号変えられないでしょ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:32 ID:IJ15lL1I

問題は品質だろうね。
今の携帯、全力疾走中ののぞみからでも通話できる時あるからなぁ。
でも、普通用途はIP系の格安電話で置き換わっちゃうでしょう。
案外早いかもよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:32 ID:GRVP+On4

うはははは
ドコモ早く倒産しないかな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:33 ID:fkQFXUlA

>>253
事業者変えても番号変わらなくならなかった？最近のニュースでなかったか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:33 ID:WgSZ71qU

　Ｑ　2　ぃ　っ　て　み　ょ　ぅ　

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:33 ID:CKuBRGzw

>>253
あ、そういうことね。納得。それはうちもそうだわ。
早く第三世代が普及して、番号持ったままキャリア移動できるようになってほしいもの。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:34 ID:+Up8pXmN

>>255
また不景気になるぞ。

いや、携帯電話代が他に回るので景気がよくなるかな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:34 ID:u8X2CxoV

鷹山て前に切込が自分のHPでなんか書いてたな。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:34 ID:5VleLAWt

>>256
そうだったの？電話番号でキャリアが特定できなくなったのか

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:35 ID:PKwGAuIO

>>253
客からの電話を携帯で受けるような仕事ならね。
裏の商売は別として、余り聞いたことがないけど。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:35 ID:gAe/nN2n

>>>256
ドQモにつぶされました

264 ：　：02/05/25 12:35 ID:eGBvp1TG

>>253
番号だけ売り買いするようになるよ
もう端末の垣根ないから

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:36 ID:H/LjQwDL

このサービス開始によって
今まで携帯通話料払う為に援助交際までしていた奴らは減るかもね（ﾜﾗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:36 ID:WgSZ71qU

---------------------------------------------------------

お客さまのおかけになった電話番号は現在使われておりません

----------------------------------------------------------

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:37 ID:fkQFXUlA

>>263
マジかよ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:37 ID:wxnOc6/Q

>>262
んなこたーない（藁
現場の仕事で、携帯が連絡先って人間はいくらでも居る

269 ：ｈ：02/05/25 12:37 ID:T7a+Beh6

>>255
民間には違いないが、彼奴らのこと国庫からの補填を
狙ってくるぞ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:37 ID:L0t/tRKM

番号ポータビリティーは実施されないよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:38 ID:WgSZ71qU

結　局　つ　か　る　の　か　こ　の　携　帯　（ﾜﾗ

272 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/05/25 12:40 ID:UY3i7WAA

つかるのでしょう

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:41 ID:A0CepZAP

っていうか、無線LAN状態なら、すんごいｼﾝﾌﾟﾙに傍受可能だよね。
通話垂れ流し状態。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:41 ID:IqFvXTCm

漬かる？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:42 ID:5VleLAWt

>>273
エシュロン大忙しだな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:43 ID:fkQFXUlA

みんな！>>271に騙されるな！わざとだ！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:43 ID:5kkkneIv

絶対に普及しません。
ＰＨＳがあんなに安いのにヘロヘロなのは何故か？
使えないから。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:44 ID:fkQFXUlA

>>273
メールよりも通話をいちいち音声認識して翻訳して解析して・・・

エシュロン殺しだな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:45 ID:CKuBRGzw

エシュロンって、そんな末端の通信まで面倒見切れてるのか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:46 ID:gAe/nN2n

ちゅうか今ﾉｰﾊﾟｿ+無線LAN使ってるけど木造の家のくせにﾃﾞﾝﾊﾟ悪いんだよね
この方式の無線LANの延長戦じゃ先が思いやられるよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:47 ID:L0t/tRKM

>>277
今のH-"は安くてつかえるよ。あうと二台持ってるけど、ほとんどあう使ってない。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:47 ID:H/LjQwDL

しかしこういうサービスってベンチャーにしか出来なかっただろうな
なんせ通信会社が技術的に可能であったとしても
自らの利益守る為にも敢えてこういうサービスは進んでやらないだろうからね
まあ使い物にはなって欲しい

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:47 ID:29fSQaVd

>259
携帯代を他に回せるから景気がよくなるかもね。
しかし殿様商売のみかかはどうなるんだろう？～ｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:48 ID:FfATd8lc

>>277
ＰＨＳ程度の利便性でかつ定額制なら変わるぞ。しかも、
インターネットも早いならさらにね。

ＩＴ後進国とか言われた日本も動き始めると、話とはいえいろいろ出てくるな。
世界一安くなるのも時間の問題かもしれない。

285 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/05/25 12:48 ID:UY3i7WAA

>>277
言い切れるあなたに乾杯

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:48 ID:5VleLAWt

>>280
近くに違う電波出してるやついないか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:50 ID:pUdWGSwW

ホットスポットが広がってパソコンが小型化したら
携帯なんて必要なくなるよね。
ドコモはもうだめぽ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:51 ID:5eNNiop5

定額ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
んで焦ったドコモが早く定額やってくれないかな。

289 ：がらすきｽﾄｰｶｰ☆西ﾀｿ ◆aPM4Oixs ：02/05/25 12:51 ID:E7jn5bdr

脳内電波ならただですよ・・・・と
しかし制御が難しい罠

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:52 ID:EslEySAe

DoCoMoはアボーンですか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:53 ID:5VleLAWt

>>289
お隣の国に制御の仕方ならえ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:54 ID:bll+yS4s

これって通話可能エリア携帯よりかなり狭そう。

>>287 その前にドコモがホットスポットに参入。

293 ：がらすきｽﾄｰｶｰ☆西ﾀｿ ◆aPM4Oixs ：02/05/25 12:54 ID:E7jn5bdr

>>291
そういやそういう人いましたなぁ･･･
しかし、電波の内容が「反省と賠償を・・・・」になる罠

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:54 ID:fkQFXUlA

ＮＴＴどうするんだろ。
絶望的。

295 ：　　：02/05/25 12:55 ID:GLdoahvE

AUもCDMA2000-1X で定額やってほしい

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:55 ID:CKuBRGzw

>>294 みかかには、専制君主の末路がお似合いじゃて。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:55 ID:bKIN+r99

ＡｉｒＨがあれだけ売れてるのにＰＨＳほったらかしのドコモ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:57 ID:gAe/nN2n

>>295
スーパーミドルパック

299 ：刷りで本：02/05/25 12:58 ID:ak+iI/VW

＞名無しさん　さんきゅ！！
３Ｄフォンについてのことですが地域ＩＳＰを使って全国を繋ぐって事のようですけど
同一のＩＳＰで無い場合、ルーター（ホップ）を超える数が最大１５個は考えなければ
いけないとおもうんですがものすごく音声に遅延が発生してしまいますよね？？
トランシーバーのように片通話になる事は無いのでしょうか？？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:58 ID:1Kf1++Kw

>>280
ノイズ発生源にアンテナ向けてるとパフォーマンス極端に低下するよ。
方向や位置を変えてみな。

または、無線機器でも当たり外れが、、、おおむね値段の安いのは電波も弱い。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:00 ID:YahYw4wU

NTTにかけるにはNTTに金払わなくちゃイカン。よって無理

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:01 ID:gAe/nN2n

>>298
ただPCでつなぐと一瞬にして終わりそうな予感
とかこうとしたら先に逝かれた

>>300
http://www.jca.ax.apc.org/tcsse/antena/ant-3.jpg
こんなの家の前にあるけどこが原因かな？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:02 ID:IJ15lL1I

>301
確かにNTTの存続は無理だわ。
全部IP電話。
便利で安い方しか残らない。

304 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/05/25 13:02 ID:UY3i7WAA

>>301
みんなが持てばＮＴＴが不要になるが？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:03 ID:fkQFXUlA

少なくとも社内業務くらいは全てＩＰ電話に移行するだろ。
するとＩＰ携帯からかけられるようになる。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:03 ID:n5e144Je

鷹山さん頑張って！！
これが広まればマジで（･∀･)ｲｲ!!

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:05 ID:L0t/tRKM

Breaking News

伊藤俊人さん逝く
http://www.ohtapro.co.jp/ohta_pro/profile/it_to/profile.html
http://www.asahi.com/obituaries/update/0525/002.html

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:05 ID:EFhq6PxW

友達、彼女のみの電話にはいいかも

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:05 ID:fkQFXUlA

少なくとも社内業務くらいは全てＩＰ電話に移行するだろ。
家の電話もＩＰ電話が普及するだろ。
するとＩＰ携帯からかけられるようになる。

携帯だけ事業者のバカ高い通話料使う意味って他の携帯に電話する為でしかなくなる？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:07 ID:0bkkoNdk

Docomoがめたりっくの時のように、邪魔したあげく、横からかっさらうに100000ルピア。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:08 ID:PuIHkx8Q

i-mode等のコンテンツをあまり考えなかったら、
料金請求は基本料だけでいいから、運営コストがかからないかもな

docomoは様々な料金徴収型のコンテンツを多数持ってるのが武器だけど
それがコストダウンのネックとなる可能性も出てきたね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:08 ID:bll+yS4s

>>295　そのうちやる予定じゃなかったっけ?

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:09 ID:u8X2CxoV

鷹山、今秋開始のIP電話サービスにはPDAタイプの端末も
ケータイWatch　2002/05/14 19:21
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,9381,00.html

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:10 ID:wxnOc6/Q

問題は社内で使うって言うんなら、山の中からビルの谷間まできっちり繋がるかどうかって事だな
昔、ツーカーを使ってたんだが、郡部に行くと全く繋がらなくなるからって
上司に半ば強制的にドコモに切り返させられたんだよな

315 ：：02/05/25 13:10 ID:QSq67ip/

代理店のHP

http://members.jcom.home.ne.jp/4058701801/keitai.htm

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:11 ID:u8X2CxoV

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,8928,00.html

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:12 ID:vzd81HN6

PHSで社内ネット組めるのに。。。。。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:12 ID:Ypk0lAJo

うおおおおおおおおおお
こんなのでたら即買い換えるぞ！！
ドコモなんか川に捨てる！！！

それにNTTの家庭電話なんかも使わないよな。
絶対無料携帯の方でかける。

どこの事業なんだーーーーーー

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:12 ID:fkQFXUlA

ドコモはこれ潰せなかったら終焉だな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:13 ID:YahYw4wU

ベンチャー板より
＞　例えば、固定電話に掛ける場合、どのような方法を取ってみても、
＞　業者間相互接続料（AC）として、
＞　NTTに3分5円88銭支払わないといけないんだよね。
＞　（このACは総務省の許認可されているもの）

>>249
で言ってるように加入者同士なら可能かもしれないけど、
上記のように例えばNTTにかける電話には必ず接続料が発生する。

どんな人もおそらくNTTにかけないわけにはいかないでしょ？
っつー事はその料金はこの会社が負担しなきゃいけないわけで、普及するまでもたないと思うのですが。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:13 ID:6xItWujY

大手携帯会社の営業妨害です。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:14 ID:K1KlDuAQ

ADSLの例と同じように語るのは良くない

323 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/05/25 13:15 ID:UY3i7WAA

>>320
全員携帯持ったら意味がなくなる罠

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:15 ID:5VleLAWt

>>297
儲けが出てるかどうかは別問題じゃない？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:16 ID:wxnOc6/Q

>>323
現時点でも携帯電話を持ってない人が居るって知ってた？（藁

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:17 ID:K1KlDuAQ

>>323
誰も何も持ってないトコロから始めるならわかるんだが、
全員が他の電話を持っているトコロから始めるには、その仮定は意味をなさない

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:18 ID:YahYw4wU

>>323
だからそれは>>249で言ってるでしょって。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:19 ID:5VleLAWt

ＹＯＺＡＮが駄目でも有線ＢＢかソフバンがやるでしょ
下手したら東電とか電力系がやるね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:20 ID:K1KlDuAQ

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
ドコモがやれよ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:22 ID:gp7H6LAg

地方展開にインターネット使うつもりかな？？この会社
>>1のリンク先の
http://www.sankei.co.jp/news/020525/0525kei049.htm
の図にある"インターネット網または専用通信網"ってのが気になる

自前の専用通信網がどのくらいの広さをカバーできて
どのくらいのスループットを持っていて、
どのていどインターネットに依存するのかが、
この会社のサービスの品質を測るひとつの目安にはなるね、

知ってる人いますか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:22 ID:zpoh2D/r

ようはアステルなんだろ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:24 ID:zpoh2D/r

東京通信ネットワーク（TTNet）は、「東京電話アステル」のブランド名で提供しているPHS事業を、
鷹山に譲渡することで基本合意した。
て書いてある。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:25 ID:hTELyIXI

ようやく私も携帯が持てるようになりそうです。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:25 ID:fkQFXUlA

やってみなけりゃわからないってことだろ。結局。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:25 ID:gp7H6LAg

加入者とパケット網を繋ぐのはアステルだろーけど、
専用網は自前で用意しないと通信業者として認可されないはずだよ

勘違いだったらスマソ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:25 ID:hTELyIXI

ちなみにIDがTEL

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:26 ID:zpoh2D/r

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/0,,28969-9381-3-1,00.html

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:26 ID:2YJt9HFp

本格的なPHSの巻き返しが始まったのかあ。。。。
でもPHSの電波ってもっと強くなんないの？

339 ：名無しさん：02/05/25 13:26 ID:uxj8CEW6

儲かるのは無線ネットインフラを構築する会社だろうな。

これからはITだよ！！

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:26 ID:+Up8pXmN

>>336
H電話。やらしぃ～

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:27 ID:K1KlDuAQ

＞これからはITだよ！！

ﾜﾗﾀ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:27 ID:9ojBrFD8

・・・電話かけることﾈｰﾖ！

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:29 ID:hTELyIXI

>>340
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｰｰﾝ!!

344 ：代理店：02/05/25 13:30 ID:X3HXKdiu

代理店のHP
http://www.interq.or.jp/neptune/bluesky/3df/3d031/

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:32 ID:zpoh2D/r

344の代理店はYozanじゃなく他社だな。あやしい

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:33 ID:gp7H6LAg

>>332
マジ？？
ソースきぼー

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/25 13:33 ID:09jkL9Y8

これって課題ないの？通話範囲が狭いとか。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:34 ID:a4xQc0y6

344は自社サイトも持てないんですか？（藁

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:35 ID:4C5Ed2hR

基本料金下げろ

350 ：　：02/05/25 13:35 ID:2YJt9HFp

>>347
ＰＨＳと同じ

351 ：346：02/05/25 13:36 ID:gp7H6LAg

http://www.yozan.co.jp/j_press/release.html
にあったスマソ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:37 ID:ddRq+vdB

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　速報！
　　　　　
　　　　　　つつつ、ついに鬼畜ディルレヴァンガーの顔写真公開される！！
　　　　　　　　
　　　　　　　　　http://tanteifile.com/diary/index.html

　　　　　ニュース実況板へ急げ！！http://news.2ch.net/liveplus/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:37 ID:53ARNygx

３０００円なら　J-PHONEのプリペイ携帯でいい。
メールも使えるし

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:37 ID:WxbWN4GL

>>345
>>348

ｺｽﾄを押さえるためだろ？
徹底的にやらなきゃ新規参入は辛いだろ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:39 ID:YahYw4wU

3Dの本家は>>59

で3Dをもっと詳しく知りたい方は>>78へどうぞ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:40 ID:K1KlDuAQ

>>352
ついにか

357 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/05/25 13:44 ID:UY3i7WAA

>>352
なんかそれっぽさそうな顔やの～

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:44 ID:zpoh2D/r

http://www.3d-member.com/banner.html
3Dたしかにあやしいマルチくさい

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:45 ID:21pZmxQy

ＹＯＺＡＮって昨日のラジオで隊長が言ってた会社でしょ
いわゆるパチスロ絡みの半島の会社

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:45 ID:o+d27/Ne

もきとう

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:54 ID:UT0g++eB

成功しようが失敗しようが、上場しようが倒産しようが
価格破壊の起爆剤になればどっちでもいい

362 ：　：02/05/25 14:01 ID:/UcEnOBk

YOZANって携帯のLSIとか作ってたんじゃなかったけ？
すごい技術のあるベンチャーだと思ってたのに。
詐欺だったのか。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:04 ID:IyIIjCnE

なんか俺が携帯を使い始めた当初の４秒１０円という時代は
なんだったんだろうと考えてしまう。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:05 ID:BJiv86/C

つーか、DoCoMo端末同士で同じ事が出来るようになったら、
それ一発であぼーんされると思うのだが。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:05 ID:K1KlDuAQ

>>363
大丈夫。昔モデムは9600bpsだった。

366 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/05/25 14:08 ID:UY3i7WAA

>>363
それは全てのものにいえると思いますが・・・

367 ：：02/05/25 14:10 ID:QSq67ip/

Yaｈｏｏより

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=2000076&tid=a3ia3p7hbseeoca4n7c0bbemfde9jgbd8a347na4dea4g&sid=2000076&mid=1&type=date&first=1

368 ：　　　　　：02/05/25 14:11 ID:B0Y/t7iD

エリアは大きくてもドコモのシティオぐらいでしょう
ここでも田舎ものはおいてけぼり、ＮＴＴにぼられてください

369 ：最強：02/05/25 14:15 ID:lw4ZKYus

docomoｹｰﾀｲ　→　dokomoｹｰﾀｲ　→　IP電話　→　通話相手

eﾋﾞﾘﾝｸﾞ　　　　　eﾋﾞﾘﾝｸﾞ
おはなしﾌﾟﾗｽ　　　ﾎﾞｲｽﾜｰﾌﾟ
ﾎﾞﾘｭｰﾑﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ　　ﾌｧﾐﾘｰ割引
いちねん割引　　　ゆうゆうｺｰﾙ
ﾌｧﾐﾘｰ割引
ゆうゆうｺｰﾙ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:17 ID:wxnOc6/Q

>>368
良いね、仕事で田舎に行かないで済むヒッキーは（藁

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:23 ID:5fo+jkkE

誰かNTT西日本の（携帯も含む）電話の通話料金の
平均金額を知る人は、いませんか？
それと、うちに障害者がいるので障害手帳を提示した上で
料金の割引などは可能ですか？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:25 ID:fkQFXUlA

>>371
コピペ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:25 ID:zLK2kbRH

しかし、鷹山の社長のうさんくささはどうにかならんもんか。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:27 ID:YFsFaptr

ＩＰ電話のお陰で
全国からくだらん営業の電話が増えた！
ここ大阪だけどさ
北海道からかかってくる事もある。
突然の電話とメールと来客はろくなもんじゃない。

って関係ないからｓａｇｅ

375 ：　：02/05/25 14:29 ID:CVNU+Lb9

鷹山は見込みがないと踏んだ第三世代携帯の事業からは撤退。
斜陽通信インフラを廉価買収しそのインフラを使う形での無線系電話会社として事業転換。企業生命を掛けた成り上がり進出。
無線帯域は通産省が上の物を開放した為そちらでの普及も検討中。
今後は東電とのコネをいかに上手く利用し、またベンチャーゆえの小回りをいかに利かし、いかに上手くやりぬくかが課題。
夢はデカい。当たればデカい。リスクもデカい。これぞベンチャー。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:29 ID:y/s2jCB0

>365
それのどこが昔だ？
9600半二重つったら、ブルジョアモデムのHSTだけだったぞ。
昔のモデムは300BPS
受信文字が目で追えたんだ。昔は。

377 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/05/25 14:34 ID:UY3i7WAA

>>376
携帯通信なんじゃ・・・

300ｂｐｓ古すぎ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:35 ID:EJFSM4a4

鷹山、株買いかなぁ？
どう思うよ、みんな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:40 ID:y/s2jCB0

>377
携帯の9600はデジタルなのでモデム不要。
アナログ携帯は1200でないと無理ダタヨ。＜やってた

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:41 ID:vgVZmH2H

第二の光通信

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:53 ID:UJdanIAW

思うに、どっちの会社もサービス開始後２年で倒産すると思う。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:55 ID:2YJt9HFp

この成功如何によっては携帯会社は大量リストラの時代突入かもな
まーそれでもいいか
奴らなんて

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 14:56 ID:C1oR9b/R

何処の会社が端末提供しますかね？

384 ：　：02/05/25 14:57 ID:CVNU+Lb9

>>378
自分で調べて納得したら買い。しなかったら買わない。
こういうのは納得した上で夢を買うという姿勢でないと買えないですよ。
今買っておいて普及とかの先を見ずにIP電話ブームで上げた所で売っぱらうのもいいかも。
今の所それが一番無難。事業の先行きはまだ不透明ですから。
今CM作ってるみたいですよ鷹山。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,9381,00.html

385 ：　：02/05/25 14:59 ID:CVNU+Lb9

端末は「実績のある大手メーカー」だとか。上の記事に出てます。

386 ：窓際リーマンII世 ◆KsHYHkrQ ：02/05/25 14:59 ID:YqQaclr2

(　´ⅴ｀)ノ＜ここ、技術力はホントにすごいのれす。で、このｼｬﾁｮﾝが大金持ち
　　　　　　　で、ｼｬﾁｮﾝのおこずかいで会社を運営してるようなものらそうれす。
　　　　　　　ただ、そんなワンマンｼｬﾁｮﾝなのれ腰巾着がｲﾊﾟｰｲれ、内部は
　　　　　　　派閥争いでかなり悲惨らしいれすよ。
　　　　　　　妖惨なら、技術力＆資金力的にはこのサービスは実現できると
　　　　　　　思うのれすが・・・他社からの圧力がどうなるか見ものなのれす。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:00 ID:fkQFXUlA

株ってどこで買えるの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:00 ID:C1oR9b/R

ノキア辺りを奪われたらドコモもキツイだろうな
3Gではノキアに泣きついてるし

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:02 ID:2YJt9HFp

他社も気付！！！
もう今までのような殿様商売は出来ないのだと！！
いつかそういう時期は遅かれ早かれ来るのだ
それが自然の摂理なのだと
乗り遅れるな
時代は次世代格安携帯へ！！

390 ：山師：02/05/25 15:02 ID:QuW4qE7d

>>378
やめとけ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:02 ID:ha9xmeqG

番号ポータビリティ制度導入での同番号移行と組み合わせればかなり強力な選択肢になるな、、
http://www.yusei.go.jp/policyreports/japanese/papers/press/Japanese/Denki/0527J2.html

まじでドコモ潰れてほしいよ、、

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:03 ID:tVKnH1T1

どうせドコモが圧力かけて潰します。
ええ勿論。その上でｼｬｱｼｬｱと高いIP電話もどきを販売するですよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:03 ID:h17Cn+h6

とりあえず俺を雇ってください。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:14 ID:ByjPVsEO

採算はとれるのでしょうか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:17 ID:EJFSM4a4

>>384

そうだね、ｻﾝｷｭ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:17 ID:EJFSM4a4

>>386

　　社長はキムチ臭なのか、そういうことなのか。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:18 ID:fkQFXUlA

ＤＯＣＯＭＯが潰す

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:19 ID:fw+WLTiA

無言電話かけ放題～♪

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:20 ID:2YJt9HFp

期待はしてるけど会社は結構ﾔﾊﾞそうだね。。。。
他社もこれやるんだろうか？
使えるならやらないと経営ヤバくなると思うのだが

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:21 ID:wxnOc6/Q

この会社に実験させるだけ実験させて、利が出そうなら、ドコモが買収
まっ、企業なんだから当然だな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:22 ID:KpaH3Z68

鷹山 (6830) 株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6830.q&d=t

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:25 ID:EJFSM4a4

>>400
だとしたら買いだね。
でも、ドコモの買収を総務省は許さないと思われ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:27 ID:QuKvajHh

誰がこれを潰そうとしているのかマスコミの人達の報道に期待age。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:27 ID:h/WTBdIQ

通話品質が悪かろうと、専用端末が必要だろうと、
定額で２４ｈ双方向会話が可能だとすれば、用法は
いくらでもある。

携帯などとは別次元の用途があると思われ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:29 ID:tVKnH1T1

俺これのﾍｯﾄﾞｾｯﾄ買ってｹﾞｰﾑするかな。
どうせならパーティライン作ってくれ。

406 ：　：02/05/25 15:35 ID:CVNU+Lb9

もし買収があるとしたら東電でしょう。
鷹山はアステルPHS部門を買収してさらにTTNetから80億の資金援助を受けてます。
繋がりは結構太い。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:38 ID:EJFSM4a4

>>406
φ(．．;)

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:42 ID:2YJt9HFp

元のアステルって倒産したの？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:44 ID:PX67x/zP

東電はスピードネットをこかせたからなあ・・・

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:45 ID:EJFSM4a4

>>409
ソフトバンクは逃げたよね、最悪（ｗ

411 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆/hGLeeEc ：02/05/25 15:47 ID:UY3i7WAA

>>410
あそこは逃げるのうまいから。

412 ：　：02/05/25 15:58 ID:CVNU+Lb9

東京アステルは健在ですよ。
ただPHSがもう時代遅れになって採算が取れなくなって困ってた所PHS部門を拾ってくれるとこが現れたと。
鷹山は今後も必要に応じて他地域のアステルのPHS部門買収も考えてるみたいです。
まあ東電としてはTTNetの不採算部門を処理できるし、お金もつけて協力しといて上手くいったら、、。
ってな具合なんじゃないでしょうか。自分でやるよりリスク背負わなくてすみますしね。
鷹山としても後ろ盾が得られて悪くない話ですし。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:00 ID:EJFSM4a4

>>412
で、あなたの意見では鷹山の将来性はどうなんですか。
漏れには採算とれていないんじゃないかと思われて。
無配ですしね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:03 ID:FfATd8lc

ＰＨＳに技術は凄いだけどねぇ。まあ、一般の人はその凄さを
理解できないから無理もないけどね。
とにかく、ＰＨＳ網を使えばいろいろできる。ＫＤＤＩも
同じようなことしないかな？AirH"では成功しているし。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:05 ID:EJFSM4a4

>>414
自販機や盗難防止に車にセット、などなどはどうなったんですかね。
教えて君になりきって聞きますけど。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:08 ID:pUdWGSwW

PHSによる荷電は普通に料金が発生するみたいだね。
IP電話可能圏内ってやたら狭そうだな。

417 ：　：02/05/25 16:09 ID:fCcXqCUd

そういうのがはやると、迷惑メールや迷惑電話が山ほどかかってくる
ようになるだろう。
定額なのだから、そういった電話機を２４時間かけまくってやまほど
受け取り手にとってははた迷惑なメールや深夜でもランダムに電話の
呼び出しベルがなるにちがいない。なにしろかける側にとっては通話を
いくらしても追加料金は発生せずに、ひょっとすると商談あるいは鴨が
ひっかかるかもしれないのだからやり得だ。自動的にどんどん通話させる
ようなことを考えるだろう。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:10 ID:FfATd8lc

>>415
車の奴はもうあるのじゃないか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:15 ID:EJFSM4a4

>>418
あれはここセコムのGPS利用ですよね。
PHSじゃないはず。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:18 ID:mg5svJ0A

これって、ベンチャー板で一時期騒がれていたインチキビジネスじゃなかったの？
どうやらコンビニとかのPOS用専用回線を借りて電話の音声データを送る
みたいなこと言ってたけど、そう簡単にはイカンザキってことだったらしいよ

まあベンチャー版に関連スレがあるだろうよ

421 ：　：02/05/25 16:18 ID:CVNU+Lb9

>>413
将来性は相当ありますよ。これだけのプランですから。
ただ事業の成否は鷹山のやり方次第、他の出方次第ですからまだなんとも。
新事業は試験が始まったばかりで詳細のツメはこれからです。だから採算はまだです。
現状は第三世代携帯→無線系電話会社の業務転換の為の費用を計上して赤字です。
一応来期から黒字を見込んでますが事業の成否がもろに掛かってくるんで実際どうなるかはまだ。
退路がなく命を掛けて前へ突き進むのみ。でもIP電話と無線LANという時代の流れが後押してます。
ベンチャーゆえの小回りの良さもあります。やはり夢を買えるか買えないかですよ。鷹山は。
ちなみに俺は夢を買いました(笑)

さっきの書き込みは表現に間違いがありました。TTNetのPHS部門がアステルです。
アステルのPHS部門と言う表現はメチャクチャな表現でした。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:19 ID:4o1KPELw

ＩＰ電話ってスーパーロムを取り付けるんでしょ？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/25 16:20 ID:Z3skSLf+

>>420
基本的には、無線ＬＡＮだよ。
ＰＯＳ専用線なんぞ使わない。

>>417
それは、今もあんまり変わらないような・・・。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:20 ID:EJFSM4a4

>>421
丁寧に教えて君に答えてくれて、多謝。
漏れも夢を買うか検討しますだ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:21 ID:4o1KPELw

６月には一部地区でスーパーロム発売されるよ

426 ：山師：02/05/25 16:22 ID:QuW4qE7d

おいおい。
嵌めこみか。怖いね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:23 ID:d1189Eiw

電力系ってことはまさかアステル？

428 ：４２７：02/05/25 16:26 ID:d1189Eiw

読まずに書きこんじった。自分で自分に４２７

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:26 ID:4o1KPELw

国際電話もタダ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:32 ID:FfATd8lc

まあ今でも、お互い常時接続の環境なら、世界どこでも無料電話は
可能だがね。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:34 ID:B0v+l0sg

ホンコンなんかは、すでにケイタイ通話無料だけど。
日本も、いずれそうなって欲しい。

432 ：　：02/05/25 16:44 ID:CVNU+Lb9

>>424
でもこういうのはハリボテで終わる可能性もあるので判断は慎重にどうぞ。大切なお金ですからね。
まあベンチャーなんて大概にして「ダメならインチキ当たれば英雄」ってなもんですけどね(笑)
先の見えない今の印象としては将来性で買われて派手に動いた所で売るのがベターかなといった感じです。
ハイテクベンチャーは理想が理想である内が華になりがちですから(笑)

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:55 ID:UJdanIAW

無料電話って、市場で金が動かなくなるんだから、
日本経済にとって悪影響しかないと思うんだが、どうよ？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:57 ID:w34/bErn

「先生、まぁ皆こうやって事情があって来てると思うんですけれども
まぁ俺の場合は7年前に嫁さんが・・・まぁ逃げて行って、子供3人残して
まぁお袋の力を借りながら3人の子供育ててきてるんです。ここでは帰れへんのですよ！」

「すんません。俺・・・あの・・・旨いラーメン作りたいんですよ」

「いえ、もうなんとか先生がこう、よーし教えたろうって言うてくれはるまでは
俺ここ出られへんのですよ。帰れへんのですよ」

「ちょ、お願いします。ちょ、残らしてください。すんません」

「いや」　　「先生が教えたる言うて、言うてくれるまでは俺は帰れへんのですよ。すんません」

「いやいや、もうほんまにお願いします」　　「あのう、旨いラーメン作りたいんすよ」

「作るためには・・・」　　「うん言うてくれはるまでは絶対あかんのですわ」

「もう嫌です。たのんます」　　「いえほんまたのんますわ」

「ちょっ、帰れへんのですよ。ちょちょちょっと止めてください、ちょっ、神輿やないねんからちょっと～」

「ちょっ佐野さ～ん」　　「ちょっとすんません、ちょっ教えてください、佐野さあ～ん」

「すいません、すいません、俺このままやったらもう滋賀のほうに帰れへんのですよ」

「いつも子供らに、あきらめんな学校で何か嫌な事があったって・・・あかんのや言うて」

「だからここで諦めたら・・・ここで諦めたら子供に合わす顔ないんすよ」

「いやお願いします」　　「帰れへんのですよたのんます。お願いします」

「先生けど・・・絶対俺もう・・・教えてもらいたいんすよ」

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 16:59 ID:QkuVEYhd

>>433
ドコモがカネ吸い上げてるぶん他に回らない現状とさして変わらん。
問題なし。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:03 ID:WNwbULqK

>>433
その分、企業のｺｽﾄが減って、利益増で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
日本の社会インフラは高すぎるって言われてるしね
ＡＤＳＬは・・・格安だけど

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:03 ID:NJQFmk3f

多少音質悪くてもいいや、最近はメールで用件伝えるのが主だし
激安になるならこの際番号変わってもいいや、、、と思う人が
たくさんいれば、流行ると思う、少なくとも俺は買う

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:04 ID:d1189Eiw

パケット２万つぎ込んでる折れも定額になるんか？(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

439 ：森の妖精さん：02/05/25 17:05 ID:xAlE6U/w

鷹山ってこないだ東電からＡＳＴＥＬ買収したような。。気が。。

440 ：学生：02/05/25 17:05 ID:bDeffUzG

携帯にお金をかけない分、栄養のある飯が食えるようになるわい。

441 ：名無しさん：02/05/25 17:06 ID:WvObRW+v

オイ！俺の給料が下がるじゃないか。無料なんてヤメろよ。
今までうまい汁を吸ってきたのに・・・by ＮＴＴ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:07 ID:/s72Hv7K

こんどは野菜でも売りましょうか。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:08 ID:0JviMeNq

ヨーシ！！！ＡＤＳＬの教訓生かすぞ！！！！

まずベンチャーには加入しない
一年まって老舗の店が同じようなサービスしていたら加入考える
3番目に安い所をに加入。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:10 ID:WNwbULqK

位置づけ的には昔のPHSの後釜的なモノなのかな
都市部に限定されるだろうし

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:19 ID:0JviMeNq

>>443
誰もつっこまんな、皆も同じ考えなんか（ｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:20 ID:QYqTyFFq

で、いつからサービス開始？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:20 ID:VLc/R1rP

>>441
NTTねぇ・・・

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:23 ID:eLa3fAS/

セキュリティーの甘い家庭が使ってるの無線LANを無断拝借するシステムで日本全国で使えるように

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:23 ID:HXHVpyae

＞443に一票

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:24 ID:0JviMeNq

>>448
まず全国に無線ＬＡＮがあるのかとｹﾞﾎｹﾞﾎ・・・・

451 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/25 17:26 ID:NdJ3krn6

まぁあれだな、これで少しは他のことにこずかいが使えるので良いことだ。

452 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/25 17:27 ID:NdJ3krn6

こずかい×
こづかい○

453 ：カ　　　ス：02/05/25 17:29 ID:pJlMeJMv

>>451
キムチ女専門スケベはすっこんろ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:29 ID:pw685kJU

鷹山って、パチスロメーカーがバックにあるってホント？
だとしたら、アルゼか？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:33 ID:ntep409e

俺月々の携帯料金3000円以内だ（au学割）
逆にたかつくな・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:37 ID:UJdanIAW

どーせ俺んちでは使えねーんだろ・・・

457 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/25 17:37 ID:NdJ3krn6

>>453
うるせぇネットチンピラ。(藁

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:44 ID:vpIbjnn3

>>442
それは一度当てて減益が明らかになってからだよ　まだＩＰ携帯で当ててないんだから。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:48 ID:/s72Hv7K

>>458
あたらないから次を考えなきゃね。
そしたら野菜買ってね。（ﾟεﾟ）

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:51 ID:Z23VtuxE

これで商売になるのか？？

タダ掛けにしたら用もないのに繋ぎっぱなしにするやつも増えるだろ。
電波の無駄使いだし、
せめて１分１円くらいとれ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:55 ID:QYqTyFFq

＞タダ掛けにしたら用もないのに繋ぎっぱなしにするやつも増えるだろ。

バッテリーの問題もあるしなー
エアーエッジって一定時間経ったら自動的に切断だっけか？
そういう機能もあればいいね

462 ：　　：02/05/25 17:57 ID:ikgVnjg6

>>460
やめてけれ
遠距離彼女との２４時間テレビ電話に使おうとおもってるから
１日１４４０円もかかる

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:59 ID:ntep409e

>>462
だからバッテリー持たないって

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 17:59 ID:O2Dh3B5k

地方から電話消滅

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:00 ID:LmJGnOC7

どこもが必死で法改正して嫌がらせをするに１０００法水

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:01 ID:UJdanIAW

他の携帯キャリアを全部駆逐したあとに自分も倒産するに１０００墜落

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:03 ID:wxnOc6/Q

>>463
俺の持ってるドコモのN501は充電器にさしたまま使用出来るよ
家の外に出る時は、車のシガーソケットから電源取れば問題なし
マジで、24時間電話をしつづける馬鹿は出てきそうだな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:05 ID:NAKykfWl

>>467
24時間も電話したくねーよ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:07 ID:QYqTyFFq

＞マジで、24時間電話をしつづける馬鹿は出てきそうだな

まあそんなキチガイが極々少数でしょう

470 ：ドコモ社長：02/05/25 18:09 ID:ZPEB0VWx

「もしゴルゴ１３が実在すれば・・・」

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:09 ID:Wqplirji

２９男だけど、電話最高４時間だなあ
それ以上話が続かないし、ダレル

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:10 ID:y/s2jCB0

>467,469
電波による悪影響の臨床例が取れるね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:10 ID:tovLKt7o

でも、どっちにしろＮ（T_T) のインフラ使わなきゃできないんでしょ？

最終的には、N（T_T) は大家みたいになるのかな？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:10 ID:0JviMeNq

まぁあれだな最終的には
定額無線通信のネットでくだり速度1.5Ｍ
だしてくれて上りもそれなりに

そし携帯、ＰＨＳでもどちらでもいいから話せると・・・

475 ：　：02/05/25 18:11 ID:aK/jCKf5

これが本格的に普及し出したら、携帯電話の買い替え需要やそれに伴う設備投資が発生して
多少は景気もよくなるかもな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:12 ID:ZPEB0VWx

＞＞４６８

２４時間は極端だが
一日二時間くらいケータイを使うヤツは
存在する。

大体平均１００００円くらいは
ケータイに払っているわけだから
それがなくなるということは
大変ありがたいこと。
ケータイ以外に消費が回るかもしれないし。

既存ケータイ会社はアボーンだが・・・。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:13 ID:s2m1mT/8

>476
コンビニの前とかでしか使えない携帯なんてイランだろ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/25 18:17 ID:Oi1Rw0tu

定額ってのは、無理だよ。
例えば、他の事業者（ドコモ、Jフォン）の携帯にかける場合、
3分50円前後、相手の事業者に支払いが発生するでしょ。
ちなみに、3DフォンのHPには小さくローミングは除くって書いて
あるけど、なんかあやしいね。

結局は、基本料金3000円の携帯は変わらんよ、ただし実現すればの
話だが・・。

あと、○次代理店という感じで、ねずみ講方式に資金を集めているのは
問題じゃないのかなー。

479 ：sage：02/05/25 18:17 ID:quXoW7Kf

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
通話料無し vs 通話料は未定
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:18 ID:nQoJQR9x

コンビニに屯してる中高生にはイイカモな。
駐車スペースにうんこ座りしてると邪魔で
轢コロしたくなるけどな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:20 ID:0JviMeNq

＞あと、○次代理店という感じで、ねずみ講方式に資金を集めているのは
＞問題じゃないのかなー。

こういうやつらが四六時中来て五月蝿いのだけれどこないようにする
方法ないですか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:20 ID:0JviMeNq

あげあげ

483 ：反省汁！ ◆9d/c1mMc ：02/05/25 18:21 ID:rbpt59oN

鷹山って、なんだか東京めたりっくと同じ匂いがするんだな

ここ数年で携帯は、つながって当たり前のインフラにまで成熟している中で
「つながりにくい」なんて評判がたてば一発でアウト！

34億の資本金で、短期に12億円程度の投資を行う中で、どれだけ短期に利用者
が増えるか・・・
ミカカの妨害工作もありそうな予感・・・
なんか心配だなぁ

ま、名古屋は2003年秋以降のサービス開始となっているし
他の大手キャリアが追随していたら、そっちに乗るなぁ。

ベンチャーは応援してやりたいが、名古屋めたりっくで懲りてるので（藁

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:21 ID:r8tabyDT

HDRでも使ってネット電話すりゃーいいんでね？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:22 ID:0JviMeNq

>>483

よっ御同輩！
>>443

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:22 ID:Sp5ZraQP

成功したらドキュモ、KDDI、J-PHONEはご臨終なの？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:23 ID:r8tabyDT

まあIP方式に移行するのは時間の問題だろ
全携帯電話会社

488 ：113.160.32.202.xf.2iij.net：02/05/25 18:25 ID:GRMg+Iki

あげ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/25 18:27 ID:Oi1Rw0tu

鷹山は別として、3Dフォンは先日逮捕されたアルビアンや
衛星携帯電話のヒューマンエコロジー
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1005897234/l50
と同じように資金集めをしているから、もし、詐欺
だったら産経は問題だな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:29 ID:ZwiTyZC4

通話料無料　←　毎月の基本料は必要ってことだよね

それってエアエッジ１２８と同じくらいの料金だったら意味ないよね？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:31 ID:7B2+yVA8

とりあえずDoCoMoを一番安いサービスでキープした上で購入してみるかな。
本体がバカ高というワナじゃないだろうな？

492 ：反省汁！ ◆9d/c1mMc ：02/05/25 18:38 ID:rbpt59oN

>>491
資本力小さいので、イニシャルコスト（加入契約料とか本体）は高い
と思われ

名古屋めたりっくも、当初加入金と称して26千円も取っていた。
他社との競合の中で、モデム買取金として未だに返金してないんだけど
ね・・・訴訟起きてるんじゃなかったっけ？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:39 ID:T0Q1ofd9

こんな携帯を餌にした悪質商法があったな、昔。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:39 ID:iSvhS0ti

鷹山はマイナーな会社ではなかったはず。
携帯の世界シェアー３位のサムスンなんかも鷹山の技術に凄く頼ってる。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:40 ID:FOg70Ww/

＜KDDIが世界発の成功＞
鷹山はシステムの実証やってるの？
そうでなければ、勇み足の資金集め段階だね。

http://www.kddi.com/release/2002/0521/index.html

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/25 18:42 ID:Oi1Rw0tu

鷹山は問題ないよ。
3Dは携帯とか全くの素人からマルチ商法と疑われる集金方法に
問題あると思われ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:46 ID:vhwTWb/i

端末値段下げれ！！

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:48 ID:drMxHTDd

これが本当に実現してうまくいってほしいな。
携帯はあまり使わなかったうえ値段が高かったので解約したけど
これが成功したら契約したいなー

みかかグループ、大打撃だな

499 ：４９５：02/05/25 18:48 ID:FOg70Ww/

KDDIが実証実験したようだし、普及すればＰＨＳより
携帯御三家の方が有利かな。

ＰＨＳの強み地下街も無線ＬＡＮでＯＫになれば
地方郊外での繋がりがやはり利いてくる。

500 ：代理店：02/05/25 18:49 ID:4L7fzhvn

両社共、まったく問題なし
大歓迎！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:52 ID:YahYw4wU

とりあえず、ﾛｸﾞ読んでから質問しれ・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:53 ID:L5uliH/z

基本料ゼロで通話料がその分高い持っているだけならタダって携帯はないんですか？
滅多にかかってこない・・・。かける相手もいない・・・。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:53 ID:nQoJQR9x

>>502
プリケー使っとけ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:55 ID:/StJCl4+

とりあえずドコモのほぼ独占状態を打開してもらいたいよ

505 ：5：02/05/25 18:55 ID:MtW9CRk4

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 18:55 ID:nc7dvi7P

【速報】みかかやっと死亡（673）

近年中にこんなスレ立って下さい
ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーみろクソ会社め

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:08 ID:Q8dlpk5B

>>474
まああれだな。無線の帯域は有限である事に気付いてくれると嬉しいな。
それとな、携帯（移動体無線通信）では今のとこ上りのほうが楽なんだよ。
下り方向はビーム形成が簡単じゃないからね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:10 ID:wxnOc6/Q

>>506
ﾌﾟｯ
そんなに心配しないでも、NTTは君の会社よりも上手に御金儲けをやるよ（藁

509 ：>>502：02/05/25 19:19 ID:L5uliH/z

>>503
プリペイド携帯は基本料タダに見せかけてカードに有効期間があるので
結局月当たり１５００円（忘れた）ぐらいかかる罠があるのです。ほかにないですか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/25 19:26 ID:SFLAHmt/

このスレ上げない方がいいよ。
スリーディ.コム被害者をこれ以上増やさないためにもね。

発言するならsageで

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:27 ID:6Yav5sBZ

>>509
まちがってるよ。それは昔
今は月１00円しない程度だよ　（ロング契約で）

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:28 ID:gZPXgH1k

素晴らしい

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:30 ID:6Yav5sBZ

>>511
自己レス
ｽﾏｿまちがえた。月250円だ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:30 ID:zSxM3eM/

必死な人達がいますね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:31 ID:fkQFXUlA

>>508
ＮＴＴがそんなに経営上手だったとは知らなかった。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:31 ID:vgVZmH2H

名スレの予感

517 ：すぐに：02/05/25 19:31 ID:tLO9aIdD

すぐにIP携帯電話始まってほしい！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:32 ID:hvsjyvi8

で、結局いくらで済むの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:34 ID:r8tabyDT

必死な人達って携帯会社社員？
まあしこれからは携帯会社なんて相当リストラされるでしょ
それが世の中の流れ
NTT社員がリストラさせるように。。。。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:34 ID:ffDAdXae

>>513
どこの携帯？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:34 ID:gZPXgH1k

」「迷惑メールがいくら来ても通信料不要」

こんなものは常識だと思うのだが・・・ねぇ

522 ：　はぐれメタル ◆1AkfQGck ：02/05/25 19:35 ID:GLAbkg8s

.　　人　
.(　;´ⅴ｀;)ノ　
ドコモおわったな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:37 ID:6Yav5sBZ

>>520
ツーカーのプリケーロング。
漏れはここ2年ぐらい使ってるよ。

最初の契約時に2万程度かかるけどね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:37 ID:NTFyx83v

３千円で一万円分の無料電話を

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:38 ID:FOg70Ww/

>>521

通話は発信者課金
通信は受信者課金がこれまでの原則です。

526 ：520：02/05/25 19:39 ID:ffDAdXae

>>523 サンクス
2万か…。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:39 ID:hvsjyvi8

ドコモに就職しなくて良かった
受けてもいないけど

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:40 ID:wxnOc6/Q

>>519
どう見ても必至なのは、このサービスを擁護してる方だと思うが

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:41 ID:fkQFXUlA

まあ、世の中変わる時はこんなもんだよ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:42 ID:6Yav5sBZ

>>526　URL
http://www.tu-ka-kansai.co.jp/f_prek.html

電話機本体を調達してくれば
電話機代が不要になるからもっと安く済むよ。
15000ぐらい？かな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:43 ID:r8tabyDT

>>528
なんで？
だってこのサービスによって損害被るのは携帯会社でしょ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:45 ID:zywzEgV1

基本料、通話料込み、かけ放題５０００円の携帯電話が
何故実現できないのか？

ﾔﾊﾟｰﾘ設備投資に数兆円かかるのかな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:45 ID:U1ypk8oz

やっと安心だフォンを捨てれる。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:49 ID:YahYw4wU

>>531
ありえないって事だ。ログ読め

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:52 ID:vgVZmH2H

殆ど可能性としての魅力を語ってるだけで特に擁護はしてないと思うんだが

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:54 ID:r8tabyDT

>>534
何がありえないの？
これ使えば月３０００円で済むんでしょ？
月３０００円以上使っている奴らがこれ使えばその分携帯会社が収益減るでしょうが
まあ遅かれ早けれこういうサービスが出てくるのは世の中の流れなんだよ
今までそういうサービスが出ない内は携帯会社は胡座かいてるだけで良かったんでしょうけどね。。。
まあ美味しい思いは永遠に続くなんてありえないってこった

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 19:57 ID:rNHHYy4B

全国展開するまでの設備投資はいくらかかるのだろう？
当然それを回収できる料金設定なら
そんなに安くはできないと思うのだが。

事業としてペイしなくては意味がない。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:01 ID:FOg70Ww/

くどいようだけど、他もやってるよ
＜KDDIが世界発の成功＞
鷹山はシステムの実証やってるの？
そうでなければ、勇み足の資金集め段階だね。

http://www.kddi.com/release/2002/0521/index.html

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:02 ID:mvw5qztz

今更レスするのもアレだが、八百屋で買えるぞ。>>387

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:08 ID:UT0g++eB

>536
春ですね

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:08 ID:SB7jDNBu

これはYOUZANのスレだろ。3Dコムなんて詐欺会社の話しは別やん。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:12 ID:G22ZIkbM

ここにも日本語、最後まで
読めないのがいた

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:13 ID:r8tabyDT

しかし何でこうも必死なんかな（ﾜﾗ
正直に言えよ
この技術は脅威なんんだって！（ﾜﾗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:14 ID:2Ji5yr0i

商売は儲かって初めて商売と言える。
ボランティアにならんことを祈る。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:15 ID:2OXnYk+5

他のキャリアにかけると従量制の接続料が発生するんですよね？
キャリア間の接続料が固定にならない限り無理なんじゃない？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:16 ID:YahYw4wU

>>536
何回言わせるんだ。まずログを読んでくれ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:16 ID:JZBHfyRn

とうとう、みかかアボ～ンか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:16 ID:r8tabyDT

まあ使えるとなったら一気に普及するでしょこれ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:24 ID:iVOVWXeA

スリーディ.コムはどこぞに株式公開しているのか?
出資会社はどこぞ。
時代遅れのエセITベンチャーの風説の流布に近いな。
産経の取り上げ方がまず取材無しのニュースリリースそのままだし

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:30 ID:fxjN5kqe

いいね。コレ。本当なら

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 20:55 ID:zNs6twTJ

とりあえず、NTTは妨害行為するくらいなら
自前で先に同様なシステムをデッチ上げて欲しいゾ

552 ：百鬼夜行：02/05/25 21:05 ID:yMid++/M

ＮＴＴにはインフラ整備しか未来はない。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:07 ID:QyDmN17X

で、サービス開始の詳細はまだ決まってないの？
マジで使ってみたいね
出来れば知り合いと一緒に加入して使い勝手実感した方がいいかな？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:10 ID:RHBYNwff

今までいくつのベンチャー企業が生まれてきて
そのたびにその業界での最大手が潰れる潰れると聞いてきたが・・・
結局すべて生き残ってる・・・

どうも怪しくてな、ベンチャーって
前にMTCIに騙された身としては信じられない
俺は月払いだったからたいした金額払ってなかったからよかったものを
年払いにしてた人たちはどうしたんだろうか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:10 ID:gp7H6LAg

鷹山と韓国のつながりってこれか？？
http://www.ednjapan.com/news/200102/20010228youzan_samsung.html
あたりまえのビジネスで、
特に鷹山が韓国とべったりって訳でもなさそうだけどな

それよりも、記事中の鷹山が開発してるICってほうが
ベンチャーらしいハッタリがきいてていい（藁

556 ：ケンタン＠下関：02/05/25 21:11 ID:Ax0cP9S8

リキッドオーディオ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:11 ID:Sp5ZraQP

>>554
MTCIは最初から怪しかったろ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:13 ID:sNVGiuf3

使うほうとしては大変ありがたいんだが、
経済として考えた場合、どうなんだろう・・・？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:14 ID:wl/nXYMl

セグウェーよりこっちのがよほどすごい！通話料金を気にせずに携帯が使えるとなれば、
大部分の人のライフスタイルそのものが激変するぞ。

560 ：　　：02/05/25 21:17 ID:YrFYf4ir

　　皆でDOCOMOにＮＯ！を突きつけましょう

　　皆でＤＯＣＯＭＯつぶしましょう

561 ：めもめも：02/05/25 21:17 ID:xpfSJ9JB

>>559
どこがどうかわるのかそこを具体的に

562 ：ケンタン＠下関：02/05/25 21:18 ID:Ax0cP9S8

1.脳腫瘍が増える。
2.金に余裕が出て、カラオケやホテル、スナックなどに人が帰ってくる。
3.景気が回復する
4.小泉が「私の改革で景気が回復したでしょう！」とホラ吹く。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:19 ID:RHBYNwff

始めに大風呂敷を広げる所は信じられん
そこそこの風呂敷なら信じてもいいんだが・・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/25 21:19 ID:TnPAxizK

鷹山は成功するかしないかは別として、技術者と雇って株式公開して・・、まあ
まっとうなビジネスをしてるでしょ。
こちらは実用化に向けてがんばってくださいという感じです。

3Dフォンはアルビアン同様に単なる代理店募集にかこつけた、
単なるマネーゲーム、上位参加者は皆マルチでしょ、
HPみれば他のマルチも併用しているようですし。
携帯の話は流行ものを無理やり取ってつけただけ、ちょっと前にエンジェルファンド
ってあったでしょ、そんな感じ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:20 ID:G22ZIkbM

代理店のHP
http://www.interq.or.jp/neptune/bluesky/3df/3d031/

566 ：ケンタン＠下関：02/05/25 21:23 ID:Ax0cP9S8

　5.金が浮くので、ＣＤが買える。歌田多が自家用ジェット買う。モームスがスケベ椅子買う。
　6.浮いた金でホテルに行ったり、コンドームが品切れ。少子化対策になる。
　7.20年後脳腫瘍で医療費がかさみ始める。
　8.小泉が「医療改革でしょう！」と族議員を潰す。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:23 ID:9i7WWLwR

鷹山は3Dとならべて記事を書かれたのが
可哀相というか…

こういう記事を書く記者はアバウトだからな～

568 ：名無しさん：02/05/25 21:26 ID:ft14q6f3

スリーディーは大丈夫か？
どうせ株売るためのでっちあげに決まっている。

パソコンの３Ｄアダプターだってコンパック他有名メーカーに
採用決定、全機種にバンドルってウソついてカネ集めたろー
カネ返してやれー

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:26 ID:QyDmN17X

まあこのサービスによってｳｻﾞｲドコモのCM減ったら最高だな（ﾜﾗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/25 21:26 ID:TnPAxizK

産経は責任あると思う、もしこれをみて代理店契約とやらを
した人間がいたら、自己責任だけで済まされる話でしょうか？
皆さん、産経のページは証拠に残しておいてください。

571 ：ドコモ：02/05/25 21:28 ID:aE5Tvgvi

盛者必衰。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:28 ID:w+h1zAoG

安いのはありがたいが、電話＋αはどうなのか？
ユビキタス分野でデファクトを狙えるのか？
経済としてはいかがなものか？
ボーダーフォンを潰すくらいの気持ちでがんばってほすぃ。
期待しる。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:30 ID:QyDmN17X

>>570
なんでそんなに始めからそんなにﾔﾊﾞｲ会社だと思うの？
その根拠は？
そういうのを判断するのは、サービス開始されてから
より客観的に見られるようになってからでも遅くないのでは？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:30 ID:U66Mvycr

ＤＱモ　アボーン

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:32 ID:osjE38Ua

3D.COMって見て3COMと見間違えた
なんでＬＡＮアダプタ作ってる所がそんな事をやりだすんだ？と勘違いしちまったよ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:32 ID:ZWu6gQLc

>>570は朝日信者

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:33 ID:xKrVAmEs

怪しかろうが怪しくなかろうが
クソNTTの支柱にデカイヒビを入れてくれれば十分だろよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/25 21:36 ID:TnPAxizK

>573
おまえの言うとおり、現実的にサービスが始まってから、
量販店で端末を買えば何の問題もないよ。
ただ、3Dは代理店と証して、特に地方で何も知らない素人から、
ねずみ講式に資金を集めていることが、問題なのよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:41 ID:GHHh6s+/

ｶ～ｹﾎ～ﾀﾞｲﾖﾛﾚｲﾋ～～～

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 21:52 ID:aE5Tvgvi

工作員にはまけません
あげ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:04 ID:tsCI3HPz

携帯自体が、他の携帯の中継ポイント中かアンテナ代わりになってくれれば、都市部においては設備投資がほとんどなく、通信のコストダウンはかれるのに・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:05 ID:NOyRJOY8

これってマジかよ。
俺、出たら即買うよ。
ドコモと掛け持ちで負けた方を解約。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:06 ID:Q8dlpk5B

>>581
消費電力って考えた事ありますか？
携帯電話の最大のネックは電池です。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:07 ID:HB8lqh3W

広告メールが入ってもいいので携帯通話料を割り引きして下さい
って要望にこたえるサービスが出てくるに１０００ﾍﾟﾘｶ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:09 ID:fkQFXUlA

Ｐ２Ｐ携帯かよ。いつか実現しそうだけどな。

586 ：　：02/05/25 22:12 ID:xpfSJ9JB

>>581
どうせなら一人一台サーバーを持ち歩くのを義務ずけよう

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:15 ID:nP5aPFMb

>>586
重そう・・・・。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:18 ID:sQmFzl2s

P２Pかぁ。いろいろ変えてくれるかな。でも相当先になりそうな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:19 ID:qAi+SQ4O

いかにも工作員がいる書きこみな雰囲気だな、何がどうなんだと聞かれても困るが・・・・

590 ：　：02/05/25 22:22 ID:/UcEnOBk

>>581
経路制御って考えた事ありますか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:23 ID:OpJpbEu4

鷹山って最近よく聞くけどどういうバックボーンなの？
金主は誰？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:24 ID:/+r2CHYF

アステルブランドって地方分割しちゃってるけど、また統合されるのかなぁ？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:25 ID:bf2lazIj

当分使えない端末になりそうだ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:27 ID:/+r2CHYF

>>591
ベンチャーってことぐらいしかわからないなぁ。
バックボーンは個人的に少しきになるよ。

595 ：時の旅人：02/05/25 22:28 ID:xCS2GQEv

活発ですね。
今話題の３○フォンについて、何故、月３０００円で
できるのか、一つだけ教えましょうね。
勿論、異なる電話会社に通話する場合は、他と同じに
ローミング代は別途かかるよ。

ドコモなどの一般の携帯電話は電波使用料を国に
収めている訳。→　値引きに限度がある理由
３○フォンはこれが不要（ＰＨＳもだけどね）
→　基地局（アンテナ）が沢山必要になる。
ＰＨＳは全国で２５０００箇所位。
一方こちらは、一般家庭も含めると○○万箇所になる。

ビジネスモデル特許もあるよ（世界２２カ国で申請中/取得済）
こんなとこで、いいかなぁ～
ＨＰに、現在発表できる部分まで詳しく載っているのもあるよ。

596 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：02/05/25 22:28 ID:5QyqXKQ8

株式公開時は「第二のヤフー」と言われていたので
高値で買ってまだ鷹山株持っている人も多いだろうね・・・

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:30 ID:/+r2CHYF

アステルのアンテナって北関東にはかず少ないけど、
そんな場所での提供はありえるのか？
すごく疑問！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:32 ID:yHpLepJf

渋谷の街頭無線インターフォンってノリじゃないかな｡

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:55 ID:G9y8jhYs

>>581
これの事か？
＞http://www.skyley.com/products/index.html

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 22:59 ID:lMeJ/AxI

これ、少なくとも携帯電話タイプだったら５万はするだろ。
無線LANのユニットがいくら安くなったとはいえ。

601 ：：02/05/25 22:59 ID:a4YY9uGc

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:03 ID:mKcy2kSC

かけられるエリアと言う意味では、アステルとかわらない気が....

ＨＯＴＳＰＯＴとの違いがさせるのかなぁ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:04 ID:lMeJ/AxI

鷹山が使うっていうマジックメールユニットのスピードって、
512bpsなんだよね。
(POCSAG方式)

これでメール受信するとかいうけどどうなることやら。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:11 ID:90jmLz3J

>595

ＰＨＳの基地局はDDIポケットだけで１０万カ所超えてますが。
出力が小さいＮＴＴドコモやアステルなどは１５万カ所以上ありますがなにか？

605 ：にほんでんしんでんわ：02/05/25 23:12 ID:qSlK2rjB

みなさんえるもーどはいってください。つきさんびゃくえんでぎんこうのざんだか
しょうかいやりょかんのよやくができるのです。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:22 ID:wxnOc6/Q

>>604
でも、結局携帯に駆逐されてしまった罠＜PHS

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:22 ID:G22ZIkbM

ここには、いつも訳の分からない
発言者がいるぜ！！
一人で何役、使っているのかな

こんな所にいたか　sage

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:25 ID:G9y8jhYs

ま、定額になればPHSもまだ捨てたもんじゃない
色々選択肢が増える事はいいことだ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:27 ID:gp7H6LAg

605>>えるもーどはいってください
エルモードは逝ってください
なんだ
了解

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:29 ID:pJlMeJMv

ケータイ通話料なしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

611 ：：02/05/25 23:32 ID:q0wUtFIC

まあ、ベンチャーがスタートを切ってくれれば
大手もスタートしてくれるかもしれんし
期待期待期待。

KDDIもドコモもPHS網は持ってるし
やるとなれば、やれるだろ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:54 ID:GNG3gi86

1000GET

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:57 ID:wxnOc6/Q

>>611
やってくれるのは良いけど、郡部にも行かなきゃならない事って多いからなぁ…
携帯二つ持つのは絶対嫌だし、折角安い携帯があるのにわざわざ高いのを使うってのもアレだし
ドコモのドッチーモ（だっけ？）みたいな、両方使える携帯を出して欲しいな
出来れば、番号は共通で…

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:58 ID:YahYw4wU

>>612
早っ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:58 ID:PKwGAuIO

>>606
DDIポケット(商品名: H")はちゃんと利益上げてますよ。
都市部では、携帯電話より良く通じるという人も居る。

616 ：まじでっ？？？：02/05/25 23:58 ID:TrJQ2k61

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb2

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 00:02 ID:uqlG3cnp

>>616
ブラクラ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 00:06 ID:VytjpUGV

>>611
PHS網だけでは鷹山の考えるIP電話は作れないと言う罠
IP電話の呼び出しにポケベルの番号を使うから
DDI-Pに関しては基地局の間隔が広いのでエリアの穴が多そう

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 00:10 ID:dknq9AuZ

代理店のHP
http://www.interq.or.jp/neptune/bluesky/3df/3d031/

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/26 00:15 ID:WcUwe/qc

3Dフォンの実態
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1011472360/l50

621 ：：02/05/26 00:23 ID:FBrX4etN

はげやま
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 00:29 ID:af0s86qA

>>596
１１万で買って３０万で売りました
また買ってみようかな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 01:03 ID:0RJlQW4v

2get

624 ：携帯板住人：02/05/26 01:05 ID:5KOnybWy

>>618
>>DDI-Pに関しては基地局の間隔が広いのでエリアの穴が多そう
それは勘違い。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 01:12 ID:8VU3G2DT

国内の通話は、日本電信電話㈱を英語読みして、NTT。
海外の通話は、国際電信電話㈱を日本語読みして、ＫＤＤ。今はどうでもいい会社だ。（爆）

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 01:22 ID:VytjpUGV

>>624
今のPHS網にIP電話に使うアクセスポイントを設置した場合
勘違いは>>624

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 01:54 ID:3JIgXRsU

通信のようなインフラ産業にベンチャーが手を出すのってどうなんだろうか。
意気込みは買うが、金が足りなくなるのでは？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 08:12 ID:l3HnaGHL

とうとう時代はここまで来たか

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 08:17 ID:z35WZdXC

老人達にはいい薬だよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 08:18 ID:0OdPA0+t

>>627
そういう連中はな、スリルが欲しくて花火打ち上げるんだよ。
いつでも逃げる覚悟で、その日その日を楽しく生きてる。
ペテン師だな、はやい話しが。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 08:35 ID:l3HnaGHL

で、端末はどっから発売よ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 08:43 ID:pJDr+yb5

そして時代の流れを無視したNTTはやがて崩壊する!

固定電話持ってない時点でショッピングクレジット断られたYO!
これでも上場企業の正社員だったりする。

633 ：塩めしディナー：02/05/26 08:51 ID:qZ5egEbA

>631

原理的には、
WindowsCEのPocketPCに、IEEE802.11bの無線LANカードを挿して、
LAN経由で使えるIP電話ソフトをインストールして、
マイク付きイヤホンを使えば、端末（携帯電話機）として
使えるんだし、こんな程度の簡単な物で良いわけだから
技術的にはどこのメーカーでも作れるんじゃない？
（コスト面ではどうだか知らんがね）

PocketPCを使うと値段が高くなってしまうので、
まあ当然、安いCPUに安い組み込みOSにIP電話のソフトを足して、
携帯電話ソックリな筐体に組み込んで無線LANチップとアンテナ。
これだけで完成。
意外と現実的なのかもね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:00 ID:MqlPNU20

今週からこんなことが始まるよ。
FOMAを使うらしいけど。
http://www.nex.v6pc.jp/jp/index.html

635 ：おれもやりてー：02/05/26 09:03 ID:Ll8mzrR4

>>630
ピンポンダッシュみたいなもんか

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:08 ID:NJMY8Noz

しかし、何故みかかとのししはここまで嫌われるの？

637 ：　：02/05/26 09:13 ID:ksHlCK/i

ＮＴＴが今度はどんな営業妨害をするか楽しみです。
また怒られることになるんだろうな（ｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:18 ID:+Zn3DSwZ

>>636
今まで、いやかって独占企業として暴利むさぼったからと思いますです、はい。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:28 ID:I8OxPTbI

音声遅延はどの程度なんかな
気にならない程度なら最高なんだが

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:31 ID:1x/qVPQT

詐欺でもなんでもない。こんなこと簡単にできる。
都会では、携帯なんてあっという間に駆逐されるかもね。

個人で、ADSL引いて無線LANつないでいる連中が帯域の一部を開放
できるような仕組みさえあれば、一般家庭を基地局として使える
わけだ。頭いいよな、考えた連中は。

641 ：時の旅人：02/05/26 09:34 ID:unrEo50z

＞＞６０４
アンテナは○○ヶ所よ。多いよ。

＞＞６４０
５Ｇが開放されるよ。（総務省）

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:39 ID:1x/qVPQT

鷹山って、株を公開した時に経営陣が大もうけしているんだよね。
ITバブルの絶頂時に、うまく公開したから。
街を丸ごと一個買い占められるくらいの額を持っているはずだよ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:39 ID:MqlPNU20

KDDポケットも売却を検討中らしいけど
これが上手く行くとKDDIも考え直すかな。

644 ：教えてティーチャー：02/05/26 09:40 ID:7H58QCV2

>>641
5Gって何？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:42 ID:I8OxPTbI

>>641
５ギガ解放されるらしいけど、この周波数のメリットって何なの？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:44 ID:G4z76fuo

携帯も含めて、音声通信は全てＩＰ化するんだね。
ま、予想はみんなしてただろうけどＡＤＳＬ普及からして
速かったからなぁ～。
１年半前は未だ５６Ｋでネットしてたのが大昔に思える。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:47 ID:DQDo73Ql

>>640
回線の再販は禁止されているはず。
アメリカでそういう事業もあるけど日本じゃ無理。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:48 ID:RzY2ljIw

>>640

そんなこと誰でも考えると思うよ、でも小学生レベル。
大人なら普及しないと判るはず。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:51 ID:qJg8Jm70

でもこんなことしたら
通信事業はインフラ整備に金かかるだけの、儲からないクソ産業になる予感が・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 09:56 ID:I8OxPTbI

>>649
まあ今まで以上には儲からなくなるのは確かだ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:08 ID:1x/qVPQT

>>647
再販の禁止の根拠って何かな？再販を許せばいいのに。
既存業者がやっていけなくなるから？？？
>>648
なぜゆえに普及しないと言い切れるの？
帯域の10分の1でも、IP電話に開放すれば、みんなハッピーだろ？
甘いんか、おれ？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:09 ID:1x/qVPQT

>>649
携帯の基地局、交換機の開発、設置、維持にいくらかかってるか、ご存知？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:10 ID:qJg8Jm70

>>652
もったいぶらずに教えろ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:10 ID:MqlPNU20

これｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
鷹山は、７月１日に正式に総務省より認可を受け、2002年秋より、無線LANとPHS回線、
ページャー（ポケットベル）の280MHzを融合させたサービスを首都圏エリアで開始
する計画。同サービスは、「ケイタイ＋インターネット＋IP電話」をキーワードに、
総合モバイルインターネット環境として、移動中はデータ通信・音声通話ともにPH
S回線を使った32kbpsのサービス「Magic Mobile」を、街角では、光ファイバーと
無線LANを用いた最大2Mbpsのホットスポットサービス「Bit Stand」を、家庭では
ADSLと無線LANを組み合わせた8Mbpsのデータ通信サービス「Web Distributor」を
それぞれ提供する。街角および家庭での音声通話は、インターネット回線を利用した
IP電話を使用するという。料金は、「（音声通話・データ通信双方で）完全定額を
目指す」としているが、家庭に引き込むADSLが料金体系の中でどう扱われるのかな
ど、詳細は未定。同サービスの特徴としては、呼び出し番号として280MHz帯を使用
したポケットベルに割り振られる「020」から始まる番号を使用することが挙げられ
る。280MHz帯は、PHSや携帯電話、無線LANに比べて電波の伸縮性が高く、建物の中
などでも届きやすいのが特徴。
鷹山代表取締役社長高取直氏
　鷹山では、2002年秋より東京23区内と全国主要都市部に、80mおきに
ホットスポットのユニットとなる「Bit Stand」を設置。2003年には秋には地方
都市へと拡大する予定。　
東京通信ネットワーク取締役社長白石智氏
　また、「今後は、いかにインフラ構築に金をかけずにやるかが勝負になる」と
述べた上で、「384kbps出すのに１兆2000億円かける企業がいる。だが、無線LANと
IP電話の組み合わせなら、約12億円の投資で、東京23区全域を“面”で制圧できる」
とビジネスモデルに関しても自信を見せた。
　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,8928,00.html

655 ：　：02/05/26 10:11 ID:LZMIXSbD

>>649
もともと通信で金とるってのが間違ってる
箱根の関所じゃあるめーし

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:13 ID:I8OxPTbI

>>651
いや、あんたは甘くなんてない
今まで通りのバカ高い携帯電話通話料なんていつまでも続くなんてありえない
逆に今まで通りの経営が続くなんて思っている既存の会社の考えが甘すぎる

657 ：マンセー：02/05/26 10:18 ID:1WmPiXtM

やっとＮＴＴ帝国も崩壊ね。
まあ、全体主義のＮＴＴは
滅んで当然だがね。ヒヒヒ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:20 ID:G4z76fuo

みかかは全体主義ではありません。ただ単に怠惰でコスト意識がないだけです。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:21 ID:bHDNQkWq

外務省とＮＴＴはｶﾅｰﾘ似てるよな。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:24 ID:C1sF+CEG

自由競争ﾏﾝｾｰヽ(｀д´)ノ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:25 ID:Uu0AvKrj

ＮＴＴはもともと役人だったわけでね
ＳＯＮＹやトヨタみたいにはなれないのは当然

662 ：前：02/05/26 10:27 ID:1WmPiXtM

文藝春秋に載ってたＮＴＴ社長の言ってることは
かなりむかついた。
「私たちは素早く技術を導入しているから、成功したんだ」
だってさ。やっぱ全体主義国家は言うことが違うな。
火事になったら慌てて家族を助けず逃げる輩だろうな。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:31 ID:VHXePSx2

電波の届かないｻﾃﾝｷﾎﾞﾝ
疲れた・・・

664 ：朝まで名無しさん：02/05/26 10:33 ID:XFgNV9Z0

２４時間ジャミング（電波妨害）してるファミレス希望・・・・

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:33 ID:MqlPNU20

「ＦＯＭＡ」は、第２の「ＩＳＤＮ」と云われるだろう

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 10:35 ID:eDwZdXEW

NTT＝蜜（国の作ったインフラ）を吸うクズ虫。

667 ：朝まで名無しさん：02/05/26 10:39 ID:XFgNV9Z0

ミノフスキー粒子の早期開発希望、白兵戦の時代よ来い

668 ：？：02/05/26 10:49 ID:UO/Iku9i

よっしゃ---！！

　　　N　　T　　T　氏　　ね　　や　　ーーーーー

669 ：元気じゃない浜松人です。：02/05/26 10:58 ID:NllgYajq

この記事を出した産経の贖罪は大きい
詐欺商法の応援記事だからな
無知丸出しの絵図や、文章はネタ元からの情報を鵜呑みして
馬鹿記者が何の検証も無しに書いた記事だ

こうゆうのに飛びつく輩が、羽毛布団とか高額掃除機とか買っちゃうんだろうな

最後にもう一度言う、産経はこの記事により起こる事の責任をとれるのか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:00 ID:VKxsE9KN

＞詐欺商法の応援記事だからな

詐欺でなかったらこの文章は問題かと

671 ：au：02/05/26 11:01 ID:x7FjKjQv

漏れのauはどうなってしまうのかぁぁぁ？

672 ：元気じゃない浜松人です。：02/05/26 11:04 ID:NllgYajq

>>670

こうゆうのに飛びつく輩が、羽毛布団とか高額掃除機とか買っちゃうんだろうな

ちったあ調べてミロ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:04 ID:oUQMPaLt

>>669
内容には同意するのだが、日本語がめちゃくちゃだぞ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:05 ID:VKxsE9KN

>>472
だからさー
なんで詐欺なのかちゃんと根拠を述べてくれ
それをしなかったらマジで通報しとくぞ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:06 ID:rGOlEc9N

ぁゃιぃ会社がぁゃιぃことをするんだから、
いいんじゃないんですか。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:08 ID:x/MvKAew

NTT工作員必死だな。

例え怪しい会社だったとしても、これで後発が続々と出てくることは確実。

677 ：元気じゃない浜松人です。：02/05/26 11:09 ID:NllgYajq

www.3d-member.com/station.html　
あたりをよく読むとわかる

ってかgoogleで「モバイルIPフォン」で検索してみろ
笑えるぞ

678 ：携帯もってない人：02/05/26 11:09 ID:0t0geNzm

詐欺かどうかはいずれわかるとして、

本物ならウチの田舎でも使えるようにならんかな(´д｀)

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:14 ID:vtGDlFsE

マジで通信業界大量リストラのﾖｶｰﾝ上げ（ﾜﾗ
なんか業界関係者の必死さがにじみ出てるスレだな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:17 ID:3kFWRyr8

NTTとDoCoMoは存在価値がなくなる。大リストラ。

681 ：元気じゃない浜松人です。：02/05/26 11:17 ID:NllgYajq

１年ほど前にモバイルIPフォンの３Ｄコム社のＨＰの会社概要に
スカパーが同社の出資会社であるとのページがあった
スカパーにその旨を連絡したら、１週間ほどでそのページが削除されていた

あと667のＨＰは一通り読んだ

あたりが根拠かなと
通報するならしなさいな　騒ぎが大きくなればそれはそれで
この件の検証が早く進むなから被害は少なくなる

>>673　日本語がめちゃくちゃだそ
すまん　起きたばっかりで頭がﾎﾜﾝﾅﾉ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:19 ID:NJMY8Noz

このスレ、変です。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:20 ID:oUQMPaLt

鷹山って、W-CDMA 用のIC で伸びた会社でしょ？
携帯電話の部品会社なわけだ。それが、どうして、携帯市場を破壊する
ようなことをするわけ？この事業、成功しても失敗しても大打撃を受け
るんじゃないの？

俺には技術的なことはわからんが、この会社が舞い上がってるＤＱＮ企
業だということはわかるぞ。

684 ：681：02/05/26 11:20 ID:NllgYajq

×あと667のＨＰは一通り読んだ
○あと677のＨＰは一通り読んだ

頭がﾎﾜﾝﾅﾉ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:22 ID:qPLpad+z

YAHOOBBにNTTは勝てないと思う、
ADSLが日本で遅れた理由はNTTのせいだと思う。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:23 ID:fe2nGonu

騒ぐとこはない。予定の範疇だ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:25 ID:94l7zYbJ

これ見てＮＴＴ株が暴落すればこれほど社会にとって良いことはない。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:27 ID:uB4jfdu3

>>669
10年位前、朝日が新聞の1面でデカデカと
タイムマシンの記事を
大真面目に取り上げてたことがあったぞ。。。
被害どうのこうのじゃなくてDQNさ争いの話になるけどさ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:30 ID:dKOrsBUA

>>681
なんだよ
お前の言ってる事ってこのIP電話の技術的話じゃないんじゃん（ｗ
前やった会社の素行の悪さだけかよ
そんなんで詐欺って言われてもなー
まあこの会社がこけたら次の会社がこのサービスやるでしょ
技術的に可能なら
そう言う時代に来てしまたんだよ
諦めなさい

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:37 ID:/hhLHzP0

>>685
しかし、結局企業として生き残るのはﾐｶｶの罠。
yhoo関連の苦情を読んでるとホントにそー思う。

691 ：元気じゃない浜松人です：02/05/26 11:38 ID:NllgYajq

>>689

んじゃこのIP電話の技術的話をどうぞ
俺はまったく理解できないのよ
（特に定額になる仕組みがね.....）

よろしくー＞ID:dKOrsBUAさま

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:39 ID:wiDAOhIL

＞６９１
通報しますた

693 ：　：02/05/26 11:49 ID:9ut5/qvj

ネット電話の仕組みすら理解出来ない奴がいるね

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:49 ID:nzJkBrp2

漏れ技術的なことはわかんないんだけど、無線LANって同期なの？非同期なの？
後者なら場所によっては他の基地局からの電波と干渉しちゃうんじゃない？

あと、少なくとも現行の携帯電話と同等の音質を保たないと商売になんないと思うんだけど、
繁華街なんかで多人数が同時に利用してもその音質を保てるほどの帯域を確保できるもんなの？

695 ：百鬼夜行：02/05/26 11:56 ID:J0RqvKce

ネットワークのインフラは定額固定となり、そこから
どのようなサービスを提供できるかが、焦点になっていくんだろうよ。
ＮＴＴの仕事は、インフラを整備し、保守することだけの会社になるだろう。
そうはいっても、いつまでも利権は護れないんじゃないか？

携帯電話に求めているのは
１．電話機能
２．メール
だけでよい、だが面白いと感じるのは
３．料金支払い、（身分証明書となりうる）
の機能を携帯電話が担いつつあることだ、
料金が定額固定となってうまみがなくなれば、料金支払い、
身分証明機能に重点が置かれるようになっていくのではないかと思う。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:57 ID:ViWdgI+A

ま、ADSLやFTTHのようにNTTのケツに火を付けるのは
消費者にとって別に悪いことではないかと（ﾜ･ﾗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:59 ID:94l7zYbJ

どうでもいいが将来を考えると光１００Ｍでもかなり遅いと思うぞ。
ウェブアプリとかＰ２Ｐ、グリッドを考えると特に。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:00 ID:zUuNc6yT

民衆の財産を巻き上げる、邪悪な民間権力NTT潰れろ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/26 12:00 ID:kW/Ag2cR

グーグルで、3Dフォンとかの単語を入れてみな。
すでに消滅してしまったHPが見れるから、キャッシュで。

単なるマルチだから。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:01 ID:sLjF5LcE

>>691
自分に理解できないから不安になってるだけという罠。

ADSLを含め、常時接続の回線を経由するなら従量制の料金体系に
する必要はない。

ただ、現状では都市部以外で常時接続環境を安価に提供するのは
困難なので、郊外ではポケベルの帯域を利用する、という計画。

>>654

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:04 ID:eDwZdXEW

なんかIP電話で定額ができないと思ってる無知が居るのか？
すでにYBBフォンで、加入者同士が定額だろ
それを無線LANの基地局作ってやれば、技術的には可能。

無線LANの基地局は、PHS網を利用すれば比較的容易に
設置する事ができる。
技術的には、YOZAN、KDDI、NTT辺りは、可能。

ただし、定額で利用できるのは当分の間、特定の地域、特定の相手である事は
間違いない。
他業者間は、定額には絶対にならないと思われる。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:08 ID:eDwZdXEW

そして、FOMAが第2のISDNになって、YOZANは、第2の東メタになるに
10ペセタ。

YOZANがYBBのようにイキナリ走り出してくれれば
値下げ競争が加速するので、うれしい。
でも、NTTもFOMAを捨てて追いかけてくるのは確実だろうな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:09 ID:oUQMPaLt

>>701
ちゃんとスレ読めよ。それぐらいはみんなわかってるよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:12 ID:2zUUgJRg

>>702
FOMAはすでに終わってるんじゃないの？
あれはどうも駄目そうだぞ・・・
ＩＮＳすらならずに第２のキャプテンシステムで終わりそうだ
使ってる奴まだ一度も見た事がない・・・

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:13 ID:0sh3Jnb4

＞なんかIP電話で定額ができないと思ってる無知が居るのか？

お一人居ますよ、元気じゃない浜松人です。って方が

706 ：元気じゃない浜松人です：02/05/26 12:20 ID:NllgYajq

すいません　無知です

いくら無知でもIP電話の定額と携帯電話かけ放題の携帯電話IPほおおおん
との区別をして書いているつもりですが

っていうか、一緒くたにして議論してるのここ？
ちなみに我が家は非難囂々のYahooBBホンです（笑

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:22 ID:MqlPNU20

>>702
ＦＯＭＡなど３世代は、とりあえず電車・バスなど移動車両とインターネット網の
インターフェースになる。電車・バス内部が無線ＬＡＮ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/26 12:24 ID:kW/Ag2cR

鷹山→実現に向けてがんばってくださいって感じ。　　　

3Dフォン→単なるマルチ、架空のビジネス。地方回りをして集金。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:25 ID:YLjY8dcs

頭悪いな浜松

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:25 ID://dIiKLM

ちっ、打倒ＮＴＴだな
おれＩＳＤＮ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:34 ID:Uu0AvKrj

基本料金３０００円
加入者同士通話料無料のＩＰ携帯かあ
こんなもんでたら既存携帯通信会社は壊滅的打撃ですな。

ただし「使えれば」の話しだけど。

YOUZAN単体ではインフラ事業は無理じゃない？
チップ製造会社がインフラを構築できるとは思えないだけど・・・

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:35 ID:LOi4QDz7

>711
アステル。。。。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:37 ID:x/MvKAew

単純に無線ＬＡＮによるネット網が実現となるから、固定ネットと同じで
携帯電話でもIP網を使った格安電話が可能となるだけの話。

そもそも今の携帯料金は、ほとんどが「サービス料」

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:37 ID:pH8Xjwch

浜松人って静岡人じゃなかったけ？
ＨＮ変えたの？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:40 ID:Uu0AvKrj

ＰＨＳにＩＰが乗るの？
てっきり無線ＬＡＮかと思ってたよ。

716 ：天下泰平：02/05/26 12:44 ID:1tORLyy+

NTTもあうもPHS網もってるじゃん

なんもかわらんよ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:46 ID:Xsug2/TS

要は、携帯電話にハクれるようになるってことか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:47 ID:o+4LXe+g

通信会社はこれでボッタクリが出来なくなったな。
通信費が減ってその分他の消費増えるだろうから日本経済にもプラスでしょ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/26 12:47 ID:kW/Ag2cR

>YOUZAN単体ではインフラ事業は無理じゃない？
だからー、アステル買収したって言っているだろゴラー

>基本料金３０００円
>加入者同士通話料無料のＩＰ携帯かあ
だから、そんな話は１つもないのよ、話を曲げないでね。
当初の3D.COMの言っている話は、コンビニのPOSシステムの空き回線を
利用して、どこでも3000円の定額で繋がる携帯端末という触れ込みで、
地方のド素人から、ねずみ講方式で、○次代理店という形で、出資を
募っている、架空ビジネスだから。
たまたまその途中で、IPフォンとかが出てきたから、話をちょっとづつ
流行に変えてづらしているだけ。
詳しくは、ベンチャー板に載っているから。最近つかまったアルビアンとか
ヒューマンエコロジーとかも同様の手口。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:47 ID:MqlPNU20

>>716
ポケベルがどちらもないでしょう。
そこが今回のハナシのキモ！

721 ：ていうか：02/05/26 12:48 ID:1tORLyy+

携帯サーバーまだぁ？＞東芝

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:49 ID:MqlPNU20

以下で、今回のシステムよくわかるよ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,8928,00.html

723 ：　　：02/05/26 12:50 ID:hB0nQW7i

＞718
今までデフレ→企業の利益が上がらない→社員の給料少なくなる。
っていうので困ってるんだよ。
携帯料金の価格破壊は既存の携帯電話会社の関係者を更に苦しめることになる。
まあ今まで通信費高すぎだったけど。

724 ：おうおう：02/05/26 12:50 ID:1tORLyy+

>>720
電力系一人がちってことか
本気だな
バックがいるぞ
亀井か？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:55 ID:MqlPNU20

>>724
日本テレコム固定も東電が買いそうだしね。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:55 ID:Uu0AvKrj

そっかー
実際、物が出てから評価するしかないな。
うさんくさいことこのうえない。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 12:57 ID:MqlPNU20

今のところ無線ＬＡＮとＩＰ・携帯の連携は以下が実証されている。

http://www.kddi.com/release/2002/0521/index.html

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 13:08 ID:zVd+DVGG

どこものポケベルって停波したんだっけ？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 13:10 ID:81M46T8V

IP携帯かぁー
とうとう来るところまで来たな
DDIポケット辺りも参入するかもね

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 13:52 ID:V8/9UbGu

PHSの逆襲が始まった

731 ：　：02/05/26 13:53 ID:ipDtu6gs

最近やたらなスパムメールとウィルス仕込んだメールで、電子メールの
有用性の低下が著しいが、ついに電話までもが、IPアドレスを持ち、
スパムし放題の料金体系になってしまうのでは、かなわんな。
電子メールも送信者負担の原則で、１通１０円ぐらいにしてもらいたい。
ついでに現在のSMTPのような発信元不明の送付が可能で平文が標準な
プロトコルはもうそろそろ辞めてもらいたい。
また、メーリングリストは電子メールとは違うプロトコル体系を利用
する別種のシステムに編成し直して欲しいとも思う。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 14:00 ID:SP4fA5Id

＞707
電車やバス内部を無線ＬＡＮにして
車内放送で「携帯、モバイルフォンの電源はお切りください」と言われる罠

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 14:13 ID:MqlPNU20

>>732
７０７の話は、電話じゃなくてＰＤＡだけどペースメーカへの影響は同じかな？
あさってから成田expressで始まるよ。
http://www.nex.v6pc.jp/jp/index.html
http://www.v6pc.jp/presentation/020522Presentation.files/frame.htm
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0523/nex.htm

734 ：時の旅人：02/05/26 14:20 ID:unrEo50z

＞＞７３３
判ってないね。
無線ＬＡＮは微弱電波、従来の携帯電話は強力なんだよ。
だからその携帯使ってる人は皆、電気通信事業者として
電波使用料を払ってるんだよね。

735 ：?：02/05/26 14:31 ID:9qy97KsE

無線ランの方がガンにならないの？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 14:34 ID:MqlPNU20

>>734携帯使ってる人は皆、電気通信事業者

第何種電気通信事業者でしょうか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 14:39 ID:/x54HWI2

>>734
有る意味あなたは本当に時の旅人だね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 15:43 ID:DdpuSNLA

どーせ失敗したら全部ＮＴＴの妨害工作のせいにするんだろ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 15:46 ID:Sc8jnN6L

まあこれって成功するでしょ
大手が同じサービス開始するまでは

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 15:52 ID:j1BRHbne

このサービス成功してる国はあるの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 15:55 ID:YqPX7jdX

＞736
そんな簡単に電通事業者になれるのか。
俺1種主任落ちたけどな(涙

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 16:49 ID:1ULuZMuX

これ出たら俺が速攻で買ってやるから早く出せ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:18 ID:h/dyjh1i

こんな感じ？

・通話
都市部・対IP電話．．．無料
都市部・対その他．．．PHS料金系
都市部(無線不可)．．．PHS料金系
郊外(無線可)・対IP電話．．．無料
郊外(無線可)・対その他．．．PHS料金系
郊外(無線不可)．．．PHS料金系
山間部(PHS可)．．．PHS料金系
山間部(PHS不可)．．．ポケベル電波で通話(料金不明)
110、119は無料

・通信(パケット)
無線可．．．無料(高速)
PHS可．．．無料(低速)
無線・PHS不可．．．通信不可

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:37 ID:KcLhx7t9

衛星IP電話きぼー

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:38 ID:taqjYEhD

>>744
コストかかり過ぎるって。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:38 ID:MqlPNU20

>>743
もう一度勉強してください

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/0,,27648-8928-4-1,00.html

747 ：時の旅人：02/05/26 18:29 ID:unrEo50z

＞＞７３６
携帯電話、買った事ないのでしょうか？
買うとき個人情報を記載させられますよ。
店員さんに聞いてみた事ありますか？
「何故、こんな事書かなければいけないんだ？」
こう返事が返ってきますよ。
「役所に届出をしなければなりませんので」と。

ところで、３Ｄフォンの機密事項、南の方の地方紙に
スッパ抜かれたそうです。
新聞は読みましょうね。
世の中を知るために。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:39 ID:rVv3sm8u

俺も電気通信事業者になりたいぞ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 19:58 ID:q72PrsUQ

YOZANサービスにはなにも独自な技術がないね。。すぐ対抗できそう。
スピードアップや地域拡大の為の資力もないし、ちょっとdocomo/au/DDIにキャンペーン
でもうたれたら即死。。　docomoだけが競争相手じゃないのに、docomoに技術採用されなかった
のが余程気に食わなかったらしい。　社員と株買った人はご愁傷様。

750 ：工作員：02/05/26 20:03 ID:n2u94BMU

どうでもいいが、２．４Ｇ帯もしくは１．９Ｇ帯(PHS)で基地局作るとして
セル間の電波干渉とかとかハンドオーバーの技術は確立されてるのか？
周波数が高くなれば電波が回り込まないから、かなりの密度で基地局を作る必要があるが
専用線の使用料（ＤＳＬは品質が保証されないから不許可）を考えると採算ラインは？
ってことを考えると、結論は

夢みたいなこと言ってんじゃねえよ
ってこった。

商用試験をやって、品質を保証できるものになってからソロバン弾いて出直せ。

751 ：??[：02/05/26 20:27 ID:bfacxUeO

ドコモはロボット音声だよー
IP携帯電話の方が音がいいよー
関東限定みたいだけどー

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 20:35 ID:xp8aDxMT

ﾓｳｲｲﾎﾟ・・・
これ以上便利にせんでくれ
仕事中ﾀｸｼｰみたいに自分のいる場所管理されたいか？
ポケベルぐらいがちょうど良かったﾎﾟ・・・（涙

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 20:44 ID:EJ9hR1NH

yozanはPHS+bluetooth+無線lanか

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 20:47 ID:MqlPNU20

>>753
PHS+pager+無線lan

755 ：：02/05/26 20:55 ID:32SdwOQH

どうやら３Dの代理店がスレの中にいるな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 20:57 ID:wtdl0Z1f

というか、携帯の通話料高すぎるよ
都内にかけるのに、３分１２０円とかするし

３分で４０円くらいが妥当
んでも、償却費とかで無理ですよね
せめてシティフォン並みの通話料にしてﾁｮ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 21:00 ID:YqPX7jdX

＞752
もはや逃げ場は地下鉄くらいになってしまったからねえ(w
昔は「すいませんちょっと電波の届かないところにいたみたいです」とか
平気で言えたもんだが。

＞747
役所に個人情報届けるなんてことしてたかなぁ。
一応届出で第二種電気通信事業者にはなれるが、ありゃ他人の使用に電気通信を供するための事業者だし。

そもそも個人情報取られるのに疑問を持つのが不思議なんだが……
自分とこの設備を継続的に使われるんだ、きちんと使用料払える相手かどうか
調べるのが当然じゃないか？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 21:01 ID:YqPX7jdX

＞757
あ、それ以前に第二種電気通信主任技術者の資格がいるか。

759 ：時の旅人：02/05/27 00:03 ID:bJrN6EzA

＞＞７５８
意味、判ってんの？？？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 00:07 ID:lWXQ5lVe

>>758
いらん。

761 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/05/27 00:09 ID:YIQpVgTc

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

762 ：：02/05/27 00:11 ID:7wL8bLH1

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 02:14 ID:EnjxsqqD

＞749
独自技術がないぶん度胸でカバーしています

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 02:18 ID:EnjxsqqD

＞747
煽るつもりはありませんが素朴な疑問です
プリケはどうなるのでしょうか・・・？
役所に届出をしなければならないなら、サービス開始当初から個人情報記載を義務付けていたはずと思うのですが、素人考えで申し訳ない

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 02:22 ID:lF76jPtK

＞760
あれ、第二種電気通信事業者って主任技術者いなくてもできたっけ……？
いかん、勘違いか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 03:17 ID:CSWuy7Yu

普通に考えてもPHS基地局１０万ヶ所あっても穴があるのに、
３Ｄフォンの計画の全国３万ヶ所で満足行くサービスができるわけないと思うんだが。
http://www.3d-member.com/station.html

この基地局の形状から言って開発思想があって設計されたモンじゃないと思うんだが。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 03:49 ID:nyj44zAx

>>766
定額制の半固定コードレスフォンで満足でしょう。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 04:44 ID:JvKVfhmJ

まあ当初は都内は定額、それ以外は通常のPHS回線って事か
十分都内の人間は使えそうじゃん
都内の学生なんてこれに殺到するでしょ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 04:52 ID:pvhL0t30

＞「迷惑メールがいくら来ても通信料不要」などを
＞売りとし

って言うのもちょっと違うような気がするな。
根本的に規制してもらいたいんだけどな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 04:53 ID:A+hykc/G

あと１０年遅く生まれていれば、入試楽・電話通信料金激安、だったのに…

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 05:00 ID:pvhL0t30

>>770
消費税・医療費馬鹿高という罠

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 05:06 ID:A+hykc/G

>>771

それは見ないことにして（笑

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 09:43 ID:ltUmWSb6

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6830.q&d=1d

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 10:04 ID:QSHLma+B

うわ、スリーディ.コムの方のIP電話ビジネスは狂ってるね、
このページの、
http://www.3d-member.com/station.html
■オーナーのメリット■■オーナーになるには■を読むと、
「IPフォンユーザーは500万人～1000万人になると想定」で
1年の配当年収3,600,000円で、
フランチャイズに加盟するのに初期費用2,500,000円だってよ。
なんだそりゃ、いずれ配当年収が3,600,000円になる予定なら
無料で2,500,000円の基地局を配れよ。そして最初のうちは配当無いけど、
ユーザーが増えてコストと収入が相殺された後は配当を支払うように
すりゃいい。「大規模に事業を立ち上げるのに金が要る」ってか？
そう言っておいて金を集めて→計画倒産→社員全員ドロンって有りがちだ。

仮にIPフォンのユーザーが5万人にしかならなかったとしたら、
上のページの計算でも年額配当18,000円だ。
ユーザー人数が少ない場合コストが高くなってしまうだろうから
年額配当18,000円なんて払えない。

ちょっと考えただけでも、とにかく何もかも緩すぎてオカシイよ、こりゃ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 10:09 ID:QSHLma+B

鷹山の方のPHSとポケベルをベースに無線LANでIP電話を
新規に構築していくシステムの方は、まだ多少現実味が有る。
でも、「技術的に可能」っていうのと「事業として採算OK＆運営できる」
ってのは全然違う話だよなぁ・・・・・・・・・

776 ：　：02/05/27 10:09 ID:mdVAPy4H

>>774
連絡先が携帯ってどうよ？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 10:25 ID:4/3W/pBE

フィーバーget!

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 10:41 ID:S887sBu0

DDIポケットは割と全国に広がってて
田舎でもつながったのは驚いた
でも離島ではさすがにつながんなかったな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 11:30 ID:xWwvvWRp

ホットスポットが相互乗り入れできればなあ～

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 11:40 ID:FCbmoF03

ピッチの方がいまだに音声品質はいいなあ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 11:44 ID:IPUTIVqi

鷹山ってどこの国の会社ですか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 11:47 ID:z6gsW1Tr

ﾁｮﾝ系って書いてあったような。。。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 11:47 ID:zM95s7Pa

遂にばれた『まぐまぐ』は公明党系出版社というビックリ情報
http://bbs1.kze.ne.jp/hige-toda/cgi/contents.cgi?fi=271&id=3

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:09 ID:aZnCmsC0

早いとこパケ代なんてものが無くなる事キボン♪

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:31 ID:wqu/eumI

こんた～
わっぜーびんたくらい！　追放せよ
http://www.interq.or.jp/neptune/bluesky/3df/3d031/

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:33 ID:7AKD5pK6

まあ、この会社が成功失敗は別にして
携帯電話は新たな段階に入った事は確かだね
まあ今までボッタクリすぎたんだよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:38 ID:0fS8ytwE

鷹山ってなんかうさんくさい臭いがする会社だな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:49 ID:Mmz1DAG3

規制だけで独占してきたNTTは崩壊危機!!

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 14:02 ID:uIdorX5a

今日、すごく上がっているね、鷹山。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 14:32 ID:vJlr/ijv

ストップ高までは行ってないな
あり得るかな？

791 ：時の旅人：02/05/27 14:39 ID:bJrN6EzA

こんなのあったよ。

179 ：ムジナ：02/05/02 18:47 ID:J8T+2Z81

ここを忘れてました。コンビニをネットワーク化して使い放題の
携帯電話の代理店を募集している詐欺会社です。

http://www.j-3d.com/
http://future3d.tripod.co.jp/
http://members.jcom.home.ne.jp/4058701801/keitai0.htm

情報ソースはいろいろありますので公表できませんが、
３Ｄの詐欺の根拠は衛星携帯電話の使い放題で金を集めていた
アルビアンと手口が同じだからです。破たんの時期ですが業者
側が４月にマスコミ発表すると言っていたが何もなかったので
もうそろそろ逃げ出すと考えられます。ネズミ講はキャンペーン
で荒稼ぎしたら店じまいが定番ですから。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 14:41 ID:PhRqbk9m

しかし必死な人が居るね
焦ってんの？（ｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:05 ID:T2dvuml5

>>774
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=8NuiE&q=090%2D7776%2D4691

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:24 ID:lWXQ5lVe

コスト面も含めて、技術的にビジネス化が可能かどうかということと、
その企業がDQNかどうかはまったく別問題。

一緒くたにすな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:34 ID:W420f1x0

俺が待ち望んでいた技術がとうとう出てきやがったか。。。
予想はしてはいたがこうも早く登場するとは思わなかったな正直

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:38 ID:e38aAONy

良かった。電話級アマチュア無線技師4級持ってて！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:39 ID:el9TDpT1

三菱電機系のベンチャー企業、アイピートーク(東京都中央区)は24日、現在使っ
ている電話機と電話番号はそのままに、どのISPに加入していても定額、通話料無
料で利用できるインターネット電話サービス『IP Talk』を6月から全国規模で開
始すると発表した。

既存の多くのIP電話サービスと異なり、同じISP利用者でなくても無料通話ができ
、ADSLやCATVなどブロードバンド接続環境があれば利用可能。またPCは不要で、
電話機を専用のアダプターに接続して自分も相手も現在の電話番号をそのまま使っ
て利用できる。

通常電話からのコールを受信すると同時に相手がIP Talk利用者かどうかを確認、
次回からは自動的にIP電話に切り替わる方式。なお、110番や0120番などへの通話
の場合は自動的に電話網に接続する。また、停電時も電話網側で受発信が可能。

通信方式は、独自に開発したHCAP方式(HTTP-based Conference Application
Protocol)。同方式は、SIP方式準拠のRTP/UDP通信(ピア・ツー・ピアモデル)と
HTTP方式準拠の呼制御／音声通信(サーバーモデル)を組み合せたハイブリッド方
式。高音質と同時にDHCPやNATに対応した。

個人向けサービス料金は月額980円(アダプターレンタル料含む)。法人向けサービ
スは別途受け付ける。

みかかさようなら。ﾊﾞｲﾊﾞｲｷｰﾝとIPTalkは述べた。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:43 ID:el9TDpT1

夢のような出来事だ・・・

これが普及すれば0120のフリーダイヤルにする企業もたーくさん出てくる
だろう。北海道に電話する際も通話料を気にせずに済む。
いたずらが極端に増えるだろうけどね。
対応もみかかよりはましだろう（W

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:52 ID:A+hykc/G

>既存の多くのIP電話サービスと異なり、同じISP利用者でなくても無料通話ができ

ちょっと、これ凄いぞ。980円足すだけで全国無料なるのか…
三菱電機系ならさすがにマルチじゃないだろうし。

YahooBBはどうするんだろう…

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:54 ID:A+hykc/G

http://www.iptalk.net/

まだ、topに何も掲載されていないのが気になるが…

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:54 ID:el9TDpT1

>>799
だろ？　すげーーーーーーーーーーーだろ？

ベンチャーと言っても三菱系列。いざとなりゃそっちから金が出る。
みかかさようなら。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:55 ID:el9TDpT1

ちなみにソースは

http://japan.cnet.com/Broadband/News/2002/Item/020524-7j.html

ここね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:56 ID:HDylpJ8X

>>796
おお、同志。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:58 ID:A+hykc/G

>>801

うん、すげー！！
ソースも教えてくれてありがとうございます。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 16:04 ID:LcLbgwev

>>797　>>802
次スレ立てるときはそっちをメインのソースにしてﾎｽｨ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 16:05 ID:nXfo8B3h

なんだかなぁ・・・と思うのは漏れだけか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022157858/

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 16:06 ID:uKjDrxdq

ＮＴＴなんて元々国営だったんだし・・・
顧客に目を目を向けていなかったからね
自業自得

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 16:08 ID:el9TDpT1

>>806
やられた・・・　また騙された・・・

809 ：スペースハリアー：02/05/27 16:15 ID:NzmBj7Lj

>>797
>三菱電機系のベンチャー企業、アイピートーク

んー、でもこれ、
言ってみればYahooBBのBB Phoneとほぼ同等なシステムを
オープンプロバイダー化しただけだな。
ってことはBB Phone側とアイピートーク側が、その気になりさえすれば
お互いに相互接続も可能だ。境界にゲートウェイ立てれば良いだけだし。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 16:17 ID:el9TDpT1

>>809
そーなるでしょ。BB側が飲み込まれる形で・・・

損は損した。ｱﾋｬ

811 ：：02/05/27 16:19 ID:REaibGyz

無料より恐いものはない。
要注意！

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 16:21 ID:el9TDpT1

無料じゃねーーーーーーー

だが無料であれば多少の事は許せるね。みかかが無料であったならここま
で叩かれる事もなかったね。

813 ：805：02/05/27 16:22 ID:LcLbgwev

>>809
記事をよく見るとケータイじゃなかった...
鬱だ氏脳
http://ime.nu/japan.cnet.com/Broadband/News/2002/Item/020524-7j.html

814 ：スペースハリアー：02/05/27 16:25 ID:NzmBj7Lj

対抗上、BB Phoneもオープンプロバイダー化して、
月額使用料の値下げ競争してほしいね。
980円→900円→800円→500円→100円→2年間無料
とかね（笑

815 ：時の旅人：02/05/27 16:46 ID:bJrN6EzA

ＢＢフォンは難しいのかもね。
今日の読売に出てたよ。（泣

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 16:52 ID:6ZScvmfq

こういうサービスが続々出てきたんじゃNTT社員大量リストラ断行だなこりゃ
NTTだけの話ではないかもしれんがな（ﾜﾗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 16:54 ID:el9TDpT1

>>816
DQMOで吸収するか・・・　無理か・・・

ｸｯｸｯｸ。非常に楽しみです。

818 ：肉屋 HDOfi-02p1-249.ppp11.odn.ad.jp：02/05/27 16:58 ID:i4dLZWzn

これﾏｼﾞかよー。
月一万以上は必ずかかるんで、待ち遠しいな♪っと

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 17:00 ID:DThxmvyF

データ圧縮技術の進歩とそれを処理するハードの進歩がこの様な
技術を可能にしてる訳だけど・・・
基本的にインターネットは公共的な面が大きい。
ＢＢフォンもだけど、公共物を不法占有してるようなもの。
利用者が増えれば増えるほど、インターネットを利用する人全ての
ネット環境が悪化するおせれがあるんじゃ・・・

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 17:13 ID:FDZPCMW9

果たして乗り換える人がどれだけ出てくる？
あと、データ通信はできるの？（それできたらAIRH”ピンチ？）

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/27 17:15 ID:5PN4lY6b

バックに譲渡したttnetがいるに違いない
リスクが高いからベンチャーにやらせて上手くいったらttnetがここを乗っ取るのでは

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 17:44 ID:DVed923V

>>802
＞PCは不要で、電話機を専用のアダプターに接続して自分も相手も現在の電話番号をそのまま使って利用できる。

すげーな
電話番号そのまま使えるなんて

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 17:51 ID:9avt+AkZ

>802
ある意味、正攻法だね。新しい機械をわざわざ購入させる
方法をとったら間違いなく普及がちんたらするのは必至。

電話番号まできっちり維持できる点はすばらしい。

あとは、音質が現在の電話レベルにまでなれば、文句無し
だね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 17:56 ID:wDFublua

>>823 おーい音質は携帯と同じだよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 17:56 ID:el9TDpT1

これで設置屋は一儲け。ｸｿな通信費はどこかへ逝く。

中小大助かり。簡単に通話記録も取れるようになるだろう。
今までハードの制約から出来なかった事とかも可能になったら今まではなんだった
んだとの思いからみかか死亡決定！！！

826 ：：02/05/27 18:06 ID:i5JjaSgn

うち鷹山にバックボーンネットワークの提案しているよ。
Extreme使うみたいだけどトラブル続出だね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:09 ID:VOJlms+V

アイピートークのこのサービスでまたNTTの株下がるかもな（ｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:10 ID:3z/UMhyo

＞携帯電話大手は
＞「ＰＨＳ不振の例もあり、ＩＰ携帯が普及するかどうかは不透明」（ＮＴＴドコモ幹部）

って。お勉強できるだけのバカなのか、戦略的な強がりなのか。

定額だったら、システムがPHSだろうが
有料携帯を余裕で凌駕するに決まってんじゃないか。

それにしても、これで18時間くらい連続通話可能な電池が開発されて
ヘッドホンマイクを装着するようになったら、
人間はついに「テレパシー」を科学の力で手に入れることになった、
って感じだな。

829 ：　：02/05/27 18:12 ID:i5JjaSgn

http://www.3d-member.com/cgi/

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:13 ID:el9TDpT1

>>827
本格的に販売しだした頃からやばくなると思われ。それまではなんとか持つとは
思ふ。

>>828
一番の問題は収益性があるかどうかだよね。さすがに月980円では商売できない
可能性があるね。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:14 ID:ZlZI84RN

>>「テレパシー」を科学の力で手に入れることになった、って感じだな。
お前カッコイイこと言うな。
ちょっとシビレタよ（ｗ
定額携帯のキャッチフレーズになったらインパクト大だな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:15 ID:211gZqHm

>>828
24時間電話に悩まされるサポートエンジニアが頭をよぎったよ

鬱

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:17 ID:1dYw6j2B

>>831　禿同。
>>828　おまえｶｺｲｲ!!

834 ：　：02/05/27 18:19 ID:i5JjaSgn

＞８２８
「テレパシー」送りたい女の子の電話番号知らない罠
鬱出し脳

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:20 ID:MNdjvWlE

その前にﾐｶｶがIP分野で邪魔しないかだな。

836 ：　：02/05/27 18:27 ID:MNdjvWlE

>>815
他にも結構あるしな、あんなのは。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:29 ID:MNdjvWlE

>>830
法人てのがﾐｿ
法人向けは普及が決めて、それらと繋がる為に必然と個人用にも流れていく。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:46 ID:Sk9V77+R

1だけ読んでカキコなんですが

このタイプの電話の場合
通信業者はどこで儲けるの？？？？

利益が少なきゃいつまでたっても大会社になれないし、そうなると
大企業の資本につぶされてしまう気もする。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/27 18:49 ID:yXP6+A45

3Dフォンはマルチです。注意ｼﾏｾﾖ
http://komaki.tripod.co.jp/3d-top/
http://www.j-3d.com/club/club_2.html
http://3d.dreams.wnj11.jp/
http://www.sanfan.com/home/you-quest.htm
http://yachan-3d.hoops.ne.jp/3d-busines.htm
http://members.tripod.co.jp/future3d/
http://www.3d-member.com/index.html
http://ypl3d.tripod.co.jp/housyu.html
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000267
http://komaki.tripod.co.jp/3d-b/
http://yumikin.hoops.ne.jp/
http://www.face.ne.jp/carpika/3Dclub1.htm
http://lion.zero.ad.jp/~zba67964/dairiten.html
http://members.jcom.home.ne.jp/yumita21/
http://mypage.naver.co.jp/mugen/zym/index.htm

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:53 ID:YvVSQWat

　　　　　　　　　　アイピートークで長距離電話も定額か～～～～～～

　　　　　　　　　　　　こりゃ～～本格的にNTT終わるな　

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/27 18:53 ID:yXP6+A45

全国で、集金しているようですな。

５月１０日　（金曜日）　北海道　　　ＰＭ６：３０～　　　　　　　　　　.
かでる２７　　　　　　　　　（札幌市中央区北2条7丁目）　　　　　　　.
５月１１日　（土曜日）　大阪　　　　ＰＭ１：３０～　　　　　　　　　　.
クレオ大阪西　　　　　　　　（大阪市此花区西九条6丁目１－２０）　　　.
５月１１日　（土曜日）　岡山　　　　ＰＭ６：３０～　　　　　　　　　　.
岡山国際交流センター　　　　（岡山市奉環町２－２－１）　　　　　　　　.
５月１２日　（日曜日）　広島　　　　ＰＭ２：００～　　　　　　　　　　.
広島市南区民文化センター大会議室Ａ（広島市南区比治山本町１６－２７）　.
５月１２日　（日曜日）　山口　　　　ＰＭ７：００～　　　　　　　　　　.
岩国市民会館　　　　　　　（岩国市山手町1丁目１５－３）　　　　　　　.
５月１３日　（月曜日）　山口　　　　ＰＭ７：００～　　　　　　　　　　.
ホテルニュー山口　　　　　　　（吉敷郡小郡町黄金町７－２３）　　　　　.
５月１８日　（土曜日）　福岡　　　　ＰＭ７：００～　　　　　　　　　　.
アクロス福岡６０５号室　　　　（福岡市中央区天神１－１－１）　　　　　.
５月１８日　（土曜日）　熊本　　　　ＰＭ１：００～　　　　　　　　　　.
熊本市総合屋内プール　　　　（熊本市荒尾2丁目1番1号）　　　　　　　　.
５月１９日　（日曜日）　大分　　　　ＰＭ１：３０～　　　　　　　　　　.
別府ビーコンプラザ３Ｆ　　　　（別府市山の手町１２－１）　　　　　　　.
５月１９日　（日曜日）　福岡　　　　ＰＭ７：００～　　　　　　　　　　.
北九州市立女性センタームーブ5F　（北九州市小倉北区大手町１１－４）　.
５月２６日　（日曜日）　沖縄　　　　ＰＭ２：００～　　　　　　　　　　.
沖縄産業支援センター　　　　　（那覇市字小禄１８３１－１）　　　　　　.

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:56 ID:NQ6xiv0N

>>838
集めた金で金融派生商品に投資して儲けるのさ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 18:56 ID:vDLKzRrd

>>838
それって、プロバイダはどこで儲けるの？ってのと同じ事だな。
色々な有料サービスを開発して行くしか無いな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 19:14 ID:gYAjd8sz

NTT株持ってる奴居たら売った方がいいんでね？（ｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 19:32 ID:4GHfr/ug

NTTはこのまま見ているだけか？
追従しようとせんのだろうか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 19:41 ID:YHWsB2HV

ﾐｶｶ社員は再就職先探しとけや（ﾜﾗ
まー雇ってくれるところは無さそうだけど（ﾌﾟ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 19:48 ID:YIQpVgTc

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:00 ID:8wcuII3q

次スレは
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1022320769/l50

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:51 ID:tuv3W+wW

>>750
ＡＤＳＬで不許可、ってソースは？
アホーBBだってやってるし、ある程度のレベルがキープできればOKのはずだが。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:54 ID:NGoRP0ii

無料ほど怪しいものはない。
ちゃんと金を払ってるほうが健全だ。
NHKと民放もそのひとつ。

851 ：　：02/05/27 21:09 ID:x2I8J4nM

つーか、普通に無線LAN(IEEE802.11b/Wi-Fi)のアクセスポイントを、
PHSアンテナの場所に設置してホットスポットサービスしてくれ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:12 ID:RWo1Cezu

>>850
つーか金掛かるよ？坊ちゃん（ｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 23:01 ID:w5zB3Ai+

マジでNTTこれから大変そうだな
合掌

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 23:26 ID:XiB6n78q

すいません、こういうサービスってどこでも利用できるんでしょうか？
我が家は携帯の電波はドコモがわずかに可能。auとかはPHSは電波は入り
ません。当然ADSLも距離問題で不可な地域です。
こんな地域でもIP電話やらの恩恵はすぐに受けられるの？

855 ：　：02/05/27 23:40 ID:tr5GGw7b

ダイヤルアップをしないでインターネットに接続するCATV,ADSL業者等は皆、定額制のIP電話サービスの提供が出来るので
IP電話が普及するとNTTの収入が激減するのは確実だが、同じIP電話会社同士の通話のみ定額と言うのであれば、普及スピードは遅いと思われる

856 ：時の旅人：02/05/27 23:53 ID:bJrN6EzA

＞＞８５５
逆でしょうね。
今後は携帯のコンテンツは長時間接続のものがどんどん増えてくる。
ならば、有料と無料とどっちを選ぶ？
友達と無料で繋ぎっぱなしで話ができるなら、友達に勧めるね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 00:07 ID:13SxrtZ6

>856

無料じゃないだろ。定額だろ。
スリーディードットコムの言い分が実現したとしても。

858 ：　：02/05/28 00:20 ID:nraHwADp

>>865
友人が他のIP電話サービスに入りたい場合はどうなの？

859 ：名無しさん：02/05/28 00:52 ID:1Ht7hRpO

３Ｄの株を75万円で買わされた人は怒っています！

860 ：時の旅人：02/05/28 08:46 ID:SUJ6h+Yt

＞＞８５７
無料とは通話料が無料、全てが無料ってことはないんじゃないの？
相手は営利企業なんだからね。

＞＞８５８
相手の電話会社が異なれば当然ローミング代が掛かる。
ドコモからＪーフォンに通話する場合はドコモ同士よりも
通話料が高くなる。
これはローミング代を取られるから当然だよね。
お互い営利企業なんだからね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 09:08 ID:8yIYhULH

YOZANて会社名がﾊﾟﾁﾓﾝ臭くてｲﾔ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 09:19 ID:6hnab1oA

安い
安定している
場所を選ばない
高速なら完璧の予感

863 ：肉屋 HDOfi-02p3-99.ppp11.odn.ad.jp：02/05/28 09:22 ID:PFJPt1Lk

5000円弱で定額なら、多少電波が悪くても全然構わないなぁ。
今すぐにでもﾄﾞｺﾓから乗り換えたいよ。

864 ：時の旅人：02/05/28 10:55 ID:SUJ6h+Yt

＞＞８６３
５０００円じゃなくて３０００円ね。
全国展開は来年３月から７割のエリアをカバーして始まるんだって。
最終的な基地局（無線ＬＡＮ）は現在のＰＨＳのそれとは１桁違うんだって。
茨城県の日本通信放送（株）ではこの１０月から始めるんだって。
試験接続？　一応サービス開始とあったけどね。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 10:57 ID:8MdZIFLy

受信料なしで受け放題の携帯電波

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 10:57 ID:BA7ag8sm

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 11:00 ID:zVuuzq//

どうでもいいがBBの二の舞にはなるなよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 11:02 ID:9+CP0s7P

>>862
安価さと安定性とを両立させるのは当面難しく条件によっては相当不安定にもなると思う。
けれども悲観したものではなく、いずれそれなりに安定することが期待できる。

869 ：　：02/05/28 11:05 ID:L7yes3LI

とりあえず格安なのはIP同士(移動、固定)の場合のみで。
加入電話の場合は三分間につきアクセスチャージが4.6円
携帯、アステルブランドのPHS以外ではかなりかかるんでないかな ?

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 11:07 ID:9+CP0s7P

で、この場合の電話機なんだけど必ずしも電話機然としている必要ってないんじゃないかな。既存の電話機よりも高価にならざるをえないと思うしいっそPDAとネットワークアダプタの組み合わせが普及しないかと期待しているんだけど。

871 ：　：02/05/28 11:11 ID:L7yes3LI

そういえば端末の価格がはっきりしてないな。
通話料で回収って方法が取りにくいから5万ぐらいか ?
電話機の製造メーカーも固定のIP電話なら鳥取サンヨーと
シスコが合同で製造するらしいけども後はユピテルぐらいしかわからん。
移動になると製造メーカーがはっきりしない。
間違ってもNTTのファミリー企業のNEC、富士通は今の段階では
参入は難しいだろうな。

872 ：森の妖精さん：02/05/28 11:13 ID:NYPfZY4y

NTTに払ってる電話料高いぞ。NTTの施設使わずになんとかならんか？

873 ：月１０００円ほどで加入者同士完全定額：02/05/28 11:15 ID:fu8WQIBx

874 ：時の旅人：02/05/28 11:36 ID:SUJ6h+Yt

＞＞８７０，８７１
ビデオ、みてないのね。
モバイルＩＰ携帯電話機付だよ。
ノートパソコンとはケーブルで接続すれば
そのままインターねとができるって。（従来の携帯と同じ）

＞＞８７３
＞通常電話からのコールを受信すると同時に相手がIP Talk利用者かどうかを確認、
とあるけど、黒電話からも使えるの？
このＩＰ電話から黒電話にも通話料無料？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 11:49 ID:PZon3wKQ

>>874
アイピートーク加入者同士でない一般加入電話や携帯にかけるときは、
通常料金か少し安くなる程度らしいとらしいです。
これが安くならないと、月額千円は高い気がする。

876 ：８７３：02/05/28 11:53 ID:fu8WQIBx

>>874
＞黒電話からも使えるの？

どうなんでしょうねー
ISDNでも黒電話使えるくらいですから使えそうですけどね（ｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 11:56 ID:gozpBfsI

ＩＰトークはパソコンのＩＰ電話と一緒。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 12:01 ID:fu8WQIBx

＞８７７
まあでも今までと違うところは番号そのまま使えるとこなんですけどね
そこが決定的に違う
わざわざパソ起動する事も必用無いですしね
決まった人との電話でそれこそ１万以上使っている人なんかはこれ導入したら
格段にNTTに貢ぐお金減らせる

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 12:15 ID:gozpBfsI

でもＹＢＢ同士なら
追加料金なしでＩＰ電話できるじゃん。

880 ：白人を『ピンク人』と呼ぼうの会会長 ◆/21Z6rZ. ：02/05/28 12:45 ID:sB2gTrW/

>>879
単なるIP電話なら以下のようなソフトを使用すれば、無料通話が可能です。
音声は、PCのサウンドカードや通信速度・マイクの性能などのマシンの性能に左右されるようです。
http://www.gtony.com/jp/gphone/index.htm

このサービスについては、まだ始まっていないので何とも言えません。
NTT工作員がこのスレッドに紛れているかどうかは、わかりませんが、
何らかの形で『マイナスイメージを持たせるようなデマ』を流すのは明白でしょう。

また、２ちゃんねるのようなアクセス数の多い掲示板で『一般人』のフリをして
情報を流すことは有効です。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 15:24 ID:b6EBnpNa

みかかがゴミのようだ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 15:25 ID:kxElWxxS

みかかまたリストラする必用が出てきそうだね（ｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 15:39 ID:hTlYLlA/

>>879
IPトークはahooを含む全てのIP電話に定額でかけられるが
ahooはahoo同士以外の会話では必ずみかかに上納金を取られる。

884 ：煙姫：02/05/28 16:00 ID:2yFFBw99

三菱電機系のベンチャー企業アイピートークのシステムが、事業的に見て
軌道に乗る可能性は 90%くらいだと思う。（可能性高い）

スリーディ.コムのシステムが軌道に乗る可能性は、、、10%も無いだろうな。

鷹山の場合は、、、40%くらいかな。

ま、アイピートーク以外は期待するなってこと。

885 ：風来のシレソ：02/05/28 16:10 ID:WUGEQ3p3

ＮＴＴ関連会社が必死になって携帯部門開発に力を注いでいます。
必死だな。（藁

就職活動している学生諸君はＮＴＴの関連会社止めといた方が良い。
先が見えない。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 16:19 ID:j+UQW5CC

「番号を買い取らせていただきたいのですが…」
「いくらになるんや」
「お客様の番号ですと…7万くらいかと」
「眠たいこというなや」
「はっ失礼しました」

　月　額　7　万　8　千　円　も　払　う　オ　ン　ナ　は　ヴ　ァ　カ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 16:22 ID:mTi5la8R

＞８８６
昨日のスーパーテレビだね
そういや通信費多いほどコミュニケーションとった証拠だから充実した気持ちになる
みたいな事ｲﾀそうな女が堂々と言っていたな（ﾜﾗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 16:35 ID:2uUdoZrR

阿呆な金持ちにはこれからもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ高い料金ﾎﾞｯﾀｸられてればいい。
そういうｳﾞｧｶが景気を下支えしてくれてるｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 16:51 ID:gozpBfsI

>>884
ＩＰトークってＩＰトーク同士じゃないと定額にならないよね・・

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 16:55 ID:mTi5la8R

>>889
そうだよ
でもこのサービスが広がれば全国完全定額になると思われ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 17:07 ID:8UIPYMy7

ただIPﾄｰｸは全てｲﾝﾀｰﾈｯﾄにﾄﾗﾋｯｸを通してしまうため、
通話先や自分の位置と,加入しているISPによって
品質がばらばらなになってしまう罠

IPﾄｰｸ(株)自身はVoIP網のﾒﾝﾃもなしで月額\980ウマー
もちろん世界中かけられるし定額なのはホントだけどね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 17:17 ID:gozpBfsI

IPﾄｰｸ自体は初期費用ないの？
なんかＢＢＰでもやろうと思えばやれそうな内容だね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 17:23 ID:AtBEu4zK

つーか、もうすでにヤマハのルーターでIP電話を使ってるけど。
わざわざIP電話を業者を通じてかける意味がわからん。
URLを入れればウェブが見れるように、基本的にタダだろ、こんなもの。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 17:47 ID:GbCSMcBr

>864

基地局の数が一桁違うってことは１０倍か？
仮に基地局の数では業界で最も少ない（高出力のため）ＤＤＩポケットで全国１０万ヶ所。
一桁違うってことは１００万ヶ所？？

無理だこりゃ。

一桁違って１万ヶ所ならあり得る。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 17:53 ID:FlcJnRrA

日本通信放送株式会社（栃木県）
http://www.nthk.co.jp/description/index02.html
確かにスリーディーコムのサービスと書いてあるな。

社長は元茨城県那珂湊市長なんだ。
これでマルチだったら大変なことになる。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 17:55 ID:Wc6mcy/R

んでどーなんだ？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 18:48 ID:8UIPYMy7

http://www.iptalk.net/company/index.html
↑(IPﾄｰｸのHP)

事業内容
インターネット電話機器及びソフトウェアの開発、製造、販売
インターネット電話サービスの開発、運営（一般二種通信事業）
インターネット電話関連技術の開発受託、コンサルティング等

この一般二種通信事業とは一般的にはISP等を運営するためのもので,
事業用電気通信設備を、総務省令で定める技術基準に適合するよう、
自主的に維持する第１種電気通信事業者及び特別第２種電気通信事業者
とは、明らかに異なる業種。

すなわち、IPﾄｰｸはﾄﾗﾋｯｸを通すための設備を持たないのでｲﾝﾀｰﾈｯﾄを利用する
業者で、言い換えれば遅延の少ないﾈｯﾄﾐの専用装置みたいなのを月額固定で
貸し出す事業なのです。
まあ、ﾈｯﾄﾐに付いてない機能も色々あるみたいで、
IPと電話番号を関連付けて記憶したみり、
ﾏｽｶﾚｰﾄﾞされてててもVoIPが実現できたり。

こんな感じです

898 ：　：02/05/28 19:27 ID:2uDciCoQ

ところでFOMAは大丈夫なの ?

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 19:42 ID:GbCSMcBr

http://www.ava.ne.jp/ram/ava2002022205064k.ram
スリーディドットコムの社長の発言まとめたよ。

発言内容のメモ書きなので文章としてはまとまってませぬ。

米モトローラ社から問い合わせが来た
国内海外どこの国に行ってもつながる仕組みを開発

インフラ投資がいらない
コンビニのＰＯＳにサーバールーターアンテナをつける

セブンイレブン取締役会でＯＫをいただいた。
某消費者金融の専用線も使用する。
同じようなシステムを海外に持っていくとどこの国でも使える。
ローミングに金がかからない。

一般に使用されている無線ＬＡＮの機器を使用、
アンテナは６３０００円。
総額３０万円くらいの設備投資で１つの基地局ができる。
１万ヶ所設置しても３０億。
コンビニ・ガソリンスタンドを検討中。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 19:43 ID:FlcJnRrA

仮に３０００円で使い放題だとすれば
携帯電話７０００万台のうち１０００万台はひっくり返る。

３０００円の内訳
基地局のインフラに１０００円
ハードウェアと営業代理店に１０００円
運営管理に１０００円

１０００万台の利用者いると
月に１００億円インフラ提供者に支払うことができる

ＰＯＳのシステムはセブンイレブンすべてだとしても毎月１００億円も
ＮＴＴに支払っていない
その分収益になる
ＩＰ携帯電話のサンプルはほとんどすべての会社のメーカーが持ってきている

コンビニなどに設置する液晶画面付きターミナル。
韓国のPC-VANを営業しているＫＤネットが昨年４月から一斉に展開した。
仁川空港で見られる。
昨年４月から今年２月までに１００億円もの収益を得ることができた。
その企業は株式上場。６月くらいから売買ができる。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 19:44 ID:FlcJnRrA

オーナー方式
年間２万台くらいで成功

オーナーには基地局＋ターミナル１台２５０万円で参加。

オーナーのメリット
加入者一人あたり１０００円のインフラ負担代を均等に分配
（具体的な数字は書面にしない方がいいので会社説明会の資料には記載していない）
当初基地局５万台設置でスタート
加入者５００万人×１０００円　月額１０万円ほど
加入者１０００万人になると２倍になる。
オーナーの契約には１年間の縛りありの限定契約。

設置場所がない人はスリーディドットコムが設置。
ミスタードーナツ・クリーニング店なども設置対象
構想段階だが街のDPE店も
商店街などにどんどん広めたい
マクドナルドとも交渉中だが、うまくいかなかった場合同様の店舗でも

インフラ整備などはスリーディドットコム
携帯電話ビジネスなどはスリーディテレコムで
現状はドットコムのオーナー募集を先行して行っている。
ターミナルの広告収入はまだ不透明でオーナーに還元できないので
インフラ収入をアピールしている。
各県２社ずつ毎日広告社という会社がある

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 19:44 ID:pSYR8+uc

公衆電話機能：
液晶部分は防弾機能がある
頑丈な設計
宝くじ・金券の販売
クレジットカードにも対応
韓国で使っているものなので展示会では動かない
公衆電話代は３分無料

オーナーの条件：専用線契約をしていただく方
ネット接続代はオーナー負担
ヤフーは１９８０円なのでそれを使用してくれ。
５年で契約終了。サービス提供終了。

オーナーは最低５００万、ピークで１０００万は儲かるだろう
（確証はできない／司法の問題が発生するので）

データ通信などもできる。通信革命。
携帯電話メーカーは神風が吹いたと喜んでいる。
メーカーは早くやれ早くやれとせかす。
周波数帯は２．４Ｇｈｚ帯を使用。
無線免許はいらない。
５Ｇｈｚが認可になったら対応。
電波到達範囲：都心部で５００ｍ
郊外で２ｋｍ以上、性能的には７ｋｍの能力がある。
アクセスポイント。
ドコモ携帯基地局数：１万５千。
電波が弱いＰＨＳのＤＤＩポケット基地局：２万５千。
なので十分緻密なエリアが作成できる。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 19:45 ID:pSYR8+uc

機器管理：
技術としては十分実用化の域に達しているので
問題ない。
基本的な技術はＮＴＴコミュニケーションズが教えてくれた。
ＮＴＴコムの対応：ドコモと対峙する形になるが専用線使用が増えるので
ウエルカムだ。

利用者のメリット
１ヶ月どれだけ使用しても３０００円の定額課金。
コンピュータなどにも接続できる。
海外に出かけても同じ番号ＯＫ。

公衆電話無料の理由：ターミナルステーションの広告収入でまかなう。
ターミナルの広告収入でのオーナーの還元はまだ約束できない。
韓国では無料なのとクーポン券でこのサービスは好評。

回線が混み合うか？：
基地局・基地局でローミングする。
携帯電話は太い回線に優先的に接続するシステムになっている。
なので大丈夫。
理解しづらいが、ソフトウェアで対応できるので問題ないと考えている。
現状の携帯電話にもそういうソフトウェアがあり、既存技術だ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 19:46 ID:FlcJnRrA

ローミングはする。ただし携帯電話などに接続するため片方向の電話代はかかる。
しかし無料でかけたい人が増えると思われ、相乗的にユーザーの広がりは増え
メリットが生まれる。

マスコミ関係も宣伝広告をしてくれる。

海外は平行して現在交渉中。
韓国はSKテレコムと業務提携を結ぶ予定。
台湾では中華開発銀行が１００％子会社を作ってこの事業をやろうと準備している。
アメリカではモトローラの関係会社が交渉中。
ヨーロッパではエリクソンが構想中。

PCのデータ通信も対応しているのでコードを使用して接続する。
スピードは未定（数字は出ていない）。
光ファイバーでやりたい。
ケーブルテレビ６４社が契約中。
電力系とは今、パワードットコムという会社と交渉をしている。
電力系は光ケーブルが余っている。
実現すれば高速になるが、コンビニメインで考えるとADSL程度のスピードしか出ない。

NTT-MEは：基地局から５００ｍ。駅などのスポットのみ。従量課金。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 19:47 ID:FlcJnRrA

韓国では専用のＩＰフォンを契約者に配っている。
ヤフーはインターネット電話なのにお金を取るとはけしからん。
ＩＰフォンは無料であるべきだ。
プロバイダーの必要はなし。
ニフティからいやがられている。
ニフティの渡辺社長はスリーディドットコムの社長の家庭教師であった。

以上４５分間の会社説明会より。
＃ID変わってますが同一人物でございます。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 19:48 ID:N3JVyG97

固定電話は定額制

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 20:03 ID:/hClKFTh

スリーディドットコムの社長、夢を語るのはべつに良いけど、
「技術的に可能」ならば「事業としてまともに運営可能」なわけじゃないのにね。
これじゃあ、ハードウエア板や携帯板で、
「メーカーは、こういう新製品作ったら絶対売れる！」って書き込みをしている
ドリームボーイと同レベルだよ。

908 ：相互リンク：02/05/28 21:13 ID:kMz2g1TJ

「IP電話の可能性」@マイライン板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/978775034/l50

909 ：時の旅人：02/05/28 21:23 ID:SUJ6h+Yt

＞＞９０７
意味不明。
暗号文は病めてけれ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 21:26 ID:kMz2g1TJ

処で、疑問に思った事があるんだけど、

1)IPtalk の両側共に local IP でも通話可能なの？
2)相手に IP address ばればれになるけど、それは問題ではないのか？

911 ：おなかいっぱい：02/05/28 21:38 ID:xAoxw0Sf

>>899
社長！そんなことはいいから株買い戻してあげてください！

912 ：おなかいっぱい：02/05/28 21:41 ID:xAoxw0Sf

新規参入で価格だけが売り物で
続くわけがないってことに気づいてください！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 22:56 ID:8UIPYMy7

>>912
YBB?

914 ：897：02/05/28 23:07 ID:rPf5d0WC

>>910
1)どーも独自仕様のものらしいぞ
2)ばれちゃうんじゃない？変なとこに電話しなきゃいいでしょ(w

からくりは、貸し出されるIPﾄｰｸの装置同士がグローバルIPと
割り付けられたポート番号をみかかの電話回線を使って
教えあうらしい。
(だからみかかの回線の加入は必須とHPに書いてある)
はじめてかける電話番号へ、IPﾄｰｸの装置がみかかの回線を
使って電話をかけて、相手も同じ装置を使っていたら
上に書いた通りの情報交換をして、そのとき電話番号とIPの対応づけも
覚える。
だから、自分や相手のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｱﾄﾞﾚｽが変わると、
そのたびにみかかの回線を使うことになる。
ホントに安いのかどうかは自分で判断してちょ？？
多少の節約はできるかも

なにしろIPﾄｰｸ(㈱)はそういうオモチャで商売をするそうです。

半年後秋葉でそのオモチャが叩き売りになってる予感がする(w

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:39 ID:t0DJOSCq

相手のIPが変わった後、一度もIP通話してないとき一般回線だね。
アドレス変換テーブルを持ったサーバをネット（プロバイダの内側）に設置している。DNSみたいなものね。グローバルIPが変わったあとIP通話を試みると、アドレス変換が更新されるはず。
以下技術資料抜粋
ＨＣＡＰ方式では、ＬＩＮＵＸベースの２種類のサーバ、即ち、セッション管理サーバ
及び音声中継サーバ、をインターネット上もしくはプロバイダーの網内に配置します。　イ
ンターネット常時接続環境にある家庭に設置されたそれぞれの「IP Talk」端末が、セッシ
ョン管理サーバの提供する「電話待受サイト」にアクセスすることによって、「電話をかけ
る」、「電話がかかってくる」「話中をかえす」といった呼制御がなされます。　また、「IP
Talk」端末が、DHCP による動的アドレスを使用していても、この「電話待受サイト」に
アクセスすることにより、発呼時に使用しているＩＰアドレスの通知を受け、その時点のＩ
Ｐアドレスを相互に用いて通話することを可能としました。
ttp://www.iptalk.net/image/Press20020327.PDF

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/28 23:40 ID:XOvhZN8P

パケ代気にしないで携帯２ちゃんが出来るね！！

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:41 ID:rPf5d0WC

おおマジメに資料読んでるひといた（w
ひょっとして社員？？

918 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/05/28 23:42 ID:OzTZL1Te

ド　　　　　コ　　　　　モ　　　　　臨　　　　　終

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:44 ID:XLMde3ZM

これで電電公社から続いた殿様商売もついに終焉を迎えるか
さんざん貢いじゃったなー、ＮＴＴさんには
クックック

920 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/05/28 23:45 ID:OzTZL1Te

>>919

Ｎ　　Ｔ　　Ｔ　　コ　　ミ　　ュ　　ニ　　ケ　　ー　　シ　　ョ　　ン　　は　　生　　き　　残　　る　　罠

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:47 ID:rPf5d0WC

やっぱりＨＣＡＰではＤＮＳサーバに似たものがあるんだね
オモチャって煽った甲斐あった(w

そらそーだよそーでないと
一般二種通信事業の認可とる必要ないもんね

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:50 ID:7FJnaZK5

アメリカって通話料ただなの

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:51 ID:P2kcJHGS

>>922
州によっては市内無料

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:53 ID:rPf5d0WC

わりわり
みかかを擁護したつもりはなかったのさ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 23:54 ID:rPf5d0WC

でもあんまりにおそまつだし、
鷹山には期待してるよ俺は

926 ：910：02/05/29 00:41 ID:GlTl/mDS

どこの板でもいいから、ＩＰ電話総合スレが欲しい。

>>914
そういえば、やふーＢＢの BB phone でもばればれなのでしょうか？

>>915
両側が local IP な呼が多数だと、音声中継鯖のトラヒックが問題になりそう
ですね(Winny みたいな訳にはいかないでしょうしね)。

ひとつの契約につき global IP が１つのとこで、(いわゆる)ブロードバンド
ルータを噛ませてるとこの場合、(ルータに接続した)件の箱からは local IP に
見える筈だから、そこら辺をどうするかも見所ですね(何の？)。
契約者に手動で port あけてもらうのかなぁ？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 00:46 ID:rk+F4QDS

>>926
ヤフーBBの場合、モデムのEthernet端子をハブで分けて、ネットワークカードを複数つなげば、
その分だけグローバルIPアドレスが取れてしまう(契約で禁止されている)。
BBフォンの装置は、モデムとPCの間にをはさむ形になっていて、
たぶん、PCとBBフォンの装置には別のIPアドレスが割り振られていると思います。
ネットワークアナライザなどを使って調べたわけではないので推測です。

928 ：910：02/05/29 01:00 ID:gRpYjF99

件の会社って、ttp://www.telesa.or.jp/voip/index.htm に入ってないんですね。

>>927
>たぶん、PCとBBフォンの装置には別のIPアドレスが割り振られていると思います。

この話はきいた事あります。＜別のIPアドレス
BBフォンの装置に「穴」あいてなければ、ＩＰばれても問題ない訳ですけどね…。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 01:14 ID:dqzYI+vs

ねよ
ほら1000取りやってちょ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 01:16 ID:8d2cv5vu

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 01:17 ID:8d2cv5vu

（≧Θ≦ｙだめぇ～～？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 01:38 ID:cvpgZfp0

以前読んだ記事では、鷹山のシステムは通話が繋がるまでの時間が長い等、
まだまだ使い勝手に問題があるようだったが。
NTTグループもIP移行するよ。ドル箱が、低価格商品になっちゃうわけだから、インフラ事業者としてはまあ大変だが、日本のタメにはなるね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 03:43 ID:VlNIxgn0

>>925
社員じゃないよ。ただの物好き。
>>926
グローバル同士はP2Pでつないで音声をUDPで送信。一方または両方がルータ内のローカルだと
音声中継サーバを使用。手動設定はやむなし（NAT）。
>>927,928
複数取得も、1000万以上のグローバルIP抑えてたのも、YBBスタート前からIP電話事業を計画してたから。という説もある。
>>932
NTTの3ヶ年計画にも交換機メインの通信インフラに予算組んでなかった。らしいね。

934 ：　：02/05/29 08:03 ID:r1a555JH

とりあえず無線IP電話は期待大だね。
FOMAをあの世に送れるかも ?

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:11 ID:cQCrOXBw

無線IP電話？
何いってんだみんな・・
一般電話に接続する時の通話料が問題だよ・・ったく。
これじゃ単なる無線機ジャンか。モトローラの業務用双方向無線トランシーバ
が一般市場に出たのはいいけど、IP-IP同士だけしか無料にならんでしょ。
みんな、騙されるな、携帯電話や一般電話に接続するときは何にも安くなりません・・。！！

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:24 ID:cQCrOXBw

からくりだらけの無線IP電話！！

全国一斉にNTTがPHSを固定料金で開放すればいいんだ・・

多分、この事業持ち上げてるやつはいると思うけど、実現するのにいくら

かかる？

何千憶円？だれがほんとにできるんだ東電でもあきらめてるんだよ設備費が

高すぎて・・・まず、実現不可能、できたとしても１０年後で何とかインフラが

整備されるかもな・・。

おれは信じちゃいないけどこんなねずみ講商売！！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:28 ID:IN4PD8vR

安くなるきっかけになれば何でもいいんだよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:29 ID:elnKU1GH

>>935

まだ詳細が明らかになっていないのに
アタマから否定してかかるのは
いかがなものか・・・。

ん、ひょっとして電話関係のお仕事ですか？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:30 ID:3o7VlIzR

>>935

よく読め。ﾁｮﾝよ。

三菱電機系のベンチャー企業、アイピートーク(東京都中央区)は24日、現在使っ
ている電話機と電話番号はそのままに、どのISPに加入していても定額、通話料無
料で利用できるインターネット電話サービス『IP Talk』を6月から全国規模で開
始すると発表した。

既存の多くのIP電話サービスと異なり、同じISP利用者でなくても無料通話ができ
、ADSLやCATVなどブロードバンド接続環境があれば利用可能。またPCは不要で、
電話機を専用のアダプターに接続して自分も相手も現在の電話番号をそのまま使っ
て利用できる。

通常電話からのコールを受信すると同時に相手がIP Talk利用者かどうかを確認、
次回からは自動的にIP電話に切り替わる方式。なお、110番や0120番などへの通話
の場合は自動的に電話網に接続する。また、停電時も電話網側で受発信が可能。

通信方式は、独自に開発したHCAP方式(HTTP-based Conference Application
Protocol)。同方式は、SIP方式準拠のRTP/UDP通信(ピア・ツー・ピアモデル)と
HTTP方式準拠の呼制御／音声通信(サーバーモデル)を組み合せたハイブリッド方
式。高音質と同時にDHCPやNATに対応した。

個人向けサービス料金は月額980円(アダプターレンタル料含む)。法人向けサービ
スは別途受け付ける。

みかかさようなら。ﾊﾞｲﾊﾞｲｷｰﾝとIPTalkは述べた。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:32 ID:LCc7QtX5

＞９３５
＞みんな、騙されるな、携帯電話や一般電話に接続するときは何にも安くなりません・・。！！

そんな事は分かってますけど。。。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:33 ID:IN4PD8vR

ﾜﾗﾀ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:33 ID:UmF4MKNj

先を越された。
家庭内では高速無線モデム、持ち歩けば携帯という利用ができるというアイディアで実現を
検討してたのに、変な所に先を越されてしまったな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:33 ID:JQK6Z2bF

NTTが同じ方式でかっさらって行くに、１万フレッツISDN

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:37 ID:LCc7QtX5

＞NTTが同じ方式でかっさらって行くに、１万フレッツISDN

これをNTT自身がやったらNTT自身の儲けが確実に減りますけど。。。
ま、NTTが大リストラやって会社が相当身軽になったらやるかもしれませんけど

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:37 ID:cQCrOXBw

>>939
何言ってんだ。よく理解しなけりゃいけないのはお前のほうだ。
結局、普通の電話使って掛けてる相手は通常の電話料金かかるだろ！！
あくまでも相手もインターネットに入ってて、且つ、アダプタが必要だろ。
これじゃ、YahooBBと同じだよ。
=====================================================================
ADSLやCATVなどブロードバンド接続環境があれば利用可能。またPCは不要で、
電話機を専用のアダプターに接続して自分も相手も現在の電話番号をそのまま使っ
て利用できる。
=====================================================================
結局相手がインターネットに加入していない電話は通話料は今までと同じ・・。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:40 ID:UmF4MKNj

>>945
いや、別にそれでもいいわけよ。
例えば学生などは、一緒のを使うとタダになるよとか誘い合って加入するだろう。
それが狙いだからね。
そのようにして「友達の輪」で勢力を拡大する。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:40 ID:IN4PD8vR

どのISPに加入していても定額、通話料無料で利用できるインターネット電話サービス
ってのが売り何すな　『IP Talk』

948 ：　：02/05/29 13:41 ID:Sg4nMWtj

>>943
水脹れ企業は料金競争に敗れるほうに１万ＡＤＳＬ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:45 ID:cQCrOXBw

>>947

みんな知ってる振りして案外何にも知らないんだな・・

もうあるよこんなサービス・・

月８８０円だけで日本全国どころか海外まで掛け放題になるサービスが・・

それも移動してアダプタがなくってもウェブページからでも電話が使えるから

外国でも通話料が無料になるし、大げさにしすぎ！！

クリックなんかとっくにやってるじゃん、固定電話サービスだけだけど、どこの

ISPでも使えるよ。

もうすぐ携帯電話接続も国内最安値になるはずだ・・。

http://www.jnr.ne.jp

950 ：時の旅人：02/05/29 13:46 ID:iqVjBGor

＞＞９４６
確かに「友達の輪」で勢力を拡大する」よね。
３Ｄフォン（モバイルＩＰ携帯電話）は電話機付で
月３０００円。
どっちがいいかねぇ～
固定電話と携帯と。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:48 ID:UmF4MKNj

>>949
全然違うサービスじゃないか。
http://www.jnr.ne.jp/sa01.html

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:50 ID:UmF4MKNj

>>950
値段によるんじゃないか？
タダなら固定だが、でなければ俺なら携帯にする。
固定にする必要性など何も無いじゃないか。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:50 ID:KXdAjaKF

しかし
あと5年もすれば一般加入電話網なんて自然消滅しちゃうんだから

そしたら全部、定額になるでしょう。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:50 ID:IN4PD8vR

>>949　自爆テロ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:52 ID:cQCrOXBw

>>950

よく読めよ、クリックも携帯サービス始めるよ。

しかも、携帯から一般の番号変換も自動的にやってくれるので、一般の電話や

携帯電話からもIP携帯電話に掛けることができる。

このサービスだと今までとまったく同じで電話料金が安くなるし、全世界どこ

でも使えるし、鷹山のは無線カードを端末につけるだけでしょ、結局・・・。

それなら、今までと進化ないじゃん、一般電話との通話料が安くなければだれも

はいらないよ。トランシーバのおもちゃを買うもの好きな人だけだよ結局・・・

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:54 ID:3o7VlIzR

>>945
なんだか随分とずれてるように感じるが・・・

インターネットに加入していない奴は元々このサービスは成立しないから、
そんな話をここでしている訳ではないのれす。
入っているのが前提の話をしているのです。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:55 ID:UmF4MKNj

>>955
どこに書いてあるんだね？
そして、一般電話にかけた場合の料金はいくらになると書いてあるんだね？

そもそも一般電話がこれだけ廃れて来ている今、一般電話に安くかけられると言ってもな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:56 ID:3o7VlIzR

>>955
じゃあ商売としては失敗してるよね。
あなたが言っている言葉が本当としても、全く知られていないサービスな
んて一般消費者からすればどうでもいい事。
後から出てきた奴に抜かれる程度のサービスってこった。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:56 ID:UmF4MKNj

>>956
そうそう。
会社が社員に持たせるとか、業務無線の代わりにするとかの売り込み先が色々考えられる。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 13:59 ID:cQCrOXBw

>>957

日本全国通話料はすべて無料です・・。

ちゃんと一般電話につながります。法人契約なら携帯電話にも全国２０円以内です。

しかも携帯でも固定でも一切ローミングチャージなし・・！！

０１２０なら会員にならなくても利用できるから試してみな・・。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:01 ID:3o7VlIzR

>>959
それ。めちゃくちゃ経費が節減できる。
その可能性があるだけでも相当に嬉しい。
特に無線系では喜ばしい限りだと思ふ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:03 ID:LCc7QtX5

まあ今は会社の通信費バカにならないし
経費削減一生懸命やってるとこが殆どでしょうから
IPトークなりヨーザンのこのサービスなりに殺到するように加入するでしょうね
通信は新しい段階に入りましたよ
通信業界はこれからリストラ加速せねばやっていけないでしょう

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:03 ID:UmF4MKNj

>>960
これだろ。
http://www.jnr.ne.jp/KeitaiCostInfo.htm

まあ頑張って普及させて下さい。いつはじめるの？

ついでに聞くけど、下のは見たかい？PHSでインターネットに接続するのだが、このPHSの通信
料金はタダなのかい？

http://www.jnr.ne.jp/PDA-LDAPServerInfo1.htm

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:04 ID:cbVHbk24

データ通信は別料金？
オプションで定額いくらとか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:05 ID:cQCrOXBw

>>958

これから世間に知られるサービスになると思うよ。

何せ、バックは米国の電話会社グループみたいだから・・

それに、ここはすべての設備インフラなどから利用可能です。
ケーブル、光、ISDN、モデムダイアルアップ、企業用PBX、専用電話機、普通の
電話機「アダプタ必要」など

通話料を見たら多分、この値段にはもう勝てないと思うけど・・・

競争相手は今のところ日本にはいないと思うよ・・・。

http://www.jnr.ne.jp/ClickphoneIntRate.htm

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:06 ID:UmF4MKNj

もし定額とか格安とかであれば、若者向けより、まず業務向けで爆発しますな
しかしドコモとかJフォンとかは、今までの莫大な投資をどうするつもりやら…。

967 ：　：02/05/29 14:08 ID:Sg4nMWtj

今頃法人営業部ではすさまじい営業が行われてるんだろう。

頑張ってドコモを潰して欲しい。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:08 ID:cQCrOXBw

>>963

通信カードは月３０００円で使い放題です。

eo64カードを使うといくら使っても料金はかかりません・

以上・・・。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:09 ID:3o7VlIzR

>>966
ご臨終でしょうな。今別の板だったり、この板だったりで散々言われてる。
マ板ではどうも経済観念が薄いのか、話が成立しなかった模様。

煽りをくれてる奴らもみかか・DQMOなんでしょうな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:13 ID:UmF4MKNj

>>968
それじゃ、よくある単なるIP電話サービスじゃないか。だとするとまあ普及は無理です。
何だかんだ言って小型パソコンを持ち歩いて電話機の代わりにしようというようなもんだし。

>>969
有線の方もご臨終臭いのに

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:19 ID:cQCrOXBw

>>970

PDA 用のIP携帯電話もあるよ。

しかも、全国どこでも３分７円で一般のでんわに掛けられるよ・・。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:22 ID:cQCrOXBw

★まあ、世の需要はどちらを求めるかですな・・。

仕事でPDAを使いながら電話をするか。

それとも、IP携帯電話を新たに購入してIP電話を使うか。

どっちにしても通話料金が最終的判断の材料だろな・・・。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:23 ID:ibJlddoZ

パート２どうする？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:23 ID:3o7VlIzR

>>971
どうしたの？　なんだか、話す語尾が弱弱しいんだけど。
その調子でどんどん紹介してくれないかな？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:24 ID:lZmWq/Qy

saa,sorosoro
sentori-gassen ga hajimaruyo...

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:27 ID:3o7VlIzR

>>973
さあ。多分「新規性」がないとか言われて終了じゃないかな？
+板も縛りがきつくなってきてるな。

2chのよさがどんどんしぼんで来ているな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:28 ID:CKwJNTAJ

2000

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:29 ID:elnKU1GH

既存電話会社の株は売りということで
よろしいか？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:30 ID:KXdAjaKF

なんでも無料ってわけじゃないでしょ
どう考えたって設備投資分は回収しなきゃなんないんだから

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:30 ID:IN4PD8vR

1000取り用工作船が発進しました

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981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:31 ID:2lTh7136

981

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:32 ID:dJ0YTP75

JNRなら月々880円で電話掛け放題ですが何か？
相手は一般電話でも掛け放題ですが何か？
IP電話の安さに今さら驚くほどの物でもないと思いますが何か？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1016764799/l50

983 ：　：02/05/29 14:33 ID:oP9+LOlD

>>982
アホか。
携帯できないだろうが・・・

984 ：時の旅人：02/05/29 14:33 ID:iqVjBGor

従量制の課金は終わるのよ。
判ってないのねぇ～
１分７円とか、もう古い想い出話はやめたら。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:35 ID:cQCrOXBw

>>979
それはバカスカ設備に投資している大手の馬鹿会社の話でしょ。
電話王国アメリカではもうタダですよ。
固定料金だけでインターネットも電話も固定料金だけです。
何で向こうの資源をもっと活用しないんだろう・・・。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:36 ID:IN4PD8vR

突撃するぞｺﾞﾙｧ
　　　　　　 ∧∧　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　( ﾟДﾟ)
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　　　　ヽO o o o O/　　　ヽO o o o O/
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　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　( ﾟДﾟ) 　　　　　　　　　　　　　━━┯⊂（´Д｀;⊂⌒｀つ
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ヽO o o o O/　　　ヽO o o o O/
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　　　　ヽO o o o O/　　　ヽO o o o O/
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　　　　ヽO o o o O/　　　ヽO o o o O/
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987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:38 ID:ArXa3zRc

あやしい業者がコピペするスレはここですか？？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:38 ID:3o7VlIzR

>>985
そうなってくれれば話は早いんだけどね。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:38 ID:2lTh7136

　　　　　うえーん　1000がﾎｽｲよー　うえーん　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:39 ID:3o7VlIzR

>>982
もうJNRはいいよ。散々前に出てたし。

991 ：(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/29 14:39 ID:ENKLV14i

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:40 ID:bx/es/4j

２ｃｈの皆さんに一言申上げます。
皆さんは２ｃｈにカキコされて幸せでしょうか。それとも不幸せでしょうか。
今年も近年になく、２ｃｈへのカキコが多く、嬉しい悲鳴をあげるような
事態となりましたが、過去、皆さんもその中から選ばれた優秀なるＤＱＮであります。
皆さんのような元気なＤＱＮが２ｃｈにいることは大いなる幸せでもあり、２ｃｈの宝であ
ります。
長引く不況の日本経済において恐らく、いま皆さんの胸の中には様々な思いが去来し
ているでありましょう。こんなカキコをやってみたい、あんなコピペをやってみたい。そ
んな期待と夢が必ずどこかにあるはずであります。
私が日頃から２ｃｈの皆さんにお願いしていることは、その期待と夢を忘れてしまわな
いでほしいという事であります。もちろん、その期待と夢がすぐかなえられるとは限
りませんが、それに向かって一歩でも前進しようという熱意こそが、２ｃｈを
日々新しく、発展させていく源だと私は信じております。
「創意・工夫」が私の２ｃｈカキコのモットーであります。どうか皆さん、２ｃｈに対する
色々な不満はあるとは思いますが、柔軟な頭脳と斬新なアイデアを大いに発揮され、
今後も当、２ｃｈを盛り立てて下さい。私もピロユキも皆様と同じ２ｃｈ
の一ＤＱＮであります。共に２ｃｈ発展の為、そして個々の幸せの為にＤＱＮ一丸となって
前進していこうではありませんか。
皆さんには若さがあります。その若さこそ２ｃｈの宝であります。今後とも宜しく
お願い申し上げます。

２ｃｈ老いぼれより若きＤＱＮの皆様へ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:40 ID:IN4PD8vR

　　　⌒　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒ﾊﾟｼｭｳ!!　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ!!
　（(　⌒　从.__.Λ＿Λ./￣￣|､＿从⌒　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　||
（(　　　　　（_.（　 ´∀[;二].（）|　　（）　ヽ＝＝＝　　　≡≡≡≡≡＜Σ（三（二(三⊃
　　　（( 　W　（＿　つ|＿|＿_|￣/W　ﾉノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　ヽ　ヽ　　（＿＿））　　　　　/　　|

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:40 ID:3o7VlIzR

>>989　>>991
もういいから早く1000取れよ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:40 ID:0eC9NZEA

1000

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:40 ID:ibJlddoZ

次スレは？
IPトークのスレでもいいんでね？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:40 ID:2lTh7136

うえーん、1000　1000　1000　1000　1000　うぇぇぇぇぇぇぇん
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:40 ID:8rBSuJuA

　　　　｀｀）　　　＿＿＿＿＿　　　　ｳﾜｱｱｱｱﾝ
　　　　;;｀）⌒　｜　1000！　|－=≡（　`Д）
　≡≡≡;;;⌒｀）￣￣￣￣￣－=≡（ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　;;⌒｀）⌒｀）　　　　　　◎－ミ┘◎

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:40 ID:ibJlddoZ

ね

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 14:40 ID:mG9bUCi4

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 ：１００１：Over 1000 Thread

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