【W杯】ウルグアイ代表が新潟での親善試合をドタキャン

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1 ：無名IT記者φ ★：
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020523k0000m050170001c.html

　新潟で予定されていた ウルグアイ代表 vs J2・アルビレックス新潟の親善試合が、
静岡キャンプ中のウルグアイ側の「けが人が続出してチームコンディションが悪いた
め、断念したい」という理由で中止となった。同試合の8000万以上約2500万円の入場
券は払い戻しとなる。新潟県サッカー協会はウルグアイに対し「新潟のサポーターを
軽視しているとしか思えない」と正式に抗議する考え。

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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:37 ID:43eQrb3g
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:37 ID:D5bVCcXk
2
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:38 ID:IWu11xN/
2
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:38 ID:D5bVCcXk
あら
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:38 ID:43eQrb3g
ﾜｰｲ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:38 ID:IWu11xN/
あら
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:39 ID:BMna8Ixu
金儲けばかり考えるのが悪い。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:42 ID:Nz8IsePz
だんねんです
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:42 ID:9IH2tNCx
各国代表がなんのために日本に来てるか全然理解してないな
＞痴呆団体とマスゴミ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:45 ID:vrSacfRL
新潟のサポーター＜ウルグアイ国民他サポーター

新潟のサッカー協会はこんなこともわからんのか
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:45 ID:68ED1wTs
さすが、ウルグアイは疲弊させる作戦に気がついたか。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:45 ID:v55fvZH2
>>10
はげどー
14 ：　：02/05/23 05:47 ID:ejZFtXXD
ウルグアイ代表は、国際親善に来てるわけでも、興行に来てるわけでもありません。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:49 ID:nyiLzqco
レコバが２ちゃんで遊んでるしｗ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:49 ID:8ytGsaNY
>>14
ﾊｧ？ウルグアイが親善試合を希望したんだと思うが？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:49 ID:TMDUu5wt
なんでこんなにウルグアイ擁護ばっかなんだい？
なめられてるんだよ、完全に。
亀といい完全にW杯、トーンダウン。
まぁ実際マスコミくらいしか盛り上がってないが。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:49 ID:IWu11xN/
興味ないんだが、結局金なの？
金の問題？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:49 ID:9IH2tNCx
>15

そうだ、なんでこのスレレコバが立てないんだ？
20 ： ：02/05/23 05:51 ID:ByKbzuQl
Ｗ杯が終わってから親善興行する契約に知ておくのが賢い自治体。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:51 ID:9IH2tNCx
>14
あくまで調整のための親善試合でしょ
状態が悪いのに、無理してさらにコンディション崩したらなんのために
来たのかわからんだろ
パーか？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:53 ID:iNaQlYcy
サカーなんか日本でやらなくていいよ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:53 ID:AvtyniT8
>>17

つーか奴らは町おこしに来てるわけでもないし
Ｗ杯でいい結果残すためにきてるんだろ
だから別に勝つのに必要ないと思ったらする必要ねえし
なんか日本のメディアがミスリーディングさせてるんだよ
Ｗ杯の試合を見て楽しめばいいの
キャンプ地で町おこしやら地元との親睦やらなんてほんとどーでもいいことなんだよ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:53 ID:8ytGsaNY

親善試合ばかりですね。

20日　ウルグアイ代表の一部選手がシンガポールで親善試合
21日　残る選手はFC東京と親善試合
22日　シンガポールで親善試合のメンバー帰国
23日　新潟でJ2・アルビレックス新潟と親善試合　を予定

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:54 ID:/9Sbza2I
>21
ウルの言葉を額面通りに取るあなたも、ウルトラパーとも思うが…






今までの大会で、こういうケースはよくあるのだろうか？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:55 ID:KNvp942p
日本ってめっちゃなめられてない？
ホテルの大量キャンセルとか、、、
エージェントに税金から大金を払っていたり、、、

二度とこんな野蛮な催しは日本でやってほしくないね。
間に合うなら中止して欲しいぐらい。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:55 ID:8ytGsaNY
>>23
新潟はキャンプ地じゃないよ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:56 ID:AvtyniT8
>>26

日本がなめられてるんじゃなくて馬鹿なんだろ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:56 ID:9IH2tNCx
>25
ちょっと考えたらわかると思うが
マスゴミ並みの頭ですか？

こんな例はいくらでもあるよ
それに親善試合ばかりなのは、出稼ぎ選手が多いから

予定の最初に試合を入れなかった新潟がアフォなだけ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:57 ID:nkht9yWq
>>21はヴアカですか
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:58 ID:9IH2tNCx
いえ30が頓馬です
日本語わかりますか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:59 ID:TMDUu5wt
所詮弾蹴りってだよ。
そんなに熱くなるなよ、おまえら（ｗ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 05:59 ID:8ytGsaNY

「せっかく金をかけてくるんだから、そこら中で親善試合をしておこう。」って考えがどこの代表にもあるようですね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:00 ID:KNvp942p
8000万って多すぎない？（汗
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:00 ID:9IH2tNCx
>33
それはあるな
特に南米とアフリカ

監督も選手も知らないうちに予定がねじ込まれるらしい
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:00 ID:zgKL0kDM
所詮は蹴鞠の金儲け
>>31はアホ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:01 ID:r91Whe4/
一応親善試合という名目上、ドタキャンは非難されるべきだな。
こいつら金貰ってんだろ？練習じゃ金出ねえしな。
38 ：ななし：02/05/23 06:01 ID:hJCwejcz
わけのわからん知らんものに金かけて
誘致活動なんぞするからじゃい・・・・・。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:01 ID:9IH2tNCx
>36
ハイハイ
良かったでちゅね
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:02 ID:nkht9yWq
南米の小国の癖になめられ過ぎ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:02 ID:WNVHoJfH
練習試合が２万円ってアホか
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:02 ID:/9Sbza2I
>29
その例をあげてほしいもんだが、具体的に。
事実を挙げるにあたって、「ちょっと考えれば」とは、天然ですか？
それにウルのコンディション云々を間に受けて>21の人間とは別人のような考え。
２ちゃん名物・二重人格ですか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:03 ID:8ytGsaNY
>>38
だからニュースを読め　と
44 ：審判：02/05/23 06:03 ID:hJCwejcz
朝起きファイッ！！！　カーン
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:03 ID:zgKL0kDM
経済大国へお金を稼ぎにきてるんだろ？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:04 ID:Zrk3CX5o
「けが人が続出してチームコンディションが悪いため、断念したい」
という理由で中止を求めたのを、
「新潟のサポーターを軽視しているとしか思えない」
まで飛躍させるのもなぁ・・
47 ：審判：02/05/23 06:05 ID:hJCwejcz
>>43
書いてから気がついた。論点ちゃうね。

まあ何にしてもドタキャソを仕方ないとは言えないだろう。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:05 ID:cXrWeAik
別にちゃんとした契約してないんだろ。
49 ：無名IT記者φ ★：02/05/23 06:05 ID:???
>>34
8000万　でなく　8000枚　でした。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:05 ID:JZdXx+3D
このスレの反応は朝日的反日に満ちている
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:06 ID:Zgwb9KpG
日本人のような農耕民族の未開人は諸外国から見下されて当然
大分の何たら村のジジイの記者会見見てマジで情けなくなったよ
表向きは先進国で通っている日本だけど、国民レベルでいえば後進国並
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:06 ID:8ytGsaNY
>>47
ドタキャンはしてはいけないですね。
53 ：るね♪ ◆sDcEyFq. ：02/05/23 06:06 ID:TOHuBKXx
まぁ確かに日本がナメられてもいるが‥。
一方でキャンプ優先で来ているのに、地元起こしに利用されたくないよな。

どっちもどっちだ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:07 ID:OH94gF95
　馬鹿か、世の中ギブアンドテイクだろが。自治体だって善意で練習場を
確保したり宿泊施設を用意するわけじゃないだろが。町の知名度を上げたり
親善試合をやって人を集めたり、市民にハイレベルなスポーツを見せることで
スポーツを振興していこうって目的でやってんだろが。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:07 ID:Hs0tWKpf
>>13
さらに、はげどー
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:08 ID:nkht9yWq
>>54
若さ満点ですな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:09 ID:/9Sbza2I
普段やりつけてないことを、普段接していない人間とやろうとすれば
うまくいくはずもない、という訓話みたいな顛末でした。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:10 ID:8ytGsaNY
>>54
ウルグアイ vs アルビレックス新潟って、どこの自治体がからんでいるの？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:11 ID:zgKL0kDM
最近日本なめられすぎ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:12 ID:WNVHoJfH
練習試合ぐらいただで見せりゃいいのに
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:12 ID:8ytGsaNY
>>54さんは消えた？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:12 ID:8ytGsaNY
>>60
稼げないじゃん
63 ：　：02/05/23 06:13 ID:ejZFtXXD
>町の知名度を上げたり 親善試合をやって人を集めたり、市民にハイレベルなスポーツを見せることで
>スポーツを振興していこうって目的でやってんだろが。

違います。作っちゃったハコモノの利用率を上げるためです。あるいはキャンプ地招聘に失敗した
責任をごまかすために親善試合を組んでいます。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:13 ID:Hs0tWKpf
>>59
なめられすぎなのではなく、日本頭悪すぎ。

W杯前になんで過密スケジュールで試合なんかしなきゃいけないの？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:15 ID:Hs0tWKpf
>>63
＞作っちゃったハコモノ
不良債権作っちゃったんですね。
管理費も大変だ。ｗ

66 ：　：02/05/23 06:15 ID:ejZFtXXD
調整試合は、調整のために行います。

そもそも、金を取ろうという発想がどっか間違ってます。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:17 ID:zgKL0kDM
>>64
依頼があったからだろ。Ｊリーグのチームや自治体が練習試合申し込むか？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:17 ID:KNvp942p
フランス大会の時、日本は地元で親善試合をしたの？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:21 ID:FPLUm1UT
大金積んで招致合戦なんかやってるから、勘違いする。
本番で体調をベストに持っていく為にキャンプ張ってる連中に
入場料当て込んだだけの練習試合を強要する方がおかしい。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:21 ID:JZdXx+3D
サポーター軽視うんぬんよりキャンセルしたときはどうするか
っていう事前の契約に従うだけでよさそうだがな。
ちゃんとキャンセル料などの契約はしてたのかな。
別に日本or自治体がバカとかは言いたくないけど。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:21 ID:Nz8IsePz
日本は勤勉でマジメ。時間もきっちり守るし、約束も守ろうとする。
特に、お客様に対してはとても親切だよね。
だけどさ、外国には、ぜんぜんそうじゃない国もあるってことだよ。
外国人が悪意をもってやってるわけじゃないだろうな。

はじめに言っておけばよかったんだよ、ドタキャンだけはやめてほしい、でないと、
地域の忍者が選手をｱﾎﾞｰﾝ、その後、責任をとる日本人が次々にハラキリするぞ、
そうなったら国際問題だぞ、ちゃんと来てくれればシャブシャブと芸者だぞ、と。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:21 ID:k5V69tCP
っていうか、日本のキャンプ地・地元の方がドキュン。
だって、W杯へ向けてキャンプしにくるんだよ？
かってに過密なスケジュール作ってんじゃねえ！と言いたい。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:23 ID:8ytGsaNY
>>69
誰が誰に練習試合を要請したの？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:24 ID:Zrk3CX5o
ドタキャンはよくないが、こういった直前の親善試合では、
それを受ける側にだって予期せぬ事態が起こり得ることはわかっているはず。
それを「あなた達は無理なスケジュールを組んでた、私たちを軽視してる」
っていうのはちょっと言いすぎなんじゃないの。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:26 ID:8ytGsaNY
>>74
うんうん
新潟県サッカー協会は事前にウルグアイに「そのスケジュールじゃ無理だろ？」って拒否をすればよかったかも。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:27 ID:9IH2tNCx
今さらだが、

ドタキャン例として有名なのが
この前の南米選手権のアルゼンチン
治安を理由にしてたが、言いがかりに近いものもあった

選手レベルだと、記念試合でパンフにデカデカと写真を乗せたのが
こなかったでしょ＞日本に

だいたい、キャンプ地決定のときから二股三股もかけられて
散々騙されたの見たり聞いたり体験したりしただろうに
77 ：えくすればん：02/05/23 06:28 ID:Zgwb9KpG
地方自治体の醜いワールドカップの招致合戦からウンザリだった

「ハ～イ、もっと一生懸命に旗を振って！ほら、そこ、休まないで！！」

ガキんちょを動員して無理やり歓迎ムード作って大したメリットを得られず自殺者まで・・・
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:30 ID:JZdXx+3D
いわばエゴとエゴのシーソーゲームなわけですよ、世の中は。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:36 ID:nvzULw25
欧州代表ＶＳ世界選抜

いつやるの？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:37 ID:fJEm+tP/
また新潟だよ。正直こうなる可能性は考慮しておくべきだろ。
だから俺チケット買わなかったもん（w
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:37 ID:GvZ2flA0
韓国でもこんな事あんのかな。あったらあったで、あっちだとすごい騒ぎになりそうだが。

というわけで、今回のワールドカップは
目先の金に走らなかった、スペインに決定です。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:39 ID:+fqyfnCH
早くﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ終われ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:42 ID:520X3N+N
お国柄がでるね。恥ずかしいいよね。反面教師として、
学んでおきたいところ。

各国のサッカー協会なんてのは（親玉のUEFAやFIFA、IOCも当然）
まさしく利権集団以外の何者でもないし、なお悪いことに、
かつてスポーツで栄光に輝いた、DQNとまでは言わないが、
堅実に生きるということのかけらも理解していない連中だから、
なお悪い。
84 ：　：02/05/23 06:42 ID:fc/PxfUG



　　　　　　　　　　親善試合をしに来てるわけぢゃ無いのでちゅよ。



85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:43 ID:520X3N+N
>>84
だったら、はじめからやるなんて言うなと。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:43 ID:2lmrDsD1
>>84



　　　　　　　　　　じゃあはじめから契約しないでくだちゃい。。





87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:43 ID:KPuiRPce
下手に出るから舐められるんじゃ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:44 ID:8ytGsaNY
>>84は、馬鹿ってことですね。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:45 ID:8ytGsaNY
>>87
それは間違いないね。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:45 ID:ZWHpYfyb
Ｗ杯だぞ？
勝つためには何してもえーんちゃう？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:45 ID:nkht9yWq
>>84
楽しみしていた子供もいるわけだが
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:45 ID:+fqyfnCH
つーかさー
正直、ﾁｮﾝとの共催もあるせいかﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟってマスコミ煽るだけで
そんなに普通の国民はあんまり興味ないんじゃねーの？
はっきり言ってどうでもいいよﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ
終われよ
ﾜｰﾙﾄﾞｶﾌﾟなんてサッカーﾄﾞｷｭｿが来るだけじゃん（ﾜﾗ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:46 ID:fJEm+tP/
キャンプ誘致とは違って、向こうから持ち掛けてきた話だと思いたい・・・
ったく馬鹿は十日町の連中だけにして欲しい
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:46 ID:XFQ7asvD
どういう契約なんだろう？
来ない場合は債務不履行で訴えられないのかな？？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:47 ID:+h9dQPCZ
とりあえずウルグアイ人に会ったら
この事をネチネチ言い続けようぜ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:48 ID:drJor2zv
小学生の女の子がレイプされたりして・・・。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:48 ID:Zrk3CX5o
>>95は言い続けても言葉が通じない罠
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:48 ID:sdi5F45d
どこまで馬鹿にされたら。。。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:49 ID:8ytGsaNY
>>94
やる可能性はあるね。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:49 ID:GvZ2flA0
>>95
・・・会ったこと無い・・・ウルグアイ人・・。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:49 ID:520X3N+N
>>94
債務？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/23 06:49 ID:NfCzR0GP
あのねー南米の選手や監督は試合で負けたら拳銃で撃たれたり火炙りにされたり
するから田舎チームの親善試合なんかと優先順位が違うのよ。

なんも売りが無いいなカッぺ地方自治体が売名行為、経済効果目論んだんだろうが
ホントにサポートするつもりなら本試合第一で考えてやるのが筋だろ？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:49 ID:fJEm+tP/
取り敢えずレコバのスレはボイコットしる！（w
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:50 ID:ZWHpYfyb
自治体と各国協会じゃ
交渉面でもアマチュアとプロの違いがモロだろ
散々ぼられてこれじゃさすがに嫌になるわな
ま、日本でＷ杯は100年早かったってこった
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:50 ID:KPuiRPce
カッペって久しぶりに聞いた
106 ：　：02/05/23 06:51 ID:1e9KgcYA
またもや税金のムダ使い
公金流用に匹敵するくらいの金がムダになったんじゃないか？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:52 ID:uSPyiBVE
まぁ勝てない可能性も十分あるし
負けるのがこわくなったんだろ
ウルグアイが言いだしっぺでドタキャンかよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:53 ID:WNVHoJfH
４年前は日本の選手と地元の子供がほのぼのとサッカーやってじゃれ合ってたな
なんか歓迎の仕方が間違ってる気がする
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:53 ID:520X3N+N
>>102
なんで、海の向うのサッカーチームを、かっぺ自治体が本気で
サポートせにゃならんのだ？


110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:53 ID:zgKL0kDM
>>102
子供はすっこんでろ。それもこれも含めてスポーツビジネスっうんだよ。
金が動くんだよ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:54 ID:2EWS78d+
向こうさんは「金になるなら」、程度の軽い気持ちだったんだろう。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:54 ID:oBTQi41k
>>72
勝手には組んでないっしょ、たぶん。
いろいろ費用の面でも面倒見るから、こっち（地方）の言うことも聞いてって話
が予めあると思われ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:54 ID:uSPyiBVE
>>102
違約金払ってくれるんなら別に何も言わんよ
絶対にこいつらはそんなことしないだろうけど
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/23 06:54 ID:hWYxgABm
ドタキャンするほうが悪いんじゃないの。できないならできないと最初から言えばいい。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:55 ID:8ytGsaNY
>>102
意味不明です。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:55 ID:Zrk3CX5o
>>109
>>102は「ホントはサポートする気はない」って意味が含まれてると思われ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:55 ID:8ytGsaNY
>>106
親善試合も税金使ってやれるのか？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:57 ID:ZWHpYfyb
せめて日本が四年前のフランスでどんな歓迎を受けたかとか、
そのぐらいの調査はしてからプラン立ててたんだろな？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:57 ID:hgZypWDd
あほか？
どの国もＷ杯の試合の方が重要だろ。そっちで勝つために来てるんだ。
日本代表もＷ杯で外国行ってチームが時差ぼけで体調不調でとても試合ができる状態で無いけど
２部リーグのチームと試合してくださいなんていわれてもやらないね。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:57 ID:2EWS78d+
まぁこういう苦い経験をしながら少しずつ交渉が上手くなっていけばいいのかも。
それにしちゃ授業料高かった気もするが。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:58 ID:nyMs+4Lp
>>102は昨日必死でＮＨＫのＷＣ特集を見て
知ったかぶりをしたかっただけです
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:59 ID:XFQ7asvD
ほとんどの日本人はサッカーなんて興味ないんだよね。
みんな基本的には金目当てなんだよね。
自治体も、売名行為・経済効果を目論んでも悪くないと思うけど。
親善試合に関しても、そもそも言い出しッぺがウルなら信義則違反じゃ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:59 ID:zgKL0kDM
>>119
ぼくちゃん、プロはお金儲けのためにやる事もあるんだなあ、これが。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:59 ID:nUd+dYVh
相手の言い分散々聞いて設備投資だのなんだの金かけてやったのに、
結果親善試合もできないと。親善試合だぜ？適当にやったっていいようなものもできないとは
ホント、コケにされてますな。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 06:59 ID:520X3N+N
>>116
ｻﾎﾟｰﾄする気がないということを、指摘すること自体が愚かだ
という意味だったのﾚｽが？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:00 ID:KPuiRPce
練習試合で金とろうっていうのも何だか
127 ：　：02/05/23 07:01 ID:ejZFtXXD
日本の２部リーグとの契約なんかよりも、


　　　　　　　ワールドカップに勝つことのほうが１億倍大事。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:01 ID:2EWS78d+
次からはネゴのプロを雇いましょう。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:01 ID:fJEm+tP/
まあ、どっちが持ち掛けた話なのかわからん内は断定しにくいな
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:02 ID:XFQ7asvD
>>119
なら、試合をするなんてはじめから言うな。って事だよね。
約束したら守る、もし守らなかったらペナルティーを食らうのは何処でも
そうでしょ？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:02 ID:oBTQi41k
>>124
日本の政治屋は、口実だけ貰えりゃバンバン税金の支出枠が出来るから(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
痛みは、祭りの後　住民にﾀﾌﾟｰﾘ税金でかえって来るけど、気付いた時には手遅れ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:03 ID:520X3N+N
ｺｹにされているのでなくて、
交渉がﾍﾀｸｿだということだよ。
「あのー。25日の件ですが、そのー例の交流試合なんですが、
やっていただけますよね？」とか聞いちゃったんだろ。
そうじゃなくて「えぇと、25日は、弁当は何がいいですか？」
と聞くべきところでね。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:03 ID:/K15ny6f
>>1
>同試合の8000万以上約2500万円の入場券

日本語勉強しろ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:05 ID:8ytGsaNY
>>127
と思うなら、ウルグアイは最初から親善試合を希望しない
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:05 ID:hgZypWDd
>>123
金の為に来たならな。
日本代表もどうせ負けるから金稼いでいくか、となったらやるか？

ほとんどの場合公式試合を優先すると思うけどな。
その為に４年も費用と労力費やしたんだ。それがペイできるくらい払わなければ
どだい無理な話だ。あくまで余裕があったらやるといった善意の試合でしかない。
契約もきっとそうなってると思うが。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:06 ID:nkht9yWq
>>127
小学生がよく使うよな、その１００倍好きとか、１０００倍嫌いとかいうヤツ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:06 ID:8ytGsaNY
>>133
お前も >>49 の日本語を読めば？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:07 ID:FPLUm1UT
金掛けてるんだから言うこと聞いてね、っていう発想がそもそも間違い。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:07 ID:520X3N+N
>>135
＞あくまで余裕があったらやるといった善意

それは、契約とは言わない。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:09 ID:/9Sbza2I
誰も知らない契約内容で、どっちがバカとか言ってもなあ…
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:09 ID:hgZypWDd
>>139
あほか？それも立派な契約だよ。
もしかして世の中Ｙｅｓ　ＯＲ　Ｎｏしかないと思ってるのか？

絶対にやる　違反したら代価として罰金を払うとかしたら別だがな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:10 ID:8ytGsaNY
>>138
それって普通のことなんじゃないの？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:10 ID:XFQ7asvD
>>135
確かに公式試合を優先するのが普通だと思うけど、
「試合します」って言ったんだからやらないのはダメでしょ？
はじめからやる気がないのなら「試合はしません」と言うべきだと思わない？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:10 ID:zgKL0kDM
>>135
ビジネスの世界で善意ってあんた・・・
出社の時間だからこれ以上構えないが
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:11 ID:8ytGsaNY
>>140
少なくとも、やるといってドタキャンしたのは確かっす。
146 ：　：02/05/23 07:11 ID:ejZFtXXD
っていうか、これはビジネスじゃない。
勝手に日本側が（電通が）ビジネスと捉えているだけ。お前らはワールドカップを知らない。
147 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/23 07:12 ID:TkhrBDjh
(　´ⅴ｀)ノ＜　滞在費と報奨金稼ぐための試合れしょ？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:12 ID:hgZypWDd
>>140
キャンセルしたって事はキャンセル可能な契約なんだよ。
不服ならウルグアイサッカー協会を裁判にでもかけるんだな。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:13 ID:520X3N+N
>>141
一般に契約書を交わす時点で、
「余裕があったら」とか「善意で」とかいう表現を使うことはありえない。

サッカーの世界は知らんけど。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:13 ID:nUd+dYVh
ｻｶおたの感覚は、
出場チームがW杯にベストな状態で望む>日本のメンツ
なのね。
ｻｶって国の威信を掛けて戦うものじゃなかったの。

各チームがベストな状態で戦えるなら契約を破棄してもいいなんて考え方は、
ｻｶおたには理解できるものなのかもしれないど、大多数の一般人には理解できないって。
ちなみに日本が他の開催国でウルグアイのようなことやって抗議されたとしたら、
俺は普通に日本チームが悪いと思うよ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:13 ID:2EWS78d+
相手側の履行を前提とした取引を行ってはならない
鉄則です。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:13 ID:Zrk3CX5o
>>139
それも契約ではあるが、まあそれはともかく、
この試合は「あくまで余裕があったらやるといった善意の試合」だったのか？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:13 ID:nkht9yWq
>>146
あほですか？Ｗ杯ってスポーツビジネスの際たるものですが。
154 ：　：02/05/23 07:14 ID:ejZFtXXD
だいたい、地方自治体が、こんなこと自力でブッキングできると思うか？
全部代理店が自治体を騙くらかしてやってることなんだよ。

ウルグアイからしたら「え？そんなことやらんといかんの？断ろうぜ」って位の感覚だと思うよ。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:14 ID:/9Sbza2I
>145
契約が存在するなら、
こういう場合はやれない、とか特記事項があるんじゃない？
ドタキャンが悪いかどうか、はそれが契約に沿ってるかどうか、でしょ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:14 ID:8ytGsaNY
>>148
新潟県サッカー協会は正式に抗議する考え。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:15 ID:A7TKpVs4
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020521-00000022-ykf-spo

カメルーンの方は違約金の話はあるようだ。
こっちもあるんじゃないか？
158 ：　：02/05/23 07:15 ID:ejZFtXXD
>>153
親善試合がビジネスですか？これは珍しいことを聞きました。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:15 ID:520X3N+N
>>148
キャンセル可能な契約って、あんた。。。
キャンセル不可能な契約があるとすれば、
それはルソーの関心事だな。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:16 ID:8ytGsaNY
>>155
まぁ断念理由の

「けが人が続出してチームコンディションが悪いため、断念したい」

が本当ならしかたがないね。無理にやれ！とは言えない。　　　　本当なのかな？（ｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:16 ID:hgZypWDd
>>156
抗議と詐欺で訴えるは違うぞ。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:17 ID:8ytGsaNY
>>158
親善試合もビジネスですよ。　じゃなきゃ　やらないだろう。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:17 ID:nyiLzqco


で　、　レ　コ　バ　は　い　つ　レ　ス　す　る　ん　だ　？　ｗ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:18 ID:10lBbm9F
はじめから試合なんてやるつもりはなかったんだと思うよ。
ｗ杯直前にはもう相手国との心理戦がはじまっているのです。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:18 ID:KPuiRPce
親善試合って言い方してるけど
ただの調整のための練習試合
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:19 ID:Zrk3CX5o
親善試合でもあるが、調整試合目的でもあるからな。
167 ：　：02/05/23 07:19 ID:ejZFtXXD
そうですね。ビジネスの親善試合もありますね。言葉が足りませんでした。

でも、このようなワールドカップ前の調整のための親善試合を「ビジネス」というのは
ちょっと無理があると思います。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:19 ID:8ytGsaNY
>>161
で？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:19 ID:XFQ7asvD
サッカーＷ杯に酔ってる人は、純粋なのね。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:20 ID:zgKL0kDM
>>158
プロが無給で試合する訳無いだろ。
入場料、テレビ、ラジオが入れば放映料、鉄道会社、バス会社・・・・お金は動くのよ
171 ：　：02/05/23 07:21 ID:GR/SA4da
田舎はアホだな｡
和泉もとやに舐められるような奴らだから世界を相手にできるハズがない。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:21 ID:9IH2tNCx
>150
新潟がへたれだからって勝手に日本のメンツに拡大するな
新潟があほなだけ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:21 ID:hgZypWDd
>>159
君は契約を神格化しすぎてるね。
ほとんどの契約は法律と同じで穴があるんだよ。

極端な話破っても訴えられなければお咎めなどない。
174 ：　：02/05/23 07:21 ID:ejZFtXXD
飽くまで立場としては、「ウルグアイさんのために、調整の対戦相手を務めさせていただく」
って位だとおもうんですがねぇ。ビジネスだ、興行だとか言われるとひどく違和感を感じます。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:22 ID:8ytGsaNY
>>174
心がきれいな人だね　あなた
176 ：　：02/05/23 07:22 ID:ejZFtXXD
>プロが無給で試合する訳無いだろ。

じゃぁ、J2で戦ってなさい。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:23 ID:hWYxgABm
ワールドカップのためだけに、ビッグスワンなんて作っちゃって、
どうするつもりなんだ新潟。
今週開通した、柳都大橋・みなとトンネルも無駄っぽいし。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:23 ID:hgZypWDd
>>168
で？じゃないよ。
破ったらなんだっての。で終わり。表面上「すまん」くらいはいうかもな。
そして何も無く帰っていく。本気で抗議するなら裁判所に法的に訴えないとだめだね。

多分却下されると思うが。
179 ：175：02/05/23 07:23 ID:ejZFtXXD
>>174
立場です。立場。普通の親善試合を新潟ごときとやってくれると思いますか？なんでそんなとこと
やらんといかんの？
180 ：戸田瑞木：02/05/23 07:24 ID:7Ey5Ud7j
本番の試合でもけが人が続出してチームコンディションが悪いため、断念しろ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:24 ID:2lmrDsD1
>>177
後で陸上競技場かなんかに作り直すそうな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:24 ID:9IH2tNCx
そもそも親善試合って伝わってたのか？
予定だけ入れて、ウルグアイは調整のための練習試合と考えてた
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:24 ID:WNVHoJfH
>>170
プロって練習試合にも金とるの？フランス対浦和戦の当日券２万円だって。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:25 ID:XFQ7asvD
ビジネスであろうとビジネスでなかろうと（大抵はビジネスだと思うが）、
契約したからには守る。守らないのに正当な理由があればキャンセルできるかも
しれないが（契約内容によるだろう）、正当な理由なくばＯＵＴですね。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:25 ID:GR/SA4da
>>177
すべて税金の無駄
今後の利用については邪ニーズにでも泣きついてコンサートでも
やってもらってくださいってカンジです。

邪ニヲタは基地外だから邪ニタレのためならどんな辺鄙な
ところでも逝くので・・・・
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:26 ID:520X3N+N
だからキャンセルってのはそもそも可能なものなんだと
俺は言っているわけだが。
「お咎め」がないのも当然だが、しかし「余裕があったらやります」、
という程度の口約束にも近いものを
契約とは言わないだろうと言っているわけです。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:26 ID:2lmrDsD1
>>186
契約の内容…
知ってるの？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:26 ID:GvZ2flA0
新潟のサッカー協会がバカなだけ。
「新潟のサポーター」って何？何処にいるんだよ。キャンプ地でもないのに。
自分たちのミスをごまかそうとしてるだけ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:27 ID:nkht9yWq
新潟だってプロだから試合するとなったら手当ては出るはずだぞ
190 ：　：02/05/23 07:27 ID:ejZFtXXD
っていうか、ただの練習のパートナーだよ。練習の予定が少し変わっただけ。

普通に考えて当然の帰結です。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:28 ID:XFQ7asvD
新潟といえば、角栄・マキコ親子の地盤か。
公共事業の恩恵を受けてきたんだろうな・・・・
192 ：186：02/05/23 07:28 ID:520X3N+N
>>187
失礼。

>>186
は、>>173
に対するレスです。もう、この親善試合の話からは逸れてますﾊｲ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:29 ID:fJEm+tP/
>>177
最初は誰もがそう思ったけど、
アルビの試合はかなり入ってるよ。J１・２合わせても上位
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:29 ID:8jp7OEpc
ビジネスじゃん。
騒ぐ程の事ではない。
195 ：　：02/05/23 07:29 ID:ejZFtXXD
そんなことより、新潟はプロなのにJ2のタダ券配ってんじゃねーよ。

自らの寄って立つ場所を切り売りしてどーすんだよ。

プロ名乗る資格なし。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:30 ID:nkht9yWq
練習試合っても金取ってるわけだからプロ野球のオープン戦みたいなもんじゃないの
197 ：　：02/05/23 07:30 ID:ejZFtXXD
あ、でも結構客は入ってるよ。なんか地元も盛り上がってるみたいだね。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:31 ID:9B5g8gBi
表向き親善友好結局は欲と下心のぶつかり合う醜い争いってことで






＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:31 ID:A7TKpVs4
チケット売って試合しようとしてたんだから
当然チームと契約書交わしてると思うぞ。
もちろん契約不履行になったときの補償の内容も込みで。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:31 ID:XFQ7asvD
国際取引の難しいところ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:32 ID:KPuiRPce
日本人がサッカーをよく分っていないということは分った
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:33 ID:8ytGsaNY
>>183
33枚が売れたね
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:34 ID:8ytGsaNY
>>186
契約の内容をもっと詳しく聞きたいです。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:34 ID:520X3N+N
>>201
いや、日本のサッカーは、南米だとかヨーロッパのサッカーとは
意味が違うということです。
日本人はサッカーで代理戦争が楽しめるほど、ｱﾎになりきれません。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:35 ID:04gumJlv
>>199
だね。じゃなければ不注意だね。
どの国によらず練習試合のために本番を犠牲にはできないし、
かといって入場料を取る試合の予定に組んだ以上は補償は前提だよね。普通。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:35 ID:XFQ7asvD
タダ券を配ることは悪いことではないような気がするけど。
というのも、ファンの掘り起こしとでも言うのかな。
そのための戦略だと思うよ。中長期的な戦略だけど。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:35 ID:10lBbm9F
リーグ戦で当たる敵国を油断させるためでしょ、選手が調子が悪いとかいっとるのは
ダリオシルバが交通事故で怪我したとか国ぐるみで平気で嘘つくし
けっこうｗ杯はあざといのよ。
208 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/23 07:36 ID:TkhrBDjh
(　´ⅴ｀)ノ＜　>>206　タダが当然という悪習になりかねないのれす。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:37 ID:520X3N+N
>>203
>>186に関しては、>>192を参照のこと
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:37 ID:8ytGsaNY
>>194
こんなことで騒いでいるので、自殺した話も薄れてしまった。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:37 ID:04gumJlv
でも昨日のナイジェリア－マリノス戦はおもろかった。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:37 ID:Nhp4KXBj
仮に日本がどっかの国のＷＣでその国で
ドタキャソした時の事と逆に想定してみてみれば

日本のエゴですか？地元国のｱﾌｫですか？

・・・同じ反応なかんじがする
213 ：　：02/05/23 07:38 ID:ejZFtXXD
>タダ券を配ることは悪いことではないような気がするけど。

諸刃の剣ですね。効用も認めます。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:38 ID:XFQ7asvD
サッカーが人気がでるかどうかは、この大会にかかってるんだろうな。
もし３連敗・無得点だったらサッカーは下火になってくだろうね。
まちろんその逆も然りなわけだが・・・。
215 ：　：02/05/23 07:39 ID:ejZFtXXD
最終的にワールドカップで勝てば、あとはどうでもいいのです。
216 ：　：02/05/23 07:40 ID:ejZFtXXD
ウルグアイの選手が思ったこと。

「新潟？それってゲイシャ？」
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:41 ID:10lBbm9F
Ｊリーグなんかには期待してないよ
今や衛星でいくらでも本場のサッカーが見れるし
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:42 ID:WNVHoJfH
>>212
地元国のｱﾌｫでしょ。そもそも客入るわけないし、金を取るとも思えない。
219 ：　：02/05/23 07:43 ID:ejZFtXXD
>>217
いくら愛しても、それは人の恋人なのです。それは悲しい人生なのです。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:45 ID:04gumJlv
でもJリーグは練習相手にはいいんじゃないかな？
どっちにしても本番前の親善試合でガチンコはできないけど。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:45 ID:/9Sbza2I
>218
日本が世界トップレベルなら、客は入るし大金も取れる。
強ければなぁ…
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:46 ID:8ytGsaNY
>>217
AV見てオナニーしている人の言葉みたい
223 ：　：02/05/23 07:46 ID:ejZFtXXD
下手に削ると、ウルグアイサポから銃で撃たれてしまうのです。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:46 ID:9IH2tNCx
221は知ったかアフォ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:47 ID:U1cAfX1X
＞新潟のサポーターを軽視しているとしか思えない

新潟のサポーターのために日本に来ているわけではない。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:48 ID:3Xomn1dm
屈辱的な共催案を易々と飲んだ時点で、メンツよりも銭儲けを優先してたことは明白。
それが上手く行かなくなると急に青臭い事を言い出すってのは見苦しいんだが。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:51 ID:10lBbm9F
実はウルグアイってめちゃめちゃ治安がいいって知ってる？
日本よりも治安がよくて欧米諸国並の高い教育水準なんだよ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:51 ID:/9Sbza2I
>224
絡む時は、ちゃんと具体的に指摘をしなよ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:51 ID:vZp4a3Bw



キャンプ招致　も　親善試合　も　やってもらえない地区の人のひがみばかり




230 ：名無し：02/05/23 07:52 ID:YVqSlrYU
ウルグアイへのＯＤＡ停止！
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:55 ID:Bt6pTQNM
各国のチームが悪いと思われ

・キャンプ地にしてやるから金寄越せ
・親善試合をしてやるから金寄越せ

サッカーなんて金に汚い連中のやる玉蹴りだろ？ やめちまえそんなもん
232 ：名無し：02/05/23 07:57 ID:YVqSlrYU
ウルグアイへのＯＤＡ即時停止！！！

1999年の実績（外務省発表）　594万ドル　今後打ち切りを！
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 07:57 ID:ICxMFVDn
それぞれ国の威信を賭けたＷＣなのに、
日本的な観光誘致の見地から行おうとしたエキジビションでしょ。

ドタキャンだのなんだの言ったって、
彼らは物見遊山で来てるんじゃないんだからね。

こっちの都合より、あっちの都合が優先されて当然。
文句を言ってる方がヴァカみたいだ。



234 ：　：02/05/23 07:59 ID:ejZFtXXD
>>233
同感ですねー。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:00 ID:2lmrDsD1
>>233
文句はないよ。
キャンセル料払うならね。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:02 ID:+2/aMiBD
あいつらそれなりに金が入るからやってんだろ　
　
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:02 ID:U1cAfX1X
>>235
キャンセル料について正式な契約してるならナー
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:04 ID:10lBbm9F
もうね、返金もするなよって感じ。
日本人の甘ったれた考えを叩きのめして欲しい、毒を注入して欲しい。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:04 ID:XFQ7asvD
守れない約束はしちゃいかんという事でちゅね
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:04 ID:O4h6rbCR
>>233
それなら初めからそんな約束しなければよいのに…
約束は守りましょうよ。
241 ：海外サカ板住人：02/05/23 08:05 ID:kyJSpgih
お前ら、ワールドカップ2回優勝しているウルグアイのチームをなめてるんだよな、きっと

新潟にド田舎チームが試合組んで、キップまで売り出したってことが、間違いなんだよ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:06 ID:WNVHoJfH
＞「新潟のサポーターを軽視しているとしか思えない」

金が惜しいんだろ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:06 ID:nyiLzqco
　　―＿ヽ ＼　|　|　 !　　|　|　 / /　／　　＿　―
　―＿　-　　　　　　　　　　　　　　,;'ー――――――――――――――
　＿ ―　-　　　｡ 　.／■＼｡ﾟ　｡ O　>>ｳﾜｰﾝ!!ｳﾙｸﾞｱｲに騙されたYO!!!
＿ -　 　　　　　　ﾟ （ﾟ´Д｀ﾟ）っ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　―＿ -￣　　　 　(つ　　 /　　　　　　-＿―＿ー
　　＿ ―　　　　　　|　（⌒）
　　　　　　　 ／　　 し⌒`'　　　　 ＼
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:08 ID:AtnAKa7s
>>233
何故かシンガポールとは試合をするのに？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:09 ID:XFQ7asvD
>>241
ワールドカップ2回優勝してる國だからこそ信用したのではないのかな？
まさか反故にするとは思ってなかったんだろうね、新潟サイドは。
そのあたりが甘かったんだろうね。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:09 ID:swzy08+/
まぁ、そうだな。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:12 ID:8KbgmbQp
>238
どのあたりが甘ったれているか言ってみろよ！！？？

やりたくなければ、初めからウルグアイが断ればいいだけだろ！？


248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:12 ID:73cVduAa
サッカーは、ラグビーほどには紳士的には行動しないだろ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:13 ID:9P3Ak3aJ
ワールドカップってその国の旗しょってやるわけでしょ？
そんな親善試合なんかやって、故障者とか出たらどうするの？
親善試合をやろうとする、自治体側がDQNだろ。むこうの国の事情も考えろ。
日本の感覚を押し付けてるところが痛い。
ウルグアイも始めから断れ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:13 ID:/9Sbza2I
>245
「Ｗ灰２度優勝」で信用していいのは、別のことじゃないか？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:15 ID:10lBbm9F
試合見に行こうとしていた人は、ぜひウルグアイ代表を襲って欲しいね。
もう試合ができなくなるぐらいにめちゃめちゃにね、これが俺達日本人の
やり方みたなの世界にしらしめて全世界を驚かせて欲しいね。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:15 ID:8dXiArn6
新潟で行われる試合のチケットが一部、当日に間に合わないかもしれないらしい
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:15 ID:8KbgmbQp
>249
おめーもわかっていねぇーなぁー。

やりたくなければ初めから断ればいいこと、
正式に契約して突然のキャンセルはウルグアイの１００％悪い。

契約を守ることが日本の感覚なのか！？
おめーはアホか！？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:15 ID:K1noIvQ8
Ｗ杯、豊里肛門リンチ、道路整備・・・
田舎のウザさが際立つ話ばかりだな。
255 ：233：02/05/23 08:16 ID:ICxMFVDn
約束だぁ？？

国家間の約束(条約等々)でも
不履行や一方的破棄が日常的な国際社会で
守れない約束はするなだってぇ？！

約束約束というヤツはＷＣ以前に
「日ソ不可侵条約」や「北方四島」、最近の「治外法権」等々で
声を荒げてくれよ。ＷＣよりもっと重要だぜ！


256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:17 ID:UxfPRtG9
契約書のない契約なんて世界じゃ通用しない、つーのがまだ解りませんか？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:18 ID:W94cpADN
物見遊山に来ているわけじゃないんだから
しかしこんなんじゃ史上最悪のW杯になりそうだな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:18 ID:XFQ7asvD
ところでなんで新潟なのかしら・・・。
キャンプは静岡なのに。よくわからない。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:19 ID:WNVHoJfH
練習試合をキャンセルされたぐらいで選手を襲うのか
日本もサッカーが盛んになったね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:20 ID:XFQ7asvD
>>256
契約書は無かったの？
じゃ、新潟はアホですか？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:21 ID:kN2GrMsX
いつのまに契約書が無いことになってのよ。
しっかしサッカーオタはキモイな。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:23 ID:UxfPRtG9
とくダメ
今日の亀
263 ：　：02/05/23 08:23 ID:ejZFtXXD
ウルグアイからしたら、日本のJ2なんて、おそらく田舎の高校レベル。
264 ： ：02/05/23 08:24 ID:hCSgmazQ
あのな、新潟は元々県内でキャンプ張ってるクロアチアと
試合やる予定だったの。
ところが奴らはもっと高額の金につられたのか富山の
よせ集めチームとの試合を優先してキャンセル。
で、代わりに呼んだウルグアイには愚にもつかぬ理由で
あっさりドタキャンではな。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:26 ID:10lBbm9F
一番やってはいけないことをする。
すなわち「おもしろい」という
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:26 ID:BjFaaQ7E
ようするにサッカーのことなんてこれっぽっちもわからん
村の役人が町おこしに利用しようとして失敗したってことだろ？
カメルーンも同じ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:28 ID:Nz8IsePz
で、越後交通はどれくらいの損失ですか？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:28 ID:XFQ7asvD
ほとんどの人はＷ杯を日本でやってようがフランスでやってようが、
観戦の仕方がかわらないと思うけど。
だって、大抵の人はスタジアムでは観れないんだから。
ＴＶで観る人の方が圧倒的に多い。一体何をバカ騒ぎしてるのだろう？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:29 ID:10lBbm9F
新潟とそのサポーターで親善試合やればいいじゃん
チケット買った奴はそれを観戦する。楽しい。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:30 ID:GvZ2flA0
>>264
ああ、富山ドリームスな。与那城とラモスの。
うちの地元だよ・・・。
基本的に田舎の父ちゃん母ちゃん連中は、誤解してるよな。色々と。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:32 ID:XFQ7asvD
>>264
そういう経緯があったのか。ありがとう。

という事は新潟は踏んだり蹴ったりって感じっすか。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:35 ID:aRX8rxqm
>>269
楽しいか？
273 ：いい加減目を覚ませ：02/05/23 08:40 ID:zgFaJxo0
このｳﾞｧｶ騒ぎで、いい加減日本の一般庶民も気付くだろうよ。

・翌朝十時お届け契約が遵守されるのは先進国、特に日本くらい
・国際親善、国際交流などとのぼせ上がってるのは日本くらい

　　　日本人の美徳・道徳観念が通用するのは国内のみ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:40 ID:8ytGsaNY
>>242
だったらお前が払え
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:41 ID:8ytGsaNY
>>251
わざわざ襲うために御殿場行かないと思う。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:43 ID:JX51sTb6
親善試合とか地域国際交流とか、過去のＷ杯ではどうだったの？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:43 ID:8ytGsaNY
>>269
なんでサポーターとチケット買った人を別にみるの？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:43 ID:8ytGsaNY
>>276
必ずあります。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:44 ID:oJXUuFw2
>>273
なんでそんなに自虐的なの？
280 ：ｷﾑﾁ臭：02/05/23 08:45 ID:zgFaJxo0
>>251　不法滞在者が「これが俺達日本人の」とか言うな。
図々しいにも程がある
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:46 ID:His1Kd11
>>273

あえて言おう。それでも私は守ると。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:47 ID:JX51sTb6
>>278
そうなんですか。
こんな、何千万・何億と出してしまうのは日本だけかと思ってました。
大分の村は、ある意味売名成功ですが（ｗ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:48 ID:s08oibR9
毎日、ビッグスワン見て通勤してるけど
そんな事があったんだねえ
まあ、どうでもいいけど渋滞は困るよ
284 ：優しい名無しさん：02/05/23 08:49 ID:bviG3YP3
本来無駄な試合はするべきじゃないんだがな。パラグアイは合宿に利用しているだけで
地元のお祭に参加しに来ているわけじゃないんだから。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:49 ID:8ytGsaNY
>>282
大分の村は　キャンプ　の話
このスレは　親善試合　の話

意味が違うです。


あぁ　ウルグアイを招致したのに　まったく名前が出てこない御殿場・裾野市、そして静岡県がかわいそうになってきた。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:49 ID:XFQ7asvD
>>273
たしかに外国との交渉は難しいよね。
でも、日本のそういう真面目さというのは誇れる所ではないのかな？
真面目さ故に自殺した人もいるけどね。
この際、日本人とはこういうものだと外国人に見せつけてやりたいと思うよ。
こちらが外国に擦り寄っていくのではなく。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:50 ID:ycJPiMWw
費用こっちで持ちますから是非、って誘致合戦したのは日本だけだよ。
試合は知らないけど。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:51 ID:10lBbm9F
ヴァンフォーレ甲府でもよんで穴埋め戦すりゃいいのにな
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:51 ID:zgFaJxo0
>>273
自虐的じゃなくて、大陸と島国の考えの差を述べたまでだよ。
日本国内では確かにそれは素晴らしいこと。自分も誇りに思う。

しかし、こんなに温厚でお人好しではこの殺伐とした世界情勢の中では
その誇りすら守り通せず、なおかつ日本人が痛い目を見るだけだ。

諸外国に向けては喰うか喰われるかくらいの警戒心を持たねば
国を、ひいては自分の家族を守れないことにそろそろ気付いて欲しい。


＃国内ではお人好しで(・∀・)ｲｲ!が、諸外国には牙を剥けと言いたい。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:52 ID:8ytGsaNY
>>287
んじゃ　他の大会ではどんな風にしているんでしょうか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:52 ID:8ytGsaNY
>>287
っていうか　キャンプの話はここでしないほうがいい。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:54 ID:XFQ7asvD
>>289
たしかに、国際親善だ。あはははは
っていう考えはやめるべきだね。
293 ：289：02/05/23 08:54 ID:zgFaJxo0
>>279 >>286 ﾃﾞｼﾀ　スマソ
失敗ｶｺﾜﾙｲ…
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:56 ID:F2XwiNJz
怪我人出てるならしょうがないんじゃないの？
目的は親善じゃなくてＷ杯だし。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:57 ID:XvSn01v9
じゃ、ワールドカップ１次リーグ敗退国と急遽練習試合組むのはどうよ
１６チームは敗退するんだから
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 08:57 ID:8ytGsaNY
>>294

そうそう　そういう話で終わってもいい。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:02 ID:XFQ7asvD
これからは舐められないように訴えるべきだと思うけどね。
訴えて恥をさらすなら晒して欲しい。
これからは各自治体ともこういう場合慎重になるだろうから。
でも何処に訴えればいいのやら・・・。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:08 ID:kd2+hH9q
心配しなくても、W杯も五輪も俺らの生きている間はもう来ないよ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:08 ID:EWY9P/EE
チビ黒サンボ
300 ：なか卯：02/05/23 09:12 ID:KaZYanbw
結局、契約内容については推測するしかないのか。
>>256は一般論を言ってるだけか、本当に契約書のない約束だったのか。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:19 ID:DqiIibh/
だから、キャンプの誘致に金をかけるなってあれほど警告がされていたのに。
結果的に投資した資金を回収できないから相手に逆ギレですか？
これだから、W杯を金儲けと地元の復興に利用しようとするやつは嫌いなんだ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:21 ID:xif4FsoG
>>301
同意！
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:21 ID:XFQ7asvD
>>301
日本でする事自体金儲けのためなんだけどね。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:26 ID:u78gZDZ3
>303
日本が儲けようってより、日本使って儲けようって趣旨だから
騙されないようにしなきゃいけなかったんだよ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:27 ID:FHTen8TR
バカな（多分）担当者の処罰はされないだろうな。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:30 ID:/9Sbza2I
>301
本件は逆ギレとは違うと思うけど、

でも利用しようとしたスタンスだから、さまざま足元見られたかも。
それと。
金儲けるならうまくやれ、とも思う。

スポーツを美化し過ぎるのも考えもんだと思うし。
欧州は死ぬほど儲かってるところもけっこうあるんでしょ、Ｗ杯で。
307 ： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/05/23 09:31 ID:???
なんで新潟はウルグアイの練習メニューについてそんなに騒ぐのか分からない
308 ：　　：02/05/23 09:33 ID:jywP+sQV
>>301
対北チョンの失敗と同じだよ。米何万トンも送っても拉致問題なにも進展
しない。
　ニコニコ手をふれば相手もニコニコ手を振り返してくるのが当たり前と
思っている幸せ者が多過ぎ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:33 ID:XikjjsDw
でかい大会前に高校生とか、その国のアマチュアなど実力の差がかけ離れたチーム
と微調整の為に試合をするのは良くあること｡
事実､今回アルゼンチンは、自国のユース代表を丸ごと連れてきて調整している｡

日本代表も93年ワールドカップ予選の時､スペインとかオランダのアマチュアと試合
したり、調整が上手く行かなかったらドタキャンしたりしている｡今の代表もそう。
駒大あたりが調整試合の常連。

結局､そういうルールを知らずに､右も左もわからない役人を担当に充てて交渉の窓口
にすれば、金の亡者の代理人とか怪しげなブローカーに翻弄されるのは当たり前｡奴ら
は金さえ貰えれば良いんだから｡これが世界のリアリズム｡そうせ役所の担当者は不履行
時の補償規定なんて契約書に盛り込んでなかったんだろ｡
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:34 ID:u78gZDZ3
>307
あやわ儲けられると思ったからじゃないか？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:35 ID:ootVe3kq
>>298
オリンピックぐらい来るだろ。ところでお前いくつだ？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:44 ID:aw/N37Om

>>276
調整のために代表チームと地元クラブが試合組むのはよくあること
つうか大会以外はみんな名目は「親善試合」
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:45 ID:QEG+faAf
サッカーで負けたら銃で撃ち殺される国のチームがさ、
予選でボロ負けしたら「僕達モウスコシ、日本ニイタイデース」
とか言って長期滞在とかするんじゃねーの？帰れないから。
314 ： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/05/23 09:47 ID:???
>>313
コロンビアは出場しませんが何か？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:51 ID:A064NOqV
ウルグアイほどの強豪国がベストコンディションで本戦に挑めればホスト国としての
評価は上がると思うのだがね。国会議員が国益無視、地元への利益誘導で評価される
国ならではの話だね。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:56 ID:VsdlupQD
何回も既出だけど新潟はキャンプ地じゃないぞ。
しかも主催者とか見ればわかるけど税金も使ってない。
ファンサービスであったりチーム強化のため
強豪を呼べる有料試合にしてにチケット売ったり、
宣伝したりしてたら、事実上のダブルブッキングで
ドタキャンされたということだろう。

【主催】日本サッカー協会、新潟県サッカー協会 【主管】(株)アルビレックス新潟
【特別後援】2002年FIFAワールドカップ新潟県推進委員会
317 ：313：02/05/23 09:56 ID:QEG+faAf
「銃で撃ち殺される国のチーム」
　　　　　↓
「撃ち殺されそうな熱い国のチーム」
に訂正します。

バルデラマ見たかったよー！！
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:57 ID:E6WRRHhI
ドタキャソはコンディションのためなら別にいい
ただ、ビジネス（ＷＣもそのものだが・・・）が絡んでいるのでその対応は
ウルグアイはきちんとすべき
ビジネスも遊びじゃないんだから
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 09:57 ID:fgXvyUGC
あのさぁ・・・・・・・・・・・・・



他の国でＷ杯やってるときも、こんなに親善試合漬けなの？
320 ：　：02/05/23 10:01 ID:VsdlupQD
>>315
コンディション維持のために練習試合を組むのが普通。
ただ二日前にシンガポールまで親善試合をしにいった上
疲れたとか言いながら新潟戦をドタキャンしているんだから、
金に目がくらんでいるのは、ウルグアイの方だろ。

逆に新潟が多額の報酬を払うなら、無理にでも来てただろ。
321 ：　：02/05/23 10:07 ID:VsdlupQD
>>319
有料にするかどうかは別として
キャンプ中２～３試合は組むだろ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 10:59 ID:8ytGsaNY
>>298
W杯も五輪も　こなくていいってことはよくわかった。　ただ、五輪は私は生きているうちにはくるかもしれない。

>>301
なんでキャンプの話をしてるんだ？　あほですか？

>>307
ﾊｧ？

>>319
日本は金があるからあまりやらないね。
W杯前でも現地でやらずに平気で日本にチーム呼んで大会していることもあったけど

323 ： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/05/23 12:58 ID:???
>>322
この試合もしょせんはウルグアイ代表の本番前の練習の一部に過ぎない

どうメニュー変えようがウルグアイの勝手だろうが
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:06 ID:9g5JIEw4
>>323
金銭が発生している以上、契約不履行は
ウルグアイの勝手で済まされる事情じゃないだろ。
変更するなら、事前にその可能性を通告するべき。

ただ、FC東京戦でダブルブッキングしたように
ウルグアイ側の代理人が勝手に契約して
新潟戦も同様の事が起こったと考えられるから
ウルグアイの選手達を責めたりはしないけどね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:13 ID:8ytGsaNY
>>323
なんで勝手なんだ？
遊びで親善試合組んでるんじゃないんだぞ？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/23 13:15 ID:wYiPIyxo
ウルグアイも最早古豪
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:19 ID:H8P3DHST
最初から無駄な金をださなかった韓国の方が
１枚上手？
あーまた、バカのお人よしさんぶりを････ていうか
思慮不足ってか。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:22 ID:9g5JIEw4
>>327
韓国でもキャンプ地では有料試合くらいやるだろ。
圧倒的にウルグアイ側（代理人？）が悪いわけだから
謝罪するも決まっているし違約金交渉してるでしょ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:29 ID:8ytGsaNY
>>327
どこだって試合するためにはお金はかかるよ。　韓国だってシンガポールだって・・・

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:36 ID:+vcLHvx6
チュニジアが大分トリニータに負けたように、ウルグアイもアルビレックス新潟
に負ける。
恥ずかしいから止めたんだよ！！！
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:38 ID:EDv/PjBa
ワールドカップに出場するような国が、
Ｊリーグあたりに負けたり、引き分けたりするのって、
サカでは当たり前なの？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:39 ID:nZ8sQlTB
骨折したら困るし
333 ：新潟のがきんちょ：02/05/23 13:40 ID:05+NkAJ1
ざこばが観たかったよ～エーーーン
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:42 ID:EDv/PjBa
>>332
なるほど、怪我しない程度に手抜きで試合してるんだぁ
335 ：　：02/05/23 13:42 ID:D+Aychxo

つーか、こんなリスクも考えずにチーム誘致して
無駄金使った関係者は責められるべき
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 13:51 ID:3Xomn1dm
>新潟のサポーターを軽視しているとしか思えない
この部分がなければもう少し同情されたかも。
新潟は角栄式のズブズブ談合癒着体質から早く抜け出して、真っ当な交渉能力を磨いてくださいね。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 14:00 ID:9g5JIEw4
>>336
そら6000～9000枚売れているんだから
それを無視するのは軽視じゃないのか？
（中止した裏事情は抜きに考えてだが）
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 14:35 ID:8ytGsaNY
>>335
ばか
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 14:57 ID:Z1/Hsxaa
レコバ顔でかい・・・
左足反則なほどのテクだが。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:02 ID:hj0YwtIT
ウルグアイ・パラグアイって、売れない漫才師みたいだよな。
341 ： ◆RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ★：02/05/23 15:13 ID:???

練習のために親善試合組んでるんだけどな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:17 ID:TN7Th0gz
ウルグアイに債務不履行に基づく損害賠償を請求する！

相違や、ウルグアイって、長野県松本市にキャンプするって言って金を出させて、
ドタキャンしたやつらだっけ？パラグアイとかそんな名前だったけど。
誰か知らない？？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:24 ID:7jlbBZaD
>>341
FIFA公式試合だったんですけど？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:26 ID:R3fra/Lq
W杯のために日本に来るのに、なに勘違いしてるんだか。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:28 ID:/FmjQbEs
>>342
パラグアイね。んで松本市はこいつらを誘致するために一億円払ったんだな。
パラグアイに一億円、プッ。
どうせ一億も出すんならブラジル誘致しろよって感じ。
こいつらなら充分もと取れたのにな。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:29 ID:TN7Th0gz
>>344
でも、やるといったんなら、最後までやる義務があるでしょう？？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:31 ID:9BTlPKJu
>>346
ウルグアイ国民の為に本番に向けベストの準備をする義務＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新潟県の為に最後まで試合実行する義務
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:32 ID:X8NUP6dD
>>346
最優先されるのはW杯であって、調整のための練習試合では決してぬぁぃ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:33 ID:XC4XENYD
>>346
義務はない。目的は試合前の調整だからね。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:35 ID:dGyZs+tl
お祭りじゃねーよ。お祭り気分でいるのは日本人だけ。
Ｗ杯は戦争だ、代理戦争。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:35 ID:E8OFuE2Y
じゃあ親善試合は紛争みたいなものか。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:38 ID:TN7Th0gz
>>347
それなら最初っから約束しなきゃ言い訳で、どうしても出られないんなら、
お金を払うべきだよ。

大体、そんなのはそいつらの都合でしょ？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:43 ID:sjgkzb7s
っていうかさ、なんのために「契約」を交わすんだ？
約束違いがないようにじゃないのか？

・○月○日に親善試合をする
・しなかったら違約金を○○円支払う

という契約を結んでおかなかったのか？

違約金に関する契約を結んでおかなくても、
試合をするという契約を結んでいたのなら
ウルグアイは試合をするべきだし、
しないのなら契約違反だから損害を弁済しなければならない。

もし、親善試合をするという契約がないのなら、
ドタキャンだからって文句をいわれる筋合いはない。

非常にシンプルなことだと思うんだがなあ。

相手がこんな当たり前の契約を渋るようなら、契約を結ばなきゃいい。

どうせウルグアイみたいな貧乏国、こんなときに稼ぐしかないんだ。
金持ちのこっちが弱腰になってどうするんだ。
そこらへんの駆け引きが下手なんじゃないかなあ。

354 ：298：02/05/23 15:43 ID:htd16ceW
>>311
次にアジアに来るのは最短で北京の20年後、2028年。
日本と韓国が争えば、IOCに食い込んでる韓国がまず勝つ。
更に20年後の2048年が勝負だけど、東京から4回連続極東だから、
トルコ等他地域から選ばれる可能性が高い。
で、2068年。まあ、生きていれば見られるね。

冬季なら3,4回来るだろうけど。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:52 ID:D+Aychxo

Wカップが終わったら、日本人の当面の目標がぽっかりと無くなりそうでコワヒ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:55 ID:TN7Th0gz
>>353
日本には、「信義則」という条項があります。
これは契約に、細かい取り決めを忘れる、ウッカリさんのためにあるもので、
「常識的に考えてこうだろ？」は、契約の暗黙の了解となります。

たとえば、ビルの一室を買うそぶりを見せた歯医者が、ギリギリでドタキャン。
「まだ買うと入ってないYO！」
当然まだ契約もない。しかし、ビルのオーナーは歯医者治療室にふさわしい間取りのために
多額の資金をかけて改造したあとだった。
この時、信義則に基づき、オーナー側が勝訴した。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:57 ID:TN7Th0gz
>>356
ソース
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/epw_moroku3.html
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 15:59 ID:ZVuPwPNn
ま、あと１ヵ月もすれば、サッカー自体が下火に向かうと思われ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:01 ID:H8P3DHST
なーんか、日本って馬鹿にされてるのしょーか。
相対的に。
360 ：　：02/05/23 16:02 ID:LAeztOJj
>>356外たれにも通用するのか？
361 ：ああああ：02/05/23 16:02 ID:d9wbhdnC
千五百人分の部屋に予約わずかに９件　宿泊受け入れの熱海温泉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020523-00000009-kyodo-wcp

『来月１１日に静岡スタジアム・エコパ（袋井市）で行われるサッカー
FIFAワールドカップTMカメルーン―ドイツ戦の観客の宿泊を受け入れる
熱海温泉の予約が低調だ。熱海市によれば、静岡スタジアムエコパ・
アクセス＆インフォメーションセンターに２２日までに入った予約は
わずか９件。観光関係者の間では「残り２０日間で、どれだけの予約が
集まるのか」と心配する声も出始めた。』

全国各地で色んなソロバン叩いてた人たちがいるようですが
ウハウハしてるのは１％くらいかしらん。
つーか袋井で試合見て、どーして熱海に泊まろうなぞと思うのか小一（略
362 ：７時半：02/05/23 16:03 ID:W8KHdPJv
日本が世界に馬鹿にされてるのではなくて
日本が世界を甘く見てるいものとオモワレ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:05 ID:TN7Th0gz
>>360
通用します。基本的に、法律は、事件の起きた場所の法律が適用されます。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:06 ID:UhrSbqnN
世界を一律に規律する法はないよ。
新潟からウルグアイにまだわたっていない金額があるなら、
その分は国内法で争うことはできるが。国内にウルグアイの資産が
ないので、判決がどうであろうとそれ以上の強制手段はないのとちがう？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/23 16:07 ID:0La0EymB
>>362
両方だろ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:09 ID:JrWW5aVl
>363
事件じゃないよ。
契約場所の法律になるんじゃない？
法例に書いてなかったっけ？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:10 ID:sjgkzb7s
>356
「日本には」じゃなくて、「日本の商法（など）には」だな。
信義則を適用できない（してはならない）法律もある。

で、もちろん信義則のことは知っているが、
外国人相手に契約をしているのに、なぜ「日本には」を持ち出すの？
関係ないじゃん。

「信義則があるせいで、契約書に明記しないというミスを犯したのでしょう」
というレスをするならともかく。

外国人相手の契約の話をしているのに
「日本には、「信義則」という条項があります。 」
とか言っちゃう精神構造が、
外国人との契約ベタにつながっているんだろうなあ。よい例となった。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:13 ID:TN7Th0gz
>>364
＞世界を一律に規律する法はないよ。
いえ、現地の法律です。
国際慣習上認められています。
たとえば、南京大虐殺を否定する本（名前は忘れた）により「名誉を毀損された」という
中国女性が、損害賠償を請求する事件がありましたが、それは日本国内の法律で裁かれました。

なぜなら、名誉毀損の事件は、出版という形で、日本で起きたからです。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:13 ID:C3e70juf
新潟と試合するのが目的じゃなくて
本大会で試合するのが目的。
履き違えてんじゃねえよ田舎者。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:16 ID:TN7Th0gz
>>367
たとえ外国人でも、その国の法律に従うのが国際ルールです。

例えば、あなたを車で撥ねた中国人が、中国では車のほうが歩行者より保護されることを理由に（本当です）
あなたに賠償をしないといったらどう思います？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:17 ID:sjgkzb7s
>369
だーかーら、問題は
「目的がなにか」
じゃないでしょうが。

契約していたのかどうか。
その契約を一方的に破棄したのか。
それとも契約はなかったのか。

そういう話でしょうが。

このニュースは、
「本大会前に試合するのがムダかどうか」
なんてことが問題になってるわけじゃないでしょ？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:18 ID:sjgkzb7s
>370
すまん、勉強するなり調べるなりしてから話しかけてきてくれ。
教えている時間はないもので。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:18 ID:TN7Th0gz
>>369
「大会で試合をする」というのとは離れて、「別個の試合をする」という契約を結んだんです。
両者は、事実上の関係はあっても、法的には無関係です。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:19 ID:+28RKEeU
中途半端な法律知識、ｶｺﾜﾙｲ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:19 ID:sjgkzb7s
つまり、>370の勘違いを指摘して、
国際問題の基礎知識を教授している時間はないってことね。
誰か親切な方がいれば頼む。
分けてスマソ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:20 ID:JrWW5aVl
なんか熱くなってるけど、民事のことじゃないの？
さらにいえば、だれもうったえんだろ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:21 ID:63JlU1px
今からでも遅くないから共催Ｗ杯を辞退しろ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:22 ID:UhrSbqnN
>>368
べつに矛盾してないと思うが。
外国判決の効力をどうみるかはそれぞれの国の法によるのであって、
日本で判決が下りたとしても、それは日本国内で回収できる分しか
事実上強制はできないでしょう。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:22 ID:xq8+WULh
痴呆愚民の浅はかな村おこしの顛末などどうでもいいだろ。
東京人はさらっとテレビ観戦＆六本木には近寄らない。
イタリアやパリでやったときは「ワールドカップ期間は海外旅行」組
も多かったが、東京ではやらないからその必要はないな。
380 ：ゲール：02/05/23 16:22 ID:t7AMzUol
つまるところ日本は外国からなめられてる､と
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:23 ID:FStg4tZn
で、たったＷカップ３試合のためにあんな豪勢な競技場を作っちゃった
新潟の今後はどうなってしまうのでしょう。
田んぼに逆戻りするんじゃないかと不安でしょうがないです。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:26 ID:rm4lk8SB
>>381
潰して田んぼにしたほうがよかったりして｡
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:26 ID:TN7Th0gz
>>378
大使館殻取り立てれば？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:28 ID:OMzyGJLR
>>381
邪ニーズのコンサート会場にでもするしかない。
385 ： ：02/05/23 16:28 ID:AzW4LO25
Ｗ杯という勝負の場を勘違いしてた奴ら大杉
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:29 ID:TN7Th0gz
>>367
＞信義則を適用できない（してはならない）法律もある。
でもこれはそうじゃないでしょ？
＞外国人相手に契約をしているのに、なぜ「日本には」を持ち出すの？
＞関係ないじゃん。

何が関係ないの？中国で契約する日本商社は、中国の法律で責任を負うでしょ？
387 ：レコバφ ★：02/05/23 16:29 ID:???
>>307
新潟はクロアチアとも練習試合の報酬をめぐって
もめてましたよ。スレ立てなかったけど。。
388 ：つまんねー：02/05/23 16:32 ID:kFv9KYYk
どーでもいいこと。
新潟のｻｶ協会か自治体か、どっかがくたばりゃーすむ。
何を熱ーなってんだか（ｗ
たかがｻｶーごときに･･･
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:32 ID:TN7Th0gz
やつらは、新潟県が損をするのを承知で契約しといて、約束も破ったんでしょ？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:35 ID:rm4lk8SB
一つここは新潟県に暴れてもらって国際的な祭りを起こして欲しい｡
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 16:36 ID:UhrSbqnN
契約書には大抵、適用法と裁判地が記されるのが普通。
それも駆け引きのひとつだし、事実上差し押さえるものがない
国でどんな判決がでようが、払う金がないといって逃げられたら
終わり。その辺を考えると、国際取引は裁判になるとなかなか
どちらも金がかかるのみでメリットないからうやむやになりがち。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 17:02 ID:sjgkzb7s
>386
そうか・・・
それがわからないなら、もう少し契約上のことを勉強してください。
基本から教える気はないので。すまん。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 17:04 ID:UWSIh4QZ
２人くらいクビ吊れば万事解決ってことで。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 17:22 ID:mxichvh9
チームコンディションが悪いっつてるんだから仕方ないじゃん。＞本当かとうかは知らないが。
無理をして試合組むほど調子が良くないと踏んだのだろう、日本に来てからな。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 17:27 ID:kfA0cXhp
仮に契約しているとしても、きっとそのあたりは柔軟に変更できるように
してあるよ、ウルグアイの負担なしにね。それでも、新潟としてはサイン
せざるを得ないほど新潟の立場が弱かったということだろう。
まあ、しかたないな、十分あり得ることだから。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:30 ID:xyTDwQSI
ウルグアイは昨日までフィリピンに行っていた
最初から無理な予定だったのでは？？
入場料＝ウルグアイ様の出演料
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/23 18:33 ID:Cm1Ypo4X
>>396
事情を知らないのなら口出すなｳﾞｫｹ
フィリピンに行ったのは別働隊
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:36 ID:0O5lr7uT
無理なスケジュール組むのは、はじめから中止を見越してのことだと思うよ
逆に新しく対戦相手を直前に探すことは出来ないから
それに、南米のチームはヨーロッパ組みの集合予定が、クラブチームの都合で
決まることが多いから、選手の集まり具合いでそのつどチーム調整の練習試合を
する必要もでてくる
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:41 ID:0O5lr7uT
だから、契約内容はわからないでど、ウルグアイ側は練習試合と考えているのに対して
新潟側は、親善試合と取り違えていたんじゃないかなぁ
ワールドカップに来るチームが、調整よりも親善を優先するとは思わないし
その常識は新潟にもわかってるとウルグアイ側は考えていてもおかしくない
なんもわからんのに広告代理店に乗せられた自治体側は、収まりつかんだろうけど
結局泣き寝入りになると思う、可哀想だけど
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:44 ID:TEA4NNhX
で、2068年。まあ、生きていれば見られるね。
＞
私、その時９８歳です。見られそうにありません。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:45 ID:TOHuBKXx
>>388
野球ごときで騒ぐな
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:45 ID:mXdtYhV3
謝罪と賠償しる！
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:48 ID:k6OrkAtW
いろんな地域で、日本のクラブチームと海外代表チームが
親善試合することで、日本のサッカーはやぱりレベル低いという
ことがばればれですな。（プッ

マー、アメリカもサッカーに関してはヘタレですけどね。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:52 ID:I60Gv1Ep
>>403
Jチーム・・・相手に怪我させられない
各国代表・・・大会直前の練習試合で怪我してたまるか

お互いマジでやりあえないゲームの結果をうんぬん言っても意味は無い。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 18:56 ID:Efs2PlZA
>>404
釣られるな。
406 ： ◆zsw06mcI ：02/05/23 18:57 ID:r7Pt74vy
自分的にはあんまり代表の人たちに酷なこと、理不尽なことやらせなさんなっておもうけど
どうよ？
407 ：４０５：02/05/23 18:58 ID:Efs2PlZA
おお，ＩＤがＰＩＺＡだ！！
ピザピザピッツァピッツァ
イタリアでも応援するかな。
408 ：ななし：02/05/23 19:31 ID:gt3IfBkw
しかしドタバタが多いねえ。ワールドカップて毎回こんな感じなのかな？
そりゃ暴動をおこしたい気分にもなるわな。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:39 ID:cL9aWJ/m

ＣＳでチェニジアＶＳガンバやってるがガンバ が勝ってるな










410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:42 ID:GX4ejtRU
＞新潟県サッカー協会はウルグアイに対し「新潟のサポーターを
＞軽視しているとしか思えない」と正式に抗議する考え。

なんだ、新潟人にはチョンの血が入ってるのか？頼むからそんなこと止めてくれ。

軽視してるに決まってんだろ、劣等地方人。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 19:51 ID:p+q8DflQ
新潟のサポーターの手前抗議の表明はしなければならだいだろうが、
それとは別に、滞在中のサポートは予定通り最大限努力すると約束
すればいい。両者は別の話でサポートへの影響決してないとして
終わせばいい。
412 ： ：02/05/23 20:35 ID:60f4lBWi
WCを勘違いしている
自治体や年寄りがいるからな～
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 20:36 ID:JroC0Apg
オリンピックじゃないんだよ
414 ： ：02/05/23 20:38 ID:TgGI1BUl
親善試合＝すとれち運動

ヒザの屈伸みせてかねとろーとすんな
田舎じじい
415 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/05/23 20:41 ID:GvQb0s17
コンディション維持が優先でしょうに。
なんのために日本にいると思っているんだ、新潟県サッカー協会は。
416 ：　　　：02/05/23 20:53 ID:VSnBjSj4
>>391
だから、大使館から差し押さえる。ていうのは？
ココで重要なのは、彼らは一私人ではなくて、彼らの国を代表してきていると言うことです。
それならば、同じ国家の機関である大使館の敷地を差し押さえてもかまわんでしょう。
>>392
無意味な煽りはやめてくれ
417 ：YES：02/05/23 20:56 ID:nHYDauVY
PIZZA
418 ：新潟のファン怒って猫殺し：02/05/23 20:59 ID:ECCQRlc+
公園で猫の頭部と前足が発見されたと地元ニュース報じる。
何とかしる！
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:02 ID:06MOLPvF
キャンプ受け入れ側は、
ただ選手達に練習場と宿泊施設を提供すればいいのです。
それ以外の事は一切不用。
420 ：　　　：02/05/23 21:02 ID:VSnBjSj4
>>410
>軽視してるに決まってんだろ、劣等地方人。
彼らに新潟賢人と他の日本人の区別が付きますか?
>>415
コンディション云々は、彼らの都合。だったら最初っから約束しなければよかった。



421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:05 ID:JroC0Apg
謎の代理人が暗躍していたに１０００ﾚｺﾊﾞ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:05 ID:bS7iK2w5
違約金を求める事になったら違約金さえ払ってくれれば良い。
二日前に無理をしてキャンプ地静岡からシンガポールまで
親善試合をやりに行ったんだから、報酬は十分に貰っているでしょう。
423 ：　　　：02/05/23 21:06 ID:VSnBjSj4
信義則に基づく損害賠償では、信頼利益に限られる。
たとえば、この場合で新潟県人が800万の元手(宣伝費、販売費など）をかけていた場合、
2500万円の収益で、純利益は1700万円になりますが、
あくまでも信頼利益とは公平性を保つためにあるので実際に出費した800万円だけを請求できる。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:07 ID:sjgkzb7s
「やる」といったらやる。

「やらない」といったらやらない。

「やらないかもしれない」なら、やらないかもしれないと言っておく。

それだけなんだが。
425 ：　：02/05/23 21:07 ID:bS7iK2w5
>>421
FC東京戦の練習試合もダブルブッキングで
ミニゲームに変更になったし、代理人が日程に
無理矢理詰め込んで、斡旋料だけ貰って逃げたか。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:12 ID:xwM/B13X
WCはかなり公的な側面もあるにせよ完全に民事。サッカー協会
と自治体の契約だと思うけど。大使館は借り物でしょ。
そうでなくても治外法権で日本の法治下にないし。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:15 ID:bS7iK2w5
>>423
宣伝費、警備・お弁当発注費の保証、
払い戻し手数料、その他諸経費か。

販売＆払い戻し手数料が額面の１０％として
単価4000ｘ1/10ｘ6000～9000＝240～360万
何れにせよ、百万単位の損失だ。

>>426
自治体は市陸を貸す以外、関与していないはず。
428 ：426：02/05/23 21:26 ID:xwM/B13X
>>427
そうだね、新潟のサッカー協会とウルグアイのサッカー協会の
契約だろうな。キャンプ招致の方は自治体が当事者になるのかな。
429 ：レコバφ ★：02/05/23 21:30 ID:???
ウルグアイ代表FWデブレイ・ダリオ・シルヴァ（マラガ所属）の
家の前に「金（約3000ポンド）を支払わなければ、娘を誘拐する」
というメッセージが2日続けて置かれ、ウルグアイ内務省が警備
を行うことになった。

シルヴァの妻
　「それが本気なのかただの冗談なのか分かりませんでした。
次の夜も同じことが繰り返されたため、警察に通報すべきだと
思ったんです」
430 ：まじで：02/05/23 21:30 ID:cHPDcd5h
日本のＴＶ関係者が日本代表を取材したがるのは狂ってる！！
Ｗ杯は武器を持たない戦争！！
取材拒否は当然　当たり前！おとなしくしてろ！！
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:31 ID:bS7iK2w5
【主催】日本サッカー協会、新潟県サッカー協会 【主管】(株)アルビレックス新潟
【特別後援】2002年FIFAワールドカップ新潟県推進委員会
【後援】（略）
【運営協力】(株)アイ・シー・オー 【協力】アルビレックスチアリーダーズ

＞2002年FIFAワールドカップ新潟県推進委員会
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:33 ID:bS7iK2w5
＞2002年FIFAワールドカップ新潟県推進委員会

これは多分、官民の出向者で作られた組織かも。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:36 ID:lt7HD9yd
>430
取材したがるのはいいのよ商売だから
でも、その取材に付き合う義務はないのに、しつこく追い回すのが問題
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:52 ID:10lBbm9F
うるぎゅあい
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 21:54 ID:3zL7WKd9
これの舞台がお隣の国ですっぽかしたのが日本なら大変なことに
なってるだろうな。たとえ民事であっても憲法より反日が上位にある
国だから、法律をねじ曲げようとする前に、いきなり侮辱している云々
で国際問題にする方が早いな。法治国家とは名ばかりの国だから。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 22:09 ID:WfVx9bWc
>>435
晩飯の献立からもお隣の国を連想するんだろうな(藁
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/23 23:39 ID:k+F/qOXu
やっぱり、日本はナメられてるな

>>264
> あのな、新潟は元々県内でキャンプ張ってるクロアチアと
> 試合やる予定だったの。
> ところが奴らはもっと高額の金につられたのか富山の
> よせ集めチームとの試合を優先してキャンセル。
> で、代わりに呼んだウルグアイには愚にもつかぬ理由で
> あっさりドタキャンではな。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 00:15 ID:sbejjgO8
今回の件で、
ウルグアイが契約というものを理解できない、猿人並みの知能＆モラル持った国だということと、
サッカーヲタが、「できないなら契約しなければいい、契約をした以上それを守る義務がある」という一般的な言い分をサッパリ理解できず、
馬鹿の一つ覚えみたいに「彼らは練習のためにきたんじゃない、W杯のためにきたんだぞ！」と答えになってない意味不明な能書きをほざきつづける
低脳丸出しのスポーツ馬鹿ということがよくわかりました。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 00:31 ID:E95kSwHH
>>438
なんだ。１から４３７まで読まなくても良かったよ（笑）。
ここにまとまってるじゃん。

しかし、日本のタマ蹴り基地外がここまで思考力ゼロだとは思わなかったよ。
サッカーって、頭使うスポーツじゃなかったの？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 00:39 ID:rF2MigqR
>>439
煽りしかできない思考力よりはマシです。
しかも438の言ってる事も理解できているのか？

> ところが奴らはもっと高額の金につられたのか富山の
> よせ集めチームとの試合を優先してキャンセル。

ここは勘違い、富山戦は先に決まってて
新潟戦を夜７時にやると選手の負担になるから
３時開催を要求されたが折り合わなかったという話。

ただ詳細を詰める前に試合開催を決めてしまい、
結果的に無責任であったウルグアイと簡単に
契約してしまった新潟側代理人にも責任あり。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 00:39 ID:SwNFAyty
>438
言葉は乱暴だが、俺の言いたかったことがすべて集約されている。
正論だと思う。非常に爽快だ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 00:51 ID:Cklj6O2K
>>438
頭に来る気持ちはよくわかる。
まったく文化の違う異国と関わりを持つと大なり小なりそう言う気になるさ。
つぎからは、そういう心づもりで用心しながらつき合うしかない。
日本人はいろいろ言われているけれども、それでも立派だと思うことが多いな。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 00:52 ID:pLgPzlWS
> サッカーって、頭使うスポーツじゃなかったの？

ヘディング。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 00:54 ID:lz7hasOs
さすが真紀子さんのおひざもとですね。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 00:55 ID:SwNFAyty
>442
日本人は立派なんだよね。

俺は日本人のお人よしなところ、なあなあで話をするところ、
他人を信じちゃうところが大好きだ。

なのに、「国際化」とやらで、
それがいかにも欠点であるかのように言われているのが
残念でならない。

なんで、「アメリカ人は謝らない」が
えらいことのように言われてるんだ？

現実的には、外国人と付き合うには考え方を変えなければならないが、
それは向こうの欠点に対処するためであり、
こちらが悪いから改善するためではないということだ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 01:11 ID:7ouXpAtR
ウルグアイの行為はカメルーンの来日遅れより悪質だよ。
キャンプなんてのは純粋に大会の準備のためのものだから都合により予定変更
することも分からないでもないが、今回はいやしくも一国の代表チームが公式の
親善試合をドタキャンしたわけだからな。

今回の最大の被害者は新潟県でもアルビレックスでもなく、チケットを買った
サポータだよ。
各国の協会や選手たちは目先のカネに目を奪われているのだろうが、そもそも
その原資は世界中に分布するファンやサポータが支出しているカネだということ
を忘れては困る。サポーターを裏切る行為は天に唾吐く行為だ。
FIFAはこの事件をサッカー界全体の問題として考えて、再発防止のために努力
するべきだろう。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 01:26 ID:kHxhJF3+
まさに日本の常識は世界の非常識。
DQN自治体の異様な盛り上がりにイヤな予感はしいていたが･･･
フランス大会でも偽チケットで一杯食わされたろうが、日本人は！

ワールドカップで国際交流しようと思って来てるバカな国が
いるわけねーだろ！！！
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 03:33 ID:8cz3Glyv
どっから「国際交流」なんて言葉が出てきたんだ？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 03:42 ID:TRelXpJB
つーか俺がウルグアイだったら当然WCで勝つこと
が一番だからいちいち無理してまで親善試合することない
と思うだろ
450 ：ぴくみん　：02/05/24 03:44 ID:5yCd3FSe
>>445
敗戦で世界戦略のビジョンを失っただけだろ。

大戦前に国連を脱退したような日本人と今の日本人が
同じな訳がない。

昔の連戦連勝だった日本人はお人好しでもなあなあでもなかった
だろうよ。
欧米人以上にしたたかで狡猾だったと思われ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 03:45 ID:SwNFAyty
>449

>438参照。

なんにせよ、手前の10スレすら読まずに書いてる奴ばっかだから
ループするということはよくわかった。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 03:52 ID:iOaNGApl
>>450

今の日本はそれほど負けてると思うかい？

漏れは日本人のお人よしなところ、他人を基本的に信じようとするところ、
謝るべきときには謝るところが好きだし誇りに思ってるよ。

なぁなぁの文化に関しては弊害も大きいと思うけどね。
453 ：ぴくみん　：02/05/24 03:58 ID:5yCd3FSe
>>452
日本独力での繁栄じゃないな。　

少なくとも敗戦前の日本は独力でアジアの盟主の座につこうと
してた。
アジアNO．１の存在と、世界NO.1の米国の妾の座じゃ
同じ繁栄でも天と地との違いがあるね。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 04:02 ID:/9qqN/4E
サッカーやってる人間ってなんでこうなんだろう・・・
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 04:03 ID:0s+RX3sf
結局ワールドカップの後に残るのは、レイプで妊娠した
女子中高生だけだろ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 04:04 ID:iOaNGApl
>>453

勝敗の基準を

＞アジアNO．１の存在と、世界NO.1の米国の妾の座

な風に世界で何番目とかそういうところにのみ求めるのは哀しくないかい？

ま、個々人の価値基準なんだから別にいいけどさ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 04:04 ID:regzhFMy
練習試合で金儲け考えるなよ
ましてJ2チームが
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 04:07 ID:iOaNGApl
＞新潟のサポーターを軽視しているとしか思えない

そりゃ軽視してるだろうな。
W杯を目標としてるんだから当たり前。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 04:08 ID:KcniuaVK

ウルグアイ側
「けが人が続出してチームコンディションが悪いため、断念したい」

・・・至極真っ当


新潟県サッカー協会
「新潟のサポーターを軽視しているとしか思えない」

・・・DQN並のいいがかり

結局
＞同試合の8000万以上約2500万円の入場券は払い戻し
の責任を誰が取るか！？誰の首を切るか？
経費分の穴を誰が埋めるか？
「・・・ウルグアイが悪いんだYO！オレたちじゃないYO！払ってYO！」
ってことだろ？


p.s.練習試合で収益得ようとするのがそもそも間違い。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 04:19 ID:ls8jWpYe
>>453
で、オマエのｷﾑﾁ半島はその「アメリカの妾」にアジアNO.1を
欲しいままにされてるわけだが（ｗ

妾にも劣る、肉便器半島か(ﾌﾟﾌﾟ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 04:45 ID:WNPV8Fnk
ヘタクソと試合するとケガさせられるからイヤなんだよね。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 04:56 ID:SwNFAyty
>459

>438参照。

なんにせよ、手前の10スレすら読まずに書いてる奴ばっかだから
ループするということはよくわかった。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 04:57 ID:SwNFAyty
>461

>438参照。
なんにせよ、手前の10スレすら読まずに書いてる奴ばっかだから
ループするということはよくわかった。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 05:05 ID:I1vH4fqU
さっさとワールドカップ開幕前に北チョンが暴発、アジア大戦しる！Ｗ杯開幕中止

今回のウルグアイとカメルーンの件で、サッカー好きな連中が契約というものを全く
理解できない、猿人並みの知能＆モラル持った連中だということと、サッカーヲタが
「できないなら契約しなければいい契約をした以上それを守る義務がある」という一
般的な言い分をサッパリ理解できず、馬鹿の一つ覚えみたいに「彼らは練習のために
きたんじゃない、W杯のためにきたんだぞ！」と答えになってない意味不明な能書き
をほざきつづける低脳丸出しのスポーツ馬鹿ということがよくわかりました。しかし
日本のタマ蹴り基地外がここまで思考力ゼロだとは思わなかったよ。サッカーって頭
使うスポーツじゃなかったの？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 05:08 ID:bal393Ar
カメルーンスレ２が出来ないのでここに書くけど
午前3時過ぎにカメルーンチームが中津江村に到着
なんと150人の村民が出迎えてた
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 06:09 ID:moeyj0mB
守れない約束なら最初からするな！
ってアンタ、ウルグアイだって最初から破るつもりじゃなかったんだろ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 06:11 ID:i4Ul+TrD
本日、夜行バスを乗り継いで仙台までイタリア代表の公開練習を
見に行った姉は恐らく公開練習が中止になった事をまだ知らない
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 06:12 ID:8zsL1GEx
うるぎゅあ～い
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 06:14 ID:regzhFMy
＞なんにせよ、手前の10スレすら読まずに書いてる奴ばっかだから
ループするということはよくわかった。


よくわかんないよ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 06:45 ID:YQ2nSGNV
まあ昆虫並みの知能しかない奴らと約束すること自体間違いだわな。
だいたい「契約」って言葉が存在するかどうかも怪しいし、数字の単位だって
１、２、３、たくさん
しか理解できてなさそう。
いずれにしろウルと亀はひどい負け方をして帰って、キチガイサポーターに射殺
されて欲しい。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 07:09 ID:X9jnrUAn
>数字の単位だって
>１、２、３、たくさん
>しか理解できてなさそう。

ﾜﾗﾀ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 07:25 ID:8zsL1GEx
うるぎゅあ～い
473 ：なか卯：02/05/24 09:13 ID:r7cTVeKE
>>439, >>443
ヘディングは脳(波)に悪影響があるから、未成年にはやらせるな、
という議論もある。

>>470
それはバカにし過ぎ。
「11」までは数えられるよ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 10:06 ID:4N1L96Nt
日本人は昔から、約束はまもるのが当然、守れない約束はするな、
と教えられてきた。信義を重んじる朴訥な真面目さ、勤勉さが戦後の
復興を支えた。海外に出た移民の多くが現地で信頼を得て定着できたのは
その気質によるところが大きい。

ところが、契約は契約上相応の理由があれば破ってもいいんだな、しかも
その理由をいろいろこじつけて契約上のペナルティを皆免れようとする。
海外と商売すると、とんでも無い嘘つき民族が多いのに日本人は驚くし、
それを少しも悪いとは思っていないふしさえある。

単純化しすぎの面もあるが、根底にはまだまだその意識の違いが残っている。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 12:19 ID:SwNFAyty
>474
いやー、そのとおりだと思いますよ。

その違いを知って対処しつつも、
日本人本来の気質は失ってほしくないという気がします。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 14:01 ID:O1pFSl0c
ウルグアイは違約金払うのかな？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 18:53 ID:Vl0TQia3
違約金は払ってもらわないと。
競技場使用料や警備、チケット、広告などの
経費がかかっているんだからね。

世界ではどうだか知らないが、
契約不履行にはペナルティがあって当然。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 21:58 ID:whgg46fE
とりあえず、ウルグアイは悪くないと言っている人は
ウルグアイ側が何故謝罪したのか説明してね。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:08 ID:jfu8R6HS
郷にいれば郷に従えだろ
480 ：U-名無しさん：02/05/24 22:13 ID:4L0WVRV5
>>477
怪しげなエージェントと契約して、それが絶対守られると思ったのが甘い。
こうなることをある程度見越して、保険をかけとけつーこった。

>>478
悪いと思ってるから謝罪したんだろ。違約金を払うかはまた別。お金ないもん。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:20 ID:whgg46fE
契約を不履行にしたウルグアイも悪いけど
リスクマネイジメントしてない新潟も悪いというのが結論か

>>480
シンガポールまで行って稼いできてるやん。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 22:58 ID:kXioBUi9
うんまーゴタゴタしてるけど
当日会場に集まった2000人の観客のために
紅白戦してくれたアルビage
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:14 ID:pRTzfx1r
馬鹿が大金はたいて招致合戦やるからこのざまだ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:15 ID:yvhgHR4v
波及効果が一番大きかったのは中津江村だね。ＴＶただで利用できて。
485 ：　：02/05/24 23:22 ID:whgg46fE
>>483
新潟はキャンプ地じゃないって
何回既出なんだろうか・・・

>>484
それを生かす産業が無さそうだから、
Ｗ杯以降、キャンプ地利用の依頼が
殺到していれば良いんだけどね。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:32 ID:Wat8MT0a
違約金払わないのが認められるのは日本ならでわだな
アメリカだったら数億むしり取られるぞ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:33 ID:w8sJvOpO
>>464
ﾔｷｳ豚必死（ｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:33 ID:yvhgHR4v
>>485
中津江村って、金山？があるらしい。
大分人にケチつけると、財布から福沢さんが逃げますよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:36 ID:NUocKWEj
残念だけど金の回収は実際むずかしいだろうから、
WCで負けてから帰るまでに試合アレンジできないの？
それならスケジュールもある程度大丈夫だろうし。
WC期間中はやっぱりだめか。なんとか実をとる方法を考えないと。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:44 ID:q4VJms70
新潟県人馬鹿ばっか。

ウルグアイ代表もワールドカップに出場の為に来日
しているのに、余暇で親善試合ならともかく興行組んで
中止になったから、違約金払えって、893もどきだね。

本末転倒じゃないの？

無理からソロバン弾いて試合させて、代表チームの足
ひっぱるのかい？

新潟県民軽視ってかい。考え方を改めな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/24 23:49 ID:Wat8MT0a
典型的なサカヲタがつれました
サカヲタはメジャヲタと同じにおいを感じる
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:23 ID:MV39RjCN
>>489
＞五月十八日から二十六日までが日本での事前キャンプ期間だから
＞大会期間中、又は期間後に延期しても逃げられてしまう事もありえるし
＞さらに深手を負う可能性を選べない、という事で中止を選んだみたい。
という事らしい。

>>490
ウルグアイ側もソロバン弾いてシンガポールに遠征へ逝って
ＦＣ東京との練習試合を潰し、前から契約して決まっていた
新潟との国際親善試合も潰したんだから当然加害者だろ。

そりゃあ、無料の練習試合ならまだしも、宣伝もして
新潟県民がチケット買ってるんだから怒るのは当然だろ。
できない約束はするなって親に習わなかったかい？

結局は両方の代理人にみんなが振り回されたんだろうな、
ウルグアイの選手やフロントも知らなかった試合なのかも。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 01:05 ID:+O/ZVbvz
詳細はわからないがかなり悪質な感じだね。初めから全ての予定を
こなすつもりがなかったんだろう。十分あり得る話だね。くやしいな。
日本じゃなかったら大騒乱が起こってたかもしれない。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 01:14 ID:6ZMRNBT7
今日のどこかのニュースで、
アフリカの民族は時間を守らないのが
普通です、と言ってたけど奴らＷ杯の
試合時間には間に合うんだろうな。
計算高い奴らだよ。
優先順位付けまくってやがる。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 01:16 ID:6ZMRNBT7
>>494
カメルンの事だった。ごめん。
496 ：　：02/05/25 01:22 ID:2kKAc60o
ドタキャンはよくないな。うん。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 05:38 ID:nBEpyk7i
23日にウルグアイの団長と強化部長が新潟に訪れて
謝罪の会見を行う予定だったのに、実際は広報担当が
１人来ただけ。ウルグアイ人って嘘つきなんですね。
よくわかりました。

損害賠償請求はとことんやってほしい。
http://www.niigata-nippo.co.jp/2002/020503.html#0524020
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:42 ID:dj/rn4gd
数日前から中止かもしれないって話しがあったのに、
新潟側は弁当や警備員を手配して、
中止決定したのが前日の夜でしょ、
被害はもっと少額に食い止められたのに、
意地になって被害額増やした感じだな。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:45 ID:gyENQXb4
>>498
中止の意向は３日前くらいに知って
慌てて再交渉しにいったみたいだね。
３日前なら、もう発注済みだったのでは？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:10 ID:ZUNcf9DE
当事者としてはチケットは売り切ってるわけだから、中止かもしれない
というあやふやな情報だけでは全てのプロセスを止めるわけにはいかんだろう。
ファンのことを考えてもやって欲しいという方向でウルグアイ意向の確認に走る
しかなかったと思う。

交渉ごとは冷静が基本だが、やはりもっと会見で激怒するべきだったかもな。
それも駆け引きの一つ。日本人は感情を抑制するのが美とされるからな。
501 ：レコバφ ★：02/05/25 20:35 ID:???
ウルグアイは引き分け
国内で調整中のウルグアイは25日、静岡県裾野市で
Ｊ１の横浜Ｍと対戦、１―１で引き分けた。レコバを中心に
攻撃を組み立てたウルグアイは、前半13分にダリオシルバが
先制ゴールを決めるなど、順調な仕上がりを感じさせた。
http://www.daily.co.jp/2002/05/25/tp20020525040177.shtml
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
502 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/05/26 13:59 ID:l8Msp17G
｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto
503 ：レコバφ ★：02/05/26 21:35 ID:???
ウルグアイがキャンプ終了、韓国へ
　Ｗ杯に出場するウルグアイ代表は２６日、静岡県裾野、御殿場
両市での事前キャンプを終え、１次リーグが開かれる韓国へ向かった。
１次リーグでは前回王者のフランス代表などと対戦する。

　ウルグアイ代表は同日午前９時半から約１時間の軽い練習で
事前キャンプを締めくくった。出発前の宿泊先には市民や観光客ら
約３００人が詰めかけ、「ビバ！ウルグアイ」（ウルグアイ万歳！）と
声を掛けたりウルグアイ国旗を振って出発を見送り、選手らも笑顔で
手を振って応えた。

　選手を乗せたバスは午後１時半すぎ、成田に向け出発した。
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/p-wc-tp0-020526-07.html
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 06:52 ID:tQJGQZll
試合したくなかったなら、しなければ良いだけだろ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 06:58 ID:PNc48hSw
思うに、この手の親善試合って必要なんだろうか？
前回のフランス大会のときはどうだったんだろう？
506 ：?n?C?????E：
ウルグアイとデンマークの試合は地上波やbsをもっていても放送されんのに、
わいわい騒いでどーすんのさ。
nhkは放送予定を変更したことを強く反省しろよ。まったく、なんもわかってねーなあ。
偏製ってところはよ。
ブラジル、とるこも放送変更。
バカじゃねえの。aグルプとfグルプと、あとブラジルトルコだけだろうが
今回のいい試合は。 しね。