1 :
☆ばぐ太☆φ ★ :
02/05/17 18:49 ID:???
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 18:49 ID:c4aWmIHe
2
★★★おわび★★★ このスレッドは、★45となっていますが、正確には★46でした。 お詫びして訂正します。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 18:52 ID:k5EhPaWu
46かぁ・・。 どんどん悪化していくね。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 18:53 ID:4omqe6ut
いいからはじめろ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 18:54 ID:RlQ6Ww3H
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 18:56 ID:fUNsHrV8
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 18:58 ID:4omqe6ut
民主党調査団とかいうの信用できるの? 特ダネが多すぎて、眉唾。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:00 ID:pnOI8aIQ
緊急事態にただ立ちつすくすだけのあの副領事の姿は われわれ日本人の姿でもある。
10 :
:02/05/17 19:01 ID:2/55wU3B
外務省は送還される前に5人に会いたがってるね。 送還された後に本当の事をばらされない様に、脅迫か買収工作したいんだろうね。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:01 ID:Yu+arda1
今さ。中国大使館が爆●されたら、戦争になるよね? さぁ、英雄よ。歴史に残る偉大な人物に成れるチャンスだ! 次のあぼーん祭りの英雄は君だ!
12 :
:02/05/17 19:02 ID:vlHOM+pP
―――――――――――― f5アタックでサイバーデモニダ!! .| / __ __________ | / ∨ ピー | カサカサ \ / /────┐ カタカタ ___ ___| \ / / 11\从/│ タダイm... ゴルァ! ∧_∧ ||\ .\ |◎ | / ̄ ̄ ̄(`ハ´) / ∧∧│ \从/ <丶`∀´> || | ̄ ̄| |:[].| ε=== ~ ̄> ̄> ̄> ヽ/ / 中\ ∧∧ ┌( つ/ ̄l|/ ̄ ̄/ | =| / .│ (; `ハ´)・・・・・・ (゚Д゚ ) |└ ヽ |二二二」二二二二二二」|\/\/\/\/\// │◎━⊂ ○ ) U U  ̄]|__フ_フ | || | ||> 三 〈. │ | | | | |〜′ / ̄\ / . || / < 国 >│ (__)_) UU ◎ ◎..[____|| .[__||> 予 の 人 <  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < 感 犯 > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > !! 罪 < ∧_∧ D. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | チョパーリ女はこうしてやるニダ!!< _\ <丶`∀´> ○< イルボン、思い知ったニダか? \__ _┌―――――――//\/\/\/\/=@\ D..... \_________ V │強姦3位の姦国/ (・∀・#\ \_ ____/ /| ̄ ̄ ̄'7-_ ⊂ )|\ . ∧_∧ D. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ V / アイヤー!! | \  ̄ ̄`ー \; ´∀` ) ○ < はい? <丶`∀´>_Λ / __ ∧∧丶 @  ̄ ̄\ D..... \_______ /. つ∂/ハ)ヽヽ //| ヽ/ 中 \\ 海上保安庁\______________ (( _/ (⌒ |ハ;`Д´ノ ))/ | | \`ハ´) ヽ \ lヽ ママー (__フ( ヽ ヽ∪ つ / ヽヽ \つ | | \ l 」 ∧_∧ ∩_∩ 〜~~~ / \ヽ > < ̄ ̄|//丿〜〜〜〜〜〜\ ‖< ゚∀゚ >ガオー!( ´Д⊂ヽ /〜〜〜〜\、 ヽ < /〜〜〜〜 〜〜〜〜〜\⊂ つ ⊂ ノ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:03 ID:RlQ6Ww3H
共同は、中国に買収されているの? 工作員が入り込んでいる? それとも単なる煽らー?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:04 ID:F8NMITPi
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:05 ID:fUNsHrV8
どうでもいいけど民主党を使う時点で信用無さすぎ。 自分たちで取材すべきでしょ。 なにをやっているのか?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:05 ID:lGW0Cv/R
>>10 中国が今、それをしています。
だから中国側が日本側に会わせることを許さないでしょう。
17 :
:02/05/17 19:07 ID:vlHOM+pP
| .\. ∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ , -``-、 , -``-、/ | | .\ ./ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ .\ / ./ | | \ / `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / / ♪ | | ∧_ \  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ ./'⌒) / .| | <ヽ`∀´>\ ̄ ̄謝罪汁 ̄ ̄ ̄) ̄賠償汁 ̄ ̄ ̄)  ̄反省汁/.\/ ☆ | | /, つ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄./ | || || / # | | (_(_, ). ●Λ_\ ヽ-==・-′ /=・- -==・- /=・-/..゚ヽ | || || ,'゚ '゚ / | | 人レレ'. |<`∀´7\ ∧∧∧∧∧ / /.( OOΛ_Λ∧_∧.O.O.)) | | (;;:::.:.__:;) σ''i⌒l O) .\ < 謝 .> ./ (( O <`∀´* = *`∀´> O | | (;;:_:.__〃⌒)↓ヽ_〉 | ワル!!\.< 罪 .> / (( OOヽ ≡,)(≡ メ O.O.) .| | (;;;:::.:.. .:;/⌒つ´Д`)つ(・∀・..<. と >. ε= ヽ__,〈 〈 〉 〉、__フ =3 .| |――――――――――――― <.. 予 賠 .>―――――――――――――――| | ○_______∧ .< 償. .> 神ノ鉄槌/ ヽF5キー連打/ ∧会場!! .| | .|| |朝P / / ヽ .<.. 感 の .> 指壊迄 / `、連打連 / .∧連打...| | .|| | ./ / `、 <.. !! .>━━ /  ̄ ̄ ̄ ....ヽ━━| | .|| | / ./  ̄ ̄ /∨∨∨∨∨\ || /:::::::::: \ .| | .|| | ./ . .l::: ⌒ ./. ∩ ネコババ ∩\ /◎:::: \ヽ ヽノノ / ..| | .|| | / ./ .|==【◎】=【 ./ (ヨ) .888888. (E) .\ ┃:::( \___/ ) / ☆..| | .||⌒ヽ / .|:::::: \_ ./. ∩\ < `≧´ > /∩ \ ━⊂⊃. \/ l⌒l / / ...| | .|| 朝 )───ヽ:::::::: \ ./ + (ヨ)_∧ ∧_(E) + .\::::::: `__´ | ト 、 | | .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶:::::: ./. | |・∀・> <`∀´| | .\ .( ̄ ̄ ̄ヽ | | .|| ___ノ:: / + ( )0I0( ) + + \ :::( ̄ ̄ | .| | .|| , --ー ̄ :: / / /> > < <\ \ + \.. :|( ̄ ̄ |...| | /:::::::::::::::::::: ー-- /. + 〈_フ〈_フ <_〉<_〉 + .\. ヽ( ̄ / ..|
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:08 ID:RlQ6Ww3H
共同が民主党の調査を故意に捻じ曲げているように見えるのですが…
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:09 ID:fUNsHrV8
>>7 とりあえずこんな記事を出す時点で共同にはネタなし確定でしょ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:09 ID:wbcIOJJa
これって、何時のニュースですか? 今帰宅したもんで。。。 ----------------- 副領事が武警隊長と握手、事件直後に現場で 【北京17日共同】中国・瀋陽の亡命者連行事件を現地調 査した民主党調査団は17日、北京で記者会見し、事件に対 応した査証(ビザ)担当の副領事が事件直後に現場に到着 した武装警察の大隊長と握手をしていたと明らかにした。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:11 ID:fUNsHrV8
>>20 もうちょっとマシな記事かけよ。
どんどん信用が落ちてるのが分からないのか?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:12 ID:HBVAWkJb
小泉総理 今こそ有事ですよ 戦争しないと負けますよ!!
23 :
:02/05/17 19:13 ID:YxSvyQoE
民主党は中国の犬、中国へ亡命しろ! 民主党は中国の犬、中国へ亡命しろ! 民主党は中国の犬、中国へ亡命しろ!
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:13 ID:RlQ6Ww3H
こっちと実況板のどちらに書き込めばいいのかわからんぬ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:16 ID:0IvqYP5F
今週のTBSラジオに中国側の役人が出演してて 「日本側があの5人の取り調べをしたいなら正式に要請して下さい。要請はいつでも歓迎しますよ。」 などとさも自信たっぷりに自分から言ってたくせに次の日、 日本側の外務省広報担当者かなんかが出演して司会からその話を聞き、 実際に要請したら結局却下かよ。そうなるだろうと思ったけどな。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:16 ID:omLRStWm
チョンの第三国出国とかどうでもいい。 対抗措置としてODA廃止、これだけは絶対にやれ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:18 ID:Ix3GRYSi
これほど民意を反映しない国会があっていいのかよ。 与党は政・官・業でウマァーだし野党はためにする批判だけだし。 おまけに両陣営揃って秘書給与流用だし。 もう少しまともにやってかないとおかしな方向に流されちゃうよ。 ナチスは当時最も民主的と言われていたドイツで合法的に誕生した。
>>27 おめ厨房だな。金の流れ全然分かってないあるよ。(w;
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:22 ID:RlQ6Ww3H
中国の調査 「宮下副領事はお辞儀してうなずいて同意の意思表示をし…」 お辞儀してうなずく日本人がいるかっつうの 外国映画に出てくる日本人役の中国人そのものだな
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:29 ID:0IvqYP5F
確かにお辞儀してうなずくなんて・変だな。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:31 ID:rINyx0ig
内容はともかくとして全く中国を批判しない共同は異常だよ。 マラソンするスレを立ててくれ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:31 ID:MWiwCVhb
34 :
おまえらこそ日本から出て行け!!! :02/05/17 19:32 ID:EmKjpNGT
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:33 ID:rINyx0ig
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:33 ID:RlQ6Ww3H
その他にも 「2人の女性が武装警察官とのもみ合いを仕掛けた」 とか突込みどころが満載なのに リアリティがあるなどと報じるマスコミは あ き め く ら ですか?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:36 ID:rINyx0ig
「追い出せ」発言まで怪しくなってきたな。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:36 ID:4omqe6ut
民主党調査団 の報告 話半分位に聞いといたほうがいいよ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:37 ID:rINyx0ig
調査力あるなら宗男追い込めるだろ(爆笑
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:38 ID:vFz1lMI/
握手した時点で同意じゃん。呆れてモノが言えない。 結局、中国側にしてみれば、裏切られたように思ってんじゃねーの? 悪いのは国益を損ねた害務症の寄生虫だろ。 文句言おうにも、同意してたら終わりじゃん。 役人の保身に振り回されてるだけ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:39 ID:rINyx0ig
>>40 それはいくらなんでも白々しすぎるだろ(笑
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:39 ID:Pz4h2+KD
民主党の小泉口利き疑惑調査団はどうなったんだ?(w
43 :
:02/05/17 19:42 ID:4EXaQkUf
>>34 それだけ、日本は在日に優しいってことだろ?
外国人だって、きちんと商売できる土壌があるってことだ。
ことあるごとに「差別だ」などと言ってる在日こそ負け犬。
長者番付に入ってる同胞達に対して恥ずかしいと思わないのか?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:43 ID:RdvMZL4G
いつのまにか日本叩きに変わっちまったか。 自虐の国、さらしプレイから放置プレイに 移る日も遠くねえな。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:43 ID:KST0A5T/
只今洗脳中ですので、当分の間は日本側に引き渡せません。 洗脳が済み次第、お渡しします。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:43 ID:vFz1lMI/
>>41 何が?売国的行為の公務員なんて、聞いたことがない。
世界の恥だ。
自分から主権放棄のような行為をする外交官集団なんて、
日本以外にはない。
国益意識が低すぎるからこうなる。
なっさけない。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:44 ID:eOzt3Zp/
金沢要求ってすごい名前だな(w
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:45 ID:tPBAKIbh
確実に言えるのは緒方貞子は賢いということだ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:45 ID:OPi520uN
少し考えてみれば、瀋陽の日本総領事館に侵入したのが、 もし亡命者たちでなく、テロリストだったなら・・・ 侵入したテロリストがもし銃を乱射したなら・・・ 侵入したテロリストがもし爆弾を爆発させたなら・・・ そのテロリストの侵入を阻止しようとし、そして連行した、 中国武装警官は英雄になったのだろうか? それとも、たとえテロ阻止・テロリスト逮捕のためだとは言えども、 中国武装警官は主権侵害で日本政府から抗議を受けるのだろうか?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:45 ID:mOF4rmAg
領事館の奥深くに中国警官が入ってきても、何の抗議もしなかったのだな。 中国警察が恐かったの? 本省の指示待ち? 入ってきた男2人に何も聞いていないのも不思議? この時の日本領事館員の行動が分からない。 中国が領事館進入をOKしたと思っても無理ないよ。 でも入ってしまった中国、入れてしまった日本、共に世界から見ると×。 両国とも大騒ぎしたくないだろうけど、2chの外野が騒ぎを大きくして 世界への恥じを広げてる。 俺もそれに乗ってるけどね。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:45 ID:vFz1lMI/
主権侵害を主張しようにも、 あんな行為をしていたら主張の正当性が揺るいで 話にならない。 昔も今も、国益を損ねるアホ外交。 全員懲戒免職にして、総入れ替えしない限り 治らない。病気だ、こりゃ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:47 ID:vFz1lMI/
入る前に握手をしていたのが確認されたら、 その時点で世界の笑いモノ決定。 「何を言ってるの、このバカは」ってことにされてしまう。 日本の顔にドロ塗りやがって。 許せない。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:48 ID:rINyx0ig
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : :02/05/17 19:49 ID:rINyx0ig
>>52 むしろビデオがないからあんな発表できたと思うべき。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:50 ID:lGW0Cv/R
>>50 その北朝鮮人の二人は朝鮮語以外しゃべれなかったんでしょ?
そうしたら事の成り行きを武装警官に聞くしかない。
武装警官は自分の都合のいいように言うだろうから、日本領事館員は言いくるめられた
とも読める。
別に変でもなんでもないよ。
56 :
choso :02/05/17 19:50 ID:+InewUEL
57 :
中国国民の皆様へ :02/05/17 19:52 ID:nT5Uz2vc
今回のことは、現場は警官は必死で職務遂行したという論自体には 同意します。たぶん、あの事件さえなければ現場はとても仲がよか ったのだろうということは容易に想像できます。 ただ、なぜ、今回のことで日本人がこんなに熱くなったのかについて 考えてみてください。なにしろ、 最近の中国、韓国の理不尽な内政干渉に日本人は頭にきているのです。 靖国神社が戦争を美化するなど、日本人なら誰も思いもつかないような 歪曲もはなばたしい論理を押し付けて、当時日本人の支持率の高かった 小泉首相の参拝にけちをつけたり、自国の教科書は棚にあげて、 人の教科書にけちをつけたり、いまさら、先の戦争で中国人3500万人 殺されたなどという子供でもわかるでっち上げを言い出してみたり... ただ、日本人はご承知のとおりおとなしい民族です。普段は、 言いたくても相手のために、和のために我慢することを美徳とします。 でも、それだけに、切れると怖いです。 おながいします。 普通の国になってくまさい。 しかし、だめな官僚を持つとお互い苦労しますな。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:53 ID:RlQ6Ww3H
なんか主権侵害された方が悪いみたいな言い方だな 中国が日本の合意なんて求めるわけないじゃん (断られたら入れなくなる) 緊急時だったという言い訳が通じなくなったんで合意があった、 なんて中国らしいよ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:54 ID:CXug7UD7
副領事が武装警察隊長と握手、民主党調査団が北京で会見 >【北京17日共同】 >中国・瀋陽の亡命者連行事件を現地調査した民主党調査団は十七日、北京で記者会見し、 >事件に対応した査証(ビザ)担当の副領事が事件直後に現場に到着した武装警察の大隊長と >握手をしていたと明らかにした。 >(05/17 17:52) 当然、民主党調査団が握手してる現場を見たわけじゃないよね? この場合、目撃者の証言ということになるが、誰の証言なの? 領事館員か武装警察ってことになるけど、信用できるの? だいたい、コメントが「握手をしていた」だけだってのはどういうことだい? 猿同士が握手していたんじゃないんだし、本人同士がまだこの世にいるわけだし、 どういう理由で握手していたのかぐらい書けよ!! 子供新聞みたいな記事だな、全く。 またしても資料的価値ゼロ
60 :
憂国の騎士 :02/05/17 19:54 ID:HCF24+tN
オレの名前は在日三世、かの悪名高き在日朝鮮人の三代目だ。 日本中の警察がオレに血眼、ところがこれが捕まんないだなぁ。 自分で言うのもなんだが、 謝罪と賠償、差別と日帝36年で無罪放免。 まさに傍若無人、法律無視の大嘘つき。それがオレ。 朝鮮総連。 抗議のプロフェッショナル、送金年600億円の凄腕の資金源。 圧力団体としても、とても頼りになる集団 社民党 あの売国奴、日本社会党の流れをくむ政党。 辻元先生の舌峰で自民もウヨもなんでも真っぷたつ。 田嶋陽子もいたり、怒らせると恐〜い連中 ハン板住人 オレの打倒を生きがいとする、2ちゃんねらーの嫌韓住民 オレのもっとも苦手なちゃねらーさ 朝日新聞 敵か味方かわからない謎の新聞 たまにヒドイ記事を書かれたりするけど憎めないんだなぁ オレは電波な記事には弱いんだ。 これら、ひとクセもふたクセもある連中に囲まれて さぁて今週はどんな事件を巻き起こしてやろうかな…
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:55 ID:lGW0Cv/R
>>56 その韓国人の欠点は最大は民族に、最小は血族にしか当てはまらない。
他民族、血縁関係でもない奴には「漏れの知ったことじゃない」という態度が普通だ。
その新聞の記者は自画自賛しているだけでしょ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:56 ID:oSvUfs/6
民主党、もう駄目。 お前らな、マジで政権とる気あんのか。 日本人の立場と中国人の立場とどちらに立ってんだよ。 日本の国民を代表する日本の政党だろ。 その立場からなら何を言ってもいいがな。 お前ら完璧中国だろ。
63 :
糞サヨと糞マスコミは中国を批判せんか! :02/05/17 19:57 ID:OSvnSHiu
官邸の「ご意見募集」に瀋陽領事館無断進入・主権侵害で断固とした
抗議と中国に謝罪を求めるように意見を出そうとしたらリンクが外され
てるじゃないですか!
多分、予想以上に政府に対して意見している人が多いためリンク外したのか?
政府と外務省の後手後手のやり方と断固とした姿勢要求が殺到中じゃないかと思う。
官邸HPURL
↓
http://www.kantei.go.jp/
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:58 ID:RlQ6Ww3H
大体、5人の連行を黙認するまで、上と長々と電話してから じゃないと決められなかった副領事が、「入っていい」 などと即断できると考える方がおかしい。 合意を求められたら「ちょっとまってくれ」といって電話するだろ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:58 ID:VRoF7kzc
9緒方 10金本
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:58 ID:VRoF7kzc
9 緒方 10金本
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 19:58 ID:mOF4rmAg
>55 言いくるめられること自体が、常日頃、中国警察とツーカーの仲と言うことになる。 中立だったら、領事館員は、男と中国警察の両方の言い分を聞いて判断するはず。中国警官の言い分だけを聞いただけで判断したとしたらやっぱり領事館の×。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:00 ID:ZzeKNZsY
中国の警察は人民解放軍系とかあるのか。 こりゃ、ややこしいわけだ。 少なくとも今回の場合、北朝鮮越境者は日中共同の厄介者で あることは間違いない。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:00 ID:ZvKuMvp9
>>59 握手しちゃいけないのかい?挨拶だろ?
「握手する」=「裏で結託している」というイメージ操作か?
共同通信ムチャクチャだな。
こんな手で国民を操れると思ってるのか?バカにしやがって・・・
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:01 ID:oSvUfs/6
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:01 ID:lGW0Cv/R
>>57 漏れはそんなことで怒っているんじゃなく、ただ単純に「主権侵害」を怒っている。
今回の件を許すことは今後も中国が屁理屈を言って同じ行動を侵しても合法化されてしまうのがいやなだけ。
ウィーン条約なんてそのうち形骸化してしまう恐れがある。
それだけは阻止したい。
72 :
choso :02/05/17 20:02 ID:+InewUEL
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:03 ID:azX38kHU
>40 日本人が握手をする時。 欧米人と初めて会った時。以外、考えられない。 中国だったらお辞儀では? ガセネタの予感。。。!
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:04 ID:yasJzwps
わざわざ雁首そろって中国行き、ウソ八百信じ込まされ日本をたたく民主党。 のーたりん売国政党ここに極まれり。日本に帰ってくるな、お願いだから。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:04 ID:vFz1lMI/
バカじゃねーの? 警官が入る前に握手してたら、「合意と見なされうる」の。 欧米の慣習中心で外交も慣習化されてることくらい、 外交の常識だ。ウイーン条約は誰が主導したと思ってるんだ? 入る前に握手、入って暴れてるときには傍観、 トドメは帽子拾ってやってわたしたんだぞ。 その後の電話、ありゃなんだ。 どうやら、売国害務の手先が派遣されてるな。
76 :
ランラン :02/05/17 20:04 ID:vm7fgzf9
門の所の人がテロリストだったとしよう。 2歳の子もソーなのか? 何故、トっ捕まえなかったんだ?無視していたじゃ ないか。この子に対して中国はどんな言い訳をするのだろう? 緊急時だったら、テロリスト、警察官を、先ず、殺してから入るのでは? 中に入った2人、それこそ警察官に銃をつきつけられたのでは?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:05 ID:lGW0Cv/R
>>67 強制的に連行されたとも考えられるでしょ。
中国は普段から日本には高飛車に出ているわけだから。
それに証拠もなく言った言わないの話を勝手に予測して外務省を叩くのもいかがなものかと。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:05 ID:vFz1lMI/
今回の最大の問題は、 そもそも門をだらしなく1メートルも開けておいた アホのせい。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:06 ID:KRqVI6bY
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:07 ID:2GAFf9zz
中国側の発表、最初は、宮下が携帯で上司に判断を仰いでから同意したことになってたのに、 途中から、武装警官に同意を求められたら即決してることになってるし・・・ もうコロコロ変わりまくり。 どうしてマスコミはこっちには突っ込まないの?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:08 ID:mOF4rmAg
普段から、領事館と中国警察は仲が良く、しょっちゅう出入りしていたのだろうな。 難民の進入阻止を普段からお願いされていたのが、入られてしまい慌てた中国警察はフライングしてしまった。 領事館も難民をつまみ出してくれるなら、中国警察が入っても止む得ないかなと判断した。 韓国マスコミに見つからなければ、両者ともちょっと危なかったねで現場だけで終わる事件だった。 ところが見つかってしまったため、両国とも原則論で言うしか無くなってしまった。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:08 ID:rINyx0ig
とりあえずNステの終了前までにニュースが入るように共同から何か来るかどうかが楽しみだ。 備えなければならんな(笑
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:09 ID:tNRqhloR
もう外交戦では日本の負けを素直に認めたほうがいいな。 全ての面で外務省は後手後手に回ってる。 やはりあの省は役に立たない。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:10 ID:rINyx0ig
とにかく共同通信一社だからなにを言っても胡散臭い
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:10 ID:oSvUfs/6
川口頑張れよ 応援してっからな
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:10 ID:xe09OuqA
>>75 印象だけで喋るなよ。
ここはワイドショーじゃないんだよ。
知性で喋れ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:11 ID:vFz1lMI/
門をだらしなく開け、 容易に不審な5人組の侵入を許し、 さらに中国官憲と握手をしてあたかも合意の上で入れたような印象を与え、 さらに大使館内での中国官憲の行為をボケっと傍観して、 まるで中国官憲の下僕のように帽子を拾って渡して、 最期に妙な電話をして完全に合意の上だったような印象をふりまいた 税金寄生害虫の売国的行為に原因がある。 どうも、後から後から事実がボロボロ出てきているのをみると、 日本が亡命者の対応をあたかも中国に「おまかせ」で、 自ら国際問題の一線で主権に基づいて行動する気が 元もとなかったように感じさせる。 これじゃあ、中国に噛みつきたくても、どうしようもない。 やっぱ笑われてるぞ。世界から。 国辱だ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:11 ID:rINyx0ig
>>83 5人を拘束してるのが中国。
けっして立場が強いとは言えない。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:12 ID:lGW0Cv/R
>>83 日本は全然不利じゃないよ。
中国のほうが不利だよ。
今のところ日本が負ける要素が見つからないよ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:12 ID:tNRqhloR
第一機密費使って女や酒だ高級車だで 遊び倒すだけの連中にまともな 外交戦争を期待はできない。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:13 ID:KRqVI6bY
92 :
中日新聞 夕歩道より :02/05/17 20:13 ID:zhe6Jj3P
瀋陽事件で外務省、外務官僚の体たらく極まれり。 亡命希望の手紙を副領事が突き返したのは、英語が読めなかったからと。まさか。 英語音痴の外交官がいるなんて。読みたくなかった、の人権音痴が真相では。 ウソも隠しもございま・・・す、の外務省だ。 「調査結果」もどっこい信用ならぬ。 骨の髄まで腐らせてご苦労さまか、歴代事務次官に払われた退職金が、実に9000万円ずつ。 血税返せ、と叫ばぬ国民のカンダイさよ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:13 ID:ZzeKNZsY
>>80 キミの話は何について「同意」なのかが不明。
査証発行所にいた二人の朝鮮人を連行するときのはなしか。
それとも、武装警官が領事館に入るときのはなしか。
94 :
糞サヨと糞マスコミは中国を批判せんか! :02/05/17 20:13 ID:OSvnSHiu
官邸の「ご意見募集」に瀋陽領事館無断進入・主権侵害で断固とした
抗議と中国に謝罪を求めるように意見を出そうとしたらリンクが外され
てるじゃないですか!
多分、予想以上に政府に対して意見している人が多いためリンク外したのか?
政府と外務省の後手後手のやり方と断固とした姿勢要求が殺到中じゃないかと思う。
官邸HPURL
↓
http://www.kantei.go.jp/
今日のラジオ番組「ミッキーのずばり勝負(ラジオ日本)」で、現代コリア の佐藤勝巳氏が出ていて、中山正暉衆院議員がなぜ拉致議連会長を辞めたの かを語っていた。 「アメリカ大使から、これから北寄りの議員は失脚させるぞ、と言われたの で(保身のため)委員長を辞めた」と中山議員本人が喋ったとのこと。 マスコミ向けに、中山は「誤解されたから辞めた」とかほざいているが、 本心を大分偽っていたわけだ。 北から金を貰っていた議員の順位:金丸、加藤紘一、野中、山中、、、etc こいつらクズですな。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:14 ID:rINyx0ig
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:14 ID:OSZ//oqq
>>81 >韓国マスコミに見つからなければ、両者ともちょっと危なかったねで現場だけで終わる事件だった。
>ところが見つかってしまったため、両国とも原則論で言うしか無くなってしまった。
じゃあどうして副領事は事件直後に外事弁公室に抗議してるの?
この時点ではまだ韓国マスコミに見られてたことは知らないはずだよ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:15 ID:ra5TYWeC
握手?ミーティングの前に握手したら、あとは全部同意だったってことにされんのか?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:15 ID:hUoXGLnE
なぜ中国は国内向けにこのニュースを大々的に報道しないのか? 中国にとってはとっても面倒なことになるからさ(笑) 中国国内に「不法滞在中」の北朝鮮人は推定10万人だそーな(CNNいわく) そして二ヶ月前から各国領事館に続く駆け込み事件。 いままでは外国の大使館が勝手に北朝鮮人を外国に送るのをシカトしてたけど、 今度は「身元不明者」を五人も抱えてしまった。 だから対外向けには必死こいて「日本が悪い」とアピールしてるが 画像のインパクトもあって、欧米のメディアは中国叩き。 恥かいてますますわけわかんないネタを出してくるも それがかろうじて通用するのは日本の外務省がヘタレだから。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:15 ID:lGW0Cv/R
>>87 最後の下6行は君の想像の主観でしかないよ。
それとも期待かな?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:15 ID:rINyx0ig
>>92 中日新聞って思いっきり共同加盟社じゃん(笑
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:16 ID:UJ6lzYa9
民主党は中国の意向で動いてるのだろうか。 ひょっとして国民は野党が危険なことを本能で察知してるのかも。 だとすれば意外と有権者はしたたか?!
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:17 ID:rINyx0ig
104 :
広州 :02/05/17 20:17 ID:y5vZL8m3
副領事の電話は国際電話がかからないとは大笑い。 広州だと香港の客が多いからラオケ小姐のもってる電話 でも日本にかかりまっせ。 瀋陽のカラオケ小姐に馬鹿にされるよ。かっこ悪いな・・・ほんと
なんか今回の騒ぎは中国と韓国による日本叩きの為の自作自演のような 気がしてきた...だとしたら、見事なお手前だこと...
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:18 ID:LJjYzPnr
>>97 >じゃあどうして副領事は事件直後に外事弁公室に抗議してるの?
>この時点ではまだ韓国マスコミに見られてたことは知らないはずだよ。
そう。しかもこの抗議があったことは外事弁公室の中国人職員が証言している。
これは日中双方から裏付けられた事実。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:19 ID:mOF4rmAg
一見、中国警察の領事館への不法進入と見えるが、 その背景をみると、日本領事館・外務省にもそうされるような行動をとっていた。だから、新しい事実が出てくるたびに外務省の見解が変わる。 これじゃ、中国非難しようにも、ホントに外務省大丈夫? と思ってしまう。 新しい事実が出てきて、中国非難で赤っ恥になりかねない危うさを持ってる日本。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:20 ID:tNRqhloR
外務省は何の外交テクも無い無能集団。 煽り空かしはぐらかし焦らし 何も出来ない案山子。 書いてて悲しくなってきた。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:20 ID:vFz1lMI/
税金寄生虫の仲間が売国擁護かよ。 敵に有利に利用される情報が 映像でタップリ与えられてるだろうが。 大体、電話は後から追確認してしまっているし、 握手も事実が日本政府によって追確認されたら、 終わりだ。 外交は一種の戦争だぞ。 敵を利するような行為自体が売国的だ。 お前らこそ、負けを負けじゃないなんて言い張ることで、 日本の国益を損ねる害虫を擁護する売国野郎だ。 これじゃ勝てない。情けない。 世界の常識でみてダメダメなの。だからいつもバカにされるんだよ。 バカは黙ってろ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:21 ID:oSvUfs/6
日本の副領事が、中国さまに抗議したってのは、よっぽどの事があったと考えるのが自然。 日本の役人の弱腰ぶりはマスコミも十分理解してるはず わざと目をつぶるんじゃないぞ 何かあったな、そう思うぞ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:21 ID:UJ6lzYa9
なんか三国人が勝ち誇ったつもりですな(w
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:21 ID:lGW0Cv/R
>>107 それはあくまでも日本の国内問題。
中国が侵した「主権侵害」は覆ることはないよ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:22 ID:vFz1lMI/
害虫擁護するバカはさあ、 世界の人間に向かってお前のバカな意見を言ってみな。 誰にも相手にされずに、バカにされるだけだから。 事実確認に後手後手だった日本政府が、 今まさに世界からバカにされてるんだよ。 国辱だ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:22 ID:hUoXGLnE
>>109 すみません、その世界の常識とやらでいったいどこの国のメディアが
日本を叩いているのか具体的に教えてもらえませんか?
あ、ただし日中韓以外でね。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:23 ID:oHMaY6x3
>>106 そうなんだよな。
共同通信の記事では宮下副領事の電話の件しか触れられてないけど、
実際はNHKの電話取材では、馬木副領事による抗議も裏付けられてるんだよな。
馬木副領事の抗議があったことを中国側が認めてしまったもので、共同は隠したんだろ。
汚い奴等だ。民主党も
116 :
広州 :02/05/17 20:23 ID:y5vZL8m3
104の続き こっちでは、日本人が、日本にかけられない電話を契約するほうが 不自然なので、外務省の言ってる事を疑ってる。 これ以上ウソつくな!!
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:24 ID:RukYIUp6
一番悪いのは金正日
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:24 ID:lGW0Cv/R
>>109 外交が戦争なら、そんなどうにでも取れることで諦めるなよ。
君の意見は中国の怪しいことには触れないんだな。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:25 ID:yasJzwps
結局、裏ではアメ公の陰がちらついているわけね。 そこでだ。北チョン、カンコック、中獄との関係悪化、大成功と考えると。 仕掛け人は、誰かを注意深く推理してみよう。 今回の事件で一番得をするのは誰か。かの国しかあるまい。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:25 ID:mOF4rmAg
日中両国とも、お互い世界に恥をさらしすぎてる。 入ってしまった中国、入れてしまった日本、共に恥ずかしい。 早く、人道的処理で世界から忘れてもらうことが大事。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:25 ID:vFz1lMI/
結局、まわりが見えないヒッキー集団なのか、この国は。 これで金が尽きたら、本当に相手にされなくなるな…。 体よく金づるにされて、防衛はアメまかせ、 亡命問題は中国官憲任かよ。 後でグダグダ抗議しても、その場の映像見れば 抗議してるように見えるわけないだろ。 後で国家の威信を取り繕ってるようにしか見えない。 恥さらし。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:25 ID:i6x7ZwVZ
おい日本人、おまいら往生際悪すぎだぞ。 なんでここまで事を荒立てるのかね。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:25 ID:HIFAQ83q
堂本 光一は帰化チョン。 堂姓だし。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:26 ID:UJ6lzYa9
vFz1lMI/は中国を批判するものは外務省員と思ってるようで(w 単細胞・・。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:26 ID:NKI/NTXL
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:26 ID:tNRqhloR
東大法学部出て数十万の高級スーツ着て髭生やして ふんぞり返る事しか出来ない役たたずどもは要らん。 まじで。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:26 ID:hUoXGLnE
>>120 だからなんでそんなに自虐的なの?
中韓以外は、どこも日本叩いていないんだけど。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:26 ID:rINyx0ig
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:27 ID:Ie+Y9Nmy
超タカ派政権をキボンヌ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:27 ID:7oEuTgoi
外務省が屑なのは今さら言うまでもない。 が、それが今回の問題ではない。 この問題を複雑化できなければ日本の負けだろう 今の所はまあまあか。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:27 ID:vFz1lMI/
映像で抗議のコの字も見えない時点で終わりだ。 事実がどうであろうと、信用されなきゃ終わり。 アピールしなかった点に触れない売国害虫の手先が多いな、ここは。 お前ら、実は在日だろ?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:28 ID:UJ6lzYa9
>>127 こういう哀れな人間を量産する事が日本のマスコミの仕事です(鬱
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:28 ID:mOF4rmAg
難民に冷たい日本と中国を懲らしめるために、北朝鮮難民を救う団体の仕掛けたわなです。見事にはまってしまった両国。 ただ、その後の対応を見ると、日本はバタバタ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:29 ID:lGW0Cv/R
>>122 中国が往生良くすれば簡単に済む話。
中国がこの問題を長引かせている。
変な面子にとらわれすぎている。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:29 ID:UJ6lzYa9
電波のvFz1lMI/は放置。 所詮中国人の遠吠え。放置すれば逃げます(w
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:29 ID:Hdiho3E3
>>106 今回、遼陽の外事弁公室の職員が
馬木副領事が事件直後に国際法違反で抗議にやってきたことを認めてしまったことで
日中双方から日本側がまだこの事件が全くおおっぴらになっていない段階で
わざわざ事を荒立てるような抗議をしたことが確定した。
日本が武装警官に同意を与えて敷地内に入ってもらったのなら
どうして抗議などする必要があるの?
無断侵入だったという決定的証拠じゃないか!
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:29 ID:tNRqhloR
もう外交チェス戦争はチェックメイトで「負け」なんだから 醜態晒し続けるより 外務省解体して捲土重来の機会を待とう!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:29 ID:RukYIUp6
世界に恥とかいうが世界中ではとるにたらぬ出来事でもう忘れられてると思う
また増えた野中広務の罪 近畿朝銀公的資金3000億無検査投入 北鮮米支援拡大 拉致問題矮小化 外務省内北京傀儡チャイナスクール後援 作る会教科書検定合格阻止 李登輝来日阻止 対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化 赤字国債乱発財政破綻推進 社会主義金融郵貯死守 構造改革阻止し日本弱体化推進 イージス艦派遣阻止 不審船引き上げ阻止 有事立法成立阻止 中国傀儡阿南駐中国大使更迭阻止
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:29 ID:H1e6ytJx
>>131 仮に抗議したとしても、その部分はカットされて放送される罠
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:30 ID:hUoXGLnE
いや、本当に不思議なのよ
>>132 俺は日本語と英語しか読めないからCNNとかBBCとかのニュースサイトみてきたけど、
中国に対して批判的な論調ばかり。
日本人とマスコミが勝手に「恥だ恥だ」って騒いでいるようにしか見えないの。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:31 ID:oSvUfs/6
純ちゃん、野中残して、自民割ってくれや 絶対に入れるぜ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:32 ID:1Q4AXK+d
>127 たたく問題でなく、恥の問題でしょう。 中国と日本両国とも恥をかいた。今後、どれだけ挽回できるか? 日本よ恥の上塗りはするなよ。もう、外国に行かれなくなってしまう。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:32 ID:UJ6lzYa9
>>142 本当に自民党をぶっ潰したら石原と組んで救国内閣を作れ、と。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:33 ID:vFz1lMI/
本当にここのヤツらはアホだ。 前の大戦の敗因にダブるな、 後で抗議した云々なんか水掛け論なんだよ。 情報戦に負けてるの。わかる?バカにはわからないか。 結局、いかに効果的に外交戦争の材料を集めて、 それをリークするかが勝敗を決する。 今回は、下手すればボロ負け寸前。 このまま中国が押し切った場合、 日本の威信は地に墜ちるというのに。 脳天気なバカが害虫を甘やかして増やしてるんだな。情けない。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:33 ID:UJ6lzYa9
>>143 こんなものぐらいで外国にいけなくなる?? お笑いだな(w
やっぱお前らは自虐至上主義左翼だったのね。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:34 ID:i6x7ZwVZ
アジア外から見りゃエテ公同士がなんかやってるぞ・・・って感じだろ。 こういう問題は水面下でチャッチャと片付けるべきだろう。 「譲れない」なんて抜かしたヤツはとっとと消えろ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:34 ID:hUoXGLnE
>>143 いやだから、どこか恥なの?
困ってるのは中国だけだよ。
欧米のニュースは日本は世界に恥をさらしたなんて一言も言ってない。
むしろ中国が勝手に敷地に入ったことと、
人権問題を中心にして記事書いている。
そんな状況で、どこが日本の恥なの?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:35 ID:8gpI328f
>NHKの外交弁公室へ電話取材によれば、事件後25分後に査証担当の >副領事から「事件は解決した」と電話があり、1時間後に警備担当副領事が >5人の引き渡しを要求してきたという。 おい、ちょっと待てよ! これって、つまり 「8日の事件直後の段階で、日本側から抗議があった」ということを中国側証人が認めたってことか? この証言の中の抗議してる馬木警備担当副領事の姿と、 武装警官の証言する「多謝」と言って連行に感謝する馬木副領事の姿には矛盾があるんじゃないか? 直後に抗議するということは、やはり不可侵権の侵害はあったんじゃないか? 共同通信はとんだヤブヘビだったようだな。 日本側の報告書の信憑性を貶めようとして宮下副領事の外事弁公への電話記事を捻じ曲げて そのため外事弁公へのNHKの取材を招いて、逆に中国側の報告書の信憑性を貶めてしまったようだ。 あ〜あ・・・♪
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:35 ID:UJ6lzYa9
>>145 お前が一番アホ
もっともらしいことを言ってるが結局はあんた自虐史観に過ぎない。
自虐史観で喜ぶのは中国。 しかも世界は日本寄り。
左翼が右翼ぶってもすぐ見抜けますので(w
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:35 ID:oSvUfs/6
「岡目八目」 ここは第三者の判断を尊重してCNNとBBCの見解もニュースで報道しろや 中国ってのは思いっきり当事者なんだぞ 中国官憲の言うこと丸呑みしてどうすんだ>民主党
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:36 ID:u6QmufMe
そんなことよっかロクに英語も話せない更生労働省とか警察の役人を領事館に置くな それから領事館内部の武官警備の必要だ。許可なしに入ってきたら亡命者以外は撃て
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:36 ID:1Q4AXK+d
>146 かえるの面にションベンのやつは気楽でいいよな。 おれもウヨになりたいよ。人生楽しそう。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:37 ID:lGW0Cv/R
>>145 リークがあってもそれを証明できなければ、ただのデマでしかないよ(藁
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:37 ID:7oEuTgoi
恥などは問題ではない。 日本が折れない時の中国の対応、考え、能力をじっくり観察すべき。 こんなチャンスはめったにない。 今のところ、結構しょっぱいことしかできてないぞ>>中国 もうちょっと楽しましてくれよ!
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:37 ID:OPi520uN
中国・北朝鮮みたいな非民主人権無視国家が、 世界の賛同を得られるわけがない。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:37 ID:UJ6lzYa9
>>153 あんたこそ日本人やめることをお勧めする(w
158 :
miya :02/05/17 20:37 ID:b6d8yJDU
ちょっと宣伝させてください!(すみません。)
いつもお世話になってます。
miya2 groupサイトに、友達募集掲示板がオープンしました。
メールアドレス非公開で友達が募集できます。
まだ、登録してくださる方が少ないので、2ちゃんねるにアクセスしているみなさんに、
ご協力頂きたいと思います。
ぜひ登録してみてくださいね。
お願いします!!
失礼しました。
http://www.miya2.net/mailport/
159 :
おまえらこそ日本から出て行け!!! :02/05/17 20:38 ID:EmKjpNGT
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:39 ID:dnvPCKqt
つーか、ウヨサヨ論争にしようとする奴もする奴だが それに乗せられるほうも乗せられる方だな・・・
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:39 ID:tNRqhloR
まあ日本は最初のカードの一枚からしくじったんだ。 支那は相手の持ち札を読んでたんだな実は。 悲しすぎ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:40 ID:hUoXGLnE
あーなんか、いま、世間で「自虐史観」とか「サヨ」とか言われてる 人の気分がようやくわかった。 「恥」っていう日本の文化にとらわれすぎてるんだわ。 だから日本がなにかヘマをやらかすと、 「日本の恥」とか大騒ぎするけど、世界はいちいち日本の一挙手一頭足まで 見ていないって(笑) 今回の事件だって、騒いでるのは当時者国どうしだけ。 外務省のヘタレぶりは確かに論外だしさっさと解体しろって気分もわかるが、 そうやって「恥、恥」て騒いでいたら 自意識過剰でかえってなにもできなくなちっゃうよ。
163 :
恵也 :02/05/17 20:40 ID:jGbqejAU
>>45 >洗脳が済み次第、お渡しします
洗脳がどんなもんか 経験してみたら?
貴方なら簡単にかかりそうだが、、、
オーム今はアレフか あれにでも入ってみたらどう。
中身を知らんみたいだね。林郁夫の本でも読んだら。
本当に外務省は 姑息な手段ばっかりしか出来ん幼稚園児だ
中国も あきれてきたんじゃないかな!
あれだけ なあなあでやってきたんだから 友情を感じて
大使館員を傷つけんように気を使って おまけに
可哀想だから大げさにしないようにと してるのに 抗議するとは!
なんと言っても 大使の"不審者は 追い出せ"発言が痛かったな。
こう言われたら 下っ端はああいった行動しか出来んよ。
おまけに言ってもいない 言い訳を付け加えて責任逃れをして、、、
見とれんわ!
日本の"名誉 誇り"はどこ行った。情けないもいいとこだ。
ごく近い内に 5人とも韓国に亡命させてチョン で終わりだな。
日本貴族外務省 コケにされて泣き寝入り。
うさ晴らしに ODA中止 それだけでもやれれば十分だよ。幼稚園児には!
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:41 ID:UJ6lzYa9
自虐バカには付いていけんわ(w 自虐史観って日本人の「とりあえずこっちが悪いようにしとけ」の事なかれ主義からきてるの知ってる? 所詮事なかれ主義にすぎない。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:41 ID:lGW0Cv/R
>>159 お前しつこいよ。
自分の顔を鏡で見てうっとりしているような気持ち悪い記事コピペすんなよ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:41 ID:i6x7ZwVZ
>>161 ほぼ同意だが
誰がそのカードを配ったのか。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:41 ID:O/sVMryX
>>149 しかも中国側の証言する宮下副領事のコメントは「事件は解決した」であり
これでは共同通信が最初に主張した「謝意」とはいえない。
実際、NHKニュースでも「中国当局職員はいつもの一般的連絡だと思った」と言ってるし
ここでも、共同の捏造がまたひとつ破綻してるようだな。
実際、このスレでもこの「謝意」で盛り上がってる中国人はいないし・・・
期待はずれだったんだろうなぁ・・・
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:41 ID:1Q4AXK+d
>157 俺、日本人じゃないんだけど。 アメリカ人。ごめんね。
身内(日本国内)に野中広務や外務省チャイナスクールのような中国工作員を 抱えてちゃまともな交渉できないね。 この気に日本国内のチャイナパージをやらなければね。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:43 ID:oSvUfs/6
日本は何も間違ってないぞ 言ってるのは、主権侵害(副領事が抗議した)と5人の引渡し それを中国が日本の馬鹿マスコミ利用してゴネてるだけ 徹頭徹尾変わってない
もう見てらんない。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:43 ID:tNRqhloR
精神論では戦に勝てないよ。 計算と読みとタイミングと準備が必要だ。 残念ながら今の日本には上手いカードの使い手はいない。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:44 ID:UJ6lzYa9
>>168 中国系アメリカ人ね。了解。
しかしまあアメリカ人にしては日本語が上手な事(w
もっともアメリカ人であることが事実ならね。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:45 ID:KRqVI6bY
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:45 ID:1Q4AXK+d
>169 外務省・日本の主張に迫力を感じるかい?
176 :
:02/05/17 20:45 ID:5gvsqS2E
民主も中国に利用されてるのかもな。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:45 ID:RSJRudjN
>>171 おめでとほ!
あなたは副領事クラスです。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:46 ID:rINyx0ig
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:46 ID:7oEuTgoi
>>161 あのビデオのおかげで支那は読みを誤ったことになった。
ここからどうするかが本当に見物なんだな実は。
楽しすぎ。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:46 ID:UJ6lzYa9
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:46 ID:lGW0Cv/R
>>172 今の日本なら時間稼ぎして中国には闘わずして勝つことができるよ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:47 ID:1Q4AXK+d
>173 ピンポン! 中国系アメリカ人だよ。台湾出身、横浜に長く住み、アメリカに留学 市民権を取った。今日本に来てる。 わかった。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:47 ID:rINyx0ig
なんで共同通信は中国の批判をまったくしないの? 矛盾有りまくりじゃん。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:48 ID:tNRqhloR
支那バンカー 日本プレイヤー 裏で糸を引くやり手ディーラー?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:49 ID:1Q4AXK+d
難民の扱いに関し、中国に握られてる。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:50 ID:za0k/cwV
民主党の調査団には小泉までクレームつけてるぞ。 しっかりしてほしいよ。 へたっているのは外務省だけじゃないな。 それともこれも外務省のさしがねか?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:50 ID:w9KQXK+p
不毛の論議はこれくらいにして、今後この問題がどのようにしてうやむやに されるのかを見つめましょう。 そして、外務省を解体させ、新しい体制で世界の中の日本を再構築しましょう。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:50 ID:lISOnU0e
>>167 そもそも宮下副領事本人によると「事件は解決した」なんて言ってないとのことなのだが。
「重大事態が発生した」と言ったらしい。
で、その後は中国人職員が代わって喋ったらしい。このあたりちょっと怠慢だと思うが。
「事件は解決した」ってのは中国人職員が言ったんじゃないの?
中国人職員の立場としては、亡命者も逮捕されてヤレヤレだったんじゃないの?
日本の主権とか、どうでもいでしょ彼らには。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:51 ID:oSvUfs/6
民主党の主張は、大橋居船の主張にかなり似ているな どうして手放したんだよ 巨船に代表してもらえば良かったんだよ 民 主 党 の 正 体 が 判 っ た。 瀋 陽 事 件 最 大 の 収 穫 か も ・・・
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:51 ID:UJ6lzYa9
>>182 煽りのつもりで言ったのにそこまで堂々とカミングアウトなさるとは・・。
いやはや・・・なんともはや(w
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:52 ID:hUoXGLnE
>>185 すいません、その難民は実は中国にとって時限爆弾なんですが(笑)
ずーっと「身元不明」と中国は主張しているけどすでに北朝鮮人であることを
世界のメディアが流してしまった。
しかし中国は北朝鮮との関係上、あくまでも彼らは「身元不明」といいはるしかない。
しかも妊婦やら子供やらこみ。
これで万一、難民たちがちょっとでも病気になったりしてたらもう
目もあてられない。
「人権無視大国中国」と、いままで以上に国際社会で白い目で見られる。
あとこれがさらに大騒ぎになれば、人道大好き欧米のマスコミが騒ぎ、
中国製品不買運動なんておきかねない。
そんなことになったらカントリーリスクでかすぎる、ってんで
いろんな企業がさーっと中国から逃げていますが。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:54 ID:ZzeKNZsY
一部、宮台先生の話。 阿南中国大使、高橋中国公使クラスは北朝鮮人の亡命事件の発生を 事前に知っていた。 で、水曜の定例会議で阿南のアノ追い出せ発言がでる。 よって馬木副領事の電話にたいして高橋公使は無理するな、と指示。 中国当局も瀋陽で亡命事件が起こることは当然知っていた可能性が 高いので亡命絶対阻止の命令がでる。 武装警官は 勇み足で管内に数メートル入ってしまったが、以心伝心で日本側の 意向にもそう結果をもたらしたので何が悪いということだろ。 問題は管内の2名連行時に 日本側の許可なしにナゼ中国官憲が管内に立ち入ったのかだが、 やっぱり、宮下が怪しい。 警官が後ろをついてきたのが気がつかなかっただと。 中国警察は忍者か。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:54 ID:lGW0Cv/R
>>185 その難民の扱いに右往左往されているのは中国だよ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:54 ID:9drdKdiO
この騒動で一番被害を被ったのは北朝鮮じゃないの? アリラン祭を国際的にアピールする場面を完全に潰されたんだから。 この5人、韓国に亡命できても絶対に命狙われるだろうな・・
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:54 ID:Q3cOPruF
民主党は何で現地まで行って、日本の批判をするのか? 民主党こそ調査できてないんじゃねーか。 まあ、管はカイワレ一気食いでもまたやっとけや。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:55 ID:tNRqhloR
負けが込む前に日本はゲームから降りたほうがいい。 そしてまた新たなゲームに向けやり直そう! 次こそは勝つとはいかずまでもドローくらいには。。。
197 :
sage :02/05/17 20:57 ID:8C2/TrCd
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□ □□□■□□■□□□□■□□□■■■■□□□□□□ □■■■■□■■■■■■□□□□□□■□□□□□□ □□□■□□■□□□□□□□■■■■■■■■■□□ □□□■□□■■■■■■□□□□□□■□□□□□□ □□□■■□■□■□■□□□□□□□■□□□□□□ □■■■□□■■■■■■□■■■■■■■■■■■□ □□□■□□■□□■□□□□□□□□■□□□□□□ □□□■□■□■■■■■□□□□□□■□□□□□□ □□□■□■□□□■□□□□□□□□■□□□□□□ □□■■□□■■■■■■□□□□□■■□□□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:57 ID:rINyx0ig
1社独占の共同通信は言論統制そのもの 1社独占の共同通信は言論統制そのもの 1社独占の共同通信は言論統制そのもの
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:57 ID:fMMBoZ4v
馬木副領事は、両手を広げて阻止しようとし、直後に抗議に行った。 英語が読めなかったのは頭の可哀相な人だと言うだけ。 国益を守ろうとする意志は感じられる。 宮下副領事は、帽子を拾い、武装警察と握手し(中国側のみの報道)、連行直後、明確な抗議とは受け取れない電話を入れた。 宮下馬鹿すぎ。 今からでも遅くない、宮下の舌抜いて、もとから喋れなかったことにしろ。 てか、もう、頃せ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:58 ID:UJ6lzYa9
>>196 いやいや、この勝負本体は勝てないかも知れないけど世界から見れば中国の負け。
他国の領事館に堂々と侵入する人権・主権無視を全世界に放送されたから。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:58 ID:yasJzwps
中国政府は、人民解放軍を掌握しきれないのではないか? もはや、中国解体はレールに乗ったのか。というか、有事だろう。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:58 ID:lGW0Cv/R
>>192 RENKという今回の亡命者を手伝った日本のNGOが今回の計画を外務省に
伝えると中国にリークされる恐れがあるから「近々亡命があるかも」としか伝えていなかったと
言っていたぞ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:59 ID:en35PP/n
時事通信社は?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:59 ID:rINyx0ig
中国に対する最大のカード。 外務省内チャイナスクールを潰すと脅せば。 中国が営々と築き上げた、中国工作員組織を潰されるダメージは大きいのでは。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 20:59 ID:hUoXGLnE
本当に中国としては悪夢のような事態になりつつあるよ。 だからこれからも日本のマスコミへの怪情報リークは続くと思う。 それで日本の世論をゆさぶって、なんとしてでも日本側から手をひいてもらわんと。 本当は中国はもっと前におりることができた。 日本が謝罪しろとかいわずおとなしく第三国に難民を出国させておけば 「まあいつもの中国のやり口だねえ」でおさまったのに。
207 :
名無しでしゅ :02/05/17 20:59 ID:KdPNHK3Z
阿南大使、親父に比べてヘタレもいいとこ。 一死を以って大罪を謝す。親父を見習って 腹を切って死ね。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:00 ID:UJ6lzYa9
ていうか外務省は世襲禁止にしろ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:00 ID:jVEzikko
>>172 今中国は下手なカードを二枚続けて切ってしまいましたw
1.日本に釈明を求め、亡命者の出国との一括処理
(日本の中にはサヨウヨかまわずこの問題を終わらそうと空気はありません
ウヨは中国非難サヨは政府非難)
2.「8日の事件直後の段階で、日本側から抗議があった」と証言が出てきた
日本には現在挽回不能の失点は無い、このまま国内サヨの抵抗を我慢できれば
戦後外交上画期的な引き分けをとれそうだw
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:00 ID:rINyx0ig
>>203 すざましく脇役だよ。
全然たいした記事無いじゃん。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:02 ID:hUoXGLnE
>>201 それは……。
実は日本もひきどころを誤ると中国が崩壊するという罠。
洒落ならんが、明らかに強気強気できてるのは
後ろで人民解放軍が怒ってるからだしねえ……。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:02 ID:ucxntABn
<総領事館内連行>副領事が直後に武装警官と握手 民主党調査団 中国・瀋陽の亡命希望者連行事件で、日中双方から事情を聞いた民主党調査団は、 査証担当の宮下謙副領事が事件発生直後に武装警察の大隊長と現場で握手していたという本人の証言を公表した。 総領事館への立ち入り・連行に同意があったという中国側の主張に沿いかねない行動だが、 外務省の調査報告書には記載がなかった。 (毎日新聞)
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:03 ID:lGW0Cv/R
>>205 チャイナスクールより、層化・孔明のほうを潰しさないと根っこから解決したと言えない。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:04 ID:7hhPyoi0
>>209 日本は怪情報に基づくちょこちょこした失点が多いんだよね。
何か報道されるたびに大騒ぎして、半日ほどできれいに収まるような。
>>212 民主も熊谷とか良いこと言ってたが、党としては糞だな。
旧社会の残党を抱えている以上どうしようもないな。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:05 ID:rINyx0ig
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:06 ID:oNJSHNlG
>>211 中国経済界の政治への力がまだまだ弱いね。
その通り軍部が暴走してるよ。中国はこのままだと孤立する。
戦前の日本に状況が似てると思ってるのは俺だけだろうか。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:07 ID:UJ6lzYa9
民主党=社会党=中共の臣 実は江沢民もこの話をさっさと幕引きにしたいけど軍部が許さない??
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:07 ID:hUoXGLnE
重要なのは怪情報のソースは「常に中国側」ということですなー。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:08 ID:lGW0Cv/R
>>212 今ごろ中国武装警官からの証言を聞いても、共産党の幹部からヘタな口外はしないように
釘を刺されていることが分からんのかなあ。民主党は・・・・
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:08 ID:dbykH5kT
>>188 宮下副領事が14時25分に「事件は解決した」と遼陽外事弁公室に電話で言ったとしても
14時40分には馬木副領事が瀋陽市公安局に行って国際法違反の抗議をしている。
おそらく、14時25分の時点で外務省などとも電話協議して、「抗議する」という方針で固まり
馬木は瀋陽市公安局へ向けて出発し、宮下は遼陽外事弁公室に電話で一般的報告をしたのだろう。
つまり、この時点で領事館としては「抗議する」という方針で固まっていたと思われる。
そうでなければ、馬木が道すがら急に腹が立って抗議したみたいになってしまう。
だから、抗議した馬木と電話した宮下は同じ決定を共有していたはずであるが
宮下のほうはあくまで通常の連絡であり、抗議は馬木の担当だったのだろう。
但し、宮下としては若干抗議のニュアンスを込めたつもりもあったろう。
しかしそれは大して深刻には受け止められなかったのではないか?
実際にその後で馬木が外事弁公室にも現れて抗議は抗議でちゃんとやっているのだから、
宮下は業務的連絡(+少々の抗議)、馬木は正式抗議、というように担当が分かれていたと考えるべきだろう。
外事弁公職員も、それをそれほど怪しげなこととは捉えなかったはずだ。
それを何か怪しげなことのように脚色しようとしているのが中国政府であり、共同通信である。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:08 ID:UJ6lzYa9
民主党=社会党=中共の臣 実は江沢民もこの話をさっさと幕引きにしたいけど軍部が許さない??
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:09 ID:tNRqhloR
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:09 ID:7hhPyoi0
>>211 >>217 もしそうだとしたら、ここはおとなしく引き下がってあげることで
中国政府に恩を売ることはできんかなあ。
まあ、無理か。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:10 ID:yO9N4xQY
中国、必死になって重箱の隅つついています。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:11 ID:hUoXGLnE
>>217 いや、俺もそう思う。
今回の中国の主張は戦前の日本そのもの。
ただし、日本がひいても彼らは絶対、感謝などしない。
あまりに長引けばさすがにアメリカがでてくると思うよ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:12 ID:za0k/cwV
>>217 中国(よいうより支那)は昔から軍閥の寄り合い世帯。
トウ小平が死んで昔に戻ったということではないか。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:13 ID:jVEzikko
>>196 今の所負ける要素は何も無いのだが……
もちろん勝てる要素も無いけどw
亡命者の出国と主権問題を絡めさすことは日本にとって限りなく
有利にはなるが決定的要素でもないな……
まぁ日本以外の世界からの圧力で亡命者の第三国への出国
日本との主権問題は棚上げ(日本からの釈明は有り得ない)
チャイナスクールの解体、親中派の排除、
対中のODAや円借款の中止や廃止に繋がれば勝ち、
反中感情の増加や対中のODAや円借款の一層の減額で引き分けかな
>>217 中国は決して一枚板ではないよ、戦前の軍閥(地方閥)割拠と考えた方が
正解、その為国を纏めるには対外的に強硬に出るしかない。
崩壊は近いかもしれないが、日本は米やEUと比較すると対中投資は少ない
ので大丈夫、逆に問題なののは中国経済破綻防止の名目で、金を毟り取ら
れること。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:14 ID:oNJSHNlG
>>224 だから、中国政府<人民解放軍なんだよ。
江沢民の力は弱い。喜ぶのは対日強硬論をとなえる軍部であって、ますます
国内での権力は高まるわけよ。日本が引けばその分軍部が力をつける。
対ドイツ戦の前のフランスはドイツに対して柔軟路線を取ってしまったあげく
ドイツの軍拡を許してしまい敗北したじゃん。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:14 ID:7hhPyoi0
>>227 だから連中は必死なんだろうかね。
日本では、いくらマスコミや民主党が政府の足を引っ張った所で、
分裂することは絶対にあり得ないから。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:16 ID:tNRqhloR
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:16 ID:7hhPyoi0
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:16 ID:za0k/cwV
あのー、日本はお金ないんですけど、何か。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:17 ID:PGhQ2xtw
それでどうして馬とか宮の行動が初期の報道や報告書にちゃんと出ていなかったんだ。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:17 ID:en35PP/n
237 :
名無しでしゅ :02/05/17 21:17 ID:KdPNHK3Z
中国さまの傲慢さと、中国人の自ら過ちを 認めない態度を寛容すべきでない。 奴らには一ミリであろうとも、譲ることは 絶対してはならない。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:18 ID:Hs/M0U3p
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:19 ID:jVEzikko
>>224 人民解放軍の暴走ってこんなことで暴走するのかあの国?w
まぁクーデターでも起こって何国かに分かれて
だんだんと民主化してくれたほうが良いんじゃないか?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:19 ID:UJ6lzYa9
>>229 中国が崩壊したら大量の難民と言う人海テロになるぞ。
その辺対策が必要。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:20 ID:za0k/cwV
>>236 >「騒ぎは日常的にある。また騒いでいるな」
ということで、日常的に中国官憲が敷地内に立ち入っていた模様?
242 :
ken :02/05/17 21:21 ID:d6k0+H92
>>238 つーか、この時期に中国側に聞いてみたところで日本側に有利な証言がでるはずない。
へたな事もらせば命に関わるお国柄だぞ。
民主党もなに考えているんだか。お調子物としか思えない行動。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:23 ID:aSZgt17G
こんなことで支持率が伸びるとでも思っているのだろうか?>>民主党 ほんとにとっとと社民と合併して欲しいね。面倒だから。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:23 ID:Hs/M0U3p
>>242 いや・・・握手したことを外務省が認めてしまったのだが・・・。
245 :
やっぱりね :02/05/17 21:23 ID:If3jj0ml
中国・瀋陽の亡命希望者連行事件で、日中双方から事情を聞いた民主党調査団は、 査証担当の宮下謙副領事が事件発生直後に武装警察の大隊長と現場で握手していた という本人の証言を公表した。総領事館への立ち入り・連行に同意があったという 中国側の主張に沿いかねない行動だが、外務省の調査報告書には記載がなかった。 (毎日新聞) 自民党の野中広務元幹事長、公明党の冬柴鉄三幹事長、保守党の二階俊博幹事長らは 17日午後、都内のホテルで趙啓正・中国国務院新聞弁公室主任(閣僚級)と会談した。 趙氏は、瀋陽の日本総領事館での朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)亡命希望者拘束事件 に関し、拘束された5人の処遇は中国が独自に判断する方針を強調。 その上で「傷つけ合うのは両国のためにならない。中国はもっと事件の真相を明らかに できるが、それを好んでいない」と述べ、日本側が謝罪要求などにこだわれば、 中国側も総領事館側の問題をさらに指摘して反論することになるとして日本側の冷静な 対応を求めた。 (時事通信)
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:24 ID:y38uL6q8
信じてたのに…
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:26 ID:d1tAb4si
民主党調査は「自虐主義」=小泉首相が非難 小泉純一郎首相は17日夜、中国の瀋陽総領事館事件に関する民主党の調査について、 「今、日本は中国側に抗議している。それを日本側の非をあげつらうなんて、あまりにも自虐主義だ」 と激しく非難した。首相官邸で記者団の質問に答えた。 (時事通信)
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:26 ID:7hhPyoi0
ま、副領事の方で勝手に処理してしまった可能性が高いですねえ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:26 ID:Hs/M0U3p
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:27 ID:jVEzikko
>>238 一々誰と会って誰と握手したって事まで報告するのか?
それが普通なのか?
電話がどうだとかあげ足取りは何時まで続くのだ?
民主党のネガティブキャンペーンは失敗に終わりそうだな……
このままで行けば民主党の支持率低下決定的だなw
251 :
名無しさん :02/05/17 21:27 ID:5YIJW7pn
次は何がでてくる。 まだ、でそうな気がする。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:27 ID:za0k/cwV
>>245 中国の閣僚級の人物がなぜ、政府と接触しないのか?
まるで、政治工作そのものではないか。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:27 ID:en35PP/n
っていうか、外務省はなんで政府への報告書に記載しないかな。 (公表するしないは置いといて)
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:27 ID:HdTdwgHL
はあ、またですか(笑) ていうか、これで手打ちにする腹づもりなのかな? というか野中あたりとしてはここでもう落としたいんだろうなあ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:29 ID:RlQ6Ww3H
>>245 「総領事館への立ち入り・連行に同意があったという
中国側の主張に沿いかねない行動だが…」
どうしてそうなるのよ?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:29 ID:en35PP/n
> 250 今回の件は、現場が承諾したか、抗議したかが問題なので 「握手」したら報告すべきでは?
257 :
おまえらこそ日本から出て行け!!! :02/05/17 21:29 ID:EmKjpNGT
>>254 野中は自分の手下チャイナスクールを温存したいんだろうな。
これ以上続くと、チャイナパージが起きるぞ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:30 ID:oNJSHNlG
>>250 うむ、自分はその時々の気分でで自民、民主、自由のどれかに投票するいわゆる
無党派というやつだが今後一切民主に投票するのはやめる。
民主は狂ってるよ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:30 ID:rINyx0ig
>>236 いいタイミングだね。それだけは感心するよ。
まだじっくり検討したほうがいいな。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:30 ID:HdTdwgHL
そのうち、 「二人は事件の直後、一緒に近所のレストランで食事をしていました」 なんて「証言」も出てきそうだな(笑) 中国が事実関係にこだわるのは 「なんとでも捏造」できるからであって、 それが真実か否かは問題ではない。 その点、「ヘタレ外務省ならありうる」と 日本人なら信じてしまいそうなあたり、いる意味、これも洗脳か(笑)
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:31 ID:1Q4AXK+d
やっぱり、中国の方が正しかったのか 外務省が握手を認めてしまったし。 また新事実がポロリ。 中国は未だ切り札を持っているし。 幕を閉じた方が良さそうだ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:32 ID:M3F4Bc4U
小泉内閣は徹底的に中国政府に抗議を続けて欲しい。 外務省の親中派全員を更迭できるだけのネタをそろえるまで。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:32 ID:G0gHkx9v
>>221 5人が連行→領事館で事後策協議→正式抗議を決定
宮下副領事は留守番して通常業務をみる。
その一つとして遼陽外事弁公室への一般的連絡をする。
その話の中で少し事件について触れ「重大事態が発生した」と言う。
その後、中国人職員が電話を代わり、誰かが「事件は解決した」と言った。
馬木副領事は抗議担当として出かける。
最初は瀋陽市公安局(15時40分)、次いで、遼陽外事弁公室(16時30分)に出向き
国際法違反に抗議し、5人の引渡し(原状回復)を求めた。
何故、宮下副領事が電話で遼陽外事弁公室にもっとちゃんと抗議しなかったのかというと
あくまで抗議はそれなりの書式に則って馬木副領事がやることになっており
宮下副領事が電話で下手なことを言って、
それが馬木副領事の読み上げる内容と食い違っていてはいけないという配慮があった。
かといって、何も触れないというのもヘンなので「重大事態があった」とは言った。
宮下副領事も周囲も、この遼陽への一般的連絡をこの事件の中の一連の行動としては位置づけておらず
あくまで通常業務として捉えていたので、
これが報告書に記載されるまでには至らなかった。
こんな感じではないだろうか?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:32 ID:HdTdwgHL
>>262 だからそう思わせるのが向こうの手だっていい加減、気づいてくれよ(笑)
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:33 ID:RukYIUp6
そんなに正義漢ぞろいなら、北朝鮮をなんとかしろ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:33 ID:UhwWsHDF
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:33 ID:7hhPyoi0
まあ、親しい人相手になら普通に握手もするでしょう。 それは、同意とは直接関係ないと思う。 というか、これだけ必死で調査しても、 そういうあまりクリティカルではない周辺情報しか集まってこない所を見ると、 明示的に許可を与えたというわけではなかったんだろうなあと感じる。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:33 ID:lwy3YXqm
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:33 ID:rINyx0ig
>>236 >副領事は正門で武装警官に取り押さえられた母娘ら3人について大隊長に
「査証申請人か」と尋ねており、この時点で北朝鮮からの亡命希望者という認識はなかったとみられるが、
ここがポイントかな?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:34 ID:rINyx0ig
>>236 >副領事は正門で武装警官に取り押さえられた母娘ら3人について大隊長に
「査証申請人か」と尋ねており、この時点で北朝鮮からの亡命希望者という認識はなかったとみられるが、
ここがポイントかな?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:35 ID:za0k/cwV
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:35 ID:G4bSj8bp
○○と□□が会談みたいなTVニュース見てると、かならず握手しているシーンが映し出されるが ようするに握手なんて、挨拶でしょ。 なんで合意したことになるのか、不思議でしょうがないですね。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:35 ID:1Q4AXK+d
握手してたんんじゃな。 それを外務省は隠していた。 こんなんで中国に抗議できるのかね。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:36 ID:RlQ6Ww3H
そのうち民主党が勝手に謝罪とか始めたりして… オソロシイ
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:37 ID:7hhPyoi0
結局この握手報道も、半日もすればみんな忘れるんじゃないだろうか。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:37 ID:oNJSHNlG
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:37 ID:Hs/M0U3p
>>275 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
社民党が訪中準備を始めてたりして・・・
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:37 ID:1Q4AXK+d
中国は有利な情報をポロリと出していく。 日本は不利な情報がポロリと出てくる。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:38 ID:lGW0Cv/R
>>262 中国はもう切り札なんて持ってないよ。
いつもの詭弁だよ。
最初から早く決着をつけたいのは中国なんだから、あるなら最初から決定的な切り札を出すでしょ。
外務省は自己保身のためにしか捏造能力を使わないからなあ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:39 ID:ASZTJNr3
嘘吐きが益々恥じ晒してるな ユキ印とオナージパターンに填ってきますた その内嘘吐が外務だけで収まらなくなり会社ごと アボーンですか
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:40 ID:lGW0Cv/R
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:40 ID:en35PP/n
現場からきちんと報告が上がらないと、トップは判断できないっしょ。 「組織」としてマズイんじゃないかと。 騙すなら隠すなら、墓場まで。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:41 ID:7hhPyoi0
でもこの握手の話って、中国側も発表してないよね。 なんで?
286 :
アメリカ万歳 :02/05/17 21:41 ID:If3jj0ml
日本はアメリカの植民地のようになってるが、これでいいのだ。 白人におべっかをつかい、同じアジア人を蔑視するどうしようもない日本人。 アメリカにしっかり管理してもらってないから今度のような事件が起こる。 外務省の言うことなんか最初から誰も信じちゃいないよ。 それにしても小泉ってマジで頭悪そうだね。 ライオンの威を借る子猫か。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:42 ID:dh1GSPSZ
>>268 確かに。
現地まで出向いてこんなに必死で日本政府のネガティブキャンペーンやってる割には
民主党と共同の見つけるネタって、小ネタばっかりなんだよなぁ。
「同意を与えたんじゃないか?」と匂わせる程度のものばっかり・・・
カスみたいなネタばっかりなんだ。
本当に同意を与えたんだったら、もっと決め手になりそうな証拠が出てきても良さそうなんだけど
それが出てこないということは、やっぱり同意なんか無かったんじゃないの?
民主党は何を考えているんだ? 今、まさに日本は中国とあの5人の出国を交渉中だというのに、 中国のスポークスマンよろしく、日本に不利なことを 嬉しそうに発表して・・・・!!! あまりの外交センスの無さに唖然としてしまう。 外務省や政府叩きは交渉が終わってからでもいいはずだ。 あの5人の人命云々より、マスコミの尻馬に乗って日本叩きをすることしか 頭にないのか? だめだ・・・・これでは民主党に政権は任せられない。 もう自由党か石原しかないな!
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:43 ID:en35PP/n
>285 カードをむやみに切らないのでは? 外交術数として。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:43 ID:ASZTJNr3
逝き印のバカ部長・重役レベルの従来通じた臼隠しは もう時代遅れですな 戦術撤退の連続で・・戦略眼のない国は滅びますな
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:43 ID:zY+0y9Nm
中国も日本と事を構えたくないから、切り札は未だ出さない。 日本にこれ以上恥をかかせたくないのですよ。 良き隣人として大事な国ですから。 難民排除では共通の認識を持っているし。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:44 ID:RlQ6Ww3H
むしろ尹国輝大隊長は宮下謙副領事と仲が良かったために 中に入ってもいいと勝手に思い込んだということだろ 中国人的発想からすればさ
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:44 ID:oNJSHNlG
>>288 親兄弟の脱税を告発するようなもんだからな。民主党のセンスを疑う。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:44 ID:w3oAYx7G
民主党は外務省と同じくらいアホ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:45 ID:7hhPyoi0
>>287 ただ逆に言うと、同意したっぽい感じと取られても仕方がなかったかも知れないような
雰囲気がなんとなくあったのかも知れないなあとは思う。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:45 ID:en35PP/n
次のネタは何だろう?
「不審者の侵入を阻止したよ」といわれれば感謝の握手もするだろう。 しかしそれが領事館への立ち入り同意とは解釈が強引過ぎる。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:46 ID:lGW0Cv/R
>>289 この前何の根拠もないことで日本側に責任があるという恫喝まがいの発言はカードがあったらしないでしょ。
普通だったらもっと余裕かましていると思うが?
中国がカードがなく、焦っている証拠でしょ。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:47 ID:zY+0y9Nm
>294 確固たるものも持たずに中国に抗議する日本も逝ってるね。 国内なら通用するけどね。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:47 ID:rINyx0ig
明らかに夜のニュースをねらったタイミング(笑
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:48 ID:7hhPyoi0
>>294 いや、親兄弟が脱税したかも知れないという噂をご近所に振りまくようなものと例えた方が良い。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:48 ID:O+AKY/pL
>>294 だって、部下の厚生官僚を断罪して名を売った菅直人の作った政党だよ?
>>292 いつだしてくれるのかな
期待しているんだけど 藁
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:49 ID:M3F4Bc4U
日本は言いたい事だけいって中国の動きを封じてしまえばよい。 日本の言う通りに中国が5人を処遇すれば日本の外交的勝利と 高らかに宣言すればいいし、しなければ中国を人権軽視国と攻 撃する外交カードにすればよい。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:49 ID:lGW0Cv/R
>>292 長引けば困るのは中国だよ。
いつ出してくるんだ、その切り札を。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:49 ID:ASZTJNr3
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:49 ID:I3PsIPBA
総書記の住処に、ピンポイントでミサイルを打ち込めないのですか?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:50 ID:LFhAkZn6
>298 侵入を阻止するのに領事館に入る必要があったからね。 結果的に立ち入り同意でしょうね。 ホントはだめだけど、チョットだけだったからまあいいや。でしょう。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:50 ID:i6x7ZwVZ
次のネタは「門から出て行くとき手を振った」と予想してみるテスト
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:51 ID:en35PP/n
中国も気にくわないけど、外務省もお粗末すぎ・・・。 これで騙し合いの「外交」なんてできるんかな。 >311 それだ(笑)
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:51 ID:7hhPyoi0
なんか最近、「最初は騒ぐんだが実は全然大した問題じゃなかった」 というオチが多い。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:52 ID:lGW0Cv/R
>>310 その屁理屈が通るなら同じことが起きたらもっとエスカレートしそうだな。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:52 ID:PGhQ2xtw
>>306 自国の面子しか考えない冷血国家と呼ばれるね。
中国だけじゃなくて日本も。ああ、だから駄目なんだよ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:53 ID:LFhAkZn6
中国は勝手に第3国経由で韓国に送り届けるよ。 それを邪魔してる形になってるのが日本。 日本の同意を得なければダメと言ってるからね。 困るのは中国と日本だよ。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:53 ID:M3F4Bc4U
>310 男二人の侵入は阻止できなかったんですが何か?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:54 ID:7oEuTgoi
>>289 中国がどんなカードを出すのか見たくないか?
いまんところ、糞みたいなもんしか出してないようだが…
まさかこれで終わりじゃないだろうから、楽しみです。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:55 ID:M3F4Bc4U
>316 日本の同意がなければ人道的対応が出来ないという中国の主張は まさに中国が人道軽視国であることを証明している。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:55 ID:jzsC9Eye
民主党よ、タイミングが違うだろ、このタコ野郎が。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:55 ID:lGW0Cv/R
>>315 面子というより「主権が侵された」ことを訴えることの何が悪いのかが分からんのだが。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:55 ID:7hhPyoi0
かすり傷はいくら増えてもかすり傷以上にはならんからな。
民主党が独自調査をするなら、中国人の言うことも 100%は信用できないことを承知して行うならいいだろう。 無条件に信じ中国側の言い分にそった日本を陥れる証言ばかりを ことさらを見つけだしてくるのは事実の解明というより完全な利敵行為である。 ま、日本のマスコミは同様だけど。 情けない。
>>301 ID:6ABZcZ5J
何熱くなってんだよハクチ。いいか、よく聞くんだぞ。
IQ50以下は一般社会に適合できない社会不適合格者(知恵遅れ)なんだから
こんなとこにでてきてレス入れるのはここにいる皆さんに迷惑なんだから
もう隔離施設からつなげるのは止めなさい。
わかりましたか?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:57 ID:lGW0Cv/R
>>316 中国は日本の同意がなくても、中国の意志で処理するといっているよ。
君の言っていることはおかしいよ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:58 ID:LFhAkZn6
今、議論は平行線、ポロリと日本不利な状況証拠がでてくる。 これ以上追求しない方がと思うよ。 握手の次は何が出てくるか 中国は5人をさっさと外国に出したいのだが、日本の面子を重んじて出さないでいる。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:59 ID:DxwzYRmJ
北 京 五 輪 は 辞 退 し ま し ょ う
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 21:59 ID:04aQ3w3p
握手も中国側の報告書になかったじゃん。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:00 ID:DxwzYRmJ
ともかく、石原都知事の毒舌を聞きたいよ
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:00 ID:7Huzww+T
>正門付近で武装警官が「中に入っていいか?」と聞くと宮下副領事はうなずいて手招きし日本語で何か一言しゃべり >中国人職員が「どうぞお入り下さい」と武装警官に伝えた。 >遼陽の外事弁公室に電話した宮下副領事は「重大事態が発生した」と伝え >その後は中国人職員に電話を代わったので、話の続きは知らないという。 宮下副領事の発言が問題になる時、必ず「中国人職員」というものが絡んでいる。 正門付近では宮下副領事は武装警官に対してではなく、誰か他の職員などに話し掛けていたのではないのか? 中国人職員が勝手に武装警官に侵入許可を与えたということは考えられないか? また、外事弁公室に対して「事件は解決した」と言ったのは中国人職員ではないのか? 彼ら中国人職員には外交官特権は無い。 中国当局に「こう言え」と言われた通りに証言せざるを得ないのではないか?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:00 ID:UJ6lzYa9
ASZTJNr3見たいなまた変なのが来た。 ちゅうか民主党は国のことより中国のほうが大事なんだね。 外国の勢力の借りて政権をとろうとする外患誘致罪になりかねない。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:00 ID:LFhAkZn6
316 言葉たらず 日本が、日本の同意を得なければ・・・と言っている。です。ゴメン。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:01 ID:viQ6f/xd
中国・瀋陽の亡命希望者連行事件で、日中双方から事情を聞いた民主党調査団は、 警備担当の副領事が武装警察の大隊長と以前から肉体関係にあったという事実を公表した。 総領事館への立ち入り・連行に同意があったという 中国側の主張とは全く関係ない行動だが、 この件に関して同性愛を一切認めない中国側の動向が待たれる。 最大の論点はどちらが「受け」だったのか、という点であるが詳しくは現在調査中とのこと。 (薔薇新聞)
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:01 ID:2qisZamp
>>319 中国が人道軽視国だなんて、誰でもしってる周知の事実。
実は、それが知られて困るのは日本だろ。
だから、ウソを連発して自己防衛。
まったく、見苦しい。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:01 ID:lGW0Cv/R
>>326 だから状況証拠と言ったってどうとでも取れる証言ばかりじゃない。いまのところ。
決定的じゃないよね。
これ以上長引けば困るのは中国だよ。
日本の面子を考えている余裕なんてないよ、今の中国には。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:02 ID:VH7BfcAm
日本外交の甘さが感じられます>Nステ アホか?(w
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:02 ID:M3F4Bc4U
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:03 ID:hAKM0hEA
進入した方が男役だろう。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:03 ID:en35PP/n
もう少し狡賢く、「外交官」としての力量を見せて欲しい。 ガキの喧嘩じゃないんだから。プロフェッショナルとして。 政治家も。 (*´▽`)ノ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:03 ID:RlQ6Ww3H
中国側はこのくらい日本は見逃してくれるさ的な 認識の甘さがにじみ出ているな オマエモナー、とか お前と俺の仲じゃないか、とかさ 日本に対してだけこういう態度を取るのは、下に見ているのか、 同族意識なのか、日本を大国だと思っているのか…
>>324 ほう、最近めずらしいくされ厨房の登場だな 藁
でなにがいいたいのだ?>ASZTJNr3
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:04 ID:8Q6xl/N1
国賊外務省をかばう小泉こそダメダメ。よく考えていただきたい。
>>337 長引けばシナの国際イメージは悪くなる一方だよ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:06 ID:VH7BfcAm
こういう政治家のお食事会もなさけない(w
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:06 ID:huy6YR98
スレ違いだが不審船はどうなった? このままうやむやになるのか?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:08 ID:IiRkmGKb
この駆け引きが外交! 知恵と言葉で戦争してるんだから情報操作は当たり前。 それを隠蔽なんて言うマスコミの認識は平和ボケ。中国政府の言ってることは 間違いなく情報操作をしている。じゃないと外交ではない。 大体政府機関に中国人雇うときにはそいつが中国のスパイであるかどうか考えないと そんな認識もなく雇う日本政府はおめでたい
347 :
:02/05/17 22:08 ID:j6LydGNH
>345 銃器とか見つかったってニュース見たけど、対外政治での使い道あんのかな?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:09 ID:hAKM0hEA
日本も悪くなる。 こんな問題1つかたづけられないのかと。 人権に対してもマイナスのイメージが強まる。 日本としても早期に片付けないと×
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:09 ID:M3F4Bc4U
民主党は日本の主権をどう考えているのか? 政争に勝つためなら国の主権も外国に売るのか?
350 :
日本国旗は雑巾 :02/05/17 22:10 ID:lz60uuBc
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:10 ID:04aQ3w3p
1.中国の報告書にもない 2.握手したときは亡命者との認識が無い。 よって同意の根拠にならない。
352 :
日本国旗は雑巾 :02/05/17 22:10 ID:lz60uuBc
「日本側の非をあげつらって『日本がダメだダメだ』というのは、あまりにも自虐主義じゃないか。 中国といま大事な交渉をしている。そういう立場も考えてもらわないと。中国がそんなにいいんですかね。 (日本は中国に)抗議してるんですよ。よく考えていただきたい」 と小泉首相が言ってるが、その通り。よく考えろよ>アホ民主党。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:11 ID:hAKM0hEA
>346 真の情報を持っていないのが問題と思うが
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:11 ID:Nkzr7ej8
>>349 だよねえ。いくらなんでも今回の民主党のやり方は、
あまりにも不見識というものでしょう。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:11 ID:04aQ3w3p
1.中国の報告書にもない 2.握手したときは亡命者との認識が無い。 よって同意の根拠にならない。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:12 ID:RlQ6Ww3H
中国のベトベトした態度は気持ち悪い 「なあ、いいだろう、ちょっとくらい」 と男に言い寄られているようだ
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:12 ID:p+Q5r5ml
>>348 身柄は中国側にある。
中国が主権侵害を認め身柄を引き渡せばあっというまに
終わる事件だということを考えろ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:13 ID:2mxBUD7X
今まで黙認していた北朝鮮からの亡命者を 引き取ってしまったから、中国は困っているだろう・・・・ 亡命させてやれば、黙認するだけでヨカッタのに・・・・ ヘンに捕まえてしまったから、後処理コマッタ。 北朝鮮に返したら国際的に非難されるし・・・ 中国政府が亡命させたら、北朝鮮に責められるし・・・ カワイソ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:13 ID:lGW0Cv/R
>>348 中国が人質を持っているんだから中国側次第の問題でしょ。
ただ、中国が中国側の発言をすべて飲めと言って理不尽なことを言わなければ
簡単に解決する問題なんだよ。
映像で中国側が拉致しているのが決定的な証拠なんだから。
ダダこねているのは中国だよ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:13 ID:M3F4Bc4U
日本はダメだというのは百歩譲ってよしとしよう。 なぜ民主党は中国の主権侵害行為を非難しない?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:13 ID:hMedkXj1
アナミ大使「亡命者は追い返せ」発言がたたかれているが、 ではアナミを叩いている国会議員、マスコミは、 「亡命者をどんどん受け入れろ。」と言うのだろうか。 この事件が収束したら、彼らの中に、 「中国の大使館、領事館の扉を全開にしておけ。」 という主張をする者が出てくるのだろうか。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:14 ID:viQ6f/xd
一回許したらもう亭主きどりってやつかな
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:14 ID:rs5HPwDi
巨泉のときも呆れて顎が外れるかと思ったが、 民主党はマジで正気なのか? 同じリベラルを主張するんだったらアメリカの本家、民主党をちっとは見習え! あれはあれで頭痛いところもあるが、常に 「アメリカのために」行動しているぞ。もちろん共和党もだが。 それに比べて日本の政党のこのへたれぶりはなんなんだ本当に。 お前ら、政局しか頭にないんか!
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:15 ID:TOkgMz8y
>>362 外務省追求する情熱を少しは北京政府にも向けてほしいもんだ。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:15 ID:Nkzr7ej8
ところで思うんだが、マスコミ各社がこの手の怪情報を垂れ流しているのに対して、 朝日新聞はあまりそういうのを流さないね。 彼らは彼らなりにこの国を愛していると好意的に解釈して良いのだろうか。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:15 ID:M3F4Bc4U
>363 「亡命者については、相手の事情を聞いてから受け入れるか 第三国に送るか決める」のが日本の方針だよ。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:17 ID:RlQ6Ww3H
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:18 ID:cRFRrHyd
>>341 >でなにがいいたいのだ?
わからねーか? ホントにお前の文章は、、、←コレが多すぎ
よく見てみれID変わっても何時でも、、、コレバッカ
気付よ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:19 ID:M3F4Bc4U
>369 今回の事件は日本側に非があったわけですから、当然撤回でしょう(w
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:19 ID:hAKM0hEA
中国はいつでも亡命させられるよ。 北朝鮮への配慮も不用。国籍不明の人としているからね。 絶対に北朝鮮の人とは言わない。みんな知ってるけどね。 これが外交。 日本に配慮して未ださせないだけ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:20 ID:lGW0Cv/R
>>367 販売部数低下に拍車がかかることを恐れていたりして(藁
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:20 ID:RlQ6Ww3H
>>367 まさか、日本を代表する売国メディアである朝日が…そんなばかな…
事を荒立てるな、という中国からの指令を忠実に守っているのでは?
>>334 >中国が人道軽視国だなんて、誰でもしってる周知の事実。
>実は、それが知られて困るのは日本だろ。
なぜ日本が困る?
わけのわからんこというんじゃない。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:21 ID:M3F4Bc4U
>372 日本に配慮して5人を永遠に中国内に抑留していただければ幸いです。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:21 ID:04aQ3w3p
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:21 ID:2qisZamp
>>361 あのね、基本的に亡命者たちは、不法入国者だからねえ、
中国に逮捕権があるのよ。日本だって、ビシバシやってる。
それに、中国と北朝鮮は同盟関係。
本来、北に帰してもしかたない所、西側の世論を考慮して、身元不明者として
処理しようとしているわけよ。
>>367 外務省を攻撃すると結果としてチャイナスクールを
攻撃することになるので苦慮しているのだよ。
>375 334が言いたいのは >中国が人道軽視国だなんて、誰でもしってる周知の事実。 >実は、それ(日本も人道軽視国である事)が知られて困るのは日本だろ。 ではないか?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:22 ID:rs5HPwDi
>>372 何度もこのネタだして我ながら情けないのだが……。
CNNはまったく逆のことを言っているぞっ
>>370 ふ〜ん、かなりの常連厨房なんだな。 藁
383 :
おまえらこそ日本から出て行け!!! :02/05/17 22:23 ID:EmKjpNGT
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:23 ID:2qisZamp
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:23 ID:Nkzr7ej8
>>373-374 なんか、アサヒコムを見ても朝刊を見ても、思ったより扱いが小さいことが多い。
不思議不思議。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:23 ID:04aQ3w3p
>>378 身元不明者を北朝鮮に返したらそれこそ大変だ(笑
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:25 ID:04aQ3w3p
>>385 共同があれだけ出せば十分すぎるだろ(笑
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:25 ID:en35PP/n
またウヨサヨしてきたね おやすみー
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:26 ID:za0k/cwV
朝日です。 >韓国の一部の脱出者支援団体は16日、W杯期間中に亡命支援活動を >しない意向を韓国政府に示した。政府関係者は「現地政府を無視した >り、法に背いたりする行動は認められず、W杯の成功に協力してほし >いと要請した」としている。 韓国は相変わらず、人権よりはサッカーだとよ。 今度の件、日本政府以上に、韓国は知っていたのではないか。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:26 ID:lGW0Cv/R
>>378 領事館や大使館に入らなければね。
「北朝鮮籍」とすると北に返さなければいけなくなるから「身元不明者」なんでしょ。
中国側が日本に「拉致して済まなかった」の一言があれば簡単に解決するよ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:27 ID:v2GJ3PoA
この問題は早期解決する必要がありません。その証拠に日本謝れ、そうしたら第三国 出国させてやるから、亡命者5人は日本に関与させないに中国の対応が変わってきて います。逆にいえば日本はペースを握っています。門の所で中国側が主権侵害して 亡命者を取り押さえたのは明らか、後は所詮水掛論。たとえ証拠を持っていると しても問題をこじらせるより、一刻も早く第三国に出国させたいと言うのが中国側 の本音なのではないでしょうか。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:28 ID:ONwG2Wi9
._____________________________________ |\ / ヽ 男 / ,-― ー 、 .| |赤\ / | | | | | | | | | ヽ は / /ヽ ヾヽ 私は | |旗赤\ / [ ー]'-`[ー ]ヽ ヽみ / / 人( ヽ\、ヽゝ | |赤旗赤\ \/ 、_ _, ヽ / ん / .| ノ ⌒,, ⌒,,`l 疑惑の .| |旗赤旗赤\ | ヽ |ノ な / | / (o) (o) | .| |赤旗赤旗赤\ ヽ U ' | カ ./ /ヽ | ー ー | 100円 .| |┌-────-\ |_/⌒_⌒\._ノ| ス / | 6`l ` , 、 | ..| | | ★: 赤\ .ヽ\|_|∧∧∧∧∧ / ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ ショップ .| | | ’ |旗赤\ ヽ、 < > \ ヽJJJJJJ .| |旗赤旗赤旗赤赤旗赤.\ < サ > )\_ `―'/ です。 | |赤旗赤旗赤赤旗赤旗赤 < ヨ > /\  ̄| ̄_ .| |―――――――――――< ス >――――――――――――――――――-.| | ∧_∧ 。))))))) < 予 レ >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;^、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |(-@∀@)/捏造自作自演< 感 の >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'' ヾヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;| |(朝つ二/) オルグ内ゲバ< !! >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'''' ヾヽ;;;;;;;;;;;;| || | |小包爆弾空港反対/ ∨∨∨∨∨ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ヾ!;;;;;;;;;;;| |(__)__プロ市民反日扇動.//~⌒~⌒⌒~ヽ、 \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ ,-‐''''´`i;;;;;;;;;;;;| | ._/._/ // ) \;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;l r‐''''' ̄`i^! 〜 .l;;;;;;;;;;;;;| | ξ // ./( /~⌒⌒⌒ヽ ) \;;;;;;;;;;r‐.v=====l 〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ;;;;;;;;;| | /Å ./ ( ξ 、 , |ノ ダム \;;;;;;! .ヘヾ| ヽ.,,,,. -'' )ヽ. |;;;;;;;;;| | //(゚∀。)アーヒャヒャ/ (6ξ--―●-●| 壊すぞ .\ ヽゞヘ ノ ゝ--‐'' _, ノ;;;;;;;;| |/ /ヽ( )ノ ケーヒャヒ/ ヽ ) ‥ ) 米よこせ \ヽ人 ---‐‐‐'''. ノ . /;;;;;;;;;;;| |\ \ ノヽ グヒャク/ /\ ー=_ノ \ ヽ,,_ ` ‐--‐'' /;;;;;;;;;;;;;| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:28 ID:2qisZamp
>>390 ただ逆に、日本が本当のことを言って、中国に謝罪をしても
すぐ解決するのでは。
やっぱり、ウソはよくないよ。
握手したくせに。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:28 ID:rs5HPwDi
朝日の扱いが小さくなってきてる……。 なんか産経のほうが共同のニュースをそのまま流し始めている……。 ……??? もしかして、新中派は本気で幕をひきたくなってきたのか? そしてウヨ系はわざと煽っているのか?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:29 ID:DayuM/zH
今日ニュースステーション見て無茶苦茶頭にきた。 日本の放送局なのに何で中国の味方ばかりするんだ。 ふざけるな。いんちきばかり垂れ流しやがって。 ニュースステーションは中国政府の手下がやっているのか?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:30 ID:M3F4Bc4U
>393 うそつきで有名な中国政府の言うことを真に受けて日本側をうそつき と断じるのはいかがなものか。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:30 ID:04aQ3w3p
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:31 ID:9Bo75aK2
三日前と全然雰囲気が違うじゃん。そりゃそーだわな。で、経済援助打ち切りとか日本の援助で 五輪開催なんてもってのほかとか。一部議員は中国に土下座させないと収まらない様な怒り方だ。 大使召還、さらに勢いが付いて、国交断絶。日本人追放まで行けば有事だな。法律成立を急がない と・・・。
399 :
フクダ :02/05/17 22:31 ID:4nXHbdhX
>>380 亡命者の人道軽視のことだね。
納得だが、それほど恐れることじゃない。
どこでも無条件に亡命者など受け入れているわけではない。
が、今後は法律を整備して正規に受け入れられる準備をしておくべきだな。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:31 ID:TOkgMz8y
>>395 中国の報道の方が信頼性があるってほざいてたな。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:32 ID:lGW0Cv/R
>>393 握手がしたら嘘をいっているというのは、どうかね。
映像がすべてで、握手というのは日本側が「だから何?」と言えばどうとでも取れるからね。
分が悪いのは中国の方でしょ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:32 ID:hAKM0hEA
領事館と中国警察だけの話だったら、北朝鮮に送り返して一件落着。 人権無視の日本と中国にとって一番簡単だ。 だからこそ、領事館は中国警察が領事館に入ることを黙認したのだ。 終わって握手。 ところが一部始終見られてしまった。急いで主権主張、人権重視を気取り始めた日本。 5人も引き取ってしまって困った中国、幸い第3国経由で韓国が引き取ることでほっと一息。 主権侵害は日本納得で押し通す。日本もたたけば埃がでるし。
404 :
:02/05/17 22:34 ID:7oEuTgoi
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:35 ID:rs5HPwDi
>>397 正解かよっ(藁
>>398 俺も五輪カードまで出すつもりかとびっくりした。
自民も新中派と強硬派で完全に割れてきたね。
しかしやはり中国はメディア統制できる国だけに
実はあまりメディアの使い方がうまくない、ということもわかった。
毎日、小さなネタを小出しにしていたら、みんなが、
「はいはい、またですか」
と慣れてしまうあたり、西側の人間の思考が理解できてないな。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:35 ID:9Bo75aK2
>>398 ODA凍結、経済制裁(輸入関税)くらいはやってもいいだろう。
シナは逆上して対抗してくることは必至だ。
それはそれでおもしろくなる。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:36 ID:lGW0Cv/R
>>403 カメラで撮られていたと分かる前に領事館員は中国に抗議の電話をしているらしいが。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:37 ID:2qisZamp
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:39 ID:RA2gm+fC
首相が民主党にの現地調査について「あまりにも自虐主義じゃないか。」 と言ったが。 ここまで来ると、マズゴミといいもう売国的行為だな。 どうなるんだ日本は。 極右政党でいいから出てきて欲しいよマジで。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:40 ID:fMMBoZ4v
>>408 ビデオ公開前、連行直後に日本が抗議に行ったことは中国も認めている。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:40 ID:rs5HPwDi
>>407 そのあたりの揺さぶりをかける根性が
いまの政府にあるかは疑問だが、外交としてはまともだね。
ただ、中国は「日本との外交で負けることになれていない」んだよ。
それが逆ギレして無茶苦茶なことするもしれんのが若干、不安だ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:41 ID:Bi47G2gD
日本にとって最善のケースは亡命者が来ないこと。
ここは中国の気配りをありがたく受けましょう。
五人が北朝鮮からの亡命者だと公式に判明したら大変なことになる。
中国が移動を断固阻止するので、五人を領事館で飼い殺しに
しなければならなくなるのだ。
>>372 の言うとおり。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:42 ID:2qisZamp
>>410 もともと、頭の中が軽い人だったが、ついに、コヴァ用語を使用するまでに
痴呆化したか。
そりゃ、中国に手玉にとられるよ。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:43 ID:tNRqhloR
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:44 ID:rs5HPwDi
>>413 だーかーらー亡命者を抱えて
一番、困ってるのは中国なんだって。
日本が「人道上の特別措置」とかなんとかいって
今回は北の難民受け入れるとか言ったら、中国の面子まるつぶれ。
しかも中国が出国妨害をしたら、世界中に堂々と
「中国は非人道的だっ」てアピールしまくれるでしょうが。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:45 ID:7oEuTgoi
>>413 移動を断固阻止しなければならなくなるので、
中国が困ってるんじゃないの?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:46 ID:RlQ6Ww3H
>大隊長は握手を立ち入りへの同意と解釈した可能性がある。 どうしてそういう解釈が成り立つのか、と思ったが、中国側は 意思の疎通が完全でなかった、日中両方正しい、という方向へ 持っていきたいのでは?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:47 ID:04aQ3w3p
>>413 なんか根拠がないから曖昧になってきてるな。(笑
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:48 ID:mkZ/dhnz
で、今どっちが優勢なの? 気を抜いたら状況がわからなくなった。
>>403 そんなもんだろ。外交は。
ただ、この事件で打撃を受けたのは中国だよ。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:50 ID:04aQ3w3p
>>412 キレた方が負け。
強行手段をとればとるほど墓穴を掘る。
あとが痛いよ。米欧日の北京5輪ボイコットとかね。
424 :
sage :02/05/17 22:51 ID:8C2/TrCd
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:52 ID:rs5HPwDi
>>420 日本のマスコミでは日本やや不利。
まあこれは日本のマスコミの責任もあるが、中国のいままでの
さまざまな意味での諜報を含む対日外交努力の成果。
しかし国際世論では圧倒的に中国不利。
国内に十万以上いるといわれる北朝鮮難民に対して
ますますうかつな態度をとれなくなり、
さらにあの五人を抱え込んでしまったせいで一歩、間違えれば
せっかくのWTO入り、五輪開催といった中国の利益まで
大きく損ないかねない。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:53 ID:6fzmXRrT
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 構造改革マダ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .佐賀みかん. |
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:54 ID:KRqVI6bY
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:55 ID:KTdF/7tx
ニュースステーションに抗議メールを送ってしまった…
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:56 ID:rs5HPwDi
>>423 確かにキレたら負けだね、ま、外交ってそういうものだけど。
しかし日本でも感情にまかせていたずらに反中に「走りすぎる」
のが恐い。
このあたりは微妙としか……。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:56 ID:79NFZanV
>384 中国人民日報日本支部アサヒ の扱いが小さくなったということは、 中国はこの事件を早く沈静化したくてどーしようもない証拠の現れ。 もう煽るな、と厳命されたのかな? やっぱ、中国困ってんじゃん。いい気味。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:58 ID:RlQ6Ww3H
虚偽の報道を垂れ流している 共同の方が愛国心があるのか 世の中は複雑だね
>>423 小泉がキレたから日本の負けだぞなもし。(w;
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:59 ID:039GH5ni
俺だって外務省がウソついてないとは思わないよ。 でも、中国だってウソついてるかもしれないじゃないか。 どっちがどれくらいウソをついているかはもう検証不可能なんだよ。 だったら、どっちかのウソを支持するとしたら、外務省のウソのほうがまだ日本の国益に沿っているだろう。 だから外務省のウソを支持するんだよ。
>>429 執行部は冷静だから大丈夫。
足ひっぱってるのが民主党、反日マスコミとそれに煽られた国民。
ま、無視しておけばいい。終われば直忘れる。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 22:59 ID:itpctg4/
北朝鮮を創ったのは中国と租連。 責任はこいつらに。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:00 ID:rs5HPwDi
やっぱ中国はチキンレースでブレーキ踏むべきところを間違えた。 ワールドカップまでには絶対、この問題を解決しておかないと 中国はかなり致命的なダメージをうけるぞ。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:02 ID:RlQ6Ww3H
外務省が嘘をついている、というより間違っているとするなら 宮下の言動だな 中国の方は……全部嘘っぽいな テロリストだと思った、はっきりと同意を得た、感謝までされた… どう考えても嘘だろ。話にならん
438 :
害無性 :02/05/17 23:04 ID:czExQPl6
日本は亡命者を受け入れたくないので追っ払うのは常識でした。 中国もそれに協力した。 しかしビデオで写されたんで、世界から非難をうけた。 お互い協力していたが、これはまずいと、日本は中国を非難した。 これには中国も怒るの当然で、今度は日本を非難する。 これでお互い中傷合戦になる。これは当然の帰結である。 裁判もないから決着が付けにくい。 小泉の得意な三者1両損で、 外務省そうとっかえ、小泉責任を取る。 亡命者、故郷に戻る。 日本にいる中国人、故郷に戻る。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:05 ID:wmVISnfA
440 :
:02/05/17 23:05 ID:0B8uL/p+
>>427 こういうのが読みたかったよ。
なんでマスコミは北の実態を庶民レベルから
伝えることをしないんだろう。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:05 ID:v304yv4/
なんつーかよぉ… ウィーン条約に違反してるのに国連に提訴したりしないのか???
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:06 ID:Vcb84mcO
>>438 んで、中国にいる日本人、工場捨てて故郷にかえるのか?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:07 ID:l7BjPIeW
>>430 今、朝日(ちょうにち)新聞は、世論の風向きを測っている。
ここ最近の、日本を舐めきった中韓鮮の態度に
日本国民がキレかけている、この事にアサヒはとまどっている。
近い将来、突然に宗旨替えする可能性が強い。
>>435 ヴァアかおめ。USは在韓米軍と中共軍が直接対峙するのを
回避する為に緩衝地帯として北鮮を容認したっての知ってるか?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:09 ID:ATjqOV8r
>>438 中国が5人を釈放すれば十分。
両国政府が熱くなる問題ではない。
なぜ、それができないのか?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:10 ID:5B7djJBx
まあ、中国の発言は何一つとして信じてませんから
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:11 ID:039GH5ni
>>438 だ・か・ら(もう疲れたよ。何度言わせんのさ)
日本側はビデオ撮られてたことに気付く前に抗議してるし
それは中国当局も認めてるって
何度も言ってるだろ!!
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:12 ID:+hleq8+b
>>432 ほんとに切れてたらODA凍結とかいいだすと思われ>小泉
中国は証拠のテレビ映像ってほんとに鬼門だな。
しかしODAもらって当然発言とか20年後に日本は消えてる発言とか
してるわりに打たれ弱いこと。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:12 ID:ARQkHetJ
俺は今回の事件は、中国にも当然責任があると思うが なんといっても日本側の責任が大だろう やはり外務省は解散させるべきなのでは?
450 :
風見鶏 :02/05/17 23:13 ID:Lv5He6ZE
鬼畜米英のはずが敗戦が決まると一晩で進駐軍を歓迎する変わり身の早さ。 敗戦を終戦と言ったり、世界で最も嫌われていた昭和天皇を平和主義者に 仕立てたり、昔から日本はご都合主義。 今回の事件も隠していたい日本の姿勢がたまたま出ただけ。 日本人は世界で最低の民族。 やっぱりアメリカの妾がお似合い。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:13 ID:l7BjPIeW
>>442 ヤオハンの例もある、あまり深入りしなくなって、
かえってラッキーだと思われ。
CMで写っている上海のビル群の夜景を見な、
どれだけの空き部屋があると思う?
最近、エネルギー消費量が下降気味だ、危ないよ。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:16 ID:jVEzikko
握手の件の対策で今度から外交官は握手しない、お辞儀しない、うなずかないの 三無ないの徹底を打ち出したら民主党は神になるw
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:17 ID:M3F4Bc4U
>449 日本の責任って何? 外務省を解散した後具体的に誰が責任とやらを果たすの?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:19 ID:+hleq8+b
今回のワールドカップで世界のマスコミ大集合。 北朝鮮難民支援グループは絶好のチャンスと見ている。 難民を中国から船で韓国に渡らせる計画がるらしいが、成功したら 北と中国へのダメージは非常に大きい。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:19 ID:jVEzikko
>>449 外務省解体って解体した後の外交や大使等はどうするの?
>>448 >>ほんとに切れてたらODA凍結とかいいだすと思われ>小泉
だーかーらー、日本の人件費だけやたら高いDQNに公共投資するよりも
人件費の安い中国にODAした方が、政府&ゼネコンにとっては旨味が
大きいから、そう簡単に止められないんだってばよ。
457 :
外務省だけか?>453 :02/05/17 23:20 ID:O6xOjqkz
http://hayawasa.tripod.com/tanakamakiko.htm 記者になって27年、私は数え切れないほどの官僚を取材してきた。
その体験上言えるのは、多くの官僚が「女性差別主義」だということだっ
た。
平気で「女性は頭が悪い」「感情的で客観的な判断ができない」などと広
言する輩もいた。
しかし、よくよく観察すると、その官僚のほとんどは「マザコン」で「小心」 。
そのうえ「頭脳が弱い」。
優秀な女性と1対1で戦ったら負けてしまうので、
その恐怖感から逃れるために、単に「オレは男だ!」と胸を張っているに
過ぎないのだ。」
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:20 ID:ATjqOV8r
>>449 基本的に中国側の責任だ。
日本の責任はそれをきちんととがめる能力がないことだ。
外務省解体はその通り。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:20 ID:M3F4Bc4U
>454 韓国への渡航希望者が誰もいなくて計画倒れに終わったら もっと笑える。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:21 ID:04aQ3w3p
>>447 そう、握手も本当に不審者だったら問題ないわけ。
あとで亡命者とわかっても引き渡さないから侵犯問題が出てくる。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:21 ID:pofHqhKq
>>454 それで散々反日宣伝をしてるワケだ、彼らは。
462 :
449 :02/05/17 23:22 ID:ARQkHetJ
日本は鎖国します 民間が外交をやってみるとかは?
463 :
兄貴 :02/05/17 23:22 ID:ovRQz7HR
北朝鮮を朝鮮民主主義人民共和国とTVのキャスターが言い直すのは何故だ。 最初から朝鮮・・・・と言えばいいのに。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:24 ID:RlQ6Ww3H
>>458 外務省は一貫して中国を非難しているじゃん
問題あるとしたら宮下謙副領事だろう
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:24 ID:jVEzikko
>>463 総連が電話攻撃FAX攻撃して脅してくるからw
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:25 ID:jVEzikko
>>464 最も悪いのは北なので
北を解体してくれ!!
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:25 ID:ykW3jvb+
阿南のバカを晒せ! トボケた顔しやがって
>>463 「朝鮮民主主義人民共和国」を承認してないから。
かといって、「北朝鮮」(=北鮮)で言い切ってしまうと、
韓国&サヨがいちゃもんつけてくるから。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:33 ID:mkZ/dhnz
北朝鮮ではなく北韓です。朝鮮半島は韓半島です。 ちゃんと正式名称を使ってください
470 :
> :02/05/17 23:34 ID:QxrxL48e
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:38 ID:04aQ3w3p
握手は合意とは言えない。 1.中国の報告書にも記載されていない。 2.握手した時点で亡命者としらなかった(本当に不審者であれば問題なかったわけで、要はあとで亡命者とわかったのに引き渡さないから侵犯問題が出てくる)
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:38 ID:+u21iOh3
ここははかない願いを書くスレか(笑 じゃ俺もか書いとくか「小泉・川口やめれ」日本の為だから
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:40 ID:lGW0Cv/R
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:41 ID:v2GJ3PoA
しかし日本は何で外交問題を国内問題のように語りたがるんだろうか?大半の 日本人は外国の事に興味がないんだろうな、というより意識にないんだろうな 中国との交渉のニュースより外務省の失態のほうが取り上げ方がでかいよ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:42 ID:04aQ3w3p
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:43 ID:nt1pLyv8
もともと日本に北チョンを助ける義務は、無い!
477 :
&rlo; :02/05/17 23:45 ID:+u21iOh3
小泉はウィーン条約に違反で国連に提訴しる!! 意気地・腰抜け、その位やれんのか!! 中国が怖いふぬけかお前はトップダウンが出来んで首相やるな!
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:47 ID:cLDPUqem
外務省:人権蹂躙の事実が発覚しそうになって、慌てて、掌返したように 人権尊重姿勢に・・・。 省員同士の口裏合わせ、事実歪曲、証拠捏造・・・。 ■副領事:「処理終わった」と省当局に電話■ 瀋陽総領事館内連行事件で遼寧省外事弁公室は17日、毎日新聞社に対し、 中国側が朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)住民5人を連れ去った直後の 宮下謙副領事の「事件の処理は終わった」との電話に続き、警備担当の馬木 秀治副領事が同弁公室領事処を訪れ、5人の引き渡しを求め、抗議を行った と明らかにした。弁公室側は「電話では抗議の言葉は全くなかった」と説明し、 総領事館の対応が突然、大きく変化したという印象を受けたと話している。 同弁公室によると、宮下副領事は事件発生直後の8日午後3時25分ごろ 電話をかけてきた。その電話で「北朝鮮住民5人が日本総領事館に入ろうと して、2人が館内に入ったが、中国側の公安が連行し、事件の処理は終わっ た」と事件発生を通告した。その後、同4時半になって、馬木副領事が同弁公 室領事処を突然訪れ、 (1)5人を総領事館に引き渡してほしい (2)事件について抗議する との2点を口頭で告げ、立ち去ったという。馬木副領事が訪れた際には領事 処には女性職員1人だけで、責任者がいなかったため、女性職員は何も回答 しなかったという。 [毎日新聞5月17日] ( 2002-05-17-13:19 )
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:49 ID:M3F4Bc4U
たまには中国政府関係者以外の第三者の証言が聞きたいな。
480 :
&rlo; :02/05/17 23:49 ID:+u21iOh3
>>473 >代わりは誰だ?
って誰かいないのかよ アレで最高なのか人材いねーな
情けねーな日本わよー
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:50 ID:wz8Tyzzb
>>471 握手は手紙見せられた後だったんでしょ?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:52 ID:SFzPZJKh
NHK白髪頭のキャスターは偉いな。 「中国の警官が5人を引きずり出した紛れもない事実は消えない」 桝添もNHKで 「外交はウソのつきあい。原則は崩してはいけない」 テロップつきだった。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:53 ID:M3F4Bc4U
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:57 ID:akgrdlu5
副領事は握手して挨拶したんだってね。 それで「同意しなかった」って言われてもねえ。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:58 ID:fMMBoZ4v
副領事は挨拶として握手したんだってね。 それで「同意した」って言われてもねえ。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:58 ID:7d8gjxaW
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:59 ID:M3F4Bc4U
>484 正門前での女子供の逮捕と建物内の男二人の拉致は別の話。 不審な女を逮捕したことに感謝したとしてもそれは領事館立ち 入り許可にはならない。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 00:01 ID:5YAxqMt0
> 調査団によると、査証担当副領事が総領事館の警備を総括 > していた武装警察の遼寧省瀋陽支隊第2大隊長と握手をし > たのは正門横の武装警察詰め所の前。朝鮮民主主義人民 > 共和国(北朝鮮)住民とみられる女性2人と幼児1人が、詰め > 所に連れ込まれた後だった。同副領事が証言した。 > > 同副領事は詰め所前で、武装警察官に女性らと「話がし > たい」と申し入れたが、返事がなかった。顔見知りの大隊長 > が駆けつけたため、握手をしたという。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 00:08 ID:h8jZXvYm
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ゞ| 、,! |ソ < 批判者は日本を去れ ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ ,.|\、 ' /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ /
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 00:16 ID:D98N1rEB
日本が亡命者の受け入れを(事実上)する意思が無いなんて みんな知ってることだから、目くじら立てちゃダメ。 そもそも武装警官が入ってきたとか言っても、映像を見る限り 常識的に問題の無いレベルかと。だって本当のテロリスト だったらどうすんの?川口大臣の言ってた「女性や子供もいて テロリストではないのは明らか」とかいう発言の方が危機意識 の欠如を示すものかと。 いずれにしても領事館の敷地が日本の国土だというのなら自国の 武装警官(軍人)を立てるぺきだろ。敵対国ではないものの、 今回のようなことが起き得ることは充分予測はつくのだから。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 00:19 ID:gqvjykyr
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 00:20 ID:bvsGpQRQ
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ゞ| 、,! |ソ < 批判者は非国民 許さない ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ ,.|\、 ' /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ /
494 :
490 :02/05/18 00:27 ID:D98N1rEB
2点かあ、残念。 出直してきます。
495 :
:02/05/18 00:30 ID:JYlJq2Jo
コピペして広めてください チベット三州での死者数(1949-1979) ウ・ツァン カム アムド 合計 拷問 93,560 64,877 14,784 173,221 死刑 28,267 32,266 96,255 156,758 戦闘 143,253 240,410 49,042 432,705 飢餓 131,072 89,916 121,982 342,970 自殺 3,375 3,952 1,675 9,002 障害致死 27,951 48,840 15,940 92,731 合計 427,478 480,261 299,648 1,207,387 チベット亡命政府 情報・国際関係省『チベット入門 』鳥影社 p.102 たった30年間で120万人以上ものチベット人が中国人によって殺されました
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 00:32 ID:95UXaT/M
民主党には是非”アジア的優しさ”を習得してもらって 内ゲバで滅びてくださいw
497 :
ココ電球 :02/05/18 00:37 ID:t6XM3Ere
歴史用語解説 勝ち組・負け組 太平洋戦争に日本が負けた後、海外の日本人社会で日本が負けたか勝ったかに ついて論争が起きた。 例えば、真珠湾に鹵獲された戦艦長門が浮かんでいるのを見ると、「勝ち組」は 「あの通り、日本の戦艦が真珠湾にいるのは日本が勝った証拠である」 などと主張し、敗戦を認める者を攻撃し出す有様だった。 ブラジルなどでは敗戦を認めた社会的地位の有る日本人が「勝ち組」に殺される 事件も起きた。 「勝ち組」の一人はつぎのような言葉を残している。 「あのような社会的地位の有る人が敗戦を認める発言をするとは理解できない」
498 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 00:53 ID:Zz80sGPk
瀋陽の総領事館、7年前にも侵入事件 中国側が公表 中国・瀋陽の日本総領事館事件で、中国外務省の孔泉報道局長は16日、95年3月に 爆薬を腰に巻き、短銃を持った人物が同総領事館に入り込もうとし、警備の武装警察官に よって制止され、拘束された事件があったことを明らかにした。この人物と武装警察官の 体はなだれ込む形で同総領事館の敷地内に入っていたが、日本側は中国側に感謝を表明し、 記念品を贈呈したとした。
499 :
黒猫の人 :02/05/18 00:54 ID:xHhFDZXm
500 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 00:54 ID:DFFjRoeE
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 00:56 ID:xE10KEJa
マスコミまで世界の笑い物になる日が近いですなw
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 00:58 ID:SgD8MbkI
>>498 今回のようなケースに利用する為のヤラセ?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:02 ID:29ciJdDC
>>499 つーか、日本国民もうこのネタ飽きてるっしょ?
ニュースでも日本代表のメンバーや他の興味に完全に移りつつあるようだし。
難民が無事韓国にたどり着いたら、よかったねぐらいの興味しかないと思われ。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:05 ID:29ciJdDC
日中韓以外ではこの事件の報道はもうやってないし。。 日本政府もへんなプライドに拘らずに難民を韓国に送り届けてもらって「はい、終り」としちゃえばいいのに。 もちろん、その後は亡命者が入れないように大使館と領事館は万全の警備をするということで。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:07 ID:mFaDNaJp
>>499 そんな日本マスコミにしちまったのはアメリカです。
俺は現在の日米同盟肯定派だけど、アメリカも少々過去に日本にした仕打ちを忘れないで下さい。
詳しくは、江藤淳「鎖された言語空間」参照のこと。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:09 ID:t+Nmlm7n
朝日のコラムに盗聴されるに決まってる携帯で上司に電話 して指示を仰ぐのはアホかって書いてあったね. 朝日は中国よりも半島が好きなのだなと言ってみるテスト.
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:10 ID:d/tHSPlB
民主党は、中国に買収されました。w
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:10 ID:4uXUu31h
世の中、知っていても堂にもならないことのほうが多いんだよ。 おまえら、事前に予測出来れば対策できると思っているとは、おめでたいな。 自分の力でどうにもならない時、どうするか・・そのとき人間の器がわかるよ。
509 :
黒猫の人 :02/05/18 01:10 ID:xHhFDZXm
中国の本音としてはここでうち切りたいでせう。 これ以上、恥さらしても外交上、不利になるだけだしね。 まあ、あとは主導権握ってる日本がどこで落とすか、でしょう。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:12 ID:5aOv58Ju
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / とにかく ゞ| 、,! |ソ < 批判者は許さない ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 理屈は言わせない ,.|\、 ' /|、 徴兵制はひく  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ /
511 :
黒猫の人 :02/05/18 01:15 ID:xHhFDZXm
>>499 言いたいことはわかる。
とてもよくわかる。
まあ、日本は冷静に一歩ずつ、まともな国になっていかないとね。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:15 ID:SgD8MbkI
>>506 船橋は他の朝日記者とはちょっと違う記事書くよ。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:15 ID:nn8z0Gzf
ようするに「譲れない」なんて大人げないこと言ってしまったもんだから 引っ込みがつかなくなったんでしょ。 こんなことで「外交」なんてできるのかね。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:16 ID:xHhFDZXm
間違え>>505です 俺も駄目だ……ぱた
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:16 ID:AA5ZqrE8
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:16 ID:q4tMftPA
>>507 ほんとにそうかもな。買われたとしか思えん。
もう社民党は終わったし、いろんな情勢から・・・。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:17 ID:INvt2IL+
突然の疑問なのですが 中国の在外公館に勤務する現地職員というのは 民間人なのですか、それとも公務員なのですか? 中国だけに、やっぱり公務員なんだろうか? となると、やっぱり共産党政権に忠誠を誓ってるのかな?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:18 ID:AA5ZqrE8
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:18 ID:tgEHG2nm
>504 バカ。 ニュースのネタの為に外交やってんじゃないんだよ。 へんなプライドって国家主権がへんなプライドか。 国際法違反は中国。 侵略されてもへんなプライドのために〜降伏しよーか! ヘタレ厨房は過去スレ45復習。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:19 ID:b1JqvK9S
外交官が平易な英文で書かれた文章を見て、内容が分からなかったと 後で言訳するのは通用しない。世界の笑いものである。 出向者とかどうとか言うことも通用しない。 外交官なら読めて当たり前と言うのが世界の常識である。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:21 ID:0rGrmF8N
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:22 ID:INvt2IL+
どうも気になるのです。 「同意」問題も、「電話」問題も、肝心なところで現地職員が出てきて そこから先が話が不透明になっていくのです。 領事館職員は現地職員の行動をどこまで把握しているのか? そもそも現地職員は誰の指揮下にあるのか?
523 :
黒猫の人 :02/05/18 01:22 ID:xHhFDZXm
>>515 うむちと間違えたのさいろいろと(笑)
んでもって、何度でも繰り返すのですが、
中国と韓国以外の、どんな国も日本を非難してないよ!!!
焦点はあくまでも「北朝鮮からの難民に対する非人道的な中国」に
欧米マスコミは焦点、絞ってます。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:22 ID:MlCQf3+X
>>499 中国以外からの批判を日本は受けていない時点で日本人もそんな事わかってる。
マスコミがただ過熱してるだけだなーって。
ただ、今回の事件の被害者は亡命者と欧米諸国から非難されてる中国と
国内と中国政府から非難されてる日本政府以外にもう一つある。
それは”北朝鮮”なんですよね。アリラン祭で国威掲揚を目論んでいたのに
今回の亡命騒ぎで全てパー。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:24 ID:ImkS9AvL
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ゞ| 、,! |ソ < 批判者は許さない ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 報道はNHKだけにする ,.|\、 ' /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ /
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:24 ID:d/tHSPlB
ちょんちょんちょん、きたちょんちょん。 なーにがほしいかほらやるぞ。 ちゅーごくじゃましてなにもなし。w
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:24 ID:0rGrmF8N
528 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 01:25 ID:r6/+9Udv
暗黙の了解があっただけだろ。 亡命者を受け入れないのが日本の意向、亡命者を出したくないのが中国の意向。 日中で利益は一致していたわけ。 ビデオが公開されたから、お互いに引けなくなっているだけ。 外務省がすぐバレル嘘をつくから、こういう状況になっている。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:25 ID:b1JqvK9S
中国に派遣された領事館員は誰も中国語を話せず、 現地採用の中国人館員が自発的に行動していたとか。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:26 ID:MlCQf3+X
金正日があれだけ準備して行ったマスゲームも 亡命者の責任で何の価値もない。 金正日閣下はさぞや怒っていることでしょう(w
531 :
黒猫の人 :02/05/18 01:26 ID:xHhFDZXm
>>524 あーそれってさりげなくかなり鋭い視点かも(笑)
アリランで膨大な金を使ったのに今度の亡命騒ぎで死に体の北朝鮮。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:28 ID:yxgMPzzb
中国警官が無鉄砲だっただけのお話。 チャン チャン
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:28 ID:MlCQf3+X
>亡命者を受け入れないのが日本の意向、亡命者を出したくないのが中国の意向。 日本の外務省と中国の武装警官の責任は亡命者を日本領事館内に入れてしまったということ ってのは日本国民、マスコミ、政府の暗黙の了解。心の中では思ってるけど、口に出して言えない(w
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:28 ID:GLE0pFPE
中国政府の作った報告書には握手のことや遼陽の抗議のことなど記載されていない。 後から後からボロボロと報告書に書かれていないことが出てきて、果たしてちゃんと調査をしたのか? 中国政府の報告書の信頼性は大きく揺らいでいます。 ・・・なんて指摘するマスコミはいないのか?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:29 ID:b1JqvK9S
マスゲーム会場には餓死者の骨が敷き詰められている......
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:30 ID:eqFXe55o
>>412 >ただ、中国は「日本との外交で負けることになれていない」んだよ。
>それが逆ギレして無茶苦茶なことするもしれんのが若干、不安だ。
いいじゃねーか。極東で戦争起こしたいアメコーが見てるんだ。
何にもできやしねーよ。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:32 ID:MlCQf3+X
アリラン祭りは国民を飢えさせ、総連からも金を集めまくって 国の威信をかけてやってたのはニュースなどで明らかだからね。 なんか、韓国朝鮮人って抜けてるっていうかオバカだよな。。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 01:32 ID:0rGrmF8N
>>528 一つも根拠を出さずに決め付けてるな(笑
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:33 ID:nn8z0Gzf
マスゲームで全員死んだ振りすりゃ世界が注目するぞ>金正日
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:34 ID:eqFXe55o
>>442 どうせペッグ制崩壊して3年で帰ってくるんだかまいやしねーや。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:34 ID:MlCQf3+X
案外、亡命者をなかなか第三国へ送還しないってのは北朝鮮の圧力があるのではないの? 金正日が何が何でも「私の手で銃殺にしたい」と江沢民に嘆願してるとか。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:37 ID:0rGrmF8N
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:38 ID:2VZCTHJP
>534 マスコミはけしからんね。 テレビしか観てないバカな人は、完全にコントロールされてそう。 ヘタレ、ヘタレって中国に疑問も言えない おめーに言われたくねーよ、 って領事館員も思っていると思われ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:39 ID:q4tMftPA
>また、事件発生直後、副領事が事態を把握していない段階で、現場に到着した旧知 > の中国武装警察大隊長と握手していたことも分かった。 (読売) って、亡命者だとまだ知らなかった時に知人がきたから握手したんだとしたら そんなに大袈裟に騒ぐ事じゃないと思えるんだが。 (まぁ、亡命者だと想像できなかったのが既に駄目だけど。(気付いてたかもしれんが)) なんかこんな事で鬼の首とった様にいう所が民衆党もマスコミも湾曲してるな。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:39 ID:8ZSf+mxR
ところで 「外事弁公室」って何するところ? テレビとかじゃ全く説明ないんだよね・・・ 言うとマズイのかな?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:42 ID:b1JqvK9S
そろそろ領事たちが具体的にどのような中国語のせりふで中国人警官と 会話したのか明らかにして欲しいものだ。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:43 ID:GTCuTzMY
>>544 こういう事ではなかろうか・・・
宮下謙です。
5月8日の昼の2時頃、領事館の廊下を歩いていると正門の方向から女性の叫び声が聞こえてきたので
現地職員2人と一緒に駆けつけると、門外で警官数人が女性2人を押さえつけていました。
その時は「またビザ申請の現地人とのトラブルか」と思いました。
若い女性が泣き叫んでいたので、辺りに散らばる警官の備品を拾いながら中国語で「落ち着いて」と声をかけましたが
返事は無く、ずっと泣き叫んでいました。よく見ると小さな子供もいました。
やがて3人は正門脇の詰め所に引き摺られていきました。私は詰め所入り口まで連いていき
「ビザ申請者なら話をしたいのだが」と声をかけましたが、詰め所からは反応がありませんでした。
現地職員らと一緒に少しの間詰め所前で中の反応を待っていると、そこに顔見知りの武隊長が走ってきました。
「こんにちは」と挨拶すると、武隊長は握手を求めてきたので私も手を握り、「ビザ申請者ではないのか?」と聞くと、
武隊長は「そうではない」と答えました。違うのなら後はお任せしますと帰ろうとすると
野次馬の中から「北朝鮮だぞ」という声が聞こえました。その方向を睨む武隊長の視線が厳しいのを見て、
「そうか北朝鮮か」と思い至り、「脱北者ですか」と武隊長に聞くと「実はそうだ」と答える。
さらに武隊長が「実は中に男がもう2人いるらしい」と言うので仰天し、「ちょっと失礼」と武隊長にペコリと頭を下げて
それから横に立つ現地職員の1人に「ついて来て」と日本語で指示して領事館の建物方向に一目散に駆け出しました。
一直線に走ってまず査証申請所の待合室に入ると、警備員が立っておりその傍に見知らぬ男が2人いました。
声をかけようとした矢先、後から足音がしてあっという間に私の横を5〜6人の警官が駆け抜けていき、
あっという間に男2人を縛り上げ連行していきました。 (つづく)
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:44 ID:ImkS9AvL
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ゞ| 、,! |ソ < 批判者は許さない ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 報道はNHKだけにする ,.|\、 ' /|、 2チャンは潰す  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ /
549 :
かずと :02/05/18 01:50 ID:aHvddQal
>>536 領事館を警備していた武装警察は人民解放軍の所属。 中国政府が日本
に国際法に照らして陳謝することになると政府(党)と軍が反目することにな
る。
1989年の天安門事件は党と軍が一体だったからこそ鎮圧できた。だから軍を
離反させるような行動を国内情勢が不安な時に中国政府がするわけがない。
日本政府はもっと他の国を巻き込んで中国の国際法違反を非難すべきである。
外務省の責任問題というのは国内問題にして、亡命者5人の身柄を確保してか
ら行うべき問題だある。
こういう時は中国お得意の歴史的事件を引き合いに出して交渉すればいい。
1900年の義和団事件では政府公認の暴徒が各国領事館を襲い、略奪、陵辱行為
をした。
今回の件で中国政府から謝罪を得られなければ、悪い前例になると思うのだ
が…。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:51 ID:TNOAO6xS
中国は一党独裁の国。言論の自由もない 国なのをお忘れなく。南京事件を見るまでもなく、 嘘を正当化するためにまた嘘をつく捏造大国なのです。 日本の外務省はどうしようもないが、中国政府 よりは100倍信用できます。 中国のくだらないプロパガンダにだまされないように。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:53 ID:0rGrmF8N
今日の共同ニュースはこれで終わりか? どれもこれも説得力に欠けたな。余裕、余裕(笑
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:56 ID:GTCuTzMY
>>549 確かに、これを言っちゃあミもフタもないが
中国という国において「領事館の不可侵の原則」が曖昧になるというのは
心底怖いことだよね。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:01 ID:0rGrmF8N
1.日中双方の報告書で抗議が確認された。 2.抗議が確認された段階で5人を返さなければ侵犯問題になる。 今日の結論。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:02 ID:o8M0qjrG
今日の共同通信のニュース まるで「マイナスイメージのフラッシュバック」で、情報の具体性ゼロ。 それを基にして新聞やテレビが取材してやっと最低限のレベルのクソ情報になっていた。 未だに「外事弁公室」の何たるかも分からない。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:03 ID:y8VAOlpj
中国に行っている外務省の幹部が天安門広場で抗議の割腹自殺。 これができたら帰って来てもいいよ。
556 :
:02/05/18 02:05 ID:rwy/k+6q
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ゞ| 、,! |ソ < 漏れも ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 2チャン見てるよ ,.|\、 ' /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ /
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:06 ID:q4tMftPA
>>547 ありがとう。
やっぱり握手は全然マスコミや民主党が騒ぐ様な新事実じゃないな。湾曲しすぎだ。
しかし…最初の報告では詰め所で家族の中の一人だけは中国語が
話せてその時、亡命者だと聞いて初めて気付いたような事と聞いた気がするのだが、
この内容だと周りにいた民衆の発言から北朝鮮と聞いて中国警察から
聞いて中に入った2人を確認しに領事館に入る前に聞いていたという事になるのかな?
ちなみにソースの原文見てみたい。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 02:08 ID:r6/+9Udv
川口外相が知らせていない情報がかなりあるようだな。 真紀子が言っていたな、情報が上に上がってこないって... 川口は、今、それに苦しんでいる。皮肉なものだな。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:16 ID:pjQBS5lY
中国の言ってることなんて、 北朝鮮のスポークスマンの発表 と同じに扱えばいいんだよ。 ケッとね。 多分欧米ではそうなんだろうね。 日本の売国マスコミと騙され国民だけじゃないか。 中国共産党の言う事鵜のみにしているの。 あと、もちろんバカ民主党も。 中国人民も、人民日報で正しいのは、日付けだけ。それすらたまに間違えるって。 得意そうな民主党の海江田がもう。。。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:22 ID:xEXK1eN/
>>553 しかも抗議は事件1時間後に為されており、これはビデオ映像公開前。
つまり、まだ日本も中国も隠し撮りされていたことも知らない段階であり、
もしこの抗議が日本側が作為的にデッチアゲたものであるとしたら、
日本側が好んで事態をエスカレートさせようとしているということになる。
しかし、従来の日中関係を考えると、それはちょっと想像しにくい。
実際、中国のような全体主義国家に作為的に抗議を仕掛けるためには
国際世論を味方につけるようにアピールしなければいけない。
なのに、この時、外務省はこの件を出来るだけ隠して処理しようとしている。
それでも敢えて抗議しているという部分に、「不可侵権侵害」の信憑性がある。
ちなみに、ビデオ公開以前は領事館員は最初の女性と子供を拘束しようとして越境する場面は知らない。
ということは、この最初の抗議対象は「男性2人が連行された際の警官無断侵入」である。
561 :
ココ電球 :02/05/18 02:23 ID:t6XM3Ere
なにげに真紀子信者がよろこんどるな。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:27 ID:wj9xNKlz
>>557 >最初の報告では詰め所で家族の中の一人だけは中国語が
>話せてその時、亡命者だと聞いて初めて気付いたような事と聞いた気がするのだが、
それは5人全員が詰め所に連行されてから。
また、応対しているのも馬木副領事。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:30 ID:hJ4aKCyX
別に真紀子信者じゃなくても今回で外務省の腐りっぷりが酷かったのが良く判ってことだろ。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:32 ID:wrxRBHqW
>>547 ということは、
宮下副領事が近くにいた現地職員に対して日本語で「ついて来て」と言ったのを
勘違いして現地職員が中国語に訳して「どうぞ入ってください」と武装警察に伝えたということか?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:33 ID:iCWciEFi
朝鮮人が日本人女性に種付けして子供生まれて少子化問題解決(゚Д゚)ウマー
566 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 02:34 ID:u7POf/DV
領事館に、中国語が堪能な職員がいなかったんでしょ? なら、実際の会話は、中国人の職員がやったんじゃないの?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:36 ID:hJ4aKCyX
>>566 >中国語が堪能な職員がいなかったんでしょ?
それ自体が問題だっつーの。
民主党はいつから中国のつかいっぱしりになったんですか?
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:42 ID:95UXaT/M
なんかすごいな日本て大真面目に新聞が 外務省「握手」把握か 外相、「握手」問題聞いてない 「握手はあいさつ」外務省反論 なんて載ってるもんなw 握手したら駄目なのか? 副領事が握手したら外務大臣まで知らせなきゃ駄目なのか? 握手に挨拶意外に意味があるのか?
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:44 ID:95UXaT/M
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 02:46 ID:rfSlueu/
副領事ではなく、四人の領事がいたんだろ。 何してたん。 まさか麻雀じゃないだろうな。<新潟県警本部長見たいに。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 02:54 ID:r6/+9Udv
山口県警の英語がわからないことになっている副領事は、中国語のエキスパートら しいぞ。外国人犯罪で活躍していたらしい。 なんか、よくわからんようになってきているような...(笑)
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:04 ID:q4tMftPA
>>562 サンキュー。そうだった・・・。
ビザ担当の副領事から最後の詰め所の所では警備担当副領事に変ってるのだった。
最後に5人全員を詰め所に集めた所で亡命者って聞いたっていう時系列はちゃんとわかってたんだが、
あんまり副領事が多すぎて、警備担当が外出先から帰ってきてたの忘れてしまってた…。
しかし、携帯でビザ担当が警備担当を呼んだ時に電話で亡命者だって言ってなかったって事かな。
中の2人が捕まった後に、電話して呼んだんじゃなかったっけ?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:05 ID:b1JqvK9S
で、何で抗議の電話を入れたことは、つい最近まで分からなかったんだ?
575 :
黒猫の人 :02/05/18 03:07 ID:8y/+LSx5
いまさらながらだが、中国の外務弁公室といえば 対外諜報で有名なセクションだよ。 最近は「国家安全局」というCIAぱくったスパイ機関のほーが ぶいぶいいわせてるけどにゃー。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:07 ID:rfSlueu/
>>572 情報が錯綜していて、実は大した言語力ではないと報道してるところもある。
TBSなんか最近まで帽子拾ったのは現地採用の中国人といっていた。
もちろん宮下副領事だ。
馬木副領事は中国語が堪能なら5,6人の中国官憲が査証発行所に
入ってきた時に、まず「誰の許可を得た」と抗議するのが普通じゃないのか。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 03:13 ID:pPxDcoLJ
中国大使マンセー。 しょせんお前らも俺も何も思ってないことだし、不幸は日本領事館に駆け込んだこと。 今度の人は日本以外にしてね。日本の人はかかわりたくないの。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:32 ID:JnJ0Qn4A
>「握手はあいさつ」 これが川口の外務省改革だった訳だ。クソババァが!!!
579 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 03:33 ID:r6/+9Udv
>>576 「無断で入ったなら」その通りだが...
ここに領事館が出来て、16年ぐらい経つようだが、領事館と警察との日常での
関係がどうだったか、これは、何故か、明らかになっていない。
何かの用件で入ることもあるだろうし...不審者への対応も協議されていたかも
しれない。その点どうなんだろうか。
副領事と武装警官の隊長が知り合いだったという報道もある。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 03:35 ID:KokosU/0
>宮下謙副領事の「事件の処理は終わった」との電話に続き、警備担当の馬木秀治副領事が同弁公室領事処を訪れ、5人の引き渡しを求め、抗議を行ったと明らかにした。 馬木はちゃんと抗議しています。 抗議をした以上日本側は亡命者と認識したわけであり、引き渡さない限り不可侵権侵犯です。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:36 ID:KokosU/0
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:38 ID:rfSlueu/
馬木副領事より、あの宮下の方が中国警官と馴れ合いというか 緊張を保てない関係だったというのは容易に想像できるが、 厚生労働省出向なら今頃は保身で頭一杯だろうな。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:39 ID:hJ4aKCyX
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:40 ID:rfSlueu/
>>580 >馬木はちゃんと抗議しています。
で、誰に抗議したの?役職は?そこが肝心なんだよ。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:41 ID:b1JqvK9S
そんで、馬が抗議しに行ったことはなぜ最近まで隠していたんだ?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 03:41 ID:KokosU/0
>>579 難しく考えすぎ。
亡命者と認識し抗議をしたのなら日本にとって不審者とはいえない。
当時の状況に戻して日本に引き渡さない限り不可侵権侵犯は変わらない。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:41 ID:JnJ0Qn4A
>>581 まだ川口ら戦犯を庇ってるの?信じられんね。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:41 ID:hJ4aKCyX
>>580 なんで言い切れるかねぇ〜。
お前はその場にいたのかよ。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:42 ID:KokosU/0
>>587 白々しいよ。
知っててとぼけるとは見苦しいぞ。
ID:hJ4aKCyXは民主党スレを荒らしてた真性のキチガイ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:44 ID:aQay1XtR
抗議を「した」>同意を得たと「推測」した
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:46 ID:KokosU/0
>>588 中国が認めたと記事に出てるだろうが。
お前見飽きたから寝ろ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:48 ID:ImkS9AvL
>>590 お前だろ真性はID:hbUW8HW/
ID変わったないい加減sage消せよ
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:48 ID:JnJ0Qn4A
>>581 川口らを庇うっつーことは腐敗外務省を庇うのと同義だろーが。
川口らに全世界に散らばってる外務省職員に適切な指導を行える指導力がないことぐらい
解りそうなもんだがw
あんたらの嫌いな中国ロビーの大使すら庇ってるんだぜ。完全にあんたら騙されてるよ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:50 ID:UjgWqCHk
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:51 ID:J0p9EWk+
もういいんじゃないの? 国民も中共とは話し合いにならないってことはやっと分かったところよ。(半島なら既に知ってたけど)
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:52 ID:KokosU/0
>>594 騙されてるどうかなんて感情論はどうでもいいんだよ。
お前なんて具体性何も無いじゃん。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:54 ID:KokosU/0
JnJ0Qn4A hJ4aKCyX しつこい上に中身なし。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:56 ID:JnJ0Qn4A
もし今回ので副領事の対応すら問題ないことになったら、腐敗外務省そのままで それこそ3Kやあんたら反シナマンセーロビーの期待すら裏切ることになるんだよw
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:57 ID:GhavNbmF
緒方貞子って外相がよかったらしいね。 川口さんってどうなんだろう?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:58 ID:rfSlueu/
北朝鮮崩壊後のシュミレーションさえしっかりしてればいいんだろ。 難民が日本に期待して大挙して来られたんじゃ迷惑だからな。 阿南の「追い返せ」発言はさして問題じゃない。 在外公館のガイドライン通りに門を閉めとくべき。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:58 ID:ImkS9AvL
>>598 ID:KokosU/0
三分おきに書いてるお前ってなんか哀れ
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:58 ID:J0p9EWk+
JnJ0Qn4Aは新潟県在住者かDQNチョンということで宜しいか?
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 03:59 ID:JnJ0Qn4A
中身って何なの? しつこいのはあんたらも同じ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:00 ID:J0p9EWk+
>601 禿同 阿南の発言を問題にしているのは日本の一部マスコミ(朝日)だけなり。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:00 ID:KokosU/0
>>599 反シナマンセーは君の妄想。被害妄想激しすぎ。
筋論を言っているだけですよ。
共同通信がマシな記事を書きゃいいんですよ。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:00 ID:JnJ0Qn4A
>北朝鮮崩壊後のシュミレーションさえしっかりしてればいいんだろ。 そんなのしっかりできる訳ないだろ。あの外務省に。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:02 ID:KokosU/0
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:03 ID:JnJ0Qn4A
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:06 ID:KokosU/0
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:07 ID:JnJ0Qn4A
しかし小泉発言も感情的で2chレベル(「自虐的」などそのまま)なんだから 2chで実際の政治やっても大して変わらんつーことだねw
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:07 ID:KokosU/0
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:08 ID:KokosU/0
>>611 あんなもの記者会見なんだからあれでいいんだよ。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:10 ID:9M2D3QcE
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ゞ| 、,! |ソ <小泉改革を批判するお前ら氏ね! ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 抵抗勢力は潰す! ,.|\、 ' /|、 2チャンも潰す!  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ /
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:13 ID:JnJ0Qn4A
>>598 ID:KokosU/0
三分おきに書いてるお前ってなんか哀れ
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:18 ID:YNXqBayt
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:19 ID:KokosU/0
618 :
:02/05/18 04:21 ID:i4tBeDWo
世田谷一家四人惨殺事件の暗部
元朝○総連の幹部Aは12年11月末に逮捕されるまで、日本に住む北
の工作員の司令塔だった。逮捕で20年をかけて構築した日本のネット
ワークを破壊され、その「落とし前」として世田谷の一家4人を惨殺。
◆平成12年12月30日(事件当日深夜)
犯人は被害者宅に侵入、パソコンを操作中の宮沢みきおさん(44歳)
に襲いかかる。犯人と格闘しながら上階にいる妻や子に危険を知らせる
ために階段を駆け登るが、首の頸動脈を切られ死亡。
さらに犯人は階段を登り、寝ていた妻・泰子さん(41歳)の喉をかき
切り、顔面をメッタ刺し。首の後部にも、執拗に傷つけられ原型を止め
ないほどの攻撃が加えられており、下腹部には包丁を柄の部分まで深々
と突き刺し、刃が内臓や動脈を損傷しこれが致命傷となった。
長女にいなちゃん(8才)も声を出せないよう喉を切られ歯を折られ、
全身に刺し傷、切り傷があり、最後に下腹部を深くえぐられて死亡。
犯人はキッチンから文化包丁を持って、死んだ2人に傷を与え梯子段
から突き落とした。
最後に殺されたのは、言語障害を持つ長男・礼くん(6才)は3人と違
って窒息死。礼くんだけは優しく殺された。その後犯人は、ペットボトル
のお茶をに飲み干し、メロンとアイスクリームを平らげる。
●犯人の第一目的は一家の惨殺。
夫みきおさんは格闘し無残に殺され、妻・泰子さん、長女・にいなちゃ
んには、激しい憎しみ、恨み、死んでからもなお、その肉体に憎悪をぶつ
けた。長男・礼くんの置かれた立場(言語障害児)に同情し優しく抱きし
め窒息死させた。
●犯人はキリスト教系のボランティアに参加。言語障害をもつ礼君6才と
知り合い宮沢みきおさんとも接触、秘密をバラされた報復が行われたと考
えられている。
行政調査新聞社
http://www.gyouseinews.com/storehouse/mar2002/001.html
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:22 ID:t2wbidAv
5人の処遇に日本は関係無いといい 中国が人道に配慮すると言ったんだから 5人の第3国への出国がで 日本の謝罪を求めて遅れるなら 「5人を人質にした」と中国を非難すべき
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:23 ID:9950lG+B
コピペして広めてください チベット三州での死者数(1949-1979) ウ・ツァン カム アムド 合計 拷問 93,560 64,877 14,784 173,221 死刑 28,267 32,266 96,255 156,758 戦闘 143,253 240,410 49,042 432,705 飢餓 131,072 89,916 121,982 342,970 自殺 3,375 3,952 1,675 9,002 障害致死 27,951 48,840 15,940 92,731 合計 427,478 480,261 299,648 1,207,387 チベット亡命政府 情報・国際関係省『チベット入門 』鳥影社 p.102 たった30年間で120万人以上ものチベット人が中国人によって殺されました
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:28 ID:GfbbNeKC
>620 中国は強権がなければ、即空中分解。 党中央は歴代の皇帝と同じくらいそのことを理解している。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:53 ID:JnJ0Qn4A
KokosU/0くん他の人には反応しないねw
623 :
:02/05/18 05:04 ID:jqSt5nSc
川口はなかなか 良いぞ。 顔色がイイ。結構 責められ強そう、いいネゴシエイターだ。 ガンバレ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 05:07 ID:t2wbidAv
外務省の調査方法っておかしい 真実は一つなのに 先ず結論アリキだもん 調査=口裏合わせ 問題は例の5人が中国側に洗脳されて何を言うかだ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 05:25 ID:q4tMftPA
既出な話だが、国交正常化記念事 業で来日した5千人中の30人が 国内観光中に宿泊先などから行方不明になってる件てどうなってんだ。 こんな時期にさ・・・。 中国ってこういう勝手な行動にうるさい筈なのに。
626 :
:02/05/18 05:29 ID:jqSt5nSc
外務の調査なんて 始めから胡散臭いと思って居た奴かなり 居たはず。そんな組織でないのはお分かりでしょう。 常識に当てはめる訳にはいかない。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 05:31 ID:GxviZlVE
中国の調査なんて 始めから胡散臭いと思って居た奴かなり 居たはず。言論統制国家であることはお分かりでしょう。 常識に当てはめる訳にはいかない。
628 :
朝飯食って&rlo;。いぱっい腹お&rlo; :02/05/18 05:37 ID:9M2D3QcE
おなら臭い
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 05:39 ID:AA5ZqrE8
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 06:02 ID:obvZGslF
難民を受け入れたくない領事館、難民を出したくない中国警察ということで両者の利害は一致していた。 このため、領事館にとっては、中国警察が領事館内に入ることよりも難民を追い出すことが先決だった。それは中国警察も同じ。 終わってやれやれと思い、お互い良かったねとなった。 ところがこの顛末を本省(北京大使館)に報告したところ、領事館内にまで立ち入らせて連行はまずいんじゃないのと言われ、慌てて、返してくれと言いに言った。 ここまではお互い、マスコミにも知られず秘密裏の交渉だった。 ところが韓国マスコミに暴かれ、両者とも引っ込みがつかなくなった。 的確に現地情報をつかんだ中国と、現地情報をつかみきれていない日本とのやりとりとなったが、日本は言うことがコロコロ変わるので日本の信用度が激減。 このまま行くと日本は外交負けだ。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 06:05 ID:GxviZlVE
日本外交の信用度が低いのはもう世界の常識 だから激減しても別に構わんが このまま行くと中国は困るどころか、国家存亡にかかわる事態になると思うが
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 06:19 ID:yUAdiZ14
日本の主張は別に最初から変わってないが、 コロコロ変わってるのは中国の主張でしょ。 緊急時なので立ち入ったのは違反でも何でもない→違反が明らかであり、我々が譲ることはない。 日本も昔、警官が中国大使館に入っていた→今回の事例とは何の関係もない 自爆テロだと思った→亡命者だと明らかになったあとに、連行していった理由にはならない 同意を得て入った→そうした事実はないし、やはり連行した理由にはならない 大使が追い出せと言っていたのが問題→不可侵権を侵害していい理由にはならない 我々の言うことを認めなければ、5人を解放しない→解放しないのは人道上問題ある 握手したのだから、同意したに決まってる。→握手はただの挨拶。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 06:54 ID:PSHMbq5h
中国は、日本の意向に縛られずに、第3国経由で出国させるつもりだよ。 日本は、日本と協議の上出国させろと言っている。 「まあ、とにかくお互いうやむやの内に終わらせた方がよさそう。 日本の主張はあまり変わらないが、事実関係がころころ変わってる。
>>630 それではきみは日本にどうせよというのか?
「本当のこといってあやまっちゃえ」か? 藁
635 :
:02/05/18 07:02 ID:yHUOzPyo
636 :
恵也 :02/05/18 07:02 ID:k+NUmzOj
>>632 >緊急時なので立ち入ったのは違反でも何でもない→違反が明らかであり
・日本と中国と協力して 捕まえたんだから何てことないだろう
>同意を得て入った→そうした事実はないし
・副領事が先頭に立って 警官を案内してなに言ってんだ。
>大使が追い出せと言っていたのが問題
・こんな指示をうけたら 俺だって副領事と同じ事するわ。
>我々の言うことを認めなければ、5人を解放しない
・どっちにしろ 日本が何を言おうが韓国に送るよ
・またそんなこと言ってるか? 中国も困ってんじゃない。
日本の面子を立てるのに。北朝鮮にも言い訳せんといかんし。
>握手したのだから、同意したに決まってる。→握手はただの挨拶
・それだけ現地では 良好な関係だったんよ。ゴチャゴチャになったけど。
>
http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/news0105.htm たまには北朝鮮に居る人の 気持ちにでもなってみたら?
中国も外務省も 同じ穴のムジナ
建前と本音をゴチャマゼにするな!
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 07:08 ID:ezZIor9W
>うやむやのうちに(以下略) それは違う。 淡々と原則論でいけばよろし。 5人を出国させなきゃー、世界で避難されるのは中国なのよ。 面白くなるからさせるなーとすら、思うよ。 でも中国が折れないのは勿論計算済み、 今はどの程度の制裁を加えるか協議中ってとこかな。
中華料理ウマー 回鍋肉サイコウ
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 07:16 ID:JnJ0Qn4A
>>634 川口に首輪つけて中国に引き渡せ。5人と交換だ。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 07:19 ID:waCM8McG
副領事が握手していたことをなぜ否定しなかったのか。 外務省視ね。
>>636 おまえ完全にシナ政府の立場でものをいってる。
日本人なら日本政府の立場でものを考えろ。
事実の考察は別にしろ。
別なら外務省の追求はいくらしてもいい(すべきだ)。
外務省が信用できないことはわかる。
それとおなじくらいシナの言うことも信用できない。(恣意的、意図的だ)
これは情報戦なのだ。相手の報告書の不備(実際は不備でなくどうでもいい
くそ細かいことを指摘してさも不備があるように印象ずける、あらさがしにすぎない)
を指摘して自分の方に信憑性があるようにみせ、外交交渉を有利にすすめるシナの戦略だ。
それに同調する愚は慎め。
>たまには北朝鮮に居る人の 気持ちにでもなってみたら?
朝鮮人の身柄はシナの手にある。シナに強く言うべきだろう。
>中国も外務省も 同じ穴のムジナ
>建前と本音をゴチャマゼにするな!
これはおまえの言うとおり。外交はこんなものだ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 07:37 ID:/kpP8b6Y
>>636 だいたい、ここで外務省の言うことを信用せよと言っているやつは
社会経験がない学生か、中国憎しが先にある偏向者だろ。
両国の発表を読むと、中国側の言うことがリアルで自然。
外務省の保身目的のウソに踊らされてはたまらんぜ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 07:38 ID:YtKEfidl
ワイドショーで流れてるのを何度か見てるけど はっきりいってこの事件の話が全然わからん・・・ 亡命者を「追い返せ」って言ったことが問題なの?
>>642 おまえは「外務省憎しが先にある偏向者」だろ?
というより工作員だろ? w
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 07:57 ID:eUoVpvaN
中国は日本領事館に不法に侵入し、亡命者を連行し、いまだ拘束している。 こんなことが許されれば、ただでさえ困難な亡命が完全に不可能になってしまう。 今回だけでなく、今後の亡命者の人権を守るためにも、 日本は主権を主張し、中国の侵犯を糾弾し、決して譲歩してはならない。 専制国家中国を叩き続けることが「人道的」だ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 08:26 ID:PSHMbq5h
だんだん、連行に領事館が同意していたという状況証拠がでてくるな。 電話、握手について有ったことを報告していない。 やましい事がないなら、最初から報告すべき。 後出しされると、未だ何かあるなと思ってしまう。 本当に中国を非難する資格があるのかと疑ってしまう。 決定的な証拠が出たら、日本は大変なことになる。中国は匂わしてるね。 中国も幕を引きたいから、小出しにしている。 日本、中国共に相手を決定的に追い込むのは得策でないと思っている。 それなりの面子が保てる落としどころを探してるのだろうが。 特に根底に、難民を受け入れたくないという姿勢があったからな。 日本・中国共に難民に冷たいという印象を世界に改めて認識させてしまったのは辛いよね。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 08:40 ID:dZ95E/bF
このニュースが大きく出ているのは、日本と韓国だけだろう。 中国は報道規制?しているし、 欧米が一面トップニュースで報じていることは考えにくい。 当事者は日本、中国、韓国、北朝鮮くらいだろう。 で、対策としては、 日本政府は中国政府に猛烈抗議→一定期間後水に流したらいいと思う。 中国が謝るわけないんで必要以上に引っ張っても無意味だし、 かといって何も抗議しなければ中国はまたやりそうだし。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 08:50 ID:T2kLgLVJ
648 日本に帰ってから知ったこの事件! 石井の方が取扱いが大きかった。石井の活躍より知られていないよ、この事件
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 08:51 ID:tgWsnY2Z
★慰安婦問題の解決申し入れ…外相に女性法廷メンバー
・旧日本軍の慰安婦制度などを市民が裁いた「女性国際戦犯法廷」の国内外の関係者が13日、
川口順子外相に慰安婦問題の早期解決などを申し入れた。
被害女性への謝罪や賠償などを日本政府に勧告した判決文を受け取った外相は
「読ませていただきます」と答えたにとどまった。
一行は、土井たか子社民党党首の立ち会いで約15分間、外相と会談。「法廷」顧問で
ニューヨーク市立大学大学院のロンダ・カプロン教授らが「判決を受け入れ、責任を全うしてほしい」と
求めたが、外相は「(国民からの募金による)アジア女性基金で対応してきた」と返答。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020513KIIASA42710.htm
今世間で話題になっている亡命問題!!やたら日本の取った態度に観点が 集まっているのだが、亡命しようとした人達の環境問題や、その人達の抱えてる問題って言うのには 全然触れられていないよ、そこを考えなきゃいけないのにね!! そもそも、亡命を求める人達が居なかったらこんな問題は起こらなかったんだよ 亡命をしようと思った人達が住んでいる国に問題が有るんでしょ?逃げる事を考えるより今住んでる国で どうにかしてもらう事を考えろ!!努力が足りないんじゃないの? そんなに悪い国じゃないと思うけどね、(悪い国ならもっと亡命が有る) われわれも日本という国の現状には納得できないけど、その国から逃げて問題を解決しようとは 思っていない、何とか努力して自分なりに解決しようとがんばってんだよ、 奇麗事じゃないよ、人道的にとか騒がれているけど、問題の観点がずれてんだよ!! まるで、サラ金に金を借りて返せなくなったからって言って「自己破産」 するような物だよ、努力の仕方が間違ってるんだよ、あいつらは・・・ だから、亡命したくなるような環境に追いやられるんだよ、あんな勝手な奴は逝ってヨシ!!
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 08:53 ID:MIqTe8O7
>>642 >両国の発表を読むと、中国側の言うことがリアルで自然。
中国人はウソが上手いからな。
ところで事件発生直後は中国側は「災害に準じる非常措置」と主張して
いたけど、それって同意がなかったことを意味してるんじゃないの?
いつから「同意の上で連行」になったの?
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 08:55 ID:dZ95E/bF
この事件、実は 中国vs日本外務省・日本政府 ではなく、 中国・日本外務省(中国と癒着)vs日本政府 であるという罠・・・
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 08:58 ID:NT+e9IqZ
>>642 >だいたい、ここで外務省の言うことを信用せよと言っているやつ
って、どこにいるんですか?
レス番号で教えてください。
なお小泉首相は「ここ」にはいないと思いますので、念のため。
もしいなければ、アナタの言う
「社会経験がない学生か、中国憎しが先にある偏向者」
は「ここ」にはいないとアナタ自身が発言したと見なします。
655 :
:02/05/18 09:01 ID:fQhb5+vF
俺も愛国者のひとりなんで残念なんだが、 「領事館職員は英語が読めない」 など「ミニにタコ」ばりの国家を賭けたギャグでわらかしてくれる 日本こそが神なんだよ
「握手はあいさつ」ばかうけ。 領事館側が彼らの連行をおながいしたんじゃないっすか?(w
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:05 ID:dZ95E/bF
>>655 たしかに・・・
日本は国家を賭けたギャグばっかりだ・・・
つうか、外務省。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:05 ID:MIqTe8O7
>656 中国側報告書には握手の記述がない。 同意と解釈したらそう書くはず。 よって握手=同意ではない。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:07 ID:dZ95E/bF
とりあえず日本は中国に「以後気をつけるように」とでも言っておけば?
660 :
:02/05/18 09:08 ID:fQhb5+vF
不審者は排除と指示 ↓ 武装警官は不審者を排除 ↓ 握手 筋がとおってるです…
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:37 ID:PSHMbq5h
領事館の奥深くに入った2人を、中国警察はどのように連れ出したのでしょうか? そのとき、領事館の人はどのような行動をとったのかよく分からない。
/ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /● ● \ | 中国は5人の第3国出国を認めていない! | / Y Y| ○ \_____________/ | ▼ | | | o |_人_ \/" \. \_ ” \ |" ”” \ | \ | | \ | | |\ | / | | \| / / | | |/| | | | | ||| | | |_/ ̄ ̄/ / | \| | \ |\___/ (((__| (((___|-(( ̄ ̄ _/
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:41 ID:DS3xXevj
名前:( ´∀`)さん 02/05/18 09:36 ID:H5UlKQ36 \ / .\ / \ ∧_∧ / .\ (・∀・∩) / \ (つ 丿 / ☆ チン \ ( ヽノ / \ し(_) / ☆ チン .〃 Λ_Λ ∧_∧ ゙\ ∧∧∧∧∧/ ヽ ___\(\・∀・) ( *・∀・) \ .< > \_/⊂ ⊂_ ) (つ<V>) 旦 \< モ > / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ( ̄__)__)  ̄| ̄ < の ラ > | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ―――――――――――< 予 ラ >―――――――――――― < 感 | > ∧_∧ <. !! > ( ・∀・) /∨∨∨∨∨\ γ⌒´‐ − ⌒ヽ ∧_∧ / \ 〉ン、_ `{ __ /`( ) ( ・∀・) / \´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ) ( つ=○つ ━┳━/∧_∧ ∩ バ───ソ\ノ~ミ~~~~.| 0三) | | | ┃ /( ・∀・)ノ______ \ レ´ | (__)_) ┃/ (入 ⌒\つ /| \ \ / ヾヽ /\⌒)/ | \ ). ./ || ⌒| ̄ ̄ ̄| \ ̄/ / | | \
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:42 ID:+iGvEafd
最初に入った二人が連行される場面も向かいのビルから 撮影してたはずなんだけど、何で公表しないのかね?
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:46 ID:WGmvgFUy
>>660 各報道をもう一度当たるなり、過去ログ読むなりしてください
宮下謙査証担当副領事の行動
三人が総領事館正門脇の武装警察官詰所に押し込まれる
↓
尹国輝大隊長と握手
↓
「査証申請者か」と聞く
(この時点で宮下は亡命者という認識なし)
事実をきちんと踏まえた上で推測してください
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:47 ID:zfeL0tl6
>>664 中国官憲の姿が映ってないと意味がないからじゃない?
あくまで、中国が亡命を阻害するのに対抗する目的だったろうから。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:51 ID:dZ95E/bF
どうせ日中戦争など起きやしないんだから・・・
668 :
名無しさん :02/05/18 09:52 ID:lg3JGBDC
日本外交失敗、外務省解体せよ、総入れ替え。小泉の無能。川口は単なる、お飾り。 この上は、ビデオを基にした、中国官憲の領事館進入、ジュネーブ条約違反、これ一本で押すんだな。 少なくとも、日本から官憲に、入ってきてくれとは頼んでいないだろから。 (若干の危惧あり、もしかしたら事前に大使、領事あたりから中国側に頼んでいたりして、 中国側、最後にそのテープを出してきたりして、悪夢、)
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:54 ID:DS3xXevj
曰 ~ | | 彡⌒ミ ~ .../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ__丶(〃´Д`)_ < 仕事なんてやってられるか!ってんだ! || ||/ .| ¢、 \_____________ _ ||酎|| | .  ̄丶.) \ || ||L二⊃ . ̄ ̄\ ||\`~~´ (<二:彡) \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ . || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:55 ID:ZcmJr7ID
>>665 >(この時点で宮下は亡命者という認識なし)
そこまでまぬけだったとは・・・
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:58 ID:Gdm9tCF6
余裕持って責めてりゃいいのに、 売国派としては、いてもたってもいられなかったんだな、と。 次々に「日本あやしい!」証言が。 民主党は、空気読めなくて寒かったよ。 今回、一番の貧乏くじだな。ひかなくてよかったのに。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:58 ID:+H4awCbc
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 09:59 ID:TXzWK7rl
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:00 ID:WGmvgFUy
>>670 宮下は査証申請者だと思い、尹はテロリストだと思った、ということになっている。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:05 ID:+iGvEafd
長引くほど中国に不利だね。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:06 ID:zfeL0tl6
>>675 だから同意問題棚上げでの解決を図ってるのでしょう
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:07 ID:WGmvgFUy
しかし、尹は宮下に査証申請者ではないとは言ったが、「中に入った2人は 領事館に危害を与える恐れがある」とは言っていない
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:10 ID:wbM9y6QD
難民歓迎な国ってあんのかよ? 「日本外交の二重性」なんて言う売国マスコミ逝ってよし
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:16 ID:95UXaT/M
共産党は革命ごっこ政党。社民党は売国・日本破壊党。 公明党は創価。自由党、保守党は自民党の分裂派。 民主党は売国社会党の残りと、売国ポピュリストの固まり ・・・・・・・・何処に票を入れたらいいかわかりません。 _____________________________ ∨ ∧_∧ |・・・・・・民主党は ∧∧ ( ) <日本がチベットの様になると平和になると思ってるか? (, ;) ( ) |そろそろ日本にも極右政党が必要だな。 / | │ |. 〜(__,ノ (__)_)
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:22 ID:eq3heiHL
>>678 そうだよね、中国政府に今さら抗議することないよね。
完璧に排除してくれた訳だし。おっp
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:37 ID:WGmvgFUy
中国警察は詰め所にいた5人を連れ出そうとした時に 亡命者であることは明らかになっていたのに 日本側に全く許可を求めようとしていない
682 :
:02/05/18 10:40 ID:hFL0WWUX
職員は職員で保身をはかり 省は省で保身をはかり 野党はここぞとばかりにつっこみ。 だーれも国益なんか考えちゃいねーよ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:42 ID:OEIfgqWe
とかく日本は舐められっぱなし
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:44 ID:ZqW7RrHJ
大使館と中国との間で密約あったんたろうな。 どっちも”チョソ難民うざい”で共通してるし。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:46 ID:/VxUUhZr
小泉の責任だな。 たまにはキチンと責任とれよな、口先男。
686 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 10:47 ID:RXo9nLmK
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:48 ID:zfeL0tl6
>>685 どの問題について?
けっこう今回の件は複雑だけど。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:48 ID:WGmvgFUy
全般を通していえるのは 中国側の領事館の不可侵性への認識の甘さだ 中国武装警官は独断で行動を起こし、亡命者と判明した後も 日本側の許可を得ず連行しようとした 事件後も大した問題ではないという姿勢だ
689 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 10:49 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:49 ID:1emo9fet
情報漏洩の責任をとって川口更迭。 しかる後に石原外務大臣希望。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:49 ID:bchwYzHB
受け入れたくないんだろうから 門前にマキビシでもしておけばいいのに
692 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 10:50 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:50 ID:p1iolD8p
>>685 甘い。チャイナスクールを排除しようとしたのだよ。
肉を切らせて骨を断つとは。
CIA、KCIA、小泉、こいつら全部繋がってる。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:52 ID:1emo9fet
>>693 CIAは最近質が低下してせいぜい女スキャンダル出す位が関の山だよ。
ブッシュの911でも杜撰だったし・・・。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:54 ID:p1iolD8p
696 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 10:54 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:56 ID:WGmvgFUy
中国の ・法律意識の欠如 ・日本に対する甘え が見え隠れする事件だった
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:56 ID:bchwYzHB
_ , ― 、 ,−' `  ̄ヽ_ ,' ヽ ( ) ( ノ`ー'ー'ヽ ) ( ノ━ ━( ) ∩ ( 〉 -――-( )_/ / `ー'l ● ( ノ ./ 、‘ー'ー’ _ノ`ー' ω  ̄|. ̄ . / 丶 / /7 / ̄/. / ヾ `ー´ `ー ´ ヾー >>ID:RXo9nLmK
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:56 ID:1emo9fet
>>695 いや事件そのものは簡単に起こせるだろうけど、チャイナスクールのいぶり
だしとかそういう深い考えで動けないと思うのだけど・・・。
ああ、完全成功している訳じゃないからとも考えられるか。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:57 ID:1qwrgcOR
苦しい言い訳が楽しくなってきた。(W 中国は中国でちょーしにのって、日本に 俺様の言い分のまねーと、こいつら出国させねーぞって無茶言うし。 そんなもん出国させなきゃいーだろって。 川口さん、苦しい言い訳がんばれYO! (しかし、泣きたくなるだろうな)
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 10:57 ID:Z7pr8u7K
ひさしぶりに2chを覗いたんだが、正直、外務省も中国も信用できないから どの情報を信用したらいいのやらという感じだ。
702 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 10:57 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
703 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 10:59 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
704 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 10:59 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
705 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:00 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:00 ID:p1iolD8p
>>699 見方を変えれば小泉はとんでもない策士だということだよ。
最初は俺も陰謀論なんてバカっぽいと思ってたが、だんだん見えてきたような
気がする。
707 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:00 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
708 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:00 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:00 ID:bchwYzHB
>>704 キチガイやろう
絶対止めるなよ
最後まで意地通せよ
途中でやめたらゆるさねーぞ
710 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:01 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
711 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:01 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:01 ID:bchwYzHB
713 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:01 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
714 :
>>710ごめん、休んでしまった。頑張るよ。 :02/05/18 11:02 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
715 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:03 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
716 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:03 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
717 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:03 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
718 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:04 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
719 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:04 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:04 ID:bchwYzHB
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:04 ID:niwm5jNo
>>718 かちゅーしゃお使いの方は、RXo9nLmKを透明あぼーんしましょう。
722 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:04 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:04 ID:NnlhDTvA
724 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:05 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
725 :
:02/05/18 11:05 ID:PGCKZlu2
-,---γ''''''''--_ / ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \ / ;;; ;;;;;; ミミミ \ ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ ///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ //;;;;ノノノノ ノノ ミミヽミヽミミミミノ从 ;;;;;;ノ-=・ =・ゝ ミミミ ミ;ミミミミ ノ |ミミ とるしえ ころす ミ从 (___) /ミ ミミ::ヽ ____ |ミ ヽ::: ー==--' / ヽ  ̄ / __/\ __,. /\_ /:::::::::::::\ \___/ /::::::::\ //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:05 ID:1emo9fet
外務省擁護派が壊れたのですか?
727 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:05 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:05 ID:381Ng71t
フジテレビ「ワッツ!?ニッポン!」に出演した 北朝鮮難民を救う会の李英和NGO代表曰く、 「ロシアは追い返す、韓国は受け入れない、残るは日本とアメリカの領事館‥‥」 おいおいお前は何を言ってるんだ? まず同じ朝鮮人の韓国領事館が受け入れるのが最初だろ。 それを韓国が難民を拒絶するのは当たり前のように話して、日本政府を 非難するなんざ全くおかしいだろが。
729 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:05 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
730 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:06 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
731 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:06 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
732 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:06 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
733 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:07 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
734 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:07 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:07 ID:1emo9fet
>>728 韓国にも働きかけてるんじゃないの?
同時に対応してると思うよ流石に。
一応門戸を開いている国に受け入れをお願いしに来るのはおかしくないよ。
736 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:07 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
737 :
:02/05/18 11:07 ID:PGCKZlu2
-,---γ''''''''--_ / ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \ / ;;; ;;;;;; ミミミ \ ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ ///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ //;;;;ノノノノ ノノ ミミヽミヽミミミミノ从 ;;;;;;ノ-=・ =・ゝ ミミミ ミ;ミミミミ ノ |ミミ とるしえ〜 ミ从 (___) /ミ ミミ::ヽ ____ |ミ ヽ::: ー==--' / ヽ  ̄ / __/\ __,. /\_ /:::::::::::::\ \___/ /::::::::\ //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
738 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:07 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:08 ID:k/5F7vPb
人は外観ではないとよく言われるが 外務省の役人は面相に理性を感じない 国益を守る前にもう一度人生勉強してきなさい
740 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 11:10 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
741 :
在米駐在員 :02/05/18 11:11 ID:Wtf8RRUw
>>729 海外駐在員の間では、領事館員のその手の横暴は日常茶飯事の情報。
鬼の首をとったようにコピペするな。
ちなみに領事館員の飛行機移動は常にファーストクラスだ。
それが、領事館員の自費であろうが、公費であろうが、
結局出所は、国民の血税。
領事館員の特権は仕方ないが、それに責任が伴わないのが問題。
それらの特権は、外交官個人がいい思いをするためにあるのではなく、
いざと言うとき、殉死の覚悟を持つためにある。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:11 ID:O9LEwyZ4
中後苦がここまで強気なのは、 日本が内内に警備強化を依頼していたからだという 日刊現代の記事が一番辻褄があう。 ぼろぼろ出てくる新事実は、それを補強するようなものばかり。 やつらにしたら、日本の要請に基づいて行ったという認識しか ないんだよ。マジでそう思っている気がする。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:16 ID:p1iolD8p
>>723 韓国のNGOを手引きしたのはやはり強いバックがないと。
かかわってないかもしれないけどね。
アナミと中国側の「亡命者は受け入れない」という密約をCIAが掴んでいた。
あえて日本の領事館にかけこませた。そして追いかける武装警察を映像におさめる。
中国側の非道を全世界にアピール。ここで韓国側のもくろみは成功。
台湾では李登輝がデモ、陳スイヘンが
「台湾総統、日本などとの自由貿易協定締結に強い意欲」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021642466/l50 とタイミングをはかったような行動。共和党と台湾が中国を牽制。
日本では見事に領土侵犯が忘れ去られ、マスコミは外務省(チャイナスクール)を批判。
結果として在中大使(川口も?)の更迭は決定的。
川口の更迭は支持率に影響をあたえるだろうが政権は揺るがない。
なぜなら川口は「民間人」であるから。最初から捨て駒として利用するつもりだったのかも。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:18 ID:Wtf8RRUw
>>743 台湾独立の布石のためにアメリカが糸を引いていると見たほうがいいだろう。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:20 ID:4PqsQsQo
>>744 中国を叩き、日本国内中国傀儡勢力をパージできるなら大歓迎
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:21 ID:1emo9fet
問題は中国側の巻き返しだね。CIAとかの呼び名はないけど 日本、韓国、台湾にも中国の工作員はちゃんといて対抗して来る。 そういった裏での混戦になるから読みにくい情勢になるだろうね。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:24 ID:4c3nzC3Y
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:36 ID:r3uWgPYl
中国とは国交30年で終わりますが何か?
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:50 ID:YFGaxqNZ
CIA?(#`Д´)マヂデスカッ! つか民間人にはわかんねー話だなぁ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:51 ID:+i8QUDMS
>744 私もそう思った。 こりゃいい仕事した、ボーナスだ!どころじゃない素晴らしい仕事ぶり。 万が一、偶然でも『我々の工作です』 ということにするだろう、というくらい(W あの子供の使い方がミソだ、 さすがアメリカ宣伝工作。 小泉はツーカーだから、最初そんなに強気じゃないのがちょっと?だった。 お膳立てはできてるんだから乗れよ!って。 まさか親中派に負けて譲歩しないだろうなーって。 でも日本不利の情報発表したのはいいけど、 民主党はつぶれたね。。。ひょっとしてスゴイ。。。? あとは国内最大の中国の工作員、マスコミをどう潰すかなんだよ。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:53 ID:ZxS6W8oW
とりあえず姦酷は何も言えなくなったね
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:53 ID:uy4XUP/e
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:55 ID:H81d7VE9
民主党の工作員は海江田万里。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 11:57 ID:uy4XUP/e
>>743 >アナミと中国側の「亡命者は受け入れない」という密約をCIAが掴んでいた。
↑、まずここのところから間違ってるかと。
「亡命者は受け入れない」は秘密でも何でもない。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:00 ID:bvz4QShS
チャンコロの手先は全員アポーン。日本はロシア、ベトナム、インド と組んでチャンコロ包囲網を作るべし。
756 :
鳩山一郎 :02/05/18 12:02 ID:0PjngoO8
民主党の調査いついての疑問その1 まず、そもそもこのような独自調査がどこまで可能なのか? 民主党の国会議員と言っても、中国では単なる外国人であり民間人に過ぎない。 外交官特権や特別の調査権を持っているわけではない。 そういう身分の者が当局の許可なく勝手に警官や弁公室の人間に聞き取り調査が出来るのか? 例えばアメリカの下院議員がチベット駐屯の人民解放軍兵士に勝手にインタビューなど出来ないだろう。 やはり今回の調査も中国の政府当局の統制下で行われたという前提で見るべきだろう。 また、共同通信の取材などもやはり、あくまで当局の統制下で行われているはずであるし、 NHKなどの電話取材にすらすらと答える弁公室職員というのも奇妙だ。喋っていいことだけ喋っているのだろう。 というか、NHKの電話取材自体もやはり当局の許可を得て成立しており、 中国側が有利な情報を流すためのツールとして使われているのだろう。 こういう当局の統制下で、当局の都合のいい場所、都合のいい人物についてのみ調査したものが 果たして「独自調査」と呼べるものであろうか?
757 :
鳩山一郎 :02/05/18 12:03 ID:0PjngoO8
民主党の調査についての疑問その2 また、そもそも民主党はどうやって「遼陽の外事弁公室に行けば新事実が出てくる」ということを知ったのか? 電話をかけた宮下副領事に聞いたのではないようだ。 何故なら、宮下副領事は民主党からこの電話に関する中国側から聞き取り調査した内容を知らされてから 電話したことを認め「事件が解決した」などとは言っていないことを説明しているからである。 そうなると、民主党は最初にいったいどうやって「遼陽の外事弁公室」という情報を知ったのか? これは中国当局からのリークとしか考えられない。 つまり、最初から中国当局のお膳立てのもとに、中国当局からのリーク情報をなぞるような調査だったというわけだ。 これが日本の政党の姿だろうか?
758 :
石原慎太郎 :02/05/18 12:03 ID:xshJfToj
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:03 ID:SM2LqNzP
あきらかに、韓国KCIAと韓国NGOの謀略だなw てめぇの国の大使館が本来北鮮人を受け入れるべき所を 対中関係から、その嫌な損の多い仕事を日本に請け負わせようという 腹黒い陰謀と見た!
760 :
鳩山一郎 :02/05/18 12:03 ID:0PjngoO8
民主党の調査についての疑問その3 民主党の調査によって示されたのは「外務省報告書に記載されていない事項があった」というものであり、 「外務省報告書に記載されている事項に偽りがあった」というものではない。 民主党はわざわざ現地に出向き、報告書に登場する人物にも多数接触していながら 何故、「外務省報告書内容の検証」を行わなかったのだろう? 外務省の調査が信用できないから独自調査をするのではなかったのか? 事実の解明のためには、当事者に外務省報告書内容を突きつけて厳しく追及して、記載事項のウソを暴くべきではないのか? なのに民主党は敢えて「外務省報告書」に沿った調査をせずに、そこに記載されていない事項を探してばかりいたようだ。 しかし、「記載されていない事項」をいくら見つけても、それが決定的に記載事項と矛盾するものでなければ 報告書内容を覆すことは出来ず、結果的に外務省報告書を追認するような結果になってしまう。 今回出てきた新事実は、まさにそういう不充分なものではないだろうか? まさか民主党はわざわざ中国に「記載事項以外の新事実の発見」のためだけに行ったのではあるまい。 運良く(?)幾つかの新事実が出てきたからいいようなものの、このような調査姿勢では思いやられる。 まさかそういうわけでもなく、ちゃんと報告書内容の検証も行ったはずである。 考えてみれば当然で、例えば「握手」の件にしても最初から当事者に「握手しましたか?」などと質問はしないだろう。 報告書記載事項の検証過程でポロッと出てきたと考えるのが自然である。 仮にそうではなく最初から「握手しましたか?」と質問していたとしたら、それこそ事前の当局リークに基づく調査ということになる。 では、民主党が売国党でないという前提で、あくまで報告書記載事項の検証が行われていたということにすると、 調査後の会見で民主党は「報告書に記載されていない親事実」の発見については自慢気に話してはいたが、 しっかり検証したはずの「報告書記載事項」の内容についての具体的な誤りの指摘は一切無かったのであり、 ということは、結果的に民主党は外務省報告書の内容が誤りではないということを認めたのではないだろうか? もちろん民主党は「記載事項以外の新事実がこれほど出てくるということで報告書の信頼性は失われた」と言ってはいるが だからこそ現地で聞き取り調査をするためにわざわざ出向いているのだろう? 「聞き取り調査をしても相手がウソをついているかもしれないのではどうしようもない」というのでは そんな可能性は日本も中国も同じであり、この世の全ての聞き取り調査報告書は信用出来ないということになってしまう。 だいたいそのような泣き言を言うのなら最初からわざわざ中国まで聞き取り調査に行く意味など無い。 結論として、民主党は今回の調査によって間接的に「外務省報告書が偽りではないこと」を認めたのだ。 そうでないとすれば、「我々はリーク情報の追認以外は調査能力の無いバカです」と告白しているに等しい。
761 :
名無しさん :02/05/18 12:03 ID:whGS4Wp4
「自虐」ってこう言う時に使う言葉なのか?
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:05 ID:p1iolD8p
>>754 外部に漏れてない以上それは密約といえないか。
明らかになったのはあくまで事件後。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:07 ID:s92j+EBJ
BS朝日の朝日ニュースターで、米国副国務長官アーミテ−ジが 「中国は5人を日本に引き渡すべきだ。」 と発言するインタビュービデオを流した。 米国がこの問題で、ハッキリと日本支持を表明したのは初めて。 また同長官は。 「日本がイージス艦を中東に派遣することを、引き続き期待する。」 と述べた。
764 :
協力してちょ :02/05/18 12:09 ID:KTSqJUfk
765 :
ココ電球 :02/05/18 12:09 ID:gIMDzsKG
握手 × 実は三拝九拝
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:09 ID:SM2LqNzP
韓国の報道が腐った韓国政府の批判をせず、日本批判に終始しているのが そもそもおかしい! そのうえ、拉致った中国を罵倒するどころか、相当遠慮している。 韓国の「日本国内の自虐売国奴を利用し、日本から甘い汁吸って、 中国には胡麻すって経済進出狙おう」っていう国策が丸見えw
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:11 ID:HCwDGXxp
韓国の報道状況が知りたいですw
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:14 ID:GHRM671a
自虐プレイが好きが多い日本人にとっては、民主党の発言は評価されちゃうのかな? 自分としては民主党が野党第1党ってのは悲しいかぎりだ・・・
769 :
協力してちょ :02/05/18 12:14 ID:KTSqJUfk
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:16 ID:sSJt0SEn
>>760 民主党は現地調査の結果、外務省の報告書の記載内容の誤りを発見できなかった。
つまり、事実上、報告書の内容が正しいと認めたといえる。
で、悔しいものだから報告書以外のどうでもいい新事実を持ち出して
「この世に報告書に載ってないことがある限り、報告書は信頼できない!」とわめいているだけ。
ちなみに、民主党は中国の代弁者だから
民主党が外務省報告書を正しいと認めた以上、中国も同様に認めたということ。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:19 ID:iecRrSXA
>>769 「毅然たる対応」って一体なんなんだ? お前らの言ってることって
曖昧でどうにでも解釈できる言葉なんだよ。曖昧ってことは後から責任
逃れができるってことだ。
具体的にはっきりと「***をやれ!」と言え。
772 :
769 :02/05/18 12:25 ID:KTSqJUfk
>>771 一応要請文貼っておく。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/nk2/syomeiran.htm 日本国外務大臣 川口順子 様
インターネットユーザー有志による外務省への申し入れ
日頃は日本国の国益のため刻苦奮闘して戴き、国民として心から御礼申し
上げます。また、今回の瀋陽亡命希望者連行事件では、お心を悩ませる事態となり、
お疲れが出ませんようお祈り致します。
中国武装警察官による総領事館における行動は、領事関係に関するウィーン条約
に明確かつ公然と違反し、日本国の主権を著しく侵害するものです。私達、日本国民
であるインターネットユーザー有志は、今次事件に関し、日本国の主権と、他国の
亡命者のみならず日本国民の安全をも守る気概の感じられない外務省に対しては、
次のような見解を持たざるを得ません。
総領事館は、亡命希望者と中国武装警察官が揉みあう事態に至っても、日本国の
主権の侵害を目の前で傍観していただけでなく、五人の亡命希望者の連行を許した
事で、日本国の国際社会での人道面における国家的威信を失墜させました。これは
わが国益に反する行為であり、国家公務員としてはもとより、日本国憲法の精神に
則りいかなる国民の人権をも尊重する日本国民としても決して許される行動では
ありません。
私達はこれらに対し強く抗議し、以下の事を申し入れます。
1.瀋陽総領事館の岡崎清総領事や副領事、阿南惟茂・駐中国大使らを更迭する事。
1.大使館・領事館に侵入者があった場合の対応ガイドラインを早急に整備すると
共に、今後どのようにして日本国の主権及び日本国民を守るかについて、全国民に
対する説明をする事。
3.今後の外交交渉では中国の柔らかな恫喝に屈せず、これ以上日本国の主権が
侵される事のないよう、外務大臣が先頭に立って毅然として指揮監督する事。
4.人道的側面を重視し、亡命希望者の北朝鮮送還は何としても阻止する事。
今回のような失態が二度と起きないよう外務省が改革されるなら、私達は応援
する立場です。外務省及び外務大臣の真摯な対応を望んでおります。
平成14年5月20日
インターネットユーザー有志
(署名は別紙)
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:27 ID:Snol1WOw
>>770 確かに「外務省報告書に書いてある事」に関してはウソは無いとは思う。
しかし、あまりにも「外務省報告書に書いていない事」が多すぎるのも事実だ。
つまり外務官僚は浅はかにも「日本側(あるいは外務省)に不利になるような突っ込まれやすい情報は隠しておこう」
と考えたのであろう。
しかし中国国内においては中国政府が掴めない情報などほとんど無いのだ。
逆に隠していた情報を指摘されて窮地に追い込まれてしまっている。
報告書が信用できないという理由ではなく、あくまでこのような不愉快な状態を是正するために、
徹底的な再調査を希望する。
もう外務省チャイナスクールの連中には任せられない。
真に徹底的な調査を行うために、プロに頼みたい。
是非、大至急、警察庁から調査チームを現地に派遣してほしい。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:28 ID:IGP0e7+a
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:29 ID:yPHC1W8I
日本不利になれば、中国の面子は一時的に立つだろうが 日本では責任問題に発展、チャイナ・スクールが粛清され 親中派政治家の足元も危険にさらされる。 すなわち、中国にとっての金ヅルがいなくなる。 日中関係、千載一遇の大チャンス。 この戦い、負ける。負けるなら、徹底抗戦して負けろ。 次につながる負け方をしろ。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:31 ID:eiMd/9ql
韓国人も北朝鮮人も、とにかく朝鮮民族は助けちゃダメ!! 恩をアダで返すしか脳がないから。
>>773 良い考えだと思うが、
報告書に書いていないことを指摘されても、本筋とは関係ない
あるいはそういう意味ではないと
否定するだけで十分だとも思う。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:34 ID:5FogVB6q
>772 抗議もいいけど、 誰か、総領事館の連中を同じ理由で告訴してくれんかな。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:42 ID:PSHMbq5h
男2人を領事館からどのように中国警察が連れだしたかがはっきりしないな。 領事館と中国警察と和気藹々で連れ出したように思えてならない。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:43 ID:DoR1XH03
>>777 もちろん外交交渉としては、貴方の言う通り。否定するだけで十分。
でもこの国の売国マスコミを少しの期間黙らせておきたい。
再調査でその時間が稼げる。時間を稼げば不利になるのは中国。
ワールドカップまでに出国させなければ中国は苦しくなる。
そうなると、しびれを切らせて中国は一方的に出国させる。
日本はそれを非難すればいい。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:45 ID:UHp+Y53l
誰でもいいから、副領事の上位の四人の領事はいったい 何をしていたのか教えてくれ。 ただ給料をもらってるだけの窓際か。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:55 ID:OOMOEZJR
>>772 1,2と3,4の順序が逆ならば賛同なんだが
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 12:59 ID:6oK4w1fo
785 :
ぱくぱく名無しさん :02/05/18 12:59 ID:VGhb0Zzk
李 英和(リ ヨンファ) 関西大学助教授 日中両国を批判している韓国の政権と言論機関にも反省をを求めたい。 北朝鮮難民はなぜ、ノーベル平和賞を受賞した人権派大統領のいる韓国の 在中国公館に大挙駆け込もうとしないのか。 韓国政府の無策と国民の無関心が北朝鮮難民を深く絶望させていることに 気付くべきである。 [5月18日朝日]朝刊より一部抜粋
786 :
ぱくぱく名無しさん :02/05/18 13:00 ID:VGhb0Zzk
李 英和(リ ヨンファ) 関西大学助教授 私は支援活動の経験から、難民数は10万人以上と推測している。 難民流出が本格化する90年代中ごろから現在まで、 国際社会は救いの手を差し伸べてこなかった。 韓国と日本のNGO(非政府組織)が細々と支援しているだけである。 事件が起きるたびに中国政府は「再発防止」を掲げ、難民の摘発を強めてきた。 最近は,NGOの摘発に力を入れている。難民を追い立て、NGOを追い詰める結果、 安全な居場所をなくした難民が命がけで駆け込みを図る。悪循環である。 中国政府は「難民狩り」「NGO狩り」をただちに中止すべきだ。 中国が加盟する難民条約に基づき、保護政策へと転換するしか防止策はない。 これを機に、中国政府に政策転換を提言をし、国際的な支援体制の先頭に立つべきである。 [5月18日朝日]朝刊より一部抜粋
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:03 ID:PLp9rJTi
>775 負ける? そうは思えない。アメリカがバックについた謀略で? 多分中国は日本を無視して第三国に出国させるだろうけど、 こちらは抗議、その後、 制裁処置がとれるかどうかじゃないかな。不審船引き上げも。 できたらこちらの勝ち。 この勝負、国内の売国勢力との戦いだぞ。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:10 ID:iecRrSXA
>>786 李 英和はいいこと言うなぁ。政府も役人もマスコミも、本気で難民のことを
思っているやつはいないもんなぁ。
この事件は、 政党もマスコミも官僚も自民党の派閥も国民も 反日売国派とそうでない派をくっきりと炙り出した。 いいことだ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:17 ID:UHp+Y53l
福建省などの中国からの密航者の取り締まりを 高村だか河野洋平だかの時に中国側に約束させたはずなのに ぜんぜん成果があがってない。 海上や海岸線で発見するのはいつも日本側だ。 中国人犯罪者による生命、財産の侵害は増加するばかしで、 深刻な問題になっている。 北朝鮮人が生きようが死のが知ったことではないが、 外交でこの問題をもっと取り上げてほしい。
791 :
@お腹いっぱい :02/05/18 13:20 ID:6Se/uX1b
亡命者が韓国に渡れば、韓国側の作為(中華帝国様には逆らえない)により、 当初は当時の事実が歪曲されて公表されるだろう。 逆にアメリカに渡れば、ほぼ当時の状況の正しい実態が公表されるだろう。 真実は近い将来、中国の洗脳があったとしても、自由社会を経験する本人たちの口 から公表されるはずだから、その時には日本の真の反日売国奴が誰か判明するよ。 売国奴に肩入れした連中もね。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:21 ID:9R0JuFg8
>>790 中国政府は刑務所にいる犯罪者を訓練して日本へ密航させてるんじゃないの?
793 :
:02/05/18 13:21 ID:QtttDHw0
横レスすまそ。 一言だけ言わせて。 民主党って売国奴だったんですねッ!!!!!(激怒 何があっても支持しないことに決めた。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:24 ID:ZbnCEjDJ
ところで、不審船引き上げはどうなったんだ??
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:28 ID:UHp+Y53l
>>792 そうだったのか、戦後日本の経済成長を恨み、工作員を送り込んで
あらん限りの悪行をやっているんだな。
>>793 民主党の海江田万里って元は中国人なの?
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:29 ID:9R0JuFg8
>>794 ちゃくちゃくと準備を進めているが、予定では来月に行う。
が、シナがいちゃもんつけてくるのは必致。
そうくれば、こちらもODA凍結、輸入関税、、、
対抗というよりこの事件の制裁措置をとればいい。
中国はそれに逆ぎれする。
ま、日中関係は冷え込みだろう。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:29 ID:4eSkfc0Q
>>789 共同通信、チャイナスクール、橋本派、民主党
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:30 ID:hrXHaxZR
中国の成長により 空洞化する日本経済及び製造業界を 笑う講談社と大前と阿南大使
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:32 ID:GpmCH4gJ
民主党=中国スポークスマン=売国奴
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:33 ID:8TJDZp5v
私は「支持政党なし」派だけど、消去していくと最後には自民党が残る。 これだと政治がよどむので日本にとって不幸なこと。 野党第一党の民主党のやっていることは せんせい、Aさんはこんな悪いことをしましたー と言っているにすぎない。 (「A」は変数、たとえばA=外務省) しかも時と場所柄を考えず、ひたすら自分がいい子であると宣伝するだけ。 あーあ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:42 ID:H81d7VE9
中国さまは、民主党の利用価値をさぞかしお知りになっただろう。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:46 ID:9R0JuFg8
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:46 ID:xARuGr9D
>>792 それ、聞いたことある。中国が国策として犯罪者を送り込んでるって。
昔、慎太郎がサンプロで言ってたと思う。
慎太郎、もっとお茶の間に中国の危険性を知らせてくれ〜!
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:50 ID:Pudnh/Xy
川口外務大臣のコメントは、「今後、身分証明書の提示が無い場合、不審者として入管 を拒否する」との事。これは従来の日本政府方針すなわち、難民、政治亡命者の受け入 れ極力回避の方針の再確認だが、これに対する人道派(?)議員、マスコミからの反論は 聞こえてこない。つまり日本は、人権を声高に唱えるマスコミを含め、難民、亡命の受 け入れ回避には一定の国民的合意がある、ということでいいかな。 でも、この基本方針で、今回の事件が「正しく」対応されていたとすると、門前で5人 の親子はまず、身分証明書の提示を求められるが、門外では亡命の意思を示した途端に 中国警察にしょっぴかれ、強制送還。「人道主義」や「人権擁護」なんて立場からは、 ほど遠い対応だ。 それが悪いとは言わない。むしろその逆で、「人道主義」を振りかざして外務省批判に 走るマスコミも、難民についての利害はみんな一緒ってこと。つまり難民は迷惑という ことで一致している。その隠しておきたい本音が、ビデオで外国の目に晒されたため、 頭に血が上って、現場の身内(外務省)叩きに走っている。(小泉さんの「自虐的」は あたってるが、加えて言えば「自虐的」になることがリベラル=インテリと勘違いされ てる節あり >マスコミ) 北朝鮮難民に心から同情する人たちは、「北朝鮮を知りすぎた医者」ドイツ人医師 N. フォラツェン氏の朝鮮人難民中国脱出計画にでもボランティア参加したらいいのに。 このドイツ人のおっさんの「人道主義」は日本人の身内中心の意識を超えている。日本 人にとっては、彼の活動は他所の国に対する単なるおせっかいに過ぎない。(個人的には、こういう活動でどんどん北から人が逃げて、北朝鮮には一日も早く崩壊して欲しいが。) 「人道主義」を頭から否定するつもりは無いが、ビデオに揺さぶられた感情だけで無責 任に物言うやつが多すぎ。5人が全員成人の男だったら、全く同じ反応していたか? かわいそうな家族より、不審者のイメージが強かったのでは?今回は、人選も演技も巧かった。「義を見て無さざるは勇無きなり」だけでは現実的な対応はできない。 こう考えてくると「武装警察の外国公館不可侵権の侵犯」問題にしても、外国の軍隊が 攻めてきたような言い方にもそもそも問題あるのでは?所詮は、手続き問題でしょ? 頭冷やして原則に戻って考えば、領事館員と警備の中国警察が仲良くして何が悪い? 難民問題に関しては従来から両国の利害は完全に一致しているのに。 結論 1. 日本は中国警察の総領事館内への無断立ち入りに改めて抗議する。 2. 中国側は、今後、立ち入りが必要な際には事前承諾を厳守する。 3. 但し、これまでの公館警備の相互協力関係に鑑み、日本は中国政府の 本件対応が公館警備の善意の意図によること理解し、今回に限り 5人の出国手続きに日本政府が関与する事を条件に正式の謝罪は求めない
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 13:52 ID:2Z55LSc6
やっぱり、原子力潜水艦がホスイ! この前の報道特集見て、何故原子力潜水艦がすぐれているのか理解した。 核打てる原潜が東シナ海や南シナ海をウロウロしてるだけで、どれだけ 抑止力になることか!
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:02 ID:9R0JuFg8
>>804 結論2は当たり前のことじゃないの?
というかウィーン条約を破ったことを日本政府は抗議しているのだから。
これをまったく認めない中国の強硬な態度に問題がある。日本が抗議を
取り下げないと5人を出向させないというのは本末転倒だ。
「5人の出国手続きに日本政府が関与」は中国は絶対のまない。
なぜなら北朝鮮人であることがわかってしまうからだ。
そうなれば中国は5人を北へ送還せざるえない。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:03 ID:18PON43T
今回の事件をチャンコロスクールの一掃と国内の親中派の撲滅に利用 するのが正しい。
808 :
:02/05/18 14:06 ID:QtttDHw0
809 :
佐藤総研 :02/05/18 14:06 ID:jHCeXZzr
「瀋陽総領事館拘束事件 解決のシナリオ」
本事件解決に関しては、毅然とした対中姿勢、外務省関係者の処分、国内体制の立
て直し、拘束者の生命人権等々考慮すべき問題が複雑に錯綜する。
このため、政府は戦略的に対処する事が必要である。
以下に私案のシナリオを示す。
・日本政府は、中国に主権侵害を厳重抗議、中国に5人の拘束者の引渡しと関係者
の処分を要求。
・日本政府は、「拒否したにもかかわらず」中国の主権侵害と5人が拘束をされて
しまった「結果責任」を問い、阿南中国大使以下関係者の更迭を即刻行う。
・水面下で、拘束者の第三国への出国を事実上黙認するサインを送る。
・拘束者の出国の後、監督不行き届きの責任で川口外相を更迭。
・新外相が、中国の主権侵害非難と関係者の処分要求の継続を宣言し、事実上の対
中国の決着とする。
・引き続き、政府は難民受け入れ及び北朝鮮の邦人拉致問題に対する明確な方針を
示す事が必要。
・さらに、今後予想される難民大量発生、亡命を誘発する北朝鮮の飢餓問題、進ん
ではこの基礎にある現体制の改善アプローチ、アメリカの目論む軍事攻撃に代わ
る北朝鮮無血解体プログラム等々に対処することが必要となる。
当然に現小泉政権では対応不能であり、解散総選挙による新政権成立が必要だろ
う。
佐藤総研
http://www.asahi-net.or.jp/~EW7K-STU/
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:07 ID:UXZtQ1Fd
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:07 ID:ZY76QhIp
民主党の調査団って 総領事館のほとんどの職員から調査拒否されてるんだよね。 そりゃ露骨に中国寄りなんだから仕方ない。 そんな、まともに聞き取りも出来てないクセに偉そうに調査結果なんて発表すんなよ。 無視された腹いせで「信用できない」とか言ってるだけじゃん。 あ、ちなみに民主党の調査団は公式のものじゃないから 調査拒否は自由だよ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:09 ID:UjgWqCHk
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:10 ID:0YRPIAk5
>>595 2002/05/18 12:39
--------------------------------------------------------------------------------
北京の韓国大使館で職員が北朝鮮からの亡命者と名乗る30歳代男性に現金渡し帰す
--------------------------------------------------------------------------------
17日に北京の韓国大使館を訪れた北朝鮮からの亡命者と名乗る男性に、
大使館職員が現金を渡して帰していたことが明らかになった。
これは韓国のMBC放送などが報道したもので、17日、北京の韓国大使館
の領事部に30歳代の男性が訪れ、「自分は北朝鮮の人間だ。領事はいるか」
などと言ったところ、職員は「領事が不在である」と伝えたうえで、中国の100元
(約1,500円)を渡して帰したという。
韓国の連合通信によると、韓国大使館では、これまでにも同様の対処が何度
も行われていたとしている
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00016036.html
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:10 ID:xuiwMRif
結論・・・・日本政府は中華人民共和国の言うがまま 2ちゃんで吼えても意味が無い!というところか?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:11 ID:GpmCH4gJ
>>805 私も見てたけど、いくら最新鋭の潜水艦を持ってても
日本は絶対攻撃しないと分かってるから
抑止力になってない。核持ってても同じ。
今回の事件でも不審船もそうでしょ?
完全に日本は中朝になめられてる。
誰がこんな国にしたんだ?
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:12 ID:b1JqvK9S
こういう問題に関して、国会議員の聴取を拒否するとは、 以下に選民意識の高い方々かよく分かるな。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:12 ID:UXZtQ1Fd
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:13 ID:pTKyrgM4
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:13 ID:4PqsQsQo
>>815 --------------- 野中 広務 -------------------
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:14 ID:MErtxOyB
国家の安全保障も考えずに原子力船むつを叩きまくったツケが回ってきたな。 あの原発バッシングの中で原発が残ったのは不幸中の幸いだ。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:16 ID:841QKYUW
>>789 微妙に違う。正しくは、
1:反日売国奴 - 「嘘つき日本死ヌレ、中国マンセー」
2:盲目愛国奴 - 「嘘つき中国コロス、日本バンザイ」
3:反官愛国者 - 「後で外務省殺す、今は中国叩き」
4:反悪正義漢 - 「今すぐ外務省殺す、他は知らん」
5:自称達観派 - 「いつものことじゃん、どうでもいい」
6:混乱演出家 - 「あの女の子が可哀相、助けよう!」
の6つに分類可能。
今までのスレの流れでは、2ちゃんでは3と4が多い模様。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:16 ID:352fg/BK
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:19 ID:6P9KI9ne
>>812 とりあえず極東4カ国で人権意識のまともな国家は無いっちゅーことで。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:20 ID:GpmCH4gJ
>>818 いや、アメリカもここまで腑抜けになるとは思ってなかったでしょ。
まさか自分達が作った憲法を後生大事に60年間も
改正せず持ちつづけるとは、、、ってね。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:20 ID:9R0JuFg8
>>809 結論が意味がわからん。
こじつけるな。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:21 ID:6qxqtZbh
>>821 ワラタ はげどう
スレ的には 4 −> 3 −> 2 と推移してきてるな
小泉の自虐発言で、安心して一気に2に流れたようだ(w
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:23 ID:sAQmoP0m
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:25 ID:8KQyqGTD
中国国内だってまだ貧困者は沢山いるんだ。自国民食わせるだけでも大変なんだよ。 日本がそんなにこの問題にこだわり、主導権にぎりたいなら 10万人以上の北朝難民全部うけいれてよ。 これからは北朝経済難民は日本領事館へかけこむようにキャンペーンすればいいじゃない。 世界から尊敬され日本の地位も今以上に上がる事間違いなし! 中国を批判するのは結構だけど、中国の立場も理解した上でやってね。 日本の地形は陸続きじゃないから、第三者的な見方しかできないんだよ。 中国だって困ってるんだ。 北朝だって政治関係以外の難民は返してもらいたくないんだ。 だから同一難民が何度でも脱出できるんだよ。 貧困者は確かに気の毒だ。だけど中国だって困っているんだ! 韓国だって無責任だよ!
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:26 ID:9R0JuFg8
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:27 ID:6qxqtZbh
>>828 韓国が無責任なのは基本中の基本では...。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:29 ID:hHTBGKRa
結局なめられてるのさ! 馬鹿なのは日本人! 踊らされて煽られて!世界の恥さらし! 国辱首相小泉純一聾! 日本のために晒しあげ!
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:31 ID:4eSkfc0Q
>>826 3と4が頑張ったからこのスレは伸びたんだよ。
2は役立たず。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:32 ID:6qxqtZbh
>>831 馬鹿っていうかさ、
あまりにも「初心」なんじゃない?
純粋っていうか、おっとりしてるっていうか...
でも今回のことから少しでも学習することがあればねえ
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:32 ID:GpmCH4gJ
>>828 中国が北鮮の難民を受け入れないのは
北鮮と仲良しだから。
戸籍もない中国にとって10万人ぐらい増えても何ともないでしょ。
それと同じくらいの犯罪者を世界に輸出してても知らんぷりだし。
835 :
821 :02/05/18 14:32 ID:841QKYUW
>>827 >>821 は問題じゃないし、正解も無い。
各々の立場と展望の違いが如実に現れているだけ。
運 命 を 選 択 せ よ
ってとこだな。
ちなみにオレは(2:+3:)/2派。
836 :
:02/05/18 14:32 ID:qPVCy3gs
>>831 全くもって同感。
政府は今回の件に関して、事実関係の再報告を
日本国民及び全世界に対して発信すべきである。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:34 ID:9R0JuFg8
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:35 ID:6qxqtZbh
>>832 全くもって同意
っていうか 2 て、自虐もとい自慰(文字通り)だと思う。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:36 ID:9R0JuFg8
>>828 シナに対して妙に思いやりがあるんだね w
>中国が困っている
どこが?
中国から困らされている国はイパーイあるが。
840 :
828 :02/05/18 14:38 ID:8KQyqGTD
>>834 戸籍がない??
ちゃんと中国の事勉強してからレスしてね。
日本の制度とは違うけど戸籍はありますよ。
それに仲良しだからっていうのはあの位置で中国と北朝が喧嘩したら
どうなると思うので?
考えた事あります?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:38 ID:9R0JuFg8
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:40 ID:18PON43T
チャンコロ殺せのどこが悪い。もの分かりのいいような事 を言ってるからなめられるんだよ。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:41 ID:9R0JuFg8
>>840 政府にも正確な人口が把握できていないというが、
きみの国。 w
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:44 ID:6qxqtZbh
>>842 具体的にどうしたいんですか?「アメリカをバックに中国と開戦」ですか?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:44 ID:9R0JuFg8
>>840 >それに仲良しだからっていうのはあの位置で中国と北朝が喧嘩したら
>どうなると思うので?
そうなって欲しいね。
共産主義国同士でつぶしあってくれ。
846 :
828 :02/05/18 14:44 ID:8KQyqGTD
>>839 いえいえ、日本はいい国じゃないですか。
頭がいいから豊かなんですよ。
豊かだから平和
いい事じゃないですか。
アジアの国はうらやましがっていますよ。
だからここは、日本が立ち上がって世界の経済貧困者うけいれて上げてくださいよ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:45 ID:9R0JuFg8
>>844 もうすでにはじまっているのだよ。
ブッシュ政権ができたときから。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:47 ID:9R0JuFg8
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:49 ID:4PqsQsQo
>>844 反中=戦争じゃないですよ。
米ブッシュと協力し中の覇権拡大阻止、対日朝貢国化活動粉砕。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:51 ID:6qxqtZbh
>>847 え、信じてるの米国を?それはまたなんとも...
そういうことなら「頑張って戦ってくれ」としか言えませんな...
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:51 ID:GpmCH4gJ
>>840 まともな戸籍ね。
あんな広大で他民族で字も書けない人が
うじゃうじゃいる国だよ?
どうしてまともな戸籍が有る国からエセ残留孤児が混じって
やって来るのさ?
>それに仲良しだからっていうのはあの位置で中国と北朝が喧嘩したら
>どうなると思うので?
>考えた事あります?
何も喧嘩しろとは言ってない。
せめて中国は政治的難民は受け入れるべき。
つーか、あなた中国の方ですか?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:52 ID:H3JHxIxU
>>850 3500万どころか3億五千万は殺してやるから安心しろ
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:53 ID:bPPjGKf1
もうこのスレは亡命者5人の未来とか 関係ないスレになってしまいました・・・
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:54 ID:9R0JuFg8
>>850 国益になるなら中国と手を握ってもいい。
アメリカを利用しているだけよ。
855 :
828 :02/05/18 14:54 ID:8KQyqGTD
>>845 共産主義同士と言われてもねえ。
中国は既に北朝とはかなり政策の開きがあるのはみなさん、ご存知でしょう。
北京や特に上海などは東京と大きな差はありませんよ。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:55 ID:6qxqtZbh
>>849 これは失礼
以前に見た
「アメリカが協力してくれるから中国と戦争しても勝てるからやれ!」
という発言が頭にあったもので、
「チャンコロ殺せ」がそういうことかと思いました
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:58 ID:9R0JuFg8
>>853 シナや日本の政府が人道的というのは国際世論を気にしているだけのこと。
はっきりいえば、5人のチョンがどうなろうとどうでもいいことなのよ。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:58 ID:0YRPIAk5
W杯開催中に韓国に脱北者千名が船で乗り付ける計画だから、 韓国がどう対応するか今から楽しみだ。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 14:58 ID:KJELnJjN
今回の事件ってどう転んでも日本政府の思いのままってかんじですね。 国内では反日マスコミの論点ずらしで日本不利のような雰囲気になっちゃってるけど 日本が「中国の領事館内への主権侵害を抗議する」と言い張ってる限りは中国は グウの音もでませんよ。だから中国はあんなに必死に「俺の見解に同意してくれ!」 と恫喝やら情報操作してるんだろうけど、現状は厳しいですね。 だっていくら情報操作で日本の副領事を叩いても日本政府が正式に「日本政府は 中国の武装警官の侵入に同意していない」と発表されちゃあ手も足もでないですから。 とにもかくにもあの若い中国の武装警官が日本の領事館内で女子供にタックルぶちかましてる 映像が全世界に発信された時点で中国は「やられたー!」ってかんじでしょう。 領事館の門内で女は泣き叫び、幼女が立ちすくんでるってあの絵は狙ったってそうそう 撮れませんよ。 あんな画像ながされちゃ「テロリストの侵入を防ぐために領事館内に入ってしまった」 っていう唯一の言い訳が使えませんしね。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:00 ID:9R0JuFg8
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:03 ID:18PON43T
>>858 一般の国民は「チャンコロ殺せ」で構わないんだよ。
政治家がうまくそういう国民の間の反中意識を利用すれば良い。
そういう背景を利用して権謀術数的外交ををやるのさ。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:04 ID:K7NoD/ZP
おまえなグチャグチャ言ってないで行動しろよ!! 小泉先生だけに責任取らせるなよ 日本男児だったら少なくとも中国大使館前で国旗くらい燃やせよ なにか唯のバーチャル野郎か!
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:05 ID:6qxqtZbh
>>854 はげどう そうだよねー
中国でも米国でも、国益になるにはどう利用できるか冷静に考えないとね...
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:05 ID:k0vHH7Wc
>853 あなたが「5人の未来を考える会」を作ったら。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:05 ID:95UXaT/M
小汚い難民がどうなろうがどうでもいいだろ?アフォか?
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:11 ID:KPreqVoh
陰謀論好きばっか馬鹿ばっか
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:11 ID:6qxqtZbh
>>855 十年くらい前に北京に行ったとき、白菜満載した馬車を見てビクーリしたよ
その後馬車の市内への乗り入れは禁止されたんでしたっけ?
でも、のどかでいい眺めだったYO
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:13 ID:GjdQjIq+
戦争する準備は万端、 で、交渉するのが本来の外交。 軍事力の背景のない外交なんて本来ありえない。 外交は、武器を持たない戦争だ、といいますよね。 結局、日本は今迄外交なんかしてこなかったんだよね。 外務省のやつらを無意味に養ってただけ。。。 だって外交官いちおーいないとカッコワルイシ ってだけだと思う。 あげくのはてには外国のために、日本の情報提供しまっすって。。。 これほど心の底から、いらない、と言えるものがあるだろうか。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:14 ID:VgGF+M9C
不景気は戦争を呼ぶ
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:14 ID:xv/lo8vv
中国にしてみれば今回の騒ぎを決着させるには日本政府が正式に 「実は日本は中国の領事館立ち入りに同意してました」という言質を 取ることしかないんですよ。 あんな映像が流されなければ「中国はテロリストを捕縛するつもりで 領事館に入りました」という一番言い逃れしやすい言い訳が使えたのですが あんな完璧な場面を撮影されちゃそうもいかないでしょう。 だから中国に出来ることと言ったら日本国内の反日マスコミを使って 「本当は日本政府は中国の立ち入りを認めてたんじゃないの?」という雰囲気 をつくって日本政府を揺さぶることしかないって事を中国は良くわかって ますよ。 事実アフォな国民はその中国の工作にまんまとはまっちゃってるしね(笑) でも政府が一貫して「中国の主権侵害の謝罪」を求めてくれればこのまま 日本の勝利で終わりますよ。中国が謝罪すれば日本の勝ちだし、謝罪しなくても 日本がこの抗議を引っ込めないでいけば対中外交カードとしてこれからも ちょくちょく使えるし、どっちにしても日本は損はしませんね。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:15 ID:SEMkG9nW
北朝鮮亡命者はゴミ by 外務省
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:15 ID:k6hnHLnd
軍事力の背景があろうがなかろうが、我が帝国の外務省は 伝統的に無能揃いですから。
test
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:17 ID:VgGF+M9C
ムルアカが大臣
test
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:18 ID:SDrp/hJR
丁寧語使ってる奴チュン臭ぇ。 上海周辺だけ見て自信持ちすぎ。あんたらの国うちらの何倍の広さだっけ?
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:19 ID:6qxqtZbh
>>869 >戦争する準備は万端、
で、交渉するのが本来の外交。
そのへんの綱渡りが上手くできるの?今いる日本の政治家たちが?
その点さえ信用できればいいんだけどね...
879 :
名前いれてちょ。 :02/05/18 15:20 ID:RXo9nLmK
在カナダ日本大使館は3日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、 外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。 館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。 大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、 運転免許証を返納し訴追を免れたという。(ニューヨーク共同)
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:22 ID:4PqsQsQo
>>854 また出た中国傀儡工作員。
中国は日本国内で親中路線では支持を得られないのを悟り。日本人の民族主義感情
を煽り日米離反を図る。
現状で日米が疎遠になれば、日本は朝貢国化。
野中や真紀子、公明他傀儡政権要員は山ほどいるしね。
881 :
828 :02/05/18 15:23 ID:8KQyqGTD
>>1 これだけは言わせてください。
あの5人もそして10万人以上いるとされている北朝からの経済難民も
決して処刑などされる事はあり得ません。
意味がないからです。
まあ、今回は人選(妊婦と幼児)と作戦、演出(ハンスちゃん一家等等数々)
そして、外交政策の中途半端な日本領事館を選んだ韓国NGOの勝利だという事はいうまでもありません。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:24 ID:k6hnHLnd
>>880 でもシーソー外交は弱小国家の基本路線として正しいよ?
今のところ中国に替わる程の国はないし。露は最近弱いしね。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:27 ID:6qxqtZbh
>>880 でもさ、今までは 日本+米国<−>中国 な図式だったかもしれないが
米国はいつでも日本から中国に乗りかえるのでは?
そのほうが「国益になる」と判断したらさ。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:29 ID:k6hnHLnd
ブッシュ政権が短命に終わる可能性が結構出てきたから 米民主党政権対策として手を打っておく必要はあるでしょ。 米は民主党政権になった途端日本け落としに奔走するんだから。 弱り切ってる今やられたら一溜まりもないよ。
885 :
@中国 :02/05/18 15:31 ID:6bp/aGe5
一度中国で仕事してみなよ、マスコミの書けない世界がいっぱいあってさ、 乞食に追い掛け回された事が何度かあるけど、気持ち悪いよ 公安と仲良しになっておくって事は大事なのよ。 公安にお礼を言った気持ちは理解できるよ、
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:31 ID:pNPP4ej4
>>884 NDとか軍需産業が潤うことに協力していれば雇用重視の民主党も
それを追認せざるをえなくなります。
とにかく日米軍事同盟の実を強化することが肝要です。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:31 ID:bKN4q13q
一人1500円あげて追い返せば済む話だったとはね・・・・。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:33 ID:k6hnHLnd
>>886 うーんどうかな・・・。
民主党の核になってるユダヤ勢力は華僑と組んで日本叩きを
やるのが常で、共和党ほど軍需産業と繋がってないよ?
どちらがやばいかは微妙だけど。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:33 ID:PSHMbq5h
今後、日本も難民への扱いも改善されるでしょう。 大使館の塀が高くなるだけかな。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:34 ID:UxGVWr5k
>>881 中国では処刑されないだろうが、北朝鮮に送還されたら事情は別ですね。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:36 ID:32XEqe6P
>>883 そのために中共は日本の評判を落とそうと暗躍してる。
南京その他はモロそれ。
アイリス・チャンの言葉は、中共政府のそれのカーボン・コピー。
実は米国での日本と中国の評判は常にシーソーのように反比例するという人類学者の研究があって、それを意識しているものと思われ、
でも、中共は基本的に反米国家であって、よしりんがわざわざいろいろ言わなきゃならないほど親米的な日本とは異なる。
ただ、米国では戦時中の戦意高揚映画などの影響で、潜在的には反日。
そこで、中共の陰謀が現在着々と成果を上げつつある、という恐ろしい状況になっているのだが、誰も気づこうともしていない。
日米の協力関係が切れたら、間違いなく戦争だよ。
これは断言する。
アジアは戦国時代に突入する。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:37 ID:UxGVWr5k
>>883 その乗り換えの障害になってるのが、人権問題。
コレ解決しない限り、米国も乗り換え厳しいだろう。
日本を切り捨てるのはなんの問題もなかろうが。
所詮、属国、吠えたところで気にする必要もないってところだろ。
今回、主権もないっての確認されたし。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:38 ID:mTYm1u1r
>871 禿胴。ちょっと、おまえら、なんでそーアフォなのか、とツッコミいれるヤツを テレビにだせYO! >873 そーだね。 切れて国際連盟脱退、ハルノートもよくみれば中国からの脱退、満州は確保できた。 期限がいつまでってなかったからね。勿論、パールハーバーの前日送別会 なんて開いて開戦通知遅らせるし。 なぜ、ここまでボケられたんでしょうか。 今は、仕事が無いかららしいけど。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:40 ID:k6hnHLnd
>>891 アイリス・チャン関係は華僑とユダヤが協力して動いたんだよ。
後ろにいたのは米民主党。
政権そのものが敵になってたら協力もクソもないと思うが。
我々がやるべきは米共和党の支持率工作のバックアップか
米民主党と軍需産業のパイプ強化工作だろうけど、外務省
にそれが出来るとは思えない罠。
895 :
881 :02/05/18 15:47 ID:8KQyqGTD
>>890 北朝でも経済、貧困難民に関しては処刑はあり得ないと思います。
この家族に限っていえば数回脱北を繰り返しています。
ルパン3世でもない限り、北で処刑されようとしている人物が身重の妻と幼い子を
をかかえて家族そろって逃げ出すのは不可能と考えられます。
また、アメリカが良い例です。受け入れてないでしょう。
政治難民以外何の情報も持たない難民は、正直言って
北でも逃げて言ってくれて、喰わせなくてすんだ、助かったくらいの
感じかもしれません。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:50 ID:mTYm1u1r
>891 とりあえず、とっととイージス送っとくべき。 自衛隊の人も敵機識別できなくてかわいそう。 防衛協力をする犠牲と引き換えに、 軍拡と独立を手に入れる道をさぐるのがよいのでは。 今の日本の世論だとなかなかコンセンサス得られなそうだけど。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:52 ID:95UXaT/M
質問者「今後、領事館に亡命者が来た時の対応はどうしますか?」 外相「今後は日韓友好を鑑み1500円渡して帰ってもらいます。 これは韓国のスタンダードです」
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:52 ID:4eSkfc0Q
韓国は期待を裏切らない国だねww
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:53 ID:k6hnHLnd
>>896 イージス送って軍拡を煽られた処で民主党政権になって
梯子を外される罠(w
「そら見ろ日本は脅威だぞ」って格好の的になりそう。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:55 ID:t+Nmlm7n
要は日本が1500円をケチったから文句いわれてるわけか?
901 :
883 :02/05/18 15:55 ID:6qxqtZbh
なるほど... ていうかぐうのねもでない(w いろいろ事情があるのね。 俺は頭悪くてよく解らなくてスマソのだけど、 日本の明日はどっちだ... >k6hnHLnd それではどうすれば???
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 15:59 ID:cQXItZpF
>>894 華僑が反日なのはよく理解できるが、なんでユダヤが反日なんだ?
戦中ドイツと同盟組んでた時も、人権を言い訳にして何万人ものユダヤ人を
日本軍が助けあげたのに。人権を言い訳にしてヨーロッパ大陸からユダヤ人が
逃げ延びるルートつくったのって日本だけだよ。他国はしらんぷりだったのにさ。
ドイツと同盟くんでたのにだよ。日本外交官だって何千人も助けてのに。
ユダヤ人てかの国と同じ恩を仇で返す人種なんだろうか。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:01 ID:k6hnHLnd
>>901 とりあえず中国やイランとの外交は維持しておいて
米主導以外にも保険は掛けておくべきだよね。
あとはブッシュの延命工作をバックアップしつつ
(上にも書いたけど)米民主党と軍需産業とのパイプ
を太くする工作、ユダヤと華僑の分断工作なんかを
すべき。つまり外交工作をしないと日本みたいな
弱小はじり貧になる。
だからこそ今の外務省は人材を一新してあたるか、
三菱あたりの工作にお墨付きを与えるか。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:02 ID:k6hnHLnd
>>902 そこがユダヤのクソな所以。彼らの性質はチョソそのものだよ。
頭がいいのだけ違うけど(w
ユダヤは反日。なんでなのかは俺もずっと疑問に思ってる。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:05 ID:95UXaT/M
やっぱり民主党は海江田を調査させにいかさなきゃならんだろ?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:11 ID:6qxqtZbh
>>903 ありがとうゴザマス!
具体的には、そういう幅広い視野に立っての外務省改革が現実的ということですね
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:12 ID:gNE30XqD
>899 それをブッシュが政権とってるうちにやっとかないと。 ある程度、向こうの軍需産業潤わせてあげればよいのでは。 あと台湾独立はブッシュがやってるうちに 絶対来るから、(北京五輪まで。台湾は勿論狙ってる。) 進まなきゃ今の属国のままだし、 ここは進むべきだと思う。チャンスにうまくのって、将来的に アジアのシーレーン防衛を日本が負担してやればいいと思う。 今は飴に5000億、中国に2000億。。ばかばかしいべ。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:13 ID:h0ZSYCj9
◆◆◆韓国民団+朝鮮総連、W杯3試合を合同観戦◆◆◆ サッカー・ワールドカップ(W杯)で、在日本大韓民国民団(韓国民団)と 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が、韓国で行われる韓国戦3試合を一緒に 観戦することになった。「共同応援」ではなく「共同観戦」の形を取る。 両団体の担当者は「歴史的なイベントに一緒に参加することで、互いの信頼を 深めるきっかけにしたい」と期待している。 今月14日に両団体が合意し、韓国民団が所有していた韓国戦のチケットの うち約2割を朝鮮総連が購入した。合同観戦するのは1試合につき約500人、 3試合で延べ約1500人。参加者は若者、お年寄り、家族連れなど様々で、 6月4日に韓国・釜山で開かれる対ポーランド戦など3試合を一緒に観戦する。 韓国民団は「在日朝鮮・韓国人社会の和合を進めたい」、朝鮮総連は「融和が 進むことを期待したい」と話している。 一方、北朝鮮国籍の在日朝鮮人の中には、朝鮮半島で初めて開催されるW杯を 観戦したいと願う人も多く、民間レベルでは「共同応援」の動きもある。韓国 民団傘下のスポーツ団体が中心になってつくった日韓共同応援団「ふれあいKJ クラブ」は、在日朝鮮人を含む延べ900人での応援を呼びかけ、多数の在日 朝鮮人も参加を希望していた。 だが、関係者によると、朝鮮総連側が、北朝鮮と韓国の統一チームが出場する わけではなく、韓国チームだけを応援することに難色を示しているという。 (5月18日14:03)
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:15 ID:k6hnHLnd
>>906 そー。日本は大企業と大企業に挟まれてアップアップしながら
営業で食ってるだけの(資金体力のない)零細企業だと思えばいい。
軍事力で一方を圧倒したとしても組まれたら即負けるし、
資金の流れ(この場合は資源)を押さえられても即負ける。
元々大戦後分割された帝国本土のみで生きていくには分の悪いゲーム
なんだよね。
活路は営業力、足で稼ぐしかない。つまり外交工作。
日本は外交によって立つ国だと思っておくのがベストだと思うのよ。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:16 ID:hJ4aKCyX
朝銀・興銀に2兆円の公的資金投入の話はどうなった? いつの間にか、影で実行されたのか?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:17 ID:yDKHoyvd
害務省の課長以上のクビをぜんぶ斬れ! 日本にとって重要な大使館や総領事館が省内の 天下り先になっているから始末におえない…
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:17 ID:nTnZCRQn
独裁者金正日こそ諸悪の根源
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:25 ID:4PqsQsQo
>>907 禿同
今のブッシュ政権(最低でも2004年迄は続く)の内に確固たる体制を作らなければ
イージス艦などは大した軍事的必然性は無いが、米世論対策としては効果的だった。
万が一ヒラリーにでもなれば終わり、日本内の野中やチャイナスクールの力が拡大
したのもクリキントン容中政権下。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:26 ID:k6hnHLnd
>>907 軍需産業は既に十分味方につけてる。
問題はブッシュ政権が短命に終わる可能性が出てきた事で、
これで防衛庁と三菱あたりと保守議員達の思惑が狂った。
台湾独立に関しては早期にやるべきとは思うけど、
軍拡は米民主党+中国を敵に回すだけだと思うよ。軍拡
に至るまでの外交的地場固めを怠ったままだから。
そもそも親日(というか日本に利用価値ありと認める)勢力を
共和党にしか作れていない時点で迂闊に動けない自縄自縛に
なってるんだよね。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:29 ID:K7NoD/ZP
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:33 ID:b1JqvK9S
>>日本男児だったら中国大使館前で国旗を燃やせ! そう言うからには君自身が近いうちに実行するんだろうねえ。
917 :
:02/05/18 16:35 ID:0880X4Wq
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:37 ID:K7NoD/ZP
俺がやる訳ないだろ 俺はバカサヨぞゴラァ! バカウヨ煽ってるだけだぞゴラァ!
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:37 ID:cQXItZpF
クリントンの個人的恨みから反日なのは十分理解出来るけど なんで民主党は反日なのかな。日本に利用価値がないと思ってるのだろうか。 あの中国と組んだ方がアメリカの国益にはいいって思ってるのかな。 華僑の民主党の影響ってそんなにすごいのか。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:37 ID:t+Nmlm7n
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:39 ID:b1JqvK9S
抗議メールを出すのは正当で合法的な行為だが、 国旗を燃やすのはいかがなものかと。 それを扇動しながら自分は実行しない人間はなお悪い。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:40 ID:p+lTwcrA
>>919 中国共産党からたっぷりとワイーロもらっているんだよ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:41 ID:K7NoD/ZP
似非ウヨ(唯の体制擁護)は極端な事を言って煽られると すぐ腰が引けるから一番効く
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:42 ID:VgGF+M9C
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:42 ID:k6hnHLnd
>>919 民主党の核になってるのは華僑じゃなくてユダヤ勢力。
(勿論ユダヤが華僑を引き入れたので今は華僑もパイプを持ってる)
ユダヤは先刻俺も分からないと書いたけど、バブル期の
日本の金融パワーを脅威に感じての反日だと思う。だからユダヤを
味方にするには国内の金融をもっと自由化して金をユダヤに握らせる
事なんだけど・・・資金の流れを押さえられたらもう完全にユダヤに
乗っ取られるのは20世紀初頭のヨーロッパと今のアメリカ見れば
分かるので悪魔に魂売る様なもんだね。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:43 ID:wm4A4WYX
ザザー
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:46 ID:b1JqvK9S
クリントンは実際に中国から選挙資金もらってたって疑惑があったね。
あぼーん
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:49 ID:cQXItZpF
ゴア副大統領も中共からの資金疑惑があるしね。 どの国の人達も金の誘惑には勝てないということだよな。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:48 ID:EW2Rm2bP
区rントン目
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 16:49 ID:GdKcPksN
. ) ( 、 ; ( ) ' o___, . (、. ' ⌒ ` ) / * ~ヽ (. : ) , ( ' / ★ * ; ) ( . ⌒ ) / * `‘ ' ` ”, ) / * / / / / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /■\ / ( ´∀`) / ワショーイ ( )つ | | | (__)_)
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 17:04 ID:gwnDsmR1
>914 日本が軍拡する。 これは実は、人民解放軍にとっては、 「予算アップを!」 といういい口実だ。中共にしてみても、日本なんてまだなにもしてないうちから ってゆーか靖国参拝で、なんで 「軍事大国化だ!」なんだか。しないうちからこーなんだから、 にほんを敵に叩くのは国是、外敵が必要な国だし。 むしろ、アジア諸国は喜ぶでしょ、今か今かと待ってるらしいし。 待たせ過ぎだよ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 17:11 ID:k6hnHLnd
>>932 対中国外交の要は実は中国の分裂工作にもある。
中国共産党は分裂しつつある広大な国土をまとめるのに
必死に反日を喧伝してる。つまり分裂工作こそが中国が
最も警戒する事。
日本の軍拡は中共の国をまとめる手伝いをする様なものだよ。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 17:13 ID:b1JqvK9S
互いに脅威を叫びあって、軍拡を進めていくなんて 麗しい隣国愛だね。>うよちゅうまんせー
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 17:23 ID:lkH5EFqH
まあ何もしなくても支那は反日を煽って軍拡に突っ走ってるけどな。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 17:24 ID:Bz5nhSjB
>929 つーか民主主義の構造的欠陥やね。 もう民主主義なんかやめよーぜ。絶対君主制がいいよ。やっぱ。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 17:32 ID:4Nvp3mvy
>933 そーなんだよね。実は喜ばれてしまふ罠(w 一番平和なのは冷戦時代。軍事力が拮抗してると、結局何もおこらない。 日本と中国が軍拡したら、まあ、飴と露がウシシシだよね。 台湾もフランスあたりから買って喜ばせたり。 措いてかれる半島あたりが一番じゃましそうだけど。 で、日米台で台湾独立から中共は切り崩していくのでは。 台湾ではすでに、日本は計算のうちにはいってるらしいし。 でもその前に半島統一で崩すのかな?誰も喜ばない罠。。。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:00 ID:0RHSbkLT
アメリカは反日になったら、中国と組んで日本をつぶしにかかる。 こうなったら最後、日本が助かる道はない。 アメリカ民主党政権ができるとこうなる可能性が高い。 いくら中国にコビを売っておいても、中国は喜々として日本をアボ〜ンする。 中国と日本が手を組んでアメリカに対抗することはあり得ない。 中国は日本を対等に扱うことはない。 共産党一党独裁政権だということを忘れるな。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:03 ID:rOFeM9cJ
■亡命者連行で公聴会検討 議員6人が中国政府に書簡 【ワシントン18日共同】米上院で難民問題を扱う司法委員会 の出入国管理小委員会(ケネディ委員長=民主党)は18日まで に、中国・瀋陽の亡命者連行事件をめぐる公聴会を近く開く方向 で検討に入った。上院当局者が明らかにした。当局者は、中国側 に拘束された5人が米国亡命を希望しているため「小委員会は同 問題に関心を持っている」と説明。公聴会が実現すれば、北朝鮮 からの越境者をめぐる中国政府の政策や、亡命者連行事件での日 本政府の対応なども議題となりそうだ。 ちなみにアーミテージは「5人を日本に引き渡す」ことを求めたらしいね。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:07 ID:NGpQXrFq
940
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:07 ID:NGpQXrFq
941
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:20 ID:NGpQXrFq
942
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:22 ID:yKKgDsZf
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:23 ID:0RHSbkLT
中国は分裂させて民主化するのがベスト。 それ以外の道はない。 北朝鮮は正日政権倒して韓国に統一させる。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:24 ID:qMHEIv6c
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | / | | / ` ´ | | / _ _ | (6 つ. | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ | < それ喰ったら、ゴミ掃除の仕事紹介してやるよ | ___/ \________ / | |ロ | \ |  ̄ ̄| ̄ ̄ | | | |゚ __ :::| | | | |゚|職 安|:::| | | | |゚  ̄ ̄ :| | |___| |゚ |_| お、おいしいのです\(^〇^)/ ( )|___/', ___( ) |',',',',',', /~ヽ ',',',',',',' | * 彡川川川反●サヨミ〜 うれしいのです\(^〇^)/ |',',',',',', | |',',',',',',' | * 川|川 / \|〜 |',',',',',', | |',',',',',',' | * 川川 ◎---◎|〜 |',',',',',', | |',',',',',',' | * 川川 U 3 Uヽ〜 |',',',',',', | |',',',',',',' | * 川川: ∴) Oλ(∴ベロリンチョ |',',',',',', | |/⌒v⌒\ *_川川::: (;;;;;) 〜 |',',',',',', | / \ / **川川::: (;;;;;;;;;) 〜 |',',',',',', / / 川川********(;;;;;;;;;;;;;;)\〜 / / /: ; (;;M X;;;;;)〜 ̄\ / 人 ( ( ◎ 人_(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)〜っ))) ⌒~ /ω ( \ \ / (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)〜 / ( \ ヽつ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜プゥ〜ン __/ \___ノ\つ)))
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:25 ID:NGpQXrFq
日本はEUと仲良くしますが何か? 日本はアメリカと併合しますが何か?〜アメリカ・ジャパン州
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:26 ID:qMHEIv6c
近代天皇制イデオロギーの根幹を成す皇国史観は、薩長土肥の明治政府によって 悪質なプロパガンダに利用されましたが、その本質は「西日本=善玉、東日本=悪玉」 という構図にあります。 それは、日本史が朝廷を中心とした近畿とそれに反抗して来た関東との対立抗争の 歴史だったからです。 皇国史観で忠臣あるいはよく言われる人物で西日本と関係が深い人物には、 中臣鎌足、和気清麻呂、坂上田村麻呂、日野資朝・俊朝、名和長年、楠木正成・正行、 豊臣秀吉、大石内蔵助、吉田松蔭、桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬、大久保利通など がいます。 それに対して、皇国史観で逆賊あるいは良く言われない人物で東日本と関係が深い 人物には、アテルイ、平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康、 柳沢吉保、近藤勇、土方歳三、松平容保、河井継之助などがいます。 高慢な西国人(西日本人)がつくった明治政府は、皇国史観によって、我々東国の 先人達を悪人として宣伝し、国民にそう吹き込みました。我々東国人(東日本人)も、 いつのまにかそれに洗脳され、郷土の偉人達を悪人だと思い込まされて来ました。 これは我々東国人(東日本人)を侮辱するものに他なりません。 これを読んだあなたが東国人(東日本人)であるならば、 こんなデタラメな歴史観の復活を、絶対に許してはいけません。 戊辰戦争の頃、清水港に漂着した幕府軍戦死者の遺体収容を官軍が禁じ、 そのまま晒しておくようにと命じたとのこと。 会津城下じゃ、本当に晒したのですよね。一ヶ月くらいでしたっけ。 しかし、身内の屍が、犬に食われカラスにつつかれ、朽ち果てていくのを毎日見る のは、どんな思いでしょう? 我らアズマにとって、サイゴク人が明治簒奪によって作った国民国家日本と 日本近代とは、自虐の屈辱的歴史でしかないのです。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:26 ID:0RHSbkLT
>>943 露は北方領土問題を解決しないと無理。
露は中国に接近している。難しい。
EUCと組むのは賛成だが。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:29 ID:NGpQXrFq
949
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:29 ID:NGpQXrFq
950
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:29 ID:0RHSbkLT
>>947 スレが違う
2chではもうききあきた。
日本を分裂させてどうする。
水に流せ。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:43 ID:/k1Dy6p6
いったいここは何のスレ?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 18:44 ID:0RHSbkLT
∧_∧ ∧_∧ Σ<`Д´ > 1000ゲットするぞ!! Σ<`Д´ > ( ∧_∧ ( / ̄ ̄ ̄ Σ<`Д´ > / /(< ) /_______/ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:07 ID:95UXaT/M
NHKさりげなく決定的な事言ったぞ!!
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:10 ID:eUoVpvaN
民主党の調査結果によると、 日本領事館の中国人職員は、 武装警察が副領事の許可を取らなかったと述べた (NHK7時のニュース)
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:12 ID:1vRcQWqX
民主党……。 あんたらはいったい、なにがしたいんだ……。 まさか非難が殺到したら意見をかえた、なんてこたあ ないだろうなあ……。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:12 ID:fVMfAXzA
ボックスにいた中国人警備員が 武装警察に対して、敷地内への立ち入りを副領事が同意したという 認識はないと。 その上で、武装警察の集団が大勢で立ち入ろうとして、それを 指揮官が制止し、5〜6名でいいと言ったそうだ。 これも、中国人の証言。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:12 ID:0RHSbkLT
>>956 中国の主張はこれでくずれたな。
ウィーン条約違反は明白だ。
民主党もたまにいいことする。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:14 ID:0RHSbkLT
>>956 日本のくそマスコミはこれをどういうふうに報道する?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:18 ID:b1JqvK9S
>>956 NHKもマスコミじゃないのか。ていうかマスコミが報道したから、お前にも分かったんだろうが。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:19 ID:2iBSnE+A
part46まだ〜?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:20 ID:95UXaT/M
>>956 この発表のみしとけば民主党支持増えたのに……
民主党は化けの皮がはがれたからもうだめぽ
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:20 ID:1U0NOHB1
読売新聞の夕刊に 恐るべき中国のロボット技術力・・・と 先行者が紹介されてるそうな うち日経しか取ってないから 隣の家からもらって来ようかな読売の夕刊 でも日経に載って無いってどういうことだ?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:21 ID:cObyZfKH
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:21 ID:QQsmFSY1
日本に不利なネタならすぐマスコミも載せるくせに、 マスコミ関係のサイトになかなか載らないな。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:21 ID:w3jiVW2d
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:23 ID:xZbz/ImQ
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:23 ID:0RHSbkLT
>>961 おお、つこっまれた。
マスコミっておもにテロ朝、TBSのこといったのよ。
散々日本政府の報告書はあてにならないと宣伝し、さも
中国の言うことの方が正しいと報道してきたから、この
事実に対してどういうツラして報道するのかと思ってね。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:23 ID:c9JsoYeX
もう次スレは、たたんだろう
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:23 ID:95UXaT/M
ここまで決定的になれば円借款ODA全面廃止しかないだろ!!
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:24 ID:QQsmFSY1
新聞社系になかなか載らないな。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:25 ID:d8+i1/ti
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000獲った奴は中元綾子とデート /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:26 ID:rOFeM9cJ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:26 ID:3TzS+m+Q
>>971 全面撤廃は当然として、期限の利益も奪うべき。即時返還求む。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:27 ID:0RHSbkLT
>>970 もうやめてもいいと思ってたが、この事実がでてきたので次も逝こうぜ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/05/18 19:27 ID:rOFeM9cJ
978 :
やっと :02/05/18 19:28 ID:wEtRsgJr
日本に有利な情報が出たか。 しかしどこまで本当やら。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:28 ID:c9JsoYeX
そうだな じゃあ1000をはやくこえさせよう
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:29 ID:w22ViYEC
1000da
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:29 ID:c9JsoYeX
980
982 :
:02/05/18 19:29 ID:P+bek/JP
中国は、とりあえず電波発言で抵抗して野中に火消しを頼んだ。 しかし、民主党のような馬鹿がいるとは夢にも思わなかったので 沈静化のタイミングを完全に外してしまった。 面白くなってきた!!!
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:29 ID:0RHSbkLT
>>978 中国人職員が証言したのよ。
信憑性があるだろう。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:29 ID:2779tyxr
これは罠だと思う。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:30 ID:w22ViYEC
1000! 1000! 1000!!!!!!!!!!!!!!!
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:30 ID:c9JsoYeX
990
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:30 ID:y7lgPLCZ
\ \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! \ /三√ ゚Д゚) / \____________ \ /三/| ゚U゚|\ \ ,,U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ \ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧ 1000ゲトー \ ∪ ∪ ,,、,、,,, ( ) ( ) ) ∧∧ ≡≡≡ \ ∧∧∧∧∧ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧ (゚ー゚*) 、 ≡≡≡ < 千 > ( ) ( ) ( ) O┬Oc )〜 ≡≡≡ .< 取 > (*)ι_/(*) ≡≡≡. < 予 り > ―――――――――――< 合 >――――――――――――――― < 感 戦 > ∧_∧ い、今だ1000ゲットォ!! < !! の > 1000ゲットしますた ( ´Д` ) .∧ ∧ =- /∨∨∨∨∨\ /, / (゚Д゚;) ≡=- / \ (ぃ9 | ⊂┯⊂) ≡=- / \ / /、 (ヽ\ ヽ ) ≡=- ./ \ / ∧_二つ し\J =- /今だ!1000ゲットォォォォ!\ . /  ̄ ̄ ヽ (( ̄(◎) ≡=- / ∧∧ ) (´ \ / /~ ̄ ̄/ / . / ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡.\ )⌒ _ ノ / ./ /  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;.\ \ | / ( ヽ .し \__つ
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:30 ID:0RHSbkLT
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:30 ID:fVMfAXzA
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:30 ID:c9JsoYeX
991
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:31 ID:w22ViYEC
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
992 :
1000 :02/05/18 19:31 ID:RYt4n90w
1000
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:31 ID:95UXaT/M
何で他の局は武装警察=軍 公安=警察ってやらんの?
994 :
:02/05/18 19:31 ID:c9JsoYeX
996
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:31 ID:0RHSbkLT
民主党の話というところに一抹の不安を覚える。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:31 ID:oaFLxNqS
民主党でかした
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 19:31 ID:fVMfAXzA
998 :
1000 :02/05/18 19:31 ID:RYt4n90w
10000
999 :
>999 :02/05/18 19:31 ID:d8+i1/ti
,へ、 /^i | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | 7 , -- 、, --- 、 ヽ / / \、i, ,ノ ヽ ヽ | (-=・=- -=・=- ) | / 彡 / ▼ ヽ ミミ 、 く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ `< ミミ彳ヘ > ___/ \ / 7 \ | /
1000! ヽ(`Д´)ノ ( ) ウワァァン / ヽ
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