【政治】「中国のご機嫌取り」は不要、対中ＯＤＡ凍結を…自民・江藤隆美氏★２

★対中ＯＤＡ凍結を＝自民・江藤隆美氏

・自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は１６日の同派総会で、中国・瀋陽総領事館の事件に
　関連し、「中国から言われると土下座外交になってしまう。経済援助を止めたらいい。
　いつまで政府開発援助（ＯＤＡ）をやってご機嫌を取らないといけないのか」と述べ、
　対中ＯＤＡを凍結すべきだとの考えを示した。　

　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020516132939X696&genre=pol

※前スレ
・【社会】対中ＯＤＡ凍結を＝自民・江藤隆美氏
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021558326/

※関連スレ
・【国際】中国、ＯＤＡは好意などではない当然の行為と主張　2（ｄａｔ落ち）
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021331704/

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2get

4

２くらい

がんばれ江藤隆美！！

閣下・ザマーースの外務省を解体してくれ！！

えとんマンセー！
えとん総理きぼーん

ナイス

怒る眉毛
パクる亀井

彼等は何処へ向かおうとしているのか

江藤よく言った！！！感動した！！！

ODAやめぃ、日本も不景気なのに！

マジでたのむぞ江藤〜！！！

結局、あれは、外務省が嘘ついてたんじゃん。
よっぽど、中国とケンカしたいんだね。

江藤いがいにこの発言をしている政治家は？
なんか平沢も言ってたような気がするけど、他には？

江藤さんはいいね。
しかし対中ODAは「凍結」するものじゃないんだな。
「廃止」するものなんだよ。

「凍結」なんていう言葉を使っている時点で何遠慮しているんだと思ってしまう。

これ、見てみれ。笑っちゃうよ。本当に居るのかな？畜死かも？
http://j.people.ne.jp/2002/05/16/jp20020516_17114.html

凍結じゃねーだろ。即時廃止だろ。

へー。右派も世界の流れをみて行動が活発化し始めたな。
やっぱ最終目標は兵器の自国生産、輸出国家になってリベートでウマｰ
かな。俺としてはパトレイバー作ってくれたらそれでいい。

>>16
・・・・・・・。



ふぅ、

チンピラにたかられるのは、いい加減にうんざり。

馬木副領事は事件後に抗議したことを中国は認めたんだよ。
しかし中国の報告書では、最初馬木副領事は感謝したと言っていたわけ。
中国は事件後の抗議を隠していたわけで中国にもボロが出始めてるわけ。

>>20　チンピラのくせに常任理事国ですが、なにか。

>>14
亀井

江藤先生！ぜひ実現を

　　　他スレより発見

外務省解体案 ：02/05/12 15:42 ID:0dvvAYzr
外務省　→　外務庁
大臣官房　→　縮小
　　儀典　→　宮内庁に移管（接受国業務を除く）
外務報道官組織 　→　解体に伴い廃止
文化交流部 　→　文部科学省と国際交流基金に移管
領事移住部 　→　総務省に暫定設置
総合外交政策局 　→　内閣府で行う
国際社会協力部 　→　厚生労働省に移管
軍備管理・科学審議官組織 　→　軍備管理は内閣府、防衛庁・科学審議は科学技
術庁に移管
アジア大洋州局 　→　部に降格
北米局 　→　部に降格（北米２課は廃止）
中南米局 　→　部に降格
欧州局 　→　部に降格
中東アフリカ局 　部に降格
経済局 　→　経済産業省に統合
経済協力局 　→　経済産業省に統合
条約局 　→　法務省に移管
国際情報局 　→　内閣府に設置（警察庁、防衛駐在官、公安調査庁出向者からの
情報は内閣府を通じて分配）
外務省研修所 →　当然廃止
在外公館 　→　内閣府直属の機関とする

この場合総務省の肥大化と内閣府の権限強化には注意を払う

>>16
居るんだよ。昔のソ連を思い出す。
マア、日本の投書欄にも、たまさかあるけどね。

中国が瀋陽事件発生直後の８日４時半の抗議認める

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020517k0000e030065000c.html

バイオ技術もっと研究してもらわんとな。
人が乗れるクラスのロボットだと機械駆動では重くてまともに動かん。
鯨辺りの筋肉ＥＳ細胞から培養して手足の駆動に使わないと民生用のソフトスキンのモデルですら作れんぞ。

江藤って「日本が侵略時に朝鮮に対してしたことは良いことだった」って言った人？

江藤と亀井が良い事言った！

常任理事国に非常任理事国がODAやってるってのもおかしな話だよな。

>>23　あ、そう。やっぱりね。
江藤、亀井、平沢か〜。なんかこの顔ぶれで組閣もできねえし。
もっとこう、いいのいねえもんかなああああああ！くそ！！！

＞中国海軍で初の世界一周遠洋航海を行うため、ミサイル駆逐艦「青島」（４、８００トン）と総合補給艦「太倉」（２１、７４０トン）の２隻が１５日、山東省青島の軍港を出航した。
　遠洋航海は４カ月余りかけ、太平洋、インド洋、大西洋など約３万カイリを航行。スエズ、パナマの両運河を通り、シンガポール、エジプト、ウクライナ、ポルトガル、ペルーなどの１０港を訪問する。
　中国海軍の遠洋航海能力を誇示するのが目的とみられる。同電は「海軍史上で時間や航程が最も長く、歴史の節目となる軍事外交活動」としている。

中国様はＯＤＡで作ったお船で豪華クルージングに出かけましたｗ

>28
　誇張しないように、「良いこともした」といっただけ。

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　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧ ∧　 　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
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／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　民主主義と平和憲法の敵！！自民党を全力で潰す！！！
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

外務省は全員を懲戒解雇してから作り直せ。
当然外務ＯＢの再雇用は一切なしで。

>>28
あのねえ。「日本が侵略」て何時のどの話をさして言ってるの。

>>31
盟友、石原亀井政権
これ最強
でねえけど

>>16
鳥越ってジャーナリストのじゃないよな？

>>24
きっかけとして外務省。次は総務省いこか？
あと諜報機関NINJYAも設立してくれ(w

>>28日本は朝鮮島でよいことモした。って言った筈。

今更ってかんじだけどなぁ〜・・・
でも、絶対に実現させるべき！！！！！！！！！！

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凍結すべきだ！とか吠えてないで
何も言わずに早く凍結しろよ

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平沢さんもＯＤＡ停止発言してるね。

江藤ってこんな事言うキャラだったっけ？

ここまで中国に好き勝手に言われてODAもクソも無いだろ。
日本は中国の奴隷でも子分でもないんだからこの発言に対する講義を行動に実行すべき。
いい加減中国との関係を見直せよ。
バカ政治家ども。

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早速のパート２嬉しいね。
>>16
鳥越とある、とするとあの鳥越？

　江藤や過去に日本のことを思って中国・朝鮮批判をし
現在は落選の憂き目にあっている人たちを今度の選挙では
必ず当選させたいね。次期選挙で一番のポイントはその
議員候補自信の歴史観を注意深く観察す事だと思う。
間違っても自虐史観のあるような人間は落選させるべき。
　日本人が政治に無関心である間に、中国の糞政治家に
この国は乗っ取られそうになっているという事を肝に
命じて投票しよう。

凍結ということで、外交カードにしようってのかな？


つーか、そうだとしても使うの遅すぎ

江藤マンセー！

>>38　まあ商標法違反とか好きな国だから。ドサクサで発言の出所の
混同を生じる効果を狙った悪意はありそう。
日本人に耳障りのイイ名前かと。

少なくとも、「日中友好」とかゆうくだらん言葉を使うな。

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　│　江藤は基地害！　　　|冫、）
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マジで対中ＯＤＡはやめてくれ。
日本の景気回復が最優先だ。
やつらは、日本の金で軍備を整えているだけだ
そんな国に、金を渡す必要なし！！

エトウは国内の土建族なんで、ＯＤＡ財源を地元に引っ張る事を考え付いたんだろ？

抵抗勢力の江藤がひさしぶりにいいこと言った！

まぁ、自民党内の親中派に攻撃したかっただけなのかもしれないが。

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こういう連中は、粛清してください

外務省　ザマースの人たち
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1021125036/l50

公務員住宅でも、外務省キャリアの奥様方は目にあまるね。
「自分達は違うのよ」という態度丸出し。

なお、外務省の若手キャリアの奥様は公務員住宅にはいません。
それは、在外勤務でたっぷりと蓄えてあるので、それを取り崩しながら、
民間の高級マンションに賃貸で住むことができるから。

歳とって偉くなって、高級マンションのような公務員住宅に入居する資格が
できてから、初めて公務員住宅に住むのが外務省キャリアの奥様方。

当然、彼女達は、団地の様なぼろっちい若手用の公務員住宅は知りません。

44 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/05/15 09:17
平成１４年５月１５日付産経新聞　「外務省　終わりなきスキャンダル
　官僚逮捕」より

　本省勤務のノンキャリア職員の一人は「在外公館における『夫人社会』
のピラミッドは、大使夫人を頂点とする専制君主体制そのもの。法的根拠
もなく絶対服従を強要され、在外　勤務時代は妻がさんざん泣かされた」
と証言。「大使を『閣下』と呼ぶ職場の構図」（同職員)が夫人社会にも
持ち込まれる異常な世界は外務省のゆがんだ意識構造を象徴している。　　

今の大使になってるおやじ連中は
国家試験上級試験にパスしてなってるわけじゃない

家柄とか世襲みたいなものでなってる

もともと外交官の適正をパスした奴らではない

だからこんなに恥ずかしいことが起こってしまう。

他の省庁と同じ採用試験をはじめたのは数年前からだ

まともな職員が大使になるには20年くらい後だな

>>57
まだそっちの方がマシ

ODAは日本に戻ってきます。
何も知らずにODAやめろとか
言わないでください。

所詮は自民党内の権力闘争の一環。

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国内が不景気だというのに援助してる場合か！　という発言ならもっと気持ちよかった
総理が三味線を弾いて景気を回復させようとした橋本時代はマジでムカつく

鳥越ってあの鳥越？？
まさかね・・・

>>20
そのチンピラが常任理事国だから国連が
この頃、誤作動が多いんではないですか？

さっさと中国のODAを国内の地方に回せば族議員にとっても都合いいのに・・・。

>>63
国内で金が循環した方が景気のためにはなるな。

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正論だと思います。でも正論を言って「よく言った」と思われる今の日本
ってどうなってるの？

こういう議員に小額でも個人献金すれば、少しはよくなるか？＞日本

>>16
　絶対に日本人じゃないと思うが、日本人だとしたら恥ずかしい人だ。

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>>63
そっちもそっちで死んでるはずのゾンビ企業徘徊させてくれるお陰で。
経済ｱﾎﾞｰﾝ。その間、中国企業がどんどん成長・・・・

両方糞です。
江藤の発言支持だけ。

しかし何でIT関連企業も中国なんかに進出してるんだろうか？
同じ核持っててもインドの方が将来性も対日関係もいいのに。
この辺はマジで疑問。

>>37　石原この事件で発言少ないね。何か理由あるのかな。

>>57
過去になかなかいいこと言ってるじいさんだぞ
朝鮮統治のときのいい面とかを言ったりして批判をあびたり

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チョンの亡命事件は日本側が嘘をついている。
チョンの亡命事件は日本側が嘘をついている。
チョンの亡命事件は日本側が嘘をついている。
チョンの亡命事件は日本側が嘘をついている。
チョンの亡命事件は日本側が嘘をついている。
チョンの亡命事件は日本側が嘘をついている。
チョンの亡命事件は日本側が嘘をついている。
チョンの亡命事件は日本側が嘘をついている。
チョンの亡命事件は日本側が嘘をついている。

コピペして広めてください

チベット三州での死者数(1949-1979)

　　　　　ウ・ツァン　　カム　　　　アムド　　　　合計
　拷問　　93,560　　　64,877　　　14,784　　　173,221　　
　死刑　　28,267　　　32,266　　　96,255　　　156,758
　戦闘　　143,253　　240,410　　　49,042　　　432,705
　飢餓　　131,072　　89,916　　　121,982　　　342,970
　自殺　　3,375　　　　3,952　　　　1,675　　　　9,002　　
障害致死　27,951　　　48,840　　　15,940　　　　92,731
　合計　　427,478　　480,261　　299,648　　　1,207,387

チベット亡命政府　情報・国際関係省『チベット入門 』鳥影社 p.102

たった３０年間で１２０万人以上ものチベット人が中国人によって殺されました

>>64
「中国へのODA」を止めろと言ってるだろ。ボケ！

ムネヲが失脚したんで、外務省が持ってるパイの切り崩しに掛かっただけだ。
エトウはただの利益誘導屋だよ。
平沢の方がまだマシだな。

江藤は、ＯＤＡに回す金があるなら日本で使う金を増やせといいたいんで無いの？

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なんか何をいまさらな話題だな
国としてODAのような無駄な行為こそまず見直すべきなのに
糞役人どもくだらない規制強化法案ばかりに力を入れる現実

>>83
　売国政治家よりはマシだろう。悔しいが、政治とは比較選択の世界だから。

>>40 侵略じゃないよ、併合だ。
侵略てのは売国奴用語。
気をつけな。
よい事（今の韓国の経済基盤の原点のインフラを整備したのは
日本、それは事実。それを言っただけで江籐は責められた。
で後で謝罪。ｲｲこといったのは事実だけど、あとがショボイ。）

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>>76
台湾やASEANが進出をあんまりしていないということは、部品企業も少ない。
部品企業が少ないということは、それを使う企業も行く気がしない。

それだけ。

日本だけじゃなんともしようがない。

>>80
別にウソついててもいいんだよ。外交ってのはそーゆーもんだろ

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>>90
成程。thx。

まぁいろんな思惑だろうが、とりあえず左に寄りすぎた日本をまっすぐに
するには、利用する価値はあるだろう。静香ちゃんたちを

>>91
嘘は構わないが、それを信じてくれる人がどれくらいいる？
信じてくれる人がいるから嘘もつけるのだろう？

>>82
そんなことしたら漏れの会社がつぶれるんだよ！ヴォケ！！

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>>87
江藤は、滅国政治家。

発言支持で止めておけ。

おれ、無能だからゴマスリだけの人間なんだけど、
同じゴマするなら相手選べよ。なんで中国なんだあ。

nWwc66aQ

てめーうぜーんだよ、シナチクが

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>>90
じゃあ、台湾やASEANを誘えば可能ってこと??

でもまあ、中国のご機嫌取りは止めようというのは激しく同意。
中国は「過去の侵略」という外交カードを持ってることを切り札としてるから
そんなもん過去は過去と言ってしまえばおしまいだし。
戦後の土下座外交を何時まで続ける気なんだろうね？

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nWwc66aQ 　

氏ね

>>94
左に寄ってるというより、ただの事なかれ主義だろ。

江藤はよく言った。公共事業を１億円。

>>78
本当にいい事しただからね。
識字率の向上（それまで大方の朝鮮人は文盲）
インフラ整備、韓国内の治安維持等々。

兎に角、日本が中国や韓国を援助にしろＯＤＡにしろ
する必要はこれ以上ないよ。兎に角過去に半島・大陸と
拘ると碌なことはない。

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　ヽ ヽ　　 |　　 　　ヽ、＼| | 　.~＼　.　 　 ノ 　.ﾉ.　⊂＿＿/　　　|
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ついでに、hzxG4GPUも

帰れ

↓このスレ最低
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021467375/l50

荒らしの相手をする人間も荒らしと見なされます。ご注意を

副領事が武装警察隊長と握手、民主党調査団が北京で会見　
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020517flash175203.htm
【北京１７日共同】
中国・瀋陽の亡命者連行事件を現地調査した民主党調査団は十七日、
北京で記者会見し、事件に対応した査証（ビザ）担当の副領事が
事件直後に現場に到着した武装警察の大隊長と握手をしていたと
明らかにした。(05/17 17:52)

>もう駄目ポ

>>103
それをいつまでも続けたいから日本の教科書に口を突っ込んでくるのです。
やはり教科書は選ばないと遺伝子に刷り込まれちゃうよ。

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　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д` ）
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　　　　　　　　／　タ　　 　　　 {!!! _ ヽ､　　　l　　　　 　　|
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｜｜　∧＿`､ 　`ヽ.　　∧＿∧ 　, ‐'` ／ ／　　 　 |　 |　　　
ヽ　＼（ ´Д｀..＼　　`ヽ（ ´Д｀ ）"　.ノ/　 /　　　　／ .／
　＼ ∧＿∧..＿ヽ.　　　｀`Y"　 　r 'ノ/　 /_∧＿∧　∧＿∧
　　 （ ´Д｀ ）（　..）　..　`､　　　　　⊂二ノ＼（´Д｀；）（ ´Д｀ ）
　　／　　　 ヽ￣　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　∩＿ ）＿ （ ／　　　 ＼　　（⌒）
　　|　　　.∧__（＿） .∧＿∧　　∧＿∧∧.＿）Λ 　 .∧＿∧＼_／.／
　　|　|　 （ ´Д｀ ）＿（ ´Д｀ ）＿（ ´Д｀ ）（ ´Д｀.. ）　.（ ´Д｀ ）／
　　|　| （／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、　（＿） 　　　_＼
..∧＿/|　| 　 　| | ＼　　　　　|　∧＿∧|　|　　⌒ヽ∧＿∧.|　|
（ ´Д｀ |　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´Д｀ ）　 |.　　ｙ　.（ ´Д｀ ）|　|
　ヽ　　 |　|∧＿∧ヽ（ ´Д.∧＿∧　 　（___） . ／　/　　　/⌒ヽ
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.　　　 ／／＼　　　　　＼i⌒ミ　 　　..　＼　||. 　||　　　　　　　　　　.||　　　　　＼＼
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￣￣￣（　´Д`）　　　　　 　／　＼ ＼（　 ´Д｀）
＿＿＿　＼＿ ..∧＿∧／　　　　￣　　　　　.＼＼
　　　　 ＼＿＿（；´Д｀）　　　　 i i i　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　. /　 ヽ　　　　 　i i i--､　　　　　　U､ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|　　　　　　　ﾞー'
　　　　　　　 /　＼ヽ／| |　　　　 ..　 ﾉ__ﾉ.
　　　　　　　/　　　＼＼| |　　　　　　 　
　　　　　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　..
　　　　　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
　　　　/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　
　　　　し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
　　　　　　　　　　　　　　　''""~~"'' 　　　　

>>108
なんかいいID

>>113
どの時点で??

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ヽ　＼（ ´Д｀..＼　　`ヽ（ ´Д｀ ）"　.ノ/　 /　　　　／ .／
　＼ ∧＿∧..＿ヽ.　　　｀`Y"　 　r 'ノ/　 /_∧＿∧　∧＿∧
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　　／　　　 ヽ￣　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　∩＿ ）＿ （ ／　　　 ＼　　（⌒）
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　/　／　＼　＼　　∧ ∧　 　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（ﾒ@Д@） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　日中友好はどうした！！国交正常化は日本政府の嘘か！！！
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>>106
その結果、韓国が教科書検定をすることになりました。

今回の中国ＯＤＡ中止発言は
在日朝鮮人・在日中国人・中国に協力を誓った政治家・官僚を
除いた全日本人に支持される事は確実である。

ただの老害かと思えばたまにはいいこと言うじゃねーか

>>119
国交正常化のためにはODA廃止するしかない。

閣僚でもない奴が威勢のいいこと言っても無意味。
石原にしても首相になったらどれだけ言えるのだか。

ただの老害だろう

どうやったら反中に世論をもっていけるか
馬鹿な国民がおおいから

誰か>>16の人民網に>>81のコピーを投稿してください。やってみたいんだけど
勇気がないもんで。

>>119
というか、中国は正直ＯＤＡいらないと思うぞ。
これからどんどん経済が巨大化していくんだし、２０００億のﾍﾟｲﾍﾟｲなんていらんだろう。
すでに、日本の企業や人。政界の企業や人が落としていくお金の方がもう・・・・

みんな、朝の「ありがとう浜村淳です」聞いてみろ（関西だけかな？）
浜村淳は常に
「日本のＯＤＡを中国は更に他の国に、自国がさも援助してやってるかのようにばら撒いてる。
なんでこんな国に日本はＯＤＡなんかすんねん！」って前々から言ってるぞ！
今回の件でも大いに中国と日本の弱腰外交を批判してる。

対中ODA凍結には断固反対です！！











廃止にしてください。

>>129 江藤、加盟、平沢、石原と浜村淳かー。よしこれで組閣すっか。

>>119
なんであんな人が多くて土地が広いだけであんまり経済も発展してないくせに
凄い偉そうにしている国と仲良くしなくちゃいけないんですか？

凄い金の無駄です…、

そんなことより、
今まで誰が止めさせなかったか、
具体的な名前が表に出てこないことが気になる。

だいたい、あいつだろうと予想は出来るが、
たとえば、自民党の何々部会でこういう発言を
したとかいう情報は無いの？

>>133 ポマ龍のことが言いたいのれすか？

中国の成長を止めるほどの効果があるのかね

ＯＤＡの件、外務省は無能な上にツンボですね。

外務省チャイナスクールの面子晒しを期待

>>135
もう止まらな。
だからはやく切らないといけないカードだった。

ＯＤＡは、普通に終わるべきだ。

こういう意見が通った試しがない
是非とも実現させて欲しい

また、支那人の犯罪者が日本に放たれた！！！
■日中国交正常化30周年記念交流事業で来日の中国人32人が所在不明に■
日中国交正常化30周年記念の交流事業で来日している中国人32人が、所在不明になっていることがわかった。
この事業は、日中の文化交流や観光地視察などを目的に、5月1日から下旬までの間、1週間から2週間で約5,000人の訪日団が各地を回るもの。
事業の窓口である国土交通省によると、入国が始まった直後から、空港や宿泊先のホテルから失跡が相次ぎ、これまでに32人の所在がわからなくなっている。
いずれも在留期間90日のビザを取っていて、不法残留になるのは8月以降だが、メンバーにはビザの発給を拒否された経験がある人なども含まれていて、国土交通省は、身元保証をした中国政府に対策を求めることにしている。
ソース
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00016007.html

WTOに加盟するんだろ。
いつまでヨソ様の金でインフラ整備しようとしていやがるんだ？

ポマ龍=嫌中？

>>140
マジか？
（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>135
だったらなおいらんだろ？

いよいよ江藤亀井派の時代だな。

>>142　ポマ龍は中国人女工作員にとろかされて腰が抜けてしまいますた。

>>123
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （-@∀@） ＜　ああ、代わりに無償金貸しか、なら良し
　 　 　 　 （φ朝　 ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

>>128
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （@∀@-） ＜　何言ってるんだ、まだまだ貧困層は多い。
　 　 　 　 （φ朝　 ） 　＼　先進国が人道的観点から助けてやるべきだろ。
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

>>132
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （-@∀@） ＜　何処の国だってプライドぐらいあるだろ。
　 　 　 　 （φ朝　 ） 　＼　まだ治水が完備されてない地域もあるんだ、助けてあげるのが日中友好だろ
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

>>131
西川のりおも中国へのＯＤＡには反対している。
組閣はムリでも広報担当として使ってやってくれ。

平沢もODA全面凍結を含めて、毅然とした態度で云々と発言。テレビで流れる。

>>147　う〜ん、誰も煽られないみたいね。

昔、ポマ龍は対中国防衛協定みたいなのを台湾と結んでなかった？
確かスレ立ってたと思うけど・・・

　　　＿__　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/´∀｀ヽ　＜　 152get
　　|.|　 /:;|::| 　 ＼
　　~|_Y＿|~　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

十分、大国だからこんな国にＯＤＡ予算があるならその分、税金を安くするか、第二東名高速道路でも作る金にまわす！
それか入管の不法中国人＆ブラジル人(永住権持っている奴も含む)狩りの予算にまわす！やつら、犯罪ばかり起こすからな。

>>148　いまのところ堂々とODA廃止発言をしたのは江藤、亀井、平沢、浜村淳、西川のりおかー。
よーし父さん特盛頼んじゃうぞー。

>>147
だったらもっと下手に出ろや、変なプライド持たれても困るわ。
社会に出ても嫌な奴には友達は出来ないんだよっ！まずは自分を直せ！

>>113
共同通信と民主党のコンビでは全く当てにならん。記事も短すぎる。

中国へのODAなんて無駄だからやめろ。
それより日韓トンネルでも造れよ。その方がマシ。

>>151
そんなものは無い
96年（多分）の台湾海峡で緊張が走った時、橋本がクリントンに
介入を求めたのは事実

「アメリカが介入しないで台湾が落ちれば、（中国に対抗するため）
日本は核武装するしかない」

こんな感じのやりとりがあったそうな。で、アメリカが空母派遣
中国引っ込む

　　＿__　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/´∀｀ヽ　＜　 158get
　　|.|　 /:;|::| 　 ＼
　　~|_Y＿|~　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今や中国などのご機嫌取りをする必要は全く無い。今こそインドと同盟して挟み撃ちにせよ。
・中国は一見、唯一の人口大国のように思われているが、
実はあとわずか１５年位で宿敵インドに人口で抜かれる。
（現在でもインド１０億＋日本１．２億で１２億の中国とほぼ互角。）
・若年労働者層ではさらに早く、５年後には抜かれる。インドより中国は老齢化しているため。
・インドは共産党独裁の中国と違う。長い間民主的な選挙で政治をしてきた。
・数学の伝統から、中国よりソフト開発力では上手。イギリスとの関係から英語力も上。
・そしてなにより中国のような日本に対する底意地の悪さが無い。

157は朝鮮人(塵芥)

>>157
北が崩壊したら、難民が徒歩でくるじゃねェカ！

　　＿__　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/´∀｀ヽ　＜　 161get
　　|.|　 /:;|::| 　 ＼
　　~|_Y＿|~　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>160
アホ日本だけやっても、他が付いてこない。

政治と経済を分けて考えろ。

ほんま「狡猾」さがまったくありゃしねぇ。
台湾、ASEANを見習え。

>>157
それだけは止めろ。
ユーロトンネルを通って難民がイギリスに大量移民している。
百害あって一利なし。

欝だ氏のう・・・。

韓国も中国もイラん。
イギリスとお友達になろうぜ。
ヘルシィーングッ！

橋龍は２ちゃんねるじゃ中国の女スパイ絡みで評判悪いし、首相時代に経済で失政したから
国民からも総スカンだけど、外交手腕を評価する向きは結構あった。

>>158
あいがとうございます。

>>158　それホントれすか？黙ってると信じちゃいますよ私。

江藤、（・∀・）ｲｲ！！

６００兆以上借金があって、不況の出口は見えない。国債の格付けも下がる一方。
なのに何で他国を援助しなきゃならんのだ？どう考えてもおかしい。
しかもｼﾅはそれを感謝しておらず、国民は援助受けてることすら知らないありさま。
とっとと廃止すべき。いやむしろ今まで援助した６兆返せ！！！！

>>157
江藤ならやってくれるぞ。
その話の賛成者の森と仲良しだからな。

トンネル技術は、日本企業！いーる公共工事。彼ならしてくれる！

それは恐すぎ！

インド人には東京裁判でもお世話になってるからね

>>160
やめとけ、インドもインチキな国だ。

　　　　　　　　　　　　　| 　 　今日はやたらと　 　 |
　　　　　　　　　　　　　| 　 　腹が立つなあ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　　　　　　　　　ε=　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　 　 　 　 ε=　（｀Д´　）　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　))　　＜　ちきしょうちきしょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／|　|　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）　（＿）

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　|　 本当だな　 　 |　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |し　.入|
　|　 ちきしょう　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ず　る|
　＼＿＿　 ＿＿_／　　　　　　　　　 　 　 　 （￣￣）　　|ま　と.|
　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　（　　　|る　怒|
　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　/====ヽ,　 |壺　り.|
　　　　 （　　｀Д）　=3　　　　　　　　　　　　 （＝＝＝）　|　　,が|
　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿/　　￣||￣

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （￣￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /====ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＝＝＝）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （￣￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /====ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＝＝＝）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿/

中国へODAやるくらいなら、毎月ちゃんと返してたにもかかわらず閉め出された
中小企業に貸す金にまわしてやれよ。
自国の経済がしょぼくれてるのにそんな余裕ないだろが。
外交官が外国でやりやすくさせる為だけにやってるようなもんじゃん。
もう1979年のODAを始めた時代とは日本の経済も世界も全然変ってるだろ。

>>168　湾岸戦争のときレート換算でこけたのはポマ龍でなかった？

>>160
（現在でもインド１０億＋日本１．２億で１２億の中国とほぼ互角。）
ってさ、総力戦するつもりなのか？

>>157
半島・大陸と関わって良い事はない
歴史で学んだでしょ。不法入国を煽るようなことは禁止

>>168
橋本は経済は駄目だけど、外交手腕は確かだと思います。

>>176
チャンコロよりマシ。

日本の経済を 支 えてるのは中国だよ。
連休中に与 那 国島へ行ったんだけど､
現地の人 は 大陸に憧れを抱いてるよ｡
性格の 悪 いカキコが多いけど、世論は
全く 逆 なんだよね｡日本人が中国政府
を 非 難する資格なんて無いでしょう？?
道 徳的に判断してよね☆ヅァイジェン♪

中国＝日本の不良債権

返ってくる事もない金を投資する余裕はもうないでしょ。

さすが飴、日本の不良債権処理を
加速度的にすすめるなー。

>>176
中国ほどひどいインチキではないと思うが。
あの中国を封じるにはいい取引だ。

>>180
戦前のアジヤ主義者は中国と印度の独立なくして云々だったけどね
日本のミリタリズムがアジヤの唯一の救いだ

>>183
うーんこれをコピペせよという合図ね？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 18:17 ID:whjoBClq
コピペして広めてください

チベット三州での死者数(1949-1979)

　　　　　ウ・ツァン　　カム　　　　アムド　　　　合計
　拷問　　93,560　　　64,877　　　14,784　　　173,221　　
　死刑　　28,267　　　32,266　　　96,255　　　156,758
　戦闘　　143,253　　240,410　　　49,042　　　432,705
　飢餓　　131,072　　89,916　　　121,982　　　342,970
　自殺　　3,375　　　　3,952　　　　1,675　　　　9,002　　
障害致死　27,951　　　48,840　　　15,940　　　　92,731
　合計　　427,478　　480,261　　299,648　　　1,207,387

チベット亡命政府　情報・国際関係省『チベット入門 』鳥影社 p.102

たった３０年間で１２０万人以上ものチベット人が中国人によって殺されました

江藤がんばれ！！！！！！！！！

>>183
何を勘違いしとんねん。アホが。

>>185
でもな、日本は単独でやれる国ではないんだよ。

資源もない。貿易製造立国で成立しているんだよ。
アメリカ、ヨーロッパとは違うよ。

もっと狡猾に。
ヴェネチアになれ。

>>160 >>180
なんか勝てる気がしてきました。

江藤を応援したくなった

はっきし言って江藤は大嫌いだが、
この発言にだけは同意。

>>190　なかなかヴェネチアにはなれんが、俺はどちらかといえば
ラーメンよりカレーの方が好きだな。

>>160
インドなぁ、カレー粉付ＨＤＤでひどい目にあったからなぁ

あの売国外務省を育ててきたのは他ならぬ自民党政権だろが！
江藤のような糞や老に同調してる場合か！

とりあえず、とりあえず対中ＯＤＡを廃止しとけ！

さあ、戦争しようぜ。

外務省を変えるのはムリ！人を代えないとダメ！
というわけで、外務官僚、特にチャイナスクールは全員クビにしる！！

>>194
台湾、ASEANを見てくらさい。
中国と敵対しているけど、中国進出の勢いは日本より上です。

政治と経済は分けていこう。
それが、日本の生きる道。

中国をまるごと敵視してはいけません。敵であれば中立に、中立であれば
味方に引き入れる工作をして敵を絞って一気に叩くべきです。
�@中国１２億人
�A他民族、多言語、連合国家
�B共産党員は５千万人。（ソ連は二千万人だった。）
�C共産党員には共産主義者ではないが自己の保身や利益のために共産党員
　になっている者もいる。
�D愛国心は薄い。だから体制護持のために反日感情を煽っている。
�E中共にとってアメリカ・日本と戦争をするメリットはない。
�Fしかし中国は日本国内のシンパを使って利益誘導。
�G日本は中国人民全体を敵に回してはいけない。しかし日米同盟を最大限に
　利用し、国内の共産シンパを叩き、中共を牽制する必要がある。
　敵は中共なり！！！

>>196
外務省は国の代表だから
ある程度の家柄じゃないと駄目だったのよね
食うものに困って育った奴が優雅な外交など出来ないわけよ

アホ外交官とそれを許す組織環境が悪いんだよ
阿南辞めろ
てか外交官無能か？

ＯＤＡに使う余裕があるなら雇用対策に使えよ。ついでに入管に予算の一部を使って不法残留中国人とブラジル人狩りをしてくれ！
近所のブラジル人、集団で金属バット片手にコンビに強盗しまくりだったからな。
先日、警察に御用になったけど。

中国向けＯＤＡは無期限凍結すべし。

>>190
冷戦が終わって、アメリカにとってもさほど重要でなくなりつつある
国で今までどうり、アメリカべったりではやっていけないだろ。
上手に立ち回らんと。

>>196
必死だな反日くん（ｗ

インドと仲良くなると、イスラム社会を敵に回す罠

>>206
でも、それでしかやっていけない。
アメリカは、日本の巨大化はゆるさない。それは、中国韓国に対しても。

べったりであれとは言わない。
しかし、現実的判断で動けばいい。

今回の件でＯＤＡ凍結は何となく筋違いな気もするが、
核兵器やミサイル開発が根拠ならＯＤＡ凍結するぞって言うべき。

出しても感謝すらされないしなあ

害務省は丸ごと中国にくれてやれや！

江藤さんよ、ウケ狙いととられぬよう実施しれ！カメもそうだが
洋食はなれると耳に気持いいこと言うんだよな。

『日中再考』あとがきから
http://www.sankei.co.jp/advertising/sankeibook/book/book26.html

　中国はいま日本への輸出を急増させている。

　二〇〇〇年の中国の対日貿易黒字は二五〇億ドルという史上最高の巨額を記録した。

　巨大な市場というのは実は中国よりも日本だったわけだが、ＯＤＡについていえば、年間
三兆円という貿易黒字を稼がせた相手に財政赤字に苦しむ日本がなお毎年二千億円もの
援助を贈るという倒錯現象がつづくのである。

　いま日中関係の報告を終えるにあたり、あえてまた対中のＯＤＡがらみの諸問題を指摘
するのは、日本の中国への巨額の援助継続が日中関係でなお再考をされつづけるべき一
連の未解決案件のシンボルだからである。

　国連安保理常任メンバーとして大国のパワーを誇示し、核兵器や弾道ミサイルを増強し、
高度経済成長を保ち、巨額の外貨保有で経済ダイナミズムを発揮し、さらに日本に関連し
ては反日教育をつづけ、日本の教科書の内容にまで干渉するという中国に、経済苦境の
日本が公的資金をなを捧げつづけるという行為が正常な外交なのだろうか。

　こうした両国間の現状をみるとき、「日中再考」の作業は機会と形式を変えて、まだまだつ
づけねばならないと感じるのである。

民主党は中国の犬、中国へ亡命しろ！

民主党は中国の犬、中国へ亡命しろ！

民主党は中国の犬、中国へ亡命しろ！

>>210
既に核実験何度もやって、ミサイル開発し、今度は有人宇宙飛行計画してます。

もういいかげんこのニュース報道すんなよ
情けなさ過ぎて見る気しねーよ、もう

中国に金遣るぐらいなら高速道路でも作った方が断然いい！
どうせ兵器開発か第三国へのＯＤＡ援助金の財源にされるだけだ。
対中ＯＤＡ財源に関しては老害土建議員の思惑と日本の国益は完全に位置している。

事件が起きた当初、2chで
「ここでいくら言っても、現実に日本がとれる対応なんかないじゃん」
という意見が多数見られたが、
沢山出てきたじゃん。

議員よりよほどヘタレ２ちゃんねらー、ということでよろしいですか。

日本も中国のように毅然とした対応しなきゃな。
中国なんて、相手国がＵＳＡだろうがロシアだろうが、言いたいことキチッと
いってるもんね。
少し見習えっていうんだよ。日本は。

マスコミも外務省ばっか叩いてんじゃねえよ、根性無しが！
条約無視の中国、難民産国北朝鮮、まずこいつ等責めろや！
細かい報復恐れてんじゃねえよ！

ODAやめて浮いた金で核兵器作ろう

虫国？　世界の便所だ。

>>221
チョンイル阪神支局の二の舞が細かい報復か？（ｗ

>212
害無償って戦前からくさってるんだぜ。なんたって飴工に戦線布告文書
渡すのさぼってたんだからね。おかげで奇襲のレッテル貼られたんだ。

まあ、この事件を機に盛上げなければならないことがある。
竹島だ！！！！こりゃマスゴミも騒がないがチョンが軍事支配してる。
普通の国家なら軍が動く。

この件では、日本も中国も貧乏くじを引かされている。
そのくじを引かせたのは北朝鮮であり、韓国NGOだ。
北の不安定な政治体制が発端であり、それを助長させたのが
今回政治難民を手引きした韓国NGOだ。

ま、日中双方にとってチョンに関わるとろくなことがないってことだな。

『日中再考』レビュー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594031579/

中国の青少年は、現代日本が民主主義の国であることも、日本から6兆円にのぼる援助
を受けていることも教えられていない。中国共産党が日本の「侵略性」と「残虐性」だけを執
拗に教えるのは、凶悪な「日本鬼子」を退治した党の歴史的偉業を宣伝することによって、
「統治の正統性」を国民に認識させるためである。反日感情と党の正統性が密接不可分の
因果関係にある限り、「日本の罪」は永久に許されることはない。これが中国の「正しい歴史
認識」であると古森は言う。

>>219 いや、ODAやめろの声は早くからあがってたよ。累積20兆
なんて数字も見かけたけど。
それほんとに言い出す政治家が現れるとは期待してなかったが。

ご機嫌取りって言うか、キャッシュバックが美味しいわけでして。

>>221が良い事言った。
漏れもそう思うぞ。
マスコミは国内ばかり叩くんじゃなくて、中国や北朝鮮、その他やばそう
なことやってる外国もキチッと批判しる！！

メディア規制法案で内心ﾋﾞｸﾋﾞｸだろうから、マス〇ミは。
世論の流れに無理無く乗っかって
ゴマスリに励むのが関の山さね。

米国は今後米国に軍事的経済的に対抗できる唯一の勢力に
育ちつつある中国を押さえ込むために、中国の中央アジア進出を
邪魔すると共に、インドを強国にし、中国と敵対させるのが望ましい。

また、米国政府筋のまとめたレポートでアジア2025なるものがあり、
解体されるべき国としてパキスタン、インドネシアが掲げられている。

>>229
売国奴どもにはな。

>>214>>227　うん参詣いいけどね。２ｃｈのお陰で参詣の読者にはろくなの
イナイということになってる。。。

江藤に応援メールとかだしたら
張り切って、実地してくれるかな。

皆、地元の議員を上手く使わないとね。

向こうは感謝なんてしてないんだから、その分国内に振り分けろよな。

中国にＯＤＡするくらいなら、オレに仕事くれ。

1995年11月の江藤妄言

日韓併合条約は無効だったと言い始めたら，国際協定は成り立たない。
サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉，
日露航空協定もそう。強い国と弱い国，ほかに方法がないわけだから。
直接，脅かして心理的，政治的圧迫があって結ばざるをえない。
あの時はおれの国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。
　日韓条約は日本が悪かった。日本が強引に判を押させたから。車を配置して
暴動を起こさせなかった。民族を統合するというのは，そりゃ反対がある。

　しかし，日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校をつくり，
ソウルに京城帝国大学をつくり，一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかった
わけだから，鉄道5千キロ，港湾の整備，開田，水利をし，山には木を植えた。
いいこともやったが，誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今，尾を引いている。

　全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ，同級生で朝鮮人名で
何人も勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日，日本では経済界，芸能界，野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。
韓国から日本に来て，あらゆる階層で活動するようになった。
日韓併合条約の大筋の効果だったかもしれない。

　朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが，台湾には反省して戒めた。
台湾では今も俺は日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外
使ったことはないという人もいっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。
だから朝鮮の統治について日本は幼稚であり，無策であった。
民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対するものに弾圧をした。

　日本の侵略について，日本人全体としては植民地と思っていなかっただろう。
だから内地，外地と呼び，外地を内地の水準に高めようとした。李王朝の
金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスの
ルーブル美術館，イギリスの題詠博物館は世界中からかっぱらってきた。
日本は中国からも韓国からもそんなことはしていない。

中国は日本のＯＤＡ凍結を歓迎するでしょう。
今までの有償分のＯＤＡ返済を凍結する理由ができますから。
しかし、それでも凍結すべきでしょう。

>>233
そうそう。中国はとても美味しいトンネル会社みたいなもの。
ＯＤＡ簡単にはやめられまへん。

>>238　このうえにも江藤の人気を盛り立てようと？

ODAは好意じゃない。
中国の言うとおりだと思うよ。

世界の中でもっとも稼いでいる国のひとつである
日本はまだODAをやり続ける責任があるが、
中国に対してはもう必要ない。

中国より支援の必要な国家がたくさんあるのだから。

>>216
うん、だからそういうのが発覚した時点で凍結持ち出すべきだった。
この際、今さらと言われてもいいから、そうすべきじゃないかなあ。
いい機会だから、ついでにインドとかパキスタンに対してもね。

とんでもない江藤妄言。

・国と国が条約を結んで決めたことのどこが侵略なのか。
　言葉は悪いが町村合併といかほどの差があるのか。
・侵略とは武力による占領だ。いったい日本がどこを侵略したというのか。
　なぜ教科書に載せなければならないのか。
・町村合併ですら血で血を洗うような抗争がある。一つの国がなくなり
　歴史が途絶える時、国を挙げて賛成するわけがない。
　しかし、当時の韓国政府はそういう選択をした。

>>239
と言うかもう止めざるをえん。金ねぇし。援交おやじの末路。(ぎゃは

農産物の輸入ストップ希望。

危険だし中国製品不買運動は、地道にまわりに広めてる。

>>244　江藤のオヤジは法的合理性というものだけは理解してると。

>>246
その危険な中国製品の生産にかなり日本の資本が入っとるのだがな。

思うに、中国は核兵器とか作る余裕があるんだから必要ないのは
当たり前なはず。
それとも、日本のあげたお金で爆弾とか作ってるのか？

あと・・・。日本はもうそこまで金持ちだと思わない。
一人あたりの国の借金すごいだろぅ。

＞２４４
正しい歴史認識の持ち主なんだね。
見直したな。

>>240
これから道路財源になるよ。
ムネヲの庇護弱まったし。
今後財源が厳しくなるから、政治空白不祥事続発の外務予算は自民最強の利権団体・建設族に食われるだけだ。
ＴＶで江藤がＯＤＡ云々言ってる席上、すぐ横で古賀誠が訳知り顔で資料をまとめているの気づかなかった？

＞全市町村に学校をつくった。高等農林学校をつくり， ソウルに京城帝国大学をつくり，
＞一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかった わけだから，鉄道5千キロ，港湾の整備，
＞開田，水利をし，山には木を植えた。
＞いいこともやったが，誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今，尾を引いている。

俺は、
「誇り高き民族への配慮を欠いた。」
この部分が妄言だと思うが（ｗ

あと歴史教科書の修正と反日キャンペーンを止めさせよう。外交カードとしては
アメちゃんの真似して人権外交でもするか？(w

今日、冷凍野菜の産地見たら中国産だったから買うのやめたよ。
「あ〜これが２ちゃんで噂の毒入り野菜か」ってね。

これでユニクロは潰れるな

検察は中国ODAの闇を調べてるんだろうか･･･｡
ロシアやアフリカには利権があって､最大供与国の中国にだけないと
考えるのは余りにも不自然だろ｡賄賂大国だし｡
調べすぎると北のコマンドに消されるのか(w？

しっかし
いかにもNW辺りで特集記事組まれそうなネタだなこりゃ。

つかさ、君の国の思想は危険だからODA凍結ね。
よりも
君の国は十分、先進国であるわが国に近づいたよ。うんうん。
よってODAは廃止ね！　有償分のお金は返却してよね。
借りたお金は返さないと、一人前の国とは認められないしね。
のが良いよ。

>>253　せめてアメリカなみに亡命を受け入れられるか？

江藤妄言を今しても閣僚辞任まで追い込まれることはないだろうな。
この７年で日本は随分右傾化したということだ。軍靴の足音が聞えてくる。

>>245 は工作員か？

>>258
中国人の面子文化を巧みに利用したやり口だな(w｡
日本外交にもそのぐらいのしたたかさが欲しいな｡

>>258　思想が危険なのではなく、やってる事が大虐殺なのです：

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 18:17 ID:whjoBClq
コピペして広めてください

チベット三州での死者数(1949-1979)

　　　　　ウ・ツァン　　カム　　　　アムド　　　　合計
　拷問　　93,560　　　64,877　　　14,784　　　173,221　　
　死刑　　28,267　　　32,266　　　96,255　　　156,758
　戦闘　　143,253　　240,410　　　49,042　　　432,705
　飢餓　　131,072　　89,916　　　121,982　　　342,970
　自殺　　3,375　　　　3,952　　　　1,675　　　　9,002　　
障害致死　27,951　　　48,840　　　15,940　　　　92,731
　合計　　427,478　　480,261　　299,648　　　1,207,387

チベット亡命政府　情報・国際関係省『チベット入門 』鳥影社 p.102

たった３０年間で１２０万人以上ものチベット人が中国人によって殺されました

江藤のジジィは呆けてる。

>>260
普通の国家になりつつあるだけですが・・・・何か？

ＯＤＡは止めた方がいいが、
今回の件は現地の税金ドロボーのアフォが悪い。

握手したら、その時点で終わり。
最初は中国に主権侵害されてケシカラン！って思ってたけど、
どうやら日本の役人の対応が売国的だったようだ。

安易に主権放棄のような行為をするとは。
これで高給取りの身分保障された公務員。
呆れて情けなくて、どうしようもない気分だ。

>>264　呆けてるが日韓併合が法的になされた事ぐらいは理解してる。

こういうことはさ、裏でバンバンやりなよ。江藤さんよ、大人げない。
単なる人気取りパフォーマンスなら、中国韓国にまた利用されるに
決まってるぞ。手の内をドンドン見せて勝てるかい、中国に。
もう、ＯＤＡカードは無くなったな。中国は反論＆報復を既に用意している。

>>258
そして韓国には日本製品輸入解禁を迫るべきだな。
ウリナラの誇る起源製品の大半が実はイルボンせいだった！
と大騒ぎになるぞ。

事実を、しかも非常に控えめに発言しただけで、閣僚を辞任に追い込まれる。
事実を、しかも非常に控えめに教科書に書いただけで、脅迫電話がかかってくる。

日本というのは、言論の自由も無い抑圧国家だな、サヨクのおかげで。

高給取りで身分保障されてるからボケるんだよ。
基本的に保障とか安心とかがあるとほぼすべての人間はぼけぼけに
なる・・というのが俺の持論。

>>258
でも中国は、「わが国は途上国だから先進国の日本がＯＤＡだすのは当然の義務」
とか言ってるぜ。

朝鮮併合は正しかったなどと妄言を吐く方は氏んでください。






日本にとって金だけ取られて何一つトクなことがなかった。

いや、勤務評定の伝統が甘くなってきたのと、
バカがバカを採用しているのが原因だ。

そもそも、日本の場合、上司と部下の関係が封建的すぐるからこうなる。
江戸末期の幕府と同じ。腐ってる。

たまにパージでもやらないと、再生不可能。
戦後みたいに、公職追放キボン。
このままでは、日本はバカ左翼とバカ官僚組織で腐りきる。
もちろん、バカ右翼も不要。
戦略的に国益を追求できる人材に国を任せるべきだ。
基本的には、右側の人間じゃないとムリだと思うが。

＞２６６
日本人が握手する時。
欧米人と始めて会った時以外考えられなく無い？
お辞儀でしょ、中国だったら。

ガセネタの予感。。。！

バカは左右問わず消えろ。

３３人のテ0リストがすでに…かな

結果論ではあるが、韓国併合などしなかったほうが良かったと言うのは、
言うまでもないことだ。

だって、あんな糞半島を併合したおかげで、
日本は半世紀以上にわたり粘着質な文句を言い続けられたのだから・・・

台湾・樺太・グアム島・ハワイなどに進出したほうが、良かったと思う。
これも結果論ではあるが・・・

>>273 誰か「日韓併合は正しかった」なんて言ってますか？

>266
握手したことが必ずしも合意を示すものではないけどね。
一度日本の領土に入ったのだから相手方の引渡しの要求を聞くのが当たり前だと
思うんだが。
日本の野党とマスコミが足引っ張ってるんで。
中国に利用されているだけ。
しかしマスコミなんとかしないとこの国は滅ぼされると思う。

>268
具体的に言うとどういう反論＆報復なの。
君の憶測と妄想では？
こういう当たり前の反応をメディアで取り上げるべき。
日本企業の中国への投資はまだ時期尚早。

害務省売国奴の予感.........

ここには中国大使館員や工作員がいっぱい来ているね。
その者達に告ぐ。
よ〜く考えるんだナァ！日本人は怒ると恐いよ。
？？？？？？？？？？なら教えてあげるね。
中国４千年の中で中国は一度として日本に戦争で勝ったことが無いんだよ。
太平洋戦争では、日本はねアメリカに負けただけで他の国（イギリス・オランダ）
には負けてはいないのね。戦争に負けてばかりいるからって、外交で敵をとろうなんて
考えない方がいいよ、「自分の肉を削って敵の骨を絶つ」みたいな事、考えてるの？
それも止めたほうがいいよ、日本人がこれ以上、中国の高慢ちきな態度に我慢ならなく
なると、ＯＤＡどころか北京オリンピックで援助しないよ。オリンピック開催出来ないと
世界で大恥どころの問題じゃなくなるよ。
そんな事出来ないと思ってるんでしょう？これ以上、世論が中国に憎しになったら
国会も国民の意思は無視できなくなるよ。日本は中国と違って民主主義だからね。
まぁ〜親中派議員もあてにしない方がいいよ、彼らが一番恐いのは選挙に落選することだよ
中国をかばって落選するなら平気で彼らは手のひらを返すよ。
それに２００８年でしょ、米中間は緊張の度合いが凄いだろうね。出場停止の国も出てくるね
なんせ共産主義国で、悪口言っている国の援助でまかない、尚且つ国際法を守らないなんて
国を何処が相手にするだろうね。

んでさ、結局いつから中国ＯＤＡ中止にすることになったんだ。
今すぐに？それとも来年度から？

>>278
当時の国際情勢を見てみろ
東南アジアなんて、ほとんどヨーロッパの植民地じゃねーか
あ、アフリカもか。

欧州列強に追いつけ追い越せって政策なら、取って当然のものだ。

確かに、やり方はへたくそだったがな。

入る前に握手→合意の上とみなされる→
敷地内に入ったことに関するウイーン条約違反が成り立たない。

これじゃ、後は５人の身柄の管轄権の問題しか争点がない。
しかも、あの副領事、映像でトロトロ警官の帽子拾ってんだぞ。
世界の誰がどう見ても抗議してるようには見えない。

情けない国になったなあ。バカにされてもしょうがないよ、これじゃ。

>>266
握手したって、本気で信じてるの？
中国人のウソを、そのまま報告してるだけじゃん。

日本人が普通にお礼を言うとき、「握手」なんかするか？
しかも、副領事のような普段から威張ってるヤツが、ただの警官
ふぜいに「握手」すると思うか？

ウソは害務症の病気だろ。

最近、ウソばっかじゃん。

あんた役人？

>>282
白村江の戦いで負けてる

>>286
> しかも、副領事のような普段から威張ってるヤツが、ただの警官
> ふぜいに「握手」すると思うか？

だよね。これに尽きると思う。

>>282
日本が中国に勝てればいいが・・・
日本人いざというときにバラバラで、中国にもやられそうで怖い・・・
中国が沖縄を占領しているときに、
日本国内では馬鹿ｻﾖが、「有事法制反対〜！！」とか叫んでそうだし・・・
政治家たちは与野党で権力争いしてそうだし・・・
マスコミは日本の政府批判に精を出していそうだし・・・
外務省は自分の権益確保しか考えていなさそうだし・・・

ああ、考えただけで怖いぞ・・・

じゃあ、なんであの役人どもは、
警官が中に入って揉み合ってるのを
傍観してたんだ？はっきり映像に映ってるじゃん。

抗議なら、手を出せなくとも、ジェスチャーや叫んで抑止しようとするとか、
アピールする方法はあったはずだ。

何もしてなかったように見えるオレは売国奴で、
ボケっと突っ立てたあいつらは問題ないってのか。
お前役人の仲間の売国奴だろ。

戦前の日本は欧米の「泥棒」のやり方を真似たが
いかんせん下手だったようだ。
学校や道路や鉄道や水道を作ってまでした
「持ち出し」の泥棒。

半島も大陸も実質大赤字のお人好しの「泥棒」

>>283
や、中国が空母を配備するまでＯＤＡは続ける。
その暁には、海上自衛隊も空母配備の大儀名文が出来る。
昔、ソ連に浮きドックを進呈していたようにな。

vFz1lMI/は領事館スレに逝け

正直日本が勝手に自滅していると感じる。
敵にしてみたらこれくらい楽で、馬鹿に出来る相手もいないだろう。

情けないよ。本当。
外務省、NHKや民主党の売国奴どもマジで逝ってくれ。

>中国が沖縄を占領しているときに

核戦力を使用せずに沖縄を攻め落とせる国など、存在しません。

>>292
そうなんだよな〜
それなら、都市や教育の近代化なんてしなきゃ良かったんだよ。

1995年11月の江藤妄言

日韓併合条約は無効だったと言い始めたら，国際協定は成り立たない。
サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉，
日露航空協定もそう。強い国と弱い国，ほかに方法がないわけだから。
直接，脅かして心理的，政治的圧迫があって結ばざるをえない。
あの時はおれの国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。
　日韓条約は日本が悪かった。日本が強引に判を押させたから。車を配置して
暴動を起こさせなかった。民族を統合するというのは，そりゃ反対がある。

　しかし，日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校をつくり，
ソウルに京城帝国大学をつくり，一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかった
わけだから，鉄道5千キロ，港湾の整備，開田，水利をし，山には木を植えた。
いいこともやったが，誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今，尾を引いている。

　全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ，同級生で朝鮮人名で
何人も勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日，日本では経済界，芸能界，野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。
韓国から日本に来て，あらゆる階層で活動するようになった。
日韓併合条約の大筋の効果だったかもしれない。

　朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが，台湾には反省して戒めた。
台湾では今も俺は日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外
使ったことはないという人もいっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。
だから朝鮮の統治について日本は幼稚であり，無策であった。
民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対するものに弾圧をした。

　日本の侵略について，日本人全体としては植民地と思っていなかっただろう。
だから内地，外地と呼び，外地を内地の水準に高めようとした。李王朝の
金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスの
ルーブル美術館，イギリスの題詠博物館は世界中からかっぱらってきた。
日本は中国からも韓国からもそんなことはしていない。

中国様は本気で危ない人なので日本も核武装しよう。
常任理事国入りして国連での拒否権も欲しいところだ。

　北京の近代都市としての経済や社会のそのインフラ建設に、日本の政府開発
援助（ＯＤＡ）が過去二十年余、驚くほどの額、投入されてきた。今後も巨額が贈
られる。世界でも北京ほど、市街の基盤づくりを特定の外国からの援助に依存し
た大都市はまずないだろう。
　日本からの援助は異様なほど多く、長く、この都市に集中的に提供されてきた
のだ。だが中国側の一般はまったくその事実を知らない。日中関係のほとんど知
られない側面、しかも奇妙な側面である。
　一九八〇年以来の日本の援助供与の主要な実例をざっとたどってみよう。

>>299
中国様が反対してます（藁

>>299
日本人は核兵器に対する抵抗が大きいので、
核武装ではなく、ハイテク兵器による武装の方が望ましい。

>>278
台湾は統治してたよ。
当時の台湾人は少なくとも欧米の植民地支配とは違うと言っている。
前総統の李登輝氏もその時代に教育を受け、岩里政男と言う日本名で
日本軍に入っていた。
朝鮮半島や大陸と違って隣国一の「親日国家」台湾を忘れないで欲し
い。

　交通ではまず、首都の玄関口の国際空港の新設に三百億円、同空港を主体と
する航空管制システムに二百十億円、北京のすぐ隣の河北省の要港から北京
首都圏に乗り入れる鉄道の拡充建設に八百七十億円、北京市内の地下鉄網の
建設に二百億円が、それぞれ提供された。
　電力や通信では、北京市内北部の十三陵揚水発電所の建設に百三十億円、
東北部から北京につながる光ファイバーの長距離電話網に七十二億円、行政機
能の強化として国家経済情報システム整備に二百四十億円が、それぞれ与えら
れた。

>>298繰り返し貼ってるヤシ、どこが妄言なのか指摘してみれ。

>>303
台湾は親日じゃないよ。おとなしく親日の振りをしているだけ。
もうすぐ中国が民主化するから、そしたら日本の恩を忘れて
牙を剥いてくるよ。
まともな人間なら、台湾なんて信用してないよ。

>>302
禿同
中国の核兵器を即座に無力化できるだけの装備があれば問題無い。

これ以上核を保有するつもりなら
イスラエルの様に、実際空爆すれば良い。

>>296
アメリカがありますが何か？
自衛隊を武装解除するのと県庁県警ＴＶ局電話局港空港etc...
本島だけなら所要時間30分ぐらいかな？

瀋陽事件で外務省、外務官僚の体たらく極まれり。
亡命希望の手紙を副領事が突き返したのは、英語が読めなかったからと。まさか。
英語音痴の外交官がいるなんて。読みたくなかった、の人権音痴が真相では。

ウソも隠しもございま・・・す、の外務省だ。
「調査結果」もどっこい信用ならぬ。
骨の髄まで腐らせてご苦労さまか、歴代事務次官に払われた退職金が、実に９０００万円ずつ。
血税返せ、と叫ばぬ国民のカンダイさよ。

　環境では、日本の援助は北京市の上水道整備に百五十五億円、下水道処理
に二十七億円、浄水場建設に百四十七億円、中日友好環境保全センターの建
設に百五億円が、それぞれ贈られた。
　北京市の人間社会の基盤づくりへの日本の援助はさらに壮大である。
　医療や福祉、防災では、中日友好病院の建設に二百億円、中日医学教育セン
ター建設に六億円、障害者リハビリ研究センターの整備に三十四億円、消防機
材の提供に二十五億円などが供与された。

正直、対中ＯＤＡの凍結は現実性あるのか？
やろうと思えばできるのか？

>>308
つーか、占領している場所を更に占領する意味なぞ無いような気が・・・

中国が民主化？ホントに民主化したら奇跡だ。>>306
つか、民主化したら中国って国は内から潰れるって論じてた人いたな。

>>298
至極真っ当な発言なんだけどね。
当時、朝日とかの左翼がｷｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめいて江藤は
総務庁長官を辞任したんだよな。

まあ中国がどうあがこうとも、譲れないモンは譲れんな。
つか、ウィーン条約違反。

　食料関連では、北京市内の肉類食品総合研究センターの建設に二十七億円、
野菜研究センターの整備に十一億円、淡水魚養殖センターの研究に八億円、輸
出入食品検査研究センターの整備に十億円などが贈られた。
　教育や文化では、北京市中央部の中日青年交流センターの建設に百十億円、
職業訓練指導員の養成に十八億円、北京の中国中央テレビ局の機材などに三
十八億円が、それぞれ贈呈された。
　そのほか住宅新技術研究人材育成センター、人口家族計画への援助、さらに
は大学や図書館への機材、資料の寄贈など、際限がない。

江藤先生再評価！

李鵬元首相はかつてオーストラリアの首相に、日本は後二〇年で消えていくから
口にするほどの国ではないと話した。ソ連崩壊後、中国の核兵器は新疆から瀋陽
軍区に移され、日本列島は完全にその射程内に入っている。中国の軍事専門家が
日本は二〇発で完全に地上から消滅すると「分析」したこともある

>>278
それは帝政ロシアに言って下さい、アレが全ての元凶です
わざわざ大陸行く必要は全く、微塵もなかったんだから

それにしても江戸時代に台湾とルソン島を抑えとかなかったのは大失敗だった
フィリピンなんてイスラムが入り込んでアメリカも手を焼いてるし
台湾もどさくさ紛れに取り上げられたあげく外省人をのさばらせてしまった

　北京の都市づくりに供与された日本の援助は、合計すれば約四千億円にのぼ
る。北京市が発表した二〇〇〇年の一年間の市予算総額とほぼ同じである。
　日本からはさらに二〇〇〇年九月に自民党内の激しい論議の末、決まった百
七十二億円の新規対中援助のうち百四十一億円が北京市内の都市鉄道新設に
提供される。
　実は市当局が北京五輪招致のためとして発表した五十の新プロジェクトでは、
この鉄道建設が筆頭にリストアップされているのだ。

>>314
当時のＮステでの久米宏　「日本はいいこと”を”した。こんなこと言ったら
　　　　　　　　　　　　　韓国の人怒りますよね。」

　一国が他国の首都の建設に、これほどの巨額の資金を純粋な援助として、しか
もこれほど長い歳月にわたり、提供したというのは世界の近代史でも稀だろう。
　だが北京市民はその事実を知らない。日本でもまず話題とはならない。日本の
戦後の対中友好政策では、実はこの種の援助の供与こそが最大の支柱になっ
てきたのに、である。
　しかしこれほど外国からの援助に依存しなければならない国が、世界に冠たる
オリンピックの開催に国力を傾けるというのも、援助する側にはなんとなく違和感
を与える。

妄言ばっかりの江藤隆美はもうたくさん。
これ以上国際関係を混乱させる前に政界から去ってくれ。
日中関係が大変な時にこんな発言しやがって。

秘書タン、ぜひ江藤先生にこのカキコ見せてあげて下さい。

日本人は朝鮮支配によって確実にいいこと‘を’した。

韓国人はそれに対するお返しを少しでもしたか？　してないだろう？

日本人は礼には礼を、無礼には無礼を返す民族なんだよ。

　まして日本の援助で都市づくりを果たしてきた北京が、いまや日本の大阪を打ち
負かして招致を生得しようと努めているのだ。
　大阪市民とすれば、自分たちの納めた税金が北京市に提供され、自分たちの市
を栄えのオリンピック招致の競争で打ち破る道具に使われる、という奇異な自体な
のである。
　日本の援助で強くなった中国がその力で日本を破るという皮肉も、スポーツの世
界では歓迎すべき現象かもしれない。だが巨額の援助を支出してきた日本国民に
とっての利益とは、なんなのだろうか。

>>322
完全に違和感だらけですがなにか？

>>323
ＯＤＡをキックバックしてもらってるんですか？
そうなら非国民は死んでね。

でも江藤は「もういいじゃない」の辻元擁護だったりする。
２ｃｈ的にはどうよ？

もう過去の話はどうでもいいですから。
中国が日本に対して行った、領土侵犯の話。
ウィーン条約違反。

中国はどう落とし前を付けてくれるのかなあ？

援助する必要なし

本当に対中ＯＤＡや円借款は凍結しようと思えばできると思うが・・・。

日本人は末期の平和ボケだな。

おれ江藤嫌いだったけど、好きになりました。

感動しました。南京大虐殺の捏造も証明してください。

あれは南京虐殺であったはずです。

江藤はアジアの人びとからの評判も最悪。
自民党の悪い部分の象徴みたいな政治家だと思う。
この国を古い体制に戻そうとしてるのではないか。

小泉が慎重な対応をってバカなこと言ってるのがいかん。
こうなったら、石原慎太郎総理、江藤隆美外相しかないだろう。

この期に及んで中国は日本の譲歩を求めてる。

「日中関係を損なわないために」は脅し文句か？ｺﾞﾙｧ

後進国に恵んでもらってる身分で随分と態度がでかいもんだ。

4x+qlbtfはさっきから左翼発言ばっかりだな（ｗ

なるべく東南アジアの国民に悪い心証を与えないように
中韓""だけ""を徹底的にｲﾗｲﾗさせる内閣ｷﾎﾞｰﾝ

>333
虐殺いうな。ばか。

>>329　あんなものアレ以上叩くことに意義はないヨ。あの発言は
正しい。
それより江藤の問題はやっぱりイワユルヒトツノ抵抗勢力ってこって
すよなあ〜。

外交のカードであるODAが相手に利用されるのも困ったことだ。
対中ODAがなくなれば外務省と自民党親中派の利権もなくなる。
野中や橋本が外務省をかばっているのも中国利権を守るためだ。
実は中国にとっては金よりもこちらのほうが痛いはず。

>>333
違う南京小虐殺だす
それも犯人は逃亡した中國兵

今回の官僚の対応を見ていると、官僚のトップや管理職者をまるまる入れ替えないと
何も変わらないんじゃないかなと思った。
何も外務省だけに限ったことじゃないんだけど・・・
組織の気風というか、方針といっていいのかわからないけど、そういうのって
今まで連綿と培われてきたものじゃん。
一番上の人ととか、一部の人を入れ替えるだけじゃ無理でしょ。
また、特に命令を出す人には勉強が出来るだけの人では無理があるよね。
今後どういう人を採用するかなど国家公務員試験の内容も検討して欲しいよね。
まぁ勉強が良くできるのは基本なんだけど・・・

ちゃんころなんぞ、一匹残らず駆除してーよ。
チョンもな。

江藤の「朝鮮半島でよいこともした」発言は、たいへんよく配慮され
た、バランスのとれた、政治家らしい良い発言だったと本当に思う。

ODA他諸々の対中援助打ち切られたら、橋本や野中の所業を暴露し
日本を叩いて下さい中国様。
おながいすます。

>>290
選挙が近づいたら２ＣＨで「親中派議員を落選させる会」でも
発足させれば、震え上がって親中派になる奴、表立って中国を
援助する議員はいなくなる。隠れ親中派はいるだろうが、力を
持つまでにはいかないんじゃないかなぁ〜。
>>288
そうでした、日本が戦争に負けたのは日本・百済連合軍と唐・新羅連合軍
と戦った白村江の戦いと太平洋戦争の二回だけ、まぁ〜一回はヘタレ中国に
花を持たせてあげたという事になりますね。でも、朝鮮と組むと必ず失敗する
というジンクスはここでも証明されていますね。

>>345
外交問題に発展したということは妄言だった何よりの証拠。
事実アジアの人びとがあの発言によって傷ついた。

江藤隆美マンセー！

永田町で２ちゃんをヲチしてる連ちゅって、居るのかな。
消えてったカトちゃん別にして。

>>346良いこと言うなぁ。
中国よ。もっと日本を叩けよ。
そうすればすごい祭りになるぞ。きっと。

評価できるのは「韓国でよいこともした」発言と今回の発言のみ。
最後までムネヲ擁護をし続けたクソ利権議員。

わざわざ外交問題になるように中国様へご注進した垢日、毎日新聞。
反日サヨは国益の事など少しも考えていない。

>>350
ヲチを公言すると消えるという罠。
加藤しかり辻元しかり。

よく言った！感動した！　おめでとう…？

>>347
2chなんか怖がる代議士はいない。

というか国益を損ねることしか考えていない

>>353
これからの日本の外交を考える上で良い行動をしたと思うんだけど・・・
駄目かい？

>>351
サヨくも喜ぶな。
まあいいと思うが。

>>350

鳩のﾎﾟｯﾎﾟはカミングアウト＠ＹＡＨＯＯ
（藁

今回の事件は日本にとってある意味神風かも！
支那の横暴がワイドショーで国民に公になれば、チャイナスクールの糞連中
も失脚するかも。

李登輝氏にビザ発給を命じたのは、森元首相であった。勇気ある行動と思う。
土井社民党は絶対認めてはならぬと騒いでたね。
思えば、マスコミによる、あの森叩きは異常ではなかったか？

>>348　アジアの人々って韓国のこと？
日韓併合は侵略ではないし無効でもないし、法的になされたという
ことも受け入れられない人達なら、その方が悪い。
日本がインフラ整備をして、それがその後役立ったという事実を
見つめる事ができないなら、それもオヨソ褒められたことではない。
傷つく者は常に正しい被害者だとは限らない。

と言う事で、阿南だけでは無く槙田も粛清しる！

＞中国から言われると土下座外交になってしまう。経済援助を止めたら
＞いい。 いつまで政府開発援助（ＯＤＡ）をやってご機嫌を取らないと
＞いけないのか
そうだ！そうだ！　止めちまえ！　その分の金国内に廻せ！

このスレの

4x+qlbtf

電波っぷり、かなり笑えますな

>>350
自民のなんたらっていう女性も知ってるね。
中国のＯＤＡかなんかで追求してた人で極東板のスレのことＨＰで書いてたよ。

　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　 　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　　 　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　一 　 |l
　　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓
　　　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|.¨|　　　　|
　　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　＜　　小日本は黙ってカネ出してなさい！
　　　　 　 | 　　　 　 　 丶-----'　 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿
　　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ﾉ￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘￣
　./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ|　|　| |::/:::::::::::::::|

かなり情けない事態だったけど、これがきっかけで対中ODAが全廃止されるなら、それもまた良し。

>>290
過去も未来も現在も中国国軍より
自衛隊も方が優秀だよ。
それと、戦争で勝敗を決するのは損得のない
国を思い家族を思う心だよ。日本人は何かの為に
誰かの為にと思うとき使命感が与えられた時に
強くなる民族だからね。
太平洋戦争の例でいうとね
日本兵１に対し、アメリカ兵１０人〜１５人、イギリスへ２０人
支那にいたっては５０人だからね。戦後教育が蔓延してても
日本人がその気になれば中国へ２０人に対し自衛隊１人で大丈じゃない。
戦争といえば略奪のことしか考えない民族とそうでない民族では
戦う前に勝負はついているようなもんだからね。

韓国は中国かロシアにでも攻め込ませてやれば良かったんだよ。
ほんでもって、日本は南の島を頂いておく。

>>354>>360　鳩見てんの？へぁー、ま、ありそうだけどねえ。
鳩には縁起わるいねー（ｗ

>>359
左翼も喜ぶかも知れんが、日本国民がなぜそこまで言われなきゃいけない
とか日本人として国民としてのプライドが喚起するような流れになって
欲しいと思う。
決して国粋主義の右翼ではないのだが、今のままでは、あまりにヘタレ
すぎて悲しいよ。

インフラを整備し教育制度を整え公衆衛生に気を配って人口倍増させるだけ
では無く、民度も大幅に向上させてやったのに、反省謝罪しるしる言うだけの
大馬鹿野郎の集団だ。
市ね、基地害チョン！！

>>363
「妄言」という言葉を使う日本人はいない、つーこった。

>>363
韓国だけでなく、同じように日本によって侵略された
中国や東南アジアの人びとも傷ついた。日本人の無反省ぶりに。
日韓併合が侵略でないなんてとても政治家の発言とは思えない
暴言、妄言であるし、町村合併のようなもの、植民地でもないなど
たとえオフレコとはいえ思慮に欠けた発言であった。

>>292
なかなか的確な比喩ではある。感心しましたぞ。

俺今頭きたから真向かいの中国人がいる
アパートに石なげこんだら、
4人も出てきたぞ、外によ、
6畳で何人住んでいるんだ。

江藤隆美って女？

>>370
日本は、失敗すると「何故？　できないのか？」をトコトン追求する。
だから多少の選択の間違いはあっても、いままで生き残って来れたんだと
思うよ。　だから「立てよ！　国民よ！」（これが言いたかった）

>>373
身を切る思い（中国からウダウダ言われる）をしなけりゃあ世の中変わらん。
恐らく国民に反中感情が沸くだろうが、右に流れ過ぎずに腐った政治家も一掃出来る。

なんて。

頭に来たから、また、石なげてやった、
暗くてわかんねえええだろう、

江藤先生に励ましのメールを出そうとしたけど、
国会議員一覧にメールアドレス載ってないよ。

>>376
日本の侵略を取り上げてるが、それは時代の為したところ。
好きで侵略したわけではないのでは？
そのあたりの欧米を考えてみなよ。
東京裁判だって、日本だけが悪者にされたみたいだけど・・・

おい、たいへんだ、中国人がいっぱい集まってきたぞ、
どうする。

>>376
とりあえずお前がどこの国の人間か言えよ。

>>376
どこを立て読むの??

問３
(1):以下の４つのうち、誤っているものを一つ選び記号で答えなさい。
イ：日本は第二次世界大戦でアジア諸国へ侵略し、多大な迷惑をかけた。
ロ：日本は朝鮮を併合し、近代社会の基礎を築き上げた。
ハ：日本軍は中国や韓国などから女性を従軍慰安婦として強制連行した。この数は４０万人を下らない
ニ：日本はアメリカへ宣戦布告することなく真珠湾攻撃を行い、現地の人たちに多大な迷惑をかけた

答え：（　 　 　 　　　　）

こういう問題がテストで出たら、どう答えるのがいいんだろう（笑）

明治維新以来、日本は欧米をまねてきたんだけど、いかんせん下手糞だよな。
どうにかならんもんなのかい？

>>388
八だ！

日本は軍事力が弱いからなめられているんじゃないですか。
日本を怒らしたところで攻撃の心配は無いし
敗戦国という弱みをつつけば国際世論もあるし
経済制裁を食らうことは無いだろうと読んでいるから
強気なんじゃないですか。
今回の場合、日本国内での外務省批判が高まっていたから
強気なんじゃないですか。

>>376　あのねえ、江藤発言は総合的な善悪評価をしてるんじゃないって
ことがわからないの？
併合は法的になされたってのが第一点なのよ。無効だとまでホザく妄言
に対する反論として。
で、部分的に韓国の発展に資するものがあったのも事実でしょ、と言って
るのよ。こういうことを見つめられないって事こそ歴史を直視できない恥
ずべき精神であり知性の退嬰なのよ。

日本は朝鮮人などに関わったから今だに粘着質に文句言われている。
韓国などほっといて中国にでもロシアにでも併合されていれば良かった。
日本はとんでもないババを掴んでしまった。

>>389
日本独自のやり方で、いいんじゃないの。
今更欧米に習おう、どっかの国に習おうなんて思わないよ。
良い所は真似してもいいと思うが。

世論を誘導してるのはニュースキャスターだしね。

>>388
（１）って答えれば?

江藤は老害。

＞392

たいえい 【退嬰】
〔しりごみする意〕新しい物事を積極的に受け入れていくような意気込みがないこと。

勉強になりますた

ジジイの妄言。

>>388
設問悪いんじゃないかえ？
あの時代ははっきり言って世界中が国盗り合戦の時代だろ。
日本でいうと戦国時代だぞ。

>>388
ハかニで迷うところだ

ＯＤＡ廃止に賛成！
中国人なんてＯＤＡの存在自体知らないんだから、なにやってんだ日本はってずーっと思ってたんだよ。
私も励ましメールしたい！

>>401
イも違う!!

明治時代までは政界も官界も相当な猛者がゴロゴロいたんだがな。

>>400

いやー。
最近の社会のテストならこんな問題がありそうで。

中国の本音を聞いて、もうだめだ、と思った

>>388
どっかの世論調査みたいだな（ｗ

中国よ。もっと日本を叩いてよ。
そうすれば日本も変わるから。
中途半端に叩いてもらってなぁー。
もっと強行に叩いて欲しいぞ。
日本人だってプライド持ってるんだからな。

>>370このスレにもアホがいたか。
スレ違いだから簡単に結う。国際的に評価される「東洋史」を
研究する機関を設立しましょう。参加国は基本的に制限なし。
各国が我田引水的歴史観に基づいて他国に不当な要求をしないように
事実の積み上げを行うのです。
マア韓国は参加しないだろうし、中国は潰しにかかるかも知れません。
ＯＤＡもこういった使われ方をすると有意義ですな。

>>404
すべて今の教育が悪い

４０万人がどうとか言ってるのは南京大虐殺だったね。
ちょっとまちがえてｼｮﾎﾞｰﾝ

>>408
十分なめられてるぞ。

>>392
日韓併合は無効だったというのが今や国際的な常識であるが、
それを知ってか知らずか閣僚たる人間がああいう主旨の発言をする、
それは妄言と言われても仕方ないものがあるのではないか。
日本はよいこともしたなんて韓国の人びとの気持ちを考えれば
絶対に言ってはならないことだし、政治家としてもね
マトモな神経の持ち主なら決して言えない妄言だと思う。

>>388
受験なら迷わず(ロ)だろ。

>>404
それは彼らが江戸時代の人間だったからじゃないか?
教育水準高かったし。識字率が最高水準だったんでしょ?日本。
西洋よりさ。

あと、彼らが常に幕府に追われていたって言うのと、
藩同士が外国みたいなものだから、
団結=外交だったから慣れてたんじゃない？？

>>408
叩かれたらさらに反省度が強まるだけだよ。

明治時代の官僚（？）が、日本国旗の譲渡をイギリスかフランスに求められたときに、
綺麗につっぱねた、って話聞いたことあるけど。
当時としても多額なお金での打診を拒否するなんてｶｯｺｲｲ！とか思った。

>>413
＞今や国際的な常識であるが、
どこの｢国際｣ですか?

>>412
いいんだって。
もっと日本国民を刺激しろって思ってる。

うーん　とりあえず「それとこれとは別」とかいってくる団体が来ても瀉剤しないでほしいな
普通のこと言う議員は毎回瀉剤させられるからな

>>413
だから、お前どこの国の人間？？
とりあえずそれを書け。

>>404
明治生まれ？
凄い！！！

>>all
哀れなヤローだぜオメーラはよ！
何があったか知んねーが・・・
ようするに憎いんだろ？政治家が。
憎んでツバ吐きかけてぇくれーにムカついて
ダニだの寄生虫だのゴタク並べてよぉー
そのくせなんも気付いちゃいなぇんだ。
他ならねぇテメー自身がオメーの一番憎んでる
ダニどもにアゴで使われてテメーの住んでる
この町を薄汚ねーゴミ捨て場にしようと
してやがるってことによぉぉ〜〜〜っ！

＞420

しゃざい 【瀉剤】
くだしぐすり。下剤。瀉薬（しややく）。

(;´Д`)ﾏﾀ勉強になるかとｵﾓｯﾀﾉﾆ・・・

>>415
よく考えたら、欧米って大抵連邦国家だよな。

連邦制＝藩みたいなもんだから西洋の如くダイナミックな外交＆国家像を持てたんじゃないかと。

>>416
叩かれたら萎縮しちゃうかな日本国民は？
歴史的に見ても、不平等条約の撤廃等日本人にもそれなりの気概が
生じると思うんだけど。
どう？

歴史なぞ語って聞かせるモンじゃねえよ。
知りたければ、調べろ。ってとこ。

もう絶対やるな！！
一円たりともやるな！！。
盗人に追い銭とはこのことだ・
大体、なんで橋本派の奴らに
国民の税金の行く末まで管理されにゃいかんのだ。

>>425
なるほどね。地方分権が進むと、外交が上手くなる。ってことかなあ?

で、ODA廃止するのはいつですか？

児玉源太郎のような人がいればなぁー。

>>426
その前提の情報がないかもしれない。
ほとんどの日本人はODAがどれだけあるかも知らないんじゃないのかな?

>>413
我々チョッパリは心から反省しるからお許しください。
その代わりに私たち日本人を拉致したり、毎年戦後補償を要求しないでください。

>>1
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20020517210553.jpg

☆陳大砲氏と語るスレ☆

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1006974602/

中国向けODAの必要性？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/984399052/

中華人民共和国の解体カウントダウン

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1019458432/

「北京が最も恐れる記者」古森義久を応援しよう！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/965097697/

>>430
いや、ODA自体は必要。捕鯨でも、日本はODAで賛同国を集めた。
国際連合の中での地位のためにも必要。

>>429
そこまでは分からんが道州制は賛成。
東京が首都でありながら利益誘導を減らせるし。

>>388

答え：（　´Д｀）　

河野洋平移植肝臓拒絶反応祈願！

>>437
＞東京が首都でありながら利益誘導を減らせるし。

どういう意味??

>>436
国際連合で地位を確保するためのＯＤＡよりもっと上手いやり方ないのかな？
頭良い人一杯いるし、もっと考えられるんじゃないの？

>>413　日韓併合が無効だったという解釈が世界の常識だという君の主張を
何かデータで示してくれると有難い。

それから君の書き込みから江藤発言を抜き出すと、

『日韓併合条約は無効だったと言い始めたら，国際協定は成り立たない。
サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉，
日露航空協定もそう。強い国と弱い国，ほかに方法がないわけだから。
直接，脅かして心理的，政治的圧迫があって結ばざるをえない。
あの時はおれの国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。
　日韓条約は日本が悪かった。日本が強引に判を押させたから。車を配置して
暴動を起こさせなかった。民族を統合するというのは，そりゃ反対がある。』

･･･こう言ってんだろ。脅迫下でというが日本を含む世界がそれを甘受してきて
歴史が形成されてるんじゃないかと。
そして第二に、なによりも、彼は日本の行為を「悪かった」と総括してるんだ
ぞ。我々だってあれが正義だったとは思わんよ、ごく一部に例外はいるかもしれ
んがそいつは外基地だから無視してくれ。
悪かったといってるんだ。
しかし歴史を見る目はさらに豊かでなきゃ、お互いの発展もないだろう？バッカ
みたいな善悪で黒白塗りこめりゃ気が済むのかね、いや、それ以上のものは拒否
するってのかね。そりゃ知的レベルが低すぎるよ。

>>all
哀れなヤローだぜオメーラはよ！
何があったか知んねーが・・・
ようするに憎いんだろ？政治家が。
憎んでツバ吐きかけてぇくれーにムカついて
ダニだの寄生虫だのゴタク並べてよぉー
そのくせなんも気付いちゃいなぇんだ。
他ならねぇテメー自身がオメーの一番憎んでる
ダニどもにアゴで使われてテメーの住んでる
この町を薄汚ねーゴミ捨て場にしようと
してやがるってことによぉぉ〜〜〜っ！

>>441
金より人材かな。ボランティアとか。
｢自分探し｣連中送るとかかな??

>>440
道州制にすると地方に独自財源・権限がかなり移り国会議員が中央から予算を分捕らなくてもよくなる。
ついでに天下りも減るかも。
いわば政府はアメリカの連邦政府みたいになる。

>>443
>>allには自分もかかってしまう罠。

そろそろ誤爆と称して半島辺りに核を2・3発打ち込んだ方がいいと思うけど

>>436
今の５大国はどうやって国連での地位を高めたの？
ＯＤＡじゃないでしょ。
それを真似ればいいじゃん。

>>436
国の財政が破綻に向かって進んでいるときも？必要？

>>all-449
哀れなヤローだぜオメーラはよ！
何があったか知んねーが・・・
ようするに憎いんだろ？政治家が。
憎んでツバ吐きかけてぇくれーにムカついて
ダニだの寄生虫だのゴタク並べてよぉー
そのくせなんも気付いちゃいなぇんだ。
他ならねぇテメー自身がオメーの一番憎んでる
ダニどもにアゴで使われてテメーの住んでる
この町を薄汚ねーゴミ捨て場にしようと
してやがるってことによぉぉ〜〜〜っ！

☆陳大砲氏と語るスレ☆

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1006974602/

中国向けODAの必要性？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/984399052/

中華人民共和国の解体カウントダウン

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1019458432/

「北京が最も恐れる記者」古森義久を応援しよう！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/965097697/

>>448
常任理事国＝戦勝国

>>445
ﾑﾈｦみたいな議員が減るというわけですか？

ＯＤＡなんかに回す金があるんだったら
それを不良債権回収に回した方が早期景気回復間違いなし
だと思うんだけどねえ。

>>442
日本は良いこともしたという発言がお前は浅ましいとは思わないか？
韓国に悪かったといいながらしかしと続く自己弁護。本当情けない。
相手国の事情、国民感情も考えられない人間は政治家として失格だよ。
閣僚を辞任に追い込まれたのも当然のことだろう。

>>445
なるほど！いいかもね。
ちなみに、神奈川県横浜市、愛知県名古屋、なのに、
山口県山口市、長崎県長崎市か知ってる??

>>452
そうだよなぁー。
今国連の五大国ってただの戦勝国なんだぜ。
日本がただ敗戦国だっただけで悪者にされてるようなところだよ。
歴史の流れ考えたら、日本は世界から轟々と非難されるような事してない
と思うよ。

>>all
カガミに映ってるテメーの面ァよーく拝んでみやがれ２ちゃんねらぁー（怒

>>449>>454
うーん、日本の景気回復しないと世界中が困るんですよね?
そしたら日本が立て直すほうが、よっぽど世界に貢献してるんですかね??

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　|　　　　人レレ'.　|<｀∀´7＼ 　　　 　 ∧∧∧∧∧　　　　/　／.( OOΛ＿Λ∧＿∧.O.O.)） |
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　|　　（;;:_:.__〃⌒）↓ヽ＿〉 | ﾜﾙ!!＼.＜　　　　　罪　.＞ ／　　　 （( OOヽ　≡,)(≡　 メ O.O.) .|
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>>458
何が言いたいの??

>>457
ドイツは？

とにかく中国はもっと日本を叩いて、日本国民を刺激してくれ！！

いまだにコンペートー政治
やってやがる＞マユ爺

少なくとも人権侵害が指摘されてる中国が常任理事国ってのはいかがなものか

>>462
ドイツは自称被害者です。
皆さんと同じ、ナチスによる暴走の被害者で、ユダヤ人には、｢監督過失｣
によりご迷惑をかけたので、彼らの責任を｢代位｣して賠償を済ませたのです。

>>all
酒もってこい菊姫の「吟」だ
いい肴になんぜこりゃあ

>>413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 21:01 ID:4x+qlbtf
>>>>392
>>日韓併合は無効だったというのが今や国際的な常識であるが、

こらこら。すぐにばれる嘘をつくな。
↓はニュース速報板でもかなり話題になったぞ。
http://216.239.39.100/search?q=cache:CkVjJTEayjkC:www.sankei.co.jp/databox/paper/0111/27/paper/today/itimen/27iti003.htm+%C6%FC%B4%DA%CA%BB%B9%E7+%B1%D1%B9%F1+%B9%E7%CB%A1+%A5%B5%A5%F3%A5%B1%A5%A4&hl=ja&ie=euc-jp
■英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず
--------------------------------------------------------------------------------
韓国主張崩れる

　【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)
について合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で
第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもく
ろみは失敗に終わったという。

つーか中共なんてもともとは常任理事国じゃなかったけどな

おまえらかんじをつかうな。かんじはてきせいげんごだ。いっさいつかうな。
つかったらすべてさくじょする。おまえらかんじをつかうな。かんじはてきせいげんごだ。いっさいつかうな。
つかったらすべてさくじょする。おまえらかんじをつかうな。かんじはてきせいげんごだ。いっさいつかうな。
つかったらすべてさくじょする。おまえらかんじをつかうな。かんじはてきせいげんごだ。いっさいつかうな。
つかったらすべてさくじょする。おまえらかんじをつかうな。かんじはてきせいげんごだ。いっさいつかうな。
つかったらすべてさくじょする

>>all
いいか？男はなぁ
ここぞってときゃあ素手ゴロだ！

中国・瀋陽の亡命希望者連行事件で、日中双方から事情を聞いた民主党調査団は、
査証担当の宮下謙副領事が事件発生直後に武装警察の大隊長と現場で握手していた
という本人の証言を公表した。総領事館への立ち入り・連行に同意があったという
中国側の主張に沿いかねない行動だが、外務省の調査報告書には記載がなかった。
（毎日新聞）

自民党の野中広務元幹事長、公明党の冬柴鉄三幹事長、保守党の二階俊博幹事長らは
１７日午後、都内のホテルで趙啓正・中国国務院新聞弁公室主任（閣僚級）と会談した。
趙氏は、瀋陽の日本総領事館での朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）亡命希望者拘束事件
に関し、拘束された５人の処遇は中国が独自に判断する方針を強調。
その上で「傷つけ合うのは両国のためにならない。中国はもっと事件の真相を明らかに
できるが、それを好んでいない」と述べ、日本側が謝罪要求などにこだわれば、
中国側も総領事館側の問題をさらに指摘して反論することになるとして日本側の冷静な
対応を求めた。　（時事通信）

神奈川県横浜市、愛知県名古屋、なのに、
山口県山口市、長崎県長崎市か知ってる??
コレは地方と中央に関係します。

>>466
ドイツが被害者なら日本も被害者だろ。
一部の当時の軍関係者の責任と抗弁できないのかい？
でもドイツもイタリアも欧米国だからいいよね。

みなさん
nWwc66aQ氏のレスにおける>>allは>>nWwc66aQのミスプリです。各自修正をお願いします。

>>474
イタリアは寝返ったから、ちと話が別です。
WW1も寝返ってなかった?

>>36　安土桃山時代なのです。

おい、誰か酔っ払いID:nWwc66aQの相手してやれYO。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>468
ソースが信用できない。

>>472
中国の対応は大人だね。それに引き換えこの国の政治家は・・・。
対中ODA凍結なんて信じられない。クソジジイは政界から引退しろよな。

自国に核ミサイルを向けてる国に
ＯＤＡなんて考えられない。

>>473
とりあえず聞いておくか

なんで？

>>allマイナスnWwc66aQ
おめ〜らみて〜にネット上でしか人の批判出来ない根性なしはどうしようもね〜な！
負け犬たちはクンクンかあちゃんのマンコについた父ちゃんのチンカスでもなめてな！

自民にもまともな意見言う奴がそこそこいるのね　ただの権力闘争かもしれんけど...

なんか香ばしいな

>>455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 21:20 ID:4x+qlbtf
>>>>442
>>日本は良いこともしたという発言がお前は浅ましいとは思わないか？

事実を事実であると指摘することがなぜ浅ましいのかね？
日本が良い事もした（というかほとんど良い事ばかりだがな）ことを
韓国が隠蔽し歴史を捏造しているのが問題なのだよ。

>>482
ヒント　差別

>>456　は〜いセンセイ！！たしか明治政府が成立したとき
幕軍についた藩を見せしめのためにそうしたって聞きました〜〜。

>>472
やっぱり外務省連中の思考は腐ってるよ。
ただわが身の保身のためというか、ことなかれ主義というか残念だよね。
人間としてもう少しマシな対応を望みたいね。
今回映像として公開されてなかったら、あの5人は当然のように拷問を受け
殺されていたんだと思う。
ＮＧＯの人達はほんといい行いをしたと思うよ。

>>454　あさましいとは思わない。この発言は本質的に自己弁護ではない。
そのヨイコトをしようと思って併合しちゃったんだよ、やりすぎて悪い
こともすちゃったよ、という発言ならそれは自己弁護だ。しかし「悪い」
ことをした、だが部分的に韓国の人たちのために役立つこともしたといっ
てるんだ。根本的に、併合じたいについてはなんら弁護になっていない。

それから、相手国の国民感情に媚びる発言しかできないような政治家は
当然に無能だ。

それから、さっきも言ったが、何かを受け取って『傷つく』ことがあって
も、それはそのものが正しい被害者である事を意味しない。たとえが悪い
が、神経症患者は無記的な他人の挙動の中に自らを深く傷つけるものを見
出して悩み、怒る．．．

>>472
こんなに後になってから出てきた証言なんかアテにならんね

>>480
対中ODAを決めたのはさらに老けたクソジジイですな

>>488
アイヤー
ばれてしまたアルカー

というくらい、外国だったから、地方分権に戻ることも叶かなって。

>>488
福島県とか秋田県とか新潟県とかあのへんも幕府側でなかったっけ？

中国の理事国入りは、大陸弾道弾迎撃ミサイルの配備と引き換えに得た。
中国にとってはラッキー。
日本は理事国入りを蹴った過去がある。理由は想像通り。

ごめん、>>490の>454は>>455の間違い。

>>480
だったら、より信用できるソースを出してみせろ。

ところであんた、「国旗国歌法」とかも「信じられない」クチ？

>>480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 21:31 ID:4x+qlbtf
>>>>468
>>ソースが信用できない。

は？
では
（１）信用できないという根拠の提示
（２）↓について君が信用できると考えるソースを提示

>>413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 21:01 ID:4x+qlbtf
>>>>392
>>日韓併合は無効だったというのが今や国際的な常識であるが、

以上２つについて回答してもらおうか、嘘吐き君（ｗ

>>493
会津藩はも高田藩も敵だったけど、隣接した福島県や、新潟県に
合併されたから県名と首都が一致するらしい。

>>486
良い事もした内容というものが、
韓国の民衆の為ではなく実は日本自身の為であった
にもかかわらず恩着せがましい発言をすることが
私は浅ましいと思う。日本の罪がそれで帳消しになるわけでもない。

>>490
江藤が言ってるのはまさに前者だよ。
相手の国民に媚びるのではなく配慮する、それもできない人間が
与党の派閥の首領や閣僚として相応しいとはとても思えない。
相手国との間に無用な混乱を生むだけだ。

愛知って昔名古屋県だったんだよな、たしか
じいちゃんからきいた

>>493あリ〜まちがいちゃったかな〜〜〜？しょぼ〜〜ん。

>>494
中国が反対したの??

サヨって日本嫌いなのに何で住んでるんだ？

>>497
産経みたいな三流紙は信用できるソースとは呼べません。
それから常識にソースは必要ないよ。自分で検索して調べなさい。

そもそも長崎は天領でなかったっけ

>>500
マジッスかー。御三家が倒幕派?
勉強しなおします。

ちなみに熊本は白川県だったのが住民の反対で変わったらしい(司馬遼太郎の推測)

>>499
もしさしつかえなければ、貴方の年齢と購読している新聞を教えてください
学校で習ったことの内容や出身地なども教えていただけると、
資料作りにとても役立ちます

>>501間違いじゃないよ。>>498です。

>>505
あり？じゃあ、寝返ったのかな?

>>504
あいにくだが捏造記事で有名な朝日新聞なんぞよりははるかに信用できるね。

＞それから常識にソースは必要ないよ。
それに君の言ってることが非常識だと指摘してるのだよ。
要するに極左メディアか韓国のソースしか無いんだよな、日韓併合が合法ではなかった
なんて言ってるのは。
で、さすがにそれは恥ずかしくて提示できないからそうやってごまかす訳だ（ｗ

>>504それから常識にソースは必要ないよ

常識なんてものは個人の立場や所属する共同体、時代の趨勢によって異なる
ってものです。地球市民さまには関係ないかな（w

>>507
厨の質問に答える時間がない。用事があるので落ちます。

>>512
燃料補給ご苦労。しかし、次はいらねぇ。

中国なんかにODA与えるくらいだったら
中小企業に低利子で貸し出した方が良いと思うのですがどうなんでしょうか？

日本が韓国を併合していなかったら、あの半島はどうなっていたのか？

韓国人はそれを考えることができません。恐ろしくて。

>>507
そりゃあｱｶｲｱｶｲアカヒ新聞でせう(w

あと>>499は､いつ帰化したかも教えてﾈ(w

>>509
寝返るも何も幕府の直轄地でござるよ
幕府から派遣されたお代官様はいたけど
土地とは関係ない人だし、仮に代官が倒幕軍に協力したとて
その功績で改名を免れるなんてことは無いと思うです

>>512
ペット大嫌い板に帰るのですか　残念ですね

>>504
「定説」に近いものがあるな。

釣れたとか逝って逃げようとすんなよ〜

そろそろ明治維新ルネサンスがあってもいいよね。
日本人が日本のためにとか、とにかく大臣になるぞとか・・・
何か目標を持つと熱くなれると思う。

>>499　なんか建設的な発展の見込めない議論だけどさっきから・・・。
まあ。
併合しちゃったんだからね。そりゃもう「わが国」ですから。わが国の
一部ですから。わが国の一部としてこれを発展させようとした・・・。
これについてね、その動機についてね、朝鮮民族のためにサービスだぁ
とはそりゃ思ってなかったでしょうよ。でもね、侵略して搾取する形態
とは全く質的に違う統治内容だった事は指摘されて然るべきよ。
それに、それで「罪が帳消し」なんて江藤も誰も思ってないし、江藤発言
の動機でもない。動機は俺思うに、上述のような、侵略・搾取とは違う
ものなのに、それと同一のように言われることに反駁したかったんだろう
と思う。

発言のプラグマティックな効果からいって政治家として優れてたか、と
いうなら、まあ彼は敗北者だったかもしれんな。

しかしまあなんで江藤が好きでもない俺が。。。
君は何、韓国の人？

>>515
当然ロシア領、良くて中国領。まかり間違っても独立などしていない。
もっともその場合日本も独立を保っているか甚だ疑問。
アメリカ領かロシア領か東西分裂か…
ってかんじ？

>>499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 21:39 ID:4x+qlbtf
>>>>486
>>良い事もした内容というものが、
>>韓国の民衆の為ではなく実は日本自身の為であった
>>にもかかわらず恩着せがましい発言をすることが
>>私は浅ましいと思う。日本の罪がそれで帳消しになるわけでもない。

まず第１に日本が良い事をしたことは認めるわけだな（これ重要）
ところで「韓国の民衆の為ではなく実は日本自身の為であった」
と言うのは嘘。
韓国の民衆のためになることをする事が日本自身のためにもなると
いうのが日本の基本政策だったのだよ。
それに日本の罪が帳消しになるわけではないと言ってるが、罪はあ
りません。合法なんだからね♪（ｗｗｗｗ

>>504
定説ですね？













久しぶりの本物なのか？

>>499
一番最初に戻るよ？

日本の国益に配慮しない政治家が居るか？
君の言うアジアへの配慮によって国民の血税が
無駄になって居るんだが
それとも国家財政の浪費はお好き？

ODAで繋ぎとめておかなくてはならないほど、
中国という市場は日本にとっておいしいのか？

>>526
ゼンゼン｡ﾄｯﾄﾄﾔﾒﾁｬｴ!!

4x+qlbtf逃げやがったか。
せっかく久しぶりになんとも香ばしい方が来てくださったと思ったのに（ｗ

>>238
その95年の江藤発言の全文、信頼できる筋のものなら、

マスコミがいかに、全体からある数行だけを意図的に
抜き出して、ゆがめて伝えていたか、明確にわかる。
衝撃的だ。

江藤は全体として間違ったこと全然言ってない
じゃないか。

既出だろうけど、一連の亡命者問題の流れでＯＤＡの廃止なんて話は稚拙すぎ
もちろん将来的に対中ＯＤＡは減額しなきゃいけないけど
今の流れで、それ言い出すと報復措置取られるのは必至
そうなると困るのはむしろ日本の方だから
そんなこと真顔で言う政治家は見切り発車で中国に抗議した外務省と同レベル

>>520
今の１０代２０代にそれだけの大志を抱く者がいるといいなあ

韓国が今あるのは全て大日本帝国のおかげ。
感謝すべきだろ?
馬鹿チョン

誰かが前に言ってましたな。

戦前の政治家は国のため
戦後ちょっとあとの政治家は地域のため
今の政治家は自分のため

に動いている

向こうも儲けなきゃいけないわけだから、一般の商売の話になればODAとか関係なくなるでしょ

>>456>>473
せんせぇ〜、そろそろおちたいんでできれば答え合わせおながいします

おしえてくんでスマソ

>>530
どのみちＯＤＡ減額しなきゃならんのだし
だったらこの際「報復措置」ってのは
いい減額の口実になるという考えもあり
ではないかと。

>>530
あほだな。
報復措置がこわいとか、日本が困るとか
あいも変わらずおまえのようなやつがいるのだな。
永遠に「ゴメナサイ」「土下座」外交をしていろ！

今回の件とは関係なく、「他国へODA供与している国にはODAは中止する」
というルールを明確にしてしまえば堂々と対中ODAは廃止できるんだけどな

>>５２６
製造業の盲目的なところが有るようです。
人件費の安さはどうも国策上のことであり、
ここ２０年位上がることなく抑えられてます。
ただ進出した企業が撤退するときには、
設地した機械、建物は中国に置いていかねば
ならないという、契約がほとんどです。
いずれにしても、中国は我が物にできるので
日本企業の誘致にたいしては積極てきである。

人口が多いだけでいいなら
インドやインドネシアとの結びつきを強めてもいいよな
特に、中国と手を切ればインドが近づいてくるだろうし
台湾とも堂々と仲良くできる
中国は距離的に近いというメリットもあるにはあるが・・・

>>523
　激同、499の人はそれじゃあ、「平和憲法をつくったのはアメリカのためであり、それで占領地域に憲法を押し付けるという戦時国際法違反の行為が合法になるわけではない」
　とか言うのかな？

　しかし、中共と国交結んでる意味はあるのだろうか･･････
　

>>530
厨国のとれる報復措置ってなによ？
具体的に言ってくれる？（ｗ


厨国は江沢民になって外交の質が落ちたな。
奴らはもっと長い目を見た外交をやってたはずなんだが…
この分だと中程度国家への道は絶望的、
ざ　ま　あ　み　ろ

>>530＝チャイナスクール。

　　　　　　,-― ー 　、
　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　 /　 　人( ヽ＼､ヽゝ
　　　.|　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　　|　　/ 　 (o)　　(o)　|
　　　/ヽ |　　 . T 　　 T　| 　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 6`l ｀ 　 　, 　　、　| ＜　逃亡するなら今のうち・・・
　　　ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ
　　　　　 ＼_ 　｀―'/　
　　　　|　　／　　 　＼　
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　 ,|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l 　 　 　 　＼
　,|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l、


　　　　　　　　　　　　

>>542
野中辺りの議員が飯を食えなくなるとか…

中国と手を切って浮いた2000億のODAをもっと別の国にまわそう。

中国になーんで金恵んでやって、
その上、ふんぞりかえられねばならんのにゃ？

中国からの３０人余 姿消す
日中国交正常化３０周年の記念事業として中国から日本を訪れている
約５０００人のうち３０人余りが東京や大阪の宿泊先などで行方が分か
らなくなりました。国土交通省は中国側に行き先などの情報提供を求め
対応を検討しています

いい加減自分達が利用されていることに気づけよ！＜フヌケ政治家、害務官僚

企業だってODAが廃止されれば中国でやっていけないなんて指針を
採ってる方がいけないだろ。本来,国は企業のために政策をとるの
ではなく国家と国民の威信と名誉と経済のためにやるべきだろ。
外の国にいって、地域民を安く雇い本来的な日本人雇用者を首にして
いる企業の為に対中ODAを垂れ流す必要は無いな。
その浮いたODAを不良債権や国内の中小企業に回したほうがよっぽど
いいと思うのになあ

>>536
なるほど、いい口実かもしれない
けど、こういう問題って国のメンツとかがあって過剰にヒステリックになりがちだから
予想以上の報復を受けると思う
中国の安価な労働市場は、今の日本には必要だから
対中ＯＤＡ減額のメリットと中国市場での制約を受けるデメリットの比べると
後者の方が大きいと思うがどうだろう

インドの人って頭良いひとが、多いらしいしね。
いいかも。

>>545
なるほど！（藁

>>549
ﾔｼらは死ぬまでわからないと思われ

今回の件で厨国はメンツとひきかえにたくさんのモノを失いそうな罠

>>546
　アフガン　　　　500億
　東ティモール　　200億
　ダライラマ　　　200億
　法輪功　　　　　200億
　魏京生（民主化運動リーダー）　200億
　アメリカで反中宣伝　　　　　　400億
　東南アジアで反中宣伝　　　　　300億

散々貢いだ挙句にポイと捨てられる。政治家や官僚どもは銀座の高級クラブのホステスにやっていることと同じことを政治レベルでやっているわけだ、ハァ〜

まだまだ日本には技術的に優位でしょ。
ＯＤＡ引いたからといって即、中国との関係が途切れるとは思えないよ。
時期的にも対中ＯＤＡから手を引くなら今の内だと思うけど。

たとえば中国と国交を断絶したとして
日本は何か困るの？

安価な労働力が欲しいなら、別に中国でなくても
東南アジアやらインドやらいくらでもあるわな。

>>557
チャイナスクール連中が困ります。



あと朝日とか（ｗ

>557
外に向かって行くしかない、国内で飽和状態の産業が、さらに停滞する事になる。
が、それと国交断絶が関係あるとは思えないが・・・・・・。

すると橋本派を一掃できれば万事うまく行くわけだな。

たかがＯＤＡ引いたからといって、国交断絶まではいかないさ。

えらい、よくぞいった。

2000億か　国内に廻せばいろんな問題が１発で解決だろうな

対中ODAは即時廃止してその上で円借款の全額返還を要求せよ！

中国のＯＤＡ廃止大賛成。何で、恵んでやってる国が、あんなデカイ態度とりやがるん
だ？トヨタもホンダも、機会設備なんぞ、そのままくれてやってもいいから、中国か
ら撤退すれば？どーせ、１０年もたてばまた技術後進国になっちまうよ。
　人件費なら、これからは、北朝か南アがベストだろう。

ＯＤＡ引いて困るのは、ＯＤＡで利潤を上げている日本の一部の人でしょ？

核武装して中国と対等な関係を築こう。

>>552
中国人は勤労というのはウソ
見てないところですぐサボる
そのくせ、わけわかんねー理屈こねて作ったプログラムは
バグだらけ

対中ＯＤＡは自虐主義。

>江藤
すばらしい

>>569
それは中国人とか外国人とかそういうレベルの話ではないのでは？
日本にもｲﾊﾟｰｲいるから。

解散総選挙になったとして、対中ODA削減もしくは廃止を公約に掲げれば
どの政党であれ、かなり票を伸ばせると思うんだがなあ
2000億あればこんなことができるんですよ、って国民向けにもわかりやすいアピールができるし

だんだん対中関係がきな臭くなってきましたね。
わくわく♪

青嵐会
1974年　田中内閣の日中国交回復に反発した若手のタカ派国会議員により結成。
国粋主義・自主憲法制定を掲げる。

代表世話人・中川一郎、渡辺美智雄
幹事長・石原慎太郎
事務局長・浜田幸一
会員・加藤六月・中尾栄一、江藤隆美、中山正揮、森喜朗、平沼赳夫ら31名

江藤先生！ぜひ実現を

　　　他スレより発見

外務省解体案 ：02/05/12 15:42 ID:0dvvAYzr
外務省　→　外務庁
大臣官房　→　縮小
　　儀典　→　宮内庁に移管（接受国業務を除く）
外務報道官組織 　→　解体に伴い廃止
文化交流部 　→　文部科学省と国際交流基金に移管
領事移住部 　→　総務省に暫定設置
総合外交政策局 　→　内閣府で行う
国際社会協力部 　→　厚生労働省に移管
軍備管理・科学審議官組織 　→　軍備管理は内閣府、防衛庁・科学審議は科学技
術庁に移管
アジア大洋州局 　→　部に降格
北米局 　→　部に降格（北米２課は廃止）
中南米局 　→　部に降格
欧州局 　→　部に降格
中東アフリカ局 　部に降格
経済局 　→　経済産業省に統合
経済協力局 　→　経済産業省に統合
条約局 　→　法務省に移管
国際情報局 　→　内閣府に設置（警察庁、防衛駐在官、公安調査庁出向者からの
情報は内閣府を通じて分配）
外務省研修所 →　当然廃止
在外公館 　→　内閣府直属の機関とする

この場合総務省の肥大化と内閣府の権限強化には注意を払う

だからさ対中投資なんてリスクが高すぎるんだって言ってるのに。
いつでも撤退できるような戦略を取れよ。

　　 ∧∧　　　　　　　　
　 ／ 中＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　（# ｀ハ´）　　　　　　　　　　∧鮮∧　　　　 ／越 ＼　　　　∧倭∧
　（ ~__))__~）　　　　　　　　　<｀∀´丶>　　　 （・Д・；）　　　 （´Д｀； ）
　｜ ｜　|　　　　　　　　　 ⊂ 　　⊂）　　　⊂ 　　⊂）　　　⊂ 　　⊂）
　（_＿）＿）　　　　　　　　　（__..（__￣）　　　（__..（__￣）　　　（__..（__￣）

浮いた２０００億で減税ってのが国民には一番効果あるアピールかな（藁

>>576
縦割り、１年保たない内閣、官僚全体の腐敗、ｅｔｃ

だめぽ…

　対中関係と、対韓関係を破綻させよう。
あんまりシナが‘南京大虐殺‘とやらの嘘をつくなら、もういちど攻めこみ
今後こそ‘３０万人‘は殺そう。

中国人を見たら税金泥棒と思え！

なんか、、、急速にスレがレベルダウンしますたね。

＞224
ミサイル一発でも誤爆の範疇らしいからな、新聞屋への襲撃なんか
細けぇ細けぇ(藁

世界一「キレイゴト」が好きな国、日本。
その「キレイゴト」は自己満足に過ぎず、
結局は、その自己満足のため自らの身を滅ぼす。
その中心にいるのが、自虐的日本人である。

江藤先生はWWFが大好きだって知ってましたか？＞ALL
馳のインタビューに出てきてﾜﾗﾃしまった。
このために家に帰っているようなモンだって言ってたらしい。

ストンコ好きだったら激しく萌え。

ODA 廃止して、国民のために使おうよ
そう言う時期だよ

防衛庁を国防省に格上げして、外務省はその中の外務局に吸収すればいいよ。

>>587
とりあえず、うまい棒を沢山買おう

だいたい中国に払ってる金があるなら自国のために有益に使え。
そういう時期だ。

中国の市場ったってまず、やつらの
パクり商品で日本企業いくら損害だしてるって。
日本企業の特許はなかなか認めないで、中国企業にとらせてるんだよね。
法治主義じゃない、人治主義だから
法律が守られないんだよ。
特許、著作権意識なんてゼロだからなー。
泥棒はあの国の国是だよ。

先端技術の企業が中国進出に伴う損失は
計り知れないと思うけど。さんざん言われてるのに。
ＣＯＣＯＭつくれよ、また。

安い労働力ならアフガンとかどうなの？
北朝鮮よりずっと貧しいんだから、
貨幣価値なんて中国の何分の一？

>>551
＞対中ＯＤＡ減額のメリットと中国市場での制約を受けるデメリットの比べると
＞後者の方が大きいと思うがどうだろう

中国というのは、ＯＤＡに恩義を感ずるほど、まともな神経は持ってませんよ。
反撃をしないと見ると、どこまでも強請りタカリをする、ごろつき国家ですな。

今回の日本の反応には、狐につままれているんじゃないかな（笑

外交はポーカー・ゲーム

ただし手持ち金が多いほうがびびってブラフをかけられない

当然負けるのは日本あるね、ぽこぺん

対中ODAを利権化してる売国政治屋は誰だ？
そいつらを晒すことが先決だ。

>594
もなか、古蛾は確定。

>>594
野中、ポマード、橋本派の議員、古賀,,,,

ODA 廃止し日本経済を圧迫している移民を
国外に追い出そう！

597>>来るものは拒まずでいいんじゃないかな？そのかわり犯罪起こしたら永久に
入国禁止＆きっちり裁く

この機会に江藤の名誉回復をはかってやろう。何度読んでも良い発言だ：


1995年11月の江藤発言

日韓併合条約は無効だったと言い始めたら，国際協定は成り立たない。
サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉，
日露航空協定もそう。強い国と弱い国，ほかに方法がないわけだから。
直接，脅かして心理的，政治的圧迫があって結ばざるをえない。
あの時はおれの国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。
　日韓条約は日本が悪かった。日本が強引に判を押させたから。車を配置して
暴動を起こさせなかった。民族を統合するというのは，そりゃ反対がある。

　しかし，日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校をつくり，
ソウルに京城帝国大学をつくり，一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかった
わけだから，鉄道5千キロ，港湾の整備，開田，水利をし，山には木を植えた。
いいこともやったが，誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今，尾を引いている。

　全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ，同級生で朝鮮人名で
何人も勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日，日本では経済界，芸能界，野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。
韓国から日本に来て，あらゆる階層で活動するようになった。
日韓併合条約の大筋の効果だったかもしれない。

　朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが，台湾には反省して戒めた。
台湾では今も俺は日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外
使ったことはないという人もいっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。
だから朝鮮の統治について日本は幼稚であり，無策であった。
民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対するものに弾圧をした。

　日本の侵略について，日本人全体としては植民地と思っていなかっただろう。
だから内地，外地と呼び，外地を内地の水準に高めようとした。李王朝の
金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスの
ルーブル美術館，イギリスの題詠博物館は世界中からかっぱらってきた。
日本は中国からも韓国からもそんなことはしていない。

今回中国だけが亡命者の第三国出国をしきって日本に関与させないなら
ＯＤＡ凍結のカードを出せという意味だよね？　江藤や平沢のＯＤＡ発言は。
ということは今後もＯＤＡは継続かい？…鬱

もっかい、日中戦争やるか？今度は、上海あたりの沿岸部だけの戦争だぜ。ＩＲＢＭ
なんて打ちやがったら、世界中の避難浴びるから、通常兵器だけの戦争だろ。地域限
定なら、勝てるぜ、日本。

>>599
ええこと言っとるじゃねぇの
他の発言もあったら是非読んでみたい

江藤隆美氏
いいこと言った。

スナッチャーを送り込んでくるような国にはODAは出せません

日本は戦争に勝てない。

核が無い。
ミサイルが無い。
燃料が無い。
食料が無い。

究極的には、人口が少ない。

この問題をどう解決するべきか。気合なんて間抜けなことは無しよ。

亡命者連行事件は、じつは日本にとって“神風”になるかもしれない。今度こそ日本の
対中国・土下座外交を土台から改める好機だから。元寇は文永、弘安の役だったが、
“瀋陽の役”によって屈従的な対中姿勢を直すことができればプラスになるからである。
　▼一本のビデオ映像とその後にわかってきた日本側の調査の甘さにより、日本外交は世界
に恥をさらした。阿南大使はじめ外務省官僚の見せた醜態は目を覆わしめるものがある。
しかし注意しなければならぬことは、木を見て森を見ない議論に入ってはいけないことだ。
▼木とは、「謝謝」といった・いわぬなどという問題である。「英文の手紙」を見たとか見ない
とかいう問題もそうである。しかし森とは、日本の主権(不可侵権)が侵されたかどうかという
問題である。この二つの重大さの違いは、比較にはならない。
▼にもかかわらず区々たる調査の差異をとりあげて「ほれみろ、中国の方が正しいでは
ないか」などとしたり顔で言う識者が出はじめている。何度でも書くが、それは事件の本質と、
相手の強弁と、さらにいえば日本の国益を忘失した浅薄な見方だといわざるを得ない。
▼とにかくこの事件の日本側の対応には、戦後の対中関係の問題点がすべて凝縮されて
いる。中国べったり外交を牛耳ってきたのは外務省の「チャイナスクール」と呼ばれる人脈で
あった。しかしこれにはメディアの側にも責任がある。
▼文革当時から「日中友好を阻害する論調はよくない」という社長指示を受け、中国に都合
の悪い記事は書かない新聞があった。それが世論をミスリードし、世論におもねて外務省も
動いてきた。“瀋陽の役”は、そんな戦後の悪弊を吹きとばす風としなければならない。
「産経新聞コラム産経抄」http://www.sankei.co.jp/news/020517/morning/column.htm

日本人が頼れるのは産経新聞。そして、Ａ新聞は中国の犬。

>>605
人口は関係ないよ。

電波系だけどいちを
■ブッシュ親子の自作自演テロ　第十二部■


http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020845782/

>>604
他スレで打ったネーム残ってた・・・鬱氏

ODAﾅ犢?ﾂ扈ｿﾀｮ､ﾇ､ｹ

総理　　　石原
外相　　　小沢
幹事長　　亀井
政調会長　江藤

これ最強

産経に禿胴！

たまには良い事いうな、江藤
たまにはだけど

>>611
抵抗勢力だって忘れたのか？

>>611
一回それでやってみてほしいなぁ

『日中再考』産経新聞社

　北京の近代都市としての経済や社会のそのインフラ建設に、日本の政府開発
援助（ＯＤＡ）が過去二十年余、驚くほどの額、投入されてきた。今後も巨額が贈
られる。世界でも北京ほど、市街の基盤づくりを特定の外国からの援助に依存し
た大都市はまずないだろう。
　日本からの援助は異様なほど多く、長く、この都市に集中的に提供されてきた
のだ。だが中国側の一般はまったくその事実を知らない。日中関係のほとんど知
られない側面、しかも奇妙な側面である。
　一九八〇年以来の日本の援助供与の主要な実例をざっとたどってみよう。
　交通ではまず、首都の玄関口の国際空港の新設に三百億円、同空港を主体と
する航空管制システムに二百十億円、北京のすぐ隣の河北省の要港から北京
首都圏に乗り入れる鉄道の拡充建設に八百七十億円、北京市内の地下鉄網の
建設に二百億円が、それぞれ提供された。
　電力や通信では、北京市内北部の十三陵揚水発電所の建設に百三十億円、
東北部から北京につながる光ファイバーの長距離電話網に七十二億円、行政機
能の強化として国家経済情報システム整備に二百四十億円が、それぞれ与えら
れた。

>>607
戦争というのは、如何に相手の戦意喪失を図るか。

究極のところは、無関係の民間を何人殺せるか。また、守れるか。
核の時代も久しく、IT時代といえども昨今の戦争を見ると
何千年も昔からの戦争方法に変わりは無い。

　環境では、日本の援助は北京市の上水道整備に百五十五億円、下水道処理
に二十七億円、浄水場建設に百四十七億円、中日友好環境保全センターの建
設に百五億円が、それぞれ贈られた。
　北京市の人間社会の基盤づくりへの日本の援助はさらに壮大である。
　医療や福祉、防災では、中日友好病院の建設に二百億円、中日医学教育セン
ター建設に六億円、障害者リハビリ研究センターの整備に三十四億円、消防機
材の提供に二十五億円などが供与された。
　食料関連では、北京市内の肉類食品総合研究センターの建設に二十七億円、
野菜研究センターの整備に十一億円、淡水魚養殖センターの研究に八億円、輸
出入食品検査研究センターの整備に十億円などが贈られた。
　教育や文化では、北京市中央部の中日青年交流センターの建設に百十億円、
職業訓練指導員の養成に十八億円、北京の中国中央テレビ局の機材などに三
十八億円が、それぞれ贈呈された。
　そのほか住宅新技術研究人材育成センター、人口家族計画への援助、さらに
は大学や図書館への機材、資料の寄贈など、際限がない。
　北京の都市づくりに供与された日本の援助は、合計すれば約四千億円にのぼ
る。北京市が発表した二〇〇〇年の一年間の市予算総額とほぼ同じである。

中国のことを良く知ると、半島が日本をナメる理由が良く判る。理由は２つ。

１．軍事力を使用する確率が、中国と比べるまでもなく極めて低い。
２．更に日本に占領されても、損害よりも利益が多い。
　　日本統治時代の半島と、現在のチベットを比較。北韓でもいいか。

>>605
煽りを真に受けるな。

>>611
亀井はやめよう。

　日本からはさらに二〇〇〇年九月に自民党内の激しい論議の末、決まった百
七十二億円の新規対中援助のうち百四十一億円が北京市内の都市鉄道新設に
提供される。
　実は市当局が北京五輪招致のためとして発表した五十の新プロジェクトでは、
この鉄道建設が筆頭にリストアップされているのだ。
　一国が他国の首都の建設に、これほどの巨額の資金を純粋な援助として、し
かもこれほど長い歳月にわたり、提供したというのは世界の近代史でも稀だろう。
　だが北京市民はその事実を知らない。日本でもまず話題とはならない。日本の
戦後の対中友好政策では、実はこの種の援助の供与こそが最大の支柱になっ
てきたのに、である。
　しかしこれほど外国からの援助に依存しなければならない国が、世界に冠たる
オリンピックの開催に国力を傾けるというのも、援助する側にはなんとなく違和感
を与える。
　まして日本の援助で都市づくりを果たしてきた北京が、いまや日本の大阪を打
ち負かして招致を獲得しようと努めているのだ。
　大阪市民とすれば、自分たちの納めた税金が北京市に提供され、自分たちの
市を栄えのオリンピック招致の競争で打ち破る道具に使われる、という奇異な自
体なのである。
　日本の援助で強くなった中国がその力で日本を破るという皮肉も、スポーツの
世界では歓迎すべき現象かもしれない。だが巨額の援助を支出してきた日本国
民にとっての利益とは、なんなのだろうか。

>>619日本に占領されても

…ヴァカですか？

朝日新聞のスポンサーは中国共産党です。在日や韓国観光局もそう。
だから親中反日なのです。謝罪、反省と妙な罪悪感を煽ります。
有事法制ももちろん賛成ではありません。北京政府の代理人だから。
従軍慰安婦や南京大虐殺の捏造もここが発信源。
朝日新聞購読をやめましょう。反日に洗脳されてしまいます。
それどころか中共の犬になる事まちがいなし。
ニュースステーションも中共に洗脳さてています。

日本人はてめえらの血税で中国様にオルグ、スポイルされているのだね…

▼▼外務省ダメにしたのは朝日新聞だろ▼▼
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1021016606/l50
☆際立つ朝日の「中国への思いやり」☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020983874/l50
朝日は中国の国益を第一に考える新聞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1004195309/l50

>>619
>中国のことを良く知ると、半島が日本をナメる理由が良く判る。理由は２つ。
>１．軍事力を使用する確率が、中国と比べるまでもなく極めて低い。
>２．更に日本に占領されても、損害よりも利益が多い。
>　　日本統治時代の半島と、現在のチベットを比較。北韓でもいいか。

そういうことか。
中国は日本を取っても、日本に取られてもどっちでも良いって思ってるのね。
それならもっと日本を挑発してくれないとな。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/17 21:42 ID:4x+qlbtf
>>497
産経みたいな三流紙は信用できるソースとは呼べません。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/17 21:45 ID:l5Yi1MuT
>>504
あいにくだが捏造記事で有名な朝日新聞なんぞよりははるかに信用できるね。

　↑

まあ　そうだよね（　´ー｀）

＞６１９
確かに！！
更に怖いのは、北が崩壊したら難民おしよせさせてやるー脅迫
でまた、
日本に統治させよーとしてないだろーな。

中国に併合させよう。

北朝鮮はロシアに、南朝鮮は中国にくれてやりたい今日この頃。

>>630
面倒な分け方するな
共に中国併合で鎖国して欲しい

>>623
半島にとって、自国を占領することができる国家と比較して、ってこと。
とりあえず日、中、露だな。あとアメリカか。
兵士の行儀がいい順に並べてみな。

>>632
日、アメ、露、中。

マンセー

中国同様、人権無視でも、外務省は嘘をつかず中国と歩調をあわせていれば、中国は味
方になって外務省をかばったかもしれない。中国だけを悪者にしようとする外務省の姿勢
に、中国は強硬姿勢に転じた。外務省のおかげで日本のメンツは丸つぶれ。９兆円の中
国向けＯＤＡはドブの中か？


■中国、独自判断で出国認める姿勢■

中国側に拘束されている朝鮮民主主義人民共和国住民と見られる５人の身柄について、
中国政府は「中国の主権内の問題だ」として、日本との交渉にかかわらず独自の判断で
出国させるとの姿勢を強めている。だが、日本政府はあくまでも日本側による５人の身元
や出国の意思確認など、何らかの関与をしたうえでの出国を求めており、５人の出国を目
前にぎりぎりの折衝が続いている。

中国側は、「日本が中国の調査結果を受け入れることが先決だ」として、武装警察官の行
動が、日本の同意のもとに行われたとする中国の主張を認めるよう、日本側に求めている。

一方で中国側は、５人の扱いは「その身柄を適切に処理する」と強調。出国にあたっての
関与を求める日本政府をけん制している。外務省幹部は、「仮に日本の関与がないまま
中国が出国させれば、日本のメンツは丸つぶれだ」との危機感を示している。

朝日新聞　５月１７日

自民党内で総領事館事件で対中措置強硬論が浮上
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt23/20020517dppi046717.html

読者から：日本政府、外務省は嘘をつくな
拝啓、このたびの瀋陽総領事館への中国警察官立ち入りを日本政府はウィーン条約違反として
中国政府を非難している。無論、ただ強引に中国警官が侵入しただけならそれも道理であろうが、
実態はそうではないことは多くの証拠から明らかである。

日本の中国大使は「北朝鮮亡命者は追い出せ」と従来から指示していたことを認めており、それに
符合して館員も亡命者を「侵入不審者」とみなし、中国官憲に排除を要請したのは携帯電話の記録
からも明らかである。

中国は国際法は決して踏みにじってはいない。もともと日本の官僚、政治家は外国人の人権を無
視する精神が骨の髄までしみ込んでいる。(歴史的に言えばその極端な例が中国侵略、日本軍の
鬼畜のごとき数知れない残虐行為、朝鮮人民を牛馬以下に労働に酷使したことに現れている。日本
はそれらの行為を真摯に詫び、まして補償などしたこともない)つまり、日本が中国に人権を説教す
るなど笑止千万なのである。

今度のことも中国は決して謝罪することはない。腐りきった日本の外務役人のなせる結果でしか
ないのだから。条約違反の問題ではないことをハッキリさせるべきと思う。

鳥越
http://j.people.ne.jp/2002/05/16/jp20020516_17114.html

>>636
どうかな？少し望みが出てきたか？
しかし削減じゃなく、廃止の方向でおながいしたい。

てかさぁ、なんで国連常任理事国の中国にODA払い続けてる訳？？？？？
日本はなんなの？何で今まで誰も文句言ってないのか不思議。

>>639
安保理の常任理事は軍事力があれば良いわけだから。
ロシアも経済崩壊っしょ。

ODAというと利権って言うやつがすぐに出てくるが、
宗男が失脚した今、ODA利権自体なくなったんじゃ？

>>641
ムネヲが発明したわけでも、独占してきたわけでもない。

じゃあ、日本はODA打ち切ってもいいんじゃない？
常任理事国として活動できるくらいの軍事費使ってるんなら援助なんて必要ないよねぇ。

>>641
福田が次を狙ってるんじゃない？

中国人は皆殺し

>>642
宗男が発明して、独占してきたからこそ外交族として宗男が君臨していたわけだが。

>>643
気持ち的には賛成。
現実的には軍事超大国が深刻な国内問題を抱えると世界対戦を起こしかねないというワナだが。
でも、今の中国を将来の市場と見て日本企業が投資したくて仕方ないみたいね。
こういう主導権取り合いゲームは日本は激しく不得意なんだよなー。

中国は国連分担金いくらなの？常任理事国に相応しいだけの額出してるの？

大体にして中国が巨大な市場だ？
あんたらあまりに盲信しすぎでないかね？

>647
将来の市場っていっても国民全体の所得は日本の何分の一かでしょ？
そこまで中国の市場って旨味があるのかぁ。
ド素人の僕には分からないでし（´¬｀）

ＯＤＡ全廃を主張します。国内で自殺者が３万人いるときに人外魔境
に命の次に大事な金をばらまいている場合か。金が無いのは首が無い
のと同じだあね。

レスどうも。日本は戦争に強くとも怖くないってことで。

>>645
核を持たない日本が、１２億人を毎秒一人殺しても、３８年強かかります。
毎日欠かさず８６，４００殺す計算。

>>649
大量の貧乏人がいるだけなのにね（ｗ

１）日中友好条約の時、１００億ドルの賠償金を中国政府は、日本政府に要求した
が、話し合いの結果、結局、経済援助ということになった。

２）しかし、これまで日本は６兆円（５００億ドル）以上のODAと融資をしていな
がら、中国政府は全く返済するつもりはない。さらに国民にはこれまで、日本から
天文学的な援助があったことを一切報道していないばかりか、日本政府は戦後補
償を一切しなかったと教える。国民のほとんどが日本からの経済援助があったとい
う事実すら知らされていない。

３）年間、中国は日本から３兆円以上の貿易黒字を稼ぎ、２.４兆円もの日本の輸
入超過となった。ODAで日本は、中国への輸出に関して役に立っているという幻想
を抱いているが、実際は中国の最大のお得意さんに日本はなっている。

４）それにも関わらず、日本は中国が大市場であるという幻想を持ち続け、年間２
０００億円ものODAを、中国に続けている。皮肉なことに、ODAを日本政府からもら
いながら中国政府は、モンゴル、ガーナ、カンボジア、バングラデシュ、ジンバブ
エ、ユーゴスラビア、コートジボワール、等に経済援助を実施している。日本の経
済援助が、そのまま、この国々に流れ、彼らは日本ではなく中国に感謝している。

５）日本のODAは、軍事利用され、中国は毎年１０％以上の軍事費拡大政策を続け
る核大国で(今年度は１７％増）、武器を輸出している（アジアの地雷の多くは中
国製）。さらに東風などの核搭載型ミサイルの照準は、日本の各都市に向けられている。

以上の事実は日本のマスメディアはほとんど報道していない。異常というしかない。

中国へのＯＤＡを廃止しろ！
沖縄を金融特区指定してアジアの金融中心都市とする
「沖縄国際金融センター構想」をさっさと実現しろ！
せっかくなんだから沖縄のアメリカ軍を利用しろ！

>>646
違うよ。
紐付きって言葉知らない？
そもそも援助が国内に還流する仕組みってのは、日本だけじゃないし。

日本政府や企業がODAで中国のインフラ整備したのを見計らって
アメリカなんかの外資が後から中国に乗り込んできてうまいところだけ
もっていく　

というようなことを本で読んだぞ

いい加減アジアに卑屈にご機嫌取るのは止めるべきだな

いままでが気違いたったんだよね。。。

どんどん中国への強硬姿勢を、人気取りに利用する政治家が現れてくれることを期待。

江藤マンセー

>>652
全滅させられるかなぁ…38年の間にどんどん増えそうだよ。

>>656
じゃあ、利権としてのODAに最初に目を付けたのは具体的に誰？
現在のODA族ってのは誰？

紐付き援助が一番うまいと思ったのはアメリカだね。
自分でミサイル落としておいて日本の金を使ってアメリカの企業が人道支援するという。
すげーマッチポンプだ。

この際、江藤を外相に。

ちょっと江藤のこと誉めスギじゃないかい、みんな。
この辺にしといて、次に何かホントに実行したらﾏﾝｾｰと
いこうじゃないか。

紐つきなんて岸くらいからやってるような。
各派閥に地域的な割り振りがあるんじゃないっけ？
派閥ごとに各商社が貼りついて。

ODAをなくすってことはこれらの会社の利益を失わせることになる。
まあ、おれはなくなってもいいと思うけどな。

>>657

中国では、井戸を掘ってくれた人の恩を忘れないってのは、こっちが
そう思ってるだけかもね。

>>662
でも実際は江藤はもうろくジジイのヘタレだよ

>>666
江藤を外相にってのはネタだけど、財務相と外相が両方８０歳近いというのは問題あるな。

>>661
発明者がどこの国の誰かは知らない。
だけど、仕組みとしては以前からあるよ。

ムネヲが最初じゃないし、最後でもない。

エライ！

田中真紀子を中国に自爆テロとして送り込め。ｗ

外相は閣僚のなかでも重要ポスト。女には任せられない
女の人気取りで２人続けて女性登用した小泉のミス

かめいを外相に

>>668
宗男がODA利権で特筆されるべきなのは地元誘導の仕組みを作ったからなんだが、、、。
所謂紐付きのみなのとはそこが違う。

アジアは中国と韓国だけじゃないでし

対中ＯＤＡ凍結に賛成。

その前に、韓国と断交しましょう。

＞６６１
売国の基礎は金丸から始まったんじゃないかな。。。
たしか奥さんが在日で、金日成に勝手に
円借款の棒引きを決めようとして外務省に怒られたんじゃなかったっけ。
（このころはまだ、まともだったのね。）
逮捕されたあと、自宅から出てきた金の延べ棒には刻印が押していなかった。
それは世界でも、北朝鮮のものだけだって。

やつは国内でも野党に金ばらまいて国内政治をくさらせたんだよねー。
竹下が受け継ぎ、現在、橋元派、ボス野中。
９２年ごろから、自虐マスコミが猛威をふるいはじめて
証拠の無い、従軍慰安婦、南京大虐殺、を既成事実化させて、
中国へのＯＤＡも、このころからぐっと増え出したんじゃなかった？

自分のキックバックのために、国民の名誉を売り渡した売国奴には、
もはや死刑じゃ足りないと思う。

ボスは青木じゃねーの？

>>673
んー。とりあえず断っとく。別にムネヲを擁護したいわけじゃない。

他にも似たようなことやってる奴はたくさんいる。以前も、多分今後も。
俺は>>641のカキコに対して、それを指摘しただけだよ。
正直、これ以上続けるのはスレ違いのように思うがどうか。

江藤・亀井派って、亀井さんは表の親分で江藤さんは裏の親分じゃないの？

週刊東洋経済
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/mokuji/w20020511.html

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個人編 急成長する中国で自分を変えてみよう 上海で働く日本人の力まない「いい感じ」

>>676
尖閣諸島でも自衛隊の馬鹿どもを近寄せるなと言って中国の
言い分を黙認したんだよ
あの馬鹿爺は

１００年後の歴史の教科書には日本を目茶苦茶にした大犯罪人の名前に金丸、竹下、橋本、小泉の名が間違いなく刻まれているだろう。
はっきりいって日本史上最悪だよ。ここまで政府が腐っているのは。まだ江戸幕府の方が本音と建前、秩序があったろうよ。
日本人に民主主義はむかないんだなー。徳川家にもう一度統治してもらおう！！

バブルの時に土地の殺到したのと、
やれ中国だと殺到するのと
根本はなんにも変わっていない。
あー馬鹿だなあ。

中国となかよくしておこう

はっきり言って、対中国ＯＤＡは廃止すべきだとは思うけど、
このタイミングで瀋陽事件に関連させて廃止するようなこと
をしたら、外交上手の中国に逆手を取られそうな気がする。

そもそも援助が必要じゃないからやめる、という理論武装なしに、
一時の感情で廃止するべきじゃないと思うよ。
所詮は江藤の人気取り発言なんだし。

今まで貸した金返してもらえるの？

ODAを止めなければ、今後も蜜月の関係を保てるのかもしれないけど
中国市場が真に自由化した時のツケは相当痛いと思う。　競争もなく進出して肥大した日本企業が、
欧米、アジアの企業に敗退するのは目に見えてるよ。
ここでもまた日本の不況構造の二の舞を踏まない為にも、正面から競争できる企業・市場を中国に形成する為にも
馴れ合いのODAは即刻止めてほしい。

>>686
「ムリ」に一票。

中国はODAの中止を誘っていると思うんだけどね。
やつらはしたたかだぞ。

江藤隆美を外相に

>>689
そ　れ　は　あ　り　え　な　い

１円もやらなくていいよ。ｗ

>690
眉毛切ってもﾀﾞﾒ

>>685
景気低迷を理由にＯＤＡを廃止までは行かないけど、十分減額はできる理由付けはできる。
あと何かと台湾を擁護して中国に揺さぶりをかける手もある。

日本の対中ODAって中国国内じゃ一切報道されてないんだっけ？
別に感謝しろとまでは言わないけどなんか空しいなあ。

>>694
対中は廃止してもいいんじゃないか？

>>685
タイミングはいつでも関係ない。ていうか今ならベスト。

「…そうですか。瀋陽事件については引き続き両国間で調整を進めましょう。
で、それはそうとODAについてですが、今日本は非常に厳しい経済状況ですので…」

これでＯＫ。
中国が勝手にODAと瀋陽事件をからめて考えようが、知ったこっちゃない。
勝手にからめてくれればなおよし（藁

ＯＤＡも円借款も中止。
この件で政府は北朝鮮不審船引き上げを早急にしたらしいよ
中国を揺るがす重大な証拠があるみたいだね。
ソース示しておく。
http://www.gyouseinews.com/index.html

たまにはいいこというな、あのじじぃも>>1

中国って外交上手って言うけど、実際上手なの？
日本が下手なだけだと思うのだけど。

>>698
結構興味深い事が書いてあるナァ。
日本のマスコミが偏向してんのは明らかだけどさ（w

>>700
　下手だよ。普通あんな行動しないもん、武装警官をコントロール
出来ないという指揮系統の乱れを露呈しているのと違う？

>>695
その金で日本にミサイルの標的を向けたり、
領海内で好き勝手してるので空しいじゃ済みません

>>698
アトム君よお、なんだこのいんちき臭いソースは？
総会屋のホームページみたいじゃんか

日本のＯＤＡで核ミサイル作るなゴラァ

っと、川口外相に中国に対して発言してほすい

翻訳ツールででも探してきたソースの提示がなかったら
これを信じるのはなかなか無理かも>>698

>>698
キムタクと藤原紀香が在日ってショック

>>691
ODAより、無償贈与だけにしてほしい、とは思っているのでは？
事実、総予算減額だった中、対中ODAは確かに減ったけど、
外務省の連中、返済不要部分を増やしてお茶を濁したしね。

えーみんな。
698の橋本はダブルスタンダードというニュースを
半ば信じてしまった自分はどうなるんや…

『日中再考』産経新聞社

　北京の近代都市としての経済や社会のそのインフラ建設に、日本の政府開発
援助（ＯＤＡ）が過去二十年余、驚くほどの額、投入されてきた。今後も巨額が贈
られる。世界でも北京ほど、市街の基盤づくりを特定の外国からの援助に依存し
た大都市はまずないだろう。
　日本からの援助は異様なほど多く、長く、この都市に集中的に提供されてきた
のだ。だが中国側の一般はまったくその事実を知らない。日中関係のほとんど知
られない側面、しかも奇妙な側面である。
　一九八〇年以来の日本の援助供与の主要な実例をざっとたどってみよう。
　交通ではまず、首都の玄関口の国際空港の新設に三百億円、同空港を主体と
する航空管制システムに二百十億円、北京のすぐ隣の河北省の要港から北京
首都圏に乗り入れる鉄道の拡充建設に八百七十億円、北京市内の地下鉄網の
建設に二百億円が、それぞれ提供された。
　電力や通信では、北京市内北部の十三陵揚水発電所の建設に百三十億円、
東北部から北京につながる光ファイバーの長距離電話網に七十二億円、行政機
能の強化として国家経済情報システム整備に二百四十億円が、それぞれ与えら
れた。

　環境では、日本の援助は北京市の上水道整備に百五十五億円、下水道処理
に二十七億円、浄水場建設に百四十七億円、中日友好環境保全センターの建
設に百五億円が、それぞれ贈られた。
　北京市の人間社会の基盤づくりへの日本の援助はさらに壮大である。
　医療や福祉、防災では、中日友好病院の建設に二百億円、中日医学教育セン
ター建設に六億円、障害者リハビリ研究センターの整備に三十四億円、消防機
材の提供に二十五億円などが供与された。
　食料関連では、北京市内の肉類食品総合研究センターの建設に二十七億円、
野菜研究センターの整備に十一億円、淡水魚養殖センターの研究に八億円、輸
出入食品検査研究センターの整備に十億円などが贈られた。
　教育や文化では、北京市中央部の中日青年交流センターの建設に百十億円、
職業訓練指導員の養成に十八億円、北京の中国中央テレビ局の機材などに三
十八億円が、それぞれ贈呈された。
　そのほか住宅新技術研究人材育成センター、人口家族計画への援助、さらに
は大学や図書館への機材、資料の寄贈など、際限がない。
　北京の都市づくりに供与された日本の援助は、合計すれば約四千億円にのぼ
る。北京市が発表した二〇〇〇年の一年間の市予算総額とほぼ同じである。

　日本からはさらに二〇〇〇年九月に自民党内の激しい論議の末、決まった百
七十二億円の新規対中援助のうち百四十一億円が北京市内の都市鉄道新設に
提供される。
　実は市当局が北京五輪招致のためとして発表した五十の新プロジェクトでは、
この鉄道建設が筆頭にリストアップされているのだ。
　一国が他国の首都の建設に、これほどの巨額の資金を純粋な援助として、し
かもこれほど長い歳月にわたり、提供したというのは世界の近代史でも稀だろう。
　だが北京市民はその事実を知らない。日本でもまず話題とはならない。日本の
戦後の対中友好政策では、実はこの種の援助の供与こそが最大の支柱になっ
てきたのに、である。
　しかしこれほど外国からの援助に依存しなければならない国が、世界に冠たる
オリンピックの開催に国力を傾けるというのも、援助する側にはなんとなく違和感
を与える。
　まして日本の援助で都市づくりを果たしてきた北京が、いまや日本の大阪を打
ち負かして招致を獲得しようと努めているのだ。
　大阪市民とすれば、自分たちの納めた税金が北京市に提供され、自分たちの
市を栄えのオリンピック招致の競争で打ち破る道具に使われる、という奇異な自
体なのである。
　日本の援助で強くなった中国がその力で日本を破るという皮肉も、スポーツの
世界では歓迎すべき現象かもしれない。だが巨額の援助を支出してきた日本国
民にとっての利益とは、なんなのだろうか。

こうした中、自民党の野中広務元幹事長、公明党の冬柴鉄三幹事長、
保守党の二階俊博幹事長らと１７日、東京都内で会談した
趙啓正・中国国務院新聞弁公室主任（閣僚級）は
「傷つけ合うのは両国のためにならない。
中国はもっと事件の真相を明らかにできるが、それを好んでいない」と
述べ、日本の出方次第ではさらに問題点を挙げて反論するとの姿勢を
示して冷静な対応を求めた。

［毎日新聞５月１８日］ ( 2002-05-18-00:49 )

台湾・印度・東南亜細亜諸国と支那包囲網を構築すべし。

>>714
いま、中国に金を落としている国は、台湾、ＡＳＥＡＮが筆頭になりつつある。
政治包囲網と、経済は一緒にしなでね。

だれか書いていたけど、中国側は今回の件によるＯＤＡ削減の可能性を
想定済みだろう。下手に日本が動くと、またいろんなコトいってくると
思うのでちょっと慎重にいかなくてはね。

ところで、ガーディアンとかアジアタイムスを見ても、今回の事件についての
論争の焦点は、中国がどのようにして、北朝鮮からの難民問題を
友好国北朝鮮と政治的摩擦を生じさせずに解決していくか、になっている。
中国も外交の建前上、北朝鮮からの難民は本国に送り返すことになっているはずだし、
探られると痛いところのハズ。

日本はここにつけ込んで、中国と北朝鮮の関係をまず弱めるべし。

今後増え続ける北朝鮮難民問題に中国がどのように取り組むのか、
明確に答えさせろ。回答次第でＯＤＡ削減・凍結をちらつかせればいい。
もっとも対抗措置があるだろうから、日本はそっちのシミュレーションが
必要だね。

平和共存の意識も必要だが、北東アジア地域には、あえて内輪もめを
作為的に発生させた方が日本にとっていいね。周りは基本的に敵国なんだから、
こいつらの仲間意識を強めさせ続けちゃうと１０年ぐらい後になって、
いきなり戦争ふっかけられると思うし。

>>715
>台湾
？？？　まじ？

>>717
台湾は最近急増していて、日本を抜いて投資額が最大になっている。

ASEANも、同じくレース。

政治の反目と経済密着は別だよ。

>>718
気になる！ソースみしてけろ！
最近しんちゅうに行ってきたんだが、
中国には怖くて投資できないって言うのがほとんどだったぞ！

>>719
本省人と外省人では感覚違うだろうし、支持している政党によって
大陸での身動きの軽さが違うのだから、君の会った人の話も本当だろうし
現実の投資額の増大も本当だと思うよ

>>719
７１８ではないが、そんなの頻繁に報道されてるよ。
よって台湾でも産業の空洞化が進んでる。

>>719
googledeで、検索かけてみ。　台湾　投資　中国　とか色々。

反目と、経済は分けて考えな。
台湾は、最近対中の半導体投資も解禁したよ。他国企業に置いて行かれている
危機感から企業の圧力を受けて。

>>719
ここどうかな。わかりやすくていいかも。
http://www.jri.co.jp/research/pacific/monthly/2000/200009/AM200009taiwan.html

前年よりなんと130％以上の増加。台湾企業の対外投資の半分以上が中国向け。

政治と経済を分けている。
狡猾さ・・・・・ASEAN達もそうだけど。

それなら、中国が無くなれば国に帰ってくるかと思えばそうでもない。

別の安いところに移動するだけ。
経済とはまさに生き物ですな。

>>717
台湾人は福建省に良く投資してるみたいれす。

>>723
http://www.asean.or.jp/general/statistics/inv02.html
こんなのもある。

>>725
中国共産党政府でなく省に投資する。
日本より二歩も三歩も進んでますな

　　　 　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （-@∀@） ＜台湾ごときに負けるなよ日本。
　 　 　 　 （φ朝　 ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

日本のODAを中国共産党でなく、省に投資したらどうなるんだろう？
やっぱり投資は政府でなく個人でやる時代なのかな。

韓国より台湾に植民地化されそうだね。
韓国より台湾やASEAN諸国が先に先進国になりそう。
あぁ、韓国もASEAN加盟国だっけ？

台湾だけじゃないけど、中国との経済交流や投資というのは基本的に

「形を変えた植民地経営」

以外の何ものでもない、というところから出発するのが正解。

「相手国への負い目」だとか、「両国間の友好の一助にでもなれば」なんて
いうナイーブさを抱えたまま行う「交流」「投資」は

絶対に失敗します。

日本は人がいいからな。
戦前だって、朝鮮半島や台湾に莫大な公共事業をもっていって、
内地の地方は後回し。
台湾に日本がおいてきた総資産なくして、今の台湾なんてありえない。
ま、台湾の人はそれを認めてるから好感もてるが、朝鮮人は・・・ダネ。

毛沢東は核兵器を、はりこの虎といっていた。確かに持っていても
使えない。でも使えない核兵器を、なぜ中国はもっているのか？
核兵器を、持っていなければ国が軽くみられるからだ。
日本が軽くみられるのは、軍事力が弱いからだ。全世界が核兵器を
持たないならば、日本も持たなくてよいと思う。
パレスチナはイスラエルに思い通りにされていることを思えば、残念ながら
軍事力の弱い国は、他国にこびるしかないような気がする。

左系の地方紙、茨城新聞でもチャイナスクールについて
批判的な記事が出てたな。
ただ、締めくくりが石原都知事がらみで無理やり
「反中国派の台頭が時期的に出来すぎている。」
といった内容だったのは無理やりすぎだと思うのだが。。。

どう考えても中国の人民元安すぎるよな・・・・
変動相場制にさせろよ。

朝鮮人たち悪いぞ。
おまえら身近に接した事有るか？
あいつらこじき根性のくせに汚いことして金だけ持ってる。
そんなやつらと仲良くしてても、戦争になったら後ろからブスッと刺されるぞ。
そこを忘れずに接しろよ。

政治的対立と経済の実際が異なることは分かる、
そこで知りたいのはこの支那への投資熱ははたしてわが国の国益に合致するものであるのかと言うこと。
かつて米国はわが国との外交交渉によって国内産業を保護することに成功し、
また、為替をいじることによってわが国の経済的優位を弱めた経緯があります。
支那への投資熱がわが国にとって害となるならそれに対する政治的取り組みをなさねばならないのではないか。
どう考えますか？皆の衆。

スレの本題にはなしを戻せば、自民党の外交部会とか江・亀派に人たちって
なんか幼稚な感じがするんですが、オレだけか。
特に米田健三（選挙の時は平成の坂本龍馬というキャッチフレーズ）

>>737
でも、日本は資源が無いというわな。
貿易製造立国だから、経済的軋轢はアメにしろ中国にしろ避けていかないと
いけない。

平成研（橋本派）はどんな事があっても中国の味方です。
阿南もなんとしても守ります。

>>737
私はなると思う。中国の民衆が豊かになることは
日本の平和と安定の為にも大事なことではないでしょうか。

>>704
信じる信じないは勝手だよ。
でも、全部読んでいると、成る程と
思われるところは結構あるよ。
あのＨＰだけをみるのではなくて
他の処と読み比べて自己判断する。
ってところかなぁ〜。

北朝鮮不審船に如何して中国が
あんなに抗議するの？
答え⇒中国にとって不都合なものがある。

>>737
中国への投資が利益を生み出せば国益だし、利益を生み出さなければ国益にならない。
投資が利益を生み出すためには、最低条件として中国の政治的危険を小さくしなければ
いけないと思うから、中国の民主化やルールある自由経済を政治的に要求していくことが
国益に合致するのでは。

追加
　橋本が台湾からの工作資金を貰っていたということは
宮崎正弘のメルマガでも配信されてたよ。だから、それに
関してはある程度事実だよ。
　でも、橋本が中国と台湾から両国から賄賂を貰って
ニンマリしていたのか、中国よりと見せかけて台湾より
だったのかは不明。

台湾企業がなぜ中国へ膨大な投資をしてるかってことを考えれば分かる。
明らかに中国の分裂を狙っての行動だと私は思います。

　もうまじでODAやめれ！
チュン国なんて日本様からODAっていうエサを
貰ってるペットの犬と同じ！

　犬がえらそうにするな！　犬ごときがご主人様に、
はむかうんじゃねぇ！　日本に対して核ミサイルを
配備すんじゃねぇ！！！

５人の処遇に日本は関係無いといい
中国が人道に配慮すると言ったんだから
５人の第３国への出国がで
日本の謝罪を求めて遅れるなら
「５人を人質にした」と中国を非難すべき

もうなんでもいい
ただパフォーマンスだろうと政治的駆け引きだろうと金がらみ云々だろうと
直る見込みがないとされる人々のための予算を(人が死んだ訳でもないのに)減らしやがって

そっちのが大事だろう

>>741
　中国が豊かになるのには後１００年かかります。
多民族で将来的に諸民族が自己のアイデンティティが
目覚める２１世紀、中国内部は安定などしないと思われ。
　携帯電話の普及で政府が如何に情報統制をしたところで
他の比較により貧富の差、不平等さが露呈しする。
其処には、「どうじて自分の部族だけが差別されるのか」
「あの地域より、どうしてここは冷遇されているのか？」
地域間、部族間の不満が情報が全て中国上層部の思惑とは
別に情報は広く中国全土に行き渡るよ。其処には統制など
出来はしない。中国奥地の農村部と沿岸部の都会では
生活格差が戦後の混乱期の日本の比ではない。中国１２億
国土が広く、多民族それを全て豊かにするなんて天文学的
試みだね。中国の歴史のなかで中国全土が安定したときは
いつからいつまでですか？

5人を人質にとって日本に謝罪を求めることは、中国にとって自らの名誉を傷つけることに
なるだろうくらい言えよ。
5人を出国させなければ非難を浴びるのは中国なんだから。

>>737
　難しい質問ですね。やや私の妄想入り気味の意見を並べてみます。
　第一に、日中貿易は日本側の圧倒的な赤字なのはご存知のとおり。つまり、
中国にとって日本は「上客」なわけですよね。それを中国側は気づいている
から、日本が現実的な目をもたないように恫喝外交しているように思えてな
りません。
　さて、ここからはさらに妄想がアップします。
　いま中国が恐れていることは、国内の問題はさておき、日本側の為替では
ないかと思います。特に日本が円安に振れた場合、ブランドとも言われる
maid in Japanの単価が大幅に下がります。あまり新聞には出ませんが、日
本が円安に触れる懸念が生じると「心優しき隣人」は、積極的に日本にアド
バイスしてくれるという話は何度も出ています。それだけ中国が日本の経済
を恐れていることに他ならないことと思います。
　さらに妄想アップです。
　日本の行政担当者たちが、この現実をうまく利用できるようになったら、
中国は経済という首輪をつけられます。日本側が「為替の自由化」を迫った
り、政治的円安誘導を表明したり（口先介入レベルでOK）、輸入品への検査
義務を大幅に高めたり、など、こういった行動をちらつかせるだけで、中国
側は対応に苦慮するでしょう。
　このとき彼らはもちろん歴史問題というカードを出すとは思いますが、そ
の辺まで日本が拒否できれば、中国にとってこれほど厄介な国はないのでは
ないでしょうか？

>>749
豊かになるのは一部でもいいの。
中央の求心力低下と分裂、政権転覆が目的なんだから。

共産主義ってのは民主化の波が起こるとあっという間に崩壊するからね。
しかし現状は共産党にまだ強い発言権があるから祭りはもう少し後になるでしょう。

中国向けのＯＤＡは何があっても減らない。
日本の未来にどんな危機があろうとも。
残念無念！

>>754
減らないよ、中止だもん。

中止じゃなくて廃止。

　■日本は朝鮮人のもの！鳩山問題発言■　

1 名前： 日本人 投稿日： 2001/03/06(火) 22:37

　シンスゴ２号、民主党の鳩山代表が、中央日報相手に
　ついに本音をいいました。
　日本は右傾化してる・・
　日本列島は日本人のものではない、参政権付与は当然。
　何をバカなことほざいてる。

◇鳩山＝私個人の考えとしては日本列島のこの国を日本人だけのものとは考えていません。
そこに住むすべての人々のものだと考えています。そう考えると、そこに住む人々の権利と
より良い環境で生活するための条件を備えていく作業に積極的に対処していかなければ
なりません。従って、その地域に住む人々の不便を減らす地方参政権の付与は当然です。

http://saki.2ch.net/news/kako/983/983885962.html
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983885855.html

ヴァカ中国につける薬はない

鳩山を党首としている限り民主党もお終いです。
でも、自民党がいくらへタレといわれても他の政党は
危険だし、ううううう・・・・・・何とかしろ！

>>751
何も妄想じゃないし、支那の異常な為替政策を容認すべきでない。

鳩山も管も同じような基地外だろ。
民主党を解体に追いこむ必要がある。

おまえらテンション下がってんぞ！！
また燃料くべるぞゴルァ

　　　　　　　＿＿＿
　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　 　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　　Ξ|　＜　民主党を解党に追い込む必要がある
　　　 |　　 ￣　　　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿＿＿ノ

不満を持ってる議員も鳩山に辞めろとは言えないんだろうね。
彼の作った政党だから。

民主結党の費用は大部分ポッポの母親がだしたもんだかね。

＞７５１
胴意。

李登輝は、対中投資は焦らず慎重にって言ってるよね。
中国分裂工作は、飴の規定路線だと思うんだけど。
北京五輪は台湾独立のためでしょ。
日本も上手く流れにのって、軍拡と独立、（米軍追い出し）
しないと、もうこんなチャンスこないよね。

とりあえずイージス送っとけや。と思うけど。
よーするに、中東までのシーレーン防衛を日本が負担すれば
バーイと還ってくれそう。いや、還らないと言い張れば、
沖縄の基地は台湾に引き取ってもらおうよ。
今は中国への手前、飴は台湾に基地をおけないわけで。
沖縄の手前の最前線、台湾を守る（海峡を）ための米軍だしさ。


おつきあいで意味のない戦争にかりだされる犠牲はあるが、独立への道を
進みたい。
飴にはひきかえに、日本の名誉回復をさせたいが。

>>751
日本から生産拠点が流出した今となってはそのカードはもう使えないよ。
１０年前ならともかく。
馬鹿がほいほい工場を海外移転さすから、円安＝日本企業の生産コスト増大、収益悪化に直結する。

思うんだけどもう領事館の事件はいいよ。
これで中国に舐められてること、外務省の無能さなどがわかっただけで十分。
北ﾁｮﾝにはわるいがあまりに中国と陰険になってもデメリットだでるだろうし、
外務省の交渉役は半べそで帰って来い。

　∧_∧
／　中＼　　　　もう領事館ネタはいいよ
（=( ´∀｀) ＜ 　これ以上長引かれると困るアル…困るよ

>>751
ちっとも妄想でない。
だれもがわかっていることだと思うが、問題は
「日本の行政担当者たちが、この現実をうまく利用できるようになったら、」
につきる。

＞日中貿易は日本側の圧倒的な赤字

損害賠償は日経新聞に求めるべきでしょうか

江藤は口だけの能無し議員。
地元の俺が言うんだからまちがいない。

>>751
>　このとき彼らはもちろん歴史問題というカードを出すとは思いますが、そ
>の辺まで日本が拒否できれば、中国にとってこれほど厄介な国はないのでは
>ないでしょうか？

この展開が現実あったとしたら、アサピーはここだけ取り上げるに変造ウォン20枚

ＯＤＡのことなら野中先生

中国は嫌いではないが、対中国ODAは廃止すべきだとは思う。
いや、本当は中国から経済援助してほしいくらいだ（ｗ
じゃないとマジで日本は中国より貧乏になるぞ。
ついでに、先進国であるロシアへの援助も撤廃すべき。
同じく、米軍へのおもいやり予算も撤廃すべき。
なんで世界一金持ちな国の軍隊に金をやるのか到底理解できない。
米軍は沖縄に居させてやってるんだから滞在費用を払ってほしいくらいだ（ｗ

土下座外交の元祖は自民党の金丸さんだけどね・・・

>>775
日本を守ってるんだから、日本が金をだして当然だ

やめて当然のものだろう、一度ゼロにして見るべし！

>>777
でも米軍が日本にいるのは本来アメリカの都合であるはず。

>>779
そんなマジレスしないで・・・

日本侵攻軍事予算（対中ODA）、バカな日本国民よもっと朝貢しろ！

【北京１２日＝山本秀也】北京の消息筋は十二日、増額が近隣諸国の懸念を招いている中国の国防費が、
二〇〇二年度予算案でも大幅増となるとの見通しを示した。

装備費も毎年１０％程度増え、二〇〇〇年度予算の国防費では装備費が三百八十九億三千万元
(約六千二百三十億円)となっていた。ただ、公表された国防費に含まれる装備費には、弾道ミサイルや
新型艦艇など最新兵器の研究・開発など肝心の費用は計上されておらず、中国の軍事実態を不透明
なものとしている。 （産経新聞）

外交筋が１日語ったところによると、中国は先月上旬、射程約８０００キロの新型戦略ミサイル
「東風（ＤＦ）３１」の各個誘導多核弾頭（ＭＩＲＶ）化のための飛行実験を行った。ミサイルは空中
で爆発、実験は失敗に終わったが、米ミサイル防衛（ＭＤ）網計画の推進を踏まえ、ＭＤ網突破
に有効なＭＩＲＶの開発・実戦配備を急ぐ中国の決意を象徴するものだ。

１日付の米紙ワシントン・タイムズは、米情報機関筋の話として、中国が北部沿岸の海軍基地で、
新型の潜水艦発射長距離弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）「巨浪２」（推定射程５０００―６０００キロ）の
発射実験準備に入ったと伝えた。中国は先月下旬に陸上発射の新型戦略ミサイル「東風３１」
の各個誘導多核弾頭（ＭＩＲＶ）化のための飛行実験を行ったばかり。

今回の件に関して、アメリカはどう思っているか？
アメリカの長期的な国益から考えると、経済大国日本と政治大国中国が
結託して、アメリカと対立する事は最も恐れているはず。
よって、日中間は程よい緊張状態にある方がアメリカとしては利となる？

中国のODA廃止しいたいのなら次の選挙で
中国ODA賛成の人達に投票しないようにするとか。
橋本派や公明党など賛成派はたくさんいると思うけど。
あと国会議員のメールで訴えたり
賛成派なら次の選挙には投票しませんと訴えるといいんだけどな。

おまいら、日本が嫌われるのはあたりまえ。
日本が一番の巨人なんだよ
今は理由なく軍事で占領政策するのは難しい時代

一番力を持っているのは金。
おおっぴらに相手をひっぱたく力は腕力ではなく金
金の前にはどん女もフェラするし、どんな国もヘイコラする。

日本は巨額の債権を持っている。
ぐだぐだいうヤツには 円借款返せ。
ドル債うっぱらうぞ。
といってやればいい。

借金まみれの中国やアメリカなど、少しおとなしくさせた
方がいい

電波系だけどいちを
■ブッシュ親子の自作自演テロ　第十二部■


http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020845782/

>>784
ほどよい緊張感。
アジアは、なんやかんやとお互いの国同士でキーキー言ってる。
これ、覇権国の理想。
で、どれも突出させない。これ、覇権の王道。

朝日新聞では政治家のこういう発言は絶対に報道しねーな

>>787
でも、アメリカじゃあ今それの説で盛り上がってるんじゃなかった？

>>786

それにしても政治力がないからな。我が日本は。
でなければ中国にあんなナメたマネをされないはず。

チベット三州での死者数(1949-1979)

　　　　　ウ・ツァン　　カム　　　　アムド　　　　合計
　拷問　　93,560　　　64,877　　　14,784　　　173,221　　
　死刑　　28,267　　　32,266　　　96,255　　　156,758
　戦闘　　143,253　　240,410　　　49,042　　　432,705
　飢餓　　131,072　　89,916　　　121,982　　　342,970
　自殺　　3,375　　　　3,952　　　　1,675　　　　9,002　　
障害致死　27,951　　　48,840　　　15,940　　　　92,731
　合計　　427,478　　480,261　　299,648　　　1,207,387

チベット亡命政府　情報・国際関係省『チベット入門 』鳥影社 p.102

この板の勢いは衰えないね
江藤がどうゆう人間か分かってるはずなのに
これだけ日本がバカにされてる状況で
皆の意見を代弁したってことなんでしょうね

朝日新聞は北京政府の代理人ですからね。売国奴新聞です。
朝日新聞の狙いは日本弱体化です。
朝日新聞購読するのやめましょう。洗脳されてしまいます。
彼らは日本に有利な報道は一切しません。

で、この発言に対してどういう反応？

そもそもこいつ、何で急に物申すようになってんの？

とりあえず良いことを言ったので評価する。

中国向けODA是非はともかく、
せっかく援助してあげているのに、中国での輸入通関時に
税金とるなよな、ったく (--;
あとODAでも中国現地調達品の供与ってケースもあるけど
付加価値税（消費税）とろうとしてくるんだぜ、やつらは。
誰の為に援助してあげてるんだ、ゴルァ！！
外務省は知らん顔、泣くのは商社・メーカー。

『日中再考』産経新聞社

　北京の近代都市としての経済や社会のそのインフラ建設に、日本の政府開発
援助（ＯＤＡ）が過去二十年余、驚くほどの額、投入されてきた。今後も巨額が贈
られる。世界でも北京ほど、市街の基盤づくりを特定の外国からの援助に依存し
た大都市はまずないだろう。
　日本からの援助は異様なほど多く、長く、この都市に集中的に提供されてきた
のだ。だが中国側の一般はまったくその事実を知らない。日中関係のほとんど知
られない側面、しかも奇妙な側面である。
　一九八〇年以来の日本の援助供与の主要な実例をざっとたどってみよう。
　交通ではまず、首都の玄関口の国際空港の新設に三百億円、同空港を主体と
する航空管制システムに二百十億円、北京のすぐ隣の河北省の要港から北京
首都圏に乗り入れる鉄道の拡充建設に八百七十億円、北京市内の地下鉄網の
建設に二百億円が、それぞれ提供された。
　電力や通信では、北京市内北部の十三陵揚水発電所の建設に百三十億円、
東北部から北京につながる光ファイバーの長距離電話網に七十二億円、行政機
能の強化として国家経済情報システム整備に二百四十億円が、それぞれ与えら
れた。

　環境では、日本の援助は北京市の上水道整備に百五十五億円、下水道処理
に二十七億円、浄水場建設に百四十七億円、中日友好環境保全センターの建
設に百五億円が、それぞれ贈られた。
　北京市の人間社会の基盤づくりへの日本の援助はさらに壮大である。
　医療や福祉、防災では、中日友好病院の建設に二百億円、中日医学教育セン
ター建設に六億円、障害者リハビリ研究センターの整備に三十四億円、消防機
材の提供に二十五億円などが供与された。
　食料関連では、北京市内の肉類食品総合研究センターの建設に二十七億円、
野菜研究センターの整備に十一億円、淡水魚養殖センターの研究に八億円、輸
出入食品検査研究センターの整備に十億円などが贈られた。
　教育や文化では、北京市中央部の中日青年交流センターの建設に百十億円、
職業訓練指導員の養成に十八億円、北京の中国中央テレビ局の機材などに三
十八億円が、それぞれ贈呈された。
　そのほか住宅新技術研究人材育成センター、人口家族計画への援助、さらに
は大学や図書館への機材、資料の寄贈など、際限がない。
　北京の都市づくりに供与された日本の援助は、合計すれば約四千億円にのぼ
る。北京市が発表した二〇〇〇年の一年間の市予算総額とほぼ同じである。

　日本からはさらに二〇〇〇年九月に自民党内の激しい論議の末、決まった百
七十二億円の新規対中援助のうち百四十一億円が北京市内の都市鉄道新設に
提供される。
　実は市当局が北京五輪招致のためとして発表した五十の新プロジェクトでは、
この鉄道建設が筆頭にリストアップされているのだ。
　一国が他国の首都の建設に、これほどの巨額の資金を純粋な援助として、し
かもこれほど長い歳月にわたり、提供したというのは世界の近代史でも稀だろう。
　だが北京市民はその事実を知らない。日本でもまず話題とはならない。日本の
戦後の対中友好政策では、実はこの種の援助の供与こそが最大の支柱になっ
てきたのに、である。
　しかしこれほど外国からの援助に依存しなければならない国が、世界に冠たる
オリンピックの開催に国力を傾けるというのも、援助する側にはなんとなく違和感
を与える。
　まして日本の援助で都市づくりを果たしてきた北京が、いまや日本の大阪を打
ち負かして招致を獲得しようと努めているのだ。
　大阪市民とすれば、自分たちの納めた税金が北京市に提供され、自分たちの
市を栄えのオリンピック招致の競争で打ち破る道具に使われる、という奇異な自
体なのである。

アジアのハブ空港の座を、成田から
ＯＤＡで作った中国の空港にとられちゃいそうなんだから
まあなんと戦略性のない国かなあ、日本は。

>>800
あぁ、そのコピペでかすぎるのでもういいです。
要点だけ残して略してください。

>>801
アジアのハブ空港はシンガポールにあると思ってるのは俺だけ？

ＯＤＡなんて中国にくれてやってる場合か！！！！

アジアのハブ空港はウリナラニダ！
ﾁｮﾊﾟｰﾘに謝罪と（以下略）

国債Ｇ７のなかで最低ランクの日本が
援助している場合じゃないだろ！ｺﾞﾙｧ！！

>>775
米軍が出ていったら、中国や北朝鮮の脅威からのがれる方法がない
ま、沖縄の海兵隊を台湾にもってくとかなら大賛成だけどね

>>803
タイとかマレーシアとかも。
マレーシアのはどでかいよ。設計は日本人。

>>803
緯度が関係するそうだ。ハブスレで見た。
だから、マレーシア、シンガポールは落選の可能性。

支那人にお金をあげるのはもういやです！！！

中国へのＯＤＡやめて、チベットに無償供与して独立させてあげたい。

北朝鮮は、助けたいどころか崩壊したら難民がクルー（恐怖）

だけど、チベットは心から助けたいって思うよ。

貴重な文化が破壊されてる。。。

南京大虐殺の汚名をそそぐためだけでも、

チベットを救え！プロジェクトは水面下で進めてほしい。

最近、江藤がだんだんと輝いてきたね。
次期首相キボーン。

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>>812
息子（秘書）の出番がどんどん遠のくな。

>>807
政治的に米軍海兵隊が台湾に駐留するのは無理
在日米軍がにらんでいるのは半島と台湾
この問題が決着した時、アメリカ軍の駐留の意義が問われ、日本も
将来どうするかという選択を迫られる・・

北朝鮮の戦争遂行能力は確実に落ちている。最近の柔軟姿勢はそれを示している。
国内で餓死者を出す状況で戦争継続は不可能。
短期決戦で半島全土掌握でもできない限り（←無理）、勝利は無い。
現在のまま、劇的な変化が起きなければ北朝鮮が崩壊するのは時間の問題
日本は間違っても、国交正常化と「補償」と言う名の経済協力を行ってはならない。
「金王朝」の延命に協力したという汚点しか残らない。

台湾問題が決着するにはあと20年ほどはかかるかと。それまで
中国政府が持つかどうかの方が問題。インターネットの発達・生活水準の向上で
民主化要求は十分考えられる。また、農村部と都市部の貧富の差の拡大・
失業問題・一人っ子政策の余波（人口の逆ピラミッド構造）等、不安定要因も
どんどん出て来る。

>>803
中国も韓国も立派な空港を整備している（問題点もいろいろだが）
それに引き換え成田は・・・・土地強制収容してでも
4500ｍ滑走路を4本整備するくらいやれ・・・・

民主の中にチベット解放運動の委員会かなんかが
あったと思ったが、トップのやつらがこれじゃなぁ

売国奴民主党★４を待ってるんですが・・・・・

>>812
それは、全然思わない。発言支持だけ。

>>818
けっこうこういう古株のオヤジが、
きっちりとした政治をやってくれるもんかもしれないぜ。
民主のガキ政治家には何も期待できないが。

>>819
中国ＯＤＡ廃止して、その後日本自殺はいやだぞ。
今の小泉の方が１００倍まし。

>>819
バイタリティある古株と、血気盛んな若手…
そういう組み合わせでないと変えられないわな

>>819
こういう爺共が政治を腐らせたんだろ
ガキにも期待できんがな

＞８１２
確かに輝いてきたね。。。
本人もまさか今頃ブレイクするとは！
じゃないかな。

>>823
何を言えば多くの国民に支持されるか気付いたんじゃないか？
いわゆる「国民の目線で」ってやつね。

>>820
　将来のことはわからんけれど、即ＯＤＡ全廃ということにはならんだろ。
　何をしたいのか不明になってきた小泉よりも、こういう当たり前の発言が
　きちんとできる江藤の方が、政治家としてはちゃんとしてる。

>>821
　それが内閣というものだからね。
　流石にじじいばかりで組閣するのはあかんわな。

>>822
　政治腐敗は国民全体の問題。
　古株政治家だけの責任に出来るほど単純な構造ではない。

　経済的にも一人前の国になった中国には援助など不要！
　むしろ、経済ではライバルとして日本が優位に立つような政策が
必要だ。ＯＤＡなどもってのほか！
　この件に関してだけは江藤隆美を激しく支持！

平沢がテレビで喋ってるけど
江藤は出ないのかな

>>825
本気で支持していたのね・・・・ちと愕然。
ワイドショーおばさんと同じじゃん。

こいつの発言とこの猛烈な抵抗俗勢力は分けて見なさい。

疑問
１．世界連邦政府樹立を目指し、個人の資本所有を否定する連中が、
　　成田で農民の私有地を取り上げることに何故反対なんだろう？
　
２．原発建設反対派は、北朝鮮が原発造ることに日本・韓国が協力
　　するべきと考えているのだろうか。KEDO（朝鮮半島エネルギー
　　開発機構）に賛成なのか反対なのか。

３．田原総一郎の最近の本の中に、自民党内には社民党以上に左翼なのに
　　日本の核武装支持論者がいる、と書いてあるが、誰のことだろう？

>>829
原発建設反対と北の事は分けて考えろよ。

自分の家の近くに作られるのは反対するだろ。それに、政治がからみついてる
だけの問題だろ。

>>828
　別に「江藤マンセー」ってなわけでもないが、
　選挙だけ通ってきた半端な政治家増えてきたからね。
　古くて、いろいろほころびはあっても、そろそろプロの政治家に、
　きっちりやっていただく時期かな、と考えている。

　批判だけで評論家気取りのガキは政治なんかに首つっこまないで、
　バラエティでも見てなよ（ｗ

在カナダ日本大使館は３日、オタワ市内で飲酒事故を起こした同大使館員について、
外交特権で訴追を免れる措置をとったことを明らかにした。
館員は自家用車を信号柱に衝突させ、飲酒運転だったことも認めた。
大使館側はカナダ当局に対し大使名の誓約書を提出、
運転免許証を返納し訴追を免れたという。（ニューヨーク共同）

でもまぁ現実的に考えてODA停止は無いだろうな。
結局停止派は少数でしかないし・・・。
外務省からして絶対停止に反対だろうし。

>>831
ＯＤＡ以外に彼がなにをきっちりするの？
小泉程度にさへ圧力かけているやつがだよ。

>>831
＞きっちりやっていただく時期かな、と考えている。

なにがきっちりだよ（藁
ＯＤＡ以外なにがあるんだよ（藁

>>830
福井県なんて原発がなければ、ど田舎の超過疎貧民県になってしまいますが
原発反対派ばかりメディアが取り上げるから、原発がある地域住民がほとんど反原発だと
おもわされてるけど、実態は違うよ

みんな事故は不安がってるけど、原発容認派が主流だよ

>>830
北のことを言っているのではない。
北朝鮮は原発開発への協力を核開発中止を引き換えの条件としている。
原発反対派に聞きたいのは、
北朝鮮の原発建設に日本は協力するべき、北朝鮮が独自に核開発するべき、
のどちらを支持するのか、ということ。

橋本派と、筑紫や久米が仲間割れしてくれてるってのがいいよね

今、はじめて599を読んだ。
感動した。マジで。

この人、宗男関係の発言でキライになっていたんだけれど、
今回の領事館事件関連の発言で見直していた。
だけどここまで凄いとは。

いや、マジで拍手。

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>>836
だったらそれでいいんじゃないの？
それで、なんで「北」が出てくるんだよ。

>>837
なんでこのスレでその話がでてくるの？

江藤や平沼が多数派工作が出来ないのが致命的だよ。
問題なのはそこじゃないのかね。

>>842
ん？
スレの前半で、この話題が出てる。
ちなみにKEDOもODAだから、関係あると思う。

>>839

「日本はいいこともした」発言だよね。
問題発言で足を引っ張られたけれど、江藤はいいセンスしてるんだよ。
意思がはっきりしてるし。年月つみかさねてやってきたプロの政治家だよ。
年を食ってるってだけで、ジジイ扱いされるのがかわいそう。
俺は彼に期待するね。先は短いのだろうけれど。

>>844
税金はムダ。廃止！
反対賛成はしらん。

＞８２５
抵抗勢力＝国内ＯＤＡ
同じキックバックもらうにしても、より悪なのは中国ＯＤＡ。

中国ＯＤＡは、日本へ照準あわせた核兵器、だけじゃ無く、
インフラとかも軍事転用のためだしね。

それに過去スレで江藤の発言読んでみると、
歴史認識と国益意識のある政治家だとおもうよ。

＞８２４
我々がアサヒの情報統制から解放されて、
昔から彼が言ってた事が、正しいよ、と評価できるようになったんだよ。

>>847
歴史認識とこいつは別ぜ。

ＯＤＡそのものを止めて、別の形で途上国に援助したほうがいいんじゃないの？
対中のみならず、他でもきな臭い事をやってる政治屋、官僚はいそうだし。

スマソ
＞８２５
じゃなくて
＞８２８
でした。

>>849
対中がいらないだけ。

いまだにODAやってることが信じられない

>>847
９５年以来の江藤ファンだから、それは知ってる。

ＯＤＡは「貢物」としての性格もあるけど、
あれで中国にたいする影響力を図る意図もあったわけだから、
「ＯＤＡ＝完全に悪、即全廃」とはいかんと思う。
減額しながらも、使途不明金にしないルール作りをしていけばいいだろう。

>>850
誤爆でしたか（ｗ

普通に考えてもいらんでしょ。
日本から仕事を奪うほど国力のある国になんで何百億もやらなきゃいかんのよ。
完全に親中派売国奴の利権としか思えないでしょ。

中国になんかやらないで、東ティモールにもっと回すべし！

>>855
仕事奪う？

凍結　Ｘ
廃止　○

中国にＯＤＡって必要なの？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:3ThU8HFPUDIC:www.japan.org.cn/jp/jodamenu.htm+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80ODA&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf8

それより日本にODA分つぎ込んでよ。
中小零細企業の倒産ﾗｯｼｭが止まらないよ。
君のお父さんも貴方の旦那様も意中のあの子もみんな失業しるぞ。

>>856
あれだけ大騒ぎかまして、分離独立工作したんだから、
ポルトガルに資金援助させればいいだろう。
植民地主義の亡霊にどうして、ＯＤＡを払わなくてはいけないのか？

たまには、いいこと言うね

>>857
ガキが

おこちゃまは相手にしないようにしよう。

>>863
具体的にどういう仕事を奪ってるのか教えていただけませんか？

>>857 仕事どんどん取られてるよ。人件費が安いから製造業はほぼ海外。しかも日本人が苦労して考えた技術が楽に向こうのものになる。安く仕上がるというだけて結局は自分の首を絞めてることになる。

なんか

>>866
> 日本人が苦労して考えた技術

具体的にどういう技術なのか教えていただけませんか？

今度の事件で、日本は沈没船引き揚げを断念するとみた

北朝鮮の亡命家族を出国させるのと引き替えで、引き揚げ断念する

　中国へのODAするくらいなら国内の非ゾンビゼネコンに公共工事を発注したほうが
マシ。
首都圏外環道や第２東名、整備新幹線につぎ込んだほうがマシ。

エトウもヨネケンもナイーブで党の部会で偉そうに文句垂れてるだけやろ ペキンに面と向かって言える奴らか？

>>866
ありがとうございます。
要は、中国に移ってる製造業に対してODAの予算で補填すれば国内産業は
保証されるわけですね。

中国ＯＤＡは渡したらその場で終わる負債。
「首都圏外環道や第２東名、整備新幹線」は作る時に金が要り、
そのあともじわりじわりと維持費が必要な負債。

どんな理由でもかまわんから、ＯＤＡは即刻廃止しなさい。

>>871
今の時代、部会で吼えても、北京にはすぐにつたわっちゃうからね。
御注進朝匪もいることだし。

中国のＯＤＡやめて国内のホームレスたちを救え！
そのほうが美化にも役立つぞ


　　　　　　　　　　　　　　　　　公園敷地内に住所を持つ男

＞868
　DVDプレイヤーを特許料支払わずに格安で輸出してただろ。
最近特許料支払いで決着したが。
ほかにも原動機のエンジンとか枚挙に暇が無いというか書ききれない。
　

アーミテージ長官が、
5人は日本にまず引き渡すべき！
と公式発言だって、やはりアメリカは日本の真の友だな

あいふる氏のＨＰ「ネット発・声を挙げよう」で
外務省に対して毅然たる対応を要請するネット署名企画を実施中。
１８日現在の署名者は７７名です。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t025.htm

中国大使館へはＦＡＸで抗議を！！
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t026.htm

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/index.htm

>>873
＞中国ＯＤＡは渡したらその場で終わる負債。
って、いつ終わるんだよ！

BS朝日の朝日ニュースターで、米国副国務長官アーミテ−ジが
「中国は５人を日本に引き渡すべきだ。」
と発言するインタビュービデオを流した。
米国がこの問題で、ハッキリと日本支持を表明したのは初めて。

また同長官は。
「日本がイージス艦を中東に派遣することを、引き続き期待する。」
と述べた。

そもそも、国連常任理事国で核保有国で
アフリカ等に経済援助してる国に
ＯＤＡしなくちゃならんのか。

恐れ多いから止めたほうが良い。

>>878
中国が仮想敵国なだけだよ

小泉も吼えてたね

「自虐趣味ですよ。中国がそんなにいいんですかね？」

みたいなことを確か、
首相官邸のインタビューで答えてた。
ちなみに８ｃｈフジで見た。

訂正。リンク先が間違ってました。正しくは・・・

あいふる氏のＨＰ「ネット発・声を挙げよう」で
外務省に対して毅然たる対応を要請するネット署名企画を実施中。
１８日現在の署名者は７７名です。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/nk2/syomeiran.htm

中国大使館へはＦＡＸで抗議を！！
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t025.htm

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/index.htm

江藤と中国、両方とも大嫌いな俺はどうしたら･････

>>878
遅いよ。
属国がインネンつけられてたら、すぐ出てきてくれなきゃ。
イージス艦出さなかったお仕置きかな。

アメリカや中国にしてみれば日本なんて赤子の手をひねるようなもの

　ODAも削るべきところは削るべき時期にきてる。経済成長率が
著しい中国はその第一候補だよ。塩川さん。

>>884はちなみにこのスレのODAに件じゃなく
領事館侵入の件の中国とのやり取りに関して。

ほう、アメリカがねぇ
また面白くなってきたな

日本人として、世界に自信をもって
日本の良いところをアピールできるようになるために
国際派日本人養成講座はお勧めです。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

>>878
当然。
というか、官邸が強気なのはアメリカが後押ししているから。
川口外相「不退転の決意でにぞむ」

>>880
ＯＤＡは辞めれば、終わる。
道路だの鉄道は、一度つくってしまえば、すぐに辞めれるもんではないぞ。

ＯＤＡで作った戦車やら戦闘機やらミサイルも簡単には無くならないと思うが

いいんじゃない。他所の武器の維持費までは払わなくていいんだし。

まあ道路だの鉄道だの作るよりは
ODA廃止して減税するのが一番良いな

>>897
まぁ将来的には、それが落としどころだよね。

日本から貿易で毎年１兆円もうけてる国に、
なんでODAやらないといけないんだ

>>878
>>893

なぜ「精神論重視国家・日本」より「銃社会・アメリカ」のほうが
強いんだろう

維持整備費をナメちゃいかん。
物が有ったってまともに機能しなければそこまで。

>>878
アメリカじゃなく、アメリカの主流派と共和党ですね

>>899
５００億円も他国へＯＤＡ与えている国にね。

>>902
アメリカにはドス黒野郎も多いがフェアな奴も少なくない。

>>900
日本はアメリカの属国ですから。思いやり予算で５０００億円毎年
そのために払ってますし。最近、反抗期なのかアメリカに対して強気になって
ますけど、この５０００億円をなくなさい限りあくまで反抗しているふりを
してるだけでしょうね。

　日本は民主主義の国じゃないんだから、諦めな。
　現に、ネット（2ch以外）でも中国へのODA反対が
　ほとんどなのに、内閣も外務も何もしてないだろ？

とうの昔のこと、と言って過去を省みよ
うとしない日本。
けがれた日本の歴史を振り返り、今一度中国の方々がどんなに
つらい思いをされたか、私達は考えなくてはいけない。
しえん、いえ賠償として日本がODAを出すのは当然の事であ
ろう。

プッシーって何？

>>906
国権の最高機関は議会だ
予算の修正を誰でもいいから提案すればいいんだよ
まあ、野党の反対でお流れだろうけどね

うん、いい。

>>909
無理。（断言

>907
改行が苦しいな(w

>>905
5000億円？
いつのまにそんなに増えた？

１０００！<丶｀∀´>

とっくにみんなわかってるのではないか
うるさいことをいえば非がみつからない国なんてないし
けれども、歴史的にみてどっちが悪いかといったら、それは明白
ついつい自分の悪い点は見落としてしまいたくなるが
しかし、日本は自分の過ちを認めなくてはならない
ろくでもない国と言われないためにも

>>908
『ほぞ』の事れすよ。

中国も一人っ子政策のおかげで、まだ発展途上国なのに高齢化社会
にまっしぐらなので、金はいくらでも欲しいという所なんでしょう。
既に、日本の人口よりも高齢者がいるわけで・・。
中国のことだから、一斉粛清とかいって、穴掘って生き埋めにしそう
ですがｗ。

思いやり予算は国内で消費されるから公共投資として考えることもできるが
ODAは仮にひもつきでも消費されるのは国外だから経済効果を考えれば
どう考えても損。おもいやり予算は米国債で支払い、対中ODAは廃止すべし

>>915
なんかひらがなが多いな　ｗ

>>913
http://www.jca.ax.apc.org/omoiyari/data/HNS1995-99.html
正確には６０００億円ですね。

19日のマラソン大会は