【国際】■北朝鮮住民亡命問題総合スレッド★４３

中国瀋陽総領事館内北朝鮮住民亡命者連行事件問題関連の総合スレッドです。

　　総領事館内連行：　中国大使館が出国合意を否定

　中国・瀋陽の総領事館内連行事件で、連行された５人を第三国に出国
させることで日中両国が合意したと報じられたことに関し、在日中国大使
館の黄星原・報道担当参事官は１５日、毎日新聞に対し、「そのような合
意は絶対にない。日本側が事実関係を認めるかどうかの問題だ。このま
までは事態は前進しないかもしれない」と述べた。

ソース：http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/15/20020516k0000m030077000c.html

関連ＵＲＬ：
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korean_asylum_seekers/
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/
http://61.129.77.126/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/tokuhou/020512_she/
http://www.asahi.com/international/shenyang/

前スレ（Part42）：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021452323/

>>1　乙

４３も逝ってたのか

3

　　　　　　　　　　　　　　　　　も　う　あ　き　た

コピペ
663 ：年がら年中名無しさん ：02/05/15 23:53 ID:9CQkl2Fu

VTRの続き出てこないかな。絶対にあると思うんだけど。
つかまったところ撮っちゃった訳だから、その後の映像無しに終わっているのは
いかにもオカシイ。
漏れが思うくらいだから、中国も日本も絶対にそのこと気にしていると思う。
どっちが嘘をついているか判らんが、これは嘘をついている方にとっては最大の
脅威だし、俺が中国or日本だったらこのメディアが握っている（かも？）のこの
カードを切らせないように必死に動くだろう。
本当に撮影しなかったのかもしれないが、そうでなくて出していないのだったら、
明らかに政治的な意図があると思うのだがどうだろうか？
ttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021474428/

精腐を信じたいのは山々だが、餓猪無償よ、どうしてくれるのヨ

英文で宣戦布告って書いてあったらどうするつもりだ副領事

ん

まさかねえ、警備担当副領事とやら、英語も読めなかったとは．．．
亀井ちゃんに賛成＞関係職員処分
いくらなんでもひどすぎる
asylumが読めなかったに100ﾍﾟﾘｶ

副領事は英語読めません

１１

世界語は中国語です。

英語がわかりませんでした、なんて
「おまえら、何百年前の大名よ。」
と問い詰めたい。

>>13
言われてみりゃ、そうだった

読めなかったら保管しておくだろ。
読めたから突っ返したほうがいいと判断したんじゃん。

>>13自己つっこみ
しかし意志疎通不可能な方言が多数存在する罠（ｗ

>>1

長期間国内に監禁すれば非難されるのは中国。
第一、北朝鮮に難民を送還すらしている。
事態が長期化すればこの点で中国は更なる国際的非難を浴びる。

中国の主張は単なる脅し。

漏れも英語得意じゃないが（「亡命」なんてわからん）

どうして英語知らんで外務省入って海外勤務できるんだ？

＞＞19
英語わからンから中国勤務になったのだ。

>>16
山口県警から出向の警備担当副領事が、
「手紙の内容が理解不能だったので返した」というのが政府からの発表ですが何か？
読めたけど、「亡命を認めてない日本にこんな手紙寄越すなんて理解不能だｺﾞﾙｧ」
だから返した、とあなたはおっしゃりたいのですか？

総領事館と、写真を取ってる部屋の位置関係が分らないが、
駆け込んだ5人が、部屋の窓から外を見ている方向と、
カメラマンが門のところを取ってる写真の位置からすると、

アメリカ領事館ではなく、始めから日本総領事に逝くようになってたのではないのか？

この窓からアメリカ領事館に入った位置が見れるのか？

アメリカの領事館に入った2人は、この5人と一緒にこの部屋にいなかったのか？

>>1　Z

つか、日本領事館に駆け込むんだったら日本語で書くべきだろう。

>>22
それだ。マジで検証してみる価値あるぞ

もう日本はだめぽ

みんな山口県警に英語読めないんですか？
って質問レターを出そう！

宛先はここ
[email protected]

映像を見る限り、武装警察官は許可なく敷地には侵入してるんだよな？
だったらとりあえず、中国の主権侵害だけを批判してくれ＞マスコミ。

害務省がアホなのはわかってる。
だけど、それを批判すればするほど中国がつけあがるだろう……。
関係者を処分なんてしたらそれこそ中国のほうが正しかった
なんてことになりかねんぞ。
関係者の処分はほとぼりがさめるまで保留か、
一生昇進させない方向とかできんのかね？

とにかく「気の緩みがあった」なんていう
中国に隙を見せるような発表するのやめてくれ。
もしかして害務省には中共のスパイでもいるんか？

中国って国は結構好きな国なんだが、
外交問題となるとやっぱ話は別だよな。

スレ内容読んでないんでずれてるようだったらスマソ。

>>21
しらばっくれてるだけじゃねーの？
英語ができないってなら、高校時代の答案用紙でも公開すれ！
そうしたら信じてやるよ。

>>6
その疑問禿しく既出。
実況に書いといたぞ。

>>22
鋭い！
やっぱ最初から日本大使館狙いだったのか？
この展開は予想外だったのかもしれないが。
日本のあまりのへタレさがシナリヲを狂わせた？

>>26
工作員が黙ってな。

北京オリンピックは中止になることも考えて
代替地を考慮に入れときましょう。日本に
ＣＩＡみたいなのがあると、いろんな事で
揺さぶりかけられるんだけどね。

亡命難民が、茶ぱつの兄ちゃんだったんで、驚いちゃった。
難民も、おしゃれになんですね。

>>29
それは多いに可能性ありですな
「山口県警から出向の警備担当副領事」って、ものすごく立場弱そう（ｗ

へたれなのはわかりきってたことだ。

それよりも、日本に恥をかかせ、将来受け入れたくない北朝鮮武装難民を
韓国から少しでも日本に押し付けるのための布石だろう。

>>28
おい、あのビデオに記録されていた門前でのやりとりから
主権侵害を叫ぶとは正気とは思えん。
　それじゃ、門前の女子供も中に入れたとしよう。
なら、領事館側はどう対応しただろうか。

やはり、連行させたんじゃないか？
なら、結局、同じだろ。

当初はアメリカ大使館だろ？
行ってみたら警備が厳しかったので、隣の日本に
変更したんだろ。
計画したヤツは下調べくらいしたのか？
テロの後なのにな。

もうみんなあきたようだな
議論は出尽くしたようだ。
厨房は相変わらずコピペしかしない。
これで最後のスレだな。
マターリ逝こう。

>>22,>>31
ahodesuka?

だけど、あのビデオを見る限り、最初に駈け込んだ瞬間に
武装警官が敷地内に入って引っ張り出したのは事実。
少なくともあの最初の瞬間には、同意が得られてるわけないだろ＞中国

入った武装警官も、そのあとだらだら歩いてきた日本の関係者も、
映ってるとは夢にも思わなかったんだよな．．．

＞＞３１
と言うか、予想どうりだったんじゃない｡失敗する可能性高かったから、その時のため
にマスコミにビデオと写真撮らせてたんじゃないの。

自国民すら見下して悦にいってるアホな害務省の役人が、北朝鮮
の経済亡命者をマトモに扱うなどと考える方がどうかしている。

中国側の言い分の方がはるかに説得力あるって（Ｗ

最大の問題は、害務省の連中が「江戸時代」の役人並に人権感覚
に乏しいってことだよ。

>43

もう釣りもいらないと思われ。

age

アメリカ領事館の門がしまってた為に子供連れ＆身重も奥さんがいる家族は、
門の少し開いてる日本領事館を選んだっていうけど、
アメリカはいつも門を閉めてるのかね。
それともたまたまこの日閉めてたのかね。
もしそうだったら日にちずらしてもよさそうな気もするけど…、
マスコミもいるから日にちずらせなかったのかね。
門をいつも閉めてるなら日本だって閉めてても良さそうなもんだし。
そこら辺がよくわからないんだが・・・。

2ちゃんねらーは43,000レス程度で静まるという結果が出ました！ｗ

領事館問題はいつしか、当初の武装警官が領事館内に侵入し主権を侵した
ことよりも、その後逃げ込んだ二人を引き渡した（拉致した）事に焦点が
変わっている。ありゃ？最初は中国の日本の主権を侵害したことに抗議す
るんじゃなかったったけか？　だから最初からテロの可能性もあるんだから
そこはツッコムべきじゃなかったのよ。連行したのも本当は同意していたよ
うな方向の雲行きだなぁ。このままだと恥かくよ。
で、当の亡命者。やっぱ不自然な部分が多すぎる。一回強制送還されていて
再び脱出した？そりゃ話が違うじゃん。強制送還されたら｢死｣が待ってるん
じゃないの？　女性は妊娠五ヶ月だって？なんとまぁ無計画な。
最初は母子から逃がす手はずだったのが直前で動揺したって？
ひでぇ男だな。民間の支援組織が手はずしたのに、なぜか国レベルでの受け
入れの話になっている。元々は非合法組織だろうに（中国国内では）。
日本領事館に決めたのは門が開いていたから？それも変だな。
てっ事は他国の本音は駆け込み亡命者なんて入れたく無いって事だろう。
警備上の点から見ても日本の領事館はノー天気だったということだ。
ペルー大使館の事件が教訓になっていないということだね。
これって外務省だけの問題なの？

ほんと、出尽くしたね。この板以外でもね。
福田も小泉も「信じてください」だもんなあ、情けない。
信じられるような行動をしろよな．．．
（まさか「政府を信じないのは非国民」なんて、戦前の日本かテロ後の米国みたいなこと
言いだすんじゃないだろうな（ｗ）

今回、小泉の好きな「毅然とした対応」らしきことをしても
内容が伴わなければ意味なしって実演してくれちゃったしね＞川口

かわいそうな日本！
これを期に、いい方へ向かうことを願って俺も終わる（ｗ

明日にまた新らしいニュースがある事と最後に最後
日本の毅然たる態度を期待す。

嘘も貫き通せば真実になる。（折れの教訓にしようっと）

南北チョンの問題になんでに日本が巻きこまれなきゃなんないのさ。
チョンは日本に関わってくるなと言いたい。おまえらが関わると万事ろくなことはない。

>>41
そうだね。とういうよりビデオが出てくるまで
ひっぱりだした事実すら職員は中国側から知らされていなかった可能性もある。
副領事が出てきた時にはもう外で取り押さえていたわけだから。

最初に少し入った部分を日本は批判できないと思うよ｡
突入する人間は何が何でも止めるべき｡
はっきり亡命者と分かっていたわけじゃないからね｡
自爆テロの可能性だってある｡赤ん坊を背負っていたが、それでもなお
自爆テロの可能性は消えない｡とっさの判断なら少し入っても構わないと思うよ｡
しかし亡命希望者と分かってからの対応はまた別｡

あのキタチョンたちが、亡命者だったから今回のような外務省バッシングで済んだ。

もし、あのキタチョンたちが自爆テロだったら、「外務省バーカ、バーカ」と言われていた。

阿南大使はもちろん切腹するんだろ？親父さんの後を追って。
つうか、冥土であわせる顔があるのか？

杉原千畝にもあわす顔がないような。

>>49
政府を信じないのは非国民とは言わないけど、
今回みたいに中国を信じるか、日本政府を信じるかという２択なら
日本政府を信じたほうが利があると思われ。
（どーせ、どっちもウソが入ってるんだろうしな）

ホントに信じろとは言わない。
でも、中国をつけあがらせないために
信じてるというポーズを取って欲しいと
漏れは切望する。

ーーーーーーーーーーーーーーー糸冬　単戈ーーーーーーーーーーーーーーー

これ以上ボロはでませんか？
に対して、官房長官は　　I　hope　so　と言ってました

日本人必死だな（ﾜﾗ

ある意味中国は亡命者を人質にとって日本に謝罪を求めている状況ということか。

あの副領事他領事館の連中がホントに英語ができないのか
調査する必要があるね。

はっきり言って、この件で日本の言い分が間違いだと分かったら
国際的には「外務省が悪い」だけでは済まないってことはみんな分かっているのかな。

>>54
たしかに外務省への批判もあるだろうが、
責めるべきは在外公館の防衛意識に欠ける
政府の怠惰だろう。

ここあらされてます…
　ttp://www.theglobaladvisor.com/TFQ/

日本語版を見ましょう

嘘は百万回貫き通せば真実だ。by毛沢東。
中国の国是。

少しは見習うって、他国の良いところは取り入れる
日本の美風をいかしてほしいな。

人間引き際が肝心。
株式でも一番大切なのは損切り。つまり負けを認めて手仕舞いすること｡

フジテレビが放送打ち切ってることのほうが気になる

　国　家　崩　壊　の　予　感　・・・
　

>>63
有事関連法案を廃案に追い込もうとするような呑気な連中がたくさんいるような国柄で、そんなことが望めると思うか？
政府だけが悪いわけじゃあるまい。

＞中国を信じるか、日本政府を信じるかという２択なら
なんで無理にニ択にする必要がある？
今回の事件はトミー・リージョーンズの『英雄の条件』を思い出させるよ。
証拠のビデオが不自然な消え方をするのも酷似している。
大きく違うのは、映画では愛国心ゆえに被告となっていたが、この事件には愛国心など欠片も感じられない。
そんなゲス野郎をなぜ国民がかばわねばならない？
この際、どちらが正しいかは国民には関係ない。
身内に巣食う腐ったゴミをどう始末するかを国民は考えなければならない。

負けるはずのない勝負だった。

しかし、共同通信の報道で、もうだめだと男達は思った。
by田口トモロウ

その時、

（続く）

ーーーーーーーーーーーーーーー貝攵　単戈ーーーーーーーーーーーーーーー

さて、連敗はいつ止まるのだろうか・・・

>>67
「深夜１時１０分より朝５時までは、放送機器の管理・保守工事の為、
放送を休止しております。」
by フジテレビ

>>71
冗談でも、神聖なＸプロジェクトを腐ったゲス公務員のネタに使わないでくれ。
あれは、無能の癖に勲章をもらう役人どもに対抗して、真の我が国の英雄をたたえる番組だ。

　ttp://www.theglobaladvisor.com/TFQ/

日本語版を見ましょう

米国の在外公館の警備は海兵隊が自動小銃を所持してあたっている。
日本の場合、防衛庁の職員が外務省に出向し、所持するのはせいぜい拳銃。

中国で警備を強化しても、採用されるのは一般市民を装った公安関係者だろ
う。

本当は自衛隊の部隊を派遣できればよいが、社民党が「海外派兵」と騒ぐで
あろうし…。そうなると国民のコンセンサスは取れるかどうかどうか疑問。

'96年のペルーの事件から何も教訓を得ていない日本に深く憂慮…。

>>69
政府の怠惰というより政治の怠惰というべきだな。

中国のみなさん申し訳ありませんでした
外務省になり代わり謝罪いたします
もう日本の恥を暴かないでください
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい

>>75
それは買いかぶりすぎ。（Ｗ
所詮はクサい作り物だよ。

って、ネタでしたか。すいません。

外務省のオウンゴールで、日本の負け。泣

>>79
そのセリフを誰が言えば効果的なんだろ・・・

おい皆頭冷やせ．事態が進展しなくったって日本は何も損はしないぞ。
中国はこのまま5人を北へ返せないわけだし、武装警官のやった事は
世界中が見ている。領事館員がもたもたしていたって武装警官のやった
事と比較すれば月にすっぽんだ。日本は今回失うものは無い．
そこいくと中国はいまでも武装警官で１００ポイントマイナス．
この先どうなるか静観してみてればいいんだ。何が国家崩壊の予感だ？
おたおたすんな。

>>70
それもいいんだが、反動はでかいぞ。
外国では「外務省が悪い」なんて好意的な見方はしてくれない。
日本人そのものが嘘つきよばわりされる。
いちお覚悟しといた方がよい。

亡命者を受け入れないって姿勢であってると思う。
受け入れるっていったら大変じゃん。
だから第三国出国で良かったんじゃない？
でもそれと主権侵犯の問題は別。

ＮＨＫの世論調査で、「有事法案は慎重に検討すべき」が7割程度いることになってるからね。

この数字が正しいとすると、かなりの日本人が阿南と同じ、事なかれ、ええ格好しいの腐れ根性の持ち主なんだろうな。
実際周囲に沢山いるが。

>>78
いや、国民の怠惰だな。

>>84
今年、カナダでは外務省職員がカナダ人を車でひき殺して、外交特権で逃げたよ。
今、日本バッシングの嵐だそうだ。
ロシアでは、職員の住むマンションは「お城」と呼ばれている。
日本人は「シベリアから富を奪う者」としてユダヤ人とならんでネオナチの的だそうだ。
もう諦めてるよ。

>>87
御意。

>>85
日経連が外国人労働者を積極的に受け入れる方針を示し、政府に働きかけているのを知ってるか？
これも公務員の腐敗が起因するんだぜ。

>>88
諦めるって…。海外にいる日本人はどう思ってるんだろ？
そいつらの方が問題は深刻だね。

最初に思っていたの以上にひどい状態になっている。
外務省が手を打てば打つほどどんどん悪化するような気がする。

外務省と政府のヘタレぶりの責任を国民が背負うことになるのか・・・

リンゴの唄
http://www2u.biglobe.ne.jp/~heboi/html/036ringo.htm

>83

状況証拠からして中国側の主張どおり領事館員の同意の下で
亡命者を連れ出したと考えるべきでしょう。
そうすると外務省は組織防衛のために嘘をつき、嘘をつきと
おすこともできずにいるわけだ。その嘘も今まさにばれかか
ってる。外務省の嘘がばれると日本全体に迷惑がかかるのに
ね。けしからん売国奴です。
こんな連中は、ニクコップンにしてハマチの餌にしましょう。

もう国連脱退するしかないか・・・

>>70
なんで無理に２択かっていうと、
諸外国は日本が正しいか中国が正しいかの２択でしかみないだろうと思うからだよ。
諸外国が選びそうな第３の選択肢があるなら教えて欲しい。

>>91
在外邦人もそうだが、商売にも多大な不利益を及ぼしている。
商社じゃ昔からそれも計算に入れているけどね。
無能は今に始まった事じゃないから。

>>65
同意。

玉音放送
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3935/ww2/syusen1.wav

>>94
ハマチがかわいそう…

>>96
第三肢：どっちもウソをついている。
海外諸国には他人事だからな。
自分達が同じ過ちを犯さないよう、今ごろちゃんと対策してるよ。

まぁ、白人なんて黄色人種は日本も中国も朝鮮も韓国も区別つかないだろうけど…。
「極東の奴らはヘタレで人権無視の酷い奴らだ」とかごっちゃにされるのがオチ。

>>94
そのハマチが売国奴となり、それを食った人が売国奴となり・・・
ダメじゃん。

結局、お前らエリートに対する嫉妬だろ？

文句あったら、まず東大に入って、国家1種受かってから言えよ。
俺たちはガキのころから、それだけのことやってんだよ。
当然の権利を享受してるだけだろ。
機会は平等なんだよ。努力しない奴がウダウダ抜かすんじゃねえの。


てなとこですかね。

＞102
禿同

>>102　それはホントの話。欧州じゃ黄色人種は「中国人」だよ。

http://news.tbs.co.jp:80/smi/newsi2.smi

>>104
外務省の場合、機会は決して平等じゃないんだが・・・
ま、そんなとこだろうね。

玉音放送６
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3935/ww2/syusen6.wav

>>104
俺もΙ種受かってるけど、外務省だけは勘弁して欲しい。

日本国債格下げ問題総合スレッドも作ってよ。

>>101
ｽﾏｿ、出題が悪かった。

日本の味方をするか、中国の味方をするかの２択の中での
第３の選択を答えて欲しい。
他人事ではあるかもしれないけど、
格好の弱みを握れるチャンスを他国が見逃してくれるわけがないと思われ。

なお、一応、「両方つぶす」という選択肢はあるけど、
その路線はかなり無理があるように思われるので却下。

>>110
おっ！
国家�T種を>>104のように「１種」と書かないところが本物っぽいね（ｗ

>>104
「大きな権限」には「重い責任」が伴う。
東大を出たからといって責任を免れることができるわけではない。

玉音放送流してるのに収拾つかんとわ・・・。

亡命者の英文も読めない�T種合格者とは、馬鹿ばかり。ｗ

>>112
？？？
よくわからんが？
潰す？なんで？
初めから相手にしてないだろ。
余計な事に首を突っ込みたくない、ってのが本音じゃない？
まあ、水面下では何かあるだろうね。

今北朝鮮に一番必要なものは何か？それは革命以外に考えられない。
ロシア革命を超える革命が必要なのだ。それほど今の北朝鮮の人民
がおかれた状況はひどすぎる。独裁者金正日への個人崇拝を強要され、
満足に食糧を与えられずに多くの労働者人民が餓死している。一方で
独裁者金正日は贅沢三昧をむさぼっているのだ。今レーニンがこの世
に存在していれば、絶対に革命を呼びかけるだろう。ああレーニンよ、
よみがえれ。そして万国の革命家たちよ、今こそ北朝鮮人民の解放の
ためにたちあがれ。

かの国のやらせだよーん
日本の失態が垂れ流れて、ほくそ笑んでるのが目に浮かぶ

>>113
アルファベットのIなんかを借用したりしてね。
あれは機種依存文字なので。

東郷元オランダ大使は参考人招致を断って海外に逃亡したらしいね｡
エリートのすることはスケールが違うよ｡
辻元ですら結局国会に出てきたのに｡

>>118
朝鮮総連を潰せば革命もありえるんじゃない？
と言うことは、パチンコをしているバカどもは、間接的に北朝鮮の住民を殺していることになるね。

>>116
彼は県警からの出向では？
総領事も、たしかノンキャリアだよね。

所詮１種テストなんぞは、ペーパーテストだから、英会話ができなかったとかいういい訳はわかる。

しかし、ペーパーテストに英文読解はないのか？ｗ

亡命者の英文も読めずに返したとは・・・その程度の学力でエリート気取りとはな？ｗ

>>1
ホンダが怒ってます！
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020516013742.jpg

川口順子に中出しするぞ！

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020516013742.jpg

大使レベルまではノンキャリの可能性があるそうです｡
そこまではがんばれば慣れるということ｡
あと、出向者も多いです｡防衛庁からもきているし、ビザ関係では
法務省、経済関係は通産省など。後は知らん｡

>>124
英文読解あるでしょ。

かぶった・・・。

>>117
余計なことに首をつっこみたくないってのは
まだ白黒はっきりしてないからだと思うよ。
どっちかが黒、と判定されたら、
すごい勢いで叩かれると思われ。

「つぶす」っていうのは、
結局外交はお互いのつぶしあいだと思うから書いてみた。
たとえば、
いまは植民地つくるためにアメリカが他国を侵略することはないけど
世界各国の了承が得られて、国内世論も完璧にまとめあげられて
１００％闘って勝てるという状況になったら
容赦なく侵略すると思うよ。
妄想といわれるかもしれないけど、
外交は、道徳のタガが緩んで、純粋に力と力の
ぶつかりあいになる場所だと漏れは思うんだ。

中国と韓国が一番困るのは北朝鮮の崩壊。

だから、日本の大使館は方針を変更して北朝鮮の避難民をどんどん受け入れて
韓国に送り込む。３０万人も送り込めば北朝鮮は崩壊、中国も韓国も悲鳴を
上げるぞ。

>>124

英文が読めなかったのは山口県警出身の副領事。
たぶんノンキャリアだから、下関あたりで巡査やってたような人でしょ。
そんな人に英文・ハングル文読ませるのは無理と思われ。

最近中国の近代の内戦史をさらっと調べたけど、
さらっとでは理解できないほど複雑だね。
まるでアフガンのようなイデオロギーが軍閥を
飲み込みつつ、軍閥がそれぞれ利益を求める
まさに魑魅魍魎の跋扈する社会。
それを引き継いだ彼らが国家として一つに
まとまるには、アメリカ同様外に敵を作るしか
ないのだろうと思えた。

しかし自分で英文が読めなければ、せめて他の領事に渡すべきではないのか｡
ふつうそうするでしょ｡

なんか今度の件を見ても
外務省＋日本政府の危機管理は
ＩＥ６＆Ｗｉｎｄｏｕｓのセキュリティーより
ひどいことだけはわかった

>>133
駅前留学してる人のほうが英語に強いんじゃないの？
無理に公務員を使わなくても・・・
副領事は出向なの？
警察官に読めって言うのも酷だけど、適任者を配置しなかった不手際は批判されても仕方ないかな。

彼の場合県警採用の地方公務員か何かだろうから、
キャリアもノンキャリもないですね。

>>133
下関の巡査？
お前、アホか！　何で巡査が副領事になれるんだよ！

しかしともあれあの副領事がアホだったことは確かだ｡

あの映像がなければ
何もなかったんだよな
世の中ってこういうこと多いんだろうな

パート４３まで逝ってるのが凄い

阿南大使の「追い返せ」発言がリークされた事で、今ごろ在中大使館では
犯人探しがされているんだろうな。おそらく出向者が出したんだろうけど
そいつも元に戻っても、先が見えてしまったんだろうな。

>>139
県警の警察官は、最初はもれなく巡査の交番勤務からスタートする。

英文読めても、アナン大使の電話の指示によりきっと同じ結果だったと思われ。
そもそも、国籍聞いて北朝鮮と答え家族と答えた時点で亡命と解ったんだろうし、
既に詰め所で領地外に出されてたから同じ・・・。
すぐばれるくせに英文手渡された事を黙っていた事が一番の問題だな。

つうか・・
読めなかったのではなく、関わりたくなかった　と思うのが妥当では？
亡命者だと思えばこそ　突っ返したくなるのが公務員気質！

アホどもに無駄な税金

>>141
前のスペイン大使館の時にも映像があっただろ？
それを承知での阿南発言はなんだ？
抜けてるとしかいえないだろ。
こんな感じで外交も抜けまくりだったんだろうね。

>>144
それは、高卒者の場合だろ？

>>139
米国大使館、領事館には通産省JETROからの出向と称して道府県職員が結構居ますよ

勧告が崩壊汁

警備担当と査証担当の副領事の名前と経歴、
この件にどのような関わりをしたのか、
お手数だが誰か整理してくれ。

>>149
大卒でも同じ筈だよん。
昇任試験の受験資格が違うので、大卒の方が昇進しやすいけど。

＞８１
オウンゴールというより、
キーパーと一対一、抜いたー
はずしたーっていう
信じられない状況という気がします。

>>142
ほとんどがループ話だけどね

>>148
そうそう。3月にもNGOとマスコミが映像撮ってたのに、想像出来ないものなのか。
つーか、入った場合を想定して撮られた事も念頭に入れて事前に善後策練っとけよ。
ただの民間人でも、あのスペイン大使館の映像見た時にゃ
日本の公舎に入ってきて撮られたらどう対処するべきか想像して前から不安に思ってたよ。

今日本に一番必要なものは何か？それは革命以外に考えられない。
ロシア革命を超える革命が必要なのだ。

それほど今の日本の国民がおかれた状況はひどすぎる。
独裁者官僚への組織崇拝を強要され、満足に情報を与えられずに多くの
国民が脳死している。

一方で独裁者官僚は贅沢三昧をむさぼっているのだ。
今レーニンがこの世に存在していれば、絶対に革命を呼びかけるだろう。
ああレーニンよ、よみがえれ。

そして万国の革命家たちよ、今こそ日本国民の解放のために立ち上がれ。

経済難民と政治亡命の区別はつけましょう。

今回のは貧困により越境した経済難民。
そんなのは何処の国でも強制送還は当然ですよ。
日本国内でも不法滞在者の強制送還やってます。
近年ではオーストラリアが船でやってきた難民を拒絶した
のが記憶に新しい所。


北朝鮮が金日正がヒトラーと同列と国際的に認知
されていれば別だが、悪の枢軸発言は非難の嵐
だった。

北朝鮮の経済難民の場合、外国公館に駆け込んだ瞬間に
政治亡命になるシステム。

スペイン辺りから外交官の家庭教師でも雇え

寝るあほらし

統一省まで作って北朝鮮政府を支援してるのは韓国。
あれが政治亡命なんてなったら北朝鮮と対決するって話になる。

人道的も何も、韓国が北朝鮮政府を支援してるってのに。
韓国人が人道がどうこう言うんだったら平壌空爆して
早く開放してやれよ。

そろそろ結論出そうよー
これでいい？

まとめ
・中国は日本に土下座
・外務省は切腹

亡命失敗で帰国すれば処刑されるのは
政治難民だと思う

生き残るために、少年は祖国を捨てた。潜伏生活の恐怖、決死の
国連事務所潜入・篭城・・・、そして奇跡の韓国亡命。世界に大きな
衝撃を与えた１５歳の少年が描く真実の絵本。
飢餓地獄・北朝鮮からの脱出。そして少年は奇跡を起こした。

　「涙で描いた祖国」チャン・キルスとその家族　風媒社

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　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　　＜政治難民ですが何か？
　|）　 （；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ
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　|　　　／ ／　　　 >　）　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
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　|　　　　　　本　土　 　　　　　＼
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まとめ
・日本は中国に土下座
・外務省は切腹
・川口は国外追放
・小泉は遠島

>>143
共同の「追い返せ」報道がガセネタかどうかが焦点だよ。
売国メディアかどうか今回ではっきりするかも知れん。

外務省が切腹すれば済む問題だ

>>162　ＯＫ

>>166
・日本は中国に土下座
・外務省は切腹
・川口は責任をとって「我々は竹島について譲ることはあり得ない」を発表
・小泉は「前例はないけど、インフレ誘導イキマス」を発表

外務省が眉唾なのはもちろんだが、朝鮮人が日本に流れ込んでくることはどうよ？

在日と亡命者まとめて
どこかの島に特別自治区を作って
受け入れてやるべき

>>172
八丈島だな。あの島にいるのは犯罪者ばかりだから。

ｷﾓｲ世界ができそうだ

まとめ
・中国官憲と幼女連れ妊娠女性の格闘シーンが全世界に配信され、中国はイメージダウン
・日本外務省の間抜けさが全世界に配信され、日本のヘタレっぷりが再確認された
・両国手打ちにして事態の収拾を図る、結局、韓国に対する嫌悪感だけが残った

・中国は日本に土下座

・外務省は切腹→世襲制は完全停止　公僕再認識プログラム実行

・川口は責任をとって「我々は竹島について譲ることはあり得ない」を発表

・小泉は「前例はないけど、インフレ誘導イキマス」を発表

・韓国はそろそろだまれ。

中国は国際社会の非難に抗し切れず５人の亡命者の第三国出国を認める方向のようだ。
国際社会の非難の論調は「北朝鮮からの亡命者の生存権を踏みにじるような脱北者狩りは問題行動であり、
まして治外法権であるはずの外国領事館内に侵入して逃げ込んだ亡命者を連れ出すなど言語道断であり、その逮捕は無効である。
直ちに釈放させて亡命者の安全を確保すべきである」ということになる。
単なる中国国内における脱北者狩りを止めさせることは出来ない。それは中国への内政干渉になるからだ。
しかし、外国主権下にある領事館への治外法権侵犯容疑という口実があれば中国政府に圧力を加えることが出来る。
だから、今回の件で国際社会が中国政府に圧力をかけて５人の亡命者を釈放させるためには
「主権侵害」の不当を日本が訴えつづける必要があるのだ。
そうすることによって、単なる亡命者への同情論のレベルを超えて、
中国の今回の亡命者の拘束を不当なものとして釈放へと持ち込めるのである。
だから日本が「あれは日本側が中国側に要請したものであり主権侵害にはあたらない」と認めてしまえば、
中国の今回の亡命者拘束は正当なものになってしまい、
外国からの非難を「内政干渉だ」と言って突っぱねることも可能になってしまう。

中国側も自国への国際的プレッシャーを緩和するために、なんとか日本政府の「主権侵害である」という見解を崩そうとして、
あの手この手の情報工作を仕掛けてくる。
そして見事に日本のメディアはその工作に乗せられているのだが、
欧米メディアなどにはそれらの工作はほとんど効果は無く、中国の日本領事館への主権侵犯は明白なので、
結局は中国は折れざるを得ず、第三国への出国という措置をとることになるだろう。
中国としては従来、「人道的見地からの第三国出国」という措置は
外国公館へ逃げ込んだ脱北者に対してとっていた措置であるので、
それと同じ措置をとることで事実上は日本領事館への駆け込みを認めた形、
つまり武装警察による逮捕は無効とすることになるのだが、
あくまで今回の騒動の原因を作ったのは日本側であり、武装警察の行動に非は無いという立場は守る構えだといえる。
つまり国際的には外国の圧力に屈する形になるが、国内的には決して武装警察の不祥事にはせずその権威を維持するということだ。
武装警察の威信の低下はそのまま人民解放軍の威信の低下となる。それは共産党政府の人民に対する支配力の低下を意味する。
だから、「今回は国際社会の非難に譲歩することになるが、その非難のもとになる事態を招いたのはあくまで日本であり、
武装警察は職務を忠実にこなしたに過ぎないのに、
日本側の不透明かつ不誠実な対応のせいで主権侵害と誤解されるような事態になってしまった。
悪いのはあくまで日本である」という立場を狙っているのである。

そのためには中国側はなんとか「主権侵害ではない」ということにしたいのである。
「日本側責任者の同意を得て入った」ということを日本側に認めさせれば、主権侵害にはならない。
そうすると表向き中国側に非は無い。
と言っても、ここまで国際的な話題になってしまった以上、５人の死を意味する北朝鮮への送還はあり得ない。
だから中国としては「中国には非は無いのだが、
あくまで人道的見地から判断して中国政府の好意として５人を第三国へ出国させる」という中国に有利な立場をとりたいのだ。
これは国際社会に対するポーズというよりは、国内向けのポーズであろう。
長年の中国政府による徹底した反日教育のせいで、
日本に対して譲歩することは政権を危うくするようになってしまったのである。
そのために「あくまで日本側の同意を得て入った」ということにしたいので
「宮下副領事の同意によって構内に入った」と言い張るのであるが、これは宮下副領事本人が否定している。
ここで本来議論はストップなのである。

しかし何とかここを突破したい中国側は「宮下副領事や日本政府がウソをついている」ということを立証しなければいけない。
が、宮下副領事の入構同意発言に関してはこれという決定的証拠は無い。
証人の意見は当事者同士で真っ二つであり第三者もいないし、テープレコーダーが回っていたわけでもない。
互いに何とでも言い逃れられるのである。
そうなるともう印象操作しかないのである。
中国発の様々な日本側の主張に対するマイナスイメージをもたらす印象工作が行われるようになる。
そういう中国の指示を受けた印象操作工作を日本において行っているのがマスメディアであり、
日本のメディアでありながら、中国政府の発言には一切の批判はしないにも関わらず
日本政府の発表は全部ウソだと決め付けるような異常な状態が続いており、
このような状態が続けば、政局にも影響を与えかねない。

それに並行して中国政府は５人の処遇に関する交渉を引き延ばすのである。
中国政府も本音では第三国出国でいいのだが、その交換条件が「日本側が主権侵害についての抗議を取り下げること」なのである。
日本側がそれを拒絶すれば交渉は延びる。交渉が延びれば国際社会の批判は中国に向かい、中国は苦しいのである。
しかし中国は主権侵害のレッテルを貼られたまま終わることも避けたいのである。
中国としては非常につらいところであり、こういう弱みがあるので今回の日中交渉は中国が圧倒的に不利なのである。
交渉が延びれば延びるほどに中国は苦しくなる。
日本側はそれを見越して「第三国出国と主権侵害を認めなさい。
認めないで交渉が延びれば苦しいのはそっちだけですよ」と構えていればいいのである。
そういう交渉の不公平を解消するために中国が日本側に仕掛けた工作が
現在日本のマスメディアに指示してやらせている印象操作工作であって、
これによって日本政府もあまり交渉が延びるとマスメディアの偏向報道によって政府見解がどんどん中傷されて立場が苦しくなる。
その弱みを衝いて交渉の場で「主権侵害」の部分で日本側の譲歩を引き出そうというのが中国の狙いである。

しかし、そもそもこの印象操作は論拠が薄くてハッタリに頼る部分が大きいので、
日本政府当局者が泰然としていればあまり効果はない。
現在のところ日本政府の姿勢は揺らいでいないのであまり効果は見込めそうもない。
またマスメディアも必ずしも一枚岩ではないようだし、あまりのあからさまな中国贔屓に胡散臭さを感じている国民も多い。
結局は日本のマスメディアの低劣さを示して終わるのではないだろうか。
こうした工作によって日本国内をかき回すことによって中国政府は日本政府を我慢比べに引き込もうというのであろう。
交渉が延びれば中国政府は海外で非難を受け、一方日本政府は国内で批判が起きる。
どっちが先に折れるか、というところであろうが、おそらく中国が先に折れるであろう。
やはり日本批判の論拠が弱いうえに、国際社会で中国の発言の信用度が日本に比べても低すぎるのであり、
また中国の主権侵害は明白だからである。

まず、阿南駐中国大使の発言をとりあげて「日本側はもともと脱北者を受け入れるつもりが無かった。
だから宮下副領事も武装警官の入構に同意したはずである」という印象を作り出す。
しかし阿南大使の発言は事件発生の４時間前に北京でなされたものであり、
事件発生時にはまだ瀋陽領事館には伝わっていないので、
阿南大使の発言が宮下副領事の事件発生時の行動に影響を与えたということはない。
但し、武装警官が男性２名を敷地内で拘束連行した後で、宮下副領事は北京駐在の公使と電話連絡をとり指示を仰いでいる。
この公使は４時間前の阿南発言を聞いている可能性が高く、阿南発言に則った指示を宮下副領事に伝えた可能性は高いといえる。
しかし、それはあくまで武装警官の侵入以後のことであって、
その前の武装警官侵入の際の宮下副領事の対応に阿南発言は影響を与えていない。
もし仮に百歩譲って、宮下副領事が何らかの手段で４時間前の阿南発言を事件発生前に知り得た、
あるいは阿南大使が以前にも同様趣旨の発言をしており宮下副領事がそれを知り得たと仮定しても、
そもそも阿南発言の主旨は「いったん館内に入った以上は人道的見地からこれを保護し適切に対処する必要があるが、
大使館の警備を一層厳重にすべきことは当然」というもので、
これを忠実に守るならば館内に入った男性２人を武装警官に引き渡すということはあり得ない。

寺内貫太郎さんに会いたい｡
まだ東京電話に出てるの？

真偽のほどは定かではないが漏れ伝わっている
「北朝鮮からの脱出住民が大使館に入ってきた場合には不審者と見なして追い出せ」という発言については
上記の阿南大使自身の説明と照らし合わせ、また外交官としての常識・阿南大使の中国迎合姿勢も加味して解釈すれば
「北朝鮮からの脱出住民が大使館に入ってこようとしたら不審者とみなして追い返せ」というものであろう。
そのためにこその「警備を一層厳重」ということであろう。
発言の冒頭で「最近の脱北者の外国公館への駆け込み騒動」についてわざわざ言及していることから考えて、
阿南大使が説明しているような「テロリストを念頭に置いたもの」ではなく、
この発言の主旨はあくまで「脱北者の侵入阻止」にあったと思われる。
この時点ではまだ駆け込み事件が起きていたのは北京に限定されており、
だから北京大使館職員全員の前でそういう発言が為されたのだろう。
この時点で瀋陽などは全く想定外だったのではないだろうか。
本当はそういう甘い認識では困るのだが、まさに外務省ならそういう甘い認識であったと見るほうが自然だろう。
だからやはり、そんな迅速に瀋陽にこの情報が伝わるはずがないと思える。
また伝わっていたとしても、
あくまで命令は「侵入阻止」であり、「館内に入った以上は人道的見地から保護する」という留保がついている。
宮下副領事は野次馬の言葉によって館内の男性２人が脱北者だということは正門前において既に分かっていたのだから、
阿南発言に忠実であろうとするならば、そこで武装警官の連行に同意するということはあり得ない。

そもそも、阿南発言の最重要部分は「警備を厳重に」である。しかしビデオ映像を見ても分かるように、
事件発生時点の瀋陽領事館職員からは緊張感というものが全く感じられない。
これを見ると、この時点では阿南発言が瀋陽の宮下副領事に伝わっていたとは言えないのではないだろうか。
本気で「脱北者が来たら追い出してやろう」と身構えていたならば、宮下副領事ももう少し機敏な対応が出来ていただろう。
仮に阿南発言が瀋陽に伝わっていたとするならば、それはそんな大昔のことではあるまい。まだ緊張感は持続していて然るべきだろう。
それにしては宮下副領事の対応が呑気過ぎるということが、
まさに阿南発言が瀋陽に伝わっていなかったということを雄弁に物語っているのではないか。

まとめ
・中国官憲と幼女連れ妊娠女性の格闘シーンが全世界に配信されたが思いの外丸腰警官の優しい行動に
　世界中が中国を見直して中国プラス2point
・外務省の間抜けさと日本のヘタレ・嘘吐き民族っぷりが全世界に配信され国債格下げマイナス5point
・中国は日本政府とは関係なくアメリカ・韓国の意に添って第三国に出国させたと発表+-0
・日本は中国と合意にて事態の収拾を図ったと発表、結局日本に対する嫌悪感だけが世界中に残った

もちろん阿南発言は全くの大使個人の思いつきということではないだろう。
在中国外務省職員の中でそれなりに支持されるに足る根拠はあったであろう。
全く部下に支持されないような訓示を行うとも思えない。
阿南大使自身が特別に非人道的行為が好きであるとか北朝鮮人が大嫌いであるとかいうことではないだろう。
それなりに現地情勢を判断した処置なのであろう。実際、日中の異常な関係を前提にすれば、それほど異常な処置とも思えない。
しかし、それでも職員の少なからぬ数の怪訝な反応はあったようであるが。
但し、外務省本省の総意と阿南発言の間にはどうやら齟齬があるようである。
何故なら阿南大使は「責任は私がとる」と言っているからである。
部下に対してこういう発言は通常は不安を与える。最も安心な言い方は「上層部も支持している」であろう。
「大使レベルで責任をとれないような事態になったらどうしよう」と職員は不安になる。
現に今回のような重大事件が外交においてはしばしば起こる。
大使が「責任は私がとる」などと言うのは外交においてはちょっと異常である。
あえてそういう異常な発言をしているということは、本省の許可を得ず独断でやっているということであろう。
「失脚も覚悟」という官僚としては珍しい往生際の良さも、要するに他に責任転嫁のしようもないほど独断だったのだろう。

傲慢で無礼な虫獄と断交して、台湾と国交を結びましょう！

とにかく、現地職員の中には阿南発言に近い考え方があったとは思われる。
そして、あるいは、朝鮮系住民が多く住む瀋陽の領事館に勤務する宮下副領事もそうした考え方を偶然共有していたのかもしれない。
しかし、それらはあくまで推測に過ぎない。
宮下副領事の事件発生時の行動を見る限り、彼がそのような問題意識を持って行動しているようには思えない。
もし彼の内心に秘めたものがあったとしても、それは中国側には分からないことである。
今言われているのは「阿南発言が宮下副領事の武装警官侵入の同意に影響を与えたのではないか」であり、
それについてはおそらく可能性はほとんど無いだろう。
だから、「阿南発言」は宮下副領事が武装警官侵入に同意する確固たる理由にはなり得ないということになり、
他に推測の域を超えるような確固たる同意理由も無いことからも、
やはり本人の「侵入に同意していない」という発言を崩すことは出来ず、
一方では武装警官の「同意を得た」という発言もあり、真相は不明ということになる。

外務省は日本国民と中国に土下座
ヘタレ外務官僚のおかげで
日本人はアジアだけでなく欧米においても信頼を失った
この件で日本企業の経済損失は少なくない

川口は外務官僚に完璧に操縦されている事実
外務省を解体＆再編の必要性

国民のほうを向いているのが田中前外相、
官僚のほうを向いているのは川口現外相

以前､田中前外相は
外務官僚が横領した金を全額国庫に返納させた。

川口は官僚をかばってばかりいないで叱る時はきちっと叱れや
川口大臣の組織内コミュニケーション能力は真紀子前大臣並

英語もできない奴が外務省関係機関で職務を行っていると言う驚くべき言い訳
もっとマシな言い訳せんか！
折れが格付け会社なら間違いなく格下げしますよ

また、それとは別に、阿南発言そのものの評価は為されなければいけないと思う。
「面倒事を避けるために脱北者は門前払い」というのは、諸外国の対応と比較すればやはり異常に冷酷と言わざるを得ない。
そもそも阿南大使のこうした姿勢こそが中国側の非人道的政策に過剰に阿ったものであり、
こうした異常な中国への迎合と癒着こそ、今回の事件を機会に是正されなければいけない。
そもそも中国が非人道的政策をとっているのだから、それに阿った阿南発言があったのであり、
この阿南発言をつかまえて「非人道的だ」と中国側が批判するのは、それこそ天に唾するものだろう。
ただ「日本も我々と同類じゃないか」と言われれば返す言葉も無い。
今後は是正して、中国の人権抑圧政策にも堂々と反対させていただくことにしよう。
ただ、この阿南発言の内容に関する批判は大いにやるべきだが、
まずそれが中国の行為の正当化には繋がらないということを自覚しなければいけない。
また、あくまで阿南発言と瀋陽の主権侵害の件は別問題である。これを混同して論じてはいけない。

但し、瀋陽事件において館内への武装警官侵入後、宮下副領事が北京駐在の高橋公使と連絡をとってから以降に関しては、
阿南発言を基調とした北京大使館の意向というものが影響を及ぼしている可能性は極めて高い。
それは「現時点で門外にいる以上、まず事情をよく聞いて、その上で判断するように」というものであったろう。
そういうわけで出先から急遽戻った馬木警備担当副領事が事情聴取を行いたい旨を武装警察に申し入れた。
馬木副領事は山口県警からの出向で事情聴取は専門分野だったのだろう。
それに同じ警察官同士なら武装警官との交渉にも適任ということだったのだろう。
また、高橋公使は馬木副領事に
「北朝鮮からの脱出住民が大使館に入ってこようとしたら不審者とみなして追い返せ」という阿南発言の原則を示し、
もし５人が宮下副領事の推測するように脱北者であったとしたら、既に門外で中国警察に拘束されている以上は、
領事館として受け入れることは極めて困難であるということも伝えただろう。
そして馬木副領事は中国語があまり堪能ではなかったので中国人職員を通訳として事情聴取のため
詰め所に出向き大きな身振りで詰め所の入り口を両手で塞いで
中国語で「ここで待つように」と事情聴取が終わるまでのとりあえずの現状維持を図った。
その後、簡単に事情を聞くことは許可され、
聞いてみると、５人は北朝鮮から来たということ、５人は家族であることが分かった。そのことを北京の高橋公使に相談した。

この時に５人のうちの１人が馬木副領事に英文の手紙を渡したが、馬木副領事はちょっと見てすぐに返したという。
そのことが現地調査後の外務省報告書には記載されておらず、
その事実を中国側が指摘し、外務省はそういうことがあったことをその後認めた。
このことによって外務省調査そのものの信憑性が揺らいだかのように中国政府と日本マスメディアは主張するが、
20人ほどの人間から徹夜で聴取した内容全てを盛り込むわけにもいかないだろう。骨子だけのものになるのは仕方ない。
この手紙は骨子にあたるとは判断されなかったのだろう。
まず５人が北朝鮮からの亡命希望者であることは話で分かっていたし、
馬木副領事や中国人職員も英語があまり堪能でなかったので事情聴取以上の内容を読み取れると思えなかったこともある。
そして何より、馬木副領事は５人を領事館で引き取ることはおそらく無理だと認識していたので、
自分が受け取るより本人が持っていたほうがいいと判断したのだろう。
馬木副領事が受け取ってしまうと、本人と手紙とが離れ離れになってしまう可能性が高い。
馬木副領事がこの５人を脱北者だと確信したのは事情聴取によってであり、
この手紙は馬木副領事の判断や事実認識に結果的に何ら影響をもたらさなかったため、骨子扱いされなかったのであろう。

やや深読みすれば、中国課長がこの手紙の件を大臣にも上げなかったのは、
阿南発言を基にこれほど初期の段階で半ば５人の領事館引き取りを諦めたかのような対応をとっていたことを
隠蔽したかったということであろうか。
しかし、それだけのウソで、調査報告書全体がウソだなどということはないだろう。
まして主権侵害が無かったなどと言い張ることは出来ない。
だいたい中国側が日本の調査報告書の信用度を貶めようとすれば至って簡単なのである。
中国側が知っている事実で、日本の調査報告書に記載されていないことを採り上げて
「日本はこんなことを隠していた」と大騒ぎすればいいのである。
もともとこの手紙の件は中国の当初の発表の中にも入っていない。
その程度のことでしかないという点では中国も同じ認識だったはずである。
それを今になって鬼の首を取ったように大騒ぎするのは怪しげではないか。

ここまで来ると中国の言ってる事がすべて正解つぅ事ってどお。
やっぱ日本は平和なんだよな。
有事法制の国会審議なんか聞いていると、この結論になっちゃうよ。まったく。

職員は携帯電話で北京にいた公使に連絡をとっていたそうです｡
つまりその時点から領事館の行動が数時間前に出された
阿南発言の影響下で行われた可能性があります｡

ちゃんとした会社ならファックスやメールで最新の方針を流すかもしれませんが、
大使館はそこまではしていないようです｡

さて、北京の高橋公使が阿南発言に則って考えたならば「この脱北者は現時点で門外にいる以上は拒絶すべきなのか、
それとも一旦門内に入っており不当な武装警官立ち入りによって連れ出されている以上引渡しを要求すべきなのか」
と迷ったのではないか。
但しそれはあくまで原則論的に迷ったのであり、現実的には門外で中国警察に拘束されている以上、
領事館で引き取ることは困難だろうということは分かっただろう。
おそらく北京の高橋公使から瀋陽の馬木副領事への再指示は「領事館で受け入れることは大変難しいだろうが、
何かいい解決法が無いものか探ってみる。その結論が出るまで現状維持してくれ」というものだったのではないだろうか。
それを受けて馬木副領事は再び現状維持を図るのだが、
その後公安局の車が到着して５人を護送しようとするので必死で抵抗することになる。
この馬木副領事の抵抗はヒューマニズムによるものというよりは、上司の命令に忠実であろうとするものだと推測される。
高橋公使が結論を出すまでは現状維持なのである。
それで馬木副領事が抵抗している間に宮下副領事が高橋公使に連絡して現状を説明して決断を迫り、
高橋公使は「既に門外に出されている以上、連行されても仕方なし」という指示を出した。
これを聞いて馬木副領事は抵抗を止めて事実上、連行に同意を与えた。

>>184
長文ごくろう！　だが…チェコでも同じようなこと大使館員が
言っちゃってんのねん。阿南さん一人じゃないっすよ。
全在外公館の認識＝日本は亡命者を受け入れない。
現に、イマまで日本が難民認定したのは、数人だよ、数人、
ひと桁。緒方貞子さんが嘆いていたがな。
要するに、阿南大使の高慢ちきな発言は、
長年日本外務省がとってきた態度の踏襲なんだよ、個人的ミスじゃない。
日本の外交というのは、それほど世界の趨勢から立ち遅れていて、
しかも外務官僚は、大使なんか「在外天皇」といわれるくらい
予算を贅沢に使いまくってパーティー三昧、
女房のドレス代まで公金支出する暮らしで、在外邦人の上に君臨。
・・・機密費どころじゃない、正規の予算枠も膨大きわまりない。
長い長い間、そういう体制を作り上げてきた＜外務官僚
難民だの国民だのは、彼らにとってはどーでもいいんだよ。

鈴木貫太郎

鈴木と言う名前から
ムネオさんを想起しますが・・・
いかがなものか？

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=344&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc


私は在日四世の金奉日です。
南韓の現在の繁栄は全部、日本の影響なの!

“朝鮮人は優秀?”
それなら北韓はどうですか???
もしも朝鮮人が優秀なら、北韓も繁栄するはずだ。
国家の繁栄は民族優劣は関係無い。
国家の繁栄は社会制度/組織/Systemで決まるの!
北韓はRussia&Chinaを模倣した、だから失敗した。
南韓は日本に教育された、だから繁栄した。
韓国の繁栄は、全部、日本帝国の遺産なの!
大韓民国=”日本化朝鮮”なの!
“日本版朝鮮”なの!
明確に自覚して!

大韓民国の正体は"Japanise COREA"なの!
"日本化した朝鮮"なの!
日本化したから成功したの!
北韓を見なさい!
北韓はソビエトSoviet/中国China化した朝鮮なの!

北韓=Chinise Korea=貧困
南韓=Japanise　Corea=繁栄

韓国繁栄栄光=大日本帝国統治遺産なの!
これが日本人の本音(本心)&事実なの!
感謝しなさい!認識しなさい!自覚しなさい

>>198は>>194鈴木貫太郎君へのレス。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　理想　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　|/////////|　　←大使館正門
　　　　　　　　　　　　　　　　　　● ←警備員
　　　　　ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　ズドドドドドドドドドド
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　ﾜｰ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　ﾜｰ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　↑ちゃんねら　　　　　　　　ズドドドドドドド
　　　　　／　ｳｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!!!!!!　　＼

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　現実　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　●警官　　　　　　|/////////|　　←大使館正門
　　　　　　　　　　　犬ミ●記者　　　　● ←警備員
　　　　　　　　　　　　 尿　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　●　ﾍﾛﾍﾛ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●
　鈴木貫太郎　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　 　↑ちゃんねら

馬木副領事が手で塞いだってのを聞いて「日本外交官がそんな思い切ったこと
するわけないだろ」と思いましたが、『山口県警からの出向で中国語も堪能でない』
との書き込みを読んで、「マジでやったんだな」と納得しますた。＞鈴木貫太郎さん

ここで高橋公使や副領事たちの中国駐在外交官たちの「主権侵害」の重大さに対する認識の甘さが感じられる。
どうも亡命者の身柄をどうしようかという直面する問題を優先して根本的な大問題である主権侵害への意識が弱い。
主権侵害によって連れ去られた亡命者の連行に事実上の同意を与えてしまったのだから。
しかし、緊迫する現場にいてはそんなものなのかもしれない。
しかし外務省本省は主権侵害を重大事と捉えたようである。
事件発生の１時間40分後には馬木副領事に命じて瀋陽公安局へ「主権侵害への抗議」と「関係者の身柄引渡し」を求めさせている。
当然これは公安当局に無視される。事件発生の３時間40分後には北京でも高橋公使に命じて同様の抗議をさせている。
その一方では日本のマスコミ発表では「正門付近で小競り合いがあった」程度の発表しかしていない。
明らかに穏便に処理しようとしている。
５月10日にビデオ映像が公開されるまでは外務省はウソをついてまで事態を沈静化させようと懸命なのである。
そこで疑問なのだが、そういう中国に対して臆病ともいえる外務省が、
事件発生直後からわざわざ「主権侵害」というありもしない言いがかりを中国につけるなどという暴挙をするものだろうか？

いや、外務省自体が宮下副領事に騙されたという見方をする人もいるかもしれない。
つい武装警官の侵入に同意を与えてしまった宮下副領事が処分を恐れて
「武装警官が勝手に入ってきた」というウソをついたのかもしれない。
しかし、よく考えると、同意を与えて武装警官を入れて不審者を排除するのは適法な行為であり、
武装警官の突然の侵入に為す術も無かったということはむしろ処分の対象であろう。
宮下副領事が５月８日時点でそんなウソを外務省につく必然性は無い。
例えば５月10日のビデオ映像公開以後「領事館職員の弱腰はけしからん」という空気が形成された後ならば
「同意は与えていない。武装警官が勝手に入ってきた」というウソをつくことはあり得る。
しかし８日の時点では、むしろ「不審者だと思ったので武装警官に排除してもらった」とでも言っておいたほうが無難なのであり、
ウソをついて主権侵害などと騒ぐのは無用の混乱を招くだけで宮下副領事には何のメリットも無い。
つまり、５月８日の夕方の時点で中国に対して主権侵害を抗議することは、
外務省にも瀋陽領事館関係者にとっても何のメリットも無いのである。
何故そんなメリットの無いことを行ったのか？　それは、「本当に主権侵害があったから」と考えるしかないのである。
これが私が「男性２人連れ出しに関しての主権侵害」があったとほぼ確信する理由である。

＞鈴木貫太郎

外務省中心の後意見のようですがいかがなものか？
地動説ですか？

そしてもう１つ。「女性３人引きずり出しに関しての主権侵害」があることは明白である。
これに関してはビデオにハッキリと映っていて議論の余地は無い。
しかし、このことは５月10日にビデオ映像が公開されるまでは瀋陽領事館職員ですら知らなかったことなのである。
宮下副領事はじめ職員数人が駆けつけた時には武装警察官も女性らも門の外に出ていたからである。
ということは、８日夕方に外務省が抗議した「主権侵害」とは
必然的に「男性２人連れ出しに関しての主権侵害」のことということになる。

さて、この「女性３人引きずり出しに関しての主権侵害」に異論のある方も多いだろう。
数歩くらいいいではないか、というものだろう。また、緊急時だからあの場合は構わないという意見もあるだろう。
しかし、瀋陽事件に先立って北京で起こった同様の外国公館への脱北者駆け込み事件の映像を見ると、
今回のしみったれた５人などよりももっと屈強そうな集団が20人ほどが一気に雪崩れ込んでいくのを
門外の武装警官はなんとか止めようとはしているが、決して門内まで追いかけて行こうとはしていない。
緊急時といえばこちらのほうが余程緊急時のように思えるのだが。
おそらく門内のすぐそこにはその国の警察か軍隊が中国武装警察に対しても睨みを効かせていたので入れなかったのだと思われる。
このように通常は一歩だって入れないのである。それが常識というものだ。
一歩入っただけでも国際法違反である。数歩だからいいとか、緊急時だからいいとかいうことはない。
本来緊急時に対応するために中にも警備員はいるのである。

どうもビデオ映像であの武装警官の動きを見ていて「中に入ってはいけないという意識はあるように見える」という意見もある。
しかし私はそうは思わない。むしろ彼らの考え方としては「亡命者を中に入れてしまっては大変だ」という意識があるのであり、
「自分達が中に入っては大変だ」という意識は感じられない。
ああいう感じならば亡命者を捕らえるためならば平気で中に入ってくるように感じられる。
「とにかく早く外へ連れ出してしまえば特に問題は無いだろう」という意識が見てとれる。
女性３人を捕まえるために境界線を越えることに彼らからはほとんど躊躇というものが感じられなかった。
あれなら男性２人を捕らえるために館内まで入ることにも躊躇は無いだろうと感じられるのだが。

鈴木貫太郎様

　貴方の意見は非常にまともだが、文章が長いという欠点があるのですが。

このスレッドを午前４時以外の時間に上げると、
その人の所に８日以内に・・・。

前スレ・その１
狂気！午前４時にあがってくるスレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/997739271
（時の彼方へ行方不明）

前スレ・その２
恐気！午前４時にあがってくるスレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1004378536
（次元の彼方へ行方不明）

ま、生きてりゃきっと、良いこともあるさ。

＞鈴木貫太郎

外務省中心の後意見のようですがいかがなものか？
地動説ですか？

ほう、面白い。
確かに、日本貴族外務省にしては、中国様に主権侵害の抗議をしていたっちゅうのは
かなり思い切った行動だよな。しかも「ビデオ公開前」に。
現場は馬鹿ばっかりでもなかった。
在外公館に派遣される位の警官ならば、それなりに優秀で、気力も旺盛だと思う。
こりゃマジに抗議してるね。

御苦労さん＞ 鈴木貫太郎

＞まず、阿南駐中国大使の発言をとりあげて「日本側はもともと脱北者を
受け入れるつもりが無かった。
だから宮下副領事も武装警官の入構に同意したはずである」という印象を作り出す。

これだって「敷地内で日本領事館側が取り押さえる」という方針だったならば
そもそも中国の手を借りる必要性はなかったはず。
だからこの話が出てからだって中国側が位とさせようとした印象など崩せたのに。

＞「失脚も覚悟」という官僚としては珍しい往生際の良さ
これには反対。独断で行った時点で公務員としては失格であり評価するに値しない。
罰を受けるのは当然であり、往生際が悪ければさらにタチが悪いというだけ。

>>198
阿南個人の意見だろうが外務省の総意であろうがどうでもいい。
私の文章の主題とは関係ない。
何れにせよ、この事件は収拾したら、外務省は大掃除しなければいけない。

>>210
外務省中心の意見ではない。
日本国民として日本政府の意見を基本的に尊重して考察してみた。
日本政府の意見というのが外務省の意見と重なる部分が多かっただけ。
外務省の意見を無理矢理否定するために中国政府の意見に飛びつく君たちほど愚かじゃないってこと。

どうみても、本件に限れば鈴木貫太郎氏の見解は正しい。

ただ、外務省改革とごっちゃにする自虐バカが多いからな、ここは。
内政問題はあとでやれよ。

（さすがに館内の二人を館外にに領事と共に連れ出したのは拙いとの指摘もあり）
確かに抗議というか説明を求めたのは事実

但し、それは全ての北朝鮮住民亡者５人が領事館外の警備BOXに連れ出された
事を確認した後の事、そして領事館外であるから連行やむなしと当局からの指示で
「お疲れ様」発言

全てはなれ合いのポーズです

経済学で言うところの「情報の非対称性」が原因です
現地職員と霞ヶ関外務省と外務官僚の間で・・
明らかに伝言ゲーム化してます。

川口外務官僚は安易に部下の意見を信じてしまいました
前外務大臣の七転八転ぶりを近くで見ていながら
何も学習していない
稀に見るアフォです

>>216
職員更迭とかはともかく、不審者進入対策だけは今すぐ問題にしないといけない。
今この瞬間にも再び同じことが起きる可能性があるのだから。

鈴木貫太郎・・・2.26事件で死ななかったのは奇跡だな・・・

日本国債、単独最下位に転落　イタリア格上げ

　米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは１５日、
イタリア政府が発行する外貨建てとユーロ建ての長期債の格付けを
これまでの「Ａａ３」から「Ａａ２」に引き上げたと発表した。
日本は主要７カ国の中で、これまでイタリアと並んでの最下位だった
が、これで単独の最下位に転落した

先進国で最低格下げを実現した首相として歴史に名をとどめることが
確定したな


日本の株価を上げるためには、日本のファンダメンタルズともいうべき日本民族を優秀にしなければ
ならない。しかるに、右を向いても左を向いても亡国政策のオンパレードではないか。このままでは
優秀な日本民族は滅びる。それではこの神州を守り通してくださったご先祖にも申し訳ない。

あっ、214の後段は無視して欲しい。
別に良い意味で評価してないね、スマソ

アメリカ領事館から、韓国へ亡命した兄ちゃんが、
サングラスと茶ぱつには、正直驚いた。
　なんなんだろうね・・・

>>207
…あ、そこに気付いてなかった。
これって実はかなり重要なポイントの気がするが。

>>210
異論反論あるかもしれんが、理路整然としていて読む価値ある。
一度読んでみれ。

長文で理論の筋が通っている意見だと
ロクに文書内容の細部検証をしなくても
イイィと逝ってしまういう亡者が多いのは十分承知してますが
肝心の認識が欠落しています。
あなたの意見は地動説です。断言できます。

反論＆根拠はメンドイから省略します・・
が、断言できますよｗ

少しだけ書くと、
あくまであなたの意見は後意見だということです
まぁ今後の展開をﾖｸ見とけや　ってことです

韓国のNGOが非常に胡散臭い

駐中大使・阿南惟重という名前、なんか聞き覚えがあるとおもたら、
終戦時の陸相で、ポツダム宣言受諾に最後の最後まで反対して、
徹底抗戦・本土決戦を唱えたお人、阿南惟幾の直系卑属ですか？

しかしムネオ人脈で掃除された東郷大使は、戦争継続派の阿南陸相と
対立した東郷茂徳外相の孫だし、外交官てのはすごい世界だな。
親・祖父を辿ると歴史上の有名人ごーろごろ？

英語の出来ない馬木領事　間抜け領事　馬ッ気領事

>>219 あの領事館に限ればＯＫ。なにせ５ｍおきに守っているらしいから。

　　　　ちなみに領事館の外部をまもり、領事館の主権を守るのは一般にその国の
　　　　役目。

私も鈴木貫太郎さんの意見に同意。
大使や領事館ひいては外務省の危機管理能力etc･･･文句は多々あるし後々には責任は
当然とってもらいたい。又、早速大幅に改善処置も講じてもらいたい。
だが、今回の件、中国側の日本世論への揺さ振り攻撃・マスコミの偏向報道・韓国NGO・
報道が出てからの親北朝鮮中国売国奴政党の政治家のあの笑顔・・・
何だか胡散臭さしか感じられない。

>>225　どうでもいいんだが、シンプルにいこうや。
　　
　　　　　中国は許可の証拠をだせたのか？
　　
　　　　　それないと、謝んないといけないのは中国なんだがな。

阿南大将、泣いてるだろうなぁ。
>>227
御子息みたいですよ。最晩年の。いや、検索してたらそんな感じで出てきただけで、不確かですが。

>>232
NHKでも言ってたから確かでしょう

>>229
他の国に関してもさ。
それと問題なのはあくまでも敷地内でのこと。
不審者を無断進入させ、さらに身柄を確保できないようでは大問題。
ペルー以降は最低でも日本の警官を入り口に配備していると思っていたのに
何もしていなかったとは信じられん。

鈴木貫太郎って誰?　プロ？

>>216
同意。
まず中国警察が日本領事館敷地内に 無断で侵入したことは明らかに
国際法無視のウィーン条約違反行為。これは国家の主権に関る重大な侵犯である。
これは全面的に中国に非がある。これを非難する日本の冷静なマスコミ、
今や見る影もない。
日本は正当に抗議をする。主権国家として至極当たり前の対応。
もし、抗議のトーンが少しでも弱まったら
日本は領土侵犯を黙認したことと世界は認めるだろう。
そうすると国際的な主権国家としての日本の地位が急落するのは
目に見えて明らか。

次に日本総領事館から北朝鮮住民を連行・拘束した中国の対応は適切だとでも
思っている厨房がいるが、日本のマスゴミは一切報じないが 日本も中国も難民の地位に
関する条約の署名国だ。亡命希望者が戸口に来たら、彼らの言い分を吟味し、
亡命資格があるかどうか判断しなければならない。しかも事件は日本の敷地内で
起こっているのでみだりに連行してはならない。 しかし、中国は北朝鮮住民を連行した。
これは明らかな同条約違反だし、よく言っても条約の義務を果たすに
あたって熱心ではなかったことになる。これに関してはそれに制止できなかった
外務省の副領事にも非がある。当然事態の収束後、懲戒なり、厳重な処分が
なされるべき。日本の外務省は国益を考えない売国奴だし、今回のことも
明らかに対応の不手際が見られる。必ず責任の所在を明らかにして徹底的に追求
しなければならないと思っている。
それに阿南大使が亡命者を不審者呼ばわりした事実はない。勝手に反日馬鹿マスコミが
前後の発言をくっつけただけ。しかも明らかに継ぎ接ぎで捏造記事を作り上げている。

どうも日本だけが悪く、中国の主権侵害を断罪しない風潮が反日マスゴミや
与党馬鹿幹部、野党などに多くあるのが、非常に危険だと思う。
戦後日本人はアメリカの援護や海に囲まれていると言う地理的な性質上外交が
下手になる下地が根底にある訳だがそれによりどうやら国家間の問題と国内問題を
分けずに議論してしまう節がある。

事案には優先順位があってまずは国家の主権、国益を尊重することが最優先。
中国の主権の侵害という国際法違反を毅然と抗議しないといけないし、
問題が解決したのち国内問題の追求に本格的に移っていけばと思う。

中国は許可の証拠を出す木も必要もないよ

アメリカはじめ全ての西側在中機関は当日の日本側の対応
電話内容を把握してるから中国は説明の必要性すら感じてない
対西側（主にアメリカ）に第三国への出国のシグナルを出すことで
決着済み

問題の対日（主権侵害）にはアメリカから日本へ人道的な問題として
早期決着圧力を掛ける事で終了済み
日本が恥をどう拭うかは・・和下欄

>>225
横レス申し訳ない。

＞反論＆根拠はメンドイから省略します・・
＞が、断言できますよｗ

オレには、この文の主旨である「日本が事件を利用して故意に中国を
貶めようとした、という見方は誤っている」を崩せるほどの欠点を
見出せないんですが。

断言できる、という事は、その点をズバッと見抜いたということですか？
もしそうなら、恐縮ですが後学のためにその点を是非ここに書いていただきたいのですが。

>>234　それが現実問題無理なんだよね。
　　　　　常時３人置こうと思ったら、１５人は派遣しないと
　　　　　いかんでしょ、一箇所あたり。じゃあ、何人なら十分なの、
　　　　　何人ならペルーのテロ防げたの？って話しになっちゃう。
　　　　　
　　　　　勘違いが多いのだけど、主権が日本にあるだけなんで、
　　　　　領土としては中国なんです。そういう意味では、普通の
　　　　オフィスといっしょの部分もある。守るのはあくまでその国
　　　　なんです。麻布の中国大使館前もそうでしょ？
　　　　　　
　　　　　あの中に、人民解放軍の一中隊があるとでも？

>>238　マジレスしすぎ。地動説だといいきりながら、根拠もだせないバカには
　　　　　もっと短くいこうぜ。

まあ同じ物見てどんなメッセージを受け取るのかなんて人
それぞれツー事がよく分かった事件セスナ〜♪

外務省の対応の話で盛り上がってるけれど、日本の失態ばかりが
目に付くようで、対外的に情けなくて父ちゃん涙出てくらぁ。

そこで、話題をすり替えましょう。日本が得点を稼ぐ場面です。
中国が北と取り交わしているとされる、難民引渡し条約。

これは、返せばひどい目に遭い、最悪の場合殺されることが
わかっていながら人道＜国益と考え、助けを求めてきた人々を
見殺しにする中国当局の政策であり、国際社会において糾弾される
余地が明確にある。ここを突け。日本の突破口はこれしかない。

今回の騒動で日本は
１.韓国ＮＧＯのヤラセであり、ＶＴＲに証拠能力はない。
２.主権侵害で押し通す。
のいずれかで押し通して欲しかった。
1が国際的に通用するかどうかが問題だけど、有効であるならば
2の主権侵害を主張することで頑張って欲しかった。
外交官は国益の為なら嘘をついてもかまわないし、嘘を
付き通す必要があると思います。
そして阿南大使の発言は内部に止めおくべきもので外交官たるもの
ペラペラ外部に喋ってはなりません。それは堅く封印して
将来（１０年後？）封印が説かれて避難されてもそれはそれで
仕方のない庫とだと思います。外交官の心構えは良く判りませんが
筋道のたった「守秘義務」だと思います。

>>240
いや、マジ気になったんで、教えてもらったら勉強になるな、と
思ったんだが。うっとうしかったらｽﾏｿ。
>>231は、いいね。端的かつ直球。

オレのにマジレスくれないかなあ。

馬やマンション買う金があるんなら、
しかも濡れでに粟の在外勤務手当て
を払うくらいなら、それを全部全額
セキュリティに回せ。
外交官が余裕のある生活をするよりも
セキュリティを完璧にすべきだろ。
在外勤務１０年やったら都内にマンション
が買えるって、舐めてんのか。
別に軍隊に対抗しろなんて言わない。
警備担当の警官を１０人２０人配置しろ。
そいつらが事件の時に氏んでくれたら
日本も強気に出れるだろ。

>>242 それはいい案だが、あまりにも乱戦にもっていきすぎかと。
　　　　そろそろ、日系の企業も政府に圧力をかけだすだろう、仕事がしずらいと。

　　　　いったんは、両者物別れだとしても、落ち着いたほうがええ。
　
　　　

>>239
オフィスだって泥棒に進入されないように防犯装置を付けているはず。
テロリストの襲撃には対処できないかもしれないが、例えば今回だって
門を閉めて側に人がいるということが実行されていれば展開は相当変わったと思う。

結果論になるからそれはさておき、今はたぶんまともに防御がされていないのだから、
どこまでのレベルで防御するかということを決めて実行すべきだということ。
必用ならば１箇所に15人でも構わんでしょう。

おまわり(副領事)なら英語がわからなくても仕方ない。
でも自分がわからなくてもわかる奴に読んでもらえばいいだろ。
その場にいなくてもとりあえず預かってわかる奴の帰りをまてばよかったんだよ。
外交官(外務省の人)ならほとんどの場合英語わかるだろ。

>>245　おまいな、警官にもたっぷり在外手当てはずまなきゃいかんこと
　　　　くらい気づけよ。そりゃ、外交官にくらべりゃやすいかもしれんが。

　　　　　トータルコストかんがえい。

>>243
NGOのヤラセで押し通すのは、別に何の得にもならないんじゃ？

>>247　学生の意見だな。オフィスはどこも昼間、ひとがいるときは
　　　　オープンだよ。入り口におっさんの警備員がひとりたっている
　　　　ところは大企業だけ。

　　　　領事館なんて邦人の書類関係がメインなんだから、門を閉じて
　　　　いるなんて、異常。緊迫時のアメリカくだいだろ。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020516013742.jpg

重大な政治的決断をポピュリズムに従って行う愚行であり、
極度のメディアの暴走である。

脱北者送還を人道に問題があり政治亡命者として認める事は
北朝鮮が非人道的政府であり悪の枢軸であると認める事である。
強烈な北朝鮮非難となる為、今回アメリカですら亡命を拒否してる。
経済的理由の脱北者を亡命者として扱う事は、北朝鮮政府に敵対
する事を今以上に強く主張する事になるからである。
それは北朝鮮政府にとって空爆を意味する程強い敵対行動となる。

周辺国にとっては空爆を支持するかどうかの意思表示となる。
中国とロシアは当然ながら北朝鮮の友好国であり経済難民として
扱う。韓国も太陽政策を行っており敵対できず政治亡命とはできない。
日本も北朝鮮空爆を望まず経済難民として扱っているが、
脱北者送還が人道的に問題があると認定する事は北朝鮮政府
そのものの否定であり北朝鮮に対する直接的な敵対行動である。

また、強制送還を問題とするならば中国をも非人道的と非難する
事にもなる。

極端な話北朝鮮空爆と中国・ロシアとの対決の構図を決定づける、
政治的に重要な問題であり「かわいそう」だけで決めていい問題
ではない。

亡命者を
中国に
奪われることが
非人道的だと
そういう事になってませんか？
それは中国を責めるべきではないでしょうか。

「政府は１５日、中国・瀋陽の亡命者連行事件を機に、亡命者を含む難民問題
に関する基本指針を策定する方針を固めた」そうな。
すべての原因は、政府の基本方針がなかったことにある。
なんとか、普通に国にしてほしい。

NHKの支持率調査で「小泉内閣を支持する」は４３％、「支持しない」は４５％となり、
今回初めて「支持しない」が上回った。
「支持しない」理由の１位は「実行力がない」、２位は「政策に期待が持てない」
「支持する」理由は「他の内閣よりまし」、「人柄がイイ」など。
ちなみに今回、大幅に支持率を上げた政党は自由党で2.1％→3.1％だった。


いまだに支持する４３％の奴らってアフォ丸出しだな。

郵政公社化が構造改革の本丸とか言ってる小泉の政治感覚の無さにはあきれた。
郵便事業の民間開放が構造改革の本丸？
それをすると日本経済が根本から何か変わるとでも？
しかも民間がとても参入できないような駄目法案で？
バッカじゃねーの


　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　鮮人の難民は要らない
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼ 　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

日本が
亡命者を
拒絶した訳でなく
中国が奪ったのでしょう

>>256　もう中継ぎ投手なのだから、小泉は無視でよい。

>236
> 下手になる下地が根底にある訳だがそれによりどうやら国家間の問題と国内問題を
> 分けずに議論してしまう節がある。

　なあ、チャチャと言われるかも知らんが、国内問題って何？

　コメですら自給率は100%いってないだろ？
　国民が飢えずに生きていくことですら、国家間の問題として解決しなきゃ
　いかんのが、日本じゃないの？

　分けずに議論してしまう、ではなく、分ける権利がもともと日本にない、と見るべきだろ。
　この点を無視して騒ぎ立てるから、マスコミや鳩山は非常に危険なんじゃないのか？

予想→結果→結果の検証→予想の修整→予想　このループだ。
この中の「結果→結果の検証」ってのはどうしてもプロでは
出来ないんだな

亡命者として扱う事は北朝鮮と敵対するという意思表示であり
東京にミサイルが振る事を覚悟しておこなうべき重大な決断なのだ。

何処の国でもあんなのは経済難民として扱うのが通例。

>>259
　
　＞なあ、チャチャと言われるかも知らんが、国内問題って何？
　
　国際問題　→　中国の主権侵害
　国内問題　→　外務省改革
　
　自虐バカ　→　　中国が論点をずらしたいという意図に気づかず、いっしょになって
　　　　　　　　　　　　日本を代表して中国につっぱっている外務省の揚げ足をとるバカ
　

空爆と難民受け入れが等価なわけがない。
国家のメンツに関わらず、貧窮者は意を決して国を捨てる。
敵対行動と取るのは北の勝手だが、餓死者を出すような政策を
認めろというのが土台無理な話だ。

経済難民なら大丈夫なのなら全部そうすればよい。
案外戦わずして南北統一の可能性が探れるというビジョンも見えるぞ。

>>251
領事館や大使館は日本にとって非常に重要な場所だと思っているが。
そこら辺のオフィス並の重要度しか無いと考えるならば
そりゃ守りに対する意見は相違するね。

少なくとも今回は守りを甘く見すぎて事態を悪化させたことは事実だ。
それでも放置するならばまた同じようなことが起きるさ。

>>256
郵政民営化の目玉は郵貯の民営化にあるらしいよ。
特殊法人はｺｺから審査を得ずノーチェックで金を受け取ってるらしい。
特殊法人に金を流れないようにする、つまり構造改革っちゅーやつね。

×日本を代表して中国につっぱっている外務省の揚げ足をとる
○省益を守ろうとして中国につっぱっている外務省の揚げ足をとる

いったことがない、ということは非難しないが、いってもいないのに
正しいと信じるのはいかがなものかと。

俺は在日、在外の領事館、大使館領事部には旅行のビザ関係で
結構いっているが、中が厳重な警備というところはみたことがない。
　
　バックパッカーが、どこも気軽に入れる。
　

>>266　なにが国益かわからんバカにはそれ以上、説明しようがないな。
　　　　　この問題に国益がかかっていることは、みえているか？

>>263
政治難民は亡命が認められ条約によって保護される。

経済難民は貧困が理由で国外に脱出した人。
これは日本にも居る不法滞在者もそう。
中国から大量に来てる不法入国者も経済難民。
何処の国でも貧乏で不法入国した者を強制送還
するのが当然の事。
今回の脱北者もアメリカには拒否されてるよ。

阿南も昔広島カープの監督をしていたころはいいヤツだったのな。。。
>>268もう国益丸つぶれ中国なんか目じゃない西側の反応だけが国益です

在外公館を約２００として、平均して警官２０人づつ配置。
全部で４千人。経費が一人１千万。トータルで４００億円。
ODAと在外勤務手当てを削れば出せるだろ。
日本の主権を守るコストにしてみれば安いもんだす。

>>271　最終的にはコストではない。主権を守るのはその国だよ。
　　　　なんでいま、５ｍおきにあの領事館を中国警察が守っていると
　　　　思っているんだ。
　　　　警備した上で、尊重する。この尊重する、が欠けていただけ。
　　
　　　　そ　こ　が　問　題　な　ん　だ　よ　。
　
　　　　何万人置いたって、そこの国の軍隊に勝てるわけないだろ！

　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼ 　　　　　　　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::| 　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ 　　　　　　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　 ヽ::::::::;;t_ノ　♪坊や〜 良い子だ　財務しな〜
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　＠　|_/　　　　　　 r~￣`ヽ
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　 　　　,. -'　　　　 ｝ 　　　　くどくど言わずに　口座ごと〜
　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / _,..- '"　　　,-､　 /
　　　　　　　　　　　　　＼i ＿＿＿ ／ '　　　　　　　_/::/-'" 　　　　　　　は〜は〜の年金もってこい〜
　　　　　　　　　　　　　　 　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`" 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '" 　　　　　　　　　　　　　　　　　でなきゃ　仏罰　あてまくる〜
　　　　　　　　　　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　　　　　　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　　　　　　　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　　　　　　　　　　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

阿南大使の発言内容

外務省が１４日夜に説明した阿南大使の５月８日の大使館内定例会議の発言
内容は次の通り。
「脱北（北朝鮮）者は中国へ不法入国している者が多いが、いったん館内に
入った以上は人道的見地からこれを保護し、第三国への移動等適切に対処す
る必要がある。他方、大使館としては昨年来、テロに対処するという観点か
らも警戒を一層厳重にすべきことは当然であり、不審者が大使館敷地に許可
なく侵入しようとする場合には侵入を阻止し、規則通り大使館門外で事情を
聴取するようにすべきである」
なお、毎日新聞の取材では、大使はこのほか、亡命者を念頭に「制止を振り
切って大使館内に入ってくる人間は爆弾を持っているかもしれない」と発言
。さらに、館内に入った人間は「追い出せ」「日本は亡命を受け入れていな
い」と語った、との証言も出ている

★遅まきながら地動説スレの論拠
こういう警備姿勢は（実際は脱北者の大使館内進入を阻止するための表向き
の意見であろうが）当然警備担当側にも伝えられているはずである。
職員から武装警官側に警備体制強化について「亡命者・脱北者は絶対に排除
せよ」との事前要請があったと考えられる。武装警官の協力無しでこの警備
体制強化の強化（＝脱北者の大使館内進入を阻止）は成り立たない。つまり武
装警官の行動は日本側の要請道理に動いており、当初の外務省側の発表において
事実内容を詐称してまで、この問題を殆ど無視しているのはこの理由による。
つまり領事館侵入に関してウィーン条約違反だと騒いでいる奴はｱｸﾏﾃﾞ【後意見】
でしかないということだよ。
大義名分で抵抗勢力が小泉を煽ってるだけです。抵抗勢力は内外に情報網を持っている。
ここら辺の実情知ってて煽ってるじゃないのかな？
。
メンドイから後半は省略。

>>269
＞強制送還するのが当然の事。
極刑がわかっててもそれをやるのは”当然”だから？

日本、と言うより韓国は、人道的配慮から北からの経済難民を
送還せず受け入れると声明を出すべきだと思うが。
韓国一国で賄いきれないだろうから、周辺各国は一致団結して
難民を救うべきと思う。そして日本はそれを音頭を取って取りまとめ、
ノーベル平和賞を目指してみるのも一興だと思うんですけど(w

>>272
は？
別にその国の軍隊と戦争するために警官配置しろなんて言ってませんが
在外公館の警備を当事国のスパイに任せるよりも、専門知識を持った
日本の警備スタッフをちゃんと派遣しろって言ってんのよ
そうすりゃ今回の件も、もうちょっとマトモな行動がとれたはず
そのコストが４００億なら安い

>>275　かんべんしてくれ。難民の一時保護なら人道的見地から
　　　　　考えないといけないが、受け入れはまじで勘弁だ。

　　　　　一日本人として、強く望む。

朝鮮からの経済難民の受入なんて、恐ろしすぎて考えたくも無い

>>274　わざわざ語るに落ちるか。ばかだなおまえ。
　
　＞いったん館内に入った以上は人道的見地からこれを保護し、

　　こういったんだろ。入ったからには保護したいっていってんだよ。
　　なんで中国は返さないのよ。問題はこの一点のみ。
　　
　　　また、入り口を警察に固めてもらうのは至極当然。どこもやっていた。
　

　　＞なお、毎日新聞の取材では、大使はこのほか、亡命者を念頭に「制止を振り
　　＞　切って大使館内に入ってくる人間は爆弾を持っているかもしれない」と発言
　　＞　さらに、館内に入った人間は「追い出せ」「日本は亡命を受け入れていな
　　＞い」と語った、との証言も出ている

　　　ここはまともなソースがないのは分かるよな？

>262
外務省改革にしたって、所詮アメリカが首を縦に振る
人事でしょうが。

つまり、外務省改革ですら国家間の問題だ、
分けるだけの力は日本にはない、鳩山もマスコミもそこを
認識した上で批判しないと危険だ、と漏れは逝いたいのよ。

そういう意味で、「もっと言い訳のきかない同意を与えるこ
とを、別なﾔｼがしちまってるじゃねーか」と示すことで、
事態の本質を明らかにしようとした鈴木貫太郎氏には、同意
を与えよう（何様

>>277
難民は少数で韓国で受け入れられる程度、もしくは
大量になだれ込み、北が崩壊してすぐに帰国出来る

のどちらかになるのではなかろーか。

>>276
　
　　そこまでいうなら、それは一理あるよ。ただ、知っている限り、警備用に
　　20人も送り込んでいる国は無い。メインの大使館ならあるかもしれんが、
　　一地方都市の領事館ではありえない。
　　
　　なにが目的なんだ？その国の官憲が主権を尊重すれば、それで済む事　　
　　だろ。スパイ？おまえな、どこか在日の領事館いってみろ。
　　
　　受付からなにからほとんど日本人だぞ。どこも現地の人間でやっているんだよ。

>>281　俺は北が崩壊したら、北マンセーの朝鮮総連はどうなるんだろう、
　　　　と心配する

　　　　テスト書き込み

　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼ 　　　　　　　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::| 　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ 　　　　　　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　 ヽ::::::::;;t_ノ　♪坊や〜 良い子だ　財務しな〜
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　＠　|_/　　　　　　 r~￣`ヽ
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　 　　　,. -'　　　　 ｝ 　　　　くどくど言わずに　口座ごと〜
　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / _,..- '"　　　,-､　 /
　　　　　　　　　　　　　＼i ＿＿＿ ／ '　　　　　　　_/::/-'" 　　　　　　　は〜は〜の年金もってこい〜
　　　　　　　　　　　　　　 　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`" 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '" 　　　　　　　　　　　　　　　　　でなきゃ　仏罰　あてまくる〜
　　　　　　　　　　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　　　　　　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　　　　　　　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　　　　　　　　　　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

自分の解釈では違法な行為はないが、どこに視点を当てて、
どの切り口で見るかによって違って見える。
公務員として常に国益を考えてきたつもりだ。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020515ic01.htm

>>280　おまえにいいこと教えてやる。論点をずらさない練習をしろ。
　　　　　
　　　　　外務省改革は国内問題。たとえアメリカへのネゴが必要だと
　　　　してもだ(お前がなにいっているのか、わけわからんがな)。

　　　　アメリカを出せば国際問題になるとでも？
　　　　しかも、いま揉めている相手は、中国でありアメリカじゃない。
　　　　　　　
　　　　　　

>>283
みんなお国に帰れて幸せなのじゃないかと書いてみるテスト。

>282
大阪のアメリカ・イギリス領事館には
日本の制服警官がつくようになったけど、
同時多発テロ以降も、今回のﾁｮｿを捕まえたような中国警官のような
人数を見たことは一度もないなあ。

アレは警護にしちゃ多すぎるよなあ。（ﾟ∀ﾟ）

>288
あ、失礼、現地人の話をしてるのか。ごめん。

僕が言ってるのは、敷地内の警備の話だよ。
敷地外の警備は当事国の責任だす。
瀋陽領事館は館内警備を現地のスパイ（最初に追いかけて行った奴ね）に
任せてるみたいだから。
鈴木貫太郎ﾀﾝの書き込みの通りなら、警察出身の馬木副領事はキチンと対応してるみたい。
だからもう少しその人員を増やして、日本の在外公館の安全を確保すべきだと思うの。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020516013742.jpg

>>289　
　いやいいんだろ。領事館はどこも門は普通開いているものだし(ビルの一室のやつなら
　ならドアくらいある)、なんかさ、主権がある、というのと領土を誤解しているやつが多くて。
　
　ただのオフィスなんだよ、領事館なんてよ。ただ国際問題がおきかねないから、現地の
　警備がついているの。

おまえな、警備がどこまでで十分かというのは非常に難しいんだよ。

　小泉のＳＰ、100人付けるか？そりゃ10人よりは安全だろう。
　だけど、100人つけてどうするよ。
　
　おまえのいっていることは、他国や現状から比べて突拍子もないの。
　現実に沿ってないのだよ。不審船がきたから、空母が必要だって
いっているようなもんなんだよ。

ここ数年、在外公館では警備強化の必要性が叫ばれてきた。９７年に発生し
たペルー日本大使公邸人質事件を受け、外務省は在外公館警備のガイドライ
ン改訂を進めている。昨年の米同時多発テロもあって、内容は「より警備強
化の方向」（外務省筋）である。
ガイドラインは塀や門扉の「第１次防衛線」を閉じておくよう指令している
。瀋陽総領事館が訪問者の便宜を図るため門扉を約１メートル開けていたこ
とは「違反」であって、「在外公館は事件を機に警備の重要性を認識してほ
しい」（外務省筋）のがホンネなのだ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020516k0000m010208000c.html

空母は言い過ぎだす。
だから何回も言うように、完全に警備するのは無理だす。
だけど、警備担当者を増やして欲しいのです。今回の事件も警察出身の馬木副領事が
不在の時に始まりました。警備担当者がいない状態を作らない位の増員なら、４００億
で出来るのです。そして事件の時は、先ず彼らに氏んでもらうのです。それが彼らの役割だす。

>>250
韓国ＮＧＯは「自己顕示欲」を満足し、「ＶＴＲ」の放映権を・配布権で
相当な金額を入手したと推定できます。

あの５人の記者会見を見守ろう、、、、

>>296　の続き
そして日本と中国は嵌められたのです。

【国際】オランダ総選挙 極右のフォータウン党が26議席と躍進
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021493925/

>>275
当然。
何処の国で誰を処刑しようが他国が口を出すのは主権侵害。
テロリストや反政府活動者の処刑や投獄なんてそれこそ
ありふれた事だし非難できる国なんて一部の国だけ。
もしそれの邪魔をしようとするなら北朝鮮政府そのものを
否定する事になる。
悪の枢軸発言と空爆発言の反響が強かったからアメリカは亡命を
受け入れなかった。
国際的に北朝鮮政府が認められている以上、強い措置はとれない。

さらに中国とロシアは北朝鮮を擁護し、送還に協力する立場にある。
つまり中国・北朝鮮・ロシアと対立する事となる。

亡命者を受け入れるというのは相手国の主権を侵害する事だから
よっぽど力の強いか戦争しても主張を通す意志がいる。

本日も中国の証拠は出ずということで。
苦し紛れっているとは思うけど。

　中国の李肇星外務次官は１５日、日中国交正常化３０周年報道界代表団と会見し、
瀋陽総領事館内連行事件について「台湾、歴史問題に比べれば、小さな問題だ」との
認識を示した。しかし、同席した呉江浩・日本課長は「日本側は中国に対して理屈に
合わない攻撃はやめるべきだ」などと日本側の対応に不満を表明した。（毎日新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020516-00002081-mai-int

＞あの５人の記者会見を見守ろう、、、、
不味い事実が出てくれば会見は中国の洗脳と言い出す方が出てくるに
１０００カノッサ

>>302　亡命者が日本の許可をだせるわけでもないし、意味無しだけどね。

阿南中国大使の発言を正否関係なくもらした奴を
突き止める必要があるな。
外交官の端くれなら今このような発言をもらす事がどういう意味を
持つかぐらいわかりそうなもの。
中国のスパイ外交官がいる！！

この事件は実は韓国側の組織的陰謀で水面下で他の計画されててこれからまた似たような事件が起きたりせんだろうな？

>>305　まあ外務省に緊張感を与える分にはいいのじゃないか。
　　　　　あいつら、仕事は市役所で給料は３倍くらいだろ。

結局、中国にゆすられてまんまと金せびられて終了〜（大爆笑

　
　川　口　は　外　務　官　僚　に　成　り　下　が　っ　た

>286

　チャチャといわれるのはかまわないと最初に書いたろ？

　日本のマスコミは事件当初の小泉の鈍いコメントを流すなどして、
「4時間もかかった！
　映像が出たから慌てて行動に出た！
　それが！　外務省だ！」
というイメージを作ろうとしてる。

　こんな世論ができると、事態収拾と称してたとえば最初に中国に
抗議した奴に「遅い！」とかいう責任がいくとか、そういうことが起こ
りそうで怖いんだよ。

　鳩山にしてもそうだけど、あんた（ら）の言い分を通すだけの力が
日本にあるのか、考えてから逝ってるのかと。

　そういう意味で、危険とは思わん？　どう？

＞「4時間もかかった！ 　映像が出たから慌てて行動に出た！
　それが！　外務省だ！」 というイメージを作ろうとしてる。

これは外務省の最初の発表が明らかにでっち上げだから
マスゴミがそのように対応した訳です

議論・討論ができず、女をいじめる糞雇われ騙ウヨプロ　その２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1018778969
討論で負け、無差別横断荒らしの糞雇われ騙ウヨプロ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015073041
議論できず誹謗中傷しまくり糞雇われ騙ウヨプロ厨房
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1015525936
ウヨのカキコは馬鹿ばっか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/997970621
●☆どうして日本は加工貿易するの☆●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1000444838
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟってあたまわるいんですか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1001042577
米国万歳主張者は、能天気な厨房だな
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1000648144
「陛下」も「サヨク」認識の糞雇われ騙ウヨプロ厨房
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017124561
●●●トランクスに国旗縫い付けてる奴は右翼●●●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1015307467
●議論・討論ができず女を苛める糞雇われ騙ウヨプロリーマン●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1015525115
小泉純一郎・孝太郎ﾏﾝｾｰ、ここは北朝鮮？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019728697
調子こいてねえで、解散総選挙しやがれ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1019032776
女に負けて暴力奮う糞右翼＆小泉信者　その２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1020508682
糞雇われ騙ウヨプロが死滅することこそ世界の幸福です。その２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020868239

>>309　そこにあんたが書いたような、自虐バカｏｒ意図的な自虐マスコミの
　　　　　ようなやつが多くて、少し勘違いしたようだ。
　　　　　
　　　　　まともなひとは、あんたが書いたような、胡散臭さに気づいているように
　　　　思うが、いかんせん、普段、こういうことに興味の無いやつは、新聞読んで
　　　　外務省たたき、これだよ。

　　　　　鳩山？バカすぎてコメントする気にもならんやつだな、あいつは。
　
　　　　　　まあ、過去に比べれば、こういう議論ができる場もできて、はるかにましだが。

国益バカは相変わらずさもしい意見ばかり。

うははは、見事な中国批判から外務省批判へのすり替えだな。
マスコミの力はやはりすごい。
日中友好30周年おめでとう。

外務省はウンコだけどな

>>315　そりゃだれも否定できんが。

だけど最初の中国叩きがみごとにすりかえられてるなｗ

またニューズウイークで高山秀子が電波を発信してるぞ。
とにかく読んでみろ、凄いから………

>>315
正論。
否定できんね

歯ぎしりしてます

身はたとえ
武蔵の野辺に
朽ちぬとも
留め置かまし
大和魂

「グローバル化」のじだいに国益という言葉を持ち出すのはいかがなものかと。
他に理由付け思いつかないのかな

>>313
国益バカの意見ってどんなの？

>>317
「自らが潔白でない限り、他人を非難するべからず」っていう道徳感を
思いっきり利用されてるね。

>>322
グローバル化＝反国益ってのは違うよ。

>>324
確信犯だからタチが悪いんだよ。
もはや「中国の領土侵犯」に対して触れるメディアは皆無になった。

国賊マスゴミで日本は中国のもの

■総領事館事件　難民が問う日本の「毅然」　p.28-29

5月8日、中国・瀋陽の日本総領事館で北朝鮮難民の家族5人が中国の
武装警官に連行された事件は、写真やビデオ映像で世界中に伝えられ、
人々に衝撃を与えた。
主権侵害を許し、泣き叫ぶ母子に救いの手を差し伸べなかった日本に
世界は呆れるばかり。
なぜ、日本の領事館員は、この事態を食い止めることができなかったのか。
北朝鮮問題に詳しい本誌記者・高山秀子が、事件の本質に迫りながら、
日本の外交に欠けているものを明らかにする。

気に入らないニューズは国賊マスゴミと言って見るテスト

ええ…阿南大使は、亡命者が入ってきたら人道的な対応
をせよと訓示、また別に不審者は館内に入れないように
しろと言った………か
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ∧＿∧ .|　/
　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

　　　　　………………………
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ∧＿∧ .|　/
　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

長くてつまんないし、記事にならないからくっつけちゃえ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ∧＿∧ .|　/
　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

阿南大使が『亡命者を追い出せと命令』……と。
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ∧＿∧ .|　/
　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

ふふふ。『神の国』以上のつまみ食いができたな。
自分を誉めてやりたい。ぼくちん頭よちゅぎだからな！
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ∧＿∧ .|　/
　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

>>325
確信犯だね。
「情報」ではなく、見事な「情」のコントロール。

でも正直、「中国が悪い」より「外務省が悪い」の方が大部分の日本人には
安心できるから、というのもあるんだろうなと推測する。

>>296
例の5人が韓国に着いたとたん
放送されなかった残りの部分が出たりして･･･

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
日本の羞恥ﾌﾟﾚｲじゃありませんように

>脱北（北朝鮮）者は中国へ不法入国している者が多いが、
>いったん館内に 入った以上は人道的見地からこれを保護し、
>第三国への移動等適切に対処す
>る必要がある。

また嘘嘘嘘！！？
急いで後からとってつけたような発言ジャン！

害務省の役人が人道的見地からみた意見を
ホントにかたっていたのでしょうか？

豪華なパーティー三昧で
難民をほとんど受け入れず、
拉致者の人権も無視し続けてきた害務省のお役人様が？？

>>328
おもろい。

>>329
＞でも正直、「中国が悪い」より「外務省が悪い」の方が大部分の日本人には
＞安心できるから、というのもあるんだろうなと推測する。

実はそれも大きい。軍国主義で言論出版報道の自由がない人口12億のキチガイ
国家があると認めたくないという現実逃避。
知らない方が幸せであるという平和ボケ国家。
日中友好30周年おめでとう。

>>281
＞難民は少数で韓国で受け入れられる程度、もしくは
大量になだれ込み、北が崩壊してすぐに帰国出来る
のどちらかになるのではなかろーか。

北が崩壊して韓国経済も崩壊し、日本に全ての責任を押し付けて朝鮮人も押し付けてくる
と思う。
大体、元在日の帰国者なんて、日本に亡命を求めてたんだぞ。全部追い返して事なきを得てるが
（例外：日本人帰国者＜昨日のＮステに出てた）

>>330
例の五人は奸国人ですから
第三国に出国できたあかつきには
世界中のマスメディアに事件の詳細を述べた後
厳しく日本批判してくれるでしょう

（以外に中国には感謝したりして、日本は亡命希望書をつッ返した上に今更人権屋ぶってますからね）

北朝の手前、中国も亡命者をｽﾝﾅﾘ受け入れるわけにはいかんのだろ
日本の領事館が拒絶すれば見殺しも同じ　外務省の失態だ

官僚社会主義国家で言論出版報道の似非自由しかない人口1億のキチガイ
国家であると認めたくないという現実逃避

>>327
このおばさん、以前に半島関連、在日関連の記事で
全く違う論調のこと主張してたんだよ。
日本を去勢してきた勢力の一員が、今更

国を代表すべき人のなかにも「肝を据え、凛として」行動する姿を
目にすることが絶えて久しいことだ。

多くの日本人は、領事館員が毅然とした態度を示してほしかったと
歯ぎしりしたはずだ。

なんて抜かしちゃってる。
日本人の為ではなく、韓国人の為に記事を書いてるんだな、この人は。

すべては
北朝鮮の策略だよね

>>３３１
難民を受け入れるってのは相手国と対立するから、
日本のような戦争を放棄してる国ではほとんど選択
できない。

せいぜいＯＤＡがらみの途上国に多少物言いできるくらい。

>295

警備か・・・

日本でも、いわゆる役所じゃない場所でパスポートが取得でき
るようになってからまだ20年はたってないよ。今でこそデパート
の屋上みたいなとこでも取れるけどさ。向こうじゃ、この手の業
務は領事館に集中してると思う。

まして中国は非常に厳しい国のはずだ。領事館に入ろうとする
人間を呼び止めて身元を確かめて、答えなかったら即（日本
でいう）公務執行妨害ﾀｲｰﾎとか、結構ギリギリなことをやってる
んじゃないかと、あの警官の人数を見て思った。

これは難民条約には抵触するけど、日本が文句を言うことじゃ
ないのもまた事実だからね。


大阪の領事館もピストルと防弾チョッキはさすがに持たせても
らってるみたいだけど、たとえが悪いが抗争中の組事務所（し
かも他の組）の入り口に立ってるチンピラみたいなもんで、貧
乏くじだと思うよ。

こういうのには漏れの税金でもいいから、手当て積んで欲しい
と切実に思う。ま、それをどう決済するんだ、という大問題があ
るわけだが。

>>338
在日だからしかたない。
マスコミ板だったかな。ニューズウィークアジア版スレで正体あっさりばれてた。

その唯一の日本国籍の帰国者（だから、亡命ではなく、帰国？）

「外務省の方には本当にお助けいただき･･･」＜ちょっと外務省擁護臭いが
とか「日本人は北では本当に悲惨です。全国の皆様におすがりするしかないんです」
とか言ってたのにいきなり、「今度の事件についてどう思いますか」
「できたら日本人以外も何とかしていただきたい」って無理やり言わせてたが･･･

Ｎ棄て、何をぼけとる！「当時の外務省はこんなにも人命救助に力を尽くしたのに」
ちがうだろ！その人が日本人だったからだろ！大体インタビュー見ても
４０年も向こうにいたはずなのに言い方がもろ日本人だったぞ

人道問題に摩り替えるのやめれ！無理やり「日本は過去亡命者を受け入れてた」
論もやめれ！それは捏造だぞ！

日本だけが馬鹿をみた状況なワケだ。
中国も韓国のメディアの行動をさしおいて、
「日本の右翼政治家の陰謀が………」なんて抜かしてるし。
今回の一件でもっとも露骨に日本に敵対し、日本叩きに走ったのは韓国、そして米国だ。
乗せられることはない。今回の一件で乗せられて外務省解体なんぞやった日には、
ますます彼らに乗じられるだけだ。

>>338
やっぱ本名は、高　●●　っていうんでしょうか？

実際あの5人が韓国でなにをしゃべろうとも、多分国際世論に影響は与えないんだが
明らかに理不尽なことでたたかれるのは、はっきり言って、非常にむかつく

政治難民と経済難民は違う。
経済難民は不法入国者として強制送還するのは
当然の行為で何処の国でもやっている事だ。

政治難民として保護するというのは、相手国の主権を
侵害する敵対行動であり、北朝鮮と対決する事となる。
北朝鮮にとっては金正日政権を否定され主権を侵害
される行動であり明確な敵対行動である。

だからこそ中国・ロシアは脱北者狩に協力しているので
あり、経済難民として扱っている。

日本の現状は諸に挑発行為を行っている。
ファシズムはポピュリズムから生まれる。
こんな重要な問題がワイドショー的な報道で決まる
としたら恐ろしい事だ。

それにしても中国は２転３転しながらも終始
自分の罪は絶対認めなかったな。
日本もこういう場合はそうせないかんのに、ずーっと自国の批判ばっか。
マスゴミは足引っ張りすぎでしょ。
中国に利用されてるし・・・。

ていうか、外務省にもマスコミにも自国より中国が好きなオッサンが
いるというのは本当なのか。。

＞乗せられることはない。今回の一件で乗せられて外務省解体なんぞやった日には、
＞ますます彼らに乗じられるだけだ
外務省解体なんぞと言う思い切った手が打てれば日本も他の事案でまだ望みもあるが
兵の小出しで戦術的撤退しか取れない戦略眼のなさが悲しい

今北朝鮮に一番必要なものは何か？それは革命以外に考えられない。
ロシア革命を超える革命が必要なのだ。それほど今の北朝鮮の人民
がおかれた状況はひどすぎる。独裁者金正日への個人崇拝を強要され、
満足に食糧を与えられずに多くの労働者人民が餓死している。一方で
独裁者金正日は贅沢三昧をむさぼっているのだ。今レーニンがこの世
に存在していれば、絶対に革命を呼びかけるだろう。ああレーニンよ、
よみがえれ。そして万国の革命家たちよ、今こそ北朝鮮人民の解放の
ためにたちあがれ。

>>349
日本人の為の外務省改革ではなく、
アメリカと韓国の為の外務省改革だからな、今は。
メディアを握ってる連中、聖域と化している連中を滅ぼさねばならない。

飯くった？
腹減ってると怒りっぽくなるぞ
お茶漬けでもいいから食え

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020516055636.jpg

阿南を弁護するつもりは全くないが、いくつかのニュースを見ていると

　阿南：「亡命者は（失念）」「不審者は追い返せ」という二つのセンテンス
　　↓
　マスコミ：「阿南氏は『亡命者は追い返せ』と言った」とごたまぜのセンテンス

と微妙に歪曲されているような気がする。阿南発言でも亡命者ビデオでも
まずはノーカットのソースを見せろ。

親子の亡命者を装ったテロリストを入れて総領事館があぼーん

＞３４８

アサヒやマイニチの中枢には60年代の学生運動活動家がかなり入り込んでるらしいね。
彼らにとって中共は憧れだからな。

自己批判は大切だけど、ともすれば身内を批判してそれで終わってしまうと
いう弊害をそろそろ世間で認識されてもいいんじゃないかなあ。儚い希望だけど。

今回の報道の流れも、予想通りだったな…。
この後の流れも予想つくよ。

もし、日本側が折れて引き渡しも謝罪もナシ確定になったら、今度は「弱腰政府を
潰せ」コールになるだろう。支持率だけで成り立ってた脆弱政権だから、こうなったら
ひとたまりもない。で、小泉内閣崩壊。
既得勢力を斬れる人間が他にいるわけもなく、郵政改革もチャラ、政治改革もチャラ…。

やや悲観はいっているが、自戒と共に沈む国だな。

>>356
わけわからん！
そんな奴らは老後は絶対中国で養ってもらえよな。

>>348
政治家にも、ちゃんねらにもね。支那による主権侵害には
一切触れずに自国批判に終始してる奴は要注意。

>政治難民として保護するというのは、相手国の主権を
>侵害する敵対行動であり、北朝鮮と対決する事となる。

亡命者に対し「出ていけ」ってのはどうなるんですか。
それも挑発行為ですか？

>>356
宗主国アメリカの強圧的な圧迫の元、
その対立概念として、ある種の理想郷として中国に憧れたんだろうな。
でもその幻想も崩れた今、俺達は自分の国を理想に近付ける為に、
日本の国益を守る外交をせにゃならん。
現時点では確かに「恥ずかしい外交」だったと言わざるを得ないが、
それは「道義的な意味」においてじゃない、「要領の悪さ」においてだ。
外務省を叩くのはいいけど、ではどうすればいいのかを言わない。
それは外務省を良くしようと思って叩いているのではないからだ、
テメエの都合の良いようにしたいだけだ。

いっそ日本で難民を受け入れてディズニーランド終身フリーパス
でも渡せば、正男が歯軋りしたかもしれない。

>>357
俺もアキラメタ。なんで勝てる争いを自分で負けに持ち込もうとするのか。
笑いが止まらん。

いいか。よく聞け。



中国人は日本なんていう聞く耳はなかんだ。



日本は中国聞く。



中国は絶対に自分たち負けない。



これ常識。



俺嬉しい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ 　 　　　　 　　　 　 　 　＿＿ｳﾜｧｧｧｧ!
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-） 　　　　　 　　　　　 　　　 　 ／ 　／＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　） 　　　　 　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶ 「＝＝＝回ｌ　　／
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　 人人 ＿＿__ [(ﾟДﾟ ； □ｌ ＜　く…来るな！　このバケモノ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　　　　　＜　　 □===∩ll≡[⊂＿ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　 ＼ 　　　　　　　　 ∨∨ ￣￣ヽ[ 日＝＿」
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿） 　　　　　 　　　　　 　　　/__l/ [ 　ｌｌ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´ 　　　　　　　　 　 　 　　　　　　□ ｌ　　ｌ □
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ）　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　　　 　　 　　 　　 「=_」 　 [=¬
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J　　　　　　　　　　
阿南大使

>>359
支那による主権侵害を抗議するのなら、やがては
米による主権侵害への抗議に繋がって欲しいね。
そう繋がるのなら支持するんだけどね………

米中との信頼関係が最大の国益だ。

>>366
この件でアメリカによる主権侵害が何かあったっけ？

>>363
ちとｽﾏｿ。
漏れはダイヤルアップだからIDｶﾌﾞﾘは無いと思っていたのだが、
漏れが一度接続を切る前の>>242と君のIDが同じだ。
363は鹿児島県人ですか？

>>364
もっと日本語がうまくなってから書きこもうね

>>369
ん？違うよ。たまにあることらしい。

>>360
亡命者じゃなくて経済難民だって。
政治家でも宗教家でも無い一般市民が亡命者として
認めるってのは北朝鮮人民は亡命が必要な程虐げられて
いるって認知した事になるんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　ヽ<`Д´>ﾉ　ヽ<`Д´>ﾉ　<`Д´>ﾉ　　　 <　`Д>
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　ヽ<`Д´>ﾉ　ﾓｳ ﾆﾎﾝﾆ ﾎﾞｳﾒｲ ｼﾈｰﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

>>371
そでしか。ありがと＆ｽﾏｿ。

>>IT戦略傭兵部隊殿
自演見つかる前に言い訳するのはいかがなものかと

中国による主権侵害を叫ぶバカ！
　なら、おまえが北亡命者を世話しろよ。

なんで領事館側が「謝謝」したか、考えてみろ！

>>236

一日遅れの亀レス。
俺も阿南発言報道に少し疑いをもっているもんなあ。もし、本当だったら
阿南大使は間違いなく「国家反逆の罪で打ち首もの」だ。
反外務省派の人間の捏造の可能性は排除できない。

今回のマスコミ発表が本当に信用できるものかどうか今は慎重に見極めたい。

中国による主権侵害を叫んでいる方々の本意は
「今外務症批判をするな」
です

なんかとんでもねえのが現れたな

>>377

はぁ？　
　阿南発言は、政府・外務省の考え方と同じでしょ。
事実、チェコでも職員が同様の発言をして、地元で問題視されてる。

日本が「亡命者を追い返せ！」って方針は周知の事実、
世界の耳目にされされた時だけ例外的に受け入れる可能性がある
と言う程度。これ、世界の常識。

【国際】オランダ総選挙 極右のフォータウン党が26議席と躍進
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021493925/

>>376
単純に考えると、アナミ氏に中国から「北の住人を入れるな！」と
お達しがあったと思うのです。

>>381
韓国は今度のことでも日本を非難してるようなので、
韓国に北の面倒を見てもらいましょう。

まさか、ここまで、日本を愚弄しておきながら、口先だけで済ますつもりは無いだろう・・・。

政府は阿南発言は常識の範囲とプレス済み

>>382

鋭いですね。
ということは
阿南氏は中国の犬ということですね。

阿南はチャイナスクールじゃないんだろ？
外交貴族共は難民どころか自国民のバックパッカーとかも毛嫌いしてるみたいだから
あの発言も連中の性根を考慮すれば驚くことでもない。

問題は対中外交を自分らの手に戻そうと画策して
会議内容をリークした
売国奴チャイナスクール＆橋本派

阿南発言が何で叩かれるのかね。
難民は基本的に受け入れないなんて周知の事実じゃん。
別に問題発言でもなんでもないでしょ。
ましてや事件前日の発言なんだし。

日本の国益って何だよ。
中国との関係を強化することか？それともアメリカとの関係を強化することか？

オレは、日本の意向が国際社会で尊重され、ひいては平和維持に貢献することで
逆に日本の安全を確保することだと思っているんだが。
であれば、今の段階で「ウチの外務省が悪いことしてます」という論調で中国への
非難を相対的に弱めることは、迷走国家日本のイメージをさらに強くアピールする
ことに他ならないのではないのか？
悪いことは悪いと認めるのは美徳だが、じゃあ次にいいことしましたといっても
すぐに他国が認めるわけがないだろう？一度貼られたレッテルは、そう簡単な
ことでは剥がれないのは判るだろ？

…外務省を非難するな、ということじゃない。
ただ少なくとも、日本側の不手際がこれだけ矢継ぎ早に報道されているにも関わらず、
中国側の発表の裏付けも出てこなくて、その発表の矛盾点を指摘する分析も
公表されない現状に疑問をもってくれ、ということだ。


…さすがに眠いので、寝る。

>>384
まじですか？
つーことは・・・、
中国政府は日本政府に対して「北の住人を亡命させるな！」と指示して、
それが外務省に伝わったってこと？

　もともと、日本が北亡命者の保護に熱心で、
それを北と同盟の中国が快く思わず、今回の
事件が発生したというなら、主権侵害等の悪意
があった、日本の外交方針に対する妨害を意図
したものだと言ってもいいだろう。

　だが、日本の難民政策はそれとは、まったく逆で
在中トップの大使が「追い返せ！人道問題になったら
私が責任をとる」って言ってたわけで、中国側が
そういう日本側の方針を前提に行動するんのは、
おかしくないし、領事館側もその点で公安を信頼している
からこそ、帽子を拾ってあげたりしたわけだろ。

おすぎ
オカマがコメントするな

今回の外務省叩きはマスコミが中国叩きを怠ける事を躊躇わせない程杜撰だったと
言うことで中国がシナリオ通り５人を第３国経由で韓国に「追放」すれば、益々
外務省叩きが強まり、武装警官侵入の件が玉虫色決着を見るのが確実になろう。

日本のマスコミの判官びいきが贔屓の引き倒しになる悪例になりそうだな。
人道にとらわれすぎて国益考慮を怠るという一例。

阿南発言の出もとをはっきりさせるべき、
中国のスパイか政争の道具にされてる。
この問題を政争にする政治家は売国奴そのもの。

ahaha 付き合い切れない>>389妄想やめれ

>>387
　だから、「人道主義というたてまえ」から叩かれているわけでしょ。
西側諸国も北に一番近い先進国、しかも旧の植民地にしてた日本が
亡命拒否では、頭にくるでしょ。

補足、杜撰なのは外務省の対応が第一。マスコミの杜撰さという意味もあるが。

>>393
中国のスパイ説は無いと思う。
あんな発言はうやむやにしたがっている両政府からすればむしろ迷惑。

やはり、ちゃいなすく・・・・・・・ウグッ・・・！

阿南大使の発言を問題とし、ポマード、野中の名前まであげて
徹底的にチィナスクールを叩く姿勢をみせている産経新聞は
そうればそうするほど、日本政府の公式な主張の信憑性を
弱めてしまう矛盾に襲われている。日本の抗議の主張を
強調すると、結果として外務省を擁護することに繋がり、逆に
領事館の対応を厳しく批判すると政府の主張の信憑性を弱める
二律背反に陥る。
副領事が同意を与えたとか、「謝謝」と言ったとかこれは全くの
中国の作り話と思っている。主権侵害があったことは確実である。
中国の主張にも数々の矛盾点があるのをきっちりともっと
指摘すべきである。それとは別に外務省の批判は完全に切り離して行
うようにしなければならない。
主権侵害という一点ついては日本の主張を全面的に支持するのが国民
として当然の行為であり、マスコミは外務省の批判はすべきだが
この一点については全面的にバックアップすべきである。
が、産経でさえ主張に矛盾が見え隠れしているのに他誌ではもう完全に
日本がうそで中国の本当という前提で外務省批判一色になってしまっている。
情けない。

いつもながらマスコミと国民に責任転嫁して己を慰めるのか
進歩の無い連中だな

おすぎはサヨですヨ

>>394
いや、話が見えないから、わかりやすく説明して欲しくて、電波とばしてるだけ。ｗ

なんか、迷走してるよね。

ちなみに、朝日はまた捏造してるんですか？

中国様には逆らえないのですね。

>>398
御意

>>395
単なるポーズ。
日本も中国もほかの各国も・・。

国連って本当、役立たずですね。

>>397
外務省内の派閥争いと考えるのが正しいのかな。（苦笑

この問題は、主権問題と建前の人道問題と本音の亡命者の扱いとが
ミックスされて複雑な様相になってる。

阿南とか東郷とか
第二次世界大戦のときの軍高官の子孫が、
世襲で外交官になっていることが問題なんだよ
だからこういうありえないことがおきるんだよ

だいたい軍隊無い国に主権も糞もないだろ。
今回のは単純に人権問題

米中と歩調をあわせるべし

>>405
ざっとスレ読んだ限りではそうなってるね。

日本は中国に内々に警備を頼んだだけ。拡大解釈した中国が馬鹿。
しかも主権侵害をビデオに撮られて致命的に不利。
武装警察を統制できず、
日本に同意があったと強弁しているだけだということは、
国際社会の常識
５人が北朝鮮人であることは明白なんだから、
国内の法律に従ってさっさと強制送還しろよ。

主権侵害！と騒ぎたい処ですが、外務高官が中国と事前に
公安警察の今回の行動を許す様な合意を取り付けていたらと
考えてしまって、あまり大きな声で言えないのです。
続報待ちですね。

>>404がいいこと言った
「人道主義というたてまえ」はアメリカが一番声高に言ってるが
アメリカ含め単なるポーズは自明

唯何処の国も建前は仕方なく守っている
（少なくとも表面は）

東郷の兄って痴漢で逮捕されたんだろ。

>>411
だからこそ、日本に恥をかかせた韓国に北の面倒を一括してみてもらいたいわけ。
ほかの国に迷惑をかけないよう。

統一したがってるんだろ？ｗ

日本の主権はアメリカに委ねられてるだろ。
日本の主権が侵害されればその時は米軍の出番だ

テレ朝の波多野すごいな（ｗ

工作員がいなくなったら急にレスの伸びが悪くなったね。
やはりレスの半分はやつらのカキコだったようだな。　藁
やつらはもう勝利したと思っているのかな？
ま、いない方がうっとしくなくていいが。

結局一番の問題は外務省が

未然に防げて当たり前の問題が防ぐことが出来なく、みすみす
中国に「攻撃（＝武装警官による侵犯）」された。

って事だろうな。つまり、外務省の態度は外交戦略云々以前の
外務省職務のＡＢＣというか基本中の基本すらなってなかったと
言うこと。それが日本の恥さらしの原因となった。

中国のやったことは勿論、卑劣極まりない事だが、そもそも
外務省の職務怠慢による報いなのだ。外務省は言うまでもなく
日本政府自身にも猛省を促すべき事件であった。

>>414
米国をあまり信用しないほうがいいよ。
以前、小麦か大豆で見捨てられたことがある。

だから、中国との協力関係も必要。
韓国はいらない。ｗ

フジテレビもチャイナのミカタですか。

>>417
一番の問題は門扉を開けっ放しにしといたこと。

開けたら閉める・・・子供でも出来ることだ。ｗ

どうしても助けたければ、ムネオ氏のようなスケープゴートを
一匹用意して問題発言させればよいのでは？
「中国人は返せば殺されると分かっていてそれを喜んで行おうとする
残酷な民族である」

>>419
外務省の今までの行いが酷過ぎたからね。

>>422
それでは諸悪の根源はムネヲですね。

>>421
スケープゴートを立てることになりそう。

でも、誰がいいのかな？

>>422
幾ら嘘ばっかりついてたからってさ、相手の国のほうの味方するってのは
あんまりじゃない？自分で自分の首しめてるのと変わらないような・・・。

見たのは、
中国警察と難民の引っ張り合いだけ、
日本の許可無く進入したのは小学生でも判断がつく。

まぁ首都近郊に駐留軍を許している時点で半独立国家と
見られちゃうでしょうし、今更主権がどうのというのは
恥ずかしいというのもありますね（米軍基地は沖縄だけでいいと）

国の体面としては、これ以上外務省の不祥事が出ない事を
祈りたいのですが、膿は出しきらないとという気もします。
どちらにしても政府に手術する気があればの話ですが。

>>425
個人的には、情報をリークした（しかも、歪曲されて）外務省関係者がボケ。

国益以前に守秘義務があるだろうに。（ないの？）

>>417
それをやったらたぶんまた問題になると思うんだよね。
ようするに大使館の警備を強化って事になるわけだけど、これでまた
日本は軍事大国化がどうのこうのって中国と社民党と朝日新聞とその
ほかもろもろがイチャモンつけてくるのは目に見えているわけで。
でもやっぱ大使館の警備強化はやりたいところだな。

オランダでも極右が第二党に躍進だって


世界中で移民排斥、国粋主義が深く進行している

ID:lpF052Po＝昨夜からいる荒らし

阿南発言
「脱北者」は……人道的見地から、これを保護し……
「不審者」が大使館敷地内に許可なく侵入しようとする場合には侵入を阻止し、
規則通り大使館門外で事情を聴取するようにすべき。

「脱北者」と「不審者」が明確に分けて語られているので
この場合の「不審者」とはテロであったり、靖国参拝へ抗議に来た人などを指しているんじゃないの？
最初に伝えられた報道とはだいぶ印象の違う内容で、びっくり。
情報操作ってこわいね。

中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ

事実は、
中国警察と難民の引っ張り合いだけ、
日本の許可無く進入したのは小学生でも判断がつく。

>>430
不吉な傾向ね

裏を考えなくていいのなら、そりゃあ小学生でも判断つきますね。

>>432
そう、そこなんだ。
はっきりさせたいのは。
最初にデマ流したヤツは当然、それ相応の処罰を受けなければならないと思う。
世論誘導だもんナ。

>>435
健全です。
自国民を守れないような国に他国民を守る資格は無いね。

>>436
　　　　　裏？それは君の希望だろ。

>>274
地動説さんへ遅レスです。
貴方の言っていることは私も同感。
在中国の日本公館の警備が実質的に中国武装警察に任せっきりというのは事実です。
もちろん脱北者への警備の強化も阿南大使が中国側からの要請を受けたもの。
それなのに、中国警察の行き過ぎを批判する姿勢は欺瞞そのものである。
今後はこのような中国との癒着構造を一掃しなければいけない。
こういう趣旨は書いていたつもりだったのだが。
私があれほど執拗に日本側の主張を擁護したのはそれが真実だと思ったからではない。
亡命者の生命と日本の国益がかかった交渉が続いている間は日本側の意見を排して中国側の意見を聞くという愚は避けようと思ったから。
どこか第三者機関の調査結果でもあれば話は別だが、現時点で日本と中国という当事者しか調査していない以上、
日本国民として日本政府の見解に与することにしただけのこと。
亡命者の安全が確保されれば幾らでも批判したいことがある。その内容は今回送った分量の比ではない。
亡命者の身柄は未だ中国側にあることをお忘れなく。もうほとんど第三国出国で大丈夫であるかのような情報もあるが
最後まで気を抜いてはいけない。日本はまだ中国に譲歩するわけにはいかないのだ。

貴方は中国の国益のために発言しているのですか？

>>432
しかも最初のデマ発言ずっとニュースで流してるし。
あきらかに最初のデマ発言が本当で後から出たのはでっちあげ、って形になってる。

>>436
表も裏も無いよ。

半島人のために、もめるのはバカバカしいことだ。

今回の阿南発言が共同の石原三国人発言の様に一部抽出による
情報操作であったとする可能性は確かに捨て切れません。

でも「ああ、さもありなん」という風潮を作ってしまった外務省
は相当終わってると思いますよ。

ログを読んだら、

領事館の中に滑り込んだら ＞ 脱北者
入り口で止められたら ＞不審者

ってことになってるみたいだが。

>>441
どこの局？ｗ

それ以前にあれだけ鮮明な映像を絶好のアングルで、、、
ってその部分でみんなおかしいと思わないんだろうか？

>>441
フジ。どうせ外務省お得意のでっちあげだろ、って雰囲気。

>>446
ま、まさか香港映画公司で撮られたワイヤーアク…

中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ

>>446
既出ですまんが、韓国NGOの画策であることには間違いないと妄想してみる。

いい被写体だしね。母子。
強いて言うなら、男二人がかっこ悪すぎ。

ゴメン。
>>445
でした。

これは中国官憲による侵略と強制連行ですな。

　
>>444
　　　　そもそも、全てＮＧＯと難民が悪い

>>447
朝日じゃなかったんだ。（唖然

＞鈴木貫太郎
名無しで充分

>>447
韓国NGOと組んでやってるってのは、はなから報道されてなかったっけ？

>>454
とくだねは仕方ない

亡命者じゃなくて、貧困から逃げてきた脱北者だろが。

実際北朝鮮が崩壊すれば数十万人が日本に来るだろう。
既に韓国に住み着いてる連中を見ても社会に溶け込めず犯罪に走る一方。
これ以上日本に在日増えられても困るし、ここは中国に頭を下げてでも
北朝鮮脱出者を受け入れない体制を作るべき。

だいたい難民を出す方が悪いんであって、日本ほど自称被害者の差別主義
外国人（在日ﾁｮﾝ）が悠々と暮らしてる国はない。世界に冠たる異常人権
大国だ。ただ韓国や中国からの不法滞在者も増えつづけてるし、これ以上
受け入れる余地はないのだよ･･･

>>446
きみまさか偶然撮られたとは思ってるんじゃないだろうね。

ごめん。>>446でした。

>>457
何処のニュースが一番マトモですかね。

韓国NGOに簡単にひねられる外務省が情けない

残念ながら先手取られちゃったけど、相手の手口が幼稚なだけに、
幾らでも日本に有利な状況にもっていけると思うんだけどな。

この問題の本質はもう一つある。
実質、北朝の政治亡命者である在日が日本に沢山いる事を・・・
そしてこの亡命者を助けてるＮＧＯ団体に関与してることを・・・
そしてあの国共々日本叩きをしてることも・・・

>>461
ここは一つ、ここということでご勘弁を。

「敵国からの亡命者」は一応政治宣伝に利用出来るのですがね。
どのみち韓国に行く訳ですし、日本に大挙して押し寄せて来るなんてのは
杞憂に過ぎないと思いますよ。レミングみたいに泳いで来る訳じゃなし。

一番の間違いは「難民」「亡命者」という呼称が使われている事。
アメリカ亡命希望した連中は難民認定を拒否されて韓国へ行ってるし、
韓国も難民ではなく北朝鮮離脱者として受け入れている。
「難民」や「亡命者」とは認定されていないのだ。
北朝鮮との対立を避ける国際外交としては当然の事だが。

確固たる「難民」や「亡命者」であるような報道が繰り返され、
与野党の政治家でさえも「亡命者」であると認定しているのは
日本だけ。

あまりにも異常な事態だ。

>>456
でも、最初は、米国領事館が閉まってたから、急遽、日本の領事館に逃げ込んだって、報道されてたよ。

つまり、こうなることがわかってた（予測済み）ってこと。
ヒトデナシ韓国NGO。ｗ

もう勝負は付いてる
後は静かに事を収めたいと官邸は言ってます。

>中国と日本が人権弾圧国家として名を馳せたな（ｗｗｗ
軍事力のある中国はともかく日本がそのレッテルを貼られたら終了
外務省の失態だ。阿南＆川口は責任を取れ　

>>468
僕ぁ、そもそも米国領事館が閉まっている事なんざとっくに知ったうえ
でやったこととしか思えないんだけどな。
閉まっていたからなんてのはどう考えても嘘。

日本のマスコミは何故韓国と中国の報道ばかり紹介するのでしょうか
当事者ではあっても、常日ごろから反日報道ばかりしている両国マスコミが
どのような反応をするのか、わざわざ言うまでもなく判りきったこと
これは今回の事件に限ったことではない
外国の報道を紹介するときは、言論の自由が確立している国の報道に頼るべきである

しかし毎度毎度韓国の人って幼稚な手口ばっかり。

ID:lpF052Po＝昨夜からいる真紀子信者の荒らし

lpF052Poの昨日のID＝OLC0iqpW
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021471097/

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/16 02:18 ID:lpF052Po
ほどよく荒れたな。ぷ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021379495/105

>>465
なんだって？便所の落書きが一番確かな情報収集先だって？

じゃ、TBSは便所の落書き以下ってことだな。＞地区氏

阿南大使の意見は正しい、何も間違った事は言っていない。

>>469
収めたいんだけど
水面下で行った第3国に週国させるという合意を
外務が（実行前に）外へ漏らしてしまったから
またしても中華は動けなくなった

外交がまったく出来ないんだよ　ニッポン

>>475
なんでそこでTBSを…

問題は、この程度の事案すら中国に内部的にも良い様に振り回されて
いる日本の外務省の情けなさですね。
これでは、いざ中朝韓露米のどれかと事を構える事態になった時に
外交を任せる気になれないですよ。後手後手に回っていつの間にか
三国干渉やABCD包囲網みたいになりかねない。

>>466
いや、日本人妻（強姦被害者もいるよ･･･）の親戚だけでものすごい人数だろ。
それに現在日本に不法滞在している在日の関係者で、朝日に煽られて北に
逝った奴は、みんな日本に帰ってくること間違いなし。

それに泳げはしないが、崩壊したら武装した脱北者が漁船でどっさり来るぞ。

>>458
日本が亡命者を受け入れない国という印象を持たれるのはまずい。
国際世論に非難されないように、法律を整備して最低限受け入れる
体制は作った方がいい。朝鮮人でなければ受け入れてもいい気がするが。
チョンは極力さけたいね。在日のようになるならまったくいらない。

おはよう。
昨夕以来レスは読んでないが、どうも今朝のテレ朝見てて、意外と外務省寄りなのは
どういうことだ？と思ってしまった。
ううむ。
オスギ（ピーコ？）なんか、リークしたヤツが悪い、って言ってるし、、、、
とにかく、外務省内部の争い、政界内部での争い、対中国との関係、入り乱れて
ワケワカの状態になってるな。

ま、元国連大使の言葉
「中国は国を挙げて捏造が出来る。日本はそうじゃない。ブリーフィング
でも、中国は発表だけして質問はダメ、ってんですから。
中国がそんなに正しいっていうのなら、５人を記者会見でもさせてみろ、
ってんですよ。」

言論自由国は世論操作されると脆いね。
日本のマスコミに工作員が大量に入り込んでるでしょ。

>>469
収めたいのは中国も同じだと思う。

韓国だけは騒ぎたいんじゃないかな？
でも、あまり騒ぐと建前として通じなくなるからなあ。
統一したがってるわけじゃないだろうに。

>>481
とはいえ、政治亡命とただの経済難民は別けて考えないと。
経済難民＝不法滞在者なんだし。

>>478
地区氏に対する皮肉。

　　今回アメリカが北朝鮮難民を受け入れましたか？？？

>>480
以前の南アジア難民と同様に処理すれば良いだけですよ。
その場合問題となるのは在日や不法滞在者を処理出来ない日本の
システムの弊害が障害になるだけで、これらは平素から再構築する
必要があります。
でないと北崩壊なんて待たずとも、日本人は日本で少数派になって
しまいますよ。

阿南発言
「脱北者」は……人道的見地から、これを保護し……
「不審者」が大使館敷地内に許可なく侵入しようとする場合には侵入を阻止し、
規則通り大使館門外で事情を聴取するようにすべき。

「脱北者」と「不審者」が明確に分けて語られているので
この場合の「不審者」とはテロであったり、靖国参拝へ抗議に来た人などを指しているんじゃないの？
最初に伝えられた報道とはだいぶ印象の違う内容で、びっくり。
情報操作ってこわいね。

日本にとっての利益

人権弾圧大国のレッテル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貧乏反日北ﾁｮﾝﾄﾞｻｰﾘ引受け

>>483
チャイナスクールは全員中国の忠実な工作員ですが何か？

外務省がビデオ映像公開前の８日の時点で中国当局に「領事館の不可侵権侵犯」で抗議していることが
中国警察の無断侵入を雄弁に語っているのではないか？

>>484
そろそろ親から子へ厳命が飛ぶでしょう

>>481
亡命者ではありませんので大丈夫。
文句のある国は責任もって北の面倒を見てやれや。

とくに韓国。ｗ

難民受け入れ反対者はどうしようもない差別主義者

難民受け入れ反対者はどうしようもない差別主義者

難民受け入れ反対者はどうしようもない差別主義者

難民受け入れ反対者はどうしようもない差別主義者

>>480
とにかく今回の件が収集したら、領事館警備の見直し、
チィナスクールの一掃など徹底的な外務省改革を行うべし。
二度とこんな醜態を起こさないためにも、
亡命者に対する日本のはっきりした方針とマニュアルを作る。

今日から沈静化の対策取ります（マスコミも押さえますＷ）
by　官邸

>>490
外国のポーズを真に受けるな。

米国だって、使えない人間はいらないのさ。

　　アメリカも北朝鮮難民を受け入れていないでしょ。

>>495
う〜ん、もし日本が沈没したら、中国や韓国は日本人を難民として受け入れてくれるんだろーか。
正直、在日って存在がいなかったら、もっと議論は先の段階へと進んでいるのにな。
今の所日本の寄生階級だから、彼らは。

某紙コラムニストは
日本の公安当局高官の話として

「おそらく中国側は、
　日本側の携帯電話の傍受記録を踏まえて
　当初のウィーン条約に違反していないという説明から
　日本側は同意したという説明に切り替えたに違いない」

という推測を語っている。確かに日本は連絡に携帯なんか使ってるし
その通話はあちらに筒抜けだろうし・・・。
中国がことの説明で「携帯」をあげたのも、こっちは記録持ってるぞ
という牽制だったのかも・・・。欝だ。。。

>>495
自国民すら守れない国に他国民を守る資格は無い。

＞在日や不法滞在者を処理出来ない日本のシステムの弊害が障害になるだけで、

確かに亡命者を処理するシステムがないのはわかる。

しかし亡命者でない脱走者や不法滞在の犯罪者を処理するシステムの構築を
邪魔してるのが、今日本を非難しているﾊﾞ韓国＆北ﾁｮﾝ関係者なんだよねー。
ほんとマッチポンプ。とりあえず外務省はﾁｮﾝへの対応に関してはﾖｸﾔﾀと思う。

まあ、いつでも中国は残酷国家として罵倒できるし、
韓国NGOも情報が揃い次第幾らでもいじめられるんじゃ？

民主・鳩山代表、外相辞任と阿南大使の更迭求める

　民主党の鳩山代表は１５日の記者会見で、中国・瀋陽の亡命者連行事件に対する外務省の対応に関連して、「官僚のいいなりになった元官僚の川口外相が外務省を導くことは不可能だ。
外相はお辞めになり、本気で外務省を立て直す人物を求めなくてはならない」と述べ外相更迭を求める考えを示した。
さらに、「辞任を求めるなら、何らかの行動を国会の中で取る必要がある」と述べ、外相不信任決議案提出を検討する意向を示した。
阿南惟茂・駐中国大使についても、「人権意識が希薄だ。更迭を求める」と語った。（読売新聞）


鳩山由紀夫は本当に外交センスないね。日本は今中国と交渉中だが、マスコミと野党による日本叩きにより
中国は強気に転換。
５人の第三国への出国合意直前で、難攻しているらしい。
鳩山はマスコミの尻馬に乗って日本叩きする党利党略しか頭にないようだが、
それが日本外交の足を更に引っ張っている事に気付かないらしい。

>>496
同意。
外務省改革は必要。

>>499
アメリカは政治亡命は受け入れるが、難民は基本的に受け入れないようです。

>>482
きわめて正論だと思うんだが・・・

阿南が本当に駄目な大使だとしても、対外関係に関わる問題で
こんなリーク情報を出す外交官は外交官として問題あるだろう。
マキコの時も他国を巻き込んだリークがあったけども。
こういう情報管理がきわめて甘い！＜外務省
対外関係に影響するようなリークは出来るだけ外にもらすべきじゃない。
国内問題なら大いに結構だけど。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020514i303.htm
あひゃひゃ、日本やるじゃん

反日脱北者受け入れ反対者は素晴らしい愛国主義者

反日脱北者受け入れ反対者は素晴らしい愛国主義者

反日脱北者受け入れ反対者は素晴らしい愛国主義者

反日脱北者受け入れ反対者は素晴らしい愛国主義者

>>４９９
アメリカは悪の枢軸発言も空爆発言も反発されてるからね。
北朝鮮潰しが決定して空爆やる段階にでもならなければ、
経済難民を難民認定なんかしない。

難民認定ってのは強い敵対行為なんだから。

>>500
受け入れられたくありません。
ほかの国を希望します。ｗ

昭和３９年に取り交わされた日中記者交換協定の内容
１）中国を敵視する政策をとらない
２）二つの中国を作る陰謀に加担しない
３）日中国交正常化を妨害しない
この協定を守らないと北京から追放されます

まあとにかく、民主党は馬鹿すぎる。マジで消えて欲しい。

　　　　　　　民主党の木俣はバカですか？今内閣退陣要求なんてしたら中国の思う壺。

ええ…阿南大使は、亡命者が入ってきたら人道的な対応
をせよと訓示、また別に不審者は館内に入れないように
しろと言った………か
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　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
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　　　　　………………………
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　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
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　　　|　　　　　　　.|／

長くてつまんないし、記事にならないからくっつけちゃえ
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　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
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　　　|　　　　　　　.|／

阿南大使が『亡命者を追い出せと命令』……と。
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　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
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ふふふ。
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　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
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　　　|　　　　　　　.|／

台湾のＷＨＯ参加、福田官房長官が容認打ち出す
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020514i303.htm

よく言った！

>>503
騒いでるのは中韓のみ
欧米は日本寄りの発言らしいな
極東で勝手にやってろ、って感じなんだろう

本当、日本は自虐的なのが好きだよな
マスゴミに乗せられてる人は大変だ

今、前の選挙で民主党に一票入れた事を、猛烈に反省してる・・・

>>516
ﾜﾗﾀ。

>>500
絶対受け入れないだろうな。
受け入れるどころが大喜びしてツバはかれるだろ。
日本人はのたれ死にだよ。

誰か、鳩山や木俣のアホっぷりを晒すスレを立てて欲しい！

>>514
民主、とうとう自爆テロ開始。ｗ

>>516
あさぴー・・・捏造しちゃダメだよ〜〜

根本的には日本という国家の主権意識の希薄さが原因。
また、国家の方向性も定まっていないから、亡命者対応ひとつとっても確固とした方針が無い。
それゆえ、ああいう緊急時に敏速な対応が出来ない。
また、外務省内や政界の親中派による過剰な中国への迎合も大問題であり、
それに外交の無定見が結びついた時、今回のような亡命者への冷淡な態度となって現れる。
また、今回の亡命失敗の原因として、ＮＧＯと外務省の相互不信関係がある。
事前の密な連絡があれば、もっとスンナリ成功したはずである。
外務省がどうしても信頼できないのなら延期すればいいのである。失敗覚悟で突っ込ませたＮＧＯの見識も疑う。
何らかの警鐘と位置づけたのかもしれないが、下手したら死人が出ていたかもしれないのである。暴挙と言っていいだろう。

しかし、それらの様々な要因が絡まってこういう事態は生じたのは確かであるが
中国武装警察による領事館の不可侵権の侵犯は確かに行われた。これも事実である。

何で、最初に逃げ込んだ男性二人の連行されていくシーンを放映しないんだ？
何か情報操作の臭いがする。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020516055636.jpg

民主は負け癖が付きすぎ

またフジに乗せられた方が（以下略

民主党って、サヨマスコミの後追い（煽りに便乗）だけしかできないんだな。
自分とこの安全保障政策も決められないって言うのに、今回の件で外相更迭だの、内閣退陣だの、笑わせてくれる。

>>526
撮影したのは韓国NGO

考えられるのは二つ。
・中国側に不利な映像
・隠し玉として、日本をゆする

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

>>526
そうだよな。
件の英語読めない警官は体張ってトラックを止めようとしたって話も
あるみたいだし。
その辺は撮っていないんだろうか？

ビデオの後半もあるはずなんだよね〜

それに体力的に女の子を抱えるのは男の役目だと思うが。

>>501
だったら引き際をあやまらないようにしないと

　　　　　　　　誰か民主党の退陣要求スレを作ってくれ

>>525
始めっから亡命者認定なんかされないんだよ。
ただの経済難民なんだから。

アメリカは難民としての受け入れを拒否したし、
韓国も脱北者として受け入れてる。

民主党に出来るのは、居船を三顧の礼で政界に招き入れることと、江沢民に小僧扱いを受けること（ぷっ

民主はもうだめだな。
自民党と社会党の悪いとこを兼ね備えているように思う。

以下の国賊三派は即刻政界から永久追放

・橋本派
・公明党
・民主党（若手保守除く）

>>532
素晴らしい方だ。在日朝鮮人は死ね、と。激しく同意！

>>539
言い得て妙だね

>>540
俺、森派もどうかと思うけどな。

今更、民主党の駄目っぷりを晒さなくてもいいだろう。
野党で政権を担えるのは自由党だけだ。
民主党は共産党と社民党を解体するのが一番の使命。（ｗ
ＤＱＮ国民の健全な受け皿政党。

鳩山党首はせめて何に対して外相の更迭を求めてるのか言及してくれ。（ｗ

>>513
報道の自由もへったくれもないな。
これって日本の報道機関だけじゃないの？
欧米の報道機関がこんなこと受け入れるとは思えないが。

>>538
しかも、虚選に逃げられる。

鳩菅が馬鹿なのは最初からだろ。

>>539
＞自民党と社会党の悪いとこを兼ね備えているように思う。

それすごく的確で笑った。

中国側は、阿南発言を上手く利用しました。

与野党の足並は完全に崩れましたね。

>443
内弁慶で雰囲気に流されやすいマスコミの体質のほうが問題あると思う

亡命者にとっては良いニュースじゃないか
あそこは当てにならないって認識できたんだから

>>549
詳しく読んでないからわからないんだけど、
この情報は、中国がリークしたものなの？
盗聴したことを認めてるの？
違う意味で問題ジャン。

>>543

森派、だめか？

自民党で一番まともだと思うが。

日刊スポーツからのコピペ

石原知事が国会内で中山議員と大ゲンカ

　石原慎太郎都知事（６９）が１５日、参院の国会等移転特別委員会に参考人
として出席した際、中山正暉衆院議員（６９）とあわやつかみ合いとなるケン
カをした。
　石原氏は４月８日付の産経新聞で、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）によ
る日本人拉致問題に絡み「中山氏は有本恵子さんの家族に電話して、日本人が
日本人を拉致したのであって、北朝鮮政府とは関係ないと言った。あ然とさせ
られた」「被害者の家族へのどう喝、加害者たるテロ国家への気配りか」など
と中山氏を批判していた。これに怒った中山氏が石原氏を委員会室前で待ちう
け、怒りを爆発させた。

　中山氏は石原氏の姿を見つけるといきなり「何だこの記事は、いいかげんな
ことを言うな」と大声で叫びながら詰め寄った。石原氏は会見があるからとそ
の場から去ろうとすると、中山氏は会見場の後ろに居座り、会見終了を待った。

　２人は終了後、別室にこもり、約２０分間バトルを行った。部屋の外では互
いの秘書も口論となった。石原氏は「電話したのは間違いないだろう」。中山
氏は「推測にすぎない。人を体たらくな国会議員のように言うな。もう絶交だ」
と反論したという。

　中山氏によると、この記事のため自宅に右翼団体の街宣車が批判に訪れるよ
うになり、夫人は体調を崩したという。石原氏に国会復帰の話があることに、
中山氏は「あんな安物のヒトラーみたいな男が総理になったら日本は終わりだ。
裁判で負けた銀行税問題から逃げ出したいだけだ」と吐き捨てた。

こうなると次の選挙でどこに入れるかってのが難しい
私としては自民だが、自民も売国勢力がいるからな
自民から売国勢力を取り除くか、もしくは売国勢力を残して新党を作って欲しい

とにかく、中国の発表に日本が振り回されている。
日本は攻撃も守りも弱いなあ。

中国見習って攻撃だけしてりゃいいんですよ。
コッチの攻勢点
１、ビデオでは明らかに日本の許可云々以前に中国武装警察が領事館を
　　侵犯している事実。
２、警備担当副領事は、詰め所から５人が連行されようとしたとき、
　　両手を広げて阻止しようとした事実。
３、上記２の直後（最初の報道前）瀋陽領事館は、上記１及び２について
　　中国側に抗議を行なっている事実。
以上の３点については、中国も何も言っていないのだから、
これだけ言って、あとは
「細かい点では違いがあるかもしれないが、以上の事実３つの観点から
我が国は中国政府に強く抗議をする。」
と言えばよい。

>>555

それについては今朝の産経で西尾幹二がいいこと言ってた。
保守による超党派議連の動きに期待。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020516013742.jpg

＞民主党は共産党と社民党を解体するのが一番の使命。（ｗ
それ言っちゃだめだろ
泥をかぶってまで自民を解凍した小沢の銃刀もなんて言うなよ

亡命っつーか難民だけどな

>>556

禿同。

>>555
もう、それしかないね。
新党には苦い思い出がるが・・・・・。

>554
石原の人望のなさが伺えるね。こいつは政治に向いてない

>>562

西尾曰く、竹下派分裂というのがそもそも不幸だったと。
今度の新党では、保守合同を希望。
できれば小沢は関与してほしくないが（また内部崩壊しちゃうから）。

中国は以前日本でおこった類似したケースを持ち出して、
その時は中国側は大事にならないよう日本に配慮したと言っているので
自ら認めているところがありますよね。

http://www.af.wakwak.com/~makoto/Deep_seaafish/coelmouth.jpg
急に貼りたくなった、ブラクラじゃないよ。
民主党、悪くはないんだけど、管がなあ………

携帯電話の盗聴という話があったが、
領事館内にはいたるところに盗聴器がしかけられているんじゃないの。
武装警官と副領事のやりとりがやけに詳しいのも
盗聴結果をききながら作成したからじゃないのか？
だからといって、中国の言い分がすべて真実だとは
思わない。都合のいい歪曲と捏造を加えていることは確かだ。
阿南大使の発言も会議が盗聴されていて、それを共同通信に
教えて、共同通信は職員の話として報道したのではないかと思う。
だいたい日本政府と中国政府との意見が対立して外交で争っているときに、
いくらばかでも外務省職員がこの時期そんなことをもらすとは考えられないからだ。

なんかさすが中国は外交うまいね。
対する日本は外交力ゼロだから完全に嵌められてる気がするよ。

自民・自由の２大政党に　ＤＱＮの受け皿民主でいいだろ。

>>564
小沢ねぇ・・・・。
あの悪人顔がなぁ・・。

鳩山由紀夫民主党代浮ﾆのインタビュー

教科書検定という制度を通じて、過去に問題となった記述が繰り返されることがないように
審議し、隣国に配慮する近隣条項を尊重しようということです。

◇鳩山＝民主党の基本政策方向はまだ決定していませんが、私個人の考えとしては
日本列島のこの国を日本人だけのものとは考えていません。そこに住むすべての人々
のものだと考えています。そう考えると、そこに住む人々の権利とより良い環境で生活
するための条件を備えていく作業に積極的に対処していかなければなりません。従って、
その地域に住む人々の不便を減らす地方参政権の付与は当然です。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spc&cont=spc0&aid=20010306151004900

民主に投票するのだけは絶対に止めてください。
経済難民・戦争難民も全部受け入れて日本人が住めなくなってしまいます。

まぁアレだ使えない奴は首にする原則を作ってもらいたい

中山死ねや。クズが！

http://www.angelfire.com/ok/NLD/images/suuhus.JPG
スーチー女史、隣がイギリス人の旦那。

>>556
やたら中国側に立ち日本叩きをするマスコミ、野党が問題。
それらこそ日本外交の足を引っ張りまくっている。
愛媛丸の時もそうだったが、日本のマスコミは何かことがあるとまず
日本政府叩きを開始。党利党略しか頭にない野党がそれに便乗。
それを見た諸外国は「日本はちょろい」と思い、強気にでるだろう。

中国は2001/04/01から２年間の
集中的な汚職・腐敗の取締りの一環として、

4．違法犯罪行為の隠匿、保護、容認。
7．不法入国した外国人の収容ならびに就職の斡旋。

を厳しく摘発している最中。これも武警を積極果敢にさせたか？
ソースはノルベルト・フォラツェン2001草思社。

テロ朝でやってます

>>571
マジで信じてるのかな？鳩山は。
だとしたら救いようがないけど。

　　　お！やくみつるが「難民を受け入れられるか？」の質問に

　　　「できません。日本は難民を無限定に受け入れられる国ではない。」


　　　と発言。少し見直したぞ！

>>567
日本が中国に依頼したのでなければ、盗聴した内容に何の恣意的な意味は無い。
中国、ちょっと焦りすぎ。

もう少し、冷静になって欲しい。
五輪前なんだし。

>>567
しかし盗聴をソースに強気だとしたら
日本が深追いするとマヌケな害無症の会話を
暴露される可能性もある。そうするともう恥の上塗りのうわぬりのうわぬり

中国は国家を挙げて情報の捏造が出来る。日本はそうではない。
中国では反論や質問は許されない。日本は異論が許容される。
だから自ずと情報の信頼性が違う。こんなことは欧米メディアでは常識。
情報統制国家である中韓朝がこの常識に無知なのは仕方ないが、
こういう言論の自由の恩恵を最も受けているはずの日本のメディアがこれに無知なのは犯罪的だな。
それともやはり日本は未だに占領期の情報統制が生きているのか？

>>554
中山の肩を持つ気は無いけど街宣右翼もやり過ぎだ。（ｗ

つーか難民自体受け入れられるほど国土広くないし職も余ってるわけじゃないんだが
それ以前に北朝鮮との関係考えるとな。

鳩山由紀夫・・・・・外交センス無さすぎ。心底失望した。
もう二度と民主党には投票しません。
（ごめんなさい、今まで民主党に投票してました）

まあ、日本のメディアは社会の木鐸じゃなくて
単なる興味本位だから、どうでもいいとして
（産経まで「中国に分がある」とか言い出してるし）
政治家が中国よりの発言してるのが気にいらねえ。

阿南発言は日本人の本音で、日本は特異な国だと言ってます。

何故か、阿南発言をねじ曲げた解釈、が前提で話が進んでいます。

>>571
鳩山由紀夫って外国人に地方参政権付与すんのが当然だと思ってたの！
まじビックリ！

>>571
鳩神で。頼むから神で。お願いだから神で。

民主・・・・か・・・。
南京「大虐殺」記念館行ってペコペコしてきたのは菅だったか？

>>582

禿同。
1つのウソがある方が全体として真実というのは
民主国家の常識だと思ったが。
中国の主張なんて「完全無欠の真実」じゃん。
かなりウソくさいい。

587はテロ朝の話です

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

>>580
「日本ごときが我が国に抗議するなど朝貢国の分際でもっての他だ。こらしめねば」
と憤慨しているのだろうね。

>>590
菅逝って。頼むから逝って。お願いだから逝って。

中国に逝って、帰ってこなくて良し。

移民・難民を受け入れるのは構わんが、死ぬほど厳しい審査をして欲しい

>>586
あの産経が中国寄りの発言とは・・・・・
まあ阿南は本土決戦の責任とって日本入国禁止だな

難民いらん。人権尊重のポーズだけで十分だ

>>594
反発が大きくて驚いちゃったんだろうね。
今まで、如何にヘタレ外交してたかが窺える。

>>597

まあ阿南も、橋本や野中にかわいがられていては
ろくな外交ができんわな。
かわいそうだがその程度の男だったということ。
チャイナスクールあぼーんで消えてくれ。

「追い返せ」発言はさすがに虚報だと思うがな。

>>596
同意。ついでに移民難民帰化民で３代以内に懲役３年以上の
犯罪犯した奴とは普通の３倍の量刑希望。赤い流星。

>>593
義務ならぬ債務とは・・・、正にそのとおり。

>>600
いや、まずは阿南＞中国と考えなきゃいけないんじゃないかな？

教科書問題でもめてるとき、ハトは韓国へ行って、一緒になって日本を非難していた。
他国の内政干渉に同調するやつが日本の主権の侵害をいう資格はない。

>>601
あほか
そんなことしたら在日コリアンはどうなるんだよ？
よく考えてから書き込めよ。

携帯で連絡してたのは日本側も認めている。
↓
現地の携帯は当然中国政府の管理下にある。
↓
携帯で何を話したかの真実は中国の手の内。一方で、なぜか終始超強気な中国政府。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　携帯でマヌケすぎる（連行容認のような）話をした？
　　　　　　　　　　　　　　　だったら欝だ。。。

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

>>604
鳩はコメディアンですか？ｗ

>>605
考えてますが何か？どうなる、とは？
長期でぶち込まれる奴が増えるだろうな

いいじゃん。ﾎｸﾁｮﾝなんかに日本を荒らされてほしくないよ。これ以上。

>>607
シナ、チョン以外なら受け入れてもいいぞ。

おいおい、日本もグローバル化の観点から移民を・・・（テレ朝）って
バカ野郎、今もどんどん増えてる在日中・韓国人をどう説明するんだ、アフォ。
じゃあ、なにか？在日は数は増えてないが、犯罪だけは従来の在日が増やしてるのか？
いい加減にせいよ！

>>597
碁や将棋のへたくそな人は、すでに勝負ついてるのが理解出来ない。
産経はへたくそじゃないってことだ。

平和、友好に踊らされ、交渉の手段の軍備もない国なら、どんな国でも
まともな交渉はしない。個人レベルでも似たことは、国民一人一人
はっきり知ってるのに。

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

もう一つ。「移民」つったら「日本国民」になることだ。
帰化するとき、アメみたく国家に対する忠誠を誓わせろ。

>>609
刑務所が足らん。大問題。

マジで
在日は日本に帰化するか、それができないときは朝鮮に帰国してもらいたい。
母国では差別されるだって？
それはきみたちで解決してくれ。
日本にはなんの関係もない。

>>616
激しく同意！！！！！

移民？勘弁してくれっと。

>>616
忠誠誓わせて移民難民受け入れようぜ！！！！！！

>>613

まあ確かに産経の書き方は

中国に分を与えた外務省への批判

だったけどね。そこが他紙とは違うかな。他紙は

中国はさておき、とにかく外務省批判

だもんね。

>>605

「法を 守らなくても自分の責任ではない」と考える比率が61.5%

在日同胞の若い人は「在日同胞には日本社会で生活することができる機会
が公正に与えられてあらない」と考える比率が49.8%、「機会が公正に
与えられてある」と言う21.8%に、機会が制限されてあると指摘する
比率が高い。特に機会が「閉じられてある」と感じる若い人は「法を
守らなくても自分の責任ではない」と考える比率が61.5%である。

http://www.munhwa.co.kr/ediview.html?gisaid=200009087000701

在日青年の３割が「法を守らなくても自分の責任ではない」
と考えてます。

>>612
在日の悪事を晒す必要があるかもしんない。
全世界に向けて・・・・・

今回ＮＧＯが中国と日本を嵌めたことは、彼らの立場を考えれば理解は出来る。
どうにかして世界に向けて脱北者の実態を宣伝したかったのだろう。
また、北朝鮮に協力して脱北者狩りをする中国、その中国の言いなりになる日本は
彼らＮＧＯにとっては陥れるのに何の良心の呵責も感じない相手であっただろう。
しかし、そのために日本側へも連絡せずに敢行して、幼児も含む亡命者の生命を危険に晒したことはとても支持できない。
このような暴挙をＮＧＯが勝手にやって勝手に亡命者の信頼を失うのはまさに勝手にすればいいのだが
今後、日本がこのような暴挙に利用されることは防がねばならない。

そこで今後の亡命者受け入れ基準の提案。
日本国土への難民・亡命者の受け入れは従来通り厳正な基準で行う。
但し、第三国への受け入れを前提とした在外公館での受け入れは積極的に行う。
但し、ＮＧＯからの事前連絡の無いものは不審者として扱い、追い返す。
ＮＧＯが最終受け入れ国との事前交渉や海外メディアへの根回しなども行った上でなら
日本在外公館はＮＧＯとの交渉につく。ＮＧＯは日本当局と密接な連携をとることを約束する。

>>617
ああ、そりゃ大問題だ

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

>>621
んなもんあてになるのかっと。
帰化して反日になるのが落ち。
勘弁してくれっと。

>>615
学校で男女差別をするな、ゆとり教育、平等教育と叫ぶ
のがおまえのようなやつだ。

>>616
天皇陛下に対しても、忠誠を誓ってもらいましょうか？
ある意味、踏絵。ｗ

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

>>623
やっぱりな。在はクソ

移民難民断固拒否　それが日本の国益

移民難民断固拒否　それが日本の国益

移民難民断固拒否　それが日本の国益

移民難民断固拒否　それが日本の国益

移民難民断固拒否　それが日本の国益

>>630
激しく同意！！！！！！
天皇陛下に忠誠誓わせて移民難民受け入れようぜ！！！！！！

移民難民受け入れ結構だが

中　国　人　お　よ　び　半　島　人　は　完　全　除　外

だね。

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

ID:IC9ptAEiがどうしたいのか、いまいちわからん

>>635
差別主義者必死だな（ｗ
日本が好きな移民難民はどんどん受け入れようぜ！！！！！！

>>637
釣り師でしょう。
仏。ほっとけ。

今の天皇陛下は忠誠を誓う対象ではないです。

>>631
おまえチョンだろ？
チョン以外なら受け入れてもいいぞ。

>>616

国旗掲げて宣誓式やったらいいね
いま「日本人」してる奴もみんなやり直して宣誓させるニダ

>>638
好きじゃ温い。
日本国の為に命を捨てる覚悟できてもらわないと。
客じゃねーんだから。

>>638
語尾の！が馬鹿っぽいなっと。

>>637
禿堂

受け入れ審査で最初にすることは
北チョン人だったら、まず首領様の肖像を踏ませてからだな。

>>642
激しく同意！！！！！！！！
過去は水に流して帰化を促進しよう！！！！！

今回、日本と中国は一種の情報戦争をしているようなものだよね。
少なくとも５人の亡命者が第三国に到着するまでは真剣勝負なんだと思う。
そういう時に後から政府を撃つようなことをしたマスコミに対して
小泉首相や福田長官はマジで怒ってると思うぞ。
怒りというより危惧に近いね。
例えば、中国軍が沖縄に攻めてきたとしても、
「沖縄はもともと中国領だった」という中国の主張を「一理ある」とか言ってヨイショして
応戦する自衛隊とか交渉する外務省ばっかり批判しそうだね。
そうならないためにも、もっと強力なメディア規正法は必要じゃないか？
少なくとも有事には適用できるようにしとかないと絶対ダメだよ。
俺はメディア規正法は反対だったんだけど、今回の件で考え方を変えた。
変えざるを得ないでしょう？安全保障のためにも。

とにかくこれからは中国様に口答えしないことですね。
憲法を改正して外交権を放棄しよう。

>>640
反日教育を否定できる、脱洗脳者かどうかの踏絵。
でも、全員失格はほぼ確実。
全体主義国家出身者では・・・。

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

ところでお前らの所のパソコンはどう並んでるの？
俺の所は個人別のブースになってるけど、どーよ
一時間置きに休憩あるのか？

国権の発動たる外交権はこれを一切放棄する。

>>647
半島人は過去を水に流すなんて事はしないと思うぞ。

全ての原因は気質に有るのだから、これを改善しなければ何時までも水掛け論に終わると思う。
よって反日を煽らないと国が成り立たず情報公開が進むと自滅。これ必然。国に限らない。
日本でも今迄とは違って来てる。自滅しても懲りないのが人間。忠告を忠告として受け入れる姿勢
が無いと世界から援助は受けれない。これ当然。
破滅するまで無駄な抵抗をするのでトバッチリを最小限に押さえれる体制を国内に整えて欲しい。
建て前でも自由な日本に生まれて良かったよ。

>>648
俺なんかメディア規正法案反対のデモの連中が、安重根の写真を掲げているのを
見たときから、メディア規正法賛成してるよ。

あとね、北朝鮮難民は無制限に受け入れて
北海道の原野を開拓させようよ

>>653
お前の頭は２進法で動いてますか？

>>648
便乗野郎ﾊｹｰﾝ
メディア規制法が出来たら真っ先に２チャンネルが狙い打ちされるだろうが
マスコミなんかちっとも困んねえよ

マスゲームさせてできないやつだけ受け入れよう。

経済難民、飢餓難民、戦争難民はいらん

経済難民、飢餓難民、戦争難民はいらん

経済難民、飢餓難民、戦争難民はいらん

扇千景が「あのビデオなかりせば」って発言してんだけど、これは
問題にならないのでしょうか。
発言した本人も聞いてるマスコミも日本語を知らないだけ？

小泉や福田を守る気はさらさら無いぜ（Ｗ
後ろから撃ってやるぞ（わ

あんな奴に皇国は任せられない

おかしいのが一人いると、似たようなのが集まってくるな（ｗ

あ〜、神風吹かねえかなぁ？

>>647
水に流す？
できたらこんなに苦労してないだろが
まずあなたが半島、支那で水に流してきてください（はあと

>>654
過去を水に流す人だけ受け入れればいい。

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

>>659
２ちゃんねるも要らんだろう？
ほとんど中国人工作員の世論誘導装置じゃないか。

>>656
便乗屋にさらに便乗する馬鹿ﾊｹｰﾝ
撹乱工作には乗りませんよ
安住紺かなんか知らんが、メディア規制法は２チャン頃しが目的であることは
もう結論でてるじゃねえか

>>667
受け入れる必要は無いよ。
米国だって嫌がってるのに。

>>667
世界中の難民を際限無く受け入れたいのか？（ｗ

>>662
「○○なかりせば」は「もし○○がなかったら」という意味じゃないの？
間違っているなら解説希望。

特別永住者の問題をみても、日本は外国籍者に対して大らか過ぎる国だと思う
併記すると文句言うだろうから、行を変えるけど
不法滞在者の問題も同じく

言っとくけど、特別永住権は強制連行の禊だ、なんて御託は２ＣＨでは通じない

>>670

まだ残ってたのか、この手の妄想電波…。

在日にしても良くアレだけ文句を言いながら日本に頼れるよなあ。
いい面の皮してるぜ、とは思う。

>>670
まぁ、俺の言いたかったのは、
どっちかというと、有事法制に「有事におけるメディア統制」という条項を追加してほしいということだけど。

>>672
日本が好きなら別に構わないだろ。
それとも日本を単一民族のままにしたいとか思っている
差別主義者の方ですか(プププププ

ちなみにＦＡＯ発表では食うに困ってる連中は
世界に８億人居るそうな。

全員、経済難民候補です。

もうだめぽ

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

へんなのが２匹いるだけでスレが荒れるね。

>>675
２チャンをとにかく潰したいんだろ
こんなもんあったら日本乗っ取り計画がパーだもんな
でも日本って良い国だろ
言論の自由あればこそだぞ

メディア規制法は断固として反対だ

田中真紀子にしても良くアレだけ文句を言いながら外務省に頼れるよなあ。
いい面の皮してるぜ、とは思う。

>>678
日本は在日云々以前に単一民族ではないですよ。

１）5人の亡命希望者の取り扱いと、２）中国側の警備の問題、それと、
３）現在すでに中国に入り込んでいる脱北難民の取り扱い　の3つに分
けて考えたほうがいい。

人権感覚を立てに外務省の揚げ足鳥に終始するマスコミには、３）の視点が
抜け落ちている。おまえらの「人権感覚」ではすでに中国側に越境し、
脱北者をかくまった中国人に対する罰則強化と密告奨褒章の飴と鞭で追い詰
められている潜在的駆け込み予備軍はどうするつもりだ？

ちなみに数は 15万ー30万といわれているが。アメリカ並人権問題を本気で
論じると、この連中の処遇にも言及せざるを得ない。安易に「人道上の受け
入れ」を口にする連中は、この連中が日本に「亡命」を求めてきたら受ける
覚悟があるのか？

日本がこれまで亡命者の受け入れに消極的だったのは、日本国内の受け入れ
キャパの問題もさることながら、何十万、何百万の難民予備軍がいるからだ。

現実から目を背け、逆らえない「世界の目」に負い目を感じ、安易にたたき
やすい外務省を叩いて、憂さ晴らしをしている連中は、弱いものいじめに走る
がきの心理と大差ない。解決策を提示するようなものの書き方して見やがれ。

>>676
文句言う奴は追い出せ。
日本が好きな人は帰化させろ。

>>678
日本は単一民族国家じゃないだろ？（ｗ

>>683

支離滅裂。そもそも「メディア規制法」と呼んでいる時点で電波。

日本の過去清算・アジアシンポ
謝罪、補償へ実践的対策を

　３、４の両日、平壌で開かれた「日本の過去清算を要求するアジア地域
シンポジウム」で採択された国連人権高等弁務官に送る手紙（全文）を
以下に紹介する。（朝鮮通信）

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/5/0515/72.htm

在日朝鮮人とはこういう連中です。

>>678
好き嫌いで難民問題が片付くと思ってる馬鹿だな。
ヨーロッパの国々の難民問題を見てみろっと。

>>685
ほぼが抜けていた。

>>662
>扇千景が「あのビデオなかりせば」って発言してんだけど、これは
>問題にならないのでしょうか。

マスコミは戦線広げるのが面倒な時は
聞こえないフリをします(藁

>>691
帰化したら自国民だろ。
それを差別する極右に問題がある。

>>686

禿同。だから、今回はあくまでも「主権」の問題で
いくべきなんだよな。

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

>>683
言論統制国家を偏向的に擁護する言論の自由さえ無ければ
本当に日本はいい国だし、メディア規正法だって必要無いとは思う。
このままでは、そうした悪しき言論の自由のために
最終的に全ての言論の自由が失われるかもしれないと危惧している。

>>687
なら日本に文句いってる在日追い出してからいえ

扇千景の発言はマスコミの論調と同じなので
問題にする必要がなかったのでは。

この時間帯は仕事に励んでるな

差別がいけないとか平等が正しいとかいうのは何事にも節度と限度があるのだよ。
おまえのような極端な奴には極端にいわないとわからないようだな。

差別主義謝は正しい。これにつきるね（はあと

>>698
日本が好きな在日をどんどん帰化させて
仲間にすればいい。
在日の数が減って総連民団さようなら（ｗｗ

誰も
話を戻すと、、、って言い出さないんだな
脱線しすぎーーー

何にしても五族共和の精神は死にましたね（ｗ

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

＞＞６８６
アメリカは亡命を拒否しました。
もともとただの経済難民であり、
いわゆる政治難民についてのみ
おこなわれる難民としての受け入れは
されていません。

韓国も北朝鮮離脱者として扱ってます。

五月蝿い！と叫んでるやつが一番五月蝿いってのと一緒で

差別するなって！ﾔｼが結果的に差別を生む構造を作りたがる罠。

>>704
五族共和の精神を取り戻そうぜ！！！！！！！！！！

>>673
言葉面では「もしなかったら」ですが、意味合いとしては「あるから
こんなことになった」「なかったらよかったのに」という意味合いの
受け言葉が続くのが普通かと。

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

>>686
人権なんてのはあくまで建て前だからな。
中国の難民などのたれ死のうとどうでもいいだろ。
国連やアメリカが考える問題で日本としては国際的な孤立こそが問題
「人権尊重」を叫びながら難民を突っぱねるのが日本外交の真髄

>>710
日本円大好きな中国人を何千万人も移民させる気か？（ｗ

>>702
させてから言え。
それとニューカマーのせいで在日は減ってませんっと。
難民を受け入れるメリットをいえ

>>702
日本が好きな在日は皆無である
従って強制送還すべし
以上

原則論はともかく
現実的には中国・北朝鮮の崩壊が完了するまでは
難民・亡命者・移民の受け入れは制限しておいたほうが賢明でしょう。
これは政治的判断として正しいと思う。

在瀋陽日本国総領事館　総領事　30)゜岡崎　清 5：△￣ ＿ 5￣ 7￣ 　
在瀋陽日本国総領事館 副領事　39)゜貴家尚哉 7￣ 2’▽ 2
中国瀋陽へ特命大使？
〇領事移住部
部長 28)゜8’△ 4’ 8’　　　　　　　 おのまさあき
小野正昭
58才家職場トラブル　59才苦労
42）゜佐藤　優　4▽　43才別れ挫折　　　　

31)元ロシア支援室課長補佐前島陽容疑者（３７）　7’%￣ 37才別れ挫折

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

>>712
日本が好きならいいじゃん。
何か問題ある？

>>712
はい、あなた今ID:IC9ptAEiにレス付けましたね。
今後あなたが責任もってID:IC9ptAEiの子守りするように。

>>697
その最終的に言論の自由を奪うのが今回のメディア規制法だ
俺はちゃんと読んだからな
確かに馬鹿マスコミの行きすぎは問題だが、この法案はやりすぎ

こんなもん出来たら、先ずこんなスレッドはアボーンの可能性がある
絶対にメディア規制法反対

>>717
日本が好きなんじゃなくて日本円が好きなんだろ（ｗ

>>714
それはどうでしょう。
家族や共同体の柵から帰化申請し難い在日の事情を
聞いた事があります。８割はほぼ日本人のメンタリティと
いう事でしたよ。

>>713
日本の誇りのために。
日本人は何人に対しても日本が好きなら帰化させる。

そういや日本って韓国からの政治亡命者受け入れてなかったっけ？

外務省は一体このような中国の態度を受けて
どのようにするつもりなんですかね。
これでは恥さらして終わるということになりますよ。
つまり、負けですよね。
そうすると、外相以下、次官、阿南、領事館員は
責任取るつもりは有るんですかね。

話がどんどん横道に逸れてる・・

>>704
いいのか。そんな言葉もってきちゃって。サヨが。

まぁ中国に突っ込まれる報告書出して後追い事実確認してるようじゃ
日本の負け。

>>726
私は反米ウヨですよ（ｗ

>>720
差別主義者しねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
御前のせいでどれだけの人が偏見に苦しんでんだ？
低脳厨房差別主義者しねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
低脳厨房差別主義者しねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
低脳厨房差別主義者しねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
低脳厨房差別主義者しねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
低脳厨房差別主義者しねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

報道の自由は大切だけど、国際問題に限っては慎重に報道するべきだと思う。

移民の問題は、もはや反移民が潮流なので、
その話はどうでもいい。
それについてはもう方向は決まっている。

>>727
なんで？確認したらアカンの？確認したら負け？

日本の移民受け入れ体制
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/993616846/

ここの差別主義者は最低だ。

中国にいる総領事以下全員中国びいきの連中なんだから、中国としては居残
ってもよし、更迭すれば政府攻撃の材料となるのでよし。どっちに転んでも
損はしない。というわけで今回の件は日本の負けで今更言ってもどうにもな
らん。問題は今後どうするかだ。

国益よりも帰化！！！！！！！！！！！！

>>721
家族や共同体の柵？
なら帰国したら。

>>719

全然条文読めてないじゃん。妄想電波は消えてくれ。
つーか、スレ違いだから、邪魔。マスコミ板にでも行け。
俺ももう電波にはレスつけん。

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

>>721
残り２割が非常に重要な所なんじゃないかな。

>>727

中国の主張の方がツッコミどころ満載なのだがな。

>>726
あ、ごめん、かんちがいした。

>>736
帰国しようにも、ﾊﾝｸﾞﾙが話せない上に、日本以上の
差別があるそうで。
何にしても在日朝鮮人共同体への優遇措置が生んだ弊害ですね。

>>721
みんなで帰化すればいいの。
帰化してしまえば日本人。
これを非難したらルペンのようになるのがオチ（ｗｗｗｗ

実際、在日朝鮮人、在日韓国人問題が最大のネック。
彼らさえいなければ不法入国する中国人に対してももっと早く対処出来た。

>>734

中国は日本を攻撃すればするほどチャイナスクールが崩壊していくから
自縄自縛だと思うがな。

>>648
激しく同意。

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

移民難民受け入れろ　それが先進国の責務

まぁ、あの５人の亡命者が日本の不手際のせいで北朝鮮に送り返されたり死んだりしなければ
長い目で見れば今回の件は日本にとってはいい事ずくめのような気もするけどね。

●国民の主権意識の啓発
●国民の危機管理意識の啓発
●在外公館の危機管理体制の整備
●対中従属外交の是正
●外務省チャイナスクールの追放
●日本の外交政策の明確化
●亡命者受け入れ態勢の明確化
●中国の相対的な国際的評判の低下
●北朝鮮問題解決への国際的協力体制の構築
●対北朝鮮外交姿勢の明確化

>>729
数少ない人口が一億を超える国で、こんなに地価、人件費、物価水準が高くて、
財政赤字の国に、無制限に移民難民受け入れまくって何するんだ？（ｗ

国家の責務として受け入れるのは条約難民だけで良いんだよ（ｗ

主権侵害が忘れ去られようとしています
主権侵害が忘れ去られようとしています
主権侵害が忘れ去られようとしています

ここ、移民問題スレになっちゃってるね。
激しくスレ違いなのに、乗っ取られた感じ（苦笑
回線切るわ。

>>748
●在外公館の危機管理体制の整備

これは先ずないでしょう。ペルー大使館事件ものど元過ぎればでしたね。

「またスレがひとつ死んだ……。行こう、ここもじき移民に沈む」

>>747

そんな責務は無いでしょ。
先進国移民受け入れで極右台頭。。
オランダ、フランス。。。

>>711
人権はもちろん建前だが、建前でこそ世論が盛り上がることもある。
軽く見ていると情緒に訴えやすい現場の映像で世論操作される。

今までの方針は、受け売れ拒否で間違っていなかったが、盛り上がった
世論を利用して、脱北者のまとめて韓国搬送運動ってのはどうだ？

北からどんどん逃げ出せば、崩壊は早まるだろうし中国は厄介払いが
できる。世界には、人権感覚をアピールできる。日米で搬送費用を持ち
韓国が受け入れを負担する。（KEDOのメンバーね）最終的に北の脅威を
取り除く事が目的だから防衛予算を削減して当てる。

ま、今回の事件程度じゃ氏人も出てねーし、血もみてねーからインパクト
弱杉か。

>>752
主権者意識の無い人は回線切って昼寝でもしてなさい。

しかし見事にループしてるね。


ID:IC9ptAEiの登場もループだし・・・

>>742
それなら帰化するのが一番いいだろう。万難を排して。
それができないのは日本人になろうとする覚悟がない証拠。
そんなのは帰化する資格もない。
さりとて帰国もできないなら、あんたら一体何者？とききたい。
自我同一性はないの？

韓国系を馬鹿にしているのは２ちゃんの差別主義者だけ。
実際韓国系は優秀だよ、土地持ちだし、お金持ちだし
少なくともおまえらよりはね（ｗｗｗｗｗｗ
彼らに日本に帰化してもらって日本の支配層になってもらえばイイ。
日本の国益になるよ、マジで。
仮に韓国系が日本から出て行ったら国内総生産が３０兆（パチンコだけで）減る。
どうやってその穴を埋めるんだい（ｗｗｗｗ

>>756
私は勿論自衛隊陸戦隊一個大隊の各領事館大使館への駐屯推進派ですが（ｗ
外務省はそういう事はしないでしょうという予測ですよ。

>>751
青き衣のお方を待つか？
もうこの話題は意見がでつくした。
スレは終わってもいい。

ええ…阿南大使は、亡命者が入ってきたら人道的な対応
をせよと訓示、また別に不審者は館内に入れないように
しろと言った………か
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ∧＿∧ .|　/
　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

　　　　　………………………
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ∧＿∧ .|　/
　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

長くてつまんないし、記事にならないからくっつけちゃえ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ∧＿∧ .|　/
　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

阿南大使が『亡命者を追い出せと命令』……と。
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ∧＿∧ .|　/
　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

ケケケ。
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 ∧＿∧ .|　/
　 　 　 　 （@∀@‐）|/
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

>>754
オランダ、フランスの移民はただの馬鹿。
日本の移民は大金持ち。
同列にするなよ（ｗｗｗｗ

>>759

ﾜﾗﾀ

　　　 　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　鳩山由紀夫、逝ってよし！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まぁ、あれだ。在日のメンタリティの八割は「在日」って事だろ（ｗ

>>758
家族の柵は、家族感の希薄な日本人には想像付きにくい程
厳しいものの様ですよ。ただ私は朝鮮人ではないので、
詳しくはハン板ででもご質問なさって下さい。

>>759
その分のお金が、国内で流通する事になるのでよいのでは？
しかも30兆ってどっから持ってきた数字よ。

確かに、金持ちは多いだろうがな。
アレだけ違法行為やってりゃ、日本人ならもっと金持ちになれるよ。

>>768
貧乏人のねたみは見苦しいね（ｗｗｗｗ

韓国系は土地持ちが多いの。
おまえらは一生頑張っても追いつけない（ｗｗｗｗｗ

日本が中国と交渉している今この時に「倒閣」と言ってる阿呆。

民主党の木俣って、いったいどんな人？HP持ってないみたいだけど・・・・。

>>759
>>763
>>769
在日韓国人の方ですか？（ｗ

おまえらは在日が嫌いなんだろ？
だから帰化させればいいじゃねえかよ。

IC9ptAEi

なんかこの人　　き・も・い

>>769
ただの基地外か・・・

共産党の佐々木議員
なんかは今回の事件で与党を追及しないのだろうか？
共産党は
中国様は叩けませんか？（藁藁

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
差別主義者はしんでね（はあと

差別主義者はしんでね（はあと

>>745>>748
政府にチャイナスクールを追放する気があるかどうかですね。
肯定して後押ししている連中が今もうようよいるわけですから。

>>767
じゃあ、帰国したらとしかいいようがないね（笑
ハングルぐらいすぐ覚えられるだろう。
差別には絶えるしかない。
韓国が解決すべき問題で日本にはなんの関係もない。

>>774
貧乏人きもい。
さっさと働けよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

差別主義者を差別するな。

どーでもいいけど厨房臭丸出しだから（ｗｗｗｗなんて使うのはやめとけ。

>>758
同意。
実際、在日のたよるべき国家は日本しかないだろ。
ルーツの方では見限ってる。てか、見下げてる。
でも当人達は未練たらたら。
本当は自分の運命はこんな程度のモノではなかったはず・・・
現実を直視できないもんで、日本に頼りながら日本の揚げ足とりに励む。
韓国本土人からすると、日本人も在日もいい気味、というところか。
　数年くらいならこういうアンビバレンツな状態でもがくというのも
ありかと思うが、世代こえてひきずるなヨ。
まったく、在日って（以下略

あぼーん

>>772
根本は国籍の問題ではなく、彼等の「行い」が嫌われているんだろ？（ｗ

>>760
各領事館大使館にいちいち一個大隊など駐屯させていては
自衛隊の本来の最重要責務である日本国土の防衛が疎かになってしまいます。
むしろ、在外公館駐在職員には全員出国前に一定の軍事訓練を施して予備自衛官資格を持たせて派遣すべき。
いざという時、自分の公館は自分で守る。民間防衛は世界の常識です。
もちろん専門の警備隊もちゃんと置くべきだが。
また、国内でも同様に民間防衛を普及させて、国民の中で予備自衛官を増やそう。
そしてそうした民間にいる予備自衛官が応募して海外公館勤務するようにするのも一案である。

在日は気化以外認めない。

核で焼き払え。

釣りキチIC9ptAEi

外交筋によると、日本側は、「出国には日本の一定の関与が必要」との立場で協議に臨んでいる。

haa?

>>784
はぁ？
日本人にも変なのはいる。
だから在日が帰化して日本人になってしまえば問題ない。
在日に文句いうのは当然。
しかし日本人にいってみろ。
ただじゃおかんぞ。

もう差別がどうとかって話しはいいよ。
スレッドの無駄使い。

ところで２ｃｈ的には現在のところこの問題は
どんな感じで議論されてるわけ。
流れがまったく読めないんだけど。

ハン板の海原って人じゃないかしら？

4 ：海原’ ：02/05/15 21:28 ID:v98On5w4
だまれ！ニセものどもめ！！

オレ様が本物だ！！！

！の多さが誇り高き韓半島人の証！！！！

>786
空気が汚れます

>>785
というより、公務員は任官前に全員１年くらい自衛隊で訓練受けろ。
いや、高校卒業時に全国民は奉仕義務で自衛隊勤務すべきだろう。
民間防衛の発想はそこから生まれる。

俺7代前から家系図のある生粋の日本人だけど
女は日本人より
韓国系の法が美人だと思う。
だから、美人が帰化してくれるとうれしい。

「辺境一の釣り師、ID:IC9ptAEi とはそなたのことか。われらが目的は移民問題ではない。話がしたい、ｗｗｗｗｗｗｗｗをおさめられよ」

結局は“利己主義”に汚染されてるって事なんだろうね。
昨今表面化するあらゆる問題がそこに帰結してるような。


でも、どうしたらもう少しまともになるんだろう？

>>785

激同

でも自衛隊では問題が出そうだから
警察でタイーホ訓練程度でもいいかも。

差別主義者＝貧乏人のねたみ
であることが判明した。
恥ずかしいからやめろよ。
貧乏人さんへ（ｗｗｗｗｗｗ

>>794
俺は性格で日本人の方がいいよ。

>>785
常識的な意見かと思います。
私が一個大隊の駐屯と言ったのは「在中公館の警備」を中国側が
言い訳カードにしたので、逆手をとって「お手を患わせて済みません、
これからは日本人で護りましょう」という名目の元に中国への
駐屯を押し進める一助にという事です。無論自衛隊の大幅増員は必要
でしょう。日清日露の頃ならこれでいけるのですが、今は外務省が
猛反発でしょうね（ｗ

移民問題語りたい奴は、ほかの板行ってくれ。

（・∀・）ルペン氏の気持ちが分かる人の数
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1020643625/

日本の移民受け入れ体制
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/993616846/

>>790
中国とマスコミの情報操作いい加減にしろ、て感じが多数派だけど
一部で中国信者と外務省バッシング派が暴れてる。アンチ小泉も少々。
主権侵害の話はどっか行っちゃいました。なんとか復活させないと・・・

移民・帰化は話は関係無いから止めろ。
それに関してはヨーロッパがほとんど流れを決めている。

しかし、陸自のやつらは英語どころか日本語も怪しいぞ

>>784
「変な」在日が嫌われてるのに、
「変な」まま帰化させて、もう在日じゃなくて日本人だから文句言うなと言いたげだな（ｗ

＞在日に文句いうのは当然。
＞しかし日本人にいってみろ。
＞ただじゃおかんぞ。

人は生まれによる国籍等の属性でなく行いで評価されるべきだろ？
在日だろうが日本人だろうがその「行い」の是非を言って何が悪いんだ？（ｗ

「在日に文句いうのは当然」って何を言いたいんですか？

訂正

>>789
>>798
「変な」在日が嫌われてるのに、
「変な」まま帰化させて、もう在日じゃなくて日本人だから文句言うなと言いたげだな（ｗ

＞在日に文句いうのは当然。
＞しかし日本人にいってみろ。
＞ただじゃおかんぞ。

人は生まれによる国籍等の属性でなく行いで評価されるべきだろ？
在日だろうが日本人だろうがその「行い」の是非を言って何が悪いんだ？（ｗ

「在日に文句いうのは当然」って何を言いたいんですか？

>>802ありがと。

私は主権侵害に対し、これからも胸を張って対処していく為にも
外務省は一時解体すべきだと思います。
足を引っ張りすぎですよ。

社民党と
共産党が
この問題を取り上げないのには笑える。

やはり、やつらは
中国の犬か
国賊か

>>800
中国への駐屯は勘弁。
そのせいで日中戦争に巻き込まれた。
もしそれほど中国が混乱するようなら、いっそ引き揚げればいい。
そこまで行った場合の中国は崩壊します。
中国の崩壊に巻き込まれるのはもうたくさん。
自衛隊の増員は大賛成ですが、自衛隊と相互補完関係にある民間防衛は絶対に推進すべきです。
在外公館でも日本国内でも。

ID:IC9ptAEiは国籍によって人の評価を決定する差別主義者

ID:IC9ptAEiは国籍によって人の評価を決定する差別主義者

ID:IC9ptAEiは国籍によって人の評価を決定する差別主義者

ID:IC9ptAEiは国籍によって人の評価を決定する差別主義者

ID:IC9ptAEiは国籍によって人の評価を決定する差別主義者

>>809

社民党はもういいよ。あるだけ目障り。
次ぎの選挙であぼ〜んでしょ。

>>800

結論

害務省は解体して防衛庁へ組み込む。

そうすれば、害務省職員全員に

訓練を受けさせることができる。

防衛庁は防衛省へ昇格

害務省は外務庁へ降格

５月１６日(木)の審議中継　 １０：００ 外交防衛委員会
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm
ちょうどLIVEでやっているよ、聴きながら2chやるといいと思う。

>>813
防衛庁が害務省に毒される罠。
悪貨は良貨を駆逐しる。

>>804
自衛隊員に英会話の勉強をさせようという話ではない。
むしろ、外国語ペラペラの人間が
海外公館の警備隊をやるために予備自衛官の資格でも取ってみようかというような
法整備と社会環境整備をすべきではないかという話です。

ID:IC9ptAEiこそ差別主義者だね。
こういう奴こそ半島に帰れ。

一体外務省の人権感覚と言うのはどうなっているんだろうか？？？

「亡命者が日本に来れば投獄も」　チェコでも問題化

日本に亡命できるチャンスは絶対ない。亡命者が日本に来れば投獄もあり得る―。
中国・瀋陽の亡命者連行事件に先立つ今月２日、チェコでも、ロマ（ジプシー）
の日本亡命の可能性について、プラハの日本大使館の職員がこのように発言、現地
でも大きく報じられるなど問題化した。

　発言は、最近、集団亡命の動きが出ている東部オストラバ地方のロマに関して、
チェコ通信記者の問い合わせに答えたもの。

　職員は記者に対し、日本は亡命者は一切受け入れず、誰にも避難所は提供しな
いと回答。その上で「（亡命を求めて日本に来ても）多額の航空券代を使い、
失望するだけだ」と述べ、数年間投獄される可能性にすら言及した。

　チェコ通信はこの発言を「人道上の配慮を欠く」と判断し英文でも配信、
記事は地元の経済紙までも掲載するなど反響を呼んだ。（ウィーン共同）
毎日新聞５月１５日］ ( 2002-05-15-10:54 )

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/851261/836083F83R-0-1.html

>>810
民間防衛は勿論絶対外せない要因です。その意味でも外務省は
なんとかすべきですね。北の難民を拒絶した事で外務省を持ち
上げる向きもありますが、在外邦人を護らない事にかけても外
務省は有名ですから。

また中国崩壊に際し、手をこまねいていたり後手に回ったりす
るより即時対応できる在中駐屯は一つの手だと思いますよ。
崩壊時のドサクサに満州油田やユーラシアの天然ガス等日本には
美味しい餌が沢山ありますので。
ただ、米と露にも今度は分けてあげる様にしましょう。ABCD包囲
網はこりごりです（ｗ

>>817
＞海外公館の警備隊をやるために予備自衛官の資格でも取ってみようかというような
＞法整備と社会環境整備をすべきではないかという話です。

自衛隊が制服着て町を歩くことすら白い目で見るﾔｼがいるうちは・・・・
もう少し社会的に認知された状態にしてあげないとかわいそうだぽ。

>>819

記者の質問に応えた職員てのは層化大学卒だから気にしないでいいよ。
なんてね。

>>820
中国崩壊に際して最重要なのは
押し寄せる武装難民（テロリスト）から日本国土を守ること。
中国近隣の日本はアメリカやロシアとは自ずと条件が違う。
まずは自衛隊は国土防衛に専念すべし。
また、中国崩壊時は中国人同士の限定核戦争の危険大。
そんな戦場に自衛隊がいる必要は無い。勝手にやらせておけばいい。
また日本に飛んでくる核ミサイルにも対処する必要あり。

>>823
無論国土防衛は必須ですよ。現在の自衛隊の人員数装備数をそのままに
中国資源を狙えと言っている訳ではないです。増員しろと。
ただ崩壊〜割拠時には既成事実が優先される状態になると思うので、
即時占拠が可能にしておくべきではないかと思うのです。
まぁ巻き込まれる恐れを気にしては資源確保は出来ないので、そこは
平行線ですね。

外務相を擁護するわけじゃないけど

移民・難民の取扱に付いては確か法務省が仕切ってませんでしたっけ。
その仕切りにしたがって、たんに対応窓口としての外務相って事じゃなかったかな。
阿南が移民・難民を受け入れるなって決めたわけじゃなくて
日本としてそういう取り決めだからそこんとこよろしく！って感じじゃないの。
マスコミはその辺のこと知ってて、あえて外務省に矛先向けてるような。
もしかしてサヨマスコミが中国のバックアップをもくろんでるのかもってのもありね。

ところで
宮下副領事って、どうして厚生労働省からの出向なの？
まさか麻薬取締官なの？
北朝鮮国境近くだけに・・・

・・・もしかして既にこのスレは戦争を語るスレになってますたか？

>>825
正論。
全ては政府の方針が不透明であることが原因。
あまりに隙間だらけの法律の間を埋めようと官僚が四苦八苦した挙げ句
不適切な対応などと言って叩かれる。
根本的には法律の不備、つまり立法府の不作為が原因なのに
ここぞとばかりに官僚叩きに狂奔する政治家は信用できない。

>>825
>移民・難民の取扱に付いては確か法務省
そうですね。
今朝のとくだねでそのことについて
コメンテーターの人が言ってました。
でも大半の国民は外務省の問題だと思っているんでしょうね。
ほんと連日の外務省のバッシングにはうんざりです。

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>>828>>829
外務相の問題は問題として処理しなきゃいかんでしょうけど（というか許せん）
この問題を外務相に押し付けて矮小化してしまうと本質からずれるような。

---------ここまで読んだ--------

早く「５人が第三国に到着しました」と報じられないものか・・・
そうすれば、中国の主権侵害についても、日本政府の不透明な対応についても
存分に叩きまくれるのに・・・

>>833
中国としては、日本が謝るまでじらすんじゃないんですかね。
表立って謝罪するまでは行かなくても裏でＯＤＡ増額要求するとか。

国家間の思惑に翻弄されるかわいそうな亡命者達ってな報道が
出てきそうな悪寒・・・

中国は要するに日本政府に対して
「主権侵害に対する抗議を取り下げろ。
さもなければもっと日本のマスコミを使って政権批判させるぞ」と脅しているってこと。

でも日本がその脅しに屈さずに主権侵害を抗議し続けて交渉が長引けば
中国に対する国際社会の非難は強くなる一方。
とにかく「可愛そうな亡命者家族」を拘束している「悪玉」はあくまで中国なんだよ。
もともと言論統制国家である中国の見解の信用度は低いから、
中国がいくら日本を非難しても、海外ではまともに相手にされない。相手するのは韓国ぐらい。

頭のおかしい売国マスコミや野党が何を言おうが小泉首相や川口外相は譲歩する必要無し。
「我々が譲歩することはあり得ない」というのはこういう情勢をふまえた発言なんだよ。

件の5人は現在中国政府の手によって
赤化教育されています。
洗脳終了後解放されるますが、
そのときは、会見で
全責任が日本にあるような発言を繰り返すことでしょう。

>>834
十分にあるな
本来、日本としては中国を叩きながら
５人の移送と中国の謝罪を腰を据えて待っていればいいはずなのだが
売国マスコミがなぁ・・・

>>835
状況を考えたら無能川口はただのバカだろ。
あの産経でさえ「公平に見て、中国の主張の方が正しいと思う」って書いてるんだぜ。
いかに外務省の発表がお粗末か。
それどころかマジでウソだらけかも。
そうなると大事だ。
無能川口も主権は放棄するそうだよ。
新聞読めよ。

洗脳後

「日本人は薄情ニダ。
　泣いても叫んでも助けてくれなかったニダ。
　英語が出来ないなんて大嘘ニダ。
　英語で話しかけたら答えたニダ。
　日本人が領土内に警察を招きいれたニダ。
　連れて行ってくれといったのは日本人ニダ。」

昨日もレスしたんだけど
中国が５人組を拘束してることがそんなに国際的に非難浴びてるの？
そのあたりのソースがどこにも出てきてないような気がするんだけど。
元々中国の人権問題は確かに非難されてたけどそれは自国なのコトじゃなかった？
拘束した５人組を人道的に取り扱った上で北鮮に送り返したとしたら
どこも非難できないんじゃないのかな？

外務大臣に
日本のGK川口を就任させよう。

どっちが謝罪するかサッカーで勝負だ。

あんな奴等を日本に入れたら駄目だ。
そもそも日本に逃げれば何とかなる。って思うこと事態が問題だ。
それだけ日本がなめられている証拠だ。
やはり亡命しても徹底放置で日本に入れるな！！

>>842
過去スレを読んだ方がいいんじゃない？

>>834
中国武装警察が明確な主権侵害をしている以上、日本が謝る必然性はないでしょう。
日本政府としては、亡命者の第三国出国さえしてくれれば、
互いの見解の相違を許容して手打ちにする準備は出来ている。
中国はそれでは不満なのか？
言っておくが、日本は亡命者の第三国出国を求めている。それを邪魔しているのは中国だ。
何故なら、亡命者を拘束しているのは中国だからである。日本が邪魔しているのではない。
「国家間の思惑に翻弄されている」のではなく「中国の思惑に翻弄せれている」のである。
海外メディアは必ずそう見る。妙に日本を悪玉にしたがるのは日本も含めた極東４カ国のメディアだけだ。
日本政府は極東世論は無視して国際世論だけ相手にしてれば宜しい。

>>838
＞無能川口も主権は放棄するそうだよ。
本当ですか？

よくもまあこう馬鹿ウヨの馬鹿レスが続くもんだ（ﾜﾗ

とにかく外務省は結果出せよな。

>>844
中国でも外務省と武装警察で見解が割れてるんじゃないかってのが、
日本の政府筋の見方らしいね。
外務省としては、早く終わらせたいし、
武装警察側では事実の解明をきちっとして欲しいと。

>>844

いってることは良く分かるんだけどこの問題についていち早く何とか処理したいのは日本でしょ。
で中国はどうかって言うと、日本との対応を除いてしまえば亡命者のことはうっちゃっといても
問題なんじゃないのかな？
下手うった日本がいつのまにか全てを背負って処理しなきゃいけなくなっただけのような・・・

>>840
北に送り返したら収容所送りってのは定説だから
中国がそれをやることはあり得ないだろう
日本のマスコミでも北の収容所がどういうところかは
報じられているしね

>>839
別にいいよ。
彼らが無事なら、日本の悪口なんていくら言ってくれてもいい。
彼らが死んだり送還されたりした時の日本が受ける国際的イメージの低下に比べれば遥かにマシ。
それに、そんなミエミエの発言に大騒ぎするのは日中韓のメディアくらいだろう。
それに、いくらなんでも、あの幼女は洗脳されてないだろう。それだけでも何よりだ。

>>850
それは日本人としての見解でしょ？
これまでに中国が公式に「北鮮に送り返すと殺されるから何とかしなきゃ」
なんて事を言ったなんて聞いてないような。
つうか、もともとこの手の問題は北鮮に送還して処理してたんじゃなかったっけ？

>>849
それを言ったら、昨日の孔泉報道官の発表自体、下手な対応そのものに見える。
まあ「自国のメンツのためには難民が犠牲になるのも厭わない国」
という評価を中国が甘んじて受ける気があるのなら話は別だが。

がいしゅつかもしれんが、今日の発売の文春Ｃａｔｃｈ　Ｕｐ
　日本の中国大使館前を走ってるＤＱＮらの写真
　まさか、２ちゃんねら〜の厨房たちじゃないだろうな？
　わずかに見える横顔　どう見ても引き篭もりにしか見えない。

>>853
う〜と・・・

中国にとって５人組は一貫して不法入国の不法滞在者って扱いでしょ。
その不法滞在者が日本領事館に不法に駆込むのを未然に防いだと。
てことは難民を犠牲にして云々てのは理屈で考えると通らない話しじゃないかと。
中国の国内法の定めにしたがって本国に強制送還しましたって事で
あとはもし５人組が北鮮で処分されてもそれは北鮮が責められる問題だと。

中国は今更「人権なんぞで非難」されても屁とも思わない
と思われ
怒らせたらホントに送還すると思われ　つーかそう言うメッセージを
アメリカに出しまくり

>>852
チベットだの法輪功だの、ただでさえ人権問題を自国で抱えているのに
いま、わざわざ非難を受ける可能性のあることはしない
もし北に送り返したとなれば、日本よりむしろアメリカが口を出してくるはずだからな

朝鮮人を受け入れるのは韓国だけ。
コリアンってやっぱり鼻つまみ者。

asylum(アサイラム）＝亡命
試験に出ます。

議論・討論ができず、女をいじめる糞雇われ騙ウヨプロ　その２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1018778969
討論で負け、無差別横断荒らしの糞雇われ騙ウヨプロ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015073041
議論できず誹謗中傷しまくり糞雇われ騙ウヨプロ厨房
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1015525936
ウヨのカキコは馬鹿ばっか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/997970621
●☆どうして日本は加工貿易するの☆●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1000444838
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟってあたまわるいんですか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1001042577
米国万歳主張者は、能天気な厨房だな
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1000648144
「陛下」も「サヨク」認識の糞雇われ騙ウヨプロ厨房
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017124561
●●●トランクスに国旗縫い付けてる奴は右翼●●●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1015307467
●議論・討論ができず女を苛める糞雇われ騙ウヨプロリーマン●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1015525115
小泉純一郎・孝太郎ﾏﾝｾｰ、ここは北朝鮮？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019728697
調子こいてねえで、解散総選挙しやがれ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1019032776
女に負けて暴力奮う糞右翼＆小泉信者　その２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1020508682
糞雇われ騙ウヨプロが死滅することこそ世界の幸福です。その２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020868239

>>849
確かに、国内世論というものが存在せず国際世論にも無頓着でいられる軍事独裁国家というものは
あらゆる交渉事には強いよね。
でも、日本は日本国民の意思でそういう国家への道をあえて選んでいないのだから、
国民は責任をもって、そういう軍事独裁国家と渡り合う自国の政府をバックアップするべきじゃないのか？

自由民主主義国家と軍事独裁国家のケンカは、政府ＶＳ政府では圧倒的に独裁国のほうが有利なんだよ。
そこで民主国が勝つためには国民のバックアップが必要なんだ。
独裁国にはそれが無い。だから民主国が勝てるんだ。
我々日本国民は民主主義国家であることを放棄しようというのか？
アンタの突き放した発言は民主主義的じゃないな。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜そろそろ自民党に投票するのやめない？　自民党に投票する人はドキュソだよ。
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>857
中国に対して国際的な声として「絶対に北鮮に送り返すな」
て圧力がかかってるなんて話しはあんまり聞かないんだけど。
国連で決議したとか米国政府が公式に表明したとかないでしょ。
早い段階で第三国経由で韓国へなんて報道があったから
それが一人歩きしてるだけで、現に中国は「そんな合意はない」
って言い出してるわけでしょ。

日本≠自由民主主義国家コレ世界の常識
日本が民主主義的だとはおめでてーな

>>861
いやいや、突き放した発言にとれたら私の文章能力の欠如。

例えばね中国が「不法者を取り締まる上で日本の領事館に
立ち入ってごめんなさい。以後このようなことはしません。
それで、例の５人ですけど密入国した犯罪者なんで
本国に強制送還しますから」とか言い出したらどうすんのかなと思っただけ。

中国が５人を北朝鮮に送還するなどあり得ない。
もしそんなことを匂わせて日本政府に譲歩を求めているとしたら大笑い。
非難されるのは中国だって。
あのね、中国が領事館の主権侵害してるのは全世界に放映された事実であって議論の余地は無いんよ。
それを中国が屁理屈つけてゴネてるとしか世界は思ってない。
まあ中国はああいう国だから平行線で終わるんじゃないの？って思って仕方なしに許してるんだよ。
それを調子に乗って北朝鮮送還なんてやったら、さすがに国際社会は怒るよ。