【外交】フェンス内は別世界 思いやり予算、在沖米軍に4727億円
1 :
名無し情報φ ★:
五十メートルプールに、総合病院級の診療所、図書館も―。十三日、那覇防衛施設
局が開示した「思いやり予算」による施設整備一覧は、フェンスを隔て、普段は知ること
のない米軍基地内の生活が分かる。一方、SACO(日米特別行動委員会)合意など、
施設移転に伴う日本政府による新たな整備も進んでいる。
最近五年間の施設整備で特に目を引くのが、普天間代替施設の建設予定地に近接
するキャンプ・シュワブ。一九九七年に鉄筋二階、千七百五十平方メートルの整形外科
などを含む診療所が完成。二〇〇〇年には八コースを備えた五十メートルプール、○
一年には鉄筋二階建て、二千二百七十平方メートルの図書館も完成した。最近では地
元の小学生が施設見学に訪れることも。
嘉手納基地には一九九八年に小児科、放射線科などを備えた四階建て(二万千五百
六十平方メートル)の診療所もできた。名目は「診療所」だが、総合病院といえる規模
だ。翌年、最新の施設を備えた育児所が完成。下士官や将校用のクラブも次々と建設、
または計画されている。
SACOの住宅移転統合に伴い四月、キャンプ瑞慶覧に九階建ての家族住宅二棟が
完成した。ベッドルームが二ないし三つあり、いずれかを選ぶ。
基地の中を歩くと、こうした施設には、日本政府による整備を示すプレートなどはない
ことに気付く。関係者は「だれが造ったかなんて、兵士はほとんど気にしていない」と明
かす。
思いやり予算の不当性を訴えた在日米軍駐留費返還訴訟に加わった桑江テル子さ
ん(基地・軍隊を許さない行動する女たちの会)は「世界一、居心地のいいのが沖縄の
基地。学校のクラス少人数化など、地域のための予算は少ない。なぜここまで思いやら
なければいけないのか」と嘆いている。
(以上引用)
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200205141300.html#no_1 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021301810/51 さんの依頼
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 12:47 ID:HYjDePpt
いい事じゃん
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 12:48 ID:Te/gY/Wc
おもいやり予算も中国oda並にいらねーな。
その金で核武装して自力防衛しる。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 12:48 ID:xg0j75CS
2
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 12:49 ID:1kLflvTw
朕は
6 :
:02/05/14 12:49 ID:kRLC2BpG
守ってもらってるんだから
お金を差し出すのは当然でふ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 12:50 ID:binFKV6Q
たかだか4000億なら安いもんだ。
費用対効果は抜群だね (・∀・)♪♪
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 12:51 ID:Zz1wDixD
番犬のエサ代
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 12:53 ID:iVXqTkm6
>8
番犬、沖縄以外に連れてって
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 12:54 ID:A6o1qWQT
対中国ODAが毎年3000億くらいだっけ?
11 :
:02/05/14 12:54 ID:kRLC2BpG
雇用主よりガードマンの方が偉そうな罠。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/14 12:55 ID:k0U+zQZx
>>9 悪いが今後、対中戦略において、沖縄&南方諸島の役割は増す可能性が高いんだが・・・。
増強もありうるかも。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 12:55 ID:twUlnJqk
無敵米軍の紋々掲げるのに年間4000億円。。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 12:57 ID:HTsZpOT/
沖縄の米軍って新兵ばかりで装備も貧弱と聞いたが本当?
15 :
9:02/05/14 12:57 ID:iVXqTkm6
基地害ひどいよ
どうにかならないの
思いやりっつーと、一休さんを思い出す。
17 :
マキアヴェッリ:02/05/14 12:58 ID:lwmdMk7F
一国の国力を計る方法の一つは、その国と近隣諸国との間に、どのような関係
が成り立っているかを見ることである。
もしも近隣の諸国が、友好関係を保ちたいがために貢納してくるようならば、
その国は強国と言えよう。
反対に、弱体であるはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対して金銭を
もって援助する関係である場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。
この原因は、一に、自国の武装を怠り、他国民の傭兵に頼ったことにある。
このように近視眼的な国策は、ひとまずの現状打開には役立っても、終局的に
は国家の命取りにつながらざるを得ないのである。
18 :
9:02/05/14 12:59 ID:iVXqTkm6
適当に、忘れてきても問題にならないような装備、
兵隊の小遣い稼ぎに売りに出される事もままある
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:09 ID:Gp+NJvLS
アメリカ様は日本の宗主国だから当然。
まあ日本はアメリカのおかげで生きてるんだから。
対中て・・かの国は海を渡ってこられるのか?
沖縄の米兵が本国外の米軍の中では最弱って話を聞いたことある
だから帰国しても再就職の種になんない
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:11 ID:K+iyKwbA
潰れそうな中小企業を、数万社救済できるだけの金をドブに捨ててる時点でこの国は終了
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:11 ID:Qpqnx8yh
王様の軍隊はちがいまんな〜
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:12 ID:Te/gY/Wc
>>14 タチの悪い黒人が優先的に沖縄に来ているというのも
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:12 ID:K+iyKwbA
潰れそうな中小企業を、数万社救済できるだけの金をドブに捨ててるようなもんだ
間接的には国民を数十万人を見殺しにしてるも同様の大罪
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:15 ID:3f0aqGBS
>20
中国が海渡ってどこか狙うとしたら、日本より台湾だよなぁ。
26 :
:02/05/14 13:16 ID:kRLC2BpG
借金まみれなのにお布施は続ける
宗教的。
27 :
:02/05/14 13:20 ID:8BEA9tGs
まさに究極の馬鹿、日本
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:24 ID:4KLpy75n
箱物行政
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:24 ID:zUelEB/H
そんなにみかじめ料とられてたのか・・・・・・。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:24 ID:36184KdU
>>23 韓国基地が一番悪いらしい。
米のやることは露骨だ。
31 :
あ:02/05/14 13:25 ID:yChdHj8g
これやり始めた首相ってだれだっけ?吉田?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:27 ID:KWWTLSNe
ブサヨク警報発令します。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:28 ID:IPVUU2OU
沖縄の基地なんかいらねぇ。
DQNの巣窟って話じゃないか。
日本人小学生を暴行したのもうやむやだし。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:29 ID:Qpqnx8yh
フィリピンはアメリカの完全なしょくみんちだよ。あそこはじごく
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:29 ID:waMGJ1Sb
あれか、暴力団が飲食店とかから金を巻き上げるのと似たようなもんか?
さあもう沈みはじめました。
沖縄に対する本土の関心度はこんなものですよ。
38 :
バカ納税者諸君アリガトー:02/05/14 13:50 ID:Dc3iYlnL
ただの思い遣り名目で4千億献上してくれるんなら、
正式な維持運営目的で4兆円くらい出すのが筋。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 13:52 ID:rX2gaLMf
表てでは米国と中国へのお布施し、裏では北朝鮮が朝銀等を使って強奪してます。
国民はこれを誰のせいにするんだろうか?
40 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/05/14 13:55 ID:4GlAgkKJ
私も近くの公園に駐屯しますので、思い遣り予算で思い遣ってくれ。
>>39 不思議な事にサヨクは朝銀の10兆円支援をなんとも思っていませんが、
米国への1/20の予算を問題視します。
どんな理屈でしょうか。
守ってやってんのに「思いやり」だなんて恩着せがましいいいかたするな。
てアメリカが言ってなかったっけ?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:02 ID:36184KdU
>>32 つか問題児は目立つ場所に入れるべきでない。
ヨーロッパとかアラブは下手すると大問題になる。シビアだが。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:09 ID:tdfYqqMd
でもそのおかけで、日本が侵略される可能性って想像することも出来ないよね?
>>44 最近の情勢だとそれもわかんないよ。
ふと考えたら、阪神大震災の時、米軍助けてくれなかったし・・・
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:13 ID:o5L3K+rz
>>44 でもそのおかげで、日本人の意識が侵略されてる可能性って想像すること出来るよね?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:17 ID:gXqfmHI3
確かにレス伸びないな。
基地の存在自体には寛容なんだね。
芝刈りの人件費にかなり使われているとも知らず(プ
朝銀10兆円支援の件をだしたら、
基地要らないとさわぎはじまたこのスレのプロ市民が静かになりましたね。
それとこれとは別問題ニダ!とかすり替え始めますかね?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:19 ID:o5L3K+rz
米軍兵の人件費(給料)と自衛隊の人件費はどっちが高いんですか?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:20 ID:/MzpNvf9
なんにしても他国の軍隊が自分の国に居るのは面白くない
すみやかに出て行って欲しい
>>50 出て行った後の具体策はどうお考えですか?
非武装中立ですか?
戦うまでもなく、難民船で一億人ほどプレゼントすれば日本崩壊
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:22 ID:v2NSx4d8
>在沖米軍に4727億円
このうちのかなりの額が沖縄人に使われてるじゃねーか。
米軍基地がなくなると一番困るのは沖縄人だろ。
>>47 レスがのびないのは、みんな飽き飽きしたから。
この手の問題に関心が無いから。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:23 ID:36184KdU
沖縄は場所が良すぎる不幸がね…。
北方領土も似てる。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:23 ID:NGtfw7rS
沖縄で基地に土地を貸している人ってやっぱ安い値でかしてるんだろうな〜
>>53 つーか基地内の米軍相手のフッカーたちのおまんまの食い上げですな。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:25 ID:lr3+GhkF
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:25 ID:e95v9kJp
何もかもアメリカ様のおかげですよってに。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:27 ID:rrWg1zSK
沖縄は、アメリカにとっては最高の位置にあるよな。
宗主国には、逆らわない事が一番です・・・・
でも、4000億どころじゃないけどね、日本の流出金。
アメ経済を支える為にどれほど・・・(以下略
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:34 ID:PdutKjeY
みかじめ料が5000億とは・・・自衛隊を充実させたほうがいいのでは?
内需拡大にもなるし。
朝銀の事だよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:37 ID:GASmTeeU
ここだけの話、人気アーティストのコンサートチケットなどが欲しい人は、
自衛隊の内勤の人と仲良くなれば便利です。
コンサートチケットなどは電話予約が圧倒的に多く
受付開始から電話が殺到します。
そのため、なかなか繋がらない。
やっと繋がったらすでに売り切れだった、などというケースがよくあります。
これに対して自衛隊の事務所などの電話回線は一般の回線よりも
優先的に繋がるようにできています。
そのため、一般回線が混雑していても
余裕でチケットなどを予約することができるのです。
一部の自衛隊員はこれを使ってネットオークションなどで
レアチケットを高額で転売しているというのが現状です。
もし貴方の周りに自衛隊に勤めている人がいたら、
ぜひチケットが欲しいなぁ、と言ってみましょう。
きっとその人は何らかの反応を見せてくれるでしょう。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:38 ID:HTsZpOT/
>62
どーい。
>>64 二兆だよ。
まぁ、似たようなもんだけどな。
で、なんで北朝鮮の話をだしたの?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:41 ID:NHVI1aDg
4000億円って日本の軍事費の何%くらいなの?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:42 ID:v2NSx4d8
つまり日本は中国韓国米国ロシアその他世界中からカツ上げされてるんだね。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:46 ID:CVU4iFmT
で、本当に移転廃止等々しようとすると今まで反対派として活動してたヤシら
が慌てるんだよな・・・基地しかり空港しかり、後干拓事業でも有ったか
食う為に仕方ないんだろうけど煽りで反対すんなYO!素直におながいしてろ<現地民
>>67 書いた通り、北朝鮮を利するよりマシだという主張だが、何か?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:47 ID:X8gZGbl+
もうアメリカに吸収してもらえ
74 :
:02/05/14 14:49 ID:kRLC2BpG
ジャイアソがいきなり家に来て
守ってやるから、部屋を一つ貸せ
それから家具とか食費とかお前が出せ
それも豪華な奴だぞって言われてるような物でふか?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:51 ID:vULyQdbK
こんなバカなことするのは、税金が余ってるからだろ。
俺にも思いっきり予算くれ!
全部使ってやるよ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:53 ID:HTsZpOT/
>72
そりゃ北朝鮮なんぞにあげるよりはアメリカにあげたほうがましだが・・・
それよりも日本で使ったほうが一番ジャン
>>76 5000億円で安全が買えるなら安い方だと思う。
あれだけの装備を備える米軍が沖縄に駐留するだけでまず
周辺諸国は沖縄を攻めようとはよほどの事でない限り考えもしないだろう。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:57 ID:LYniQz34
てめぇの主要都市も守れないようなぼんくらがひとの国を守ろうなんておこがましい
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:58 ID:PdutKjeY
軍事的というより政治的理由で在日米軍が駐留している。
アメリカはグアム・サイパンがあるから、沖縄にいなくてもいいのに。
フィリピンからは完全撤退してるし、沖縄から撤退しても問題ない。
沖縄を自衛隊の基地にすればいいんじゃね?年間5000億が沖縄に下りたら
不況知らずになるな。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 14:59 ID:Z9/txovX
>>76 そりゃそうだな。
でも何にもしてくんない上に文句ばっかりの中国や、
北朝鮮と違ってアメリカは日本を守ってくれるわけだしねぇ。
守ってくれなんてだれもお願いしてないけどさ…。
>>79 フィリピンを削減したから、沖縄を重視して台湾防衛やスプラトリー諸島紛争への介入
などを考えているんだろう。
対中ODAや朝銀に使うのが、まったく無意味なのに対して
米軍が駐留することには明らかなメリットが存在するから
83 :
:02/05/14 15:03 ID:2Orey/ix
正直、税金払うのやめない?
84 :
:02/05/14 15:04 ID:kRLC2BpG
日本を守るって言うのはおまけでしょ。
>>82 別スレで中国はODAはもらって当然と
でかい態度しているし、正直メリット無い。
米軍にやった方が国益に適う。
20年間で4000億だから、莫大とは言えないだろうな。
アメリカ軍基地が日本にれば、
アジア諸国が戦争を起こそうとする抑止にはなるのも確かだろう。
でも、実際戦争が起きたら、アメリカは日本を守ってくれるのかな?
すぐに切り捨てられたりしない?
>84
おまけであっても
実際に米軍が存在してる場所を攻めるバカはあんまりいないから
それだけでも意味があるよ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:07 ID:o5L3K+rz
しょうがなくアメリカに守って貰ってるのなら納得いくが
自分たちの力を抑えて、それでアメリカに金を払って守って貰ってるっていう
この矛盾に腹が立つ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:10 ID:ngnOUpXH
アメ公は戦争したがってます。
日本が巻き込まれたら、条約あろうが無かろうが、
自ら進んでノコノコ出てくると思う。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:14 ID:PdutKjeY
アメリカ・中国・ロシアは日本が自分の足で歩き出そうとすると、
両足の骨を力任せに骨折させ、歩けなくする。
非武装中立とかコスモポリタンとか国連への幻想。すっかり色褪せた。
自分たちの生命財産は自分たちが守る。基本だな。
91 :
あ:02/05/14 15:27 ID:CB8gnBf3
アメリカが日本人のために血を流すと思ってる人まさかいないよな。
逆に考えてみろよ
日本人でアメリカのために命を差し出す奴がどれだけいると思う???
アメリカは日本を守るためになんか絶対戦争しない。
アメリカはアメリカの国益のためだけに戦争するのであって、
日本は日本の力だけで国を守るために自衛隊を持っている。
思いやり予算は日本の景気が良くてアメリカの景気が悪かったときに
金丸と外務省がアメリカのご機嫌を取るために出した金でしかない。
第一本国のアメリカ人の多くが在日米軍が思いやり予算もらってることなんて
知らない。
いざとなれば日本が勝手にくれた金だとして、はいそれまでよ、だ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:30 ID:uwd/0ujD
犠牲が出るのは沖縄ばっかり・・・
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:31 ID:h0Dx4iCF
やっぱり利権が絡んでるの?
94 :
東京いぎん:02/05/14 15:32 ID:NB639qJJ
俺を思いやってくれっつうの
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:34 ID:KXFdVINX
日本政府、米軍にODA
96 :
辻元清美:02/05/14 15:35 ID:WkiBWtj8
こんなお金があるんだったら、北朝鮮に送るべきだと私は思うんですよね!
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:36 ID:jPVw5lTy
>>41 沖縄基地ウゼーと思ってたけど
たしかにチョウギンで騒がないのは
おかしいね
つーか売国奴ばっかじゃん
日本って
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:36 ID:wPTmxOc/
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:37 ID:IbWLhLWg
100 :
右寄り:02/05/14 15:43 ID:5r+bQF7T
シナや奸国に送るよりはよっぽどまし。
むしろ そっちのODAやめて全部国防費へあてた方が良い。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:43 ID:TO7laRKK
これ、不況を言い訳に大幅カットできない?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:45 ID:1LOMjwAp
核保有費用<<<<<<思いやり予算
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:45 ID:3TKbTLmA
日本は自衛隊を日本軍って正式名称にして
もっと自国を自国民が防衛したらどうだ?
4000億もくれてやってるなんてあんた。。。。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:46 ID:cqDblCnQ
おいおい、アメ公が日本を救うために駐留してると思ってる奴いるの?
おめでてーな。
やつらにしてみりゃ米の世界戦略上めちゃ重宝な拠点ってだけで、自分らのこと番犬だなんて思ってねーよ。
金積んだって出てきゃしない。
ったく、右翼ごっこしてる連中は国の主権がどうこういう割にゃ、目が曇ってんな。
中国が世界一の軍事大国になったとして「お前らのこと守ってやるから黙って四〇〇〇億寄越すアル」って言ってきたとこ想像してみ?
それと同じことなんだよ……
105 :
:02/05/14 15:46 ID:kRLC2BpG
>>101 減らそうとしたら。
アメリカが怒ります。
106 :
優しい名無しさん:02/05/14 15:47 ID:8y7i3ppf
うわー、自衛隊はあんなにボロイ公舎に住んでるのに・・・・・・・・。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:50 ID:+CAf+QmX
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:51 ID:aKXFLrLh
いざというときアメリカが体張って守ってくれるわけないのにな。
せいぜいアメリカ人が避難するまで相手を威嚇するとか後方支援程度だろ。
もうアメリカは自分達の血を流すような戦争はよほどのことがなけりゃしないだろう。
109 :
:02/05/14 15:52 ID:kRLC2BpG
アメリカの兵隊さんは凄い広い家に住んでるんだよね。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:53 ID:SJRDoQGi
おまえら糞サヨの中途半端な軍事評論が全く当てにならぬのは
アエラの田岡で既に立証されているんだがな(冷笑
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:53 ID:3zM/sQvp
>>105 心底金がないと言い張れば、アメリカは自前で何とかするでしょう。
それだけ、沖縄はアメリカにとって価値が大きい。
しかし、その場合、アメリカ軍は今よりさらに横暴に
占領軍としての面を露骨に沖縄市民に見せて困らせそうな気がします。
今は、日本が金を出すから、ほんの少しながら口を出せてる
一面があるわけで。
これが4200億円に見合ってるかどうかが、判断の基準なのではないでしょうか。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:54 ID:3TKbTLmA
日本って存在がウンコだな
米軍には年間4700億、チャンコロにはoda2000億以上
もうこの国はまともな国ではないって事が分かった
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:55 ID:5GWTkaF8
自衛官がむごすぎる。
なんでアメ公に金かけてるんだ!
自衛隊に金まわせよ!
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:55 ID:cqDblCnQ
まあ、「奴らはうちの番犬なんだ!」って脳内再構成してないと、戦争に負けて米軍に進駐されっぱなしって事実はツライものがあるからな。
でも、そろそろ目をそむけてちゃいけない時期だろ?
115 :
優しい名無しさん:02/05/14 15:56 ID:8y7i3ppf
領事館侵犯で中国に主権を主張しようが説得性がねえな。
116 :
:02/05/14 15:57 ID:kRLC2BpG
>>111 そもそも間借りさせてる立場なのに
金を出してるから口を出せるとかは
おかしいでふ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 15:57 ID:gHWjy+wb
東京を攻撃されたら日本はお終い そんな単純な国が日本
だいたい
日本が物理攻撃される時は、第三次大戦以外には有り得ないよ
大戦になったら米軍は自国を守る為に引き上げるだろうし…
まぁ物理以外の攻撃で済んでいるのは米軍の影響かもね
米軍への経済援助反対。
日本はアメリカに軍事援助している数少ない国です。
日本に軍事的リアリズムの思考がないのは戦前からの問題であって、
右だからとか左だからとか、あんま関係ない。
軍事音痴はどっちもどっち。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:00 ID:h0Dx4iCF
アメリカで中国バッシングが始まると、なぜか矛先が日本に変えられる
不思議な現象がしばしば見られるが、日本で中国バッシングが起きると
アメに矛先が向かうのか?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:00 ID:YVte5Xsi
この手の憂いを無くすにはまず憲法9条の改正から。
在日米軍に大して、行動要請ってできるの?
ある程度日本政府が動かせる存在じゃなきゃ、
意味無いよな、こんなの。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:03 ID:B0/wdLoX
今、日本が一つの国で居られるのはアメリカのおかげ。
皆さん、もっと感謝しましょう。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:03 ID:k3j2UINT
日本に米軍が居るのは世界大戦のお仕置きです。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:04 ID:9zL+T3GT
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:04 ID:q672T7Du
>>65 は本当なんでしょうか?
だとしたら、うらやますぃー。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:05 ID:HuASw55t
チャンコロに2000億の方が問題
やつら国連での影響力拡大を狙って毎年500億もアフリカにだしてるし
それを報道しないマスコミはもっと問題
メディア寄生法反対?そういうのはまともな報道してからいってね♪
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:05 ID:ZYCMgN4W
いっそのこと沖縄ごと核で爆破しちゃえば?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:06 ID:h0Dx4iCF
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:06 ID:yxi0i+Pc
でふでふ言ってるやつのちんぽ舐めたい
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:09 ID:3TKbTLmA
日本って知れば知る程ウンコだな
もうちょっと自前でなんとか出来るだろ
>>120 そういう米国or中国(右or左)みたいな二元論がそもそも間違ってるべ?
要は国家としての主権を守れるかどうかであって、中国にも米国にも同様にモノ申せないと。
米国の軍事力を利用するという発想は国政オプションのひとつだろうが、
それならそれで、現在の「思いやり予算」なんて美化した奴隷的庇護の求め方でなく、
日本が金を払った分、米国が日本防衛に力を割く、という合理的な国家間の契約でないとおかしい。
まあ、そもそも他国の軍隊を自国領土に呑み込んでるのは危険な状態だと思うが。
133 :
チョコっとオタ:02/05/14 16:10 ID:53Kj2sbF
アメリカの日本の蓋理論などの国際戦略うんぬんもありますが、
基本的には海兵隊は政治力がやたら強いので沖縄からいなくならないし
一時的な削減もありえないみたいです。
日本の官僚組織みたいなもの。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:10 ID:k3j2UINT
国民が働き者なのをいいことに稼いだ金を湯水のごとく使う日本政府
使う以外の能力がないので景気が悪いともうどうしたら良いか解りません。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:14 ID:zjk8Xwid
米軍も嫌、自衛隊も嫌、とにかく武器は沖縄には要らない、命どぅ宝だから。
こういう脳天気な輩が未だ跋扈して必要以上に大声張り上げているから
普通の沖縄県民は基地についての思考を停止してしまってるような気がする。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:15 ID:3TKbTLmA
政治家は日本国民の生命を軽んじている
その証拠に自殺者が3万も出ている戦時下のような状況にあるにも係わらず
このような援助をし続けるとは。。。。。。
odaもしかりである
売国奴政治家、非国民政治家は落とせ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:15 ID:a66yaFUk
まあ、
アメリカ合衆国 どうでもいい日本州だから仕方が無い。
第二次世界大戦の敗戦国の中で、
国民がバカな政治家のせいで一番苦汁を味わっている国。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:16 ID:SJRDoQGi
>>131 バカサヨ国会議員が与党にもいて、半数以上の議席を占めてるんだから
何もどうにもできるわけがないでしょう。
2ちゃんの中ではで対東アジア外交では「主権」意識の大事さが自覚されつつあるけど、
対米外交絡みだとまだまだ精神的に骨抜きにされっぱなしなヤシが多いな。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:45 ID:8Crt53+j
いいかげんoccupied japanから開放してほしいな。
沖縄や在日米軍基地は半永久的にアメリカが租借してんだろ?
日本の領土・領空・領海を使用しているアメリカが日本政府に金払え。
憲法改正して、軍艦や戦闘機買ってやるから、もう出てけや。
アメリカがいる限り日本独自の軍事オプションとれねーや。
アメは台湾に基地作れや。そしてチャンコロとじかに遣り合ってくれ。
>139
中共に支配されるのなんてのは論外だけど
対米だと
“最悪、米の属国的立場となったとして、それがそんなに悪い事なのか?”
っていうのを明確に否定しにくいから
じゃないかと思うんだけど
>>141 開き直って五二番目の州になっちゃえばそうなんだけどなぁ。
いまの状態だといいように利用された後、捨て石にされる危険性も心配しないと。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:57 ID:GQqcw1+7
日本の米軍基地の約七割が沖縄に存在する。
軍事演習による被害、戦闘機の爆音、強姦、傷害事件、、、
基地内で働く日本人も居ますし、なにより我が日本を守って下さってる。
多少の不祥事、軍事支援なんて安いものですぅ
とか思ってんのか?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:58 ID:jPVw5lTy
>>120 考えすぎだと思うけど
ウヨサヨ関係なく
本気で守ってくれるのなら
アメリカがいてもイイと思うが
よく守ってくれるわけないじゃんって書込みをみるので
その分自衛隊につぎ込んだ方がよいと思う
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 16:59 ID:yRssZVEc
うん。
このアメリカ軍は日本もまぁ守るんだろうが、ほかの国へ喧嘩を売りに行く
可能性の方がより高いのが困ったちゃんな所だな。
思い遣り予算なんてくれてやるな。
沖縄の基地は、アメリカの世界戦略においてなくてはならない存在。
逆に、金払ってでも置いて欲しい位じゃない?
アメリカ軍が居る事による抑止力は否定はしないけど、政治家にはもうちょっと駆け引きに長けて欲しいもんだね。
何でもハイハイ言ってるのなら、誰だってできるよ。
やはりここは石原閣下(以下略
148 :
:02/05/14 17:05 ID:Nr2CfZSt
いつだっけか、慎吾ママが横浜の米軍基地を訪れてたのをテレビで見たんだけど、
居住施設のあまりの豪華さに、殺意を覚えた。
あれよりもまだ豪華なのかぁ…。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:07 ID:fCZocOts
日本が攻められた時
アメリカは“守って”はくれないかもしれないけど
“自分のために”戦うのは間違い無いと思うよ
あと、軍事費注ぎ込んで自衛隊が強力になったとしても
中共は攻めてくるかもしれない
けど、米軍がいたらまず来ない
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:08 ID:jLY0UUXs
地元民も自由に使えるのならまだ許せるがな。
病院なんかつかわせてくれりゃあいいのに。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:16 ID:jPVw5lTy
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:16 ID:FchbDo9k
一言で言えば、日本人は2流民族なのです。
狭い家に暮らしているせいか、大局を把握する能力が欠けているのです。
狭い見方しかできないから、思想にはリアリティーがない。
安直なナショナリズムにたやすく煽られる。この現状は、国民の質を反映しているということを素直に認めましょう。
まったくつきあいがないくせに、中国や韓国の人々をひどく嫌っている知り合いがいます。
彼らに共通するのは、みな2ちゃんねらーだということです。
ここを見る限り、彼らがアジア人を攻撃するのは、アイデンティティの問題を抱えているからだということが分かります。
個人意識が徹底していないものだから、変化に対応しきれないということです。
まあ、2流なのは、日本人の脳のできがワルイというよりも、特殊な環境のせいですけどね。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:21 ID:8Crt53+j
>>149 中共は日本に攻め込むほど戦力はないだろ。
数は多いが大陸でしか機能しない。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:22 ID:lDT2vv8h
旧東ドイツも国内に駐留(占領の意味)していたソ連軍の駐留に係る
全ての費用を負担させられていた
日本も沖縄の基地のフェンスが破られるまで上納金を払わされる筈
治外法権の凶悪犯に本国ではできない優雅な生活をさせているおめでたさ
沖縄だけじゃない。
例えば座間。
住宅やアパートがひしめき合い、幅の狭い道路を車が行き交う。
ごみごみとした町に忽然と聳え立つフェンス。
その向こうには広々としたゴルフ場と、のどかな風景の瀟洒な家。
まるで別世界。
支配者階級のエリアって感じだぞ。
日本には階級が見えにくいって言うが、アメ公と日本人って階級を感じたぞ。
横浜中区の丘陵地帯も米軍敷地内に入ったとたん景色が変わる。
そういうのがそこらじゅうにある。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:25 ID:4XM3OfIL
ちなみに沖縄本島だけでゴルフ場が3つあります。
嘉手納基地第一ゲート隣に7000ヤード以上のコースと
泡瀬に約5500ヤードと知花にショートコースです。
知花コースに隣接するレンジは100球で200円。
プレイはカート(リヤカーみたいなの)付きで1300円で
プレーできます。
そこの施設維持費、スタッフのお給料は全部日本国から
出ています。
※基本的に嘉手納、泡瀬は米軍人と一緒でないとプレー
できません。知花は誰でもプレーできます。
157 :
:02/05/14 17:25 ID:NDfcH2lr
先行者が襲ってくるぞ!なめたらあかん!
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:25 ID:FchbDo9k
そもそも、なぜ沖縄にアメリカが居座っているか。
日本を守るため?
んなわけない。
アメリカにとって沖縄が必要だから。
必要だから、原爆を落とした。
それと発想は変わっていない。
必要なくなれば、いくらカネをだそうが、引き上げるでしょう。
要するに無駄遣い。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:28 ID:S0XZiTAV
>>152 アジアでも好かれてる国あるよ。
それにアジアは中韓だけじゃないけどなw
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:31 ID:8Crt53+j
思いやり予算とは終戦間際、日本軍がやった現地調達と同じか。
「無駄遣いのお陰で、もう金ないのよ日本には」アメリカ様
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:34 ID:tXjocsGZ
厚木基地なんか映画館、プール、クラブ、マクドナルド、ゴルフ場、射撃場
ビリヤード場、ジム、競技トラックもあるぞ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:37 ID:mdzIaQgZ
>>161 箱根そばと吉野家が無いな。不便この上ない。
>>158 日本を守るためでは無くても、日本がどこかに攻められるとか言う最高の口実が
出来たら、アメリカは大喜びでその相手に喧嘩を売ると思うけどな。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:42 ID:Z8HLVi1Z
中国にはODA
アメリカには思いやり予算
いまだに内定が貰えない文系の俺・・・
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:58 ID:QooQdpsl
とりあえず思いやり予算っていう名前はなんとかならねえかな。
というかアメリカが日本を思いやれ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:12 ID:mc77c9mM
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:15 ID:8Crt53+j
アメリカぐらい厚かましくないと戦争には勝てない。と
そう考えると、ベトナムがアメリカ・中共に勝ったのはすごいな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:15 ID:jLY0UUXs
正直、タカリ米軍はもう帰ってくださいとお願いしたい。
170 :
真・名無しヨーグレットさん:02/05/14 18:17 ID:2lS1oIgG
こっちにも廻してくれ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:17 ID:9UuRsOla
沖縄に米軍がいるのはアメリカの都合だろ。
思いやり予算なんか渡さなくたって引き上げはしないって。
アメリカ・中国・北朝鮮、みんな日本を食い物にしてる。
172 :
犬喰いで@お腹いっぱい。:02/05/14 18:17 ID:jdsjaZdX
「思いやり」って言うな!
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:18 ID:9UuRsOla
自分の都合で沖縄に居座っているくせにみかじめ料を請求する。
ヤクザと同じじゃん。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:18 ID:mc77c9mM
米兵はチョット偉くなると基地内の無料思いやりアパートを出て
基地外のアパート(沖縄ではライオンズマンションクラスでもアパートと呼ぶ)
に引っ越します。高い家賃を払って。
まあ、基地内外の地主はウハウハです(W
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:19 ID:4ZNFZP4i
「ジャメリカ州」になればいいってビートたけしが言ってた
176 :
無しさん@お:02/05/14 18:20 ID:C/h1tw/k
日本は独力でアジア安定のための力があるんでしょ?
やっぱり核兵器持ってないとなめられるんだよな。
ちゃんと軍隊を持ってさ、核武装しなきゃだめだよ。
シャキッと独立しようよ。未だに占領属国の日本が
主権侵害などといってみてもはじまらないよ。
どこの世界に他国の軍隊が居座ってる独立国があるんだよ。
ちょんちょんと嘲笑する人がここには多いけど、
北朝鮮にもおとる恥ずかしい国なんだよ、日本は。
っていうことがわかんないのかな。人は経済のみで
いきるにあらず、誇りがなきゃいきてゆけないんだ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:21 ID:rCB4/b8B
この前オークションで取り引きした人はメアドが @kadena.af.milだった。
基地ではたらきてえな。
それよか、干潟を埋め立てるのはよしてほしいな。
179 :
真・名無しヨーグレットさん:02/05/14 18:27 ID:2lS1oIgG
そういや嘉手納基地は弾薬庫の警備に問題あるそうだが 大丈夫なのか
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:31 ID:W2xqsJFZ
国民よりも在日米軍の生活を優先する日本政府(w
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:32 ID:e+ekCqn4
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:38 ID:WR1tMumd
アメリカの連邦に参加しよう。
アメリカの人口が2億6千万・日本が1億3千万。数年後には日本人大統領誕生。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:46 ID:CPJzpz1D
>>1 正確に言うとフェンス内は沖縄、メインが米軍基地
184 :
鉄腕アトム:02/05/14 18:53 ID:ae0H0t0/
ヘタレ橋本が国民を納得させる為に「おもいやり予算」という言葉を
使った事自体が日米関係をおかしなものにしている。沖縄が安全保障上
大切な場所という事にまぎれもない事実でしょ。
台湾が中国に侵略され、韓国がまた危険性があれば日本はじかに共産国と
向き合うことになる。何も日本本土のためにというではなくて、元冠の時も
最初に上陸したのは壱岐あたりだし、現在は沖縄から上陸してくるよ。
沖縄にとっても在日米軍がいたほうが安全であると思う。
日本が憲法9条を改正してキッチと軍隊を整備し、自力防衛ができる
事を決心し、日米軍事同盟を堅持すれば在日米軍基地も将来廃止され
沖縄には小規模な日本軍隊の基地がある位になると思うけど。
そうなれば日本列島の日本側全体が日本基地となるからね。太平洋側
からは侵略される事はない、米軍が要るからね。危ないのは中国・北朝鮮
ロシアだ。中国・ロシアは過去も現在も未来も侵略国家である。歴史が雄弁に
言っている。
結論から言えば、何処にも良い格好しいの橋本の言い方が悪いし、汚い。
と折れは思っている。もっと正直に国民や沖縄島民に言うべきである。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 18:56 ID:9UuRsOla
思いやり予算を言い出したのは金丸じゃなかったっけ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
さっさと安保破棄して 自衛隊を軍隊にして足枷はずしたほうが
予算節約できるんじゃないのか??
もう 50年以上もたってるんだ そろそろいいだろと俺は思うんだよ