【社会】クジラ捕らないと３０年後にはサバなど全滅！？…三陸沖★２

★三陸沖、クジラ捕らないと３０年後サバ消える！？

・クジラをこのまま捕らないと、３０年後には、三陸沖からサバが消える
　―独立行政法人・遠洋水産研究所（静岡県清水市）の岡村寛研究員らが衝撃的な数字をはじき出した。
　商業捕鯨のモラトリアム（一時停止）で増えたクジラがサバのえさであるカタクチイワシなどの小魚を
　大量に食べてしまうのが理由で、２５日に山口県下関市で始まった国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次会合の
　科学委員会に報告する。

　かつて、日本の沿岸で捕っていたヒゲクジラ類のミンククジラは、ブラシのようなヒゲで、プランクトンの
　一種・オキアミをこしとるようにして食べ、魚は食べないとされてきた。
　日本は国際捕鯨取締条約に基づき、１９９４年から北西太平洋で調査捕鯨を実施している。
　同年から９９年にかけて三陸沖で捕獲したミンククジラ１０８頭の胃の内容物を、日本鯨類研究所（東京）
　が、詳しく分析したところ、５、６月はカタクチイワシ９１・６％に対し、オキアミはわずか１・８％。
　７―９月もサンマが５３・２％に上り、オキアミは３５・６％にとどまっていた。

　こうしたデータから岡村研究員らは、今後５０年間、捕鯨が行われないと仮定し、三陸沖の代表的な
　海洋生物３０種の資源量の変化を、食物連鎖などの要素を基にシミュレーションしたところ、
　３０年後にはサバが“全滅”、シマガツオやメカジキは半減、５０年後にはサンマも半減するという
　結果が出た。
　三陸沖は、全国のサバの漁獲高の６分の１を占める重要な漁場で、水産庁遠洋課の森下丈二
　課長補佐は「日本近海では、クジラと漁業は競合している。このままでは漁業に深刻な影響が出る
　可能性が高い」と指摘している。

　（一部略。全文はソース「Yahoo」「読売新聞社」サイトをご覧下さい）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020425-00000305-yom-soci
　http://www.yomiuri.co.jp/

※前スレ
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019714434/
※関連スレ
・【社会】某グリーンピースが捕鯨についてアンケートしてるらしい
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019565535/
・捕鯨再開へ超党派議連が旗揚げ
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019650292/

２

え！

　　　　 　 　 　 -‐-　 　 　 ,､
　　 　 　 __〃　　　 　 ヽ lv　!
　　 　 　 ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ /　　 ＜ はわわー。 2げっとです〜
　　　／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ　 　　　　　　　　（´
　 　 　 l　 | ☆ マルチ専用　|　　 　　　　（´´
　 　 　 l　 l―――――――|　　　　　　　（´⌒（´
.　 　 　 ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡≡（´⌒;;;≡≡≡＝☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒（´⌒;; 　ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ

6

　　　　　Λ＿Λ _ﾎﾜﾀ!!　　　　　　　　　　　　　　 ',　ﾉ-‐-ﾉ
　　 　　（　´Д｀/ ＿＝￣ ヾ　　　　 .*　 　　　* ;' -‐-∧¶ .'　　，　．.
　　　　　　＼　ヽ　=　-=／　　　　＿　＼:,　◆.∴ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 ；. ← ﾉ
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　　　　　　　　　　ノ　） 　　　　　　　　　　　　　￣　　￣￣ 　
　　　　　　　　　　ﾐノ 　　　　

ﾔﾀｰ!
ﾏﾙﾁに勝った！

間引きもしてやんないと、逆に、全滅しちゃったりね。

>>1
正直、サバ読みすぎ。

海外（特にアメリカ）でも似た報告があるから
グリンピースも方針を変えようとしているね。

鯖は大好きなのに･･･、残念ね････

>>9
うまい

おいおい、新スレ立ったのかよ
寝れなくなったじゃねーか。
で、15？かな？

鯖の塩焼き大好き

オレの人権のことも考えろ

何故にこの話題に新スレ・・・・？
個人的には、鯨より銀ムツの方が影響大だと思う。

いくなったサバを探して、サバイバル・・・。

「究極」の「表意文字」、それが「数字」
http://nara.cool.ne.jp/mituto

サバが減ってるんだって!?　そりゃサバいよ。

サバが減ってるんだって!?　そりゃサバいよ。

汐鯖好きです。
鯨も好きです。

>>20
目くじら立てるような事じゃないだろ。

>>21
でもぞうさんのほうが、も〜っと好きです。

くじらも食って、鯖も食う。

これでええじゃないか。

>>22
>>20のサバいギャグだと気づいてやれよ

スーパーに売ってたから買ってみたけど
鯨ってレバーみたいな味だな。
もしかして血抜きができてないだけ？

>26
生だとそうなのかな？
給食で竜田揚げとかしか食ったことないけど、旨かった記憶があるよ。

クジラをサバくには、高度な技術が必要だそうです。
このまま捕鯨をひかえてると、熟練した技術者が全滅しかねないそうな。

>>27
取り敢えず焼いて食ったんだけど
焼いたレバーの味だった
食感は普通の肉のそれだったけど

乱獲してるのは鯨じゃなくて人間のほうだとおもうんだが・・・
また、何かのたくらみにしか思えない。
捕鯨解禁で次に誰が儲かるんだろうか？

絶滅の恐れがないならクジラとるのもいいけど、
今どき、クジラ食べるのかなー。独特のクセがあるしねー。
スーパーの鮮魚コーナーで、売れ残りの魚の山を見ると、
おいおいそりゃ魚とり過ぎだろって思ってしまう。
いまの調査捕鯨で十分じゃないのかなー。

論理を欠く緑豆の活動の弊害が出始めたね。
「可愛いから」「賢いから」なんていいかげんで
自己中心的な理由で鯨ばかりを保護する緑豆。
漁業資源を育成し保護する、といった論理的で
長期的な視点を欠く緑豆。
こいつらがこの問題に関わる資格は無い。

調査捕鯨の量が少ないからあんなに値段が高騰してる。
値段が下がれば、メニューの一つとして定着するんでは。
部位によって味にかなり差があるみたいだけど。

つか、鯨肉食べたことないんだよね。
鯨って、小骨が少なくて食べやすそうなイメージがある。

普通の人がクジラを購入するかどうかは
商業捕鯨が再開された場合のクジラの店頭価格による。
商業捕鯨の結果供給が増えて価格が下落する分を考慮して
需要の話をすべきなんじゃないかと思うがどうか。

＃ぶっちゃけた話「今食べてる人減ってるじゃない」という
＃捕鯨禁止派の主張はお粗末に過ぎると言いたいんだが。

>>33
小骨って・・・
鯨は魚じゃありませんよ？

捕鯨解禁しれ！
生まれてから一度も鯨くったことねーよ

>>35
��(・∀・)あ、そうか！

鯨なんて給食でしか食ったことねーよ。
その頃は安い肉だったんだろうな。

まあこのシミュレーションが科学的にどれほど妥当なものかは論文読んで
みないとわからないけど、ありそうな話だよな。

そういえば漏れ今日の朝飯は鯖の塩焼きだった。

問題　　次の歌はどこが間違いか？

　♪　あたま　あたま　あたま
　　
　　　あたまを食べると。

　　　さかな　さかな　さかな

　　　さかなが良くなる。ｗ

しかしこの話、ちゃんとした科学的な根拠あるのかな。
どういう理論を使ったのか判らないが、同じ計算をクロマグロでもできるはずだろ。
こっちも資源調査や胃内容物調査なんか相当昔からやっているはずだし。
大体、どうして公海流し網漁業を禁止させられようとした時に、このような計算をしなかった？


下手すれば、整理・統合が予定されている独立行政法人の売名行為の一種じゃないのか。



と少し疑っている旨の書き込みをしてみる。

IWCの科学委員会って非公開だとか聞きましたが。
研究の詳細は公表されるのかな？

>37
かわ(・∀・)ｲｲ！

どうゆう計算しているのか分からんが、
まさか、食物連鎖の頂点にいる鯨は、捕鯨をしない限り増えつづけるって
推定をしているのじゃなかろうか？
あんまり、まともなシミュレーションには思えない。

この話、肝心の研究所ではどういう発表をしたのだろうと思ってみて調べてみたところ、あれ？
どうも研究所として公表したものではないらしい。
もしかして、記者が別目的でやってきたときに、研究員が自説を語り、それをデスクが「これは記事になる」と思い、水産庁に一応確認の電話を入れただけだったりして。

（独）水産総合研究センターホームページ　プレスリリース

http://www.fra.affrc.go.jp/press/pressindex.htm

また、この独立行政法人の一組織である遠洋水産研究所のホームページは以下だが、トップページしかない。
何かここ、研究所としてのやる気が見られないな。
ホントに大丈夫か？

http://www.enyo.affrc.go.jp/index3.html

>>41
>>44
捕鯨反対の旗手、緑豆の情報公開は不十分で推計データも細部を公表しない
のは有名な話なんだけど、賛成派も胡散臭い団体が多い。日本鯨類研究所と
かも、鯨が食べる魚の量の多さを論拠の１つとした捕鯨推進運動をしている
けど。情報公開の不透明さと推計の論拠の弱さは緑豆と似たり寄ったり。

唯一比較的情報を公開してまともなシミュレーションしているのは水産庁な
んだけど、本当に水産庁がこのシミュレーションに対して声明を発表した訳
ではなさそうだよね。
>>45のいうとおり、職員の「その可能性はありますね」程度の談話を拡大
解釈した、理系に疎い記者が記事書いたんじゃないかと危惧する。

ただ、シミュレーションがまともな可能性も当然ありうるので、ぜひ論文
を読んでみたい。

>>47
論文があるのなら、記者は「○○に発表した」等と書くだろう。
それが無いところを見ると、やはり論文も無いのではないか？

ただ、もしかして、こういう国際的な水産資源に関する話は、論文にしにくいのかもしれない。
自国の調査だけで、それを世界全体の客観的な知見として物を言うのはむずかしいとも考える。

漏れとしては、この独立行政法人（昨年までは水産庁の研究所だったようだが）が組織としてそう結論づけたのか、単に一研究員がそういっているのかがこの話の信憑性のポイントであろう。
科学的知見なら、是非これを根拠に水産庁にはがんばってもらいたいし、単なる研究員のスタンドプレーだったなら、そういった重要な話を適当にぺらぺらしゃべるんじゃない、と叱咤してほしい。

その指標としては、ここ数日の間に>>45で貼ったHPが更新されているかどうかだろう。
もし今後もこのことについて何の情報も載らないようであれば、研究所全体としては認められていない見解なのではないかと疑る。

ここ数年の推定生存数の推移を単純に延長したら、とかいう話じゃないの？

そろそろ寝るので、最後に一つ疑問点。

　>今後５０年間、捕鯨が行われないと仮定し、

　これは単なる仮定なのでいい。
　しかし、

　>三陸沖の代表的な海洋生物３０種の資源量の変化を、

　これ、どうやって計算したのだろ。
　この計算がある程度の精度を持って可能なら、日本近海の水産資源の管理はできるはず。
　これができない、あるいは精度が悪いから、資源量推定のための研究に水産庁が相当の予算を投じているのでしょ。
　大体、日本で資源量を把握した魚種なんてあるのだろうか。

　

クジラがかわいそうなどと騒いで捕鯨を禁止を叫ぶアメリカ人がいるけど
このあいだ日本に鯨が打ち上げられたとき
助けに来たアメリカ人はいなかった。
本当にクジラのことを思ってんのかと問い詰めたい感じだ。

それと、クジラは保護しなければいけないというが、
なぜアメリカ人はアフガンの人を殺すのだろうか。
同じ哺乳類で知能の高い人間を殺す道理がわからない。
まっさきに反対を掲げて現地に飛び仲裁等の活動を行うのが筋だと
思われる。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/questionnaire/thanks_html
とっても基本的な考え方

食べてもいいけど 捕っちゃいけないってどういうこと？
↓
食べるから絶滅するんじゃない。
お金もうけで捕るから絶滅するんです。
だからこの２つは分けて考えよう
↓
↓
お金がからむ捕鯨はクジラを絶滅させちゃう
↓
海のバランスを崩しちゃう
↓
地球のためによくない


ハァ？
自給自足で自分で釣り上げたクジラは食ってもかまわねーけど
市場に乗ったクジラは食うなってことか？

頭がピースって幸せだネ！

52は電波です。
みなさん気をつけてください。

あーあ、オキアミじゃなく、カタクチイワシ食ってんのか。
クジラは頭良い動物だとか本気で思ってる奴いんのか？　何を根拠にしてんだ？
クジラが文明を築いてるか？　鳴いてコミュニケーションするのなんて
どの動物でも出来るぞ。
クジラなんて海を漂うご馳走なんだよ。俺たちに食われるために生きてる動物。
取り返しのつかないことになる前に捕鯨再開しろや。

緑豆スレだと、どっちかっつーと>>54の方がデムパ扱いされる罠。

グリンピースは
頭がグリーンでピースなんだね

オレはグリンピースが食べたい

鯖の味噌煮。

間違ってたらスマンけど、たとえば江戸時代後期にアメリカ船団
とかが鯨大量捕獲する以前の日本近海にはいまより数十倍の数の
鯨がいたわけだろ？

もちろん日本人の鯨漁も盛んだったけど、当時は人口がいまの数分
の一だし、小船での捕鯨では捕獲数も微々たるもんだったとおもう。

それなのに捕鯨を30年やらないだけで、サバ全滅とかってこの研究者
おかしんじゃねーの？

海洋資源を劇的に減らせている元凶は他にあるんじゃないかと疑う

豆ご飯（・∀・）ｲｲ!!

どっちにしろ、ロジスティク関数のパラメータを極端に振ったんだろうな。
パラメータが非常に多いから、単純化、近似化するんだけど、その過程でシミュレート自体は
どうにでもなるんよ。パラメータの取り方でモデルと実測値をどれだけ近づけられるかが
勝負なワケで、遠い未来の予測なんて外挿は、モデル確立以後の話だろ。

水産庁は以前から、鯨のせいで漁獲量が減るって言ってたと思う。
研究者個人というより、水産庁の方針で論陣を張っている気がする。
まあ、緑豆のデータもいいかげんっぽいが、
鯖全滅とは、あまりに馬鹿な言い草だよな。

>>60
この学者は確かに胡散臭いが、すでに生態系が変化してる
江戸時代を引き合いに出しても無意味だと思うぞ。日本中で
トキが食物連鎖に組み込まれてた時代だし。

ﾀﾂﾀｱｹﾞヽ(´ー｀)ﾉﾀﾂﾀｱｹﾞ

本当に生態系の保全を考えるんだったらさ、たとえば
イワシを大量消費する効率の悪い養殖漁業の規制をするとか

年中魚を取り続ける定置網を禁止して繁殖期を禁猟期にするとか
したほーが鯨とるよりずっと魚は増えるんじゃないのかって思う

>>63
　環境テロリスト緑豆は、きちんとしたデータなんて出してないに等しいよ。
　主に感情論。

鯨のせいで就職できないよ

イースラントで鯨は食べれますか

でもうまそうに鯨食べてるキクゾウ見てたら
正直気分悪くなってくる。

かつての国連脱退のときのように、ＩＷＣ脱退でスカーッとしたいな。

>>67
緑豆、緑豆ってムキなるなよ。
少なくとも日本人や君の頭は緑豆レベルじゃないんだから｡

動物愛護の感情論で捕鯨禁止は既に電波レベル
後は生息頭数と肉汚染の問題
両方とも管理すれば問題なし
よって捕鯨禁止の理由はない

まあ、鯨肉を気軽においしく食べられる程度に獲れるようにしろと。
わけのわかんねーデムパな理由で捕鯨禁止してんじゃねーよ。

連休前でうきうき！今夜は超新鮮さばずしと純米日本酒で決まりダネ（・∀・）

ttp://www.fmbtb.com/tu/que/images/fm0850_jpg.jpg

>52の意見がけっこう良かった。

鯖が減れば、それをたべる鯨も減るだけだよね。
食物連鎖によって、生態系は絶妙なバランスをとっていると考えていますが。

鯖が減るから、鯨を取っていいという論理に結びつけようとすることは、
どう考えてもおかしいよね。

ていうか食べたいものを食べて何が悪い?グリーンピースは世界の警察か?中国人は猿食ってるぞ?韓国人は犬食ってるぞ？

おいしそう。
http://www.kujiraya.co.jp/

>>78
釣り師ﾊｹ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!

>>81
アフォ

>>78
　すごい理論展開ですなぁ・・・。
　環境テロリスト緑豆の得意芸を見ているかのようです。

　人間は、その食物連鎖の一部を掠め取って生きてますわな。イワシだの、
サンマだの。こんくらい取れば絶滅もしないし、生態系も狂わせないです
むんでないのか！？　という量ですね。ま、それが予想通りいかないこと
もあるわけですが。
　とーころが、どこぞのいかれた環境テログループの運動によって、鯨と
いう食物連鎖の頂点にある奴だけが掠め取られることなく生きている。ん
で、食いまくる。人間の目から見れば、魚場荒らしそのものですわな。だ
から調整のためにも取らなくちゃいけない。それが以前言われていたよう
な絶滅危惧ならまだしも、鯨のいくつかは数が増えている。
　もちろん殺しっぱなしじゃない。日本は伝統文化として、鯨をしゃぶり
尽くすことができる。人間の貴重な食料である魚を守る上では、何らかの
例外があってはうまくいかんわけです。

　予想される反論として「人間の視点じゃないか！」といわれるかもしれ
ませんが、そんなの当たり前です。人間は確実に自然の食物連鎖からは異
端な存在です。でしょ？　農作物ですら、勝手に作っちゃうんだから。自
分らの食べたいものを。太古の自然から見たら、水田稲作なんて環境テロ
以外の何者でもない。

　妙な倫理観・理想論を唱えるのはかまいませんが、とっくに人間は異端
者ですよ。その異端なる者たちが生きていくための知恵の一つが漁場の確
保であり、無謀かもしれないコントロールでしょ？　畜産、農作物含めて、
そうしなきゃ人間は生きていかれんでしょう？　せめてものの自然への詫び
が絶滅危惧種の保護くらい。
　自分はそんな人間とは違う！　というのであれば、人間の手によって
生み出されたすべての食品を口にしないでみてほしい。それが可能なのか
どうか。

　鯨は頭がいいから殺さない、なんてのは「命」を差別することであり、
かつ、人間という存在の罪深さを理解してない傲慢な「人」だと思えて
仕方ない。

>>83
おちつけ長文野郎

>>78は鯨獲ってはならん！なんて言ってねーだろ
この研究者の推論のバカバカしさを指摘してんだろ。
喰うもんが減ればそれを喰ってた奴も少なくなる、きわめて当たり前のこと（W

どっちもｳﾏｰ。

鯨をまもるため、人間は鯖をとるなと言い返されるのがオチ。

鯨増えてるから捕ります。
駄目なのこれで？

この怪しい研究者が言ってる事がホントだとすると、クジラが異常繁殖してるって事になる。
確かにクジラは増えてはいるが、今までの最大ピーク時の数を超えて繁殖してるとは到底思えない。
逆に鯖を今まで以上に捕ればクジラが減るって事っすかね？
なんかどっちもどっちだなぁ　極端すぎ

あー毛唐だまして鯨食わせてみたい。

オマエラ

ＮＹマンハッタンのビルで爆発、30人以上負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020426-00000355-reu-int

さて、今日は鯖の塩焼きにするか。

つーか鯨喰いてぇ！
そんなに旨いものでもないんだが無性に喰いたくなる時がある。
今は希少だから値段高いけど、あの程度の味なら安くなきゃ！

という事で、鯨じゃんじゃん捕獲して欲しいナリ。絶滅するまで捕れとは言わんから。

>>90
なんだ・・事故か

>>89
漏れオージーにだまされてカンガルー食わされた
ほかにも騙されてカエル食った
両方とも以外に旨かった

ま好んで食おうとは思わないが・・

鯖が…鯖が…嫌だ！！！
鯖の塩焼き、鯖の味噌煮、鯖寿司…捕鯨を許可するから鯖だけは守ってくれ！
今の日本では鯨よりも鯖の方がより価値があるはずだ。

ここ変で言ってた学者のおっさんの言ってたことは間違いなかったのね。

「アメリカの方が得意でしょ?減らすことは」

鯨まだぁ？？？
早く食わせろ！！がるる

ｼﾒｻﾊﾞ最高！！

漏れはそんなに鯖は好きじゃないんだけど鯨は食える
そっか〜鯨を食えば鯖の栄養も濃縮して食えてたんだ・・

鯖の刺し身が食べられなくなるのは堪えられない。
鰯、鯖、秋刀魚。腐るのが早い青魚ほど刺し身にすると
美味いのはなぜでしょう。

増えすぎた鯨なんて、誰か好きな人が食べちゃってください。

養殖すりゃいいじゃん…鯖。

>>95
ここ変のジャスティンってたしか
「クジラを保護するため日本人を減らそう」ってみたいなこと
言ったんだよな。

>>101
凄く良い事を言ってる。
「地球を守るためにアメリカ人を減らそう」と変えればね。

地球を守る為に人類を根絶やしにしよう！

>>100
養殖って高くつくからな〜
高級魚以外は儲からないよ

精神世界やニューエイジ運動って、パラダイムとして
もう手垢付きすぎたよね。

>>102
人類を守るためにアメリカ人を減らそう！

一番クジラを殺戮したのはアメリカなんだけどね。
それを日本に擦り付けるのがみえみえだね。

クジラなんて天敵がいないからほっとけば増える一方だろ
生態系を守るためにも捕鯨再開すべきだな

あんなでかい口でひと飲みするのだから、サンマもサバもたまったものではないな。
全滅するのは容易に想像できる。

>>109
くじらのうんちって、


どんなんだろう。

　グリーンピースは反捕鯨というのもあるけど、黄色い猿である日本をたたくのも目的でしょ。
（多分日本人をたたくと海外では評判がいいんだろうなぁ・・悲しいけど。）
鯨のせいで鯖がとれなくなるというと、今度は「鯖はかしこい動物だから食べるな」とか
なんとか言い出しそうですな。

ムネヲをIWC日本代表として送り込めば？

>>84
乱暴な論理であることに気づいてほしい。
鯨の食うもの「だけ」が減るということは、他の生物連鎖を破壊する
ということだよ。
鯨そのものは減りはしない。鯨は他の餌を探すか、求めて移動する。
鯨が有害生物にもなりかねないのだよ。

また、仮に鯨の数が減るということが正しいとしても、それこそ
鯨保護の趣旨に反することになろう。
植林の養生でも間伐することによって樹木全体を保全する
ことを昔から日本人はやってきた。
とり尽くす、という西洋人のようなまねはしない。

ヤンバルで野良猫によりクイナが激減。
早急に猫を駆除しないと絶滅の可能性すらあるというのに、
一部の猫愛好家がヒステリックな駆除反対運動を繰り広げているという話？

おまえら、よくも緑豆緑豆って、
いいかげんにしろー!!

おれは、春日井のグリーン豆が大好きなんだー!!

>>111
緑豆の日本支部はどうなのよ？
自虐オナニーってか

緑豆など無視して捕鯨したら、どうなるの？

ピーターラビットのお父さんは、イギリス人に捕まってウサギパイに
されちゃったんだぜ。

イギリス人って残酷だよね。

>>116
外人かぶれ。平和運動とかで公衆の面前でひっくり返って
ダイインとか己のバカさを平気でさらけ出し、しかもその
バカさ加減を誇りに思ってる連中。

辻元みたいなサヨクと同じような精神構造をもつ人々かと。

ベジタリアンの馬鹿どもに言ってやりたいね。野菜にも魚粉が大量に使われてんのにね。
ついでに肉骨粉モナー。

>>118
でも、おいしそう。

緑豆もやしが好きなのれす。

>>117
テンパったお兄さん方に捕鯨船を沈められます。

>>117
日本がテロの対象になる。
グリーンヒトラーの降臨だ。

捕鯨に反対してる人はもう感情論しか言ってないんだよね。
だからどんなに客観的なデータや研究成果を集めて彼らに突きつけてもムダ。

なぜ欧米人が、こうまで他の文化に無関心で、
残酷で残虐なのか。その理由が最近わかった。

おそらく牛肉食による人ＢＳＥの初期症状だ。

早く捕鯨再開しよう！
こんなことがまた起こらないように
http://www4.synapse.ne.jp/oura/kujira.htm

そういや北３８がスゴイ漁船持ってたよね。
猟に使う道具が１３ｍｍ機銃やＲＰＧ７っていうから
捕ってるのは鯨？それとも？

>>1

>クジラをこのまま捕らないと、３０年後には、三陸沖からサバが
>消える

反捕鯨も感情的だが、こっちも感情的だな。人が海で魚を大量に取
り出す以前からクジラと鯖は共存していたはずだが、鯖は滅んだの
かい？
それだけ大量に食べてるクジラが出す有機排泄物(こっちも大量だよ
な)が環境に及ぼす影響も調べた方がいいんじゃないのか。
鯖が食べている餌の下位に属するプランクトンの餌になってるんじ
ゃねーの？

近代漁業による大量漁獲の結果、有史以来続いて来た生体系バランスに大き
な変化が起こっているのも確かだと思う。その結果クジラと漁民の「競合」
も起こりうることだろう。餌となる魚の個体数が減っているのになんの漁獲
制限その他の対策を施さず捕食者であるクジラのみを保護すれば破綻するの
も当然。産業としての鯖漁は守りたいので、クジラの頭数制限的な捕鯨を認
めてくれという主張はクジラをうまいとは思ったことないが鯖は好物な私に
も理解できる話だ。
ただ、頭数制限と言ってもどれだけの個体数が適切なのかとかまだまだ研究
不足な感は否めない。もっと広い分野の生物学者や海洋学者の研究への参入
を望む。水産庁のヒモ付き機関だけじゃ心許ない。

グリーンピースなぞ春雨にして食べてしまえばよろしい。

age

とにかく　あげ

あげただけ

>>129がいい事言った

鯖っていうエロゲーメーカありましたか？

狂＿魚京＿病ってないのかな。

ていうか寄生虫は居るし

>>129
馬鹿か?そんなもんシミュレーションに折り込み済に決まってるだろ。
南極大陸に氷が沢山あるから地球温暖化のシミュレーションは嘘だとかいう
基地外がいるが、どうしてこう素人の薄浅な思いつきを得意気に語る馬鹿は後を
立たないのかねえ?

クジラは人間の次に頭の良い動物です！
クジラを食べる事は野蛮なことです！
クジラは絶滅の危機にあります！
クジラは１回の出産で１頭ずつしか生まず、とても繁殖しにくい動物です！
捕鯨反対！日本に経済的圧力を！クジラを食べるのは野蛮人の証拠です！

>>115
春日井のラムネは好きだけどグリーン豆はどうでもいい

グリーンピースは商売で環境保護をしてる。
クジラは欧米の金持ちからお金を引き出す
最優秀商品っていうだけ。
その他の商品には、うみがめやマグロなど
もあるけど、なんといってもスポンサーの
財布の紐を緩めるにはクジラが一番らしい。
もしもうなぎが金になるなら、うなぎの保
護を訴えて、うなぎの蒲焼は残酷だとか言
い始めるだろう。

>>140
鯖は頭が良い動物です

昨日寿司屋で鯨肉食ってきたよ。けっこう美味いもんだねぇ。

>140
それ結構有名だから聞いたことはある。
言ってるのが世界一の鯨殺量を誇る国じゃなければ素直に同意。
殺すのは良くて、食べるのは駄目なのか？
アメリカ人のアはアフォのアかいな。

>>140
じゃお前がバカな事は判明したわけだから食っていいんだな。
バカうつるの怖いけど。

　　 ▲＿▲　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　土井チルドレンは朝から元気だな大切な会議始まってんのに！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿ ここで何してるんだ？
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

アメリカ人はバカ９１・６％に対し、頭がいいのはわずか１・８％
　

　　 ▲＿▲　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　蛸だって海の賢者って言われてんだよ！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>140
×生まず
○産まず

>>149
タコは餌入れたビンの蓋あけるしね。

つーか、人類が捕鯨する以前はどうだったんだ？
小魚の絶滅がありえたのか？

　　 ▲＿▲　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　牛も一頭しかうまねーのに良いお友達じゃねーか！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>152
とりゃがいしゅつ

つーか、捕鯨再開に踏み入れ。＞政府

　　 ▲＿▲　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　西表島いってマングース退治でもしてろや緑豆！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

っていうか140は食っちゃってイイノケ？

＞152
そん時は人間の漁ではたいした量を捕獲できなかったんでは
なかろうか。今の人間の漁獲量+生活環境+鯨だと減りすぎる、とかかな？
いやわかんねえけど。

これ本当？

「社民、捕鯨反対」

「たしか福島瑞穂の旦那がグリーンピースジャパンの幹部」


http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1019701118/l50/11

>>114
事実なら聞き捨てならんage
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/26 12:22 ID:0zKAGvc1
ヤンバルで野良猫によりクイナが激減。
早急に猫を駆除しないと絶滅の可能性すらあるというのに、
一部の猫愛好家がヒステリックな駆除反対運動を繰り広げているという話？

>>156
＞西表島いってマングース退治でもしてろや緑豆！
全くその通り！　そっちの方が百万倍生態系の保護につながる。
が、マスコミはトピックス程度にしか報道せんだろうし、
パトロンも「はぁ？」てな反応だから、絶対にやらんな。

>>139

本当か？提示されてないぞそんなデータ。見せてみろよ。学術データやシ
ミュレーションって言うのは特定の条件のみでやるのが当たり前。

>>139

>南極大陸に氷が沢山あるから地球温暖化のシミュレーションは嘘だとかいう
>基地外がいるが、

前のレスとなんの関係があるのだね？論理的な説明をしたまえ。

余談だがデータとしてみると海水温のデータ蓄積は気温のデータ蓄積に較べ
ると極めて少ない。海水温に限らず測定法が年代によって変わってきている
のも問題だ。例えば気温を計る観測点の周りの都市開発が進むとヒートアイ
ランド現象で気温が上昇する。局地的な年代ごとの温度変化のデータとして
は素晴しい情報だが、地球温暖化を裏づけるデータとしてはそのままでは使
えない。
海水温にしても小型船で沿岸部で測定していたものが、大型船で沖で計るよ
うになれば、遠洋と沿岸の水温の違いだけで海水温はむしろ低下しているなどという誤った結果を導き出しかねない。
単純に古い記録データと最新データをつき合わすだけでは駄目なのだよ。
日本のお役所ならOKなのかもしれないが、真っ当な研究データとしては不充
分と言わざるを得ない。
(測定技術が日々進歩する事自体は素晴らしいんだが測定法の変化で測定条件
も変わってしまうのだ)
それらを勘案したうえで観測事実として、地球温暖化は疑いの無い事実であ
るのも確かと言えるのだが(原因については実は結構意見が別れている。人間
の経済活動の結果というものもいれば、人間の活動に関わらずもともと気象
変動が温暖化に向かっていると言っているものもいる)、捕鯨に関するかの研
究機関の提示データには不備な点が多々見られる。(反捕鯨団体のデータは
もっと胡散臭いが)

>>163

>海水温にしても小型船で沿岸部で測定していたものが、大型船で沖で計るよ
>うになれば、遠洋と沿岸の水温の違いだけで海水温はむしろ低下しているな
>どという誤った結果を導き出しかねない。

これは本当にあった話だ。大型船で計るようになっても、年代によっては
カンバス地のバケツで汲んで甲板までロープで引きあげてから温度計で計ってたり(カンバスに浸み出した海水が気化するときに熱を奪うので著しい温
度低下を引き起こす)とか船内に直に水を引きこんで計ってたりとかまちま
ちだったそうだ。

以前日経サイエンスに地球温暖化についての論文が載っててそれの参照デー
タの検証のところに挙げられていた事例なので、そんなにいい加減な話では
ないよ、念のため。私個人は地球温暖化は否定していないし、反捕鯨の立場
を取っているわけでもないが、139が話し掛けてきたのでお返事しただけなん
だがね。

>>160
まともな運動＞沖縄県、獣医師たち
http://homepage1.nifty.com/kunigami/Yanbaru/

基地外、動物愛護団体＞ケルビム
http://www3.to/cherubims

アイゴー団体のヤンバルクイナ撲滅運動記事＞朝日新聞
http://mytown.asahi.com/okinawa/news01.asp?c=18&kiji=51

　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　漏れの肛門も全滅しそうです。。
　　
　　

アメリカは人を殺すのが得意だな。
人は頭のいい動物だから殺しちゃだめだろう。

基地外アイゴー団体のすることは、独立スレテーマにできるかもしれんな。

>>165
やんばるでは黄金週間前後から捨てネコが目立ち始める。沖縄はイヌの放し飼いも多く、９９年度はイヌ１万２１７９匹、ネコ５８１１匹が殺処分された。人口比でイヌ処分数が全国平均の４倍、ネコは２倍だ。

　西表島（いりおもてじま）のある沖縄県竹富町は昨年３月、条例で飼いネコの登録を義務付けた。特別天然記念物イリオモテヤマネコを感染症から守るためだ。

　琉球大農学部の川島由次教授は「マイクロチップを使って飼いネコを登録すれば、ノネコ問題は大きく改善するはず。沖縄県として取り組むべき時期だ」と指摘する。

　小笠原諸島では野生化したノヤギが植生を破壊、海鳥の繁殖場が減り、砂の流出でサンゴ礁が死滅した。都は９７年からノヤギ排除を始めたが愛護団体の抗議でヤギを生きたまま業者に引き取らせるなどして、約４００頭の排除に３年かかった。

　和歌山市郊外にタイワンザルとニホンザルの交雑種など２００匹が生息する問題でも、全頭捕獲が愛護団体などの反対で一時棚上げされた。

　一方、内閣府の世論調査（昨年５月）では「移入種駆除をどう思うか」との質問に賛成は７４％に達し、反対の１３％を大きく上回っていた。

>>捕鯨に関するかの研究機関の提示データには不備な点が多々見られる。

で、具体的にどれよ。
いつのどこのどのデータ？

>>169

ここから辿れや。クジラの数を数える。

http://luna.pos.to/whale/jpn_sci_kasa.html

さえずりを生姜醤油でたべると最高だよ。おばもうまいし、くじらをもっと気軽に食いたい。

小林よしのりの「わしズム」買え！
クジラの漫画（緑豆批判）が載っているぞ。

このソースそのものがうさんくさい。

害人の意見
http://www.japantoday.com/e/?content=picture&id=385
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=213416
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=212891

>140　を書いた　ID:8S5dVcwa　と、その同類・同調の反動分子が
絶滅するのはいつの日でしょうか?

http://member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

鯨は賢い・・・・?　最近の鯨はインターネットで情報収集でもするんでしょうか?
環境問題についての論文を学会に発表して堂々と論陣でも張るのでしょうか?w

>鯨は賢い・・・・?　最近の鯨はインターネットで情報収集でもするんでしょうか?
>環境問題についての論文を学会に発表して堂々と論陣でも張るのでしょうか?

こんな AFFO な書き込みをしない分だけ賢いのでは？

>>177

クジラやイルカの脳の容積は大きく高度な演算処理をしているがそれらの
多くはエコーロケーション(超音波を発し魚や地形を把握すること。超高
性能なソナーのようなもの。音で物を見ると言ったらいいのだろうか)に
費されている。
ある意味賢い動物であると言えるかもしれないが、群れで過ごすといって
も人のような複雑な社会生活を営むわけではない。
イルカとしゃべれる日もいつか来るかもしれないが、その前によりヒトに
近いゴリラやチンパンジーと話せるようになるのが先だろう。

くじらって大王イカくってるらしいね。
深海には大王イカが数百万皿いるって本当かなぁ？
ＮＨＫの番組より

くじらより銀ムツ食えなくなる方が
痛くないですか？

60年後には鯨も半減して
俺はこの世にいないよ
たぶん

鯖の味噌煮定食
鯖の塩焼きに醤油をかけて大根おろしでいただく
鯖の水煮缶詰
鯖寿司
鯖の削り節

うーむ伝統的食習慣も消滅するのか・・・・

文化サバの「文化」って何？

>>180

ダイオウイカよりはクジラの方がうまい筈だ。ダイオウイカのいか刺しはア
ンモニア臭が酷くて食えたものじゃないらしい。

文化住宅の文化やろ

サバチャンも全滅ですか

鯖を守るために、今度は鯖漁も禁止。

>>188

関鯖が高いのも鯖の乱獲が原因なのですか？

文化包丁とか万能文化猫娘の文化？

…謎だ…

正直、サバは僕にとっての今後の人生の
楽しみの約３８パーセントを占めているのですが。

３８％というのは、サバだけにっということなんですが。

サーバー。

鯖は安くて天然でおいしいのにちょっと残念ですね。

文化と文明の比較も謎だ

３８％ってさば読んでません？

>179
なるほど・・・

　何で鯨を捕らないと鯖が全滅なんだ。よく考えて見ろ。日本が鯨を
大量とっていたのは８０年前ぐらいからだよ。その前は　ほとんど
自給自足分　ライオンがほかの動物を　生きるために殺す　程度だよ
そのころは　世界の海に　鯖は　居なかったか？。　金儲けのための嘘に
だまされるな。　役人の報告を信用してはだめだ。自分で　報告を　解析できなくては
世の中　読めないよ。

近畿大学 クロマグロ養殖

http://www.nara.kindai.ac.jp/kenkyusyo/amamishikenjyou.htm

>>197

それは前に書いた。

>>197

遠洋水産研究所は水産庁関連の機関だから近海でのサバ乱獲が原因
とは書けないよ。経済活動も大事だからサバが減ったのと同じよう
にクジラも頭数制限させてくれってことだろう。反捕鯨団体がヒス
テリックなので、捕鯨推進側も論調がヒステリックになるな。

私はけして反捕鯨ではないんだが、諫早湾の農水省の発表と同じ役
所っぽさを感じ取ってしまうんだよな、あの手の機関の発表には。

私は宮城県に住んでいるのですが、
ちょうど今水産庁の人がTVでズバズバいいこといってるよ。

全滅しないだろ？野生生物は食い尽くさないんじゃないのか？
全滅したら鯨も全滅じゃんか？

>>202

クジラは食い物が減れば数も減るがバランスが取れるまでにベラボー
な時間がかかる。

良識ある日本国民の声
「鯨は賢くてかわいいから殺して食べるべきじゃない。」
「クジラは絶滅しかかってるんじゃないの？」
「牛や豚や鶏なと家畜を食べるべきで野生動物は保護すべきだ。」
「今さらクジラなんか食べなくていい。」
「クジラは見るものなんだ。」

クジラを獲る事は反対です！
日本はクジラなどは食べず、外国からの食料に依存して生きていって下さい。

鯖ってすでに乱獲されてて少ないのか？
>>1によるとクジラがこのまま増えると鯖が減るって話では？

かつおは大丈夫なの？
かつおのタタキはおいしいよ。

30代後半以上のオヤジはクジラフライまんせー。

>>204

水産資源としては効率が悪いよ、クジラ君は。味もいまいちだし。
ダイオウイカとか今直接人が食えないものを食っている歯クジラは
確かにいいのかもしれないがマッコウクジラとかは(日本側の主張
でも)絶滅危惧種じゃなかったか？
現代の漁獲量とクジラの捕食量が限りある水産資源の中で競合して
しまうのなら頭数制限も止むなしとは思う。
制限頭数を確定するためにはもっと研究が必要だとも思うが。

漏れ、沿岸で漁師やってるが、ここ数年確実にサバアジイワシは減っていると
思う。
値段は下がるし魚は居ないしで、ジリ貧だーよ(;´Д`)
もっとクジラをころそーぜー！

マッコウクジラ推定200万頭 でもなぜか絶滅危惧種。

漁獲が減っているのに値段が下がるのはなぜ？
普通はトン数が減ると値段が上がるものだが｡

>>211

輸入魚に日本で馴染の名前付けて売ってるからでしょ。近海物は
高くてほとんど手が出ないよ。

>>210

>マッコウクジラ推定200万頭 でもなぜか絶滅危惧種。

昔はもっと多かった筈なのに、魚が絶滅した痕跡はない。調査自体は
立派なのにそれをネタに役人が主張をはじめると胡散臭くなる。
反捕鯨運動もヒステリック感情論を利用した政治臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてて吐
き気がするが。

>>213
？
自作自演してまでなにが言いたいの？

>>200

研究所としては発表していないようだ。
>>45にも>>46にもそんなこと載っていない。
水産庁の意向で主張しているのであれば、この法人が組織として発表するのでは。

ただ、>>45のWebはあまりにも素っ気ない。
外部に対するアピールを積極的にしようという意識が感じられない研究所だ。
もしかして、研究者個人のスタンドプレーに応じられないほど、結構いい加減組織かもしれないよ、この研究所。

ひょっとしてサーバー全滅中？

要するに、鯖も養殖すればいいんだろ？鰯も・・・・

そのうち魚介類は食くえなくなってくんのかなぁ

>>213
大型種が減って小型種が大量に増えたからでしょ。
、

鯨を大量に捕獲していたのが八十年前とか言ってる基地外がいるんだから、もう
どうしようもないな。
どうして捕鯨問題になると馬鹿が沸いて出てくるんだ？

汎用機を潰さないと３０年後にサーバーなど全滅？…不治痛

>>213
だからお前は馬鹿なんだよ。
鯨は欧米の米湯目当ての捕鯨によってずっと頭数制限がされてたんだよ。
それが近代漁業による魚資源乱獲とバランスしてたってことだろ。
鯨を捕るのをやめたら近代漁業による魚資源の乱獲はもはや不可能になるんだよ。
だからってお前は魚を食うのを止められるのかよ？

クジラを一番殺したのはアメリカ移民とか捕る習慣のなかった北欧人。
そもそも日本人とかバイキングは食用、というか伝統のような感じで
クジラを食っていた（昭和の中ごろになるとかわってくるけど）
でも向こうのヤツラはクジラ＝油。
食べる習慣なんてねぇし、いなくても油なら他で取れるから乱獲しほうだい。
捕るクジラもミンククジラみたいなちゃちいのより効率のいいシロナガス
を選んで捕ってた。

でもまだクジラは全滅して無いからマジ。油めあてに殺された動物多いよ。
７メーターとかあるカイギュウがむかし泳いでたの知ってる？

とりあえず声高に言われていることだけが真実じゃないし、保護しなきゃ
いけない動物は五万といるし、人間のせいで絶滅した動物はもっといる。

おっと、米湯＝鯨油な。

要するにさ、鯨は人間と資源を奪い合う存在だってことだ。
鯨を減らすのは当然必要だ。

とりあえず小泉内閣は欧米列強どもを占領すべし

ホーゴー団体もアイゴーの団体も捕らないと、サバもサーバーも全滅する！

サバが全滅したら、犬を食えばいいニダ。
いまのうちから犬食いになれておくとД)(・`∀´・)イイ！ニダ。

鯨喰っても全くかまわないとは思うけどね。
捕鯨しないと魚類が激減するというのは眉唾だよ。
ヒトが漁業を始める数百万年前から海のバランスは
保たれていたんだ。日本近海に限っても、捕鯨なんか
が始まる前の時代にやたらと魚がとれた地域はいくら
でもある。

>>229
ヒトが漁業を始める前には海のバランスが保たれていたのは
当然のこととして、人が介入した後も海のバランスは保たれるわけ？？
他の魚を捕って鯨だけを捕らない状況が続けば、間違いなくバランスは
崩れると思うが。

人間、特に日本人なんて単純な生き物だから、
【あ○あ○大辞典】あたりで「鯨は美容にイイ！健康にイイ！」
なーんて言ってあげれば需要急増。
その内鯨に関した論文がバンバン出てきて捕鯨解禁。
【フ○ドバトル】バトルあたりのテロップで
「貴方は…鯨を一匹食べる人間を見たことがありますか…？」
なーんて出るようになる。

と、思う。

鯖寿司・関鯖・鯖塩焼き・鯖の味噌煮・・・
大好きな人間にとってはピンチでしゅ。(´д｀)

鯖愛護団体設立

>>貴方は…鯨を一匹食べる人間を見たことがありますか…？」
ﾜﾗﾀ。
絶対無理。
でもやってみて欲しい。

　　 ▲＿▲　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　鯨の近くに土井チルドレンあり！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>231
【フ○ドバトル】バトル　→【フ○ドバトル】　の間違いです。

家畜喰えって意見もあるようですが…。
殺されるために飼育される方が残酷では？
あー、それからベジタリアンに是非言いたい。
植物の発芽シーンをＶＴＲで見てみるがよい。
命を喰ってるって実感する。

まぁ、この辺のこともクメ○ロシあたりが
ボールペン振り回して力説すれば国民はすぐに納得する。

と、おもう。

なんか均衡状態にあった生態系が人間の介入によってバランスを失ったとかいう
お話はなんかインチキくさいね。生態系は発生以来ずっとダイナミックに変動し
てきてるし、種の絶滅なんて日常茶飯事だろ。

>>237
言えてます。
とりあえず【絶滅保護】というのは人間のエゴです。
ヒトも含めて動植物は絶滅が訪れてしかるべきもの。
それを人の手で延命させるというのは…ってこれは場違いの意見か？

>191
・・）ﾉ

>>197
禿道！
つうか、多くの人が真っ先に疑問に感じる部分じゃな

（ ・∀・）＜「山口県下関市で始まった国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次会合の
　　　　　　　科学委員会に報告する。」ってイイ！
　　　　　　　南氷洋の調査捕鯨で下関を母港にしている船は何隻か有るからな〜
　　　　　　　まあ、折れとしてはノルウェー鯖があればいいけどな

>>237
何の話をしてるんだ？資源保護の話をしてるんだろが、間抜け野郎。

いままで鯨を捕ってきて、ある意味自然界のバランスが崩れていただけ
であり、人間の手が入らなくなることで本来の自然を取り戻すだけだよ。

＞＞243
本来の自然・・・・・てなんだよ？
大昔は、人間もいなかったったんだぜ？

>>243
何の話をしてるんだ？資源保護の話をしてるんだろが、間抜け野郎。
おいおい、何でこんなに白痴級の馬鹿が大量発生してるんだ？

自然界のバランスねぇ
管理して捕鯨すればいいいだけのことでは
捕鯨禁止する理由がわからん

鯨がいなくなっても困らないけれど、
鯖がいなくなるのは非常に困る。

連休明けにはこの研究員が所属する遠洋水産研究所から何らかの公表があるだろう。
とりあえずそれを待つか。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18633804?

(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18633804?

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(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

ＮＮＮ２４あげ

旨い鯨を食わせろ！

グリンピースが言うには
鯨肉文化は否定しないとのこと
あとは管理捕鯨さえできれば問題なし
もう少しで解禁だ

なんか鹿や日本猿を保護して問題が出てきたというのと同じか?

つーか緑豆の戯言など無視して捕鯨すりゃいいじゃん。

鯨の餌がなくなったら・・・
A餌になっていた物の変わりに他の物の数が増えそれが鯨の餌になる。
B餌が減ったので鯨の数が減る。（他の地域に移る等）

最近、鯨が浜に上がるのは頭数が増えすぎたので
自らを間引いていると考える人もいる。

http://www.kujiraya.co.jp/

今日、スーパーで気仙沼産のクジラ肉をみかけたんだが最近また売るようになったの？
２切れで６００円程度だったんで買おうかどうか迷ったんだがイルカだったらイヤだから
やめておいた。スーパーの表示は嘘が多いからね。

ああ、給食がなつかしい

給食の四角いコロコロした奴が好きだった
あれはおいしかった。つうかあれいがい食べたことない。
もう一回食べたい

>>259
立田揚げだっけ？黒くて揚げてるやつ。
あれ好きだったな。

あれがたったあげなのか実はもう食べていたとは

「クジラは増えているから捕鯨を再開したい」
これは日本の捕鯨派の主張である。
しかし、この説に信憑性はあるのだろうか？
日本は調査捕鯨と謳って、毎年多くのクジラを虐殺している。
このクジラの虐殺（調査捕鯨）で、実際の生息数などが正確に把握できるものなのだろうか？
そもそも調査捕鯨を行っているのは日本であり、クジラが増えていると言うのも日本。
そして捕鯨解禁を求めているのもまた日本なのである。
これ程までに信用できないものはないのではないだろうか？
日本は食料自給率が著しく低く、海洋資源を頼らざるを得ない。
だからと言って虚偽報告の疑いを持たれてまでも捕鯨をし、
クジラを絶滅に追い込む事などは到底許されるものではないのではないだろうか？
クジラの生息数は第三者に依頼し、日本は直ちに調査捕鯨を止めるべきである。
決して海の資源は日本だけのものではないのだ。

鯨とイルカの区別がつかない人にはむずかしい

正確な鯨の数を把握しようよ。それで決めればいい。

人間に近い哺乳類だけ保護するって考え方は、不自然だよね。
自然界の食物連鎖、上に来るのが増えすぎるのはよくないわな。
とはいえ、乱獲もおかしい話。
なので、もし獲るなら、手で投げる銛だけで勝負、なんていいかもね。

竜田揚げおいしい。

>>262
鯨一匹獲れば相当量の肉が手に入る。
絶滅に追いやるほど乱獲するには
国民の大半がフードバトラーになる必要がある。

と、思う。

鯨減らしても日本人には、食わせない。

あー、鯨食いてぇ。
>>反捕鯨国
氏ねィ。

（最近のIWC 年次会合での反捕鯨国による発言振り）

豪州：RMS ／RMP を採択するいかなる提案にも反対する（1997 ）
　　　／すべての商業捕鯨終焉に断固として取り組む（1999 ）
　　　／商業捕鯨の規制が目的である以上、いかに精密で保守的なものであろうとRMS 採択には反対する（2001 ）。
NZ ：RMS が現実的に機能しないものでかまわない（1994 ）
　　／ニュージーランドはいつ、どこであろうとも、商業捕鯨の再開には反対（1998 ）
　　／RMS については商業捕鯨再開に繋がらないような保守的制度が好ましい（1999 ）
　　／NZ は商業捕鯨に反対するが、保守的で堅固なRMS 実施に向けた議論に積極的に参加する。
　　附表パラグラフ10(e)（商業捕鯨モラトリアム）撤廃には応じない（2001 ）。

英国：RMS は実行不可能で、かりに採択されても商業捕鯨再開に繋がらないものにすべき（1996 ）
　　　／現行モラトリアムを弱めるようなどんな企てにも抵抗し、商業捕鯨を終焉させたい（2000 ）
　　　／英国は、商業捕鯨に強く反対する。限定的な原住民捕鯨を除いて、一切の捕鯨に正当性はない（2001 ）。

米国：いかなる商業捕鯨再開も認めない（1997 ）。


RMSというのは持続的な捕鯨のための国際基準みたいなもの。
つまりクジラが減ろうが増えようがとにかく禁止といっている。

鯨（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
どんどん喰え！

鯨が減って困ることって何？

ただごとじゃない！

一部の企業のデータ消失　口座振り替え数千件未処理
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020428k0000m020100000c.html
■みずほ銀行障害関連総合スレッド Part25
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019833456/

やっぱり何事もバランスだよな
個体数が増えすぎて餌のオキアミに食いっぱぐれた鯨が
秋刀魚とか食ってるんだろ？

少し減らしてやらんと

>>262
少しは自分の頭で考えろ。反捕鯨国米国のコピペじゃないか。
鯨取っている国は今でもあるよ。それで鯨が減ったか？。
今は鯨が増えて、そのために漁業資源が危機に瀕している。
鯨は海の食物連鎖では頂点に位置する生物だ。
例え絶滅しても、その餌を人類が利用すれば、
何ら自然に影響はない。むしろ人類にとってはその方が良い。

>271
鯨関係の似非環境保護団体のキャンペーン強化で一層五月蝿くなる事。

しかし改めて反捕鯨国見ると畜産業の盛んな国ばかりか。
単にもっと多く牛肉売りたいための捕鯨反対が本音だろうね。

ロブスターをバリバリ喰う鯨を
大西洋に放すとアメリカもいっぺんにこっちにつくんだけどね。

「究極」の「表意文字」、それが「数字」
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　

鯨の嫌がる周波数の超音波を潜水艦から発しまくるってのはどう？

みんな馬鹿だな。
クジラのことをサバって呼べばばれねーよ

>>259,>>260
どうも話がかみ合ってないように思うけど。
四角いコロコロっていうのとは違うんじゃない？
http://www5b.biglobe.ne.jp/~takahama/ryouri.htm

>>278
>鯨の嫌がる周波数の超音波を潜水艦から発しまくるってのはどう？
US NAVYとNATO軍は、嫌がるどころかその大音響で鯨を大量に虐殺しまくる低周波
アクティブソナー(Low Frequency Active Sonar)を展開中だ。何頭も揃って座礁
した鯨が出たの記憶にないか？鯨は１頭だけで座礁することはままあるが、何頭も
揃ってという場合は音響で聴覚損傷を受けていた場合が多い。
日本にも横須賀港にベース基地がある。
日本には捕るなと言ってるが、殺すのは良いらしい。
ソース(英語だヨン。)
http://ens-news.com/ens/may2001/2001L-05-02-05.html
http://www.fas.org/irp/program/collect/lfa.htm
http://www.anc.org/wildlife/wildlife_article.cfm?identifier=2002_0130_sonar
http://www.mjourney.com/news/News_from_Greece/378.beached_whales.shtml
英国
http://www.naval-technology.com/projects/t23/

っつーか鯖なんて食べるの日本人だけだし
日本人なんかが食べる動物を増やすためなんかに、尊い鯨を殺せるわけ無いでしょ
日本人は自分勝手すぎ

つまり新しい捕鯨のスタイルということで
よろしいか？
野〆になるケド。

>>282
マルチポスト野郎にそんな話をしても無駄だと思うが。

LFASってもう配備されてるのか？
実験じゃなくて？

>>283
>尊い鯨を殺せるわけ無いでしょ
それは君の勝手な思い込み。いぱーい殺してるよ。

>>286
殺すのはかまわないけど、食べるのはダメ
日本人は野蛮
世界中から非難されてるよ

>>285
パワーはまだ実戦配備のものに比べればまだまだだが、Tagos級は配備されて
いるよ。本格配備になると40dBアップだったと思うが。
俺はマルチポストはしてないよ。

緑豆の言う事だから嘘だろうな、肉茎のアホめ

グリーンピース・ジャパン、スナメリの保護訴え
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020428CIII029828.html

>>287
ヒンズー教徒は牛食わないよ。

あ、マルポス野郎って緑豆DQNの....
実験っていうのは音圧が1/10000というだけ。
それでも周辺海域の鯨は瞬殺状態。比較的離れてた群が聴覚損傷のまま座礁するわけ。
やつらの言うことなんか無視して食べるがよろし。

沖縄に旅行行たとき、初めてスナメリたんを見たのれす
正直、（ﾟДﾟ)ｳﾏｿｳｰって思ったれすよ

>>288
言葉が足りなかった、スマソ。
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ野郎ってのは>>278の事だよ。

>>283
犬食うやつよりは多いよ、チョン

>>281
リンク先の奴はそれはそれということで置いといて、
昔、給食に出た鯨の竜田揚げは四角いコロコロとした奴だったのよん
20年以上前の話ね。

ん゛〜　魚へんにブルーで鯖ですかぁ？

バサーが全滅しても困らないれすが、
サバが全滅したら困るれすよ
バサーの切り身をクジラたんの餌にしるのれす

>>291
じゃあ、そのソナーを輸入して配備すればいいね。
本当は捕鯨して食べるのがいいけど、国際的非難で
それが許されないなら、次善の方策を考えなくては。
鯨も取らずにいて、鯨に小型の魚を食い尽くされて
日本人が食べる分もなくなってしまうのは最悪だから
次善の方策としては、鯨を捕鯨せずに殺して間引く
ことだろう。でも殺鯨船では非難されるから、やはり
潜水艦の発する超音波が有効だろうね。

>>293
こちらこそスマソ！読み取れんかった漏れが悪い。
>>295
へー。どんなんかしらん。
>>298
欠点があるんよ。瞬殺された鯨はそのまま海底に沈んじゃう。

>>298
それと書き忘れたが、LFASが本格配備バージョンになると全ての海洋哺乳類、魚類は
その音圧でなんらかの影響を受ける。近いと即死。かなり遠くても繁殖に影響すると
懸念されている。近い将来、我らの食生活は変貌するだろうね。
オーストラリア海軍は導入しないことに決定してくれた。
だから南半球は資源保護されるだろうけど。
しかし、米国と英国はいぜん積極的だ。

>>300
ひょっとして、それって、彼らの鯨は絶滅に瀕しているっていう説に反して
鯨が増えすぎているという事実があるのに困って、密かに絶滅状態を再現し
ようとしているのかも。オウム真理教も第３次世界大戦が起きるという予言
が実現しなかったのに焦って、自ら起こそうとしていたぐらいだからね。

今度からクジラという呼び方をやめてマッコウサメとかシロナガスザメとかって
名称にしてとっちゃいましょう。アメ公の大半はクジラなんか興味ないんだから
知らん顔してやってりゃわからんさ。うるさい緑豆にはいくらか金渡せばどうせ
大人しくなるよ。あいつら営利団体だから。

これを、“間引き”といふ。

>>301
一見、無茶苦茶な意見のようだが、思わず疑いたくなるよな。
最近発表されたミサイル迎撃システムの構想も長らく中止されていた成層圏
での核爆発実験を再開しようとしているよね。大気中の核爆発と違って、真
空中での核爆発は効率良く電磁波に変換されるので、実験すると通信機器や
電力機器、自動車、コンピュータ、航空機の障害だけでなく、直下地域住民
の癌や白血病の増加もあるかもしれない。

既に、既出なのだが、鯨を食するのは非常によいことなのだが、その体内には多量の水銀が含まれる。然るにある程度の覚悟も必要であります。

日本人が鯖を獲らなきゃ良いだけの話しだろうが！

もう、鯖とか串とか言われても、分らんよ。
分るように説明しろよ。

試算の出し方がそもそもおかしいだろ。
このまま鯨が増えるとサバが全滅すると云うが
その前にサバが減れば鯨も餌が得られずに減少するはずだろ。

付け足し；確か？ダイオキシン、カドミュウムも、
こう言う私も、鯨のベーコンでビール、というクチなんですけど。

クジラクジラクジラ〜。
クジラーをーたべーるとー。

>>309
うぬ？
それは含有比率か、それとも絶対量？

鯨を食えば、鯖も食ったとおなじになる。一挙両得。

あげ

>>308
>>1によるとクジラはサバ以外にもいろいろ食ってるそうだから、
サバが減っても単純にクジラが減るかどうかは疑問だ。

>>305
どうせ何食っても環境ホルモンや重金属の問題はあるよ。
食物連鎖に関係した濃縮もあるけど、水銀は脂肪分に集中するからそこ避ければ良いんじゃない。
狂牛病でリスク下げるのに脳や脊髄を避けるのと同じと考えればよい。
>>306
狂牛病で牛肉ダメ！
　インフルエンザで鶏肉（ブロイラー）ダメ！
　　スクレイピーで羊肉ダメ！
　　　そのうち豚ちゃんもダメになったら
　　　　話題のキノコから作ったというベジタリアンフードでも食べなヨ！
　　あれ、毒性検討が十分じゃなかったって英国、アメリカじゃ慌ててるよ。

クジラは放射能に汚染されてるから食われると鬼畜米英や仏なんかが都合悪いんだよ。

捕鯨が再開されると牛肉の消費が落ちる。
なのでアメリカやオーストラリアは絶対反対！！！

簡単に予測できることだが、中国は近い将来捕鯨するでしょうね。
食料確保が厳しくなってきてるからね。

排卵誘発剤を射ち込んで太平洋をクジラで埋め尽くしたらどうだ？

>>簡単に予測できることだが、中国は近い将来捕鯨するでしょうね。

いちおうIWCには入ってたような。
するとなったら脱退か？

>>283
ほんと都合的な考え方
尊い鯨って何？

鯨関連の情報です。

http://www.worldtimes.co.jp/col/jk/jk010119.html

長文ですが、結構参考になりそうな記事が書いてあります

http://www.jah.ne.jp/~head1950/oni_fol/oni_kujira.htm

三崎 滋子（みさき・しげこ） 1957年、慶応大学文学部英文科卒業。
BOAC航空（現・英国航空）勤務の後、渡豪、マクオリー大近代語学研
究科を修了。シドニー日本総領事館などを経てJETS日英トランスレー
ション社を設立。1977年より現在まで、国際捕鯨委員会（IWC）科学委
員会日本代表団通訳として捕鯨・海洋哺乳類関係の国際会議で、翻訳、
通訳を続ける。1978年帰国。1998年、（財）日本鯨類研究所国際担当
を退職、日本捕鯨協会アドバイザーとなる。訳書「キャリア・カップ
ル」（クイックフォックス社）、論文「宣伝戦に完敗した『日本の鯨』
」（「諸君」1986年５月）。

こういう英語屋さんレベルが論客とは、日本鯨類研究所も大したことないなあ｡

さっき鯨たべたよ。　生生姜とさしみ醤油で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

とりあえず、お魚ソングを会場で流そう。

>>302が良いこと言った。

鯨浮上age

コロ

漏れはこの話、ここで見るまで知らなかった。

鯨にしてもイルカにしても、
食ってる相手が絶滅危惧種かどうか、
なんて気にしてるわきゃないんだし。
とりあえずとって食おうゼ。

日本の食文化について
他国にあれこれ言われる筋合いはない
まあ、フライドポテトでも食ってなさいってこと

鯖も好きだけど、昔、給食で食べた鯨のカレー味の煮たやつ、もう一度食べてみたい。

>>328
とりあえずホームページ更新。

くじら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

（独）水産総合研究センター　ホームページ更新しろや。
こんなに騒ぎになってるというのに。

http://www.fra.affrc.go.jp/press/pressindex.htm

千葉の鴨川に逝ってきたんだが、鯨ステーキ食ってきたぞ。
まじで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　かったよ。
千葉の奥地でこんなに鯨が売ってるとは！

でも、これだけ反捕鯨の種を蒔いて、
捕鯨国家は悪の枢軸的な潮流を作り出してしまった以上、
いまさら捕鯨再開は不可能です。
手遅れ。
サバは死にました。
合唱。

おいおい、30年も猶予があるんだから、
あきらめるのは早いよ。

>>336
だんだん盛り返してきてると思われ

ﾊｯﾀﾘ研究所のﾊｯﾀﾘ公表ではないことを祈る。

ﾊｯﾀﾘ君？

有害物質が脂に染みきった日本近海の鯖なんぞ食いたかねぇよ。
チョンとか有害物質垂れ流してそうだしな。
そんなのを食いまくってる鯨を殺すのはいいが、食うのは正気の沙汰じゃない。

久々に世間の注目を浴びてよかったなあ。

くじら、くじら、くじら〜
くじらをたべると〜〜

>>342
誰も水産研究所なんて知らないよ。
ということで、やはりﾊｯﾀﾘだったのか？

あげくじら
なんて種類の鯨が居たような記憶がある。

ひげ鯨じゃなくて？

30年後はさばをあきらめて鯨食えば良い。

シメ鯨

>>347
いまいい事言ったかも？
正直鯖はどうでもいい。

（ ´ё｀）ｸｽ

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

素朴な疑問！

われわれ日本その他の捕鯨国は、海の食物連鎖に組み込まれていたのだろうか？
そうでなければ、「捕鯨をしないせいで…」などということにはならないはずだが？

>352
海洋資源を消費しているので組み込まれています。

>>353
海での人間の営みなんて微々たるものなんじゃないの？

>>354
微々たるものじゃないって結果がでたからニュースなんじゃないか？

とうとう水産総合研究センター遠洋水産研究所は正式なコメントを連休前に出しませんでした。

だれかグリーンピースのフラッシュ作って！
だれかグリーンピースのフラッシュ作って！
だれかグリーンピースのフラッシュ作って！
だれかグリーンピースのフラッシュ作って！
だれかグリーンピースのフラッシュ作って！

鯨には人権があるらしい（Ｗ

関心高いなあ。ここ。

次はマグロが叩かれるぞ、

>>360
要するに捕鯨大好き人間は孤独なので、マグロ好きを巻き込みたいだけ｡

国内流通のクジラ肉は半分近くが「保護資源」のミンククジラ。
ＮＧＯがＤＮＡ分析、ＩＷＣに報告。密漁の可能性も。
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20020503/fls_____detail__023.shtml

>>352
鯨を捕ることだけが鯨の生態に対して影響を与えることではない
増えすぎても放っておけば良いというのは
例えば山で増えすぎている鹿を放って置けと言うようなものでは？

>>362
>ＩＷＣは、ヒトの場合の人種に相当する系統群ごとにクジラを細かく管理。
>北太平洋のミンククジラの場合、資源量が推定約２万５０００頭と豊富なＯ系群と、
>少ないＪ系群に分かれ、繁殖時期も異なり、Ｊ系群は保護資源になっている。

ミンククジラって系統ごとに保護されてんだっけ？？
あと、ミンククジラは系統ごとに保護する必要はあるのか？？
犬でいうと、チワワとコリーとかの違いと系統ごとの違いはどっちが大きいのか？

みずぽのサバも厳しいとの視的が消息筋から入っています。

　鯨みたいなマズイものよく食えるな。昔は、給食で食わされたが・・・
　漏れが小学生のころに捕鯨禁止にして欲しかったよ。

しめ鯖たべたい

脂の乗った秋鯖が高級食材になったら鬱だ

捕鯨反対は非常に理屈が幼稚

思ったんだけど
ゴカイとか蚕使って魚釣って内臓食べてる人って
確実に一匹は腹の中に入ってるのに虫も一緒に食べてるの？

２ｃｈの鯖は平気ですか。

サバが食えない世の中なんて・・・・クジラ以上にいやだ

内臓は避けて食べるでしょ普通
ああしめさば食べたい

＞＞捕鯨反対は非常に理屈が幼稚

幼稚というか捕鯨禁止の根拠などなっしんぐ。
逆に早く取らないと海の生態系が崩れる。

鯨うまいってば！

>>373
ニジマスとか鮎なんかの川魚の内臓はコクがあって旨い
とか言って豪快にはらわた食らってる人がいるんだよ

小魚って丸ごと食べるでしょう｡イカナゴとかシラウオとか。はたまた煮干とか｡
おなかの下のほうは限りなく運子に近いものが詰まっているのではないかと、ふと思う。
しかしそれを俺たちは食べている｡

小魚はいいんだよ
ニジマスか塩焼きで食べたいな
はら減った

やったー。鯨が食べれるね。

いや、うんこだけ食ってるわけじゃないし

鯨の丸焼きくいてー

鮎は、虫類は食わない。
石の表面についた藻類しか食べないから、丸ごと食っても平気。

僕、食べちゃ嫌だよー。うぐう。

>>374
人間が捕鯨を始める前から鯨は居たんだろ？
捕鯨しなきゃ生態系が壊れるわけがねえじゃん。
原因の多くは人間だろうが。
鯨より旨い食い物はたくさんあるぜ (w

結局，自然保護の観点から言っても，
人間が海の生態系をなるべく壊さずに海洋生物の恩恵に預かるためには，
わざわざピラミッドの頂上（鯨）だけ保護するようなことはせずに，
種の区別無く，平等に獲るのが最良ということですね．
＃海洋生物一切食うなというなら別ですが・・・

もちろん
＞平等に
というのは，ピラミッドにおいて「その生物の占める体積に比例して」獲る
という意味です．

>>384
生態系も自然環境も崩れてきてる。昔のままじゃないから、
捕らなくても問題ないとは言い切れないんじゃないかな。

日本鯨類研究所の理事長はIWC下関会合の後に代わると言われています。
さて後任はだれでしょうね。

鯨類研究所は何の役に立っているのか？

鯨を元の安肉に戻せー。

今日　鯨の刺身を初めて食べました。
ウメーと思いました。

「わしズム」で小林よしのりがこの問題を取り上げてますね
副編集者のWebマガジンは（表紙画像あり）
http://webmagazine.gentosha.co.jp/wascism/wascism.html

ちなみに書店でも入荷してない所あります。（ゴー宣系はジャンル分けでけんから、、）
書店に電話して確認してから買いに行くのがオススメ（汗）

この雑誌の
「ゴーマニズム宣言EXTRA　第一章　下関クジラ会議に注目せよ」
で、クジラ保護が海の生態系を乱している問題と
欧米が日本の食糧を封鎖してしまおうという陰謀も描いています。

>>384
そりゃ君個人の味覚の問題
それに旨い物食わなきゃ逝けないつーもんでもねー

グリンピースの行動原理はスポンサー企業の意向による。ジャップ憎しの企業
からカネが出ればそれで良し。環境保護云々なんて後付けに過ぎない。

海にピノキオ沢山流せー

（風が吹くと桶屋が儲かる作戦）

何故鯨だけ保護するのか不明
偽善ですか？

↑ミクロマンﾊｹｰﾝ!（←アフォ）

よしりん、ちょっとさくらももこに似てきたような…

鯨類研究所はGPの味方か？敵か？

保守age

400get

鯨はとても賢い哺乳動物で、その知能など
は、一説によると犬より高いそうだよ。
美しく泳ぐ姿はあのラッセン画で一目瞭然。
味おんちなんだから、日本人は鯨を食べないほうがいいし、
しったかぶりの知識をひけらかして国際的にはずかしい事を言って
いる現状はとても嘆かわしいことだとおもう。。
よ〜く考えてみてほしい。

潜水艦の超音波で深海底に沈めてしまおう。
サバやマグロがいなくなるよりはマシだよ。

美しいからって喰わないのはどうかと思うよ。
個人の美意識で命の重みに差が出るのか…

>>402
そうなん？
まだくったことないんでわからんよ。

おれにとっては牛は神聖な動物です。
牛を喰うアメリカ人や日本人は地獄に堕ちろ！！！

みたいな。

あ、缶詰は食った事あるか、
でもあれはイルカなんだっけ？
どっちにしてもあんまり美味しいとは思わなかった。

>>1
だって江戸時代には近海に　鯨　たくさんいたんじゃない？
サバやサンマ　まだいるけど？

旨い旨くないと食文化はまた別モノやろう。

>>404
ﾂﾚﾀ!

>>405
食べれるお店があるよ〜

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　

>>408
　人間がこれだけ増えたら魚が減るのは仕方がない。
さばやさんまが減ったのはその影響が大きい。
　でもクジラを間引くことで少しでも資源を有効に使おうということだろう。

アメリカ船が鯨を捕りまくって、日本の近海から鯨が消えたんだけどな（ｗ

＞＞１
くじら　捕まえて船のエンジンにするってのは、、、？

>>414

いい案だ。採用！

>>402 じゃあ牛や馬や羊が犬より賢くないと思ってるの？
　　　牛や豚は非常に知能が高く、犬より賢いけど、白人共は平気で殺してるよね。
　　　クジラが可哀想だと思うのなら、家畜が可哀想じゃないとでもいうのかな？

鯨　食ったことあんけど　固くてうまくない！

基準は全てアメリカ基準でふ。

>>417
おれも喰ったことあるけど、うまくない！

こんな飽食の時代にクジラ喰えって言っても無理よ。
クジラとる権利と技術を保存しておいて食糧危機に備えるべし。

やわらかい＝うまい
みたいなの多いけど、それでいいの？

鯨のどの部分を食べたか？でかなり印象違うと思うよ。

グッピーを逮捕しないと、３０年後には人類が全滅します。

まえ、伊勢エビの調理法が残酷だとかで伊勢エビの活造りが
禁止になるとかなったとかならないとかいうニュースがあったような

>>419
美味さが分からないならしょうがない。
漏れは好きだけどね。

＞こんな飽食の時代にクジラ喰えって言っても無理よ。
何故に鯨食を食べたくない人に強制せねばならんの？
そういう問題じゃないと思うが。

>>424
だから「無理よ」っていってるじゃん。
なぜからむ？

飲み屋いったら良く食うが、つまみに丁度いいよ

鯨肉ってダイオキシン溜ってそうじゃん？

鯨の悪口を言っちゃいけないよ
鯨の悪口を言う人が鯨を食べる（殺す）と
地獄に落ちるよ

３０年後のサバの生存を気に懸けるよりも
もっと深刻なことあるやろ

鯨の頭がいいっていうのは根拠あってのことか？
それなら聞くが、警察犬がいるのに
警察イルカ・警察クジラは何故いない？

韓国では頭のいい犬を食用にしてるぞ？
何故問題にしないんだ？

…ま、ワールドカップでは犬料理禁止されたが。

―独立行政法人・遠洋水産研究所（静岡県清水市）の岡村寛研究員らが衝撃的な数字をはじき出した。

ここまで読んだ。

ハリハリ鍋は美味い。
あの歯ごたえが

ねぇねぇ、今おもったんだけど

「サバなど」ということは、２ちゃんねるの鯖も含まれるのね？


よし、鯨を捕ろう。

>>430
敵艦に爆弾を仕掛けに行く戦闘イルカは
いるみたいですだ・・・・

昔よく鯨のベーコンをつまみにしてたなあ…
脂っ気があるけど、美味かった。

ショウガ醤油で。じゅる

>>431
はじき出したらしいが、それを正式に公表していない、というわけだ。
折戸の研究所って何をしてるんだ？

緑豆の連中は、ヒンズー教徒から「牛は聖なる生き物だから、食べては
いけない」なんて言われたら、何て反論するんだろうな。

だれも突っ込んでないような気がするんだけど･･･
>>402は、402は、た･･･

>>438
ｼｯ!

クジラかよ。
寿命長いから
体ん中に色々ため込んでそうだな。
生物濃縮だっけ？？

グリーンピースもほっとけば日本の鯨食文化なんて自動的に衰退しただろうに
つっかかってくるからよけい食いたくなってきちゃったじゃないか!

あ、俺いいこといったな。

>>433
日ソ保護条約により、2ch鯖は守られているので安心です。

>>442
どこどこ？！＠　どこでいいこといったの？！＠　ねぇねぇオスィエテ

>>402みたいに日本人を味オンチだとかいうバカウジムシがたまに居るけど
なら、どの国民が味覚に優れているか教えてもらいたいな。
アメリカ人やイギリス人の味覚に比べればはるかに日本人の方がまし。
向こうの飯は酷い
やつらの味覚はほとんど何食っても同じではないかと思えたりさえする。

>>444
つДT;)

>>402
つーか、
れきし的にはずっと昔から捕鯨してたんだろ？
たべていいに決まってる。
ような気がする。

>>445
鯨は食べないが、カタツムリ食べるフランスも反対してる。
最も食にうるさい国だが、たんなる食わず嫌いで済ませていいんだろうか。
高コストの割りにまずいとかいうので食わないのか、キリストさまの影響なのか。

>>445
>>447

>>402は、た、た、た・・・

>>449

>>447
は、た、た、た・・・

>>449
いちおう>>448も頑張ったんだけど。

サバ以外の日本人が食べる魚の多く（サンマなど）も
減少することがわかっている。
決して小さい問題ではない。
もっと、広く周知させる必要があるよ。

♪あたま、あたま、あたま　あたまをたべると

　さかな、さかな、さかな　さかなが良くなる

フランス料理は時代遅れのもの。

新鋭フランス料理も、蓋を開ければ他国の料理を必死に取り込んでいるだけ。

フランスの食文化など高が知れている。

http://www.icrwhale.org/new-press8.htm
>調査船団は反捕鯨団体グリーンピースの約１ヶ月にわたる執拗な妨害を受けましたが、
>一致団結してこの妨害を跳ね返し、調査活動への影響も軽微なもので済みました。
>海洋生態系の保護と称しながら、調査活動の妨害活動を自己宣伝の手段として
>利用しているグリーンピースの卑劣な行動は決して容認されるものではなく、
>当研究所は日本政府と共に、繰り返して強い抗議を行っています。

GPのやる気って一体どこから来る物なんだろうか・・・

>>455
きっとアメリカの某大資本の宣伝・・・

つまり>>445だけが(･∀･)ﾂﾚﾀ!!

>>455
鯨研ちゃんと仕事してんじゃん。
それに比べて水研はどうした！
ちゃんと公式見解出さんかい！

クジラ死ねよ

鯨の脳は、犬より少し大きい程度
犬より大きいから犬よりは賢いだろうという短絡発想

がまかり通っていることが嘆かわしい。

樹木と一緒。適度に間引きしないと。人間の使命です。

くじら　くじら　くじら〜♪　　くじらを食べると
さかな　さかな　さかな〜♪　　さかな多くなる
ほげい　ほげい　ほげい〜♪　　捕鯨再開で
もりが　もりが　もりが〜♪　　森が生き返る
さあ〜　みんなで捕鯨再開だ〜♪　捕鯨で地球がいきかえる〜♪
緑豆とかいうお馬鹿さん。　肉を食べたら森が減る
くじらが多くて座礁して　どこがいいのかい。かわいそうだね
捕鯨　ミンク　バンドウ　多く栄える　下　関の　みなさん　応援〜して〜♪

つーかまた鯨乱獲してもいいんじゃねーの？
結局ものすごい勢いで増えたってことだろ？
あいつら繁殖能力めちゃくちゃあるってことじゃんかー
ゴキブリ並ってことでいいんじゃないの？

日本の鯖があぶない！
2chもあぶない！
鯨を捕獲せねば！！

くじらくじらくじらー

>>455「グピ」も強引だが
「鯨研」はもっと強引。

くじらがぼくらを〜待って〜居るゥ♪
オー！！

魚も鯨も待ってないで、やっぱり逃げると思ふ。

ますます　森焼く　マクドさん
京都を　無視する　ブッシュ君
グリーン　ピースも　参加して
捕鯨だけは　許しちゃダメよ〜♪
クジラ　イルカ　かしこい　殺しちゃダメよ
多様化　なんて　許さない　グロー○リー〜♪（あれ？）
くじら　くじら　くじら〜♪　くじらを守ると
日本　日本　日本〜♪　日本が苦しむ
まぐろ　まぐろ　まぐろ〜♪　まぐろ禁止すると
さらに　さらに　さらに〜♪　デフレが進むぞ
さあ〜♪　みんなで　下関行って
サンク　チュアリを　作っちゃえ〜♪！
許せますか

>>469
(・∀・)ｲｨ!

シロナガス鯨の尾の身が金と同じ価格って本当か？

>>471
「仁義」読者ﾊｹｰﾝ!
ｵﾚﾓｶw

>>472
「仁義」全巻持ってるよ、鯨の旨い派不味い派がいるのはたぶんここらあたりだと思う。
本当は「仁義」の方を語りたいが、モロスレ違いなのでこれにて。
ちなみに、最近で鯨を食べたのが昨年夏スーパーで売っていた
『ツチ鯨』の刺身、グラム450円（うろおぼえ）10分で食べた。
マグロ7割と牛肉3割の食感と味だった。

Xboxがあまりにも売れないので、
PS2の値下げが白紙に…？

>>473
｢仁義｣ってマンガですか？
興味あるけど検索にヒットしない…。
関連サイトとか教えてもらえませんか？

>>475
関連サイトは検索したことは無いけど…
作者　立原あゆみ　ヤングチャンピオン（秋田書店）連載(時々休む）
代表作　本気（マジ）　弱虫（チンピラ）　東京等
ちなみにシロナガス鯨云々は、最新の32巻を見れば分かると思います。

>>476
どうもです。

>>458
明日まで待て。
批判はその後で。

>>478
辻元の疑惑が最初に報道されたときの久米風に言えば
「これがもし誤報だったらただじゃすまないですよ」か。

>『ツチ鯨』の刺身、グラム450円（うろおぼえ）10分で食べた。

多分100グラムの値段だろう｡そう思うよ。
家の近所だと、南氷洋産のクジラ刺身は一人前680円だった｡
非常に薄作りだった｡

イルカの刺身は何故あまり売られていないのだろう。

いつまで捏造報道に付き合ってるんだよ！　やめろって言ってるんだ。
宇多田の病状報告と称する捏造報道に便乗してアルバムの宣伝をしてるじゃないか。
宇多田ファンの馬鹿な行動もこの戦略の中に組み込まれてるんだよ。

お前等が騒げば騒ぐほど、奴らの悪巧みに釣られたことになるんだ！
CD2枚買えだの、ラジオ番組のランキング順位を上げろだの宇多田サイドの
サクラが紛れ込んでるのは明白じゃないか！　お前等は利用されてるんだよ。

純粋なファン心理を利用する悪の中枢宇多田ヒカルに逆賊の狂剣を！

いつまで捏造報道に付き合ってるんだよ！　やめろって言ってるんだ。
鯖の全滅と称する捏造報道に便乗して水産研究所の宣伝をしてるじゃないか。
グリンピースの馬鹿な行動もこの戦略の中に組み込まれてるんだよ。

お前等が騒げば騒ぐほど、奴らの悪巧みに釣られたことになるんだ！
論文を読んでみようだの、IWC下関会合における重要な発言の根拠だの研究所サイドの
サクラが紛れ込んでるのは明白じゃないか！　お前等は利用されてるんだよ。

純粋な海洋ファン心理を利用する悪の中枢水産研究所に逆賊の狂剣を！




・・・・と改変コピペしてみた。

くじら守って、そこの漁民には世界から金額援助。働かずに食べていける。
日本国民には、養殖で値が安定するまで金額援助。
たんまり補償金もらえば？

っていうのはどう？？

ttp://member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

緑豆「クジラは頭のいい動物だ、だから食べるな！」
　　↓
某伍長勤務上等兵「アーリア人は頭のいい人種だ、だから（以下略）」

>>484
「くじら」を「犬」、「漁民」を「農民」、「日本国民」を「韓国民」に置き換えてみても論理的に通じるだろうか？
意外と通じるかもしれない。

age

>>486
そういってる人も居るかもしれないけど
緑豆は「商業捕鯨は大量に捕獲しないと元が取れないから駄目」
といってるんでなかったかい？