【国際】台湾は靖国参拝に理解。「日本の平和の歩みに気づいている」

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1☆ばぐ太☆φ ★
★台湾は靖国参拝に理解

・台湾の外交部(外務省)は22日、小泉純一郎首相の突然の靖国神社参拝について「(背景に)内部の
 政治的要素があることを理解している。前向きな視野で未来を展望してこそ、人類のための新しい方向が
 見える」などとする“寛容な”声明を発表した。
 中国と韓国が示した反発姿勢とは対照的に「未来志向」を強調しており、中韓の反発にさらされている
 小泉首相をかばうかのような内容。
 安全保障や政治・経済面で日本との関係強化を切望している台湾当局が、靖国問題で対日配慮を示した
 といえそうだ。

 声明は「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許されない」とする一方で
 「日本の憲法9条は戦争の永久放棄をうたい、日本が戦後50年来、民主と平和の道を歩んできた
 事実に気付いている」と指摘。

 さらに「いかなる歴史上の事件にも、その時の状況がある。寛容の精神で向き合ってこそ、歴史の教訓を
 くみ取れる」と強調。
 その上で「日本は現在、アジア太平洋地区の平和と繁栄促進に向け、積極的な役割を演じており、
 わが国も日本との協力関係強化を求めている」などと日本を持ち上げている。(共同)

 http://www.sankei.co.jp/news/020422/0422kok114.htm

※関連スレ
・<国際>韓国・中国が反発=小泉首相の靖国参拝に
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019374582/
・<政治>日本遺族会会長の自民・古賀氏「素晴らしい立派な決断」=首相の靖国参拝に
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019374902/
・【靖国参拝】小泉首相の弱腰を批判=古賀自民前幹事長
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019184223/


2名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:02 ID:6IM1Hl86
2
3ひろゆき:02/04/22 23:02 ID:4qxKAJSn
川 ・8・川 。o ○( はぁ、めんどくさ。。。。 )
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:02 ID:qzBk9zEH
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:02 ID:4z8kR01J
ふむ
6交通安全協会費を払わない会:02/04/22 23:02 ID:NjdB4vdd
7 ◆SHAKEbig @鮭おにぎりφ ★:02/04/22 23:02 ID:???
だから<<台湾>>板に投票して、と言おうと思ったら、もう23時過ぎてた(^^;
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:03 ID:7+43DOqF
台湾優しい
9 :02/04/22 23:03 ID:oFfT2gc1
台湾加油
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:03 ID:ikBn6tPR
              ζ
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \    やったオレ様が2ゲットだ!
         /              `、 ボケ共がオレ様にひれ伏せ!!
        ,illlllllllllll           i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  _| >>3遅いんだよ、チンカス
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、  >>4遅すぎるんだよボケが、市ね!
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ` >>5人間辞めろ、ウンコになれ。
       |         ,:(,..、 ;:|/  >>6なにやってんだよ、この包茎ちんちん。
       |        ,,,..lllllll,/   >>7病院に帰れ、なんなら救急車呼んでやろうか。
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ  >>8うるさいハゲ。
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/       >>9めんつゆのんで窒息しやがれ!
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._   >>10炭酸ジュースのプールに沈めるぞ。
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_ >>11何だかんだ言っても糞レス。
11レプタリアン教授:02/04/22 23:03 ID:RfwD2n8y
台湾、おべっかとは言えど何か嬉しいゾ
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:03 ID:6D9MEnvd
台湾が国じゃないのが残念でならない
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:04 ID:XDlw1PRd
中国向けODAを台湾に!!
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:04 ID:dbWSuhgM

●辻元清美の内縁の夫が「週刊新潮」を告訴予告!●
ソース
http://www.hanmoto.com/diary/diary020403-1.html

15名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:04 ID:4MGRWQRU
台湾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チョン国
16予感(=゚ー゚)ノ ◆KCgnwV/s :02/04/22 23:04 ID:euwJG/pn
図ったかのように23:01・・・。惜しかったれす。。。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:04 ID:dEY2CFoN
靖国問題ニュージーランドも参戦!
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/internatio/200204/21/200204211847286331160016101612.html

またヘレンクラークニュージーランド総理も小泉総理の
靖国神社参拜を責める国際的隊列に合流した.
.
クラーク総理は小泉総理の神社参拜は "不幸なこと"
と言いながら "靖国神社は友邦たちに戦争犯罪者たち
との連携を思い浮かぶようにするから訪問が賢明な事
だと思わない"と言った. (東京.香港 AFP.教徒=連合ニュース)


ニュージーランド製品っていうと何でしょう?
キウイ?
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:05 ID:0dQOZ8X/
ますます台湾が好きになった。
日本も協力して国にしてあげようよ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:05 ID:KlMnsdKm
チベットと台湾がんばってくれ
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:07 ID:xkkOKnR8
台湾の卑屈なまでの腰ぎんちゃくぶりは、日本の米に対するそれとよく似ている
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:07 ID:kcwCbaAU
嬉しいのう
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:07 ID:XJTAp3i1
>>17
ニュージーランドだと酪製品が多いんじゃないかな。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:07 ID:4MGRWQRU
>>20
アンニョンハシムニカ
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:07 ID:djMGADn4
「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許されない」
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:08 ID:xSFL5kKI
台湾は日本の忠実なる僕。
26名無しさん@お腹いっぱい:02/04/22 23:08 ID:V8NWmqiJ
台湾は政治的とはいえ、理解と寛容の声明を表すだけ、立派である。
勧告に旅行に行くより、台湾へ行こう。
27優しい名無しさんが好き:02/04/22 23:08 ID:yoTKO99t

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
2002年4月22日(月)のテーマ

小泉総理、きのう靖国神社を参拝して、
8月15日の参拝は見送りへ。
あなたは、今回の小泉総理の判断を評価していますか?

A 大いに評価する

B 多少評価する

C 評価しない
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:09 ID:XJTAp3i1
>「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許されない」

忘れちゃいないと思うが、
忘れることを許すの許さないのという権限のあるヤツはどこにもいないと思う。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:09 ID:H1kwSaZC
日本は米になんの戦略もなくただただ追随してるけどね
台湾の方がよほど良く考えている
30   :02/04/22 23:09 ID:RZEzy311
>>19
チベットは、大東亜戦争時に、アメリカが中国への支援ルートを
自国領内に通すのを反対した。
そのため報復を受けてる。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:09 ID:EP0loji8
共同の記事の書き方ぬかつく
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:09 ID:ljvFyM+K
台湾はキティちん大好きだからなぁ。
サンリオピューロランドが潰れないのも台湾の観光客の人気NO.1
スポットだからって理由もあるし・・・。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:10 ID:3T3+wKUu
みんな、旅行は台湾に行こう!
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:10 ID:jhvvs5Vk
>>25
やめんか!
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:10 ID:rM/L450q
    ________
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\ \|≡・   ・ (   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\\  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /   < 台湾は中国に統一されるのが望ましい
    |        \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//     \______________
  (( ( /⌒v⌒\     \\ \  ̄ ̄/ ノ
     |    丶/⌒  -  \_____/
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |       |  |
  /__/.     |  |      |  |
          ⊆ |      | ⊇
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:10 ID:XDlw1PRd
中国向けODAは台湾へ!!
37しいね応援団団長:02/04/22 23:10 ID:1mwka5Y2
しいねちゃんハァハァ・・・
3811cc:02/04/22 23:10 ID:hA2/+oYl
>>25

チョンうざい
39   :02/04/22 23:10 ID:RZEzy311
>>25
あおり左翼は逝ってください(w
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:11 ID:FrfdW+Oy
チョソと支那人とはえらい違いだな
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:11 ID:h1PHV8nn
台湾はほんと別格な国だ
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:11 ID:PFlT7+Y8
元冦の時の苦痛と不幸は忘れないぜ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:11 ID:5Yvk+Dmd
すげーよ台湾、
信じられない!!
日台友好万歳!!
44名無しさん腹いっぱい:02/04/22 23:11 ID:i/CSTsPU
台湾に観光に逝こう。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:12 ID:xkkOKnR8
>>23
敬語で非常によろしい
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:12 ID:7+43DOqF
台湾の外務省>>>>>>>>日本の外務省
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:12 ID:HQYFpzWk
日本が捨て身の戦争をしなかったら今頃世界は欧米のものだったかもしれない。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:12 ID:S3j3sv+Q
>>33
賛成〜台湾トテーモ良いところ韓国行くぐらいなら台湾の方が(・∀・)イイ!!ね
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:12 ID:clHO/QJq
>>40
台湾人は支那人じゃないぞ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:12 ID:XDlw1PRd
>>40
それは当然だが、支那人と台湾人は文化的に大いに異なります。
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:12 ID:SqBBxLbx
台湾・・・♥
52 :02/04/22 23:13 ID:vkTa/P5e
>>36
禿同

本当に日本政府はこういう国を大事にしてあげてほしいね。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:13 ID:45QK2MuK
これだけヨイショされるとちょっとなんかなぁ・・・
だが台湾イイ!
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:13 ID:8AIIKMtl
42わらた。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:13 ID:kJDx206J
どこかの蛆国家と大違いな対応だな。
台湾は大人だよ。
最高台湾。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:14 ID:pD8b13Xt
>>49>>50
いいや、彼らは中国人だ。
だが、中国共産党の支配下にある人達ではないだけのこと。
今は都合により日本に近寄っているが、いつ反日になってもおかしくはない。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:14 ID:/JW7Zqpj
シナに元寇時に被った被害の、謝罪と賠償を要求する。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:14 ID:S3j3sv+Q
   2ちゃんねら  IN 台湾

って誰かOFF会企画してよ!
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:14 ID:2+9IU9wA
台湾とは、対等な関係を築けそうだ。
やっぱ違うね。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:14 ID:+TAi0h4E
未来について語りませう。
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:14 ID:UD3ju7ul
辛いときに励ましてくれるのが本当の友人か金目当てのジゴロ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:14 ID:CAjmcAQA
英語チャットとかいくと、まあ場所にもよるけど
本当に台湾の人は親日家が多いよ。
知り合いの台湾女性も、大陸中国は
「傲慢だ」って嫌っていた。
その人は、中共が反日なのは教育で洗脳してるから、
とちゃんと看破してたよ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:14 ID:L/QKCiJX
そうだよな、ちゃんともう日本は
戦争はしないって首相が言ってるんだから
この有事法制がすすむ物騒な中で

逆に政治家が50年前の戦争なんて
まるでなかったように振る舞い出した時が危ない
お墓参りにいってるうちは逆に大丈夫だということだ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:14 ID:C+QPuOEr
また台湾に旅行に行くよ(はあと
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:15 ID:8AIIKMtl
そういうと豊臣の挑戦侵略という罠>>57
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:15 ID:b/V4IVri
なんか、良いようにヨイショされてる気がしないでもないが
とにかく台湾の理解に感謝する。
67Aora:02/04/22 23:15 ID:m5fQS2SZ
8月15日の参拝を今後しないならいいぞよ。
去年は、15日参拝したから怒ったけどね。

台湾外交部(外務省)は14日午前、小泉純一郎首相が13日に行った靖国神社参拝に
対して不快感を表明した。記者会見を行った張小月・外交部報道文化局長(同部ス
ポークスウーマン)は「日にちをずらしたとは言え、参拝はアジア近隣諸国の国民
の感情を傷つけるものだ」との認識を表明。同時に「台湾政府は、日本が歴史に向
き合い、アジア各国との長期的かつ平和的な関係を築くことを望む」と述べた。
また台湾国防部(国防省)は14日午前の記者会見で小泉首相の靖国参拝に対し「理
解できない」との意思を正式に表明した。同部軍事スポークスマンの黄穂生少将は
「8年間の対日戦争(注:日中戦争を指す)で国民の犠牲は大変大きかった。中華
民国・国軍は小泉首相の靖国神社参拝を望まない」と述べた。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:15 ID:S3j3sv+Q
おい台湾でOFF会やろうぜ!
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:15 ID:Z7akYl6W
台湾(☉ฺ∀☉ฺ)イイ!!
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:15 ID:eqIr8MLE
台湾はよく分かっているな。
今後は、日本と台湾で「ヤマタイ」同盟を組んで、中韓に対抗していこうじゃないか。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:15 ID:czpzZkFY
東京から台湾韓国ってどっちが安い?
北朝鮮地方は・・・行けないかな
行ったら行ったで逝けそうだが
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:16 ID:up4r4QTY
さあすが台湾
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:16 ID:L/QKCiJX
>>56
うんこ垂れアメリカの
うんこ映画パールハーバーが上映されたせいで
反日の人がちょっと増えたって。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:16 ID:kJDx206J
久方振りにホッとさせてくれる話題。
台湾こそ真の楽園です。
北は失楽園。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:16 ID:5Yvk+Dmd
俺は台湾新幹線を見に観光に行く予定。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:16 ID:Hq3PhtC3
もう中国と韓国はほっといて、台湾とか東南アジアの国と仲良くすればいいじゃん。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:16 ID:rP4lTDnH
同じチャンでも台湾に群れてるチャンは少しは賢いの
かもしれない。
78 t:02/04/22 23:16 ID:m1gO/dUU
>「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を
>忘れることは許されない」

おまえらこの部分も重要なんだぞ。
日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらしたのは事実だと
親日である台湾でさえも言ってるんだから。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:16 ID:IH3Y7c00
>>68
いいよー、
あんた、幹事宜しく(はぁと
8056:02/04/22 23:16 ID:pD8b13Xt
日本は無論台湾との繋がりは大切にするべきだが、
中国>台湾の原則を忘れてはならないだろう。
台湾人だって基本的にゃ中国>日本で、
中国を牽制する為に日本と仲良くしようとしてるだけだからな。
実のある仲には成り得ないぞ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:17 ID:clHO/QJq
>>56
戦後国民党と一緒に台湾に渡ってきた支那人は
大陸に残って共産党支配下にはいった支那人と
同じくらいDQN
そいつらと一緒にされると台湾人は大変怒ります。
82ふーん…:02/04/22 23:16 ID:NrfIUmVe
>>13
台湾は自力で先進国になった国なので、必要ないと思う。

それに引き換え中狂は…
台湾大地震の時に世界中から救援の手が差し伸べられると
「我が国の領土への救助活動に感謝する」とか声明を発表したりして、
ほんまに嫌な国だ。(スレと関係無い話ですまん)
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:17 ID:tKWLGqbW
でも、未だ沖縄を正式に日本と認めていないし(琉球と呼称)、尖閣諸島での
紛争だって存在。大体、日本の財産をパチッて出現した国民党を有する(選挙
でやっと落ちぶれつつあるが)台湾を「中国・韓国とちがい、日本に理解ある
発言をするから良い国」と見るのは長期的視点から見てヤバイと思う。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:17 ID:3T3+wKUu
>78
それはしょうがないじゃん。
事実なんだし。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:18 ID:C+QPuOEr
アジアの中国、韓国だけ禿げしく浮いてるよね。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:18 ID:xkkOKnR8
日本人っていつからこんな真に受けやすい人が増えたんだ?
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:18 ID:SWOfr6Us
台湾は当たり前のこと言っただけだろ。
中韓電波に当たり過ぎて基準がズレてんの?
8856:02/04/22 23:18 ID:pD8b13Xt
将来、中国の共産党政権が倒れた時、台湾は「反日化」するかも知れない。
政治的な友好と、真の友好を混同してはならない。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:18 ID:sgrVXV3r
>>78
台湾の立場も理解したれや。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:19 ID:2+9IU9wA
台湾も韓国も一緒だろ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:19 ID:Vzjy6XM8
>「いかなる歴史上の事件にも、その時の状況がある。
>寛容の精神で向き合ってこそ、歴史の教訓をくみ取れる」

泣けてくるコメントだ。大人な国だ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:19 ID:clHO/QJq
pD8b13Xt
こいつ中国人留学生じゃねーか?
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:19 ID:m5fQS2SZ
簡単に踊るなここは。
94嘘でもなんでものし上がるバイタリティ:02/04/22 23:19 ID:Ke+LOdJw
中国は英国の清時代の占領や香港返還の事とか日本ほど言ってないんじゃないか?
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:20 ID:1PPc61HQ
台湾(・∀・)イイ!!
親日国には漏れもそれなりの儀を果たさなければ
ならないと思うので、新幹線が開通したら観光に行くYO!
96名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 23:20 ID:tWhc2glQ
>「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を
>忘れることは許されない」

これならね。

「日本「も」アジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を
忘れることは許されない」

97名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:20 ID:L/QKCiJX
台湾は日本の統治時代に
統治してた人がかなりの人格者で
かなり厳格に犯罪とかを取り締まってたみたい
だから日本の統治時代は夜中はカギを閉める
必要がなかったって言われてる。

あと日本が出ていったあとになんとか党が入ってきただろ
そのやつらがひどい政治をやったんで日本の統治時代は
よかったって親日の人が多いみたい。

東南アジアにも親日の国が結構あるんだけど
そこの場合は鬼畜英米が植民地政策で奴隷みたいに
住民を扱ったのにたいして日本は学校作ったり
道路作ったりしたんで日本の印象がいいみたい。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:20 ID:RdqbGe1n
>>78
朝日では違うぞ。微妙だけど、ニュアンスがまったく変わっていることに注意。
「第2次大戦がアジアに与えた痛苦と不幸という歴史は忘れてはならない」
http://www.asahi.com/international/update/0422/013.html
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:21 ID:weM9AJnj
日本がアジアにしたことなんてなかったことにしようなんてしてないし
忘れようなんてこともしてないと思うんだけど、違うの?
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:21 ID:26s+H+uG
>>92
国際社会に「真の友人」など本来存在しない。
今は、親日の振りをしていても、将来はということはある。
現実に親日の国は利用したらいいが、完全に信頼しきってしまっては駄目だろ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:21 ID:S3j3sv+Q
>新幹線が開通したら観光に行くYO!
(;∀;)イイ!!



中国人留学生必死だな。(藁
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:22 ID:DcPmZVlW
「MADE IN TAIWAN」を買うよ。
最近、馬姦国製は言うに及ばず、
なるべく中国製も避けたいものだ。
 
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:22 ID:2+9IU9wA
俺は戦争の事なぞ知らんな。
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:23 ID:aRNNygGy
国家に真の友人はいないのれす。

まあ、台湾となら中国牽制という利点がお互いにあるので、
利用しあって上手くやっていけそうだけど。
105 :02/04/22 23:23 ID:1hKKIv4W
>>88
だな、尖閣や沖縄のことは置くとしても、台湾の立場からすれば、日本と
つながりを持とうとするのは対中戦略上欠かせない。日本も台湾とつなが
りは持つべきだが、1歩引いて相手を見るくらいのほうがよい。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:23 ID:utNH56fP
でも台湾がなんか、かわいそうだ
いざって時には日本政府は台湾より中国側につくと思われ・・・
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:23 ID:5Yvk+Dmd
>>83
そいつらは台湾人ではない。
台湾に住みついた大陸中国人の末裔であって台湾人の意思ではない。
在日朝鮮人みたいなもの。
台湾人の大多数は中華民国のやってくる前から台湾に住んでいた本省人。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:23 ID:cZuxU6WX
もっと早くに台湾と近づいているべきだった。
現在の「世界の工場」中国との関係を考えると台湾に歩み寄る
のにはそうとうな覚悟が必要だ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:23 ID:DcPmZVlW
>新幹線が開通したら観光に行くYO!
俺もぜひ行きたい!!!!!
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:23 ID:CAjmcAQA
しかし中共にとっては日本が台湾や東南アジアの国々と
強力なパートナーシップを結ばれるのが恐いんだろうな。
東南アジアも華僑が経済にぎっているせいで、中国系は嫌われてる。

日本が国策として中共より東南アジアへの投資を勧めるようにしたら
いろんな意味で国益は大きくなるんだけどね。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:23 ID:S3j3sv+Q
>>100
それは確かに正論。
けど日本もシナ・半島だけが「アジア」ではない観念も持つべき。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:23 ID:kc8DdRHL
>>78
中華民国がアジアにもたらした苦痛はどうなんだ?
孫文、蒋介石が中国の軍閥をまとめてたら日中戦争なんて起きなかった。
台湾が反日色が薄いのは同朋であるはずの国民党が白色テロで
台湾人を殺しまくって日本時代のほうがはるかにマシだったのが一因
と聞いたがどうなんだ?
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:23 ID:xkkOKnR8
じゃハイテク株でも買おうかな
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:24 ID:IH3Y7c00
2ちゃんねらーはビビアン・スーを応援しています。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:24 ID:L/QKCiJX
ここら辺読むと親日国については分かる
そして決してあかされない歴史の真実も・・・。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1007272155/

http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%90e%93%FA&option=K&2ch=t
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:24 ID:/0Js/OPG
>>98
かなり印象が変わるな・・・。
学生の間に一度台湾に行ってみたいな。
行くとしたら多分研究の講演か・・・。がんばろう。
もしそんな機会があれば、暖かく迎えてくださいね。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:25 ID:sfszq63Y
踊れ!
激しく踊って良い!
台湾はいい国だ。
118ヒガシマルφ ★:02/04/22 23:25 ID:???
>「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許されない」
日本への批判にありがちな文面だな。中国側への配慮かと。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:25 ID:sgrVXV3r
>>100
「台湾」と「姦国」の教科書比べてみ。
台湾は親日国家ってのがわかるから。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:26 ID:QqIQIu3G
台湾は外交上自分たちに利益があるようにいってるだけだよ。
したたかなのは中共と変わらない。
こうやってすぐ取り込まれてしまうのがお人よしな日本人だな。
だから、中共の「悪いのは軍部、庶民は悪くない」ってのも浸透したんだな。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:26 ID:clHO/QJq
>>111
つーか、中国・韓国・北朝鮮の3馬鹿トリオは「アジア」というより
異次元の何か得体の知れない物体って感じがしてしょうがない。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:26 ID:L/QKCiJX
>>108
対中貿易は赤字ばっかり
なんでかって言うと中国には
日本の製品買ってくれるほどの金持ちはいないから
逆に中国は日本に100円の商品売って大儲け
だから金持ちがいる台湾にソニーのTV売ったほうが儲かる。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:26 ID:inNar/aT
台湾が大好きになりました。
新婚旅行で行こうと思います。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:27 ID:sdDeJbYy
台湾の茶は旨い。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:27 ID:26s+H+uG
>>119
今、親日国だというのを否定はしないし、日本にとっては当然好ましいことだ。
だからといって、「真の友人」だと本気で信じてしまうのはよろしくない。
同盟国同士でも諜報活動やるのが当たり前なのが現実の国際社会。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:28 ID:EO0bl8rJ
台湾最高
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:28 ID:6UmXSnMu
>>120
外交なんて、どこも利益を第一に考えるもんだろ。
そんなことも分からないくらいに平和ボケしている日本人がみんな悪い。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:27 ID:GV7Q72eP
      ________
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     (< ¨¨¨¨¨|    |.¨|    |
       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'     「台湾・沖縄は中国領土ですが、何か?」    
      |     / ____ ヽ |
       |         丶-----'   |
      /::ゝ、       ⌒    ノ______
   /::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---, http://liuqiu.net/
   /::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ノ ̄
  /:::::::::::::::::::::::::::::\::::| ∧|:::/::::::::::: ─────┘ ̄
  /::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ| | | |::/:::::::::::::::|
なんでもChinaの歴史教育では、沖縄は本来China領であるのに日本によって不当に占拠されていると教えているそうです。
小渕恵三首相時代の日本主催のサミットを沖縄で開き、2000年に沖縄が刷られた2000円札を日本銀行券として発行したのは
Chinaを牽制するためであるという説があります。「沖縄のような小さな島ならあげてもいいよ」とおっしゃる方は、
日本に石油を運ぶタンカーがChina領となった沖縄軍港の軍艦によって拿捕される事を考えて下さい。
石油が一切外国から入ってこなくなったら日本は大東亜戦争末期の頃のような悲惨な物不足に喘ぎ、人口の9割は餓死すると言われています。

http://liuqiu.net/
沖縄は中国の領土だって主張してるサイト。世界平和を欲するならまず日本を消滅させよ。
日本を消滅させるために琉球を占領せよ。って言ってます。中華軍国主義丸出しですな。

中国は今もチベットを侵略、虐殺しています。「チベットは戦中に日本と同盟を結んでいた」という
理由で国連からも見捨てられました。
ダライ・ラマ法王 ホームページ http://www.tibethouse.jp/
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:28 ID:sgrVXV3r
「台湾」と「中凶」の教科書比べてみ。
土台を支える人間からして親日なのが納得できるから。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:28 ID:eLVIby9i
>123
オイラも一緒に連れてってください
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:28 ID:hj6KAtVA
>>121
ワラタ。
そして禿しく同意。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:29 ID:xSFL5kKI
台湾板でやれ
http://ton.2ch.net/taiwan/
133名無しさん@お腹いっぱい:02/04/22 23:29 ID:5FzkVmFX
台湾は神!
属国として大事にしていこう!
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:29 ID:4MGRWQRU
150 名前:呉明徳 投稿日:02/04/22 23:10 ID:TgJVORqi
私は台湾人ですが。最近、台湾でも韓国人旅行者のマナーの悪さが問題になっています。
韓国人と話をすると必ず、台湾では韓流なんだろ、といわれ腹が立ちます。
台湾で韓国ブームなど存在しません。
台湾で一流ホテル、一流レストランは韓国人が来ると露骨に嫌な顔をします。
土産物屋でも、強引に値切るし、試食品をもって帰るから嫌われています。

韓国人は日本人嫌いの仲間として、台湾も仲間に入れたいのが見えみえですが、親日
感情はむしろ良好です。私の両親も日本統治時代を経験していますが、私が子供のころは
懐かしそうに日本の童謡を歌ってくれました、
また、私が日本に留学に行くときも、親戚中が喜んでくれました。
外省人に支配されるより、日本統治時代の方がよかったというお年よりはたくさんいます。
また、中共が攻めてきたら、守ってくれるのは日本と米国というのが台湾国民の
常識です。
 まるで、台湾人が日本人のことを嫌っているかのように、言いふらす韓国人を
見ると本当に腹が立ちます。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:30 ID:L/QKCiJX
>>128
そうだったのか!
小渕タン、さんざんバカにしてごめんよ!
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:30 ID:IH3Y7c00
タイワンちゃん(;´Д`)ハァハァ
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:30 ID:eLVIby9i
王監督マンセー!
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:31 ID:X5GSeVM4
ちょっと親日的な態度をとったからって盲信するのもどうかなあ
139靖国参拝 :02/04/22 23:31 ID:Zihdn5dM
作家・辺見庸が有事法制批判
全身が震えるほど強い怒りを感じる。これ以上露骨な憲法違反はない。日本はますます、
危険な「憲法壊滅状況」ないし事実上の「無憲法状態」に入りつつある。
(中略)
中国が日本に攻めてくる可能性があるか。朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が日本を
本格侵略する兆候があるのか。まっとうな軍事研究者のほとんどはそれらの
公算をゼロだといっているではないか。現行憲法の絶対平和主義をうち捨て
有事法制をたちあげることにより、周辺諸国との間に要らざる緊張と摩擦
を生じさせることになるというのが一般的見方ではないか。
 (中略)
最後の最後まで反対する。
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.5.html
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto01.htm

140名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:32 ID:L/QKCiJX
もし台湾が有事になったら
気象衛生を中国にぶつけてでも
台湾を守る!!
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:32 ID:CnnCIz03
中韓朝と比べると(比べること自体おこがましいが)
台ははるかにまともな隣国だ。ってことで。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:32 ID:sgrVXV3r
>>138
昔から親日だーよ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:33 ID:AZPMoqcI
李登輝前総統の講演を聴いてみたいなぁ
144親日派:02/04/22 23:33 ID:ab9M0Umo
俺父親が日本人で母親が台湾人。
おととし台湾に一人で旅行行ったんだけどやっぱ楽しかったよ。
中国や韓国みたく日本人に変なコンプレックスもって無いし
向こうのじーさんばーさんは日本語使って笑顔で話し掛けて来るしね。
もう一回行きたい台湾。
忠烈祠の衛兵と蒋介石のでかい銅像は一度は見とけと。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:34 ID:26s+H+uG
>>142
問題なのは将来だろ。盲信はやはり良くない。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:34 ID:WmchE/rk
台湾いいとこ一度はおいでよ
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:34 ID:jhvvs5Vk
>>127
>外交なんて、どこも利益を第一に考えるもんだろ。
日本以外ねー,,,,,,,
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:34 ID:pD8b13Xt
本来、韓国が親日的である方が遙かに日本にとってはいいんだけど。
韓国人は韓国人で中国、米国にとって都合がいい反日教育を続けるし、
日本でも在日が暴れ続ける。
北朝鮮、韓国でこのまま中国の影響力が増大してゆけば、将来的には大変な事になる。

149名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:34 ID:kc8DdRHL
同じしたたかな国でも、友好的なのと敵意丸出しなら友好的な方と仲良くしたいね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:34 ID:HQYFpzWk
 あ〜こんなことなら台湾とW杯の共催をすればよかった〜〜〜〜
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:35 ID:QmKTXvLj
台湾は普通の判断が出来る国家。
チュンとチョンはイカれている。
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:35 ID:RB/mSKQu
>>138
それが一般性だから言っているのだろう。
キミのような一般性を知らない人が一杯いるからね。
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:35 ID:EP0loji8
台湾ともっっともっっっっとお近づきになりたいです
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:35 ID:ROvndIBt
民主主義バンザーい
自由主義バンザーい

共産主義の侵略を台湾とともに阻止すべし!
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:35 ID:4MGRWQRU
>>147
日本は国の利益よりも、政治家の利益が尊重されますので
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:35 ID:T5e4H+gn
小泉首相の写真を燃やし抗議 韓国の市民団体

【ソウル22日共同】小泉純一郎首相の靖国神社参拝に反対する韓国の市民団体メン
バーらが22日、ソウル市内で集会を開き、警戒に当たる機動隊員らと一時もみ合いにな
る中、小泉首相の写真を燃やすなどの抗議行動を行った。

 メンバーらは「アジアの民衆を欺まんする歴史わい曲や靖国参拝を強く糾弾する」と批
判。このほか、復古調的な記述が目立つ「明成社」の高校教科書が検定に合格したこと
や、先に日本政府が国会提出した武力攻撃事態法案など有事関連3法案への警戒感を
強く訴え、「小泉は自決しろ」などと叫んだ。

 靖国参拝をめぐっては、釜山の市民団体が「軍国主義の復活」などとする抗議声明を出
すなど、抗議の動きが広がっている。

http://www.saitama-np.co.jp/news04/22/20i.htm
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:35 ID:sgrVXV3r
>>143
母校の京大で演説! 
させてあげたいね。
真紀子死なねえかな?
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:36 ID:i6sLyZZt
台湾の政治家やマスコミ、さらに国民の方が、どこかより大人ということだろう。
台湾は蒋介石ら外省人が本省人をむちゃくちゃ弾圧し、
「犬(日本)去りて豚(国民党)来る」という経緯はあるが、
実際に討伐された人の割合は朝鮮より高く、
また国民政府軍の将兵として日本軍と戦った人の関係者もいる。
単純に「親日」で過去の日本を肯定しているわけではないが、
日本を利用しないと政治的求心力や「愛国心」が発揮できないという厨房が少ないのだろう。
こうした大人を友に持つことは有益で、日本も台湾の将来を親身に考え、支援すべきだ。

159名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:36 ID:i0i8ifiy
>100
確かにそうだと思います。ただ、お互いの国益にかなうよう
いい意味で、建設的に利用し合う。そういう国を「友人」と呼んでも
差し支え無いだろうし、少なくとも台湾はそれにふさわしいとも思います。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:36 ID:L/QKCiJX
あれだ昔からの感情半分
政治的戦略半分というとこでどうだ。
どっちにしても台湾には日本を嫌う理由は無い。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:36 ID:2Jry8mDg
言ってる事があまりにもまともすぎてかえって気持ち悪い
もっとも中国が白といえば台湾は黒と言うに決まってるだろうが・・・。
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:36 ID:tWhc2glQ
>中国や韓国みたく日本人に変なコンプレックスもって無いし
>向こうのじーさんばーさんは日本語使って笑顔で話し掛けて来るしね。

韓国にもそんなじーさんぱーさんはいるよ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:36 ID:L/QKCiJX
>>150
あ〜それ、めっちゃいい。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:36 ID:26s+H+uG
>>149
当たり前だけど、現状で、親日の国と仲良くすることには大賛成。
でも、真の友人と本気で信じてしまうのだけは良くない。盲信は危険。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:37 ID:eLVIby9i
台湾人には日本人も昔から寛容

王ちゃんは監督になれたが
張本は監督になれなかった…
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:37 ID:Jo55NyWl
>>97 別に人格者だったわけではない。国策として皇民化政策を行い、高砂族を
始めとして原住民を「日本人化」しようと教育した。高砂族は元は首刈りを行う
蛮族だった。主に警察機構が主となり、学校、病院まで作った。

俺のじいさんはその一人で、台湾で殉死した。葬式は海軍によるものと、現地
高砂族によるものとが行われたらしい。新聞記事が残っている。そのあと、高
砂族は日本人と一緒に南方戦線に散った。「高砂義勇隊」という。

悲しい歴史か?そうかもしれん。しかし同じ視点で立ち上がった同胞達だ。
台湾で現政権に影響を強くしてきた内省人とは、日本人によって教育された
台湾原住民である。
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:37 ID:q9werALl
こう言われるとかえって気持ち悪いのはなぜ?
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:37 ID:3T3+wKUu
結局のところ、日本を嫌っているのは反日教育を受けてきた世代だけなんだよな
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:38 ID:DppjHcvh
台湾は芸能面でも親日だな
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:38 ID:U3+Df12I
台湾人はまともだねー。
それに比べ、朝鮮半島に住んでる生き物ときたら・・
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:38 ID:E1vMQKyu
台湾は親日国家。これ常識。わからんやつは歴史の勉強をしよう。
日本人なら、台湾が親日で、中国が反日国家だということをよく理解しよう。
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:39 ID:ZZC8QWWC
台湾の反応がごく普通の国家間の外交辞令じゃないか?
中韓の反応が異常に無礼であるだけのこと。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:39 ID:xSFL5kKI
2ちゃんには台湾秘密資金工作員がイパーイ
http://www.asahi.com/international/jc/asahi/K2002041702028.html
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:39 ID:KWxYpXJZ
やはり台湾は違うね。ちゃんと分かってる。
異文化理解という点でも、チョンやシナとは一線を画してる。
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:39 ID:JXHDicg8
台湾は厨国が「要らないよ」と言ったので日本がもらった国なのです。
でも決して姦国とか満州とかと違った扱いをした訳ではないのだが親日国家(地域か?)です。

いかに姦国、厨国の「謝罪シル」が言いがかりなのかがよく分かる。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:40 ID:IH3Y7c00
>>150
(・∀・)イイ!!
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:40 ID:rT/VvCeY
ともあれ、台湾さんありがとう。
日本には日本の思いがあるのです。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:40 ID:26s+H+uG
>>159
本気で「真の友人」と勘違いして、こちらがしたたかさを失うのはまずいという意味です。
例えば、総理大臣が台湾を訪問して、「我々は真の友人である」とか宣言するのには大賛成ですよ。
友好国であることを、国際的に宣伝するのは、日本の国益にかなう。
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:40 ID:L/QKCiJX
>>162
そうだねでもね、韓国は国策自体が
反日だからしょうがないよ。
そういう人はかわいそうだけどね
家にホームステイにきた韓国人の人もいい人で
将来は日本語の先生になりたいって言ってた
悪いのは韓国の上のほうで良からぬこと考えてるやつだ
そして韓国人はそいつらを民主主義で制御できてない
日本もダケドナー。
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:40 ID:DppjHcvh
>>167
台湾は前から親日だから気持ち悪いことはないが。
他の国がこんな反応なら気持ち悪いけど。
18111cc:02/04/22 23:40 ID:hA2/+oYl
>>150
(・∀・)イイ!!
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:41 ID:AZPMoqcI
いや台湾は対等につきあえる友人でしょう。
中国・韓国・北朝鮮はただのストーカー。
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:41 ID:h1PHV8nn
まあ台湾は優秀だからな
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:41 ID:2Jry8mDg
そういや今日、大学で英文講読の講義があったんだが
英文原書の本に(アメリカで出版)
「韓国人は世界一プライドが高い」
「韓国人と話しているときは何をしゃべっても
相手のプライドを傷つけていると思ったほうがいい」
って書いてあったよ。
韓国人のおかしいくらい高いプライドは世界的に有名なのね・・・。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:41 ID:sgrVXV3r
>>172
この発言で台湾も避難されるんだよ>中韓に
それでもこの発表、うれしいじゃないの。
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:42 ID:2+9IU9wA
島国で、地震も多いしな。
日本となんか似てる。

あ、、とは言っても、まだ中国だったよなあ・・台湾。
まだ独立しねえのかなあ。
知り合いの台湾人の爺さんも、「マジで独立してーよ。」つってイマドキの言葉で言ってたもんな。
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:42 ID:wbw4nnDp
他人に理解されるってうれしいよね。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:42 ID:13PyVnfO
(;´Д`)台湾ハァハァ
ASUSサイコー(w
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:42 ID:eLVIby9i
台湾バナナ美味いよね、すぐ黒くなるのは薬がかかってない証拠

○ィリピンとかのバナナは防腐剤etc,がたっぷりかかっているので
いつまでも黒くならない、気持ち悪い
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:42 ID:3T3+wKUu
台湾を国として認めてあげようよ!
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:43 ID:Mnxl7+Gr
来月、NHKで二夜連続で韓日特集をやる。
それを見れば嫌でも、韓日関係の重要性を認識するだろうな。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:43 ID:xSFL5kKI
台湾(中華民国)・国家安全局による対日秘密工作。工作名、明徳プロジェクト。
目的は以下のとおり。
日米防衛協力のための指針(ガイドライン)で対象となる周辺事態に
台湾がはいるかどうかはグレーになっている。
日米のポリシー・メーカーに台湾情報部が働きかけ、事実上、台湾を対象地域にいれさせる。
日米安全保障条約を利用して、台湾の戦略的利益を獲得する。
日米安保条約を中国に対する牽制として利用する。

実行部隊は、日米のポリシー・メーカー、特に、防衛・公安・政治家に接近する。
金銭の提供・便宜供与等、あらゆる手段を用いて、影響力を確保。
そこを橋頭堡に、政界・官界・学界に影響力を浸透させる。
日本の政策決定に影響力を行使して、台湾の戦略的利益を得る。
その工作対象者として選ばれたのが、現在、報道されているところによると、
以下の困った面々。

日本
橋本龍太郎(元総理)
秋山昌広(元防衛事務次官、警察官僚上がり)
佐藤道夫(元札幌高検検事長、元公安調査庁次長、現・民主党参議院議員)
大森義男(元内調室長、現NEC常務)
志方俊之(元陸自北部方面隊総監、現帝京大教授)
菅沼光弘(公安調査庁第二部長)

米国
キャンベル元国防次官補
ウォルフォウッツ現国防副長官

等の名前があがっている。
19311cc:02/04/22 23:43 ID:hA2/+oYl
>>191

アニョンハセヨ
194黒尾寛:02/04/22 23:43 ID:RfwD2n8y
反共復国万歳!
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:43 ID:xSFL5kKI
明徳プロジェクトは、1994年、李登輝の承認のもと開始。
秘密工作資金は、合計約2760万台湾ドル(約一億)。
しかし、台湾情報諸機関の秘密工作資金は、約35億台湾元なので、2760万台湾ドルだけではなく、もっと、つかわれたかもしれない。
今、噂されているのは、
橋本龍太郎には「約1万米国ドルと礼品」、
秋山昌広に「約10万米国ドル」わったったらしいということ。
気になるのは、橋本に渡った、「礼品」。
これは、金の延べ棒か?絵画か?美術品か?それとも女か?
佐藤道夫は、あの、ねちっこい口調で、台湾諜報筋から金をもらっていたのだ。
彼には、予想以上に悪い噂がある。
公安にいたとき、約20億ある裏金の予算を私的に流用したとか、
現在、名古屋のラブホテルと顧問契約しているのだが、
自分の事務所にはいった新人をその名古屋のラブホテルに新人研修と称して派遣し、
働かせるとの事。
だから、事務所の人間は不平を言っているらしい。
彼の言動もおかしいと評判らしい。
はじめに、所属、肩書き、階級、学歴等を尋ね、態度を変えるとの事。

196名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:43 ID:7YBF59I/
>>184
その本のタイトル教えてくれ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:43 ID:5Yvk+Dmd
マザボはやっぱり台湾製だよね!!
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:43 ID:ab9M0Umo
韓国人と台湾人が同時に崖から落ちそうだったら台湾人の手を取るかな?
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:44 ID:xSFL5kKI
橋本に渡った金額は少ないので、
単に、情報収集のためであろう。
政策へのコミットは、大森とか、秋山を通じて行った模様。
佐藤、菅沼は、現在でも強い公安調査庁と台湾情報機関との関係を
さらに強化するためであろう。

現在でも、台湾の情報機関のリエゾンが、公安調査庁の内部に、約2名が
常駐し、OJTに励んでいるらしい。
公安調査庁は、台湾情報機関員の研修も行っているのだ。
200結局:02/04/22 23:44 ID:kc8DdRHL
靖国参拝に文句言ってるのは中朝韓だけ、台湾は国際儀礼を守ってるだけ、
それだけで親日と評価される状況が異常。
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:44 ID:TbG4Ts47
台湾最高であります!
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:44 ID:jZOkA4Xw
>>144
>忠烈祠の衛兵と蒋介石のでかい銅像は一度は見とけと。

外省人の所業を見ておけということですか?忠烈祠も日中戦争で戦った国民党
のためのものだし。
203名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 23:45 ID:Di7pM9Wd
そんな台湾で来月5月14、15日に、
プロ野球公式戦、ホークスvsブルーウエーブの試合が開催される。

全国中継してほしいなあ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:45 ID:5Yvk+Dmd
W杯、台湾と共催だったら楽しかっただろうね。
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:45 ID:xSFL5kKI
今の日本の台湾マンセー傾向は李登輝一本で持っている。
李登輝死んだら、クレクレ国家になるんじゃねーの?
まー俺的には、李登輝死んだあと対日政策がどうなるか、これによって日本が
確実性を持った行動に出ればいいと思う。今は行動すべきでない。
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:45 ID:jVITjPf8
>>182
侵略しといて反抗されたらストーカー扱い。
アフォですか?(W
戦時中の日本人はストーカーよりひどい殺人鬼・レイプ魔だろ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:45 ID:ROvndIBt
対中政策で台湾は親日であることで国益を追求
国家の統一のために中国は反日で国益追求
韓国は真性電波

他国の国益追及のための政策にのせられて自分の国の国益を損なっている朝日などのメディアはまさに国賊者
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:45 ID:pD8b13Xt
対等に付き合えるとは言うが、総人口2300万で面積が九州と同じだぞ?
日本と「対等」に付き合うことはそりゃ彼ら台湾人にとっては利になるだろうが、
日本人にとってはどうかなあ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:45 ID:2Jry8mDg
>>196
覚えてない・・・その講義でたまたま使ったやつだから。
でも確か出版社の名前がMacなんとかだったと思うが。

こんなんじゃ参考にならんよな
スマソ
210 :02/04/22 23:45 ID:1o+PoElj
TBSで投票やってるぞ〜〜
投票おながいします!

小泉総理、きのう靖国神社を参拝して、
8月15日の参拝は見送りへ。
あなたは、今回の小泉総理の判断を評価していますか?



A 大いに評価する

B 多少評価する

C 評価しない

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
211 :02/04/22 23:46 ID:eZp3Z+0C
>>198
台湾人の手を取りつつ、韓国人の手を踏みつける(w
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:46 ID:TbG4Ts47
>>206
3点
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:46 ID:kxG1Y/lJ
>>198
韓国人は蹴落してあげます
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:46 ID:7+43DOqF
李登輝には、いつまでも元気でいて欲しい
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:46 ID:XDlw1PRd
>>198
台湾人の手を取りつつ韓国人を蹴落とす
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:46 ID:jhvvs5Vk
伸びるねぇこのスレは
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:46 ID:T5lVCt1K
>「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許されない」

って、日本じゃなくて、欧米のことじゃないのか?
21811cc:02/04/22 23:47 ID:hA2/+oYl
>206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 23:45 ID:jVITjPf8
>>>182
>侵略しといて反抗されたらストーカー扱い。
>アフォですか?(W
>戦時中の日本人はストーカーよりひどい殺人鬼・レイプ魔だろ。

バカが誕生しますた(ワラ
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:47 ID:5Yvk+Dmd
>>205
台湾は反日教育をしていない。
それだけでも同盟国としての素質がある。
韓国の若者と違って台湾の若者は皆親日だよ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:47 ID:eLVIby9i
>206
キサマ、あいつらの素顔を知らんな?
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:47 ID:L/QKCiJX
>>206
こいつキムチ臭いニダ!
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:47 ID:sgrVXV3r
>>208
中凶が潜在的な敵性国家であることを考えれば、
その恩恵ははかりしれん。
はやく独立しないかなぁ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:47 ID:3T3+wKUu
>>198
台湾人の手を取りつつ韓国人の顔につばを吐きかける。
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:48 ID:13PyVnfO
>>206
現代の殺人鬼・レイプ魔
225:02/04/22 23:48 ID:xBBwhbae
チョンのスパイかね206
22611cc:02/04/22 23:48 ID:hA2/+oYl
>韓国の若者と違って台湾の若者は皆親日だよ。

まあ、反日教育で育ってないというのは救い。
227 :02/04/22 23:48 ID:1o+PoElj
同じように戦前日本の領土であり、戦後独立した国なのに
どうしてこうも態度が違うのだろう。。。
やはり民族性なのか。

台湾は韓国より長い間日本の統治下にあったのに。。。

そういえば台湾の高砂族は優秀な兵士で戦場で活躍したそうだな。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:48 ID:kc8DdRHL
>>206
中国を統一したのは秦、漢はそれを滅ぼした侵略者、
漢民族は国土を秦に返却しろ。
229( ´_ゝ`)mumur ◆2tql5zqQ :02/04/22 23:49 ID:JB2H4Ghc
11ccさんって、10ccのファンですか?
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:49 ID:qOnd9g2Y
330 :  :02/04/22 19:35 ID:YMoUsjtw
TBSで投票やってるぞ〜〜
投票おながいします!

小泉総理、きのう靖国神社を参拝して、
8月15日の参拝は見送りへ。
あなたは、今回の小泉総理の判断を評価していますか?



A 大いに評価する

B 多少評価する

C 評価しない

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:49 ID:pD8b13Xt
>>219
これから始めるかも知れない、将来はわからん。
日本としては断じて阻止しなきゃならない所だけどね。
本当はその手の工作に機密費が使われる筈だったんだろうな………
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:49 ID:jhvvs5Vk
>>209
MACMILLAN LANGUAGEHOUSE
の英語テキストが手元にあった。
大学で使ったやつ。でもこれには韓国ネタはなかった気がするが
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:50 ID:i0i8ifiy
>178
なるほど。確かにそのとおりです。
お互いに「大人の国」としての付き合いが重要かと。
234   :02/04/22 23:50 ID:IwMyTI9B
>>214
敬称をつけろよな・・・
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:50 ID:qHMU7Nyd
                                                           S                   E                      X
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:51 ID:ZQ48hZPm
>>227
逆に統治期間が長い方が良い場合もある。
その例に当てはまるかは分からないが。
23711cc:02/04/22 23:51 ID:hA2/+oYl
>>229

(=゚ω゚)ノケシテソウデモナぃょぅ
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:51 ID:L/QKCiJX
日本だってホントは全部の国と仲良くしたいんだ!
でもよう、なんかするたびに中国と韓国が文句いうんだよな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:51 ID:LbVRY4RO
おれは日本人だけど、>>206のいうことも
一理あると思うよ!!
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:51 ID:IH3Y7c00
>知り合いの台湾人の爺さんも、「マジで独立してーよ。」つってイマドキの言葉で言ってたもんな。

激ワラ、最高だよ爺さん。
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:51 ID:XYOIT7gg
ありがとう台湾
 さようなら韓国
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:51 ID:26s+H+uG
>>233
そうですね…
できれば、子供じみた国は放置して、大人の国と付き合いたいものです。
243優しい名無しさんが好き:02/04/22 23:52 ID:LfJXEBrM
もし、これで小泉が8月15日に靖国参拝をしたら

純 一 郎 君 に こ の 国 を 託 す !
244 :02/04/22 23:52 ID:eZp3Z+0C
>>217
あの「東京裁判」でアジアにおける欧米の過去の悪行が事実上日本に
被せられてしまってからこの国の行く末は苦難に満ちたものとなった。
靖国参拝だってそれが無ければ非難など言われることはなかった。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:52 ID:HQYFpzWk
現代の殺人鬼・レイプ魔って不法滞在している韓国人ですよね?
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:52 ID:5xB0DQE0
太平洋戦争の当事者は大日本帝国(p-とアメリカ合衆国、
大英帝国、オランダ王国、中華民国、とそれらの国々の友好国
および植民地国なんだよ。香典泥棒はソ連と八路軍ゲリラ(w。

どうやってひっくり返そうが煮ようが焼こうが事実は事実であり
当時の朝鮮は大日本帝国であり植民地では無かったし八路軍
便衣兵はパルチザンではなくただのテロリスト。

台湾政府には政治的に中華民国としての見解と領土的に
大日本帝国としての見解を求められるわけだがそれが
台湾の人たちの現実でもあるのだよ。ようするにいろいろな
過去というものを否定せずに戦争の当事者ならではの節度
あるコメントになっている。
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:52 ID:7+43DOqF
李登輝氏には、いつまでも元気でいて欲しい
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:52 ID:15GYLDkP
台湾にどのような思惑があろうと、それはそれでウレシイ。

当たり前のように反日教育を行い、事あるごとに
ケチつけてくるウザイ国より大分マシ。

友達になりたいのはどちらか、と言ったら答えは明白だろ?
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:52 ID:jZOkA4Xw
>>219
残念ながら国民党も反日教育をしていた。ただし本省人家庭の多くは親日的で
そんな反日教育の解毒剤の役割をしていたんだね。だから外省人は総じて反日的。
ただし外省人の家庭でも哈日族はいる。哈日杏子なんてそうだろう(父親=外省人、
母親=本省人)。
250andy ciu:02/04/22 23:52 ID:2fTUxZ+z
我第一支持日本国~~
加油加油
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:53 ID:2+9IU9wA
日本の前は欧米列強国が、アジアを支配していたんだけどな。
25211cc:02/04/22 23:53 ID:hA2/+oYl
>>239

(・3・)
  ゜ペッ
253嘘でもなんでものし上がるバイタリティ:02/04/22 23:53 ID:Ke+LOdJw
話は変わるがなんで台湾は中国から独立してあんなに豊かになったんだ? 
254名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/22 23:53 ID:0b7ZinJ6
中国・韓国は日本が政治大国に成って
影響力を行使することを非常に恐れている。
そのために国内の反日日本人を利用し
自分たちの国益に沿うよう政治家・マスコミを動かしている。

外交は握手をしながら机の下でけ飛ばし合いをするものだと
いわれるが、今の外務省に期待はできないな。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:53 ID:jp/tk2ke
今NHK見てみな
必死だぜw
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:54 ID:Grd5ZHiy
>>73
台湾でパールハーバー観たんだけど、そんな雰囲気じゃなかったYO!
かつての恋人が親友と出来てたと知るシーンで、シリアスな場面のはずなのに、
館内大爆笑!そして、突然の襲撃で医療器具がなくてコーラの瓶で輸血するシーン
でもまたまた大爆笑の渦!映画よりもそういう場内の反応が面白かった。最後は
泣いてる人もいたけどね。

ハリウッド映画観ていちいち政治的反応を示すような心の狭い国民ではないのだ!
台湾はほんとに日本が大好きだよ。特に若い世代。
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:55 ID:BluqwKhX
韓国猛反発の状況でよくここまできっぱり態度を表明したよね、台湾は。
>「いかなる歴史上の事件にも、その時の状況がある。寛容の精神で向き合ってこそ、歴史の教訓をくみ取れる」と強調。
ここまで言うとは思わなかった。だから、ニュースになってるんだろうけど・・
去年はどちらかというと、渋い感じだったよね。
台湾側には一定の理解があるとは言われてはきたけど、国際的にはっきり表明するとは。
日本は借りができたんじゃない?見返りは何だろう。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:57 ID:L/QKCiJX
>>239
戦時中の日本人も、だ
あの時代は奪わなければ奪われる
侵略しなければ侵略されてしまう
そういう時代だったはずだ。
なんもしなかったら日本も欧米の植民地
日本の文化押し付けたって言われたら
そりゃそうだけど、あの時一番欧米と戦う
実力があったのは日本なんだから
その優れてると思われる日本製のOS(文化、制度)を
近くにあるハード(東南アジアの国々)に積んで
戦争に勝とうとしたんだろ。
日本が日本がっていってるけどアメリカとか
他の国は有色人種だってさげすんでもっとひどいことしてんだぞ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:57 ID:kxG1Y/lJ
台湾の人を歓迎して台湾の国旗を振る場合ってさ、
中華民国の国旗(青天白日満地紅旗)でいいのかなぁ?
それとも台湾同郷会の旗がいいのかなぁ?
公式?には中華民国の国旗なんだよね?
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:57 ID:2+9IU9wA
>>257
アメリカの影響もあるんでしょう。

と、適当にいってみるtest。
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:58 ID:IXne24y7
相変わらず、「明日を読む」の穴よく噛むなあ・・
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:58 ID:xSFL5kKI
台湾の友達にありがとうのメッセージを贈ろう。
http://www.yahoo.com.tw
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:58 ID:26s+H+uG
>>257
外交部がここまではっきりと言明したのは、私もちょっと意外でした。
非常に大きな借りができたと言えますが、借りを返すと、確実に大陸の方が機嫌を損ねる…
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:59 ID:L/QKCiJX
>>253
資本主義だからじゃない?
265 :02/04/22 23:59 ID:1sBfkMkv
>>206
お前北朝鮮系の在日か?
結構、韓国人の若い奴だと、自国の反日政策に疑問持っている奴多いよ。
特に、一回でも日本に来たことがある人や、爺さん婆さんから、話しを聞いた事のある人は、
反日政策は行き過ぎだと思っているみたいだよ。

騒いでいるのは、日本と同じで特定の世代の連中だけみたい。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:59 ID:xSFL5kKI

韓国でパールハーバー観たんだけど、そんな雰囲気じゃなかったYO!
かつての恋人が親友と出来てたと知るシーンで、シリアスな場面のはずなのに、
館内大爆笑!そして、突然の襲撃で医療器具がなくてコーラの瓶で輸血するシーン
でもまたまた大爆笑の渦!映画よりもそういう場内の反応が面白かった。最後は
泣いてる人もいたけどね。

ハリウッド映画観ていちいち政治的反応を示すような心の狭い国民ではないのだ!
韓国はほんとに日本が大好きだよ。特に若い世代。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:59 ID:FjK7m6qL

   台湾さん、あなたは私たちの友達です。
 
268andy ciu:02/04/23 00:00 ID:dyxeVyUz
小泉大大
支持~~~支持~~~支持~~~支持~~~支持~~~支持~~~支持~~~支持~~~
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:00 ID:9e9oN51t
つーか韓国軍も他国でレイプしまくりだったと聞くが…
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:01 ID:OkKebcFi
何かの番組で見たが台湾の教科書もそれなりに反日っぽかった気がする。
ただその時インタビュー受けた子は「日本は戦争で悪い事もしたが良い事も
行った」って言ってたな、それにひきかえ某国のように反日政策にどっぷり
つかって一方向の考え方しか出来ない国はこの先長くないとオモタ。
271名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:01 ID:oWzu/5oD
>>269
報復ニダ
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:01 ID:UTjQk3rt
>>269
ベトナムかなんかだろ
かなりひどかったらしい。
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:01 ID:vgoPkG9T
?耗是台灣最大的危機

?林文程 台灣似乎已經逐漸走出去年諸事不順的泥?。股市表現良好、房市回?、國際訂單揄チ、失業率回降等跡象,顯示經濟正在復甦當中。美國布希政府不管在口頭或實際作為上,均展現對台灣的善意與支持,拉了在困境中的台灣一把。
274 :02/04/23 00:01 ID:leIGATon
>>265
>騒いでいるのは、日本と同じで特定の世代の連中だけみたい。

「自称」元従軍慰安婦も入れてやってくれや。
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:02 ID:vgoPkG9T
然而,台灣目前仍然非常脆弱,如果油價繼續上漲打?國際經濟景氣的?伐,或是不幸又遭到地震、水患等天災襲?,可能會?食經濟復甦的成果,況且我們也不能保證美國?不會改變對華政策。

這些不是我國可以操控的因素,我們所能做的是加強應變能力,將損失降到最小。台灣應努力的是將可以操之在己部分加以精緻規畫及經營,以提升台灣的競爭力,但是令人痛心的是台灣仍然沒有覺醒,台灣的政爭與醜聞似乎永不休止。
27611cc:02/04/23 00:02 ID:vqddj8L+
>andy ciu

ダレ?
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:02 ID:X1p4eFba
>>253>>264
突っ込ませてもらうと、まだ独立してないっす。
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:03 ID:UTjQk3rt
>>274
それもインターネットで調べると
いろいろ分かるよ。

一言だけ言えるのは「言いがかり」
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:03 ID:Bvpknz1Z
>>253
>台湾は中国から独立してあんなに豊かになったんだ? 

独立してません。そもそも過去に中華人民共和国に支配されたことはありません。
今、台湾がしようとしてるのは「中華民国」からの独立。それを中狂が文句つけてる。


280ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/23 00:03 ID:Av8rHZJ2
>>271
ベトナムはどーした。
痴呆症?
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:04 ID:kNUudvDF
台湾はC&Kと違ってオトナだな。
日本と台湾が、この先良い関係を築けることを心から願うよ。

台湾にだけは謝罪&賠償したい気持ちになって来たよ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:04 ID:b9ViW02G
♪トゥットゥットゥットゥットゥルリラーラー
 トゥットゥットゥルリラー
 トゥットゥットゥットゥットゥットゥットゥットゥットゥットゥットゥルリラーラー
 ホニャララホニャララホニャラララー!
 踊ろうよ!いやな事忘れ〜
 大きな声で!歌え楽しく!
 ホニャララさ!
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:04 ID:DDRokwZZ
台湾語HPを日本語に翻訳するサイトって無いの?
284ブルジョワ:02/04/23 00:04 ID:KfqfrrDV
>>266
彼等は日本人や日本が好きなのではなく
日本文化が好きらしい。
285名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:04 ID:oWzu/5oD
>>279
中華民国からの独立?
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:05 ID:LfuBlJA9
私は台湾を愛している。
台湾は日本にとって重要なパートナーである。
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:05 ID:2aoxPvX/
>>281
謝罪はともかく、賠償はやめろ。話題にするのもやめろ。かれらの自尊心を傷つけてしまう。

中共に長い間肩入れしてきたこと、軍人の恩給問題については私も本当に謝罪したいけどな。
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:06 ID:TmP8HJti
台湾のTV見てると司会の人とかゲストが突然「そ〜ですねぇ」とか「ガンバッテ」とか日本語を話し出すからビックリ
たとえば日本関連の話題を取り上げてる流れで日本語が飛び出すならわかるけど、
全然日本とは関係ない番組や話題の最中で日本語が飛び交ってるのには驚くよ、ほんと
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:06 ID:qoM4GcXp
>>279
独立派の主張は「台湾は既に独立国である」だと思っていたけど
290 :02/04/23 00:06 ID:leIGATon
>>278
言いがかりだってのは分かってた。
そもそも年齢的に疑問視されるような「自称」慰安婦がいるってことさ。彼の国には。
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:07 ID:XXD8E0dj
>>206
戦争中は朝鮮も日本だったから、確かに後に
ベトナムで名をはせる虐殺・レイプ魔どもは日
本軍にいたかもね。
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:07 ID:I4R/2jYW
福建省や台湾にいる客家系中国人と釜山にいる百済系韓国人は
同一民族とされているがこうまで違うものかと。
戦前のこのようなトンデモ学説を根拠に大日本帝国に併合ではなく
編入されてしまったんだっけ。
>>291
日本語が変だ・・・
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:08 ID:kZE/kRwC
>>265
そ、そ、そうなのよ。留学中たくさんの韓国人のクラスメートや友人が
いたんだが、反日どころかみな親日だったよ。たまにニュースでやる
「反日運動の様子」見ると、なんかほんと偏ってるな、と思います。
日系ロシア人の子に酷く言われたことはある。「君、日本がロシアに
したこと分かってんのか!」てな感じで。他のロシア人の子は別にそんな事
なかったけど。
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:09 ID:vgoPkG9T
他的嘴唇仍然是吮吸着姑娘的小嘴,但手没有?着,很快就从後背的?摸慢慢移到
了前面,??地???莉的双乳,?姑娘?出了低声的呻吟。同?,他的嘴唇从?
莉的修?的?勃,喉?,一直吻到了?的胸脯,??整个人向後弯成了一条?美的
曲?,胸脯和乳房高高地挺起。



http://www.happysea.net/
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:09 ID:2aoxPvX/
「ロシアが日本にしたこと分かってるのか!」って言い返してごらん。
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:09 ID:qoM4GcXp
>>293
「後(のち)に」と読めばそうでもない
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:09 ID:9Vvkwdp6
>>145
あまりにも懐疑的過ぎなのでは?
もちろんあなたの言うように、盲目的に台湾マンセーは良くない事だと思うが。
日本はアジアにはこういった声もあるんだと、中共と勧告に対してけん制をかければ良い
台湾の意図は別だったとしても十分利用できるものなので、
それを提供してくれた台湾には感謝しないと。
299281:02/04/23 00:10 ID:kNUudvDF
>>287
それが本当なら台湾をますます尊敬するよ。
立派な気概を持った人たちだね!

改めて、「心からの謝罪」と言い変えよう。
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:10 ID:X1p4eFba
>>289
国際的に認められてなーいよ。
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:10 ID:YkfquW55
台湾は、矛盾だらけの世界の現実を感覚的によく解っているんだと思う。
韓国は、メンツや揚げ足(金)取りにこだわっているうちは3流で、こわくないと思う。
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:11 ID:3z+Bzst6
戦争中は朝鮮も日本の一部だったから、
ベトナムで虐殺、レイプをした韓国軍人は
旧日本軍に志願兵としていた可能性がある。

ってことだね。
30311cc:02/04/23 00:11 ID:vqddj8L+
>>288

台湾震災のあと、李総統が日本語で「ありがとう」と言ってくれたことに感動した。
他国のそれもトップから日本語で感謝の言葉を頂けたことは忘れないよ。
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:11 ID:oWzu/5oD
政策がおかしいと。
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:11 ID:pzWFafwI
よーし、パパ台湾までトンネル掘っちゃうぞ!
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:12 ID:oWzu/5oD
>>295
なんかエロそうだな。
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:12 ID:B4GmJAIN
>>294
ムネヲ…
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:12 ID:qoM4GcXp
>>300
まあそうなんだけどね。陳総統や李さんはそう言ってるということ。
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:13 ID:3z+Bzst6
305にはわらたよ
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:13 ID:Bra21am1
>>301
つうかね、台湾は島国だが、韓国は北朝鮮=中国と地続きだからねえ。
その身に「対中国従属遺伝子」が備わってんだろ。
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:14 ID:Bvpknz1Z
>>289 >>285
「中華民国」からの独立とは国号を「台湾」にし、国土を台湾(と金門、馬祖)に確定
し、在外公館を「台湾大使館」にし、「台湾共和国憲法」を制定すること。
現状ではそのいずれも達成できてない。
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:14 ID:KX7ajGi7
>>295
なぜにエロサイトのリンクを・・・?
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:14 ID:9e9oN51t
オレが台湾人だったら
どう考えても

好感度
日本>>>>>>中、韓

だよ
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:15 ID:LfuBlJA9
台湾の発展は日本の利益。
台湾の幸福は日本の幸福でもある。
台湾と日本は同じ価値観を共有している。
日台友好万歳!!
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:15 ID:2vAVJ3ih
>>294
不可侵条約を破った露助が何を言う!と言い返してやれ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:15 ID:vgoPkG9T

夜深了,?寂寞??需要?情慰藉??

在這裡,?可以忘記一切煩惱

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317名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:15 ID:tRRsdbkw
>>303
「言明しました」とはえらい違いだな。
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:15 ID:I4R/2jYW
>>305
九州新幹線と台湾新幹線を那覇で接続ですか(笑?
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:15 ID:oWzu/5oD
吸着姑娘的
莉的双乳
出了低声的呻吟

胸脯
美的
胸脯和乳房高高地挺起
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:15 ID:hQnDbWxk
苦痛と不幸を追ったのは主に日本でアジアの国々は独立を手にしたの間違いでは?
321名無しさん:02/04/23 00:16 ID:q1dTKUbu
日本の対中円借款の債権を台湾に譲り渡してはどうだろう。
なかなか熱い取立てが期待できそうなんだがな。
香港割譲くらい求めそうだなぁ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:16 ID:pzWFafwI
よーし、パパ戦艦大和に海底サービスエリア建設しちゃうぞ!
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:17 ID:vgoPkG9T
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324名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:17 ID:3z+Bzst6
そうそう周りを大国(中国、ロシア、日本)に囲まれているから。
あんなふうにせこい国民性になってる。
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:17 ID:PcA9mu1/
>>322ケコーン
326ふーん…:02/04/23 00:17 ID:BJn92ACs
>>294
そういう話を聞くとほっとするんだが、朝日なんか読んでると
日本を軽蔑してる人の事ばかり懇切丁寧に紹介するんだもんなぁ。
ホントに日韓友好のことを考えているなら、こういう現地の見方も
紹介して欲しいね。

何はともあれ、日台両国民間の親日、親台意識がアップすればいいね。
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:17 ID:MZyJ6e/Q
>>315
ロシア兵には、戦場レイプが褒美として黙認されていたんだよな。
何を偉そうに言ってんだって話だよね。
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:17 ID:LfuBlJA9
どう考えても

台湾=日本>>>>>中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:18 ID:oWzu/5oD
>>328
中国はもっともっと右だろ
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:18 ID:OkKebcFi
>>287
それって当時日本と一緒に戦った台湾の人に恩給がまだ支払われていないって
問題だっけ?以前TVで見た気がする、当時貰った勲章を今でも大事に持っていたり
日本の歌を歌ったりしてたような・・・番組の最後の方でおじいさん達が日本に
来てたけど結局貰えなかったみたいだね、この問題ってまだ解決してないんだ・・・。
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:19 ID:fk6hlOBP
台湾が相手だと
「台日」と一歩譲ってもいいかな
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:19 ID:CmIYSM0h
台湾いいねえ・・
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:19 ID:pzWFafwI
よーし、パパ戦艦大和に海底サービスエリア造っちゃうぞ!
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:19 ID:X1p4eFba
>>321
(・∀・)イイ!
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:20 ID:V31i2DvX
台湾を独立国として認めるように世界にもっと進言しよう!!
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:20 ID:FQLnjGOV
台>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>南鮮
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:21 ID:D9CzOazg
讀賣と産経、うろたえすぎ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:21 ID:vgoPkG9T
華人交友資料庫
http://love.ysl.net/
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:21 ID:31gjv/rj
台風=神風。
340名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:22 ID:DDRokwZZ
>>331
礼節を知る人々を相手するには当然ですよね
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:22 ID:3z+Bzst6
まあ台湾も中国の横であんまりでかい声あげれないからな。
本音はもっと親日だ。
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:23 ID:DDRokwZZ
さっきからエロサイトリンクを貼るID:vgoPkG9Tは工作員か?
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:23 ID:4i8TZjVO
今回の台湾の声明は、
「日本の憲法9条は戦争の永久放棄をうたい、日本が戦後50年来、民主と平和の
道を歩んできた事実に気付いている」
ていう一文の解釈が、非常に微妙なとこだな。

一見して小泉首相に塩を送るメッセージだけど、現在国内で議論が噴出している
第9条を特に引き合いに出してるところからして、有事法案成立へけん制をかける
のが主な目的だろうと読める。本来なら「日本の憲法は戦争の永久放棄を…」でも
十分に意図が通じるからね。

つまり、台湾としても有事法案は好ましくない、おたくが平和を望んでるのは
判ってるからそれはやめなさい、第9条もそのまんまにしときなさい、と。

理解されるのは嬉しいが、今回の声明はそんなに喜ぶ内容ではないよ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:23 ID:vgoPkG9T
幼女被奸圖庫
http://link.f1.com.tw/?31+10275
345     :02/04/23 00:23 ID:Ad9U0IWx
いっとくが、台湾にも銭よこせと逝ってる自称元慰安婦こと売春婦はいるぞ。
346:02/04/23 00:24 ID:mJ97UL0E
この際、支那や韓国と断交して、台湾とアジア安保条約を結ぼう。
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:25 ID:31gjv/rj
>>345
戦後流入したシナ人は最悪だね。
在日みたい(以下略。
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:25 ID:6Rovl96a
タイワンちゃんかわいい・・・
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:25 ID:pzWFafwI
よーし、パパ小泉を台湾に訪問させちゃうぞー!
350:02/04/23 00:26 ID:mJ97UL0E
345さん、国家挙げての反日と、市民団体の行動とは違うよ。
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:26 ID:KX7ajGi7
西武が台湾のピッチャーと契約したみたいだね。大事に育てたまえ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:27 ID:SiNIOjHj
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

2002年4月22日(月)のテーマ

小泉総理、きのう靖国神社を参拝して、
8月15日の参拝は見送りへ。
あなたは、今回の小泉総理の判断を評価していますか?

A 大いに評価する
B 多少評価する
C 評価しない

靖国参拝自体に反対の人はCを選び、8月15日に参拝して欲しい人もCを選ぶ。
靖国神社の賛否に関わらず、Cを選ぶ人が突出するようになっている卑劣な誘導質問だ。
これは、結局のところ小泉首相の行動を批判したいだけなのだろう。

353名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:27 ID:H5/+cC0Y
PC自作派なのでマザボはむろん台湾製。
ちょっと前の製品に比べて、今の台湾製マザボの品質はすさまじいまでに
レベルが上がってる。単にボード自体の仕上がりだけじゃなくて、パッケ
ージの作りからして見ていて非常に気持ちがいい。こういう誠実な仕事を
する会社のある国はやっぱ未来が明るいよ。
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:28 ID:Ad9U0IWx
そうか?
この程度の発言でマンセー状態って、滑稽にしか見えないのだが。
台湾は台湾に利益があるように言ってるだけだよ。
ほんと、日本人ってお人よし。
355名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 00:29 ID:MyGFdx7r
>>354

それが日本人のいいところじゃないか
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:29 ID:Ad9U0IWx
もちろん、どっちがマシか?って話なら結論は明らかだけどね。
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:30 ID:pzWFafwI
>>354
よーし、パパ利益の一致する台湾と同盟結んじゃうぞー!
そーだね、パパ、韓国くんいつ裏切って後ろから刺すか解らないもんね。
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:30 ID:3z+Bzst6
>>355
いやいや、それじゃあ寒中絽米のおもうつぼ。
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:31 ID:31gjv/rj
>靖国参拝自体に反対の人はCを選び、8月15日に参拝して欲しい人もCを選ぶ。
>靖国神社の賛否に関わらず、Cを選ぶ人が突出するようになっている卑劣な誘導質問だ。
>これは、結局のところ小泉首相の行動を批判したいだけなのだろう。

これをコピペして投稿してみた。
間違い無く、無視されるだろうけど(W
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:31 ID:X1p4eFba
>>343
台湾の本音は9条改正だと思うよ、憶測だけど。
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:31 ID:tjsHow9s
>>354
政府の声明としてマンセー一色なら「おい、ちょっと待てよ」
ってなるべきだが、ここでならちょっとぐらい箍が外れた言動でも
充分許容範囲だと思うけど?
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:31 ID:kFgerzy3
台湾を中獄の搾取から守ろう。
ていうか未だに台湾に拘るのはこの理由しか考えられん。
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:32 ID:5jyEeqaZ
カンコ君、性格めっちゃ悪いし。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:32 ID:DDRokwZZ
>>353
折れも自作派だから台湾製マザボの実力は十分に承知してます。
ただ、買ったメモリが姦国製だったので鬱です。
365名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:32 ID:FLsuHLm1
>>354
どうしても中韓との比較になるからね。
野村サチヨ、デビスカルノと並んだら、久本でも結構いい女に
見えちゃったりする罠。
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:33 ID:2tkNjX8Z
韓国旅行ブームはもう古い

これからは日本語の通じる台湾へ!
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:33 ID:Ckt1xSM9
日米関係と似てる気もする、が。
微妙に違うんだろうな。
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:34 ID:2tkNjX8Z
ああ、なんてことだ
台湾の人達はわざわざ僕達日本人のために
日本語で台湾の紹介HPまで作ってくれてるぞ!
http://www.roc-taiwan.or.jp/
369名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:34 ID:tWIP/L46
まー、台湾はどっちかってーと、9条改正していざって時は助けに
来てもらいたいだろうからなぁ。
その時は、DDR下げてね(w
370名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:35 ID:Bvpknz1Z
>>345
「台湾に慰安婦はいなかった」と台湾論の中で発言して、外省人たちに国会でぶった
たかれた許文龍みたいなのもいたが。あ、許文龍って台湾の経団連会長みたいな人。
財界の大御所だね。自宅の庭に後藤新平の胸像飾ってるよ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:35 ID:KX7ajGi7
日本が台湾を下僕みたいに扱ったことある?
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:35 ID:YkfquW55
いっそアメリカは日本を属国にしてください。
もう日本であること、日本の政治経済システム、うんざりじゃ。
もっとおれは当たり前に生きたい!!
韓国や中国にごちゃごちゃ言われて腹立ったり、話題選んだり、
もうめんどくさいし、そんなことにエネルギーわずかとはいえ
使っている自分もイヤダ。
もう、まるごと引き取ってくれ。婿養子にしてくれ。
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:36 ID:H482B9xi
>>368
すかさずブックマーク付けた。
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:36 ID:vc1qzetL
やはり台湾は日本の心の友。
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:36 ID:2aoxPvX/
>>331
「台日」という言い方も、短湾人の自尊心を傷つけると思われ。

相手国が誇り高い国の場合、
日米、日露、日中、日英、日台

厨房国の場合、
韓日、朝日(藁)
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:37 ID:b2m0C5GT
台湾と同盟組んじゃおう!
377名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:37 ID:pzWFafwI
よーし、パパ台湾に謝罪と賠償しちゃうぞー!
その後で、小泉が台湾新幹線のりに逝っちゃうぞー!
378  :02/04/23 00:37 ID:IkgPMZ11
台湾は中国と比べてはるかに
まともな国であることがわかるね
379名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:37 ID:X1p4eFba
>>369
そう。日本をうまく使えばいいと思う、
日本の国益にもかなうし>9条改正で

もっとも台湾vs中凶じゃ日本の出る幕は無いと思うけど。
(台湾圧勝すぎて)
380名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:37 ID:2tkNjX8Z
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%91%E4%98p&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
他にも台湾の情報はたくさんあるみたい。
もっと”美しの島”の人々と仲良くしよう!
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:37 ID:H482B9xi
>>372
奴隷であるぐらいなら戦って氏ね!
氏ぬのが怖くて土下座して命乞いするのはチョソのすることだぞ。

つまり、そんなにチョソが嫌なら一網打尽にしちゃいませう。
382名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:38 ID:3z+Bzst6
日清戦争で台湾を中国からもらったときは反対が大きかったよ。
かなり抵抗運動あって死者も出たしね。
これも忘れちゃいけないよ。といっても100年前の話。
ただ、中国の中では見捨てられた貧乏島の台湾を近代化したのは間違いなく日本。
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:38 ID:2tkNjX8Z
>>372
2割の勝利者と8割の敗北者の国へようこそ。
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:38 ID:GaCDXAGP
>>372
お前だけ奴隷となれや。この負け犬め。
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:39 ID:H482B9xi
対馬にパトリオットミサイルを設置しませう。
386 :02/04/23 00:39 ID:MuptYEdy
台湾とは関係無いけど

兄が欧州に留学にしてた時、よく「お前はアジア人のようだが、中国か韓国か」と
聞かれたそうだ。日本人だと答えると、とたんに態度が良くなる。
聞くと、「中国や韓国人は態度が悪いので気に入らない。
日本人はまだ礼儀が良い方だ」と言うらしい。
387名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:40 ID:LfuBlJA9
台湾大好き!!
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:40 ID:hQnDbWxk
>>382
似たような海南島がどイナカなのと比べればよく分かる
389名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:40 ID:2tkNjX8Z
>>382
統治時代に色々つくったりして
りとうきとか言う人も日本で勉強して
それを台湾にもち帰ったんだよね。
390名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:41 ID:pzWFafwI
>>387
はげーーーーーーーしく同意!!
391   :02/04/23 00:41 ID:P4waxuvu
>>382
それは台湾南部の話。
清朝の役人は、略奪してさっさと逃げちゃうし。

その反対した人だって、自分の権益が惜しいから。
工事の請負を依頼したらすぐに収まった。
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:42 ID:Ckt1xSM9
台湾といえば、台湾エステ。
これ最高。
393名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:42 ID:9e9oN51t
>386
よっぽど嫌われてんだね、あいつら(w
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:42 ID:H482B9xi
というか、台湾人というのが本来普通の国なんだと思う。
欧米の標準的な考え方を持っているというか。日本人も当然そうなんだけど。

ただ、日本の周辺諸国が悪すぎ。中国、朝鮮半島、ロシアなんて世界の極悪DQN国家じゃん。
これにイラク、シリア、キューバが加われば最強。
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:42 ID:WztwAbQu
台湾の人は寛大だなぁ
396名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:42 ID:3z+Bzst6
>>386
日本人はまだ礼儀が良い方だ

「まだ」が気になる
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:42 ID:Ckt1xSM9
欧州人はもっと態度がでかすぎ。
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:43 ID:2tkNjX8Z
>>394
そうだな、日本なんてまわりが極道の事務所
の真ん中にぽつんと立ってる民家みたいなもんだ。
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:43 ID:scwM/QFM
>>372
徴兵されたらきちんと軍隊に行くんだよ。
丸坊主にして。
400名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:43 ID:2aoxPvX/
>>394
イラク、シリア、キューバに失礼だ。
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:43 ID:2tkNjX8Z
>>396
あんしんしろ、あいつらはいつもそう言う
402名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:44 ID:JGf2fV+g
>>394
この三国は凶悪なイメージと食い物のイメージしかないからな・・・
403名無しさん@おっぱい:02/04/23 00:44 ID:PZB6mYlc
もちろん台湾の声明も内部の政治的情勢があるにはちがいないけど、
この声明を出せるという結論に至ったことをまず歓迎したい。

1世紀かかってもいい、2世紀かかってもいい。
友邦となれるように努力したいものだ。
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:44 ID:+QZHg8m8
まあ、欧米的なモノの考え方がベストとは言えないけどな。>>394
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:44 ID:pzWFafwI
よーし、パパ台湾まで埋め立ててムー大陸復活させちゃうぞー!
406名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:45 ID:SeYUVObG
PSOが台湾発売なりますた。何人友達でけるかなぁ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:45 ID:Ju59dLPU
半島とは早く縁を切りたいものだ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:45 ID:wgxqScQn
>>372
小室哲哉発見!
409 :02/04/23 00:45 ID:LJckFq7V
>>372
はっきり言って、お前は、チョン以下。
410 :02/04/23 00:46 ID:MuptYEdy
「靖国神社を訴えるのは不当」=戦没者遺族らが訴訟に参加へ−大阪地裁

昨年8月の小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、戦没者の遺族や宗教家ら639人が
首相と国、靖国神社を相手取り、慰謝料の支払いや公式参拝の差し止めなどを求めている
大阪地裁の首相靖国参拝違憲訴訟について、戦没者遺族ら6人が22日、「靖国神社を
訴えるのは不当」として、訴訟に補助参加する申立書を同地裁に提出した。
同地裁は同日、この申し立てを受理。26日の第2回口頭弁論で、原告側の異議がなければ
訴訟に参加できる。

411名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:46 ID:2tkNjX8Z
みんな今から北海道いって
北側の海岸線に並んで
バタあしやろうぜ!

そうすれば来年の春頃には
きっと日本が台湾につくよ!!
412名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:46 ID:3z+Bzst6
よーし、台湾が独立したらパパ日台親善大使になっちゃうぞー!
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:47 ID:/hNyR6nr
これからは台湾人と支那人はハッキリ区別する事にしました。
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:47 ID:H482B9xi
中国、朝鮮半島、ロシアなんて未だに何やってるか分かったような国家じゃないぜ?
こんな国に囲まれて、、日本は世界一悪い環境なのに、世界有数の民主的で豊かな国というのは凄すぎ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:48 ID:Bvpknz1Z
>>382
もともと「化外の地」だったんだよ、台湾てのは。ビン南系と客家系と原住民系
でお互いに言葉も大きく違ってたし、意思疎通もできなかった。それをインフラ
を整備して学校を作って意思疎通を可能にしたのは日本。
鄭成功も蒋介石も反攻基地として利用するだけで、そこに住む人間のことは考えて
なかった。日本だって慈善事業で統治してたわけではないが、少しはマシだった。

まあ台湾に住んでるビン南人や客家人だって、原住民が住んでる所に「侵攻」したんだが。
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:48 ID:WztwAbQu
ちゅーか、なんでこんなに優しいの?
417台湾人って、・・・:02/04/23 00:48 ID:ZzONUecY

俺の友達の彼女が台湾人!

日本の女はスカート短いからアマだ〜とかていってたな。
でも、日本人の女の真似して喜んでたっけ・・・。
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:49 ID:3FnNR3sc
>>417
萌えるなぁ
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:49 ID:kLwwLWAL
            Λ日Λ
           . ( ・∀・ )<台湾と仲良くしよう !
  ∧台∧   ⊂(    )⊃∧台∧           Λ台Λ
  (,,^ー^)     | | |   (^∀^ ) ̄ ̄ `〜  (^∀^ )
〜(___ノ     ( _|_)    U U  ̄ ̄UU    (    )
                                        | | |
                                        (_(__)

      Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ニヤニヤ<丶`∀´> < 負け犬の島国同士が仲良く
     (    )  │やってるのは笑えるニダー♪
     | | |   \__________
     〈_フ__フ

           |他国と仲良くできないからってひがんでんじゃねーよ!
           \_____  ______________/
                    ∨
                    ∧日∧
                   |.( ・∀・ )     ∩ノ
        .           ⊂    つ    / つ
             . グサッ   | |⌒I、│   / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∧台∧ ▼(__).ノ∧台∧/彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
さっさと消えろっ  >(# ´∀`).∧_∧⊂(゚Д゚# ) 彡< 死ね ゴルァ!!!
つーの!      | ⊂   /|<`Д´;> ⊂彡      \_____
_______/  |  _/⊂ ⊂ ) ボコッ
             (__) 彡 (__(__ ̄)
                 アイゴー
         ∧台∧
         (   ,,)イッテヨチ!!
       〜(___ノ
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:50 ID:TB1/ty9V
台湾人は韓国人が嫌いらしいね。
そう言えばタイも嫌韓感情が高まってるらしい。
なにやらタイ人が大量に空港で入国拒否されたらしい。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:50 ID:Ckt1xSM9
>>416
無害な国家だからかな?
よく分からんけど。
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:50 ID:3z+Bzst6
>>415
工房の知識しかないので補足ありがと
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:50 ID:SeYUVObG
台湾を国家として友人にするには石原慎太郎総理しかいない。
424名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:51 ID:qoM4GcXp
>>413
台湾人にも、本省人と外省人がいるよ。
外省人政党の国民党と親民党は中国とあんまり変わんないから気を付けよう
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:52 ID:31gjv/rj
>>419
なんか微笑ましい。
ワラタ。
426 :02/04/23 00:53 ID:LJckFq7V
>>423
石原総理が誕生すれば、フィリピンだって友達だ。
もちろん、敵国もはっきるするから、2chンコロの好きな世界になる。楽しみ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:55 ID:kLwwLWAL
ニダー実話集 チョソとタイワソと沖縄編

.             ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.             (´∀` )< 何をしているモナ?
  ∧_∧         (    )  \_________
 <丶`∀´>       | | |
 (つ|⌒|⌒|.       (_(_) ∧ ∧エロホンデモミテルノカ?
  (⌒)(⌒)             (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜
___∧_________ U U ̄ ̄U U
|
| 歴史教科書を読んでニダーリしてるんだ
| 読んでやるから従軍慰安婦に謝罪と賠償をするニダ!

428名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:55 ID:kLwwLWAL
むかしむかし、チョソとタイワソと琉球という三つの国がありました。
ある時、その三つの国はチョパーリ国の一員となりました。

\       /
 //\  /
    < ↑\       __
     | チョソ |     /
    <   ノ←  ∠__
     ~~~  / ̄\
         ..|∧  ( _ノ〜\
          丿   ) \へ/
          |∧/
          。ο
         ↓
         。
    ←  θ沖
 ノ\ .。. .´
 |.台.|
 \丿

しかし、チョパーリ国が戦争に負けてしまったため
その後三つの国は別々の道を歩むことになりました。
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:55 ID:LfuBlJA9
良スレ認定。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:55 ID:kLwwLWAL
ちょっとオキナワの様子を見てみましょう。

〜戦時中〜

   ∧沖∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (;T∀T)< 我らがチョパーリの盾となるのだ!
 ⊂    つ | 天皇陛下万歳!!
  | | |   \_____
  (__)_)


〜戦後〜

  ∧沖∧    ∧沖∧    ∧沖∧  ∧沖∧     ∧沖∧
  ( ´∀`)   ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)    ( ´∀`)
 (     つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂     つ
 | | |. ┃チョパーリ国への復帰を一日でも早く!! ┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)


〜現在〜

  ∧沖∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< 世界最高の経済水準だモナ。
 (    ) \_____
 | | |
 (__)_)

完全にチョパーリ人として暮らしていますね。とても幸せそうです。
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:56 ID:kLwwLWAL
タイワソの様子も見てみましょう。

〜戦時中〜
  .___
 /o__⊥ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠= ´∀`)< これからは誇りある帝国臣民モナ。
 (  日 ) | 時間や約束はきちんと守り、勉学に精を出すモナ。
 | | |  \__
 (__)_)       ∧∧   ∧∧   ∧ ∧
           ハーイ(゚∀゚,,)  (゚ー゚,,)  (・∀・,,)ワカリマシタ
             (台@  (台@  (台@

〜戦後〜

       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∧∧
      我ら国民党は闘わなければならないアル! | / 中\
      タイワソは共産党打倒に協力するアル!  >(`ハ´ )
      _________________/┷==〆 )
                                     | | |
    ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               (_(_)
   (;゚Д゚) < 国民党は独裁政権だ ゴルァ
   / 台|   | チョパーリの方がよかったぞ
  〜(__ノ   \_____
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:56 ID:kLwwLWAL
〜現在〜

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今のタイワソの経済発展は、
| チョパーリが残した財産のおかげだゴルァ

   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧ ∧
   ( ゚Д゚)   ∧ ∧__
   ./.台|   (゚Д゚,,) 台 `〜
  〜(__ノ    U U  ̄ ̄UU
     ____∧________
   /
   | チョパーリが占領してくれていれば今頃は
   | 経済大国の一員だったのにゴルァ
   \_____________

     ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,゚∀゚)< 私は哈日族!台北ウォーカー読んでるよ。
    @_)  \________
   ∧ ∧             ∧ ∧
   ( ・∀・)チョパーリダイスキ!   (゚∀゚,,)ワタシモ!!
   @_)            (_@

お年寄りから若い人までチョパーリの人気は非常に高いようですね。
オキナワのように経済大国の一員にはなれませんでしたが、
チョパーリ・タイワソ国民はお互いに信頼しあってるようです。
433名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:56 ID:kLwwLWAL
最後にチョソの様子を見てみましょう。

〜戦時中〜

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | チョパーリ様が新しい支配者ニダ!
 | チョパーリの言うことは全て素直に聞いて
 | 日帝様に気に入ってもらわなければいけないニダ!!
 \_  ______________
    ∨
  Λ_Λ
 <丶`∀´>             Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 両班 )            <丶`∀´>< チョパーリに
 | |〈_フ∧アイゴー      ⊂    つ | 出稼ぎに行くニダ
 〈_フ<´Д`丶>          人  Y   \_____
     ( 白丁 )         レ (_フ
     (_(_)    アイゴー
             888888   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            <丶´Д`>  <丶`∀´>< チョパーリに売り飛ばすニダ
            (┌斤Y斤⊃⊂    )  \_____
            / / .| | ヽ | | |
           └-レ─レ─ゝ〈_フ__フ

〜戦後〜     ___________________
          ||                             ||
          || 日帝はウリナラ国民を虐殺し強制連行させ ||
          || 従軍慰安婦を強制したニダ!!   。   ∧_∧
          || 謝罪と賠償を要求するニダ!   \ <`∀´丶>
          ||_______________⊂(    )
  ∧∧    ∧∧    ∧∧                | | |
  <  ∧∧ <   ∧∧ <  ∧∧             ヽ_ヽ__>
〜(_<  ∧∧ __<  ∧∧__<   ∧∧
  〜(_<  ∧∧_<  ∧∧_ <   ∧∧
    〜(_<  ,,>〜(_<  ,,>〜(_<  ,,>ハ〜イ、先生
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:56 ID:kLwwLWAL
〜現在〜

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <# `Д´> <  日帝はウリナラ国民を虐殺し強制連行を行い
 (    つ. .| 従軍慰安婦を強制連行したニダ!!
 | | |    | 謝罪と賠償を要求するニダ!
 〈_フ__フ   \__________
    ┌────┐
    | チョパーリは|
    | 反省しる!! |
    └──┬─┘
  .彡 ⌒ ミ .│
  < #.`Д´>│  888888  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (   // つ  <丶`Д´>< チョパーリ政府は
  (__Y__)  (┌斤Y斤)  | 従軍慰安婦への謝罪と賠償を!!
.          / / .| | ヽ  \_____
         └-レ─レ─ゝ

もはや言うことはありませんね。
オキナワやタイワソの人と比べてどちらが幸せそうに暮らしているか、
どちらが尊敬され好かれているか、みんなで考えてみましょう。

めでたしめでたし。
435名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:56 ID:kLwwLWAL

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  | アイゴー!歴史の歪曲ニダ!
 < #`Д´>< 従軍慰安婦への謝罪と賠償を要求するニダ!!
 (つ|⌒|⌒|  \_____
  (⌒)(⌒)               ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    (´∀` )< いつまで言ってるモナ...
                      (    )  \_____
.     ∧ ∧.イイカゲンニシロゴルァ  | | |
     (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜       (_(_)
     U U ̄ ̄U U
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:57 ID:sZiZ+jgN
嗚呼、なんというかこういう国には土下座して謝りたひ
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:58 ID:QsL2zzVq
>>424
外省人が財界、マスコミ、出版を牛耳ってるから、そのため
台湾の世論はバイアスがかかってきこえてくるので微妙になる。
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:58 ID:WztwAbQu
台湾の人には申し訳ないことをした・・
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:58 ID:scwM/QFM
>>427〜435
(・∀・)イイ!
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:58 ID:HG3CPj4/

それ知ってるよ。
このサイトにあるやつだね。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5658/
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:58 ID:Gh7BJZl+
「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許されない」だとぉ?
てめぇ、誰のおかげで現在の繁栄を享受できてると思ってんだ?ああ?
我が国の統治がなければ、海南島みたいなただの島だったんだろうがよ。
こんなんで、対日配慮か?
ざけんなよ!!!
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:59 ID:MZyJ6e/Q
>>427-435
(・∀・)スバラシイ!!
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:00 ID:3z+Bzst6
>>441
まあ、そういうなよ。
台湾はまだ中国の一部。そうでかい声出せないんだよ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:00 ID:X1p4eFba
お馬鹿な釣り師は (・∀・)カエレ!!
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:00 ID:JivahBq7
>声明は「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許
>されない」とする
これはどういうことですか?
誰のおかげで今日の平和と発展を享受できてるんですか?
446 :02/04/23 01:01 ID:LJckFq7V
>>438
だから、別に申し訳なくないんだってば。
必要以上に卑屈になるなよ。
武力で物事を解決することが当然だった時代があったってことだし、
今でも基本的にそうだろ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:02 ID:2tkNjX8Z
>>433
うわ、そうなんだよ
売春強要してたのは実は
おんなじ韓国人なんだよね
実は向こうで騒いでる自称慰安婦は
知ってか知らずかそれを日本人って
言ってるんだよ。

ちなみにアメリカとかに連れていかれた
黒人奴隷の場合も
白人に奴隷売り渡してたのは
違う部族の同じ黒人なんだって。
448名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:02 ID:4i8TZjVO
また良好なポイントに釣り師が群がってきたな(w
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:02 ID:kNUudvDF
台湾の、日本軍として戦いながら恩給を貰えずにいる
老人達に恩給を支払うべきだ!
義を知る人達にはこちらも真心込めた対応を!!!!!

不思議とK国にはこういう気持ちを抱けない。
100倍デカイ声で要求されても・・・・だ。
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:02 ID:SeYUVObG
俺の歴史では、韓国、中国にはいやがらせしか受けてないのだが。。。
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:02 ID:LfuBlJA9
台日友好万歳!!
452名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/23 01:04 ID:J2yARq+H
これで中国と韓国が平和を著しく損なう行動をしてるって
ことが明らかになった。
マスゴミは台湾の報道もしる!
抗議しる!!
453名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:04 ID:3z+Bzst6
>>449
やはり石原新党しかないか。
454441:02/04/23 01:04 ID:Gh7BJZl+
>>444
釣り師とは俺のことか?
俺の本音だが何か?
あの物言いに何も感じないか?
だいじょうぶか?目が曇ってないか?
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:04 ID:QsL2zzVq
>>445
そのままを台湾の世論ととらなくてもいい。
->437
456名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:05 ID:X1p4eFba
俺もあえて言おう “台日”友好万歳!!
457名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:05 ID:buVIQck4
>>441
> 「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許されない」

俺もそこんとこびみょーだと思ったんだけど、中共・半島のヒステリー封じかもな。

「日本の憲法9条は戦争の永久放棄をうたい、日本が戦後50年来、民主と平和の道を歩んできた
 事実に気付いている」

この部分も、ここだけ読めば釘を刺されているようにしか思えんが、全体からは友好・理解の意思表示と
を感じる。

日本だけでなく、他の国も意識してるんだろう。外交発言だから。
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:05 ID:oX0M93+k
>>445
朝日はこうだよ。
>第2次大戦がアジアに与えた痛苦と不幸という歴史は忘れてはならない
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:05 ID:H482B9xi
中国・韓国以外の国家は参拝に賛成もしくはどっちでもいいという見解なんでしょ?
台湾、タイ、インドネシア、マレーシア辺りは賛成なんじゃないの?
米国、ベトナム、ミャンマーは参拝してもいいんじゃないぐらいじゃない?

韓国なんて最も被害の少ない国であり、且つ日本と一緒になり中国に侵略した国のはずなのに・・
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:05 ID:u97ypXKz
台湾見直したぞ。
中国、まぁ仲良くしましょうよ。
韓国?そんな物捨てちゃってよ
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:05 ID:2aoxPvX/
>>441
台湾に注意が必要というのは禿堂。台湾にも反日的な人はいるし、親日的であっても従軍慰安婦などの反日宣伝に騙されている人もいる。
462名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:06 ID:LfuBlJA9
石原慎太郎さんを次期総理に!!
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:07 ID:qoM4GcXp
教育やインフラにいくら貢献しても、
二等国民と見下して支配した事実は消せない。
反省すべきは反省しよう。

何でもかんでも逆切れしてたら某国みたいになちゃーうよ
464名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:07 ID:H482B9xi
>>460
台湾だけじゃないと思いますよ。
タイ、インドネシア、マレーシア、ミャンマー、インド、フィリピン、ベトナムでも
世論調査を行えば台湾と同様な回答が帰ってくると思われますが。。
465レッサーパンダラスカル ◆z21JaoVI :02/04/23 01:08 ID:YgXXRaF3
台湾いったことあるけど鶴橋とか京橋にそっくりです。
ここ外国かいな?ってかんじでした。
っていうか京橋が異常なんやろうけど。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:08 ID:3z+Bzst6
>>463
そういうこった。それでこそ真の友好。
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:08 ID:kNUudvDF
>>461
それでもいい。いつも隣人達からあまりにも酷い扱いを受けているので
些細なことでも心に染みる。
まるで失恋直後にチョト優しい人に触れた時のような気持ちだ。

石原サン、台湾に義理を返してくれ!
日本は受けた恩は返す国だ!
468名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:08 ID:WztwAbQu
でもよ、誤解があるとはいえ、台湾は日本との関係を前向きに考えてる。
韓国も中国も考えてない。この差は大きいよ
469名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:09 ID:Sr1JTtoB
>>433
韓国の昨日の友は今日の敵みたいな感覚は、個人的には嫌いじゃないんだがね。
日本と台湾は真の友好なんてのは、共産主義の臭いがする。
殺伐とした日韓関係の方が、個人的には資本主義の臭いがして好きだ。
470名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:10 ID:31gjv/rj
>>468
考えてるよ。後ろ向き(反日)に。
471名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:10 ID:WztwAbQu
>>469
スマン、何言ってるかわからん
472名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:11 ID:2tkNjX8Z
>>464
鬼畜米英が植民地政策で
ひどい事やったせいだな。
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:11 ID:Sr1JTtoB
個人の意見と国の意見は同一視すべきではないって事で、釣ってもいないのに釣られるのはよしてくれよ。
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:11 ID:Ifn1jO4h
台湾の旧制高校を卒業した父親は同窓生の
子供が日本の大学に入学する為の身元保証人
になったりしていた。その数は5人くらいだったかな。
お互いに日本と台湾を行き来して同窓会も活発に
交流していたよ。その父が亡くなった時は台湾からの
弔問が多かった。台湾の人ってすごく律儀だよ。
475名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:12 ID:X1p4eFba
>>464
その辺の国は中凶の影響が大きいから
国として好意的な発表は難しいのが現状
だからこそ今回の台湾の発表はすごい
台湾万歳!!
476名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:12 ID:9e9oN51t
>>469
>日本と台湾は真の友好なんてのは、共産主義の臭いがする。

ハァ?
477名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:12 ID:buVIQck4
>>469
イデオロギーと友好ムードは関係ないと思うケドナー
478 :02/04/23 01:12 ID:LJckFq7V
>>469
そんなひねくれ者は、お前一人で十分。
479名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:12 ID:wgxqScQn
いま真剣10代しゃべり場で、厨房たちが戦争について
しゃべってるぞ
480名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:12 ID:23iCJYk8
>>469
俺は個人的に南朝鮮と支那が大嫌いだYO!!
481441:02/04/23 01:12 ID:KsjNRgT+
少なくとも今回の台湾外交部の声明は、中共の脅威に対抗するため、
対日関係を重視したものに過ぎない。
冷戦時に中共がソ連の脅威に対抗するため、日中友好をうたったのと
同じ構図だ。
(当時は、中共は我が国に対し、防衛力の増強を求めたんだぞ)
この程度のことで舞い上がってるなんて、おめでてーなとしか言えない。
まあ、中共にしろ韓国にしろろくでもない国ばかりだから、そうなる
気持ちもわからんではないが、少し冷静になるべきだと思う。
482名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 01:13 ID:NW+rIWsK
やっぱり、観光は台湾に限るわね〜(笑)
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:13 ID:2tkNjX8Z
台湾は共産主義か?
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:13 ID:s8d/fEMu
アジアは中国韓国北朝鮮だけじゃなかろうに
南下しろよと言ってみる
あと2chとマスコミのギャップは何とかならないだろうか・・・
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:13 ID:SeYUVObG
やっぱ産経だね。みんあ読んでよ。
486   :02/04/23 01:13 ID:P4waxuvu
>>472
ていうか、彼らののちのトップは、戦時中に大東亜共栄圏とか、
日本が設置した「○○独立軍」のリーダー。
攻め込んだ日本の軍人は現地で英雄。
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:13 ID:WztwAbQu
国の意見としては、過去の清算清算といいつつ賠償金をふんだくり
国民は国民で日本の旗を燃やし、反日小説がベストセラー

まあ、最近では韓国にも過去の歴史を冷静に見つめる学者が現れているらしいが・・
488名無し:02/04/23 01:13 ID:UWlMBG10
当然ガイシュツだが、どぞ。
友人はコレを見て愕然としてた。日本は極悪侵略国家だと思ってたそうで。
 
親日アジアについて語るスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1007272155/
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:14 ID:buVIQck4
>>474
良い話だな、おい!!日台友好マンセー!
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:14 ID:LfuBlJA9
世界の国々は共存共栄し平和に発展する権利がある。
※韓国を除いて。
491名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:14 ID:2tkNjX8Z
>>486
そうなんだよな
その国の軍隊を創設するとこまで
日本は支援したんだよな。
そして戦後に独立していった国が多い。
492名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:15 ID:kNUudvDF
平和の歩みに気づいてくれるのは台湾だけなわけよ。
C&Kは「平和の歩み」どころか
「軍国主義化しる!」とか訳わかんないこと言ってるし。
どこをどう見て「軍国主義」なんだよ。エエ?
基地外とは友達になれないな。

つきあうなら、マトモな判断力を持った台湾だよ。
っていうか、台湾は世間一般の常識を備えた国なんだよ。
他の二国がDQN過ぎるだけ。
493名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 01:15 ID:7H4/h/fO
>>「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許されない」

アジアの民に塗炭の苦しみを与えているのは中国共産党、および日本共産党
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:16 ID:SeYUVObG
>>481
それもあるが
少なくとも台湾の人は日本の国旗や小泉の写真を破り捨て焼いたりしてない。
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:16 ID:hQnDbWxk
>>458
痛苦と不幸をくらったのはニホン。
欧米列強からの独立を手に入れたのがアジア。
行かれたばかをトップにすえて勝手に不幸になったのが中国、北朝鮮。
日本が負けたばっかりに不幸のどん底に落ちたのがチベット、ウイグル。
ってとこか
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:16 ID:2tkNjX8Z
>>488
俺は昔そのスレ見てちょっと泣いた。
ちょっと右翼臭くて話半分かもしれないけど
それで半分だけ信じても十分泣ける。
497名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 01:16 ID:NW+rIWsK
W杯も、台湾とだったらよかったにね〜(笑)
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:17 ID:WztwAbQu
>>479
確実に俺が高校生の時より頭良さそうだ。
ちょと羨ましいな。
499名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:18 ID:Sr1JTtoB
いっぱい釣れちゃったな、釣られるのはよしてくれっていったのに。
まぁ韓国は、昨日の友は今日の敵みたいな情に流されない真の利益追求のやり方が下手っぴだね。
悪いが韓国は弱肉強食により滅びるしかない。
かまってると、日本まで滅びてしまう。だから、日台友好マンセーなんけどね、国としては。
平家物語みたいな感情かな、どうしようもない国や民族ほど哀愁がわくみたいな?
こういう風にいろいろ考えられる日本に生まれて良かった・・・。
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:18 ID:CG2AtEs1
>>386

アジア全体をを見下されてるだけですよ。その欧州人にランク付けされて
喜んでるようでは留学した甲斐もありませんよ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:18 ID:u97ypXKz
関係ないけど、江沢民の顔を見ると仲本工事を思い出すのは俺だけか?
502名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:18 ID:kNUudvDF
>>497
禿同!
「台日」ワールドカップでもなんでも、許す。
(あ、台湾はいちいちそんなことで騒ぎ立てないか。)
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:19 ID:3FnNR3sc
>>499
ごめん、マジで何言ってるのかわからん
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:19 ID:23iCJYk8
>>481
気持ちは分かるが、当時の中国と現在の台湾の歴史教育を
比較すれば、中国と同じと思うのはおかしいと思うが?

第一、中国は周恩来やケ小平が存命時は多少なりとも日本
に対して理解があったが、その後の政治家は反日ばっかり
じゃねぇか!!
505通りすがり:02/04/23 01:19 ID:INTYWJ5b
(●´ー`●)<台湾マンセーだべ。ブヒブヒ
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:19 ID:2tkNjX8Z
とりあえず、台湾バンザイ!!
例えこれが今真の友好ではなくとも
未来にはきっと真の友好を!!

他のアジアの国ももう許してくれ
自動車の作り方と金儲けの仕方なら
好きなだけ教えてやるから。
507名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:19 ID:SeYUVObG
台湾新幹線でけたらみんあ乗りにきてね
508名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:20 ID:Sr1JTtoB
>>500
ヨーロッパ人も中世では、どうしようもない民族だったらしいよ。
世界史板の情報だけど。
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:20 ID:Ifn1jO4h
>>489
レスありがとう。
今度は自分の息子を台湾に留学させようとも思ってる
中国語を覚えるのには台湾でも充分だし、役に立つかな?w
60代後半の人なら日本語ペラペラだし、日本語で話してくれるし親切。
半島人の年寄りは日本語知ってても知らぬフリするらしい。
510名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:21 ID:9e9oN51t
469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/23 01:09 ID:Sr1JTtoB
>>433
韓国の昨日の友は今日の敵みたいな感覚は、個人的には嫌いじゃないんだがね。
日本と台湾は真の友好なんてのは、共産主義の臭いがする。
殺伐とした日韓関係の方が、個人的には資本主義の臭いがして好きだ。
511441:02/04/23 01:21 ID:KsjNRgT+
>>494
>少なくとも台湾の人は日本の国旗や小泉の写真を破り捨て焼いたりしてない。

だからね、韓国が異常なだけなの。
そんなものと比べることがおかしい。
それに幻惑されて、舞い上がるなって言ってるの。
ちなみに、俺、親台派。
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:22 ID:2tkNjX8Z
>>508
中世でも、イギリス人は
実はバイキングの子孫
3時に紅茶飲むまでは
斧もって海を暴れまわってたらしい
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:22 ID:jKVIJrQh
>>503
わけのわからない事を、いろいろ考えたり言えたりする日本に生まれてよかったって事だ。
514名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:22 ID:JivahBq7
お前ら、昨年台湾が何ていったか思い出せ。

台湾外交部(外務省)は14日午前、小泉純一郎首相が13日に行った靖国神社参拝に
対して不快感を表明した。記者会見を行った張小月・外交部報道文化局長(同部ス
ポークスウーマン)は「日にちをずらしたとは言え、参拝はアジア近隣諸国の国民
の感情を傷つけるものだ」との認識を表明。同時に「台湾政府は、日本が歴史に向
き合い、アジア各国との長期的かつ平和的な関係を築くことを望む」と述べた。
また台湾国防部(国防省)は14日午前の記者会見で小泉首相の靖国参拝に対し「理
解できない」との意思を正式に表明した。同部軍事スポークスマンの黄穂生少将は
「8年間の対日戦争(注:日中戦争を指す)で国民の犠牲は大変大きかった。中華
民国・国軍は小泉首相の靖国神社参拝を望まない」と述べた。
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:23 ID:2yBJ6VTY
台湾の山岳地方に行くと日本のお茶漬けの素でお茶漬け食べてる人たくさんいるからね
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:24 ID:lndGRwlK
コヴァスレはここですか?
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:24 ID:2tkNjX8Z
>>514
上のほうじゃなくて
庶民が親日ならそれでいいよ。
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:24 ID:LfuBlJA9
台湾>>>>>>>>>>>>中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:24 ID:ZwSveRqD
田中真紀子「台湾は中国に侵略されればいいのよ。」
520名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 01:24 ID:NW+rIWsK
日本と台湾は、しっかりと「未来志向」で行きましょう。
521名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/23 01:25 ID:J2yARq+H
台湾にも外省人がいるからね。
所謂、在台。(w
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:25 ID:23iCJYk8
>>509
見てみぬ振りをしないと、チンイルパと言われてしまうのです。
誰もいないと日本語で話しかける老人も多いらしい。
韓国はある意味気の毒な国なのです。
ちなみに大統領は通訳のミスをその場で指摘するそうだ。
(自分のが日本語がうまいが、公式の場では使えない・・・)
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:25 ID:oq1WWXei
やはり台湾も中国と同じやな。
台湾の思惑を考えると中国と同じ。
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:25 ID:8xWPyZKS
産経に石原かよ
特に分かりやすい連中が集まってるようだな
外交以外の問題について、
日頃から考えるという習慣を身につけているか?
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:25 ID:Ifn1jO4h
>>514
政党の戦略的なものだと聞いたが
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:25 ID:kNUudvDF
>>514
それも許せるほど今回はカンゲキ。
ゴメン、まじ舞い上がってるな。

台湾のイメージ一気にア〜ップ!だよ。
次に旅行に行くとしたら台湾にするよ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:25 ID:JivahBq7
>>518
■日中ホンネで大討論!■ てメルマガとってみな。下手したら中国と韓国が入れ替わるぞ。
528L(・o・)」 :02/04/23 01:26 ID:IgXRAa66
単純だなぁ・・・。
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:27 ID:Ifn1jO4h
>>522
金大中は日本語ペラペラだよね。
チンイルバって何?
530489:02/04/23 01:27 ID:buVIQck4
>>509
うん、残念ながら俺(の身の回り)はあまり台湾と縁がなかったけど、
俺自信(もういいおっさんだが)台湾で学んでみたいよ。是非息子さんの
留学を成功させてよ。良い経験になると思うよ。それから外国行ったら
現地の言葉を学ぶのが友好の基本と思う。きっと役に立つって。
531名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:27 ID:X1p4eFba
>>511
ことの重大さに早く気づこう。
こんだけ靖国に対して好意的な見解は今だかつてないんよ
(アジア諸国で、台湾も含めて)
台湾万歳!!
532名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:27 ID:Bvpknz1Z
>>463
国民党も台湾人差別してたよ。ついでに言うと本省人もマレー系の原住民を差別してた。
郭源治やフィリピンでみつかった元日本兵の中村輝夫もアミ族なのに中国名付けられてた。
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:27 ID:kNUudvDF
>>528
ウン・・。ショボ〜ン

一国ぐらい、アジアで仲良しの国欲しいジャン?
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:27 ID:QsL2zzVq
>>514
だから、
台湾の世論は本省人と外省人で引き裂かれているから
その時々で一方の世論が出るので、いちいち一喜一憂することはない。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:27 ID:9e9oN51t
ま、全体的には親日は変わらんよ>台湾
536441:02/04/23 01:28 ID:Gh7BJZl+
>>501
>気持ちは分かるが、当時の中国と現在の台湾の歴史教育を
>比較すれば、中国と同じと思うのはおかしいと思うが?

歴史教育はあまり関係ない。
さらに言えば、親日とか反日とかもあまり関係がない。
件の声明は、台湾の国益を追求して外交的見地からなされたものに過ぎない。
その観点から言えば、やはり中共と同じ。
外交に感情の入り込む余地は、非常に少ない。
(というより、世界中のどの国もそんなもんだと思う。)
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:28 ID:LfuBlJA9
>>514
中華民国ってマイノリティーでしょ?
存在そのものが希薄になってきた。
本省人が織り成す台湾国についての感情を述べてるわけ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:29 ID:23iCJYk8
>>529
チンイルパ=親日派 です。
日本語を使った老人を襲う若者がいるとの噂もあり。
(ソースはありません・・・)
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:29 ID:33F5zmKo
2ちゃんねらのくせにゴマすり真に受けるんじゃねーよ
あほども。
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:30 ID:9e9oN51t
>539
キサマがアホだ
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:30 ID:oX0M93+k
>>536
ワラタ
542509:02/04/23 01:30 ID:Ifn1jO4h
>>530
うん、うん、ありがとう!(感涙)
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:31 ID:4taMaLwO
ただ、本省人=親日、外省人=親中 という区分けは覚えておこう。皆さん。
544 ◆MuneoGe2 :02/04/23 01:32 ID:HIJbtwFT
韓国スレとえらい違いでワラタ
545名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 01:32 ID:NW+rIWsK
Happyな気分で観光するなら台湾よ〜
怒られながらの観光なんていや〜〜(笑)
546L(・o・)」 :02/04/23 01:33 ID:IgXRAa66
台湾は極東における唯一の親日国家(地域)だと思うし、この関係は大切に
して欲しいものだけど、

>日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許されない

この部分がやたら気になる。というかなんかむかつく。「謝罪しる!」まであと
一歩の表現のような気がしてならないのだが。
アジアの国々に苦痛と不幸をもたらした欧米諸国にも同じことを言っているのだろうか?
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:33 ID:Ifn1jO4h
>>538
へ〜・・・チンイルバを辞書登録っと!
548441:02/04/23 01:34 ID:Gh7BJZl+
>>531
>こんだけ靖国に対して好意的な見解は今だかつてないんよ
>(アジア諸国で、台湾も含めて)
>台湾万歳!!

台湾外交部は、たいへん良い仕事をしていると実感できるレスである。
台湾外交部万歳!!
549名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:34 ID:rHfBTz7r
昔や去年のことなんてどうでもいい。
問題は「理解を示した」こと。
これはアジアの将来にとって大きな一歩。
いつまでも過去に固執し呪縛され過去の出来事ばかり突付き
前を、未来を見ようとしない国よりはるかに建設的で歓迎できる。
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:35 ID:LfuBlJA9
>>507
行きます!絶対行きます!!
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:35 ID:buVIQck4
>>536
> 件の声明は、台湾の国益を追求して外交的見地からなされたものに過ぎない。

そうかもしれないが、

> 歴史教育はあまり関係ない。
> さらに言えば、親日とか反日とかもあまり関係がない。

は違うんじゃ?だって反日教育してきた国で、突然こんな声明出したら
国内で叩かれちゃうじゃん。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:36 ID:23iCJYk8
>>536
>件の声明は、台湾の国益を追求して外交的見地からなされたものに過ぎない。
>その観点から言えば、やはり中共と同じ。
>外交に感情の入り込む余地は、非常に少ない。

そんなことは分かっている。しかし、それは政府や政治家が分かっていれば
いい事で、ここで一般人が台湾を褒めるのを警告するのは違うのでは?
当時の中国と違い、実際の台湾の一般人は概ね親日であり、ココでの皆の
態度に水を差すほどの事ではないと思うが?
なぜにそこまで台湾を危険視するのか?
そこの部分で私は中国と台湾は同一視(少なくとも一般市民の視点では)
するべきではないと思う。
553名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:36 ID:4i8TZjVO
>>549

要するに、そういうことだな。
小泉も「ありがとう」くらい返事すりゃいいのに。
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:37 ID:DBgFsqT6
          _ /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |/             \  <  今台湾に感動した。マジに。
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \_____________
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |   υ ̄'    υ ̄イ   
        \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|    υ          \
        ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \
555441:02/04/23 01:38 ID:Gh7BJZl+
>>541
>この部分がやたら気になる。というかなんかむかつく。「謝罪しる!」まであと
>一歩の表現のような気がしてならないのだが。

同意。
好意的に捉えれば、台湾の国内(主に本省人)向けのメッセージともとれるが・・・
556名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 01:38 ID:NW+rIWsK
>>553
返事してもらいたいけど、すると、
韓国がひがんじゃう。
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:38 ID:23iCJYk8
>>547
チンイル パ(Pa) だよ。
558名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:40 ID:buVIQck4
>>553 

が今いい事言った!

> 小泉も「ありがとう」くらい返事すりゃいいのに。

外交に感情の入りこむ余地がなくても、大切なことだと思いますぞ、意思表示。
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:40 ID:rJHD0rAL
台湾はマジで親日だぞ
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-020420-05.html
NHK「利家とまつ」が台湾進出
 NHK大河ドラマ「利家とまつ」(日曜午後8時)が台湾で放送されることが19日、分かった。放送中の大河ドラマが、海外で放送されるのは初めて。主演の唐沢寿明(38)をはじめ、松嶋菜々子(28)反町隆史(28)ら豪華キャストが出演していることから、
アジア各国のテレビ局が放送を希望していた。シンガポールの放送局とも契約間近で「利家とまつ」がアジア進出を果たす。
 台湾で「利家とまつ」を放送するのは、大手ケーブル局のビデオランド社。今日20日から放送を開始するが、放送枠は毎週日曜午後9時で、土曜日に再放送を行うなど、日本とほぼ同じスタイルになる。これまでハワイなどの日本人観光客向けケーブルテレビ局が、
NHKの紅白歌合戦や大河ドラマを放送したことはあるが、現地の放送局が現地の人々に向けて大河ドラマを放送するのは、初めてのケースになる。
 中国語のタイトルは「利家与松」で、放送は中国語の字幕スーパーで対応する。今日20日には「利家とまつ」でおね役として出演し、台湾では絶大な人気を誇る酒井法子(31)が現地を訪れ、盛大な記者会見を行う予定だ。
560名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:41 ID:rJHD0rAL
日本の植民地経営については、ひがみ朝鮮人とは違って、台湾人は正当に評価しています。
台湾独立派HPの台湾史より↓
http://www.taiwandc.org/hst-1624.htm
(訳)日本時代
日本の占領は過酷だったが、少なくとも日本人は堕落していなかった。
教育システムを、日本と同じレベルに作り上げ、インフラ・鉄道・道路・産業などを、
著しく発展させた。日本時代に関する優れた学問的研究としては、ジョージ・カーの
"Formosan Home Rule Movement."がある。

台湾の歴史教科書『認識台湾』の日本時代の記述を見れば、台湾人の歴史教育が分かる。
1) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1890/110.html
2) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1891/113.html
3) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1892/113.html
4) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1893/113.html
5) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1894/113.html
6) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1895/113.html
561441:02/04/23 01:41 ID:Gh7BJZl+
>>551
>だって反日教育してきた国で、突然こんな声明出したら
>国内で叩かれちゃうじゃん。

555で書いたが、「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を
忘れることは許されない」が国内反日派向けのメッセージではないかと思う。
562名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:42 ID:TB1/ty9V
>>558

いや、それ言っちゃうと国内のキティ含めて過剰反応しちゃうからまずいでしょ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:42 ID:Ju59dLPU
当の日本は堕落しちゃったけどナーw
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:43 ID:oq1WWXei
台湾の立場じゃ 反中国でしょう。

台湾の独立のため少しでも味方がほしいのでしょう。
565名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:44 ID:DBgFsqT6
>>563
ひがむなや・・・( ´,_ゝ`)プッ
566名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:45 ID:Fg2LeZMy
今回の台湾声明発表プロセス
@小泉靖国参拝
A中韓遺憾・怒
B台湾、大してショックなし
Cそれより中国のほうが問題。民主主義もない貧乏国と統一したくない。
Dアメリカを利用して戦争が起こらないようにしつつも台湾独立を守りたい。
Eアジア最大のアメリカの同盟国は日本。アメリカの基地も近い。
F日本は親米反中主義者もいる。台湾国内の対日感情もいい。
Gここは台湾は中国と韓国と違うことをアピール。
Hしかし靖国参拝に全面的に賛成すれば外省人や他国からクレーム。
Iやや日本にも厳しい文を入れながらも好意的な声明発表。
J2ちゃ・産経・読売・文芸春秋を見た日本人は台湾を感心。
K台湾男を上げる。
こういう流れでよろしいかと。
567名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:47 ID:IH5JYQmV
台湾新幹線開通したら遊びにいこう
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:47 ID:KfFfu7Nk
これからは、"お隣の国"といえば台湾ということで。
569名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:47 ID:SFSG5dEP
>>24
「(背景に)内部の
 政治的要素があることを理解している・・云々』
570名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:47 ID:LfuBlJA9
俺、台湾人大好き。
欽ちゃんの仮装大賞に台湾から駆けつけてくれた
人がいたのをテレビで見てとっても感動した。
いつの間にか応援してた。
嬉しかった。
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:48 ID:VyRepFRG
少なくとも声明としてこういう発言がでるだけでも良いのでは。
こういわれると感情としては「新幹線くらいドーンとつくって差し上げなさい」という気持ちにもなる。
どこかの国はフランス製の汽車を直せ!とか言ってたけど、「もうアホか」としか言いたくないもんね。
572アニ‐:02/04/23 01:48 ID:ZRzTfrb6
もうなくなったがスカパーの北野チャンネルでHANABIが韓国で
日本映画としては久々に、新作のまま公開されるというのでをレポートしてた
出口で韓国人つかまえて、次々に感想を聞いたが
「日本にいる韓国人がヨーロッパの大きい賞を、もらったんでしょ?
 もちろん知ってて見にきました」
の声が多く、日本人レポーターは困り果ててました。
573名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:48 ID:kNUudvDF
確かに男をあげたよ、台湾は。
574名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:49 ID:SeYUVObG
今しかない!ぜひ実現おぉ
http://www.ishiharasouri.com/
575551:02/04/23 01:49 ID:buVIQck4
>>561
俺、そのセリフは中共・半島のヒステリー封じと思って、上にそう書いた
(けどどの辺だかもう分からんスマソ)。

でもな、大陸・半島の各国内でそんなこと言ったくらいで反日派封じにならないと思う。

> 「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を
> 忘れることは許されない」

「じゃあ、台湾が言っても中共・半島のヒステリー封じにならないだろ」って言うかもしれないが、
緩和にはなると思う。要点は「日本との未来を大切に考えてる」っていう(外交・政治的も含め)
意思表示だし。
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:49 ID:ZaRn/ZVu


 台 湾 必 死 だ な w
577名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:49 ID:3R5hPJAP
台湾必死だな。(藁
まぁあれだ。日本の軍国主義に理解を示して痛い思いをするのは台湾本人だからな。(藁
それで台湾が可哀想だなんて絶対思わないぞ。自業自得だ。(藁
578かわいそう:02/04/23 01:49 ID:mWbpi0oB
セメテ台湾ノ人ノイウコトグライハ聞コウヨ
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:50 ID:kNUudvDF
軍国主義・・・・きたか、基地外
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:50 ID:WztwAbQu
○<ワロタ
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:50 ID:LfuBlJA9
近くて近い国、台湾。
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:50 ID:3R5hPJAP
>>576
おお、ダブった。(藁
583まさとのストーカー:02/04/23 01:50 ID:nY+PU7/e
なんで台湾ってこんなに大人なんだろう。感動した。
中韓共が隣国という致命的不幸を抱えた日本にとっては、
こういう理解ある声明を発表してくれるだけでも救いに思える。
仲良くしたい。ヽ(´∀`)ノ
584名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 01:50 ID:NW+rIWsK
韓国も、必死になってほしいわね〜(笑)
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:50 ID:KX7ajGi7
李登輝氏は、小泉総理の靖国参拝に関して何かコメントしてる?
586441:02/04/23 01:51 ID:dYV+MH5e
>>552
>そんなことは分かっている。しかし、それは政府や政治家が分かっていれば
>いい事で、ここで一般人が台湾を褒めるのを警告するのは違うのでは?

中国にいいようにやられているのは、一般人の日中友好ボケも大きなウエイトを
占めていると思うから、その二の舞はゴメンだ。

>当時の中国と違い、実際の台湾の一般人は概ね親日であり、ココでの皆の
>態度に水を差すほどの事ではないと思うが?

貴殿は、わかっておられるのだろうが、ただただ、舞い上がっているように
見受けられる御仁もおられたので・・・

>なぜにそこまで台湾を危険視するのか?

危険視はしていない。
我が国の将来は、日台同盟にあるとさえ思っている。
そのためにも、冷静な状況判断が必要だと考える。
くどいようだが、日中友好ブームのような「空気」で国策を誤ることが
ないようにしたいと思っているだけだ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:51 ID:DBgFsqT6
>>577
煽り下手め〜♥( ´∀`)σ)Д`)プニョプニョ
588 :02/04/23 01:51 ID:m+aCcBTd

台湾人が好きになりました。
あったことはないけど。
589つまり主旨はこうだ:02/04/23 01:51 ID:3FnNR3sc
韓国人ってだせーよなー
台湾人ってあんなにキューティクルで、グレートなのに
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:52 ID:FLsuHLm1
>>572
それはまんざら間違いではないのでは?
北野武はクオーターじゃなかったっけ。
今は知らんけど、当時の韓国で公開される日本の映画は
「関係者」が主演とか監督してるものに限られていたんじゃないかな。
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:52 ID:s8d/fEMu
まぁ、お互いに利用しあいましょう
何も帰ってこない中韓よりはまし
592名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:52 ID:SGzYaBGv
第二次大戦の戦場となった国では、日本人に対する感情は色々あるだろう。
日本の現状を正しく理解し、日本と友好的につきあいたいという人とは
付き合えばいいし、どうしても日本人が許せないと言う人は、そっとしておく
しかないだろう。ただ許せないのは、日本憎しのあまり、日本を貶め、カネを
たかる輩、具体例をあげれば、江沢民、鄭夢準だね。こいつらは、日本への
憎悪とコンプレックスを晴らしたいがために、国際社会で日本を貶め、カネを
たかろうと策略をめぐらせる。こんなやつらは絶対許せない。国際社会で二度と
日の目を見られないよう、断固たる処置を日本政府はとるべきだ。
593名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:52 ID:ZwSveRqD
核武装した中国という軍事大国よりは、日本と親しくなりたいと思うのは当たり前だろうな?w
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:52 ID:SeYUVObG
けど、こういうことって多くの日本人はしらないんだろーなー
595名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:52 ID:rHfBTz7r
「怨則不可不忘」これは中国の諺。
意味は「人から受けた怨みは忘れてしまった方がよい」
中国の古典にはたくさんの良書がある。日本もそれに多くを学んだ。

自ら実践すべきではあるまいか?いつまでいがみ合えば気が済む?
いつまでお互い罵り合えば気が済む?
あなた方の時計は60年前で止まっておられるのか?
もっと相互的に建設的且つ友好的に前進できぬのだろうか?

国威発揚・収束のためにそれをしてるのならば、いい加減、
止めてもらいたい。双方の未来のためによろしくない。
その点、今回の件はお互い非常に建設的であると思われる。
認めると認めないでは大きく相違する。
596名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:53 ID:Qh+5v+52
>>589
台湾人の髪のツヤがどうかしたか?
597名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:53 ID:SeYUVObG
>>588
PSO買えばあえます。
598名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:53 ID:7zabC36q
>>577
軍国主義って…
あんたもなかなか必死だな(w
599名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:53 ID:3FnNR3sc
>>594
ユダヤ史観ばりに怪しく思うらしいぞ
同じゼミの女の子が言うのは
600  :02/04/23 01:53 ID:Y1stb9Q2
3R5hPJAP
IDの時点で差別主義がにじみ出ていますね。
601鉄腕アトム:02/04/23 01:54 ID:81EVNnL/
アメリカもこの頃、言っているよ。
「日本は自虐思想から抜け出して、早く自信を取り戻す
事が大切である」と、中国と韓国ぐらいだよ。ウンザリ!
台湾は昔から親日的な国だよ。それと何かの本で読んだけど
フィリピンの政府高官が戦前、日本の植民地だったところは
韓国も台湾も経済発展し反映している、どうせなら日本の
植民地になりたかった」て内緒で言ったらしいよ政府高官に。
 そろそろ、韓国は反日感情が親分アメリカの勘にさわって
来ていると言う事に気がつかないとね。でも、馬鹿だから
無理だと思うが。
しょくみん
602名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:54 ID:3R5hPJAP
>>598
靖国が軍国主義と無関係だと思っているのが痛い。(藁
603 :02/04/23 01:54 ID:m+aCcBTd
台湾人と結婚したくなりました。
604551:02/04/23 01:54 ID:buVIQck4
>> 441=586
はいいこと言ってると思う。「うれしいニュースだが、浮かれるだけではなく気を引き締めろよ」
と捕らえてよろしいか?
605名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:55 ID:IH5JYQmV
台湾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>北朝鮮
606名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:55 ID:Ifn1jO4h
対外的なメンツで日本を刺激するような発言もあるかも知れないが
台湾が日本の統治下時代において日本人が台湾人を差別したり
悪意を持って接した事など無いのは死んだ父親から聞いている。
同じように学び、遊び、共に友人として理解し合っていたと・・・
ここで過去の台湾外務省(?)の見解を書いて日台友好を阻もうと
している輩がいるが、父は子へ、子は孫へと過去の日本人との交流を
語り草にして行くんだよ・・・良き友人とね・・・
台湾内部の政治的魂胆はあっても一般市民レベルでの日台友好は穏やかな
形で昔から続いてるし、それを証明しているのが台湾での日本人アーティストCDの
売上なんだと思う。
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:55 ID:3FnNR3sc
>>602
いい味出してる
608名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:55 ID:3R5hPJAP
>>601
アメリカの公的機関が日本の右傾化に警戒感を示すレポートを提出したそうだぞ。
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:55 ID:vN/GaqI+
>>590

その話全くのデマという説も聞いたことがある。

なんせ、有名人は本人も家族も親戚も誰も知らない間に朝鮮人になってることが
あるからね。
610名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:56 ID:7zabC36q
>>602
今の日本に住んでて軍国主義か…
あんたも相当痛いぞ。
611名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:56 ID:kbSnDDpg
恣意さんですか?
612名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:57 ID:Zuz7gKcc
高砂族の話が出てたので、空挺特攻した高砂義勇兵薫空挺隊
どこかのスレで見つけたもんで、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/kaoru_kuteitai.html

”南方のある戦線では、高砂義勇隊の兵士が、日本の戦友達に食べ
させる食糧を探しに出かけたが、いくら待ってもその兵士はジャング
ルから戻らず、おそらく戦死したものと考えられていた。ところが後に
発見されたとき、その兵士は両手に食糧を抱えたまま「餓死」してい
たのである。日本の戦友に食べさせる食糧にはいっさい手を付けず
に餓死を選んだのだった。 ”

大東亜戦争の魅力
 ”高砂族のある古老は日本語でこう語ったという。
 「我々は台湾に来たオランダにも鄭成功にもそして清国に対しても屈従しなかった
  しかし日本だけは別だった
  それは大東亜戦争の魅力には勝てなかったからだ」
 大東亜戦争の魅力・・・・・
  それこそ白人の植民地支配からのアジアの開放という大義に他ならず
  先住民以外の台湾人も志願に殺到したのである”


613名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:57 ID:3R5hPJAP
>>610
軍国主義復活を警戒するのが日本に住んでる日本人の義務だぞ。
614名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:58 ID:LfuBlJA9
>>605
台湾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>北朝鮮>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国
615名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:59 ID:3FnNR3sc
>>608
      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     <   ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!    >
     <    cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   >
      ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦                ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、         .i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
616名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:59 ID:SeYUVObG
ところで、俺って中国、韓国きらいで台湾には好意もってて
不審船揚げるのは当然で、学校で国旗掲揚して国歌はダサい歌だけど
歌うのは当たり前。有事法制は内容はともかく在って当然で、
まぁ戦争はしてほしくないけど、日本が攻められたらもちろん
俺も参戦するよ。だって日本が大好きなんだもん。
これって右なの?
617名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:59 ID:vJ0olJse
おい、また厨どもが暴れだしたぞ。

149 :番組の途中ですが名無しです :02/04/23 01:50 ID:2x1jDAjc
うおーーーー!!!!
Tashiro fever 再び!!!!

150 :番組の途中ですが名無しです :02/04/23 01:52 ID:2x1jDAjc
Masashi Tashiroで投票しまくってきます

151 :◆XInZPWho :02/04/23 01:53 ID:8VTuYc3c
とりあえず挨拶代わりに50回くらい投票しといた

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019486703/l50
618アニ‐:02/04/23 01:59 ID:ZRzTfrb6
じっさいはアメリカだって「いやあ大失敗だあ」くらい思ってるんじゃないの?
軍国の復活恐れるためにアレもコレもダメって憲法与えたけど
日本がこんなにクソマジメに守るとは、思ってなかっただろうさ
619名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:00 ID:qoM4GcXp
>>585
李登輝、小泉首相の靖国参拝を支持 2001/08/09(木)

台湾の李登輝・台湾前総統は、9日発売の『週刊新潮』誌のインタビュー
の中で「多くの若者たちが国のために命を捧げたにも関わらず、その国の
トップがそれに目を向けないのは大きな問題だ。小泉首相の靖国神社参拝に
ついての考え方はもっともで、それに反対する人のほうこそ戦争の悲惨さと
いうものを知らないのではないか」と述べ、小泉首相の靖国神社参拝は日本
の首相として当然の行為であるとの見解を示した。

 李氏はまた、「どの国にも戦没者のための記念碑があり、台湾でも
春秋には政府高官により参拝が行なわれているのに、日本に限って
戦没者慰霊のための参拝に過敏に反応したり、とやかく口出しするのは
おかしなことだ」とした。

ttp://news.searchina.ne.jp/2001/0809/politics_0809_001.shtml


去年のだけど
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:00 ID:buVIQck4
>> 612
いい意味で誇り高い人々は、いつの世でも素晴らしいね。

高 砂 族 イ イ !
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:00 ID:tRRsdbkw
>>608
そりゃ当然そうだろうさ。無警戒なはずがない。
歴史を知らない馬鹿ってことになる。
622名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:00 ID:0Le+w6P6
台湾ほれた(はぁと
大人だなあ。

おべっかに踊ってもいいじゃん。
こういう事からお互い懐柔されるんだねなあ。
責め合ったり謝ったりの生活に疲れてるから?
623名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:00 ID:7zabC36q
>>613
すまん、憲法の国民の三大義務やらは学校で習ったが、
軍国主義復活の警戒の義務なんてあるのは知らなかった。
624名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:00 ID:fk6hlOBP
Taiwan>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>China>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>S.Korea>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DPK
625名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 02:00 ID:NW+rIWsK
>>616
真中よ〜。
626名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:01 ID:yt30rExx
>>514
つまり今回の声明はより日本に対して近い立場を示したものなわけだ。
台湾内の守旧派にも文句つけられないような配慮を付け加えた上で(w
627名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:01 ID:ZwSveRqD
なるほど、石原首相を実現できないように三○人は頑張るわけだ。w
628名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:01 ID:rHfBTz7r
>>616
普通の感覚だと思われ。
629名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:02 ID:KX7ajGi7
>>619
わざわざありがとう
630名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:02 ID:DBgFsqT6
>>623
でも事実上の義務だろうな>>軍国主義<<の復活は
631朝まで名無しさん:02/04/23 02:02 ID:Wkn2BoVE
訳し方に問題があるのか、そうとしか訳せないのか、
ちょっと言い方が気に入らないが・・それでも、台湾は良いね。
中国や韓国向けODAその他を全て台湾に振り向けてしまえ。
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:03 ID:MZyJ6e/Q
>>613
そんな義務あるの、始めて知った。
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:03 ID:LfuBlJA9
軍国主義国ってのはな、
徴兵制のある韓国、北朝鮮、
核ミサイルを持っている中国、
こんな国の事を言うのだよ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:04 ID:buVIQck4
>> 616
じゃあ、俺も右になっちゃうなぁ。でも俺らの立場では

> 戦争はしてほしくないけど

って強調しないと「軍国主義だ!」「タカだ!」と言う人はまだ結構いると思われ。
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:04 ID:DBgFsqT6
>>630
復活の阻止ねw
やべ〜やべ〜w
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:04 ID:SeYUVObG
真中かぁ。普通だよね。
637441:02/04/23 02:04 ID:dYV+MH5e
>>551
>「うれしいニュースだが、浮かれるだけではなく気を引き締めろよ」と捕らえてよろしいか?

結構です。
理解していただいてうれしい。
もともと、自分は親台派なだけに、自らを戒める意味で言った部分もある。
あんまりフラフラしているようだと、台湾にも見限られる恐れもあるし。
638名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:04 ID:vuBhrQ+g
>>608
国民総右翼のアメリカに言われたくはないよな。
右傾化ではなく反サヨクだよ。
世界標準から見たら真ん中にも達してないのに。
どういうレポートなんだ、見てみたいぞ。
639名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:05 ID:SGzYaBGv
>>613
今の豊かさと平和を犠牲にして、なんで今更軍国主義になんか
戻らんといかんのだ?そこまで日本人がバカだと思うのか。
アホらしい。
640名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:05 ID:rHfBTz7r
>>631
台湾国内の外省人に対する気遣いだと思われ。
641お礼しなきゃ失礼だ。:02/04/23 02:05 ID:pzWFafwI
よーし、パパ森タンを台湾旅行逝って誘っちゃうぞー!
(実は総理の特使なのはいうまでもない)
642名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:05 ID:Ifn1jO4h
>>631
無理!
真紀子の父親、角栄が日中正常化させた時に
台湾は中国の一部と認めている。
643名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:06 ID:ZwSveRqD
台湾たたきに必死だな、中国の工作員は?w
644名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:06 ID:9tLPnJjA

台湾を独立国じゃないという馬鹿は立派なドキュソ
645お礼しなきゃ失礼だ。 :02/04/23 02:07 ID:pzWFafwI
>>641 訂正。
よーし、パパ森タンを台湾旅行誘っちゃうぞー!
(実は総理の特使なのはいうまでもない)
646名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:07 ID:hQnDbWxk
>>616
右翼で、反動で、軍国主義で、時計の針を逆に回して
差別で、きな臭くて、ってとこですかね
647名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:07 ID:3R5hPJAP
>>633
そのような国を普通の国と称してその普通の国になろうとしてるのが現在の日本だ。
つまり軍国主義に戻りたがっているってこった。
648名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:08 ID:ZwSveRqD
田中真紀子「台湾は中国の一部になればいいのよ。」w
649名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:09 ID:B6z8oTDB
>>639
まともな保守層は軍国主義に戻ろうなんて思ってません。ただ自国で国家の独立と
安全を守ろうとしているだけです。つまり普通の国に戻ろうということ。有事法制
はその一環。このままじゃ日本はアメリカの保護国です。
650名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:09 ID:fk6hlOBP
この想いを台湾君に伝えられないのが残念だ。
651名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:09 ID:3FnNR3sc
まったくもって真紀子は総理大臣にふさわしいね(w
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:09 ID:3R5hPJAP
>>638
民族紛争事前に察知して対策を立てるための研究組織みたいだよ。
日本もアメリカにはそんな目で見られているんだな。
653名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:10 ID:3R5hPJAP
>>639
おいおい、とぼけるなよ。
654名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:10 ID:SGzYaBGv
>>647
お前、完全に現状認識狂ってるよ。
そうでなければ暇つぶしにレスしてるんだろ(藁
655名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:10 ID:SeYUVObG
>>650
だからPSOカット毛
656名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:11 ID:4i8TZjVO
たのむから、朝刊の1面、とまではいわないから2面・3面の1/4くらい使って
今回の件を報道してくれよ〜>新聞社各社

「日本は非難ばっかり受けている孤独な国家じゃない」と知らしめることは
決して悪いことじゃないと思うぞ〜。
657名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:11 ID:KX7ajGi7
アメリカの核の傘に守られてるってのは、日本人の幻想だったわけだからね。
自分の国を自分で守ろうっていうのは、軍国主義とは違うと思う。
658お礼しなきゃ失礼だ。:02/04/23 02:11 ID:pzWFafwI
よーし、パパ新型の新幹線車両プレゼントしちゃうぞー!
659551:02/04/23 02:11 ID:buVIQck4
>> 637
あなたの意見は極めて正しいと思います。真っ当だと思う。

> あんまりフラフラしているようだと、台湾にも見限られる恐れもあるし。

上のレスで「当の日本は堕落しちゃったんだよね」ってのがあったけど、
台湾の人が尊敬していた昔の日本人(所謂帝国臣民?)に比べて
俺自信だらしないと思うもの。皆がそうじゃないだろうけど。日本人が
「日本精神」を取りもどすくらいの気合で行かないと。台湾の人に
「今の日本人はだめだ」と思われちゃう。
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:11 ID:9tLPnJjA
>>648
真紀子は去年李登輝氏が私人という身分にも関わらず、
医療という人道的な処置目的の来日にも最後まで猛反対し続けた馬鹿政治家、
というか馬鹿大臣。
まあ、そのうち逮捕される日も近いんだろうからどうでもいいが・・・。
661名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:12 ID:ZwSveRqD
中国に保護されようとして、当然台湾はそれを嫌がって日本に援助を求めているのだろう?
662名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:12 ID:3R5hPJAP
>>649
馬鹿たれ。
軍国主義を否定していない現状で軍国主義に戻りませんなんてよく白々しいことが言えるな。
663名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:12 ID:Zuz7gKcc
>>620 うん、なんかね今日本に来てる自己中の中国や韓国の人と全然感性が違うなって、
高砂族の凄いよね。
664名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:12 ID:B6z8oTDB
日本政府の立場は一貫して
『台湾問題は中国の国内問題である。』
つまり、日本は口出さないけど台湾は台湾と中国の当事者で解決してね。
真紀子発言はこれを逸脱。
665名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:12 ID:tNfAqb0j
>>642
嘘吐き野郎だなお前は、日本政府の公式見解は「中華人民共和国が
中国を代表する政府だという中華人民共和国政府の主張を理解し
尊重する。」だ、承認の一言は何処にも入っていない。
666名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 02:12 ID:NW+rIWsK
あの時の、「黙れ、真紀子!」のプラカードを、
影ながら支持しておりましたのよ〜(笑)
667名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:12 ID:nx6WmGk+
軍国主義じゃない先進国はどこですか?
668名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:13 ID:3R5hPJAP
>>654
現状認識は合っているぞ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:13 ID:Ifn1jO4h
>>656
そうだよな。
マスコミは反日報道しかしない・・・ヽ(`Д´)ノ
670名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:14 ID:ZwSveRqD
中国軍事主義から台湾を守るために、日本も軍国主義になるかもしれないな?w

中国は核武装を廃棄するべきだな?
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:14 ID:LfuBlJA9
台湾最高!!!




                         韓国最低!!ペッペッペッ
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:14 ID:fk6hlOBP
>>655
PSOカット??
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:14 ID:3R5hPJAP
>>670
私もそう思う。
全世界は国防を放棄するべきだね。
674名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:14 ID:B6z8oTDB
>>662
『軍国主義』の定義は?日本のどこが軍国主義?
675名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:15 ID:9tLPnJjA
>>667
中国、韓国、北朝鮮などがそれにあたると思われ(w
676名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:16 ID:9w4wsIen
軍国主義ではありません、防国主義ですw
677名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:16 ID:SeYUVObG
ねぇ、千と千尋のかおなしって日本のことでしょ
678名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:16 ID:Ifn1jO4h
>>665
この無知野郎!
お前が書いている事はそういう事なんだよ。
679お礼しなきゃ失礼だ。:02/04/23 02:16 ID:pzWFafwI
よーし、パパ竹島に心臓外科開業しちゃうぞー。
李登輝タ〜ン、カムバ〜ク
680名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:17 ID:4wDPnuEi
台湾>>>韓国なのか、マジで?
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:17 ID:vN/GaqI+
>>673
kouei35の弟子か…君は
682名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:17 ID:DBgFsqT6
>>677
かおなしはみんなの心の中に居ます。
683名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:18 ID:rHfBTz7r
不審船疑惑時、相手船舶はRPGまで撃ってきた。
それを反撃もできない国家がどこにあるのだろうか?
一昔前ならそれで開戦状態。
領空・領海侵犯の警告無視は何処の国でも威嚇射撃、
撃墜・撃沈するのが普通。
684名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:18 ID:3R5hPJAP
>>674
ぐんこく-しゅぎ 5 【軍国主義】
------------------------------------------------------------
軍事力によって国威を示し、対外的に発展することを、国家の最も重要な
目的と考え、一国の政治・経済・法律・教育などの構造や国民の生活・思
考様式を、軍事力強化に従属させ、これに奉仕させようとする主義。ミリタ
リズム。


日本は過去の蛮行を正当化したり美化したりする政治家が幅を利かせている国です。
だから日本は軍国主義の道を歩いている最中です。違いますか?

私は今日本が軍国主義などとは一言も言ってませんよ。




685441:02/04/23 02:18 ID:dYV+MH5e
>>659=551
>あなたの意見は極めて正しいと思います。真っ当だと思う。

恐縮です。
今日は勉強になりました。
もう寝ます。
感謝。

686名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:19 ID:LfuBlJA9
先進国以外の軍国主義国ってどこですか?
687名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:19 ID:tNfAqb0j
>>678
「理解と尊重」と「承認」若しくは「認諾」の違いも判らない。
貴方は日本人ですか?
688名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:19 ID:buVIQck4
>> 673
理想はそうだね。そんな世の中になるといいね。でも君も外出するとき鍵はかけるでしょ?
689名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:20 ID:KtCOCX3l
武器を捨てて平和万歳って言ってれば平和でいられるんなら、
たくさんの国が軍隊捨ててるよ。
690ちっがーう:02/04/23 02:20 ID:X1p4eFba
>>680
台湾>>∞>>韓国

↑こう。
691名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:20 ID:4i8TZjVO
中北日に挟まれた韓国の立場もわからんではないが、
どうも最近の韓国は中国の基本戦略、近攻遠助(だったけ?)を忘れてるように思える。

日本と反目すればするほど、中国がほくそえんでいることに気づけよ。
692名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:20 ID:6wlsZkFJ
>>572
>>590
遅レスでスマンがふと思い出した。たけしってベネチアのときに
「日本とイタリアはかつての同盟国です。ともに頑張りましょう!」とか
すごいこと言ってなかったっけ?ぜひそのことについて彼らに小一時間
693名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:21 ID:3FnNR3sc
>>690
まあ、妥当な線だな。冷静になろうよみんな
694名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:21 ID:Ifn1jO4h
>>687
「理解と尊重」が何を意味するのかもわからない?
695名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:22 ID:buVIQck4
>> 685
こちらこそ、有益な議論ありがとうございました。おやすみなさい。
696名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:22 ID:3R5hPJAP
>>688
国防は防衛を絶対に成功させるために先制攻撃することも含まれる概念です。
家に鍵をかける防犯は泥棒の家に先制泥棒をしません。だから国防論と生活
防犯論は別の論理なのです。
697名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:22 ID:LfuBlJA9
韓国!?
そんなもの放り捨てちゃってよ。
698名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:23 ID:znYe5wI4
>>684
中国のこと書いてるのかと思ったよ。
699名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:23 ID:3R5hPJAP
>>689
軍隊が存在しない世界で自国に攻めてくる他国の軍隊は存在しません。
700名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:23 ID:nJTTWohp
真面目にアジア外交を整理しなおす時期。
有事法制うんぬんも含めて。

このままだと好意を無駄にし、敵意を煽る外交になってしまう。
むしろ現状の中韓外交だと、一気に本当に右寄りになってしまう危険が高い。
>>670は、皮肉だろうけど、逆説的に世論がこういう風に傾く可能性だってある。

今の日本人の感覚は、本当に平和主義的だと思う。
が、それに対し軍備バリバリの国に、靖国程度や有事法制程度の問題で
「軍国主義」だの言われると感覚がおかしくなってしまう。

こういう話はイデオロギーを抜きにしないと危ないです。
普通の人々はソッポを向いてしまいます。
701名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:24 ID:3FnNR3sc
>>699
国家間戦争は無くなるかもな
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:24 ID:3R5hPJAP
>>698
もちろん中国や北朝鮮もこれに当てはまると思いますよ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:24 ID:k7gBwGE3
俺は思う。日本人の自称平和主義者たちが日米同盟を破棄せよと声高に
叫んでいる。まぁそれもいいだろう。ひとつの道だ。しかし
@第二次世界大戦中のスイスのように中立を頑固に宣言して連合国側と
 イタリア・ナチス側の両方の飛行機が領空侵犯してきたら打ち落としす
 位の覚悟はあるのか?
A戦争になって人を殺すくらいなら殺されるほうがいいって本当にそれでも
 いいのか?
704名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:26 ID:zChtS+N0
中韓は言わずもがなで嫌いなんだけど、台湾もなんとなく胡散臭くて好きに
なれないんだが。
民間レベルの日本マンセーには正直うれしくなるけど、国家レベルの日本に
理解ってのは、将来自分の代理に日本に中国と戦争してもらおうという意図
が透けて見えて素直に喜べん。
705名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:28 ID:buVIQck4
>>696
なるほど、例えが悪かったかもしれないけど、俺は家にいるときでも鍵かけるよ。
先制泥棒されないために。

先制泥棒=積極的侵略
自衛のための戸締り+押し入られる前に玄関先で防衛=国防

みたいな例えじゃだめ?
706名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:28 ID:3FnNR3sc
そりゃそれぐらいの打算はあるだろうけど
それ求めてちゃ・・
707名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:28 ID:KtCOCX3l
>>699
頭大丈夫?
どうやって今からすべての国に軍隊をすてさせるの?
実現可能ならやってみな。
どうせできないんだから朝日新聞に投稿してな(w
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:28 ID:tNfAqb0j
>>694
善処します程度の言葉ですけど何か?
そうでなければ、貴国の立場を承認するとなる。
こんな事国際版で散々やったから言い飽きてるけど、、もう少し詳しく言えば。
理解し尊重すると言う言葉の裏には、理解できなくなれば尊重もしなくなる、
と言う言葉が隠れてる、要はその時の政治情勢次第。
承認したものはひっくり返ることはない。
こんな事も理解不可能かな?
709名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:28 ID:rHfBTz7r
>>703
中立国家として双方の補給基地、日本領空領海は火戦闘区域ってことは
できないのだろうか?
710名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:28 ID:Ifn1jO4h
>>704
俺が書いた>>606を読んでくれたらありがたい。
711名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:28 ID:LfuBlJA9
軍隊のない平和主義国チベット、東トルキスタン
外蒙古、満州、ウイグル自治区、
は好き放題に虐殺され中国に飲み込まれました。
712名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:29 ID:RDVg1DsX
  蒋介石

 ラモウ・騰越を死守しある日本軍人精神は、東洋民族の誇りたるを学び、範として我が国軍の名誉を失墜せざらんことを望む
713名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:30 ID:3R5hPJAP
>>705
それはあなたが泥棒さんといことになってしまいますよ。もう一度>>696
読み直してみては?
714名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:30 ID:/VC50UqO
>683
領海侵犯してないけどな不審船
今回の事は結構ボーダーなんだよ
相手がRPG撃ってくれなかったら
米偵察機体当たり撃墜と変わらなく成ってた
715名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:31 ID:rHfBTz7r
× 火
○ 非
716名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:31 ID:9+pAP/Cd
>>704
戦争するかはともかく、台湾は日本と中国が仲良くなってもらいたく
ないのは確か。
だが日本もそうだよ。中国と台湾が手を組んだら悪夢だ。
南シナ海がふさがれる。
717名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:31 ID:PToI2alL
頼むから、これを読んでくれ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html

上のページを読んで心打たれた人は、こっちも読んでくれ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1007272155/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016880416/
718名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:33 ID:RDVg1DsX
 朴 鉄柱(韓国 平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所 昭和四十二年十月)

「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。北海道、本州、四国、九州と、心という字に並んでいるではないか。
日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶がない。それに対して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」

「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉に
よって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノートを
つきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の
心境であった。それは日本の武士道の発露であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、
日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。
この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」

「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって
植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの
戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は
敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、
しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」
719「日本人よありがとう」:02/04/23 02:33 ID:uupTtbhk
「日本人よありがとう」
720小泉元総理:02/04/23 02:33 ID:S4IEtxC5
いやぁ、神の声が今日行けって言ったからさぁ・・・
721名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:33 ID:buVIQck4
>>703
ドウイだね。

備えなければできません。分かってない人多そう>@
俺は嫌です。自分の彼女とか家族が殺されたり辱められたりはもっとイヤ>A
722名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:33 ID:wd6Ktozm
>>704
それはありえません。台湾の第一の目標は中国から国家の独立を守ること。日本が
中国と争った時点で台湾もアメリカとともに参戦します。韓国も事大主義国家ですので
アメリカが一喝すれば日本側に。(例の法則はいやですが)関が原で家康が東軍につくか
西軍につくか迷っていた小早川秀秋に鉄砲をはなったようにアメリカは韓国を脅すでしょう。

よって 
中国・北朝鮮VS米・日・台・韓プラスアセアン
723名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:34 ID:wgxqScQn
>>696
>国防は防衛を絶対に成功させるために先制攻撃することも含まれる概念です。
>家に鍵をかける防犯は泥棒の家に先制泥棒をしません。だから国防論と生活
>防犯論は別の論理なのです。

美術館に展示されてる美術品が盗まれないために防犯設備を整えておくのは
当然だけど、もし美術品を盗もうと目論む泥棒のアジトが発覚したとしても
警察には通報しませんか?
724名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:34 ID:LfuBlJA9
チベット人、東トルキスタン人
外蒙古人、満州人、ウイグル人、になりない日本人いる?
725名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:35 ID:qPIxTMlg
726名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:35 ID:8RHZYpcx
「厳命しました!」とか言われると、なにをこの〜ってなるけど、
こんな風にやんわりとでも日本の方針を支持するっていわれると
うれしいもんだねー。よりよい関係を築きたいねぇーとか思っちゃうもの。
うまいな台湾(w
727名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:36 ID:Ifn1jO4h
>>717
感動した!
728名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:37 ID:rHfBTz7r
>>722
その場合、インド、パキスタン辺りでもそれに乗じて
紛争が勃発しそう。そうすると第3次世界大戦勃発??
気になるのはロシアの動向。どっちにつくか。
静観?仲介?それとも・・・??
729名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:37 ID:RDVg1DsX
 ラダ・ビノード・パール(インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士)

  要するに彼ら(欧米諸国)は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の
正当性を誇示すると同時に、日本の一七年間(昭和3〜20年、東京裁判の審理期間)の一切を罪悪と烙印する事が目的で
あったにちがいない。・・・・私は1928年から1945年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。それなのに、あなた方は自分らの子弟に、
「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、
どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に
流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。
あやまられた歴史は書き変えなければならない。(昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演)
730名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:37 ID:3R5hPJAP
>>723
それは先制泥棒とは言いません。(藁
家に鍵をかけることは泥棒に対して先制泥棒行為になりません。当たり前ですね。
731韓国の日本地図。:02/04/23 02:37 ID:LfuBlJA9
>>718
East Sea of Korea (東朝鮮海)
http://www.hoonnet.co.kr/dokdo/second.html
732名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:41 ID:zChtS+N0
>>710
読んだけどさすがに漏れはそこまで善意には解釈できないや、やっぱ。

>>716
いくらなんでも中国と台湾が手を組むことはないんぢゃないかなあ、とか
思ってる時点で甘いか。確かに悪夢だね。手を組まれたら。
733名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:41 ID:wgxqScQn
>>730
先制泥棒でないとか言葉遊びではなく、こちらの財産を奪おうと目論む
相手のアジトが発覚したとき、貴方は相手の自由を奪う(警察に通報)
ことはしませんか?
734名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:41 ID:RDVg1DsX
>>731
奴ら、四国と北海道も盗る気でいるのか!!
735名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:42 ID:znYe5wI4
>>702
>もちろん中国や北朝鮮もこれに当てはまると思いますよ。

ん?じゃあ現在の日本の状況は、過去を美化する政治家よりも
隣の軍国主義国家の方が問題じゃないの?
736名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:42 ID:zChtS+N0
>>732
まあ代理戦争させようというのはさすがに言いすぎたけどね。
737名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:42 ID:TB1/ty9V
ID:3R5hPJAP


やー 叩かれてるね。
まあ 軍国主義って言葉を持ち出した時点で彼の思想はバレバレなんだが
あまりいじめるとAA荒らしはじめるかもしれないし、下手したらテロるかも。
放置ってことでどう?
738名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:44 ID:ZdaXXh/Q
インドは親日国であり、日本はパキスタンの援助国ですので問題はないてしょう。
問題はロシアです。拒否権の発動ぐらいはやるでしょうが中国と心中するくらい
馬鹿じゃないです。ロシアには何らかの見返りが必要でしょうが。
739名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:44 ID:qoM4GcXp
釣りでそ?
740名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:45 ID:LfuBlJA9
>>737
そいつなら韓国罵倒スレを必死で荒らしてるぜ
741名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:50 ID:buVIQck4
>> 713=696
俺の定義で言うと、
> 国防は防衛を絶対に成功させるために先制攻撃することも含まれる概念です。
であなたが言いたいのは、積極的侵略では?泥棒される前に先に泥棒するってことでしょう?

> 押し入られる前に玄関先で防衛
で俺が言いたいこととは違うんです。

でも俺の例えはやっぱ悪いね。ずれちゃう。>>723 の例えの方がいいかも。
742名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:50 ID:OliOcpLX
>>522
亀レスだがあのようなバイリンガルな人が通訳を置くのは訳している間を利用して
よく考えたり言葉を選んだりするためもあるらしい
743名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:50 ID:Ifn1jO4h
話しが色んな方向に広がるのは当たり前なんだが
ここは台湾スレだし、台湾との関係について話したいな。
台湾自体は中国の一部と認めてないんだしね。
真紀子の親父の負の遺産がこれほどまで後世にに影響するとはな・・・
744名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:54 ID:t4Bg7C2q
ID:xSFL5kKI 必死だな
>>25
>>132
>>173
>>192
>>195
>>199
>>205
>>262
>>266
745名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:56 ID:xQ4O7Hom
そもそも角栄が、日中国交正常化をやろうとしたのはなぜ?
746 :02/04/23 02:56 ID:lPYpWDNJ
台湾ワショイ
747名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:56 ID:Ifn1jO4h
ID:xSFL5kKI 
どこの国からのご来場ですか?w

桜坂のCDでも聞こうっと。
748名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:58 ID:LfuBlJA9
>>747
大陸の国から。
749名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:59 ID:KhGtam7k
>>745
当時、対ソ連のために西側諸国がこぞって中国と国交を回復していたから。
外交オンチの角栄にけしかけたのは中曽根だったかな。
750名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 02:59 ID:buVIQck4
明日があるんでもう寝ます。ヘタレでスマソ。

でもこのスレは縦書きもないし、変な荒らしも少ないし、闊達な議論が展開されていて
よかったです。

皆さん今後も有益な 2ch を!

おやちゅみ〜。
751名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:01 ID:xQ4O7Hom
>>749
ほう、中曽根が裏にいたんですね。
752名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:02 ID:bVky+29c
>>745
@冷戦
A中ソ対立
Bニクソン中国を取り込みたい・ニクソンショック
C日本も追随
Dカクエイが悪いのではない。あれはあれでよかった。カクエイは少なくとも
 媚中じゃなかった。問題はその後の馬鹿な政治とマスコミ。
753名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:03 ID:KhGtam7k
裏にいたというか、総裁選で協力する条件として突きつけたんじゃなかったかな。
754名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:03 ID:TcPnXU52

【ジェーン・ディフェンス・ウィークリー誌より】
>台湾はアメリカ政府に対し、P-3C×12 機の購入希望を表明した。以前、
>アメリカは台湾に対して P-3C の輸出を提案したが、そのときには納入ス
>ケジュールと価格に折り合いがつかなかった。その理由は、P-3C の製造
>ラインが 1996 年 4 月にクローズされていて、それを再開する必要があっ
>たため。ただ、それでも台湾はアメリカに対し、P-3C 評価チーム 2 個を
>送り込んでいる。
>ある米国防総省関係者は、「台湾が、韓国や日本といったパートナーを見
>つけて、共同でコストを負担すれば問題は解決する」と発言している

【平成13年度防衛白書より】
>防衛大綱では 〜中略〜 陸上哨戒機部隊(P-3C)を16個航空隊(約200機)から13個航空隊にすることとしている。


どうせ捨ててしまうものなら台湾に譲ってあげたい。
輸出も供与も憲法問題でダメだと言うなら、部品にバラして台湾のスクラップ業者に”ゴミ”として渡すというのはどうか?
755名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:04 ID:xQ4O7Hom
>>752
なるほど、無知なもので勉強になりました。
756名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:06 ID:Ifn1jO4h
>>750
良い夢を・・・

角栄が中国との国交正常化を果たしたのは
結果的には良かった。
しかし、台湾を生贄にしたんだよね。
もう少し上手いやり方がなかったのか疑問。
757出戻り二士:02/04/23 03:07 ID:Xe5bt2DW
>>754
日本が米国とは言わず、せめてどっかの中規模国くらいの政治(決断)力があれば
それも可能でしょうが。
でも日本の戦略としてはそういった事はアメさんにまかせてしまうというのがあるので( ´D`)ノ
758出戻り二士:02/04/23 03:08 ID:Xe5bt2DW
>>756
角栄はその点を憂慮し、民間交流団体を創設させて、パイプを切ることなく引き続き
非公式に交流する道を残したのです( ´D`)ノ
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:09 ID:yt30rExx
結果的には良かったねぇ・・・
国交回復してなきゃピッキング強盗団が大手振ってうろつく事も無かった
極論というかもしれんがこれも真実
760名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:09 ID:LfuBlJA9
数々の不運に恵まれながらも
それでも親日でいられる台湾って不思議。
貴重な同盟国台湾を大切にしようね。
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:11 ID:b9ViW02G
判決を言い渡す。 

            「絞首刑に備えて首を鍛えておけ」
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:11 ID:Ifn1jO4h
ここはサッカーと関係ないスレだけど
トルシエがフランスで何と言っているか書いておこう。
「日本人には金玉がない」
とか講演しているらしい。

763名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:12 ID:3R5hPJAP
>>733
言葉あぞなんかしていませんよ。>>696 をよく読んで質問してください。ok


764名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:13 ID:3R5hPJAP
言葉あぞなんかしていませんよ×
言葉遊びなんかしていませんよ○
765名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:13 ID:Ifn1jO4h
>>760
自前だけど>>606を読めがわかる。
766名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:13 ID:bTAeV856
は?(゜Д゜)(゜Д゜≡゜Д゜)オ・俺か?
767名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:15 ID:Ifn1jO4h
>>758
もっと詳しく書いてくれ
768名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:16 ID:KhGtam7k
アメリカは対中政策として、台湾・日本・韓国を利用しようとしているんだろうが、
韓国だけがなんか浮いてるな。

769名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:16 ID:+dz775vL
>>762
中村俊輔のことでしょ?
中田や小野は金玉とマソコの両方を持ち合わせています。
770名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:17 ID:nfTwXz6x
退役軍人団体が批判=小泉首相靖国神社参拝で−豪

 【シドニー22日時事】22日付のオーストラリア紙シドニー・モーニング・ヘラルドによると
、第2次大戦で旧日本軍の捕虜になった元軍人らでつくる退役軍人の会のピーター・
フィリップス会長は、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「関係国への配慮を欠く」
と批判した。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020422-00000972-jij-int
771名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:17 ID:Ifn1jO4h
>>768
チミも浮いてない?
772名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:17 ID:UC+nsQ+B
台湾はまるで自民と連立してる公明保守みたいな存在だな、
野党はもちろん中韓。
773名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:19 ID:KhGtam7k
ここらへんも参考になるかも。
http://www.taro.org/gomame/5seinen.html

1972年日中国交回復と同時に日本と台湾は断交しました。その際、自民党
では、これまでの台湾との関係を党のレベルでも全て絶つのは忍びない、
しかし、党の執行部あるいは国際局といった機関が関係を続けるのは中国
の手前難しいとして、自民党本部の台湾との窓口を青年局とし、日中国交
回復以降も、青年局が中心となって台湾との交流を続けてきました。
774名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:20 ID:3R5hPJAP
>>770
とにかく日本軍は評判が悪すぎるね。まぁ日独伊の三国同盟のひとつが日本だからな。(藁
775名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:20 ID:Am9KNKVA
>>765
>>606を読んでわかった事はアンタが辻元やムネヲの子供なら
国賊に成長していた、という事です。

死んだお父さんが草葉の陰で泣いているぞ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:20 ID:Ifn1jO4h
>>769
はぁ?
シュンスケの事じゃないよ。
日本人全体の事。
トルシエは人格的に問題がある!
サッカーと関係ないのでsage
777名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:21 ID:qoM4GcXp
>>772
自国の権利と誇りを必死で守ろうとしてる民主国家に対して、それは酷いよw
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:22 ID:Ifn1jO4h
>>775
サヨクはこうやって捏造するのですね。
恐るべき!!!
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:22 ID:UC+nsQ+B
>>773
野党が政権を取ったら台湾と断交しそうだな。
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:25 ID:r3YqFtdb
>>770
オージーに批判される筋合いはない
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:25 ID:KhGtam7k
台湾が親日なのも、中国が反日なのも、単純に自国の国益追求した結果でないの。
台湾マンセーしすぎる意見もどうかと。
782名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:27 ID:Ifn1jO4h
>>781
台湾が日本に対して友好的なのは
もう50年以上も続いてます
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:27 ID:3R5hPJAP
>>781
だから台湾が国益に反すると判断したら反日になるわけです。
784名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:28 ID:GtlC+FLb
>>781
そういう面もあるだろうけど
国民の質が変わると思うから台湾、台湾人とは是非仲良くしたいよ
785名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:29 ID:Bra21am1
>>783
JAPめ………
786名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:30 ID:3R5hPJAP
>>784
全世界の国や人と仲良くしなければなりません。
787名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:31 ID:nfTwXz6x
しかしながら日本は台湾に対して冷たいというのも事実だ。

台湾と中国との交流が進む今、早急に対台湾外交を見直さなければ
反日へと変わるだろう。

ビザを中国表記から台湾表記へ改める事や、
WHO加盟を後押しする等。

今はあまりにも中国重視の為国策としては台湾に冷酷だ。
788名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:31 ID:KhGtam7k
>>782
よしりん好きでしょ?

>>783
現に尖閣問題で対立もしているしね。
ただ、中国が分裂・弱体化しない限りそうなる可能性は薄いかもね。
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:32 ID:oHPv/4Yz
どうでもいいけど。なんで「日台」か「台日」かでそんなに揉めるの?
ゴロがよければそれでいいじゃん。
「べいにち」より「にちべい」の方が言いやすいじゃん。
それじゃダメなの?
790名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:32 ID:LfuBlJA9
>>786
※韓国人を除く。
791名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:33 ID:JRLbBCDu
中国や韓国なんか最低限の付合いだけにして、
東南アジアや台湾などと付合えば良いのにな〜。
792名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:33 ID:LfuBlJA9
>>789
誰が揉めてたの?
793名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:33 ID:Ifn1jO4h
>>788
漫画は読まない。
794名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:35 ID:thh/MPMV
台湾人のお嫁さんが欲しいなと思いました。
韓国?
召し使いならいいかな。
795名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:35 ID:TB1/ty9V
>>783

反日になるとうれしそうだね。
なんで?
796名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:36 ID:FLsuHLm1
>>783
親日である事によって得られる台湾の国益とは具体的にどういうものですか?
797名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:36 ID:SFSG5dEP
>>794
犯罪集団なのに?
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:36 ID:oHPv/4Yz
ゴメソ。誰も揉めてないね。「韓日」か「日韓」だね。それ言うなら。

∧||∧
(  ⌒ ヽ 逝ってくる
 ∪  ノ 
  U U
799名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:37 ID:Ifn1jO4h
>>795
ワケワケメ
800794:02/04/23 03:39 ID:thh/MPMV
どっちが?
台湾?召し使い?
801名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:39 ID:Z1tFBXDy
>>787
冷たいとか冷たくないとか、子供的な事じゃないでしょ。
中国とは国交があるし、中国が自国であると主張している
台湾と日本が国交を締結できるわけがないでしょ。
どこの国が国交が無い国と楽しく(暖かく)付き合うのよ?
802名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:39 ID:SFSG5dEP
>>800
召使でつ(ボケッパグッタ(・A・)イクナイ!!
803名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:40 ID:nJTTWohp
ちょっとひとつ皆さんに聞きたい!

前提:基本的にすべての国と友好的であるべき

で、現在友好的な態度を示してくれる台湾と友好的に接する。
例えば、独立国と認める。そーすると中国は怒る。
中国と友好的な外交が進めれない。

では逆に、中国との友好を進める。台湾は厳しい立場に立つ。

この問題は、中国の台湾への政策に起因しているのでは無いですか?
基本原則に従うなら、台湾と友好的に、中国とも友好的に接するべきであり
最終的にそれを阻害するのは、中国に原因があるからでは?
804名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:42 ID:3R5hPJAP
>>795
反日になると嬉しいのではなくて国益で反日にも親日にも転ぶからそんなもの
無意味だといってるわけです。
805794:02/04/23 03:44 ID:thh/MPMV
召し使いにすらならないのかな、韓国。
806名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:45 ID:3R5hPJAP
>>796
日本に台湾が独立国であると認めてもらえれば中国からの独立がより鮮明になることとか。
日本以外の沢山の国に観とめてもらいたいはずだけどね。
807名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:45 ID:nJTTWohp
>>804
中国は、国益に適っていても反日のように見えます。
莫大なODAと貿易黒字を稼いでいても、反日です。

友人、または弟分になりたいと願う相手。
奴隷になれと迫る相手。
損得は置いといて、感情としては後者は嫌です。
808名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:46 ID:Ifn1jO4h
>>803
ま、一杯どうかね?飲もうや。
809名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:47 ID:nfTwXz6x
>>801
国交と外交は違うんだよ。
国交は無くとも外交をするのが普通。
特に敵性国家で無い限りは友好を保つ
努力をする。
外交がままならなくとも交渉できるルートを
確保する。
それが普通の国家。

国交が無くとも外交はしなくてはならないが、
外務省はそれをしないから屑なんだよ。
アメリカも一つの中国を承認しているが、
台湾へも外交として多くの関与をしている。

たとえば今回の台湾への潜水艦売却には
欧州諸国も参加してる。
810797:02/04/23 03:47 ID:SFSG5dEP
>>805
ゴメン無理
811名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:47 ID:3R5hPJAP
>>807
貴方は本当に中国が日本対して奴隷になれと迫っていると思いますか?
812名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:48 ID:KhGtam7k
中国分裂の可能性ってどんくらいあるんだろう。
813名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:48 ID:D6jCGrCP
>>811

横槍だが、中華思想はご存知?
814名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:50 ID:3R5hPJAP
>>813
中国が世界の中心というやつですか?
815名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:50 ID:KhGtam7k
>>811
李鵬は「21世紀中に日本はなくなる」と言ったそうだ。
816名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:51 ID:FLsuHLm1
>>806
でもね、親日であるにも関わらず、日本政府は台湾を
独立国とは認めていないじゃないですか。
そのくせ反日の中国にはODAで金をジャブジャブまいてる。
こういう日本の姿をずっと見続けている台湾が、
「うちが親日なら日本はそのうち独立国として認めてくれるはずだ」
なんて考えるでしょうかね?
もし彼等が打算で親日やってるんなら、もうとっくにキレてもいい
お年頃だと思うんですが。
817名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:51 ID:3R5hPJAP
>>815
その話の前後を私は知りませんのでなんとも言えません。
818名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:54 ID:TB1/ty9V
>>804

言葉尻を捕まえるつもりはないが
国益に関係なく反日であれば評価できるとお考えか?
819名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:54 ID:SeYUVObG
>>717
それ総理官邸にメールするYo!
820名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:54 ID:nJTTWohp
>>811
奴隷は言い過ぎ(または主観)だとしても、
毎度毎度言ってくる内容は、友人になろうとする態度だと思えますか?
外交としては、あれが普通なのかもしれませんが。

それから、俺は自分の情報量は十分だとは思っていません。
中国の対日政策について、何かご教授いただけることがあればお願いします。
821名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:56 ID:3R5hPJAP
>>816
でも台湾にとっては台湾の代表者が日本に病気治療のため日本に入国したり
台湾は独立国であると世界にアピールするために十分日本を利用していますね。
もしかしたら中国が反日だからその中国に対抗するために親日なのかもしれませんね。
822813:02/04/23 03:57 ID:D6jCGrCP
>>814

ご存知なら話は早い。
オーバーに言えば数千年、少なくとも1000年以上はそういう唯我独尊の思想が
生きていて、数十年前に外国の侵略を受けて国家が疲弊したものの、規模としては
やはり世界一である国が、
「やー、やっぱ今までの思想は間違ってたス、これからは協和っスよ協和」
とガラリと変遷する可能性はどのくらいあると思いますか?
823名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 03:57 ID:3R5hPJAP
>>818
日本の軍国主義復活を阻止するための反日は当然のことであり私は大歓迎します。
824名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:00 ID:qoM4GcXp
>>821
代表者?
李さんは総統辞めて一般peopleだったでしょ。
825名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:01 ID:3R5hPJAP
>>820
靖国について言明したことがそれだと思いますが、私は中国が良く言ってくれたと思っています。
中国の本音は日本と仲良くやっていきたいのだと思います。そのためには靖国参拝などの行動は
絶対にやってほしくないのです。中国の本心は日本に憧れている親日だと思いますよ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:01 ID:KivokvQj
>>821 李さんがくればどういう言い訳にしても政治的な意味は発生する。
    あのとき、誰もがそれはわかっていた。分かっていて来て欲しい活動
    していた。あのとき、日本も変わったと思った。もちろんいい意味で。
827名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:02 ID:LfuBlJA9
全世界の国々は平和共存し発展する権利がある。
※韓国を除く。
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:03 ID:SFSG5dEP
>>825
自分(自国)の考えを押し付ける人(国)と仲良くなりたくは有りませぬ
829名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:03 ID:KhGtam7k
中国は日本が軍事力持って、相対的に自国の影響力が低下するのを恐れているだけだろ。
830名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:04 ID:3R5hPJAP
>>822
中世ならまだしも時代は現代です。国が発展し栄えるのは商売相手である日本と
仲良くやっていくことではないでしょうか?
831名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:05 ID:TB1/ty9V
>>823

呆れたね。
少しは良識ある人間かと思ったが典型的なプロ市民思想だな。
そこまで偏ればアル意味立派だよ。
まあー社民党でも応援しててくれ。
832名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:06 ID:nfTwXz6x
外務省の極悪台湾政策の現実的問題として、

台湾には毎年何十万人もの観光者渡航し、
また台湾からも観光客が来日する状態で、
台湾がWHO(世界保健機関)に加盟して
いない為に台湾で疫病が蔓延し日本にも
来襲する。
(実際、こないだその危機があった。)

害虫等も台湾ルートでの北上渡航が予想
されるが台湾が国際機関加盟していない為
迅速で協調した対策がとれない。

地政学的に台湾は重要でするべきであり
すぐにも出来る施策を全くしない事が、
台湾の日本離れを引き起こす。

せめてビザを台湾表記へ直す事ぐらい
すぐにでもやるべきだ。
833名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:06 ID:3R5hPJAP
>>831
良識とは世界平和を踏まえた常識だと思いますよ。
834名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:07 ID:nJTTWohp
>>825
それには色々と条件が必要だよ。

だが、中国の反日は「純粋に日本の軍国主義復活を阻止するのが目的なのか?」
「その指摘、感情が真であるように、日本は軍国主義に向かっているのか?」
これらの真偽がどーだろーっちゅー話がでてきますね。
色々と議論が必要だね。別個に。ここで話しても恐らく明確な答えは出ないから割愛したい。

で「中国の本心は日本に憧れている親日だと思いますよ。」
これは無いですよー
俺は、比較的裕福な中国人と付き合いがあるんですけど
まずこれは無い。彼らと俺とは個人的には仲が良いのですが
中国人にこういう憧れは無い。まーーーーーーーーったくない
835名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:08 ID:SFSG5dEP
>>828
外交ではんな事言ってられないけれども。
836名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:10 ID:3R5hPJAP
>>834
日本の社会体制・先進文化・秩序正しさは中国や他の発展途上国にとっては羨望の
的であり理想です。これは間違いありません。
837名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:10 ID:LfuBlJA9
中国は韓国と違って理性もあり冷静な物の考え方ができる狡猾な民族。
中国の反日教育は都市部を中心としている物だけ。
まだまだ日中関係は改善の余地がある。
中国とも台湾とも仲良くやって行きたい。
中立的な立場でいたいし急激な変化は望まない。
しかし、
韓国とだけは係わりを持ちたくない。
838トロピコ:02/04/23 04:13 ID:6Nyyd6JE
CCTV(中国中央電視台:中国のNHK?)で「両峡対話」とかいう番組
をやるようになってね、台湾の教授とかが北京のスタジオで中国人と話
しする、まあ言ってみりゃあ画期的な企画なんだけど、やっぱり、でも
ね、中台が仲良くしていこうと思う時、一番手っ取り早い話題は反日な
んだよねえ...
俺の中国語理解能力に限りがあるんだけど、たぶんねその台湾の教授は、
日本による統治の前の清による何年間かの統治が今の台湾の原動力にな
ったとかって真顔で言ってたよ。日本の統治時は二等国民扱いでひどい
もんで弊害しかなかった。ってトークがひとしきり続いた後は、中台関
係と関係ないのに、これでもかってぐらい、「自称」「南京大虐殺」の
写真の連発。見ててほんとに鬱になってきた。

でもね、そりゃあ台湾の立場にいたら、親米だし、親日だし、親中を演
ずるよ。それが生き残る道だし、一番得な方法だろうしね。
かの国と比べると親日にみえるかもしれないけど、かの国よりしたたか
なだけじゃないかな?
839名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:14 ID:3R5hPJAP
>>837
日韓翻訳チャットで韓国人と話をしていると日本と日本人に非常に強い憧れがあるのが
分かります。彼らの本心は日本と仲良くなりたいのです。そして自国の悪い部分を
日本をお手本にして改善していきたいのです。これが彼らの本心です。
840名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:14 ID:qoM4GcXp
>>837
指導層に上っていくのは都市部のエリートなんだから
反日が育つ事情は大して韓国と変わらない。
841名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:19 ID:nJTTWohp
>>836
発展途上国なんて纏めて言うな。
中国以外は一部事実かもしれん。だが中国においてそれはない。
適当いっちゃいかんよ

社会体制・先進文化・秩序正しさにおいて、中国は形が違えど
本格的なものを持ってる。俺らが逆に学びたいほどね。
街が汚かったりするけど、そうじゃ無い所で異様な様式美があったりする。
そして、彼らはそれに誇りを持ってる。
逆にいえば、あなたは中国人を舐めているね。ちょっと失礼かもよ。

日本の"現在の"豊かさ"にたいする憧れは持ってるけどね。
それは時期に追い抜けるものだし、そう考えている人しか出会ってない。

そんな考えだからそういう甘い事しか思い浮かばないんです。
842名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:20 ID:gevScgOq
>>834
多分そういう憧れ(又は国としての目標を日本にする事)を認めたくないというのが真実だと思う。
戦前まではずっと、日本に文化その他を伝道する立場だったし、悪名高き中華思想というやつが
それを認めるのを許さないんだろう。でも内心は羨ましく妬ましく思っているのは確か。
ちなみに、それが極限まで悪い方向に出ているのがキャン国。
843名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:23 ID:FPaMlm+n
>社会体制・先進文化・秩序正しさにおいて、中国は形が違えど
>本格的なものを持ってる。俺らが逆に学びたいほどね。

ネタか?
こんな夜中に笑ってしまった・・・
844名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:25 ID:XeTUcJyo
儒教には「隣人を愛せよ」といった寛大な考えがないのかね〜。
まあ同じ国チベット(無理やり統治している)弾圧しているの見てたら、
そんなもんあるわけないわな。
隣人を愛せない国が隣国を愛せるわけないよな。
chinoirに靖国批判するだけの資格はなし。
845名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:26 ID:RyXOgtHn
ID:3R5hPJAP は電波ゆんゆん。
846名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:29 ID:d19gBtwk
>>841
シナ人か、売国奴か、いずれにせよ下らん奴だ。
近代化に立ち遅れ、今も模倣技術の域から出られないシナをヨイショして、
何の得があるんだろうね。
847名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:32 ID:nJTTWohp
>>843
ああ。別に中華人民共和国がってわけじゃねーよ。
市井の中国人がってことな。特に富裕層。
今そっち方面と付き合いあるから。
848813:02/04/23 04:32 ID:D6jCGrCP
>>830

まいったな、返事を考えてる間にもっといい返事がたくさん書かれちゃった(w

もちろん、覇権を競う中世ではなく国際化の進む現代の話ですから、
すぐミサイルを打ち込んで占領したりはしないでしょう。

ただ、チベットや台湾の例でも判るように、国際世論を無視してでも
自国の政策を強行する姿勢をみると、日本が軍国主義復活を危惧される
ように中華思想の台頭を危惧して当然ではないかと。
現代における中華思想については他の人が述べられているんで割愛。

本音では仲良くしたい、これはそうだろうと思います。
というか、そうであってほしいとオレも願います。
ですが自分の国が一番だと思いたいのは人類共通の人情であり、
日本はたまたま自信を喪失しているからわかり難いですが
世界では、また歴史からしてもそれが普通だという認識は必要だと思います。

だから、中国を恐れる必要はあると思いますが。
849名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:34 ID:DgwOJ8m5
>>847
それなら分かる。
中国はあまりにもデカすぎるよ。
いくつかに分裂して協力しあったら恐ろしい存在になりそう。
850名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:35 ID:nJTTWohp
>>846
何も得せんし、ヨイショもしてない。警戒してるだけ。
本音としては、あまり付き合いたい人種じゃないって思うがな。
851名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:36 ID:lIpxBi5m
協力するつもりなら始めから分裂しない。
中国分裂=内戦
852名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:39 ID:DJU5JGVo
あれ?ここ台湾を賛美するスレじゃなかったっけ?
金城武をスターにしてくれた台湾マンセー!!
853名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:40 ID:DgwOJ8m5
っつーか中国の歴史なんて内戦と弾圧と侵略と征服しかないじゃん・・・
で、いちど支配下に置いた勢力(や民族)は奴隷のごとく扱うと。
854名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:42 ID:DgwOJ8m5
王貞治マンセー
855813:02/04/23 04:43 ID:D6jCGrCP
>>853
そうだね。
他部族に限らず、仲間内でも一族郎党ミナゴロシとかね(w
856名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:44 ID:LfuBlJA9
ビビアンスーマンセー!!
857名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:47 ID:nJTTWohp
>>849
もー結構恐ろしい存在になってるかも。
多分、行ったこと無い人が思ってる程、共産色は無い。
分裂し協力・・・そーも見えるかもしれん。

日本の軍国主義がどーたらとか、中国が本音は親日とか言っちゃってる人も
民族的な差別感で中国人を見てる人も、どっちも真面目に考えたほうがいい。

おやすみ
858名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:49 ID:Ifn1jO4h
台湾=麗しの島
半島=関わりたくない
859名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:50 ID:Slfjnbqp
 テロ国家・北朝鮮、テロ組織・日本赤軍と密接な関係にある社民党には、都合の悪い法案が成立しました。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020422180641X073&genre=pol
『国連の「テロ資金供与防止条約」を批准するための関連新法が22日、参院本会議で賛成多数で可決、成立した。テロ資金の授受で仮名口座などが受け皿になることが多いため、金融機関に対し口座開設や200万円以上の現金取引を行う際、
顧客の身元確認(本人確認)を義務付ける。』

 念のため、参議院HPで投票結果を確認したら、案の定、自民党から共産党まで、圧倒的多数が賛成する中、社民党だけが反対している。(爆)
 北朝鮮工作船対策を主眼とした、船体射撃を可能にする海上保安庁法改正案の時と同じく、余りにも行動が分かり易すぎ。(失笑)

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/154/154-0422-v008.htm
第154回国会 2002年 4月 22日 投 票 結 果
案件名: 日程第9 金融機関等による顧客等の本人確認等に関する法律案(内閣提出、衆議院送付)
投票総数 204   賛成票 199   反対票 5
参議院で反対は社民党の5人のみ 大田昌秀・田嶋陽子・福島瑞穂・渕上貞雄・又市征治
860名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/23 04:51 ID:56IMw5gB
ふと思った。
中国がこのままへたに順調に経済発展してゆくと
有害物質やCO2の排出量が莫大に増え
それが偏西風にのって我が国にくるとすると
どうなっちゃうんだろうか。
なんせ人口がけた違い。

温暖化にもかなり影響がありそう。
公害対策や省エネなんてやりそうもない国だからな。
環境汚染で日本が滅んじゃたりして。
大丈夫なのかな。
861名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:52 ID:KhGtam7k
>>860
もともと環境問題ていうのは、先進国と途上国の対立が絶えないもんだよ。
862名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:52 ID:LfuBlJA9
>>860
既に影響あるよ。
雨降って車が汚れる。
863名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:54 ID:QDPA4bc7
デモクラシーchina(台湾)とレッドchaina(中国)なら、
常識ではデモクラシーchinaを信用する。
最近、レッドchainaが偽台湾に変化しようとしているが、
だれが見ても公害大国、武器輸出国、民族弾圧国に変りがないので、
まともな先進国からは
だれも中国なんて信用しねーよ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:55 ID:Ifn1jO4h
>>860
黄砂による被害がやっと今年から重視されました。
いやはや、中国人が各自の車を持つようになる様を
想像したくないです。
865名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 04:57 ID:Sl6cdTtB
兄が海外赴任で台湾に行ってるけど、台湾人はまじめで
いい人多いって言ってたよ。
考えてみればマフィアの流入も国として断固締め出した国だから、
国民の意識も国の統率力も凄いんだろうねえ。
歌舞伎町好きなだけ仕切られて何もしない日本の警察とは偉い違いだ。
866名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:02 ID:qoM4GcXp
>>860
これからの対中ODAは、環境対策が主になります。
尻拭い国家日本・・・。
867名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:04 ID:DgwOJ8m5
確かに中国は不気味だし、本気になったら怖いので敵にしたくは無いが
多分中国は、いつまでたっても今みたいな感じなんじゃない?
近代化してると見せかけて、実は・・・っていう。
とりあえず中国っていう名前を、もう少し謙虚なものに変えてみたら?
868名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:07 ID:oyfppftO
そろそろ、本気で日台友好条約や同盟を考えてもいい頃じゃないだろうか?
どこかに、韓国中国との国交より、台湾との国交を目指す政党が出来ても良さそうな物だが……。
けっこう支持があるように思うが?
869名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:08 ID:Ifn1jO4h
無知が増えて来たかな?
ではこの変で・・・
870名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:09 ID:3R5hPJAP
国際法的には台湾は中国領土じゃないの? 法律的にはどうなのかな?
871名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:09 ID:Sl6cdTtB
日本はいつまでたっても保証保証うるさい韓国とは距離置いて、
台湾やシンガポールとパイプ太くした方がいいよ。
872名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:11 ID:SVo99H0b
>>870
そんなもんは国際法できめられません。
873名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:12 ID:qoM4GcXp
独立派の狙いはこのままゆるゆると時間を過ごして
台湾共和国を既成事実化すること。

友好条約は反って事を荒立てるからマイナスでは?
874ふらんちぇすこ:02/04/23 05:12 ID:iggAaayt
台湾はイイ国だ。
875名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:12 ID:LfuBlJA9
>>871
禿同。
日台友好万歳!!


                        韓国ペッペッ
876名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:13 ID:LfuBlJA9
>>873
禿同。
現状維持が得策かと。




                          韓国ペッペッ
877名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:14 ID:8QJYCTCc
>>869
やめとけ
878共産党@央委員会:02/04/23 05:15 ID:qoC1ZgKR
台湾は日本寄り 中国は
879(-_-) ◆QM9TGaEc :02/04/23 05:15 ID:7tSTcK/F
香港も混ぜてあげておくれ>台湾共和国
返還前の香港人の考え方は台湾のそれと一緒だし
880名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:16 ID:Ifn1jO4h
あのね!
台湾と日本は国交がないんだよ!
なんでか・・・
日中国交正常化の時にそうなっちまった!
文句は真紀子のオヤジに言え!
台湾は中国に属している国とは一切認めてない。
あくまで独立国を主張してる。
しかも極東唯一の親日だよ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:16 ID:Wrk5cwNV
>>864
黄砂はアルカリ性だから、酸性物質を中和してくれてるんだよん。
一概に悪とは言えんのよ。
882名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:16 ID:od6OcXJg
何か最悪駄馬
883名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:17 ID:QDPA4bc7
ODAを少しでも返す気のない大国はもういいよ。
あまりの卑しさに、こっちまで心が貧しくなる・・・。

アジアであたりまえの道徳心ある
台湾、シンガポールに友好を深めた方がよい。
884名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:17 ID:qoC1ZgKR
台湾の女性は締まり最高です。
885ふらんちぇすこ:02/04/23 05:18 ID:iggAaayt
味方してやりたいな。
886名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:19 ID:EPaN8sQB
台湾と日本はいつまでも友好国でありたいですな。
887名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:19 ID:Sl6cdTtB
日本の国旗をキティちゃんにしたら、台湾人はみんな
日本の国旗を部屋に飾るぞ
888名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:19 ID:x1faKpL7
>>885
IDがAaaの人は言う事が正しいねぇ
889名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:21 ID:Ifn1jO4h
>>881
赤いニュースを鵜呑みにしちゃダメ
890ふらんちぇすこ:02/04/23 05:25 ID:iggAaayt
あ。ほんとだ変なIDだな。気に入ったよ。

高砂族の文化を守ろう。
891名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:27 ID:Wrk5cwNV
>>889
そうだね、心情的にはそういう事にしておくよ。
高砂はいい砂だけど、黄砂は悪い砂と言う事だね。
892名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:31 ID:LfuBlJA9
台湾って(・∀・)イイ!!



                         韓国!?ハァ?(・3・)
                                  ゜ペッ
893名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:31 ID:Ifn1jO4h
>>891
黄砂はアルカリ性なので云々とかいうまやかし報道があるけど
実際には中国から排泄された有害物質が多量に含まれているのが問題。
黄砂だけなら何のもんだいもないけど。
894名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:32 ID:E0S5Z6CC
台湾か。この前、野球のワールドカップやってた所だね。
895ふらんちぇすこ:02/04/23 05:33 ID:iggAaayt
中国の野菜は毒。
896名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:34 ID:QDPA4bc7
軍事大国だから、黄砂に放射性物質含まれている可能性が高いね
897名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:35 ID:hDvfAFNj
昔は飛んでこなかったものが環境破壊で飛んで来てるんだろ?
影響受けるんだから良い話じゃないんじゃないの?
898名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:36 ID:Ifn1jO4h
>>892
お、新しいね!
ぺっ の次に何か書いたらもっと(・∀・)イイ!!
899名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:39 ID:RYoSZoj4
900名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:39 ID:YccAjwiQ
>>893
黄砂だけでも喘息とか、それとアルミニウムとかも含まれてるから、
けったいな感じじゃないの?
901名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:40 ID:Ifn1jO4h
>>897
想像だけど・・・
目に見えるようになったのが黄砂だと思う。
昔は有害物質の飛来放題だったんじゃないのかな〜。
902 :02/04/23 05:40 ID:Ye7JlLNC
日本軍が過去に寒国人を強姦したのは事実かもしれないが、
現在、寒国って単位人口あたりの強姦率1位とかじゃなかったっけ?
んな国に文句言われたかねえよなあ。
903名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:43 ID:N4nCFxl3
>>902
>日本軍が過去に寒国人を強姦したのは事実かもしれないが、

いわゆる慰安婦問題のことか?あれ"も"韓国の捏造だよ。
騙されてはいけない。
904名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:43 ID:Ifn1jO4h
>>900
おはよう!
905名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:43 ID:se8t0Z3F
日本政府は早く李登輝氏にビザを出せ。
そして靖国にも参って頂きなさい。
906名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:43 ID:+AiE1GOn
台湾いい!もっとなかよくしよう。
台湾から来た留学生にも仲良くしよう!
中国韓国の経済支援へらして台湾に上げよう。!
ビビアンいいよ!
907名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:44 ID:PZ1RB8lx
Nすて 口封じの別件逮捕

 大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録の前日にその幹部を別件逮捕した。
ns_uragane_30kbps_20020422.avi
30kbpsの配信 883 KB (904,704 バイト)
粂 結果として口封じになりました。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

Nすて 靖国参拝
ns_yasukuni_50kbps_20020422.avi
50kbpsで配信 6.37 MB (6,688,256 バイト)

NewsJapan 川崎協同病院の男性患者死亡問題
nj_Euthanasie_50kbps_200204225.avi
50kbpsで配信 1.72 MB (1,814,016 バイト)

NewsJapan C型肝炎で別の感染ケースがあった
nj_C-gata_50kbps__20020422.avi
50kbpaで配信 1.97 MB (2,067,968 バイト)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4941/top.html
908名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:44 ID:QDPA4bc7
小泉はもう靖国に出家しろ!
909名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:46 ID:Ifn1jO4h
>>902
縦読みできません。
910名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:49 ID:Ifn1jO4h
>>906
台湾に資金援助なんて要らないよ。
台湾は日本より潤ってる。
それに台湾個別ににODAはできない!
何故なら中国に属しているから。
911名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:50 ID:Wrk5cwNV
>>893
アルミニウムは、クラーク数3位だから自然界にありふれてるけど、
黄砂に混じって空気中漂ってるのは問題だよね。

うーむ、重金属とか、有機汚染物質の事まで頭が回らんかった。
中和に目が行って、報道を鵜呑みにしてたよ。
912名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 06:06 ID:BZDEELjd


小林:たとえば、わしがチベットのことを書くでしょう。そうしたら、
どういうわけか右翼が抗議してくるんですよ。
共産主義だから当然左翼が攻撃してくるんだったら分かるんだけど、
なぜか右翼。
理由を知って驚きました。
中国側が日本の右翼を中国に招いて、徹底的に接待しているんですよ。

李登輝:台湾でも同じですよ。

小林:そうなんですか。
「李登輝学校の教え」李登輝、小林よしのり


913名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 06:13 ID:+P1TMYui
>>912
右翼=金権政治家
中国=マフィア

ってことかな?
914 :02/04/23 06:21 ID:3zABpW2E
>>1
>声明は「日本がアジアの国々に苦痛と不幸をもたらした歴史を忘れることは許されない」

アジアに苦痛?なんだよ↑この言い草は
915名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 06:39 ID:iIRVhRrL
>>914
私もそこは引っかかった。
「日本に“苦痛”を与えられたはずのアジアの国々は、直後に欧米から次々独立して
行きました」ってこと?

916名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 06:56 ID:cxi1XfEY
李登輝様来日キボンヌ
917名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 06:58 ID:fObeeJt3
日本人なら忘れるな。今日は三国干渉があった日だ。
918名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 07:06 ID:zrGYlEQa
半島の土民がまた日の丸や小泉の写真を焼いてるラスィ
いっそサカー共催中止を叫べばいいのに
919 ・з・):02/04/23 07:09 ID:cwq4cpU+
小泉首相が靖国に行くのって、「踏み絵」じゃないの?
隠れ親中派をあぶり出すための。
920名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 07:11 ID:lCzVbzzh
>>915

だよねえ。「日本に苦痛」だってなら、日本が負けたら自然と「アジアの国々」は
自由になっていたはずじゃないか。なんで日本が負けてからも何年も、場合によっては
何十年も「欧米」と戦って独立を勝ち取らなきゃいけなかったんだろうねえ。
結局、旧植民地はいまだに旧宗主国の手のひらの上だからなあ。
文句が言える相手は日本だけってことだろうな。最近はアフリカ諸国は
偉いけどね。国際会議で奴隷貿易と植民地支配の問題をとりあげろ
とかいってるし。
921名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 07:11 ID:r8jWGo4N
いい国だ。ずっと仲良くしよう
922名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 07:19 ID:/UJoZN21
http://newsflash.nifty.com/news/ts/22X972KIJ.htm
オーストラリア退役軍人団体が小泉首相の靖国参拝を批判
923名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 07:22 ID:pQObX/jK
言いたい事を自由に言えない故、配慮がなされた声明だな。
新幹線のこともあるから痛し痒しか。
924名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 07:24 ID:u36CF9hy
テレビではこういうことは流れないんだよね、中韓ばかりで。
925名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 07:28 ID:Ifn1jO4h
houdoukisei
926名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 07:33 ID:SeYUVObG
台湾って香港だっけか
927 :02/04/23 08:10 ID:uTRiIJil
次の台湾での地震の際は、みんなで寄付をしよう!
928名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 08:16 ID:JfJs9ViY
スレ違いスマソだが、大阪で台湾の食料品をリーズナブルに扱っている店を知りませんか?
929全部読んだ:02/04/23 08:17 ID:r04fAuiF
いやー>>699は面白いね。感動したよ
930名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 08:31 ID:RsDpKuJ4
小泉の腰抜けぶりに同情してくれる台湾

と解釈してよろしいか?
931名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 08:33 ID:mb1ZIgoF
台湾の歴史教科書(中学1年生用)
http://members.tripod.co.jp/gesetzen/
遵法精神の確立

総督府は警察と保甲制度を用いて有効に社会支配を達成し,犯罪の防止と秩序の維持を厳密に行い,
民衆が射幸心で法律を犯さないようにした。

同時に,学校や社会教育を通じて近代法治観念と知識を注入し,秩序と法律を尊重することを学ばせ,
それに加えて司法は公正と正義を維持することで,社会大衆の信頼を獲得した。
この影響で,民衆は分に安んじて己を守り,秩序を重んじ,規律を守るなどの習慣を養い,遵法精神を確立した。

近代的衛生観念の確立

総督府は日本植民統治の初め,水道を敷設して都市住民にきれいな飲料水を供給し,都市の地下排水工事を行い,
各家の入口前に必ずゴミ箱を備えるよう規定し,決まりどおりに廃棄物を処理させ,
保甲組織を動員して定期的に地域環境の清掃活動を実施し,さらに予防注射,隔離消毒,鼠捕り活動,強制採血,
そして薬の供給といった防疫事業を実施するなど,近代的な公衆衛生と医療制度の確立を積極的に行った。

これにより,ペスト,マラリア,コレラ,腸チフスなどの伝染病の予防と治療が有効に行われ,
なおかつ台湾人の医療衛生に対する観念と習慣が改められた。

たとえば住宅を建設する際に風通しや日照,そして便所の設置に注意が払われはじめ,
規定通りに予防接種や注射を受け,入浴や便所に入った後に手を洗う習慣が養われ,
ところ構わず痰を吐いたり,みだりにゴミを捨てることがなくなり,
さらに定期的に家の大掃除を行い,地域の清掃活動に参加するようになった。
932名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 08:35 ID:mb1ZIgoF
台湾の歴史教科書(中学1年生用)
http://members.tripod.co.jp/gesetzen/

公学校を主とする教育施設

日本植民統治時期,総督府は西洋式の新教育制度を建立して植民政策貫徹での道具とし,
差別待遇,隔離政策の原則を採用し,初等教育の公学校(1)を最主要施設とした。
公学校の修業は6年で,日本語教育を最も重要視した。
公学校の数は不断に増加し,1940年には,学齢期児童の入学率はすでに60%に接近していた。
1943年,正式に義務教育が実施された。
1945年の入学率は80%に達した。

日本植民統治の初めには,総督府は日本語普及政策を確立し,学校教育のほか,
社会教育の方式を利用し,日本語を推し広める運動を展開した。
1930年代からは,日本語講習所を普く設立して,教育を受ける機会を逸していた民衆に簡単な日本語を教育した。
政府の統計によれば,日本植民統治の末年に日本語を理解する人口は75%を越えている。

しかしながら,日本語はとくに台湾人の生活言語になったわけではなく,
台湾を「二言語併用」の社会にしたというだけにすぎない。
台湾人は終始日本語を外国語と見なしていたため,それの習得は同化を意味していない。
日本語はかえって,台湾人が近代的知識を吸収するための主要な道具となり,
台湾社会の近代化を促進したのである。
933名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 08:37 ID:JfJs9ViY
日本人は台湾の民主化に気づいている
934 :02/04/23 08:40 ID:wJwoWagz

なんで、外国のことなんかいちいち記事にすんの?
日本が記事にするから向こうも盛り上がるワケであって。

靖国参拝は首相として当然やるべき行為だろ?
935名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 08:51 ID:JfJs9ViY
>>934
結局は、南京・慰安婦・靖国の問題は日中・日韓問題ではなく、日本の反日マスコミが煽る事から
生まれる「日々問題」って訳ですね。
936名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:00 ID:ZM4V35nq
>3R5hPJAP

地金が出てるぞ。お前、基地外で有名なkouei35だろ?芸風や書き込み区長がそのまんまだぞ(w
937名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:05 ID:6d+TClqB
蒋介石がいなかったら日本はもちょっとびんぼー国になってたぞ
938名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:18 ID:+8IDs6Wc
どうなのかね
939名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:20 ID:kE09Wgqu
kouei35=がらすき説が以前から浮上してまふ。
940???:02/04/23 09:24 ID:EnF6X7h1
台湾が「大人の国」という事でしょ。
941名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:25 ID:R6JNKiVF
李登輝氏には是非日本の外務大臣か内閣の顧問を務めて頂きたい。

田中、野中、土井、辻元、加藤は氏んでもらいたい。
942名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:28 ID:Hq67/0RC
李登輝さんは国家元首の鏡です。
943  :02/04/23 09:30 ID:x/shXV2L
日本軍の中国侵攻とまともに対決したのは中国国民党軍だけだろ。
共産党の解放軍は戦った振りしてただけで、戦略的には日本軍と国民党軍
が戦って疲弊したところで温存した軍を持って国民党を叩き、漁夫の利を
得るという作戦だったよね。

だから靖国問題に関して意見を言える当事者ってのは中国国民党だけで、
韓国は当然部外者、中国共産党も部外者だろ。ウダウダ言う資格の無い
奴らが一番騒いでるということよ(W
944名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:34 ID:PIuHp04H
>>930
微妙に違う
中韓のDQNぶりに「一緒にされたくない」と心底願う台湾。
945名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:34 ID:OzGVREKz
946名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:36 ID:JfJs9ViY
あれこれ考えれば、今の政治屋より昔の政治家の方が凄かった気がする・・・・。
誰でしたっけ?ルーズベルトの死去に際し「お悔やみ」のコメントをした日本の政治家って?
「アメリカざま〜みろ」と言った小娘に教えてあげたいよ。
947名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:38 ID:OzGVREKz
948名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:38 ID:JfJs9ViY
>>945
週間キム曜日を参考にしている所が禿しくワラタ
949名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:39 ID:qrlBM3E9
>>943
保存させて貰いました。勉強になるなぁ。
950名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:45 ID:bdsTU4u2
あちらを立てればこちらが立たず・・・・
政治とは難しいもんだなぁ
951 :02/04/23 09:49 ID:bsNZe0L4
>>943
その通りですね。
当時戦った相手は理解を示しており、ゲリラの親玉や当時の同国民が騒いでいる。
特に韓国は自国の人間も多数祀られているっていうのに……まったく。
952:02/04/23 09:54 ID:Dum/cMLD
>>950
実は日本が、
「台湾や東南アジアやインドと仲良くする。
 中国とは商売相手としてのみ付き合う。内政干渉は許さん。黙れ。
 朝鮮は南北問わず、もう相手にしない。勝手に滅びろ。
 中韓はとかく東アジアとほざくが、
 日本としては大陸とアジア諸島との間に明確な線を引こうと思う。」
と言ってしまえば、キチガイどもの態度は180度逆転する罠。
953☆ばぐ太☆φ ★:02/04/23 09:55 ID:???
★★★お知らせ★★★

展開が速かったので、次スレを作成しました。

【国際】首相の靖国参拝に台湾は理解、中国・韓国は反発 ★2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019523258/

954名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 10:54 ID:Y3WnHJ5E
1000!かも♪
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 10:55 ID:aVUsbM+o
台湾のYAhooで検索したんだが「2002年日韓世界盃足球賽」ってW杯のことだよね、
韓国からクレームつけられないのか心配だよ。

ttp://tw.search.yahoo.com/search/kimo?p=%a4%e9%a5%bb&b=1&h=C&hc=38&hs=2769&Type=1&o=p&u=b&y=&r=
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 11:24 ID:kNUudvDF
>>952
それをどうにかして奴らに伝えたいな。
2ちゃんの中の一文章にしておくのは惜しい。
957名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/23 11:26 ID:DNyfiq7v
台湾は中国じゃない、ということか。
958 :02/04/23 11:31 ID:M+kcIFIu
日本は中国に対する年間2000億円のODAを一切やめて、
台湾に支援すべきだ!!

中国は、台湾も中国の一部と言ってるんだから
まったく問題ないじゃん。
959名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 12:03 ID:zGm1VHMv
■【台湾】大陸部への投資、27億ドルを超す■

台湾「経済部投審会」が22日に発表した統計データで、2001年の台湾の企業家による大陸部への投資が、
27億8414万7千ドル(前年比6.79%増)に達したことがわかった。

報道によると、昨年、台湾企業の大陸部での投資先は、江蘇省(投資プロジェクトの約51%)、広東省(同28%)、
浙江省(同7%)に集中した。投資先は華南地区から華中地区へと移り変わる傾向にある。業種別では、
電子・電器製品製造業への投資が最も多く、全体の約45.7%を占めた。その他は金属製品、化学製品、
プラスチック・ゴム製品、精密機械などの製造業。

■【台湾】今年、大陸部の大学院志願者が倍増■

台湾では今年、大陸部の大学院(修士・博士コース)の志願者が700人を超え、昨年の296人と比べ2倍以上増加した。
このうち95%以上の志願者が北京と上海の大学院を志願している。

昨年までは、大陸部の中国医学専攻の志願者が多かったが、今年は企業管理と法律を専攻する志願者が最も多い。
志願者の内訳をみると、40%が台湾の大学や大学院の卒業生や教師で、その他60%は弁護士、会計士、建築家など。

大陸部の関係部門が今年から台湾の学生の大陸部での就業に対する一連の優遇政策をスタートさせたことが、
志願者が倍増した主な原因とみられる。

一方で、台湾の学生が大陸部で就学するには多くの規制がある。学歴の認証、戸籍の留保、
本科の学生に対する兵役などの問題は、両岸の教育分野の交流を妨げる要因となっている。
現在、台湾の志願者は、大陸部の110校の大学院を受験できる。

■【台湾】昨年の対外貿易、過去最大の落ち込み■

台湾「財政部」は8日、昨年の対外貿易で、輸入は前年比23.4%減、輸出は17.1%減と、
それぞれ減少幅が過去最大となったことを発表した。

統計によると、昨年の輸入総額は1072億4千万ドル、輸出総額は1229億ドルと輸出入ともに減少し、
貿易黒字は156億6千万ドルに上った。

主な輸出先を見ると、米国への輸出が20.5%減少、欧州が16.5%、アジアが15.8%減少した。
米国と香港は依然として1位と2位を占めており、貿易黒字を支えている。製品別でみると、農産物、重化学工業、
非重化学工業の輸出が前年と比べ減少した。このうち電子、IT製品、機械、精密機器などの輸出が、
17.5%減と大幅に落ち込んだ。輸入では、農業と工業の原材料が21.5%減少し、消費財が9.8%減少した。
960名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 12:07 ID:9foaWqcw
さりげなく960get
961名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:26 ID:LvzwHF2M
独立国家台湾
独立国家ウイグル
独立国家チベット
独立国家モンゴル
962名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:32 ID:0dY9pDZm
終戦時の賠償不請求といい、今回の対応といい
台湾には足を向けて寝られません。
963名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:33 ID:Up+xnaKZ
豚を虐待死させる国と大違いだ
964名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:34 ID:dQVPyILl
台湾大好きだ!
965夢世界 ◆F6c5.D/s :02/04/24 22:34 ID:9DDfC8PN
>>963
その通り。あそこは糞だからな。
966名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:35 ID:7c/8JKe+
どうしてこうも違うのか
967 :02/04/24 22:41 ID:HVAjbrhw
S&Pの格付けでは
日本は台湾に負けてるne

台湾 AA
日本 AA−
韓国 A+
968名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:44 ID:uTr7ZGIi

     │もう結論は決まっているからな!
     └──v────────────────
           ∧_∧   Q.小泉総理の突然の靖国神社参拝についてどう思いますか?
           (@∀@-)   1.参拝はしょうがないと思う。
         ._φ 朝⊂)    2.参拝はするべきではないと思う。
       /旦/三/ /|   3.その他、答えない。
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
       |          |/
969名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:08 ID:HbFqDUNE
友好記念の1000
970名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:10 ID:2ATZK0Mu
こういう良スレの1000は、是非取りたいものだ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:10 ID:gfxEJv6S
台湾に感謝1000
972名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:22 ID:HbFqDUNE
仲良くしよう1000
973名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:24 ID:4Bwn57I9
台湾に幸あれ!1000
974名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:33 ID:2ATZK0Mu
コソーリ1000
975名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:34 ID:2ATZK0Mu
誰も見てないな。1000
976名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:45 ID:HbFqDUNE
台湾に行ってみたいが観光地なんかあったっけ?
977:02/04/24 23:48 ID:2ATZK0Mu
こらー!1000
978名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:50 ID:gfxEJv6S
>>976
台湾板で聞け!1000
979名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:51 ID:M9kTl6cd
1000取りに参加!!
980名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:52 ID:UbHjdwm8
10000
981名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:52 ID:Lt6ph6TG
@ノハ@
( ‘д‘)
982名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:53 ID:6jZ7ldKw
 
983名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:53 ID:UbHjdwm8
1000000
984名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:53 ID:uQvr/nvu
1000
985(○´ー`○):02/04/24 23:53 ID:WHugDTrV
10000
986名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:53 ID:NDqktSMu
1000
987夢世界 ◆F6c5.D/s :02/04/24 23:53 ID:9DDfC8PN
1000
988(○´ー`○):02/04/24 23:54 ID:WHugDTrV
1000
989名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:54 ID:M5qIoa0a
日本国台湾県にしよう♪
990名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:54 ID:UbHjdwm8
1000
991名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:54 ID:Phnj5xYM
>>976
故宮博物館。
蒋介石がどさくさ紛れでかっぱらってきたから、
北京のより充実しています。
992名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:54 ID:6jZ7ldKw
1000
993夢世界 ◆F6c5.D/s :02/04/24 23:54 ID:9DDfC8PN
もういいだろ
994名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:54 ID:UbHjdwm8
1000000
995(○´ー`○):02/04/24 23:54 ID:WHugDTrV
100000000000
996名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:54 ID:2ATZK0Mu
やばい、ライバル増えてきた・・。1000
997名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:54 ID:1GKu7aSt
1000!
998名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:54 ID:6jZ7ldKw
10000
999名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:54 ID:fME/cfZ1
1000
1000夢世界 ◆F6c5.D/s :02/04/24 23:54 ID:9DDfC8PN
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