オウム:元幹部が九州大に入学取り消し撤回を求める

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1 ◆GEDOw/Q2 @外道φ ★
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020420k0000e040040000c.html
オウム:
元幹部が九州大に入学取り消し撤回を求める

 九州大医学部に今春合格し、その後入学許可を取り消されたオウム真理教
(アレフと改称)の元幹部の男性(33)から、大学に取り消し撤回を求める文書が
届いた。大学側は「撤回しない」としている。

 九州大によると、文書は学長あてで8日に郵便で届いた。入学取り消しについて
「承諾していない」とし、撤回を求める内容だったという。

 男性は3月12日に入学手続きを済ませたが、大学側はその後、男性がオウムの
元幹部だったと知り、29日に「医師教育を受けるのに適当でない」と許可取り消しを
決定。男性に電話と文書で伝えた。今月4日、入学料と前期分の授業料計約50万円を
返還するため、振込先などを知らせるよう求める書類を送ったが「受け取り拒否」で
返送されていた。

 九大の柴田洋三郎・学長特別補佐は「医学部としては決着済みとの認識で、
撤回は議論になっていない」と話している。
2 :02/04/20 12:53 ID:/0G6fOQe
2
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:54 ID:E20iM1N2
適切ではないね
4 :02/04/20 12:54 ID:5E7z7Q6X
なるほど。
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:54 ID:saRsPpW2
3
6 :02/04/20 12:54 ID:N6MsVUak
2ゲット。オウムに医術の資格無し。
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:54 ID:aftNvVn1
\( ^▽^)×( ^▽^)×( ^▽^)/  新スレおめでとうございまーす♪
8fd:02/04/20 12:54 ID:ey+m6jKV
D氏DンS度;いzfgjかszmちゅtgyjlx高モン肛門
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:54 ID:FyR5eJgp
フィリピンの医学部行けばいいのに
10危惧:02/04/20 12:55 ID:Kf+HV32F
九大卒法曹は人権屋の巣だし・・・。
石川に味方せねばいいが・・・。
11 :02/04/20 12:55 ID:JleqCsc8
権利剥奪アリだと思う。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:55 ID:EFtpNnj+
ふむ・・・
裁判かな・・・

入学後に除籍→また裁判・・・かな・・・

頑張れ 九大医
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:57 ID:Qm04Hqhz
新たな差別問題になりそうな感じね。。。幹部はともかく、元オウム教というだけで。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:58 ID:lPXRGMYu
破防法適用しとけば
こんなこと起きなかったんだよ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:59 ID:BLmXcT85
16あああ:02/04/20 12:59 ID:6EIyt1RY
千葉大の件はどうなったの?
17 :02/04/20 13:00 ID:JleqCsc8
一族まで断てばよかったのにね。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:00 ID:UrsanCMJ
オウムに未だに入会する奴、固執する奴って…
ただの現実逃避ですな。

社会の中で生きてる以上、責任を果たすべき。
いつになったらわかるんだろう?
国が責務を果たさないから、いつまでたっても
こういう頓珍漢な集団が残るんだ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:01 ID:VdHy8FXu
オウムの移住手続き騒動はどうなったんだっけ?
確か基本的人権の線で揉めてたと思うけど。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:02 ID:Kti+O0lZ
人権侵害!平等に入学させろ!!!!!
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:03 ID:3S3MtLM2
週末は電波がきつい。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:03 ID:AsSoX/uj
>>20
釣り屋か?
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:04 ID:Kti+O0lZ
>>22
違う。不平等ではないか。
24 :02/04/20 13:07 ID:QINJZrE5
>>20、23
はIDが基地○
25トョータ ◆4vTyota. :02/04/20 13:07 ID:/9HqpEfb
だからおかーちゃんあん時殺っておきなさいって言うたやろ〜
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:08 ID:f1GrzeCQ
じゃあ、20の主治医は石川ってことで。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:08 ID:m7+cXOMg
憲法に定める教育の権利の阻害になるだろう。
裁判では九大が負けるな。やるだろうけど。

そもそも、後藤田の身内だということで摘発に手心を加えるから
こんなことになる。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:09 ID:NqG9LJoF
応援するぞ、九州大!
平等とか何とか言う奴は人殺し組織とは無関係でいろ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:09 ID:Kti+O0lZ
>>24
ホントだ。

>>26
誰?
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:09 ID:ycDA+U1p
中央大学法学部で司法試験の勉強をしていたはずなのに、
結局、挫折したんだな。司法試験>>>九州大医学部か。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:09 ID:dV0OST54
>>23
普通の学部ならともかく人の命を預かる医学部に
あんなキチガイ集団の幹部を入れられっか。
大体、犯罪者に人権など無い
32レプタリアン教授:02/04/20 13:10 ID:NFHKRygj
レイプしか頭に無いDQNを入学させるよりはマシだと思うが
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:11 ID:Kti+O0lZ
>>31
犯罪を犯した組織の人物ではあるが実際に
何か罪を犯したの?
34森の妖精さん:02/04/20 13:11 ID:6jw6WA9j
人の命を預かるということは、逆の意味で人を効率的に殺すことが
できるというのも真実
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:11 ID:ycDA+U1p
大学=所詮、18歳のガキでも受かる
司法試験=合格まで、7−8年かかる

難易度 司法試験>>>>>九州大学医学部
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:12 ID:KWJV6ZN+
>>34
理解に苦しむ
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:13 ID:ycDA+U1p
慶応医学部を退学になったレイプ魔は、千葉大医学部に再入学したはずだが。
38 :02/04/20 13:13 ID:2ifPcRMR
大学=所詮、18歳のガキでも受かる
司法試験=合格まで、7−8年かかる

どんな比較の仕方だよ おいw
7−8年かかるのはそいつらが単にヴァカだからなせいかもしれんだろ?
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:13 ID:ewukPZ3e
ここが学歴コンプの巣窟ですか?
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:13 ID:dV0OST54
>>33
立件されてない事を俺が知るはずないだろう・・・
でも何かしてるのは確かだろ
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:15 ID:Kti+O0lZ
>>40
何かしているからといって犯罪者と決め付けるのは
いくらそういう組織・集団にいたからといってどうかと思うが。
ちなみに擁護とかじゃないので。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:16 ID:KWJV6ZN+
宗教は弾圧しろ!
殺人者は皆死刑!
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:17 ID:ycDA+U1p
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/4658/cinerepoweb/cinerepo-rumers-old-01-kamihanki.html
>元レイプ犯、今度は東大へ
>例の、慶応医学部で強姦事件を起こし、退学処分後千葉大医学部へ
>入学した、あの学生S君のその後の噂を耳にしました。
>千葉大合格取消処分に対し、提訴して争っていることは以前
>このページにも書きました。
>で、この‘元千葉大生’がその後どうしたかというと、東大の理Iに合格、
>今春から東大に通っているようなのです。

慶応のレイプ魔は、千葉大医学部入学取り消しで、今は東大にいるそうです。
やっぱり、犯罪者に医学部は無理だな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:17 ID:m7+cXOMg
司法試験は最後に面接試験があるから落とせる。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:19 ID:ogc4xfYB
>東大の理Iに合格、
これって、何学部?
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:19 ID:tPbMmu1z
38は司法試験の難しさを解っていない屑。
47静岡人!元気です。 ◆eDPk.1.2 :02/04/20 13:20 ID:MxdqFWLw
入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。
入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。
入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。
入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。
入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。入れてくだせえ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:20 ID:dV0OST54
>>41
お前の娘が強姦グループの一員と思われる人間と結婚するって言ったら賛成するか?
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:21 ID:MxdqFWLw
>>46に一票
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:21 ID:JleqCsc8
>42
それでいいよ。おれらべつに司法じゃねーし。
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:21 ID:ewukPZ3e
悲惨な司法べテが釣れました>46
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:22 ID:Kti+O0lZ
>>48
賛成しないな・・・
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:23 ID:QPNWitXt
>>51
ワラタ
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:25 ID:5qJ6KS09
>>48
レイプ集団と宗教団体は、初期目的が違うので比較できないだろ。。。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:27 ID:NFHKRygj
>>46
記憶力さえあればいい文系(プッ
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:27 ID:g6qT8Rp/
医大と地方行政と主婦って同じレベルなんだねえ
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:28 ID:Kti+O0lZ
>>55
と思い込んでる理系(プ
と煽ってみるテスト
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:28 ID:dV0OST54
>>54
例えだよ
偏見を持たずに対人間の危機回避が出来るか?
それにこの幹部とやらは現在形で所属してるんだからなおの事
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:32 ID:5qJ6KS09
>>58
まあ、確かに。
一般信者ならともかく、幹部じゃ危険すぎるよね。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:34 ID:CdO5VNj7
>>45
理学部/工学部で、理系では一番医学部に行きずらい所の筈。(行けないことはないけど)
理2が理学部/農学部等の生物系で数少ないながらも医学部に行く。
理3が医学部にほぼそのまま進学
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:36 ID:ogc4xfYB
>理系では一番医学部に行きずらい所の筈。(行けないことはないけど)
つまり途中で医学部を進む道を選んでいるということか?
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:36 ID:0XvBb/mB
>>58
「元幹部」って書いてあるけどホントにまだ所属しているの?
あまりいい加減なことは言わないでね。
こいつは犯罪に問われていない以上、何もしていないのと同じなんだよ。
反省しているなら入学を認めない方がおかしいのでは?
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:38 ID:RN+dgvkl
Ωと仲良しのロシアで医学を志せばいいじゃん。
ロシア医学アカデミーかなんかあったと思うが。

国立はもちろん私立にも税金が使われているので、ω幹部
なんぞ入学させるなよ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:40 ID:xo4aO4yD
今からでも破防法適用して欲しい
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:47 ID:dV0OST54
>>62
ああそうだな、まだ所属してるかどうかは分からんな、スマン。
でもオウム時代からの幹部だってんなら何もしてないわけが無いだろう。
それに本人が罪に問われて無かったら全て問題無しか??全てオウムが悪いんであって自分は一切悪くないってか?
第一、あの団体に所属してた幹部ならそれなりのハンデはしょって当然だと思うが。
本当に反省してるかどうかは俺には分からんがね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:52 ID:S+F2cj/Y
この幹部の人、元東大生だった人?
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:56 ID:0XvBb/mB
>>65
というかね、現代国家においては、裁判で有罪と
されない以上、何もやっていないのと同じ事なんだよ。
それに現実的に考えたって、あの当時の検察・警察の態度からして、
何か犯罪をやっていたという証拠がちょっとでもあれば、強引に起訴
していたはず。
もちろん、一般市民がこうした考えに反対することは自由だけど、
例外として国家はこの考えに逆らうことは許されない。
今回のケースは九州大学という国立大学のケースだからね。
この掲示板を見ている人は、国がこのような態度に出ることに
危惧感を感じていないようだね。
68一時休憩:02/04/20 13:58 ID:JYN4UQD/
そうだよ。
徳島の後藤田正晴の後援会の会長をやってる(た)馬鹿を父に持つ、
石川君。
だから起訴猶予。やっぱこの石川は見つけ次第殺さなきゃ駄目。
By:キングギドラ
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:00 ID:ksJqOPtL
幹部じゃだめ。
裏社会で生きていきな。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:04 ID:ksJqOPtL
>>62

反省では済まないの。
オームは大犯罪。出来心で万引きしたのと違う。
本来なら信者一味極刑でもおかしくない。
生きられるだけ良いと思うべし。
71 :02/04/20 14:05 ID:JleqCsc8
オウムって警察の寮に不法侵入したんでしょ?ビラまこうと思って。
かわってないよね。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:06 ID:2lVAbAsE
まあ、このケースでは大学のやってることは憲法違反だから、裁判やられたら
負けるだろ。しかし、それまで何年かかるかわかんないし、裁判つづけるのかねえ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:07 ID:Se51YLQd
入れてやれよ。ばかばかしい。
ケツの穴小さいぞ、九州大
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:08 ID:dV0OST54
>>67
>例外として国家はこの考えに逆らうことは許されない。
>今回のケースは九州大学という国立大学のケースだからね。

論破されました
75>67:02/04/20 14:10 ID:HpXWHrH6
結局、村社会の掟には逆らえないのだよ。チミィ
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:10 ID:DhZhfjmu
九大医学部なんて戦時中に米兵を生体解剖で
殺してるんだからオウム残党ぐらい入学させ
てもなんてことはないだろう。
77        :02/04/20 14:13 ID:FX3f23QG
医学部学生や医者にもかわりものはいくらでもいる。
オームの元幹部が医者になっても誤差の範囲だ。
まあ医学部教授もみな変わり者だから、入学許可を取り消すという差別するのも
あたりまえ。まあ、変わり者の裁判官も交えて裁判で騒いでくれ。
どうせマスコミと2ちゃんねるのネタとして生きつづけだろう。

78名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:14 ID:lFQyFAyN
>>71
マスコミも物は書きようでね。
寮に不法侵入なんて、住宅屋も風俗屋も布団屋もクリーニング屋も新聞屋もみんなやってる。
あんま関係ないからSAGE
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:15 ID:JleqCsc8
>77
結局何が言いたいのかよくわかりませんが。
80        :02/04/20 14:17 ID:FX3f23QG
オーム何人殺した?2ー30人だろ。医者やれば10年でそのぐらいあぼーん
するぞ。人命尊重と騒いだって、現実の命の重さはそんなものさ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:19 ID:HpXWHrH6
ベルセルクの大ファンで、日帝36年の恨みで「チョパーリ患者を血祭りにしてやるニダ」
ってほざいてる在日の医者もいるぐらいだからな(w
82  :02/04/20 14:20 ID:GcqmLFOV
こんな奴が医学を学んだら、10数年後には麻原のクローンとか作りだすんだろうな。
オマエが幹部だった時に起した事件の賠償は遺族に終わってないんだ。
脱退したから関係なく自由だなんて勘違いするな。一生をもって償え!!
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:21 ID:jkJ4CLZB
そりゃぁオウムの人間が自分トコに来るのは誰だって迷惑だろ
オウムは竹島に移住させて、そのままチョソと戦闘させればよい
勝ったらそのまま竹島をくれてやる、まけたら日本的にハッピーエンド
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:28 ID:HpXWHrH6
>>83
そりゃ名案!
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:29 ID:FMr+m5VP
解剖実習用の材料として、入れてやって下さい。
頭を開くと虫が湧いているはずです。
8667:02/04/20 15:08 ID:0XvBb/mB
>>74
もう少しまともな反論があるかと思ったのですが残念です。
国立大学というのは国の機関ですから、憲法論・法律論的には
国家と同一視されるのです。例えば、大学職員が違法行為を
やった場合には、通常の不法行為ではなく、国家賠償請求を
行うことになります。ご存じありませんでしたか?
大学という特殊な機関であるが故に通常とは異なる取り扱いを
しても良いという理解もないとは言えませんが、それであれば、
もっと説得的に書いてください。まあ、あなたのレベルでそこまで
考えていたとはとても思えませんが。
87あずみ:02/04/20 15:32 ID:rZciCsTG
 オウムはサリン吸って死んで下さい。
88時代遅れ:02/04/20 15:34 ID:tIbAbmhO
もー、絶滅してよオウム。
築地駅で殺されそうになったうちの一人よ、私。

(ノ ̄□ ̄)ノ ~┻━┻!!
89 :02/04/20 15:39 ID:CUOATb2W
被害者が出ればだんまり
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 15:55 ID:1OyayGoL
九州大学法学部・法学府・法学研究院 電子掲示板
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~pr/index.html

司法一次の受験資格も誤って報告していたらしい。これって、問題ですか?
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 15:58 ID:1OyayGoL
>>90
免除資格だった。
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:32 ID:z14GXYTZ
>>66
石川公一の履歴

徳島文理中主席→灘高→東大理V→東大医学部→オウム法皇官房長官
→サリン事件で捕まるも、不起訴・釈放→中央大法学部→司法試験挫折
→九州大医学部合格→九大医・入学取り消し
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:39 ID:Yh5RC5/J
すごい経歴ですね。
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:41 ID:jmwyZfrY
恐ろしい履歴・・・
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:50 ID:RMTE1DfY
大学に入れる入れないはその大学の自由
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:52 ID:KPqM+ugF
裁判を起こせば、元幹部が勝つかもしれないが、
大学に入っても、単位の取得で嫌がらせを受けて卒業できないに一票
97百鬼夜行:02/04/20 16:52 ID:he4BJcD9
いわゆる一流大学に受かっても、駄目な奴は駄目な典型例だな。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:56 ID:s2IyS/jB
こんな穀潰しははやくあぼーんしてほしいね。
あ、ポアか。
99voyager:02/04/20 16:59 ID:bj4D17Kw
このようなケ−スで大学側が勝つのは法律的には常識です。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:59 ID:RMTE1DfY
しかし、東大医学部いってんのに医師免許もってないの?
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:59 ID:RMTE1DfY
あ、100げっと
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:00 ID:yHaHi8hV
こいつ入学させたら九州大出身の医者は総ボイコットな。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:00 ID:yHaHi8hV
教団内で闇医者してろよ
104窓際政策秘書◇dQnEcrTry:02/04/20 17:01 ID:DXECFGJ1
>>100
( ´D`)ノ<中退れす。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:01 ID:FvmeuAO9
>>96 >>99 個人的には最高裁まで抗争キボソ
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:02 ID:XqEo9Oh1
>>100
東大医学部中退
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:02 ID:4tAhXn1B
つ〜か、中央でてからまた医学部ってよく金あるなぁ。
オウムから金でてんのか?
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:03 ID:RMTE1DfY
中退か
もったいない話だな
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:04 ID:yHaHi8hV
こいつを受け入れるDQN医大もあると思われ、気をつけないと地方の医師試験合格者数が欲しい大学が入学させてしまうと思われ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:04 ID:RMTE1DfY
>107
でてるんだろなあ
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:05 ID:2lVAbAsE
>>99
そりゃどうかな?このケースだと、一旦合格通知出してから、
オウムだとわかって取り消してるからなあ。

損害賠償は確実に取れるとおもう。でも、合格取り消し処分の
無効確認となると・・・、うーん、どっちかにわかにはわからん。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:05 ID:XqEo9Oh1
>>107
実家が開業医だから、金があるのではないか?
おとなしく継いでいればよかったのに。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:06 ID:2lVAbAsE
>>107
私立ならともかく、国立の医学部は安いよ。中央より安いんじゃないか?
114窓際政策秘書◇dQnEcrTry:02/04/20 17:06 ID:DXECFGJ1
>>107
( ´D`)ノ<実家がお医者さんれす。
115pc045111.tokyo.ppp.waseda.ac.jp:02/04/20 17:07 ID:nsNlpFha
九大なんか糞です
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:07 ID:Yh5RC5/J
この人の社会復帰にふさわしい職業を考えてあげよう。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:08 ID:4tAhXn1B
>>113
たしかに国立は医学といえども安いが、ふつうはそう何回も
大学なんていけないだろう?
118転載:02/04/20 17:08 ID:fNsN+R0V
206 :朝まで名無しさん :02/04/10 10:42 ID:VRBkENPj

石川公一氏は、オウム元最高幹部の一人にして、後藤田正晴後援会幹部の息子。
微罪の容疑で別件逮捕されたとはいえ、
ヴァジラヤーナ教学システムと幻覚剤を用いたイニシエーションの開発者であり
第七サティアン覚醒剤製造プラントの中心人物と目され
サリン散布をリムジン車内で謀議したメンバーの一人でもありながら
後藤田の名前をちらつかせて起訴を免れた。
謀議した場に居あわせた他の12人全員が殺人などの容疑で起訴立件されたにもかかわらずだ。
いわばオウム事件の黒幕中の黒幕である。

カルトにひっかかって人生を棒に振ったおバカなヒラのサマナとは格が違う。
彼らがいくらもがいたところで社会復帰は難しいかもしれないが、
石川氏なら放っておいても「政界のフィクサー」あたりに落ち着くだろう。

(議論板)オウム元最高幹部の医学部入学許可を取り消し
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017411747/l50
119ぷるとにうむ二三九 ◆FyHVNiP6 :02/04/20 17:09 ID:AyQqkIfL
>>114
だまれ窓際(w
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:09 ID:RMTE1DfY
>116
ド方
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:10 ID:Yh5RC5/J
>>116
自分で宗教団体をおこせば?ノウハウもわかるとおもうし。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:13 ID:ZkoZ5xch
いろいろ理由つけて
大学側の対応を批判しとこう。下衆な大衆とは違うとこを
アピールだ。
で、もし何か問題を起こしたら、テロから何も学ばないお目出度い
奴等だとアピール。今夜はコノ作戦で盛り上がるん
ロ。
123voyager:02/04/20 17:15 ID:bj4D17Kw
憲法23条「学問の自由は、これを保証する」により大学勝利。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:16 ID:fs2E8xBB
普通に考えて、医師免許は与えない=医者としての人格がないから、と言う条件で
入学許可だけ与えてみればOKって感じだが、免許なくても、スキルがあれば人体切り刻めるからなあ。
研究職も変な細菌・ウィルス作られても、困る。
そう言った部分も考えて、大学もダメ出ししているんだろうな。

このニイチャンの洗脳は本当に解けているんだろうか?
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:18 ID:vP2yhBMo
まだこんなことやってるのか?
洗脳は解けてないと思われ
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:18 ID:jtbk1EPa
彼は来年もどこか他の医学部をうけるのだろうか?
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:20 ID:XqEo9Oh1
http://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~mikenix1/au/2001/coments.html
>忘れられない。夜を明かしての現地の学生とのディスカッション、
>現地での法廷傍聴、NPOの現場見学。予定調和が崩れるほころびから、
>明日が見えたワシントン&ニューヨークであった。
>【石川公一】(法・法4)

オウム幹部を差別しない中央大学法学部に感動
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:22 ID:AiRNUIcW
「いろいろ理由つけて大学側の対応を批判しとこう。
 下衆な大衆とは違うとこをアピールだ。
 で、もし何か問題を起こしたら、テロから何も学ば
 ないお目出度い奴等だとアピール。今夜はコノ作戦で盛
 り上がるん ロ。」
などと言ってみて下衆な大衆とは違うことをアピールだ。
今夜はコノ作戦で盛り上がるん。ロ
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:22 ID:9SY8zS6b
>>124
解けてないと思うよ。
だって、オウ夢と医者と聞いただけで、不安になるのが一般人の感覚。
それを、わざわざ、逆なでするようなことするんだもん。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:23 ID:YQlT+H7q
オウムは死ねよ
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:24 ID:a7YUZk69
東大や中央は何年在籍しているんですか?
中央を辞めた理由は?
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:26 ID:U4fHAwkh
普通に働け。そして地道に奉仕活動しろ。
これくらいでグダグダ言うな。底が知れる。人間として器が小さい。
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:26 ID:8vRx5UlI
>>61
遅レスだけど…、東大の理Tから医学部に行けるのは一人だけ、理Uからは10人が
行ける。但し教養学部での成績が満点近くないと行けないから、事実上理V以上の
超難関だといえる。はっきり言って理Tや理Uから医学部を狙うぐらいなら、理V
を受け直した方がずっと簡単&確実だよ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:30 ID:a7YUZk69
生きてて楽しいのかな?
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:30 ID:yHaHi8hV
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:32 ID:XqEo9Oh1
http://members.tripod.co.jp/postx/aum_chronology/1990.html
>石川公一氏(当時東大生、後法皇官房トップ)が徳島県小松市内の
>開業医である両親に監禁され、出家を妨げられているとして、
>オウム東京本部代表が徳島地検に告発、徳島地裁に人身保護請求を
>出した。
ご両親の努力も空しかったのか。
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:33 ID:ZkoZ5xch
>>128
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:34 ID:AiRNUIcW
お前本当に悲しい奴だな…
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:34 ID:a7YUZk69
なんだか、哀れだな。
女性関係はどうなんだろ。
本当に、生きてて楽しいのかな?
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:35 ID:vP2yhBMo
この石川公一元オウム真理教法皇官房長官が
医者になったら患者は解剖実験などの標本されてしまうのだろうか?
と思わず背筋がゾクッとしました。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:37 ID:fs2E8xBB
>>133
このレベルになると、純粋培養の偏差値ヲタだから、
理Vヘ行くのに障害が多いほど、燃えるのかもね。
競う相手が東大生ばかりの中で、勝利した方が、
カタルシスを埋めてくれるのかもしれない。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:39 ID:ZkoZ5xch
今日は、ヒトーラの誕生日だってさ
ロ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:40 ID:2lVAbAsE
>>123
その条文をこの事案に適用するのは無理。学問の自由と入学許可と
何の関係もない。
144ぷるとにうむ二三九 ◆FyHVNiP6 :02/04/20 17:43 ID:AyQqkIfL
一八八九年四月二〇日
イン川に面したブラウナウでアドルフ・ヒトラー誕生。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:43 ID:V/ceZCSb
法律の条文を100万個羅列しても、人々のオウムに対する偏見を払拭することは不可能であろう。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:44 ID:qPxgRFJD
法律にどう記してあってもやめれ
147ぷるとにうむ二三九 ◆FyHVNiP6 :02/04/20 17:46 ID:AyQqkIfL
オウム信者こそ親元で引き篭もって生きていくしかあるまい。
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:51 ID:NfyzQLAD
高校から地元は離れているんだね。
親御さんもどうしようもないのかな・・・
149voyager:02/04/20 17:52 ID:bj4D17Kw
判例有り
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:54 ID:FvmeuAO9
>>149
何処の裁判所で何年何月何日かわかる?
門外漢だけど少し興味があったりする。
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:00 ID:YLubHbzc
頭はいいのだから理学系やればいいのに。
医者や弁護士じゃなきゃ、そう反発はないだろ?
152名無しさん:02/04/20 18:03 ID:0opfUC0j
とっとと皆殺しにしておけば良かったのに

同じアナの狢のプロ市民(日本の治安が乱れる方向で努力している)が騒ぐからこんなことになる。
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:05 ID:0t6y6Hz8
どこか留学すればいいのに寝。
日本で元鸚鵡なんて、生きていけるわけない。
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:05 ID:+NX1EwI0
なぜ医者になりたいのかを小一時間・・
反省もなにもしてないんだろうな。
被害者のことを考えれば医者になるべきではないと考えられないのか。
やっぱ解けてないんだろうな。
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:12 ID:fs2E8xBB
>>151
工学、物理、原子力なんかもコワヒ。理学系は実学に直結しているから。
洗脳解けて、真人間になった上で、国民がなんとなく納得するのは、
実害のない職種。遺跡発掘する、考古学とか、個人の文才がモノを言うが、物書きとか。
とにかく、実害のないもの。

俺もオウムの医者はビビル。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:14 ID:E7ehoId/
>>154
>なぜ医者になりたいのかを
より効率的な人の殺し方を研究するための知識を得る
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:22 ID:a7YUZk69
石川は、オウムとは絶縁宣言しているんですか?
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:36 ID:RaADTzA0
入れたが最後、好き勝手に学生の勧誘とかでトラブルるのは
目に見えてるからなぁ。

15974ではないが・・・:02/04/20 18:36 ID:cNvAlwlg
>>86
>国立大学というのは国の機関ですから、憲法論・法律論的には
>国家と同一視されるのです。
残念ながら違う。富山大学事件判例(最高裁S46行ツ52・53号)によると、
「大学は、国公立であると私立であるとを問わず、学生の教育と学術の研究とを目的とする教育研究施設であつて、
その設置目的を達成するために必要な諸事項については、法令に格別の規定がない場合でも、学則等によりこれを規定し、
実施することのできる自律的、包括的な権能を有し、一般市民社会とは異なる特殊な部分社会を
形成しているのであるから、このような特殊な部分社会である大学における法律上の係争のすべてが
当然に裁判所の司法審査の対象になるものではなく、(以下省略)」
と述べている。つまり、大学という部分社会を他の国家機関と同一視するのは誤りと言うこと。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:41 ID:MrNCbgBx
洗脳が解けるとか >>155 絶縁宣言とか >>157
ある意味,こいつがオウムそのものだっちゅーに。
161ぷるとにうむ二三九 ◆FyHVNiP6 :02/04/20 18:42 ID:AyQqkIfL
オウムって2ちゃんにいるのかよ
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:43 ID:4tAhXn1B
>>161
オウム返しはいくらでも。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:43 ID:FvmeuAO9
>>159 それって、卒業単位認定の争いじゃなかったっけ。
で、単位認定に関しては内規が優先され、裁判所の審査に馴染まない…と。

今回の入学巨費は、卒業単位を揃えたにもかかわらず卒業が認められない
場合に近いだろうから、同じ論理を適用できるかどうかは疑問。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:43 ID:9mS/+klp
石川公一33歳か、、
思うんだが、こいつは学校の中でしか生きていけない、ただのなさけない奴かもな?
実際オウムも学校みたいな縦割りカリキュラムを作って、その中で競い合うシステム
だったしな。それに洗脳もまだ解けてないと思うよ。オウムはボディーワーク
主体のカルトだし(疑似例:中国の法輪功)、生涯影響が残るだろう。
反省してるなら肉体労働でもするべきじゃないのか?
165ぷるとにうむ二三九 ◆FyHVNiP6 :02/04/20 18:47 ID:AyQqkIfL
>>155
>個人の文才がモノを言うが、物書きとか。とにかく、実害のないもの。
物書きもかなり有害だと思われ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:49 ID:9mS/+klp
>>161
オウムの2ちゃんねらーはたくさんいるよ。
宗教板、軍事、生物、医学、アニメ系の板に生息多数
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:51 ID:wu5UkfNc
入学許可しても、必修単位とらせなきゃいいんだよ。
168ぷるとにうむ二三九 ◆FyHVNiP6 :02/04/20 18:52 ID:AyQqkIfL
麻原のAAはウザイw
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 20:03 ID:tK1iJVON
マインドコントロールって怖いね。
上祐も本当にもったいない。
170名無しさん:02/04/20 20:14 ID:PzcnU6Zm
オウムは教祖の語る教義として、
殺人を犯した組織。
破壊防止法を適用すべきだった。
殺人教祖をまだ信奉している関係者を断った
大学の行為は当然でしょ。
171河合理佳:02/04/20 20:25 ID:DFgE4Cq3
裁判になると、石川公一の入学は認められると思うな。
明らかに、九大の医学部の入学取り消しは、石川の「学問の自由」を認めてない。
その理由が「オウムの幹部だっただけ」なんだから。
でもね、石川は「地下鉄テロ」の「相談」をしていた時に、麻原と一緒だったのに、
逮捕もされていない。
こうして実名をあげて、記憶は語られるべきだよ。

でも中央大学の時どうしていたのかな?
それと、どうして「司法試験」を目指さなかったのかな。
単なる、受験マニアかもしれないよね。
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 20:26 ID:wZBIb3Mk
今の大学生は、オウムの恐ろしさを知らない奴ばかりだからな。
こんな奴に、大学内で布教されてはかなわん。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 20:26 ID:M/ojBTSE
自分の研究室に入ってほしくないだろーな
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 20:28 ID:+NyDRRpO
薬物や細菌を自由に扱える環境におくのはまずいな。
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 20:40 ID:jN7bWSfR
>>13
でもこいつは元幹部だよ。
九大を支持するよ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 20:44 ID:Yj6G7Crf
オ*ムは新しい強請りの方法を考え出しました。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 21:43 ID:UuS8byGE
九州大学に入学して、卒業しても、○川氏に医師免許証が発行されるかどうか・・・
けっこうハードル高いよ、医師免許。
試験だけじゃないからね。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 21:49 ID:0hG4NCXE
石川公一 33歳か。
灘→東大理V
彼がオウムに近づくきっかけは、東大時代なんですか?
活動歴はどれくらいだったんですか?
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 21:49 ID:fs2E8xBB
>>171
>それと、どうして「司法試験」を目指さなかったのかな。
オウムにとって、日本の法律なんてシャミセンで、全く意味無いからだろう。
自分のところの戒律が、法律で、ただ単に他人の
生物的な生き死にを握りたいだけのように思う。故に、医者なんだろう。



と考えると、洗脳は解けていないみたいだな。
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 22:02 ID:Gbbnqlaz
九大医学部学長自宅の車に白い粉がかけられたという記事が、あった。
入学取り消しに対するオウムの嫌がらせ行為と見て、捜査中とか。
不気味で卑劣なことをするヤツもいるものだ。

取り消された理由を、一度でも自問自答したことがあるのだろうか。
この石川某とオウムには。
人間性の問題だ。
自らの行為に何の責任も取らぬ人間が、医者になろうだなんて・・・。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 22:04 ID:yqDBWDZT
マジレスが多い事に、正直ビックリだ。
九大生は真面目だな。
いや。良い意味で。
182名無しさん:02/04/20 22:16 ID:v4W5GoPo
細菌とか致死性薬物とかオウム真理教地下鉄サリン事件の計画実行幹部
だった奴に医学部で地下鉄サリン事件再度実行する人材をオルグされたら
国民が困るだろ!
あと司法試験は受験しても石川公一(もとオウム幹部=実態はアーチェリー
の家庭教師兼御婿さん候補?)の名前は司法関係者の間では有名でパスは
無理だろうから受験しなかったのでは?
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 22:16 ID:Mau6zlJb
>>83
あんた頭いいな。
それにケテーイ
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 22:18 ID:9TU99wtu
だいたい、この石川は、サリン事件当時、なぜ逮捕されなかったのか
不思議であると、週刊誌にも書かれた人物。医者として相応しくないのは当然のこと。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 22:25 ID:Mau6zlJb
>>184
オヤジが後藤田の元後援会会長だったからじゃねーの?
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 22:25 ID:oZvJFvlZ
アーチャリーは今、何してるんですか?
この人が家庭教師だったんですよね。
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 23:15 ID:fs2E8xBB
>>165
有害性は全く無いとは、言えないが、
時として、100%影響受ける人間が出て来る。しかしその選択肢は読み手にあるんで、
有害性は未だ薄い。理工学系はヤバイよ、悪用すればダイレクトに死人が出る。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 23:34 ID:YJPEwcvC
うーん
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 23:35 ID:ZV/8skIw
あちゃーり
190ぷるとにうむ二三九 ◆FyHVNiP6 :02/04/20 23:38 ID:AyQqkIfL
>>187
>理工学系はヤバイよ、悪用すればダイレクトに死人が出る。
オウムのせいで理工系のイメージがさらに暗くなったような気がする。
アメリカじゃあ、科学者は映画の主人公にもなるのだが・・・。
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 00:36 ID:+GtYsCUl
アーチャリー、今年20歳?
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 01:02 ID:Bh5N+9A8
>>172
まったく知らない、というわけじゃないけどね。おととしの6月に六本松キャンパス内で殺人未遂事案があったくらいだから。
#過激派のうち下馬
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 01:20 ID:bdsHL2iF
で、石川は今後どうするのかね
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 04:15 ID:+tmvkXQy
>>159
あなたの理解は間違っています。
大学が特殊な国家機関であることはそのとおりですが、
そうであったとしても、国家機関であることまで否定される
訳ではないのです。原則と例外が逆になっていますね。
それから、裁判をやった場合に、大学の特殊性から今回の措置が
適法と認められる可能性もそれなりにあるとは思います。
しかしそれはあなたが引用した判例の射程を超えるものです。
あなたが引用した判例はあくまで大学内部の行為に関するもの。
今回は入学させるかさせないかの事例なので、法律的には別の
事例と考えてください。
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 04:17 ID:X0oUDhns
医者といっても臨床医にならないで、その頭脳でエイズ薬でも
作ってくれ。作れたら一発逆転だ。
196マヌコ:02/04/21 04:20 ID:tF3jRLVg
在学中に一度でもつかまった場合はアウト、入学前でもアウト
にすればいいんだよ。
完全な人間のみが医者になればいい。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 04:20 ID:8hoIvnAN
このスレに、どのくらい混じっているの?あれ
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 04:35 ID:XbRY383s
仮に過去オウムだったから なんだって言うんですか?
オウムじゃなくても 悪いことしている人たちいっぱい
いますよね。平気でレイプする大学生
こういう人達は大丈夫なんですか? こういうほうが
もっと質悪いんじゃないんですか? この元オウム幹部は
人生について深く考えている人じゃないかと思うんですけど。
>>196完璧な人間が本当にいると思っているんですか
もしいるとしたら それは錯覚だと思います。 自分は完璧だ
この人は完璧だと思う時点で その人たちは既に未熟ですよね?
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 04:40 ID:06fCU8Ny
オウムの幹部にまでなった人間が本当にその組織と関係が切れてるかどうか怪しいからだろ?
自分は完璧だと思ってた連中がオウムだしねー。
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 05:17 ID:wmQAenMy
>>198
若いね、読んでいて恥ずかしい。
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 10:59 ID:6GviNPHi
取り返しのつかない罪ってのもあるんだよね。
反省しても、反省しても、自己満足にしか過ぎない・・・
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 11:22 ID:veIGci7a
世界のどこでもまだテロでは使われたことのなかった化学兵器や生物兵器で
大量無差別殺人及び大量無差別殺人未遂を起こしたカルト教団である
オウム真理教(現アレフ)の元信者であるかどうか?が本当は良く判らないような
信者(例え元信者としても事件そのものもにも決着がまだついていない)に対して
大学への入学や医師免許を認めるような国は世界中どこにもありません。
もし日本で認められたら世界初のDQN国家として世界中の笑いもので
当然軽蔑の対象にもなることでしょう。

まともな国家のカルト教に対する態度は
テロリストと同じかそれ以上の危機感を持ってあたっています。
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 11:23 ID:iMkCmdBg
              ζ
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \    フーン200ゲットだ!
         /              `、 フーン!!
        ,illlllllllllll           i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  _| >>203フーーーン!!
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、  >>204フーーん。
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ` >>205フーーーーん!
       |         ,:(,..、 ;:|/  >>206フーーーン。
       |        ,,,..lllllll,/   >>2077フーーーン!!!!! 
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ  >>208フーン。
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/       >>209フーン。
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._   >>210フーン・・・。
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー-
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 15:01 ID:UPmN3mUx
出所した元幹部って今何してるの?
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 16:52 ID:5A5I04NC
麻原は教団発足当初から、第3次世界大戦の脅威がせまっている
という「予言」をしていた。
そして、その脅威から地球を救わねばならないと主張してきた。
信者たちは、使命感を吹き込まれた上に、危機感を煽られ、大戦
勃発前に急いで出家する者が続出。
私財の全てを教団に寄付してね。

しかし、予言された年(1999年)になっても、実は何も起きな
かったし、その兆候すらなかった。
そこで麻原は、一部の高弟だけを集め、秘密の教えと称してこう言った。
「予言は自ら成就させるものである」と。
こうしてサリンによる「ポア」の指令が下った。

つまり、麻原は国家も信者も、二重に欺いていた。
「謀議」などなかった。少なくとも、その言い方には語弊がある。
「命令」されたことについて、どう実行するかの「相談」はあった
かもしれないが。
最高幹部といえども、その実態はただの熱心な信者に過ぎない。
自ら犯罪の計画を練るなどという、思考パターンそのものがない。

黒幕は、麻原晃彰ただひとり。
いや正確には、彼の子供じみた「妄想」から、全ての悪夢が始まった。

だいいち、テロの計画にしろ、信者たちに与える宗教的秘儀にしろ、
その発想の起源をたどれば、子供たちと一緒にみた「アニメ」だった
というんだから、呆れてものも言えない。
故村井幹部に作らようとしたレーザー兵器は、「宇宙戦艦ヤマト」を
見ていて、おもむろに「あれ作れ」と言ったそうだ。

表じゃ弟子たちに仏教の原典を外国語から翻訳させたりしていたが、
彼の実態はその程度のレベル。
自己暗示力と実行力だけは、人の100倍強かった。
そう、その実行力で「ポア」すら実行したし、レーザー兵器を作ろう
とした。
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 16:56 ID:nzNJaUln

政治家も警察もオウムも本質は同じ。

放っておけばいい。
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:18 ID:HBcCVBu9
>>202
前に外国人の記者がこんな事を言っていたな。
「何故、オウムのような危険な団体に対し、破防法を適用しないのか?。
 全く、理解し難い。
 しかし、住民票の不受理などの彼らに対する基本的な人権すら認めない態度は、先進国としては決して認められない事だ。」

ま、これが西欧合理主義の考え方ですな。
今回の事も、少なくとも先進諸国の世界では単に感情に流された野蛮な国での「教育の自由の侵害」としか映らないであろう。
こんな事ばかりしているから、日本は既に「世界初のDQN国家として世界中の笑いもの」として軽蔑の対象にされているんだよ。
全く、勘違いも甚だしい。

208名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:47 ID:HBcCVBu9
>>207の訂正

誤)こんな事ばかりしているから、日本は既に「世界初のDQN国家として世界中の笑いもの」として軽蔑の対象にされているんだよ
正)こんな事ばかりしているから、日本は既に「DQN国家」として世界中の笑いものであり軽蔑の対象にもされているんだよ。

変な日本語書いちまって、スマン。
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:51 ID:KgeSru8q
医師として不適格なんだからしょうがない。
殺人を肯定する思想を持った人が医師になれないのは当然。

210名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:53 ID:K7Hi5mU5
>>207は正しいと思うけど、
やはり医師には、オウム関係の人にはなってほしくない。
他の職業なら構わないけど。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:56 ID:KgeSru8q
でも、どうして医師にこだわるのだろう・・・・。
医師になりたいのかなあ?
そんな頭いいなら、別のことしても大丈夫っぽいけど。
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:57 ID:LiEV+NP3

俺はオウムはどうしようもないとは思うが、
慶應のレイプ魔や埼玉のフルちん野郎から診てもらう方がよっぱど嫌だけどなあ。
実際そのレイプ魔たちは今でも某国立大学医学部に潜伏してると聞く。
213・・・:02/04/21 17:57 ID:JlV9mMCK
>>207
元タリバン兵がアメリカで高等教育を受けれるか、アメリカ人に聞きたい。
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:59 ID:gErjj7W0
>>207
「大学」と「住民票」の話をいっしょにするのは間違っています。
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:00 ID:K7Hi5mU5
>>211さんID俺と同じですね。なんでだ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:01 ID:K7Hi5mU5
すまん、ひとつ間違えた。
217けるべろすφ ★:02/04/21 18:01 ID:???
嫌だなぁ、大学の近所だよ俺…(泣
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:03 ID:/OrwHbzd
>>207
まぁ日本の場合は西洋合理主義とは違った問題解決法を
とってきたからなあ。なぁなぁ主義ともいう。

219名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:04 ID:w4b7kuoB
逃亡犯はまだ見つからないし。
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:09 ID:C0FIT+is
元オウムだけ住民票を黄色にするつもりかと問われて
賛成しそうな連中が大勢いるようだな、2ちゃんには。
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:23 ID:DprfwbRD
信者はおとなしく路上でビデオでも売ってりゃいいんだよ! (`・ω・´)
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:37 ID:gErjj7W0
>>220
カルト教の元信者か?現信者か?は何も確証がないし調べようもないので
ある程度のいざこざは仕方ないでしょうね。
教団はそれだけとんでもないこと(無差別殺人)をやってしまったのだから・・・。

まぁ住民票の話はほかでやってくださいな。
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:41 ID:7nCVDU6v
破防法をちゃんと適用しなかった当時の政府に完敗。もとい政府が完敗。

国の愚行のつけはいつも庶民がかぶる。ばからしい。

人権を制限すべきたっだ。.....moudamepo
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:41 ID:lnk/B6Yc
>>213

なにげに受けれそう
225東京いぎん:02/04/21 19:42 ID:EBp0vO9+
勉強ばかりやってると人生経験が少なくて、偏った人間の見本になってしまいましたとさ
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:43 ID:TmLAWO+M
がくがくぶるぶる
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:45 ID:TmLAWO+M
学学ブルブル
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:48 ID:KgeSru8q
九大はこれに限らず、けっこう厳しいよ。
多浪生も3年以上浪人してると
いろいろ詮索されるらしい。
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:52 ID:nfb6BQdy
贖罪のためかもしれないがピントがズレてる。医者になったとしても
どこかの団体にひっついてないとやってけない。
外国行っても、地元国の情報機関にマークされる。
コツコツ地道に実績を積み上げて行くしかないぞ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:57 ID:A1zLK4Q7
>>190 大体理系の待遇悪いよな…
手堅く稼げるけど、天井は低い
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 20:15 ID:J2kbV3t6
232voyager:02/04/21 20:29 ID:h0pGqpu8
1974.判決.学生の政治団体加入により退学処分となった「昭和女子大事件」が参考になるだろうけど、政治団体の下っ端が駄目でカルト教団の幹部がOKか、自分で考えて。                                         
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:05 ID:4Wjcu4xi
>>232
その幹部には元がつくからね。
例えば殺人罪を犯したものが出所してきて
医学部に入りたいと言ったらどうするんだろう。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:07 ID:42qaL0T5
>>233
医者は前科者はなれないと思う・・・ちがったっけ?
交通違反なども確か、別室受験では、国試。
235voyager:02/04/21 21:13 ID:h0pGqpu8
>>233 大学の常識的な判断が優先されるだろうね。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:14 ID:4Wjcu4xi
>>234
そうなの?
でも研究者の道もあるし免許の試験とは違うからなあ。
考えてみれば面接試験は通ってるんだよね。
面接でよしとしといて過去の経歴でダメというのであれば
面接なんて意味無いと自ら言ってるようなものじゃん?
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:30 ID:1zvdXTG3
とりあえず医学部に入学する事が、即医者となると捉える事自体が間違いなんだと思う。
医師免許取得して臨床医となるのでなく、研究医として社会に貢献していくという道もある。
この様なことが横行してるようだと、医道審議会の存在意義も疑問視せざるを得ないな。
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:34 ID:1zvdXTG3
>>236
まあ、面接なんて10分程度で終わるものなんだろうから、
最初から医者にふさわしいなどと判断できるわけがない。
239:02/04/21 21:37 ID:9LfHxRoh
>>232
昭和女子大の場合、私立大学だということもあるから。
今回は国立大学なので、「できるだけ思想信条にかかわりなく
門戸を開くべきだ」という観点からいうと、やはり違憲の疑いがある。
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:40 ID:u7m0ecqj
コワイヨー!元オウムガタクサンイルヨー!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:41 ID:Xw8kj04b
この人の場合は普通のオウム信者と違って他の宗教団体・・・(自己規制)
242voyager:02/04/21 21:43 ID:h0pGqpu8
>>239 カルトに門戸を開けなんて誰が言ってるの?大学の自治権は憲法で保証されてるよ。        
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:46 ID:9w+gYWq+
>>233

医師法第四条  次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
 一  心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
 二  麻薬、大麻又はあへんの中毒者
 三  罰金以上の刑に処せられた者
 四  前号に該当する者を除くほか、医事に関し犯罪又は不正の行為のあつた者

「与えないことがある」だから与えることもできるだろうがオウムじゃ無理だろう
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:46 ID:Gz1lSVA4
次は告訴だな。面白い裁判になりそう。。。
245243:02/04/21 21:46 ID:9w+gYWq+
レス先>>234だった、鬱
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:54 ID:8B+fl6UJ
バカクセェ!
俺らの税金でまかなっている国立大学に
なんでオウムを信じているヤツを入れなきゃイケねえんだ?
九大偉い!
擁護者は反省しる!!!!
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 21:58 ID:u7m0ecqj
「元オウムは人間ではないので、人権は無い」
これでよろしいでしょうか?
248voyager:02/04/21 22:01 ID:h0pGqpu8
>>247 「公共の福祉の為に制限される」が正しい。
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:03 ID:JqQLmJ0p
>>246
オウムは駄目、、なるほど、じゃイスラームはどう、ヒンズーは、ブードゥーは?
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:04 ID:gmTs0ZVv
自ら望んでオウムに入った奴は差別すべきだと思う。
しかしその子供となると難しくなる。
完全にオウムに染まっているなら差別するしかないけど
オウムにシンパシーは持つけど自らはオウムではない
みたいな子供だったらどうだろう。
カミングアウトすれば周囲は必ず差別するだろう。
しかしこの差別には賛同できない。
どうする?
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:07 ID:XOvz9ga3
>>249
落ち着け
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:10 ID:JqQLmJ0p
>>251
落ち着いてるけど、、、
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:11 ID:GR8Ugpr5
254名無しさん@お腹いっぱい:02/04/21 22:11 ID:2j34cAIp
オウムに入っている全ての信者を労働力として北朝鮮にやろう。
労働中に殺してもいいから。ただし拉致された日本人と交換で。
拉致された日本人が帰ってきて、不穏分子のオウムが日本から
いなくなって日本はOK。
255_:02/04/21 22:11 ID:TY3waoiM
元幹部ってのがポイントだな

ヒラだったら別に入学させてもいいと思うけど。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:11 ID:Q9sXNqMn
サリンで死んだ人達は、オウムにとって人権が無かった。
法律上国はオウムに人権を認めるだろうが、
国民にとって、オウムの人権はいらない。

こいつに医師免許与えなくとも、医学部入学許せば、
人体切り刻むスキルを覚えて、闇から闇へ、また人が大勢死ぬぞ。
エロで捕まったMX逮捕者や、スピード違反なんかと訳が違う。
257_:02/04/21 22:18 ID:TY3waoiM
東大理Vか
日本最難関大学最難関学部だな・・
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:25 ID:JqQLmJ0p
オームよりもユダヤ教がらみで死んでる人のほうが瞬間現在では圧倒してると
おもうんだが、誰も指摘しないんだな(藁
259つーか:02/04/21 22:25 ID:7LOtnywt
20前後だと若気の至りということもあるからねえ・・・・・
有罪にはされてないという事実もある訳だし、大学側はなかなか辛い立場。

むしろ、30過ぎて入信した林医師(慶応卒・心臓外科医)のほうがずっと
罪が重いと思う。こいつはサリンの入った袋を傘でつついた現行犯だ。
情状酌量とかで無期になったけど、本来は死刑にするべき。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:32 ID:Q9sXNqMn
>20前後だと若気の至りということもあるからねえ・・・・

で、済まされないでしょ。日本最難関大学へ行く頭があっても、
「人殺しをしてはイカン」って言う幼稚園児でも理解する事を、理解できないんだから。

やっぱり狂っているって認識しかないよ、オームに対しては。
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:46 ID:JqQLmJ0p
>>260
じゃキリスト教徒やムスリムの入学はなんで拒否されないんだ、ダブルスタンダードかな
やっぱり、世の中は。
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:01 ID:VN26Nr5S
いったん、合格通知を出してしまったのは大学のミス。
それに対しては、賠償しないといけないだろう。
賠償といっても、国立大学だから、要するに税金から出すと言うこと。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:03 ID:YtJkQYFy
>262
テロをしているイスラム教徒も、イスラム教の組織の幹部はダメだろ。
アルカイーダ幹部とか、パレスチナ解放機構幹部とか。
あと、旧日本軍幹部とかも。幹部というと他人を指導してたんだから。
末端とは違うだろうな。
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:03 ID:eBl9+y+/
>>262
この際、出すことを許す
絶対に入学させないで欲しい
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:07 ID:3JgKyhDU
更正を否定する訳ではないが、今の医学教育のシステムである日免許を取得して
お医者様でござい、といったところで彼に診察してもらいたいという奇特な患者
はいないだろう。まあ、現役のオウム信者専門の医師になるという道もあるが。

人としての信頼を取り戻すために、何をやればよいのか、それは医学部に入るとか
ではないだろう。もっとも、そういうことがわからないからカルトなんぞに入信
したんだろうが。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:11 ID:a/KOVm16
キリスト教徒とムスリムをサリンテ□を行った信者と同列には語れないなー
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:18 ID:JqQLmJ0p
>>266
虐殺した人数はキリスト、イスラームのほうが比較にならないくらい多いし、
同列に語れない理由は、政治的なもんだろ。
創価学会が政党もつのは、あきらかに憲法違反だがなぜかマスコミ、官僚は
見てみぬ振り、マキコの問題も辻元は辞任、マキコはうやむや。
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:21 ID:W1eHsSIM
昨今、大学入試で、課外活動が評価されるそうだ
ボランティアとか、スポーツとか
さて、課外活動として、オウムの修行ってのを評価すれば…
当然、力の限り、マイナス
よって、落とされてもしかたなし
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:24 ID:OvclHYpe
林マスミが無罪になって出てきてカレー屋やるって言ってるようなもんか
ネオむぎのバス運転手とかな
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:29 ID:W1eHsSIM
香川の、白味噌あんこ餅雑煮はありますか?(藁
271270:02/04/21 23:30 ID:W1eHsSIM
誤爆
鬱だ氏脳
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:31 ID:kMbRv2DC
元幹部とはあるが、現信者なのか?
完璧に脱会していれば、大学の判断は間違えだが...
信者なら正しい判断だな。
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:36 ID:IbdiIGY3
洗脳は続いてるだろ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:40 ID:VN26Nr5S
>第6サティアンの裏手にあ
>る2階への階段。これは麻原と特別な信
>者だけしか使えず、一般信者は近寄るこ
>とも出来なかった。「特別な信者とは、
>法皇官房トップだった石川公一のこと。
>灘高校から東大医学部に入った秀才で、
>麻原の大のお気に入り。三女アーチャリ
>ーの養育係もしていた。この階段の1階
>の脇に麻原の個室があり、その真上の2
>階に石川の部屋があった。石川は麻原か
>ら最も近い場所にいて、この階段を使い、
>自由に麻原の部屋に出入りしていたんで
>す

麻原のお気に入りだったらしいww
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:43 ID:ZObVEMBT
元オウム信者でも指名は明かせないが、大学に入り直したりしている者は多い。
平成七年当時の元幹部や、話題になった信者でも、聞いたら驚くような企業へ就職したり、大学に入り直している。
勿論、公安もそういう情報を把握しており、滅多なことでは更生の道を妨害していないのが現状だ。
むしろ、大学等からの問合せにも「問題ないですよ。彼(彼女)は完全に脱会してますから」と返答している。
警視庁の公安に就職先を紹介された元幹部も存在する。

では、石川と彼等はなにが違うのか?
公安は今でも石川を某未解決事件の被疑者と確信している。これに尽きる。
また、数々の凶悪事件に関与したと多くの信者が供述したにも関わらず、彼は微罪の被疑事実のみで逮捕され、不処分となっている。
サリン等で逮捕された信者はもとより、警視庁の捜査官にも彼の処遇に不満を持っている者が多い。
彼自身の狡猾さと強かさもあった。
正直、今でも公安警察の中には彼へ憎しみに近い感情をもっている者が多い。
忘れた頃に写真週刊誌に現況が数度報じられたのも、明らかなリークがあるせいである。
警視庁で囁かれたのが、元警察庁長官後藤田氏の捜査介入説である。
彼の両親は、聞いたら驚くほどの実力者である。そして、後藤田氏と頗る親しい関係である。
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:47 ID:LWgxJNma
法的闘争が収入源になりつつある
あの服着てすべての市町村に住民票だして
荒稼ぎできそうだな
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:48 ID:orctIpMI
宇歌エロ
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:52 ID:2tquNxGC
実家は徳島県小松島市の胃腸科病院なんだよな。筑波の土屋にまとわりついて
洗脳しきってしまったのもこいつじゃ?
279名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/21 23:52 ID:QZjaFKQ4
これが地下鉄テロでよく知られているオウムだから問題になるが
例えば殺人やレイプを犯した暴走族の元メンバーだったりすれば
誰にも何も言われず入学できたと思う。(もちろん該当本人には
何の容疑もない場合)

少なくともこの国の法律には団結、宗教、内心の自由があり
たとえ殺人を犯した集団に所属していた人間にせよ該当本人に
何の容疑もなければ公共の場で差別すべきではない。

ラディン以後のアラブ人を差別するアメリカのようだ。
むしろ大学側は世間がなんと言おうと毅然として入学させるべきで
このように国(まあ「官」かな)が先頭を切って法律違反するのを
見過ごすべきでないと思う。

かってヒットラーが親友でナチ第二の実力者エルンスト・レームを粛清するとき
彼の性癖をあげつらい「ホモのレームを殺した」とのことで大衆の支持を得た。
いつの世も大衆の心理に付け込んで物事を正当化しようとする輩がいる。

私はオウムがサリンを撒いたとき恐怖を感じたが
今回のようなことがまかり通る時代にも危険を感じる。






280名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:53 ID:kMbRv2DC
オウム事件は、首謀者は捕まったものの、解明されていない事件も多いな。
村井の刺殺事件の背後、また、銃器、麻薬製造の背後、国松長官狙撃、ロシアルート。
何か、モヤモヤがある。
本当にオウムに関わっていた政治家はいなかったのか...
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:01 ID:oTML8bU+
石原慎太郎がまた週刊誌で嘘八百を並べているにょぉぉうだが(´ー`)
(´ー`)まるちたんはオウム教に資金提供をしていたことがバレた2週間後
に悪態をついてき員を辞めている(´ー`)アニオタキモチワルイ無論(´ー`)その資金提供の
件の追及から逃れるためである(´ー`)アニオタキモチワルイこんなことは外国人ジャ
ーナリストにゃら知っていることなのに(´ー`)何故日本の国民が
あまり知らないのか(´ー`)アニオタキモチワルイ

・ 1995.3.20  出勤時刻,営団地下鉄丸の内線・千代田線の車中にサリンを撒く無差別テロ事件発生.死者10人.被害者5,000余人
・ 1995.3.22  警視庁,仮屋さん拉致容疑で全国のオウム真理教アジトを強制捜索
・ 1995.3.26  警視庁特捜班,上九一色村のオウム真理教道場で毒ガス工場を発見と発表
・ 1995.3.30  国松孝次警察庁長官,出勤途上,千住の自宅マンション前で狙撃され重傷
・ 1995.4.6   警視庁,オウム真理教の「防衛庁長官」岐部哲也を自動小銃部品保持と住居侵入容疑で逮捕
・ 1995.4.7   警視庁,地下鉄サリン事件のサリンは上九一色のオウム真理教の製造によるものと断定
・ 1995.4.8   警視庁,オウム真理教付属病院長で最高幹部の林郁夫を監禁などの容疑で逮捕
・ 1995.4.14  警察庁・全国27都道府県警察本部,全国120個所のオウム真理教施設を一斉捜索

・ 1995.4.14  石原慎太郎代議士,政界に議論が少ない (゚Д゚)ハア? と議員辞職

・ 1995.4.16  地下鉄サリン事件での死亡者,新たに一人追加されて総計12人となる
・ 1995.4.19  警視庁,オウム真理教の「建設大臣」こと早川紀代秀を住居侵入の共犯容疑で逮捕
・ 1995.4.19  「サリン等による人身被害防止法」が参院本会議で可決成立.5.1,施行
・ 1995.4.23  山日新聞,オウム真理教に自衛隊員50人余が含まれていると報道
・ 1995.4.23  オウム真理教最高幹部(科学技術省大臣)の一人村井秀夫(36),右翼徐裕行に刺され,翌日死亡
・ 1995.4.26  警視庁,オウム真理教の「厚生次官」こと土屋正実(30)と「厚生省」トップの遠藤誠一(34)を容疑者隠匿の共犯容疑で逮捕
・ 1995.4.26  山梨県,上九一色村の建物を建築基準法違反としてオウム真理教団を告発
・ 1995.4.28  警視庁,自衛隊習志野空挺団の隊員二人をオウム真理教に関ったとして逮捕.29日にも一人
・ 1995.5.3   警視庁,オウム真理教顧問弁護士の青山吉伸(35)を上九一色村肥料業者に対する名誉毀損罪で逮捕
・ 1995.5.3   メトロプロムナード便所でシアン化ナトリウムと希硫酸の容器を燃焼させて青酸毒ガス発生を企図した未遂事件発生.11.4,オウム真理教信者逮捕
・ 1995.5.11  警視庁,オウム真理教科学班責任者土谷正美がサリン製造を自白したと発表
・ 1995.5.16  警視庁,オウム真理教教祖麻原彰晃を殺人の容疑で上九一色村のアジトで逮捕
・ 1995.5.16  青島知事宛郵便物が爆発,東京都庁職員が大怪我.後にオウム真理教の仕業と判明
・ 1995.5.18  警視庁,オウム真理教武闘派の松本剛を大阪で逮捕
・ 1995.5.19  天野知事,文部大臣と東京都知事にオウム真理教の宗教法人取り消しを要望
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:03 ID:Vqvgq6Th
>279
殺人やレイプの前科があったら医師にはなれないよ。
283 :02/04/22 00:05 ID:mAwQ2thC
>>279
「何の容疑も無い」というわけではないだろう。麻原の側近だったんだから。

その容疑は、起訴・刑事裁判で有罪を受けていないから、刑事法上は
何らの効果もないが、大学の判断は刑事訴訟とは違うからな。
284voyager:02/04/22 00:06 ID:9bLtN6gD
>>279 大学の自治権を否定してるね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:06 ID:hoypYwIi
>>279
サルヴァニーヴァラナヴィシュカンビン正悟師の場合は特殊ケース
一般論は意味なし。
タントラ、バジラヤーナの修行しろ!!
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:08 ID:2uhrF5kt
修行…。
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:08 ID:N28WpyTk
>>282
だから、医師になることと医学部に入学することを
混同するなってば。
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:08 ID:mXPf3XB2
オウムがオウム以外の犯罪者を例に挙げたところで何の解決にもならない
もっとも、その程度の思考能力しかもってないからサリンばらまけるんだろうが
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:10 ID:iBRs+lA8
>>288
とりあえず、君書き込み禁止な、、
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:10 ID:Vqvgq6Th
355 :エリート街道さん :02/04/06 19:10 ID:6DPSHGrP
オウムに狙撃された国松長官(現スイス大使)の人権はどうなるよ?
犯人・石川説が濃厚らしかったが。
とりあえず、あの時のオウム大幹部っていう責任が石川にはあるんだよ。
20年くらいお詫び行脚の旅に出て、やっぱ医学で人を治したいってのなら
話は別だが石川なんて反省している様子がみられない。
東大医学部退学→受け入れる大学探す→やっと見つけた、中央大(犯罪学)→さ−て
中央卒業したから今度は医者だ。九大医学部なら容易いね。実家も近いし。

国松長官なんて、”そこだけ”記事にされなかったけど酷いことになったんだぞ。
ああ、これ以上言えない。
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:11 ID:tLGebJnT
>>284
大学の自治ってどこまで優越できるかな。
試験の評価の段階であれば、落としても差し支えなかったと思う。
けど、試験で大学の求める基準に達し、かつ合格通知まで出してしまった後で
それを否定することは果たして部分社会内の自治として認められるだろうか。
少なくとも司法審査の対象にはなるんじゃないかと、私は思う。
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:13 ID:PhrfCkpw
「元オウム」というだけで
まともな生活が送れるわけないことに気づけよ
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:14 ID:okToJNrv
確かにこのケースでは明らかに大学側は「裁量権の濫用」。

オウムけしからんというのは、世論としてはそれでよくても、
裁判で通る話じゃない。
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:15 ID:iBRs+lA8
>>292
元イスラーム原理主義者ですが、まともな生活は無理ですか?
295つーか:02/04/22 00:16 ID:IFam4YrN
破防法という法律でオウムを指定しておけばこんなトラブルは起きなかったはず。

朝日に代表される左翼マスコミこそ真の巨悪。
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:17 ID:okToJNrv
オウムが破防法の団体指定を受けていても、今回のケースには
影響は及ばない。
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:18 ID:PhrfCkpw
>>294
この国ならおそらく可能。
アメリカやイスラエルはやばそうだ
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:18 ID:Nr6XJpFZ
合格通知を出してしまった大学が悪い。
299275:02/04/22 00:21 ID:pOKilVgd
>>279
石川は狡猾である。不起訴処分の後、東大医学部へ戻りたいと言い、却下された。
その時も、あなたみたいな実態を見ない勘違い人権志向の教授が尽力・奔走した。
当然、駄目だった。次に別大学の法学部へ入る。
写真週刊誌に撮られ、学内で石川氏は浮く。
そして、今回が医学部ですか。
ここで考えたい。
不起訴になった後、石川氏のような最高幹部がかくも簡単に洗脳から脱することができたのか?
出来たのなら、道義的責任を考えて、社会へ挨拶代わりでも良いから、謝罪の言辞を伝えるべきである。
そして、教団内部の知っていることを率直に伝えるべきであった。
彼はメディアの取材も多く、また、自分から申し出れば、いくらでも機会はあっただろう。

そして、石川氏が元々洗脳等にかかっておらず、単に教団内部での栄達を掴んでいた場合だ。
だから、身柄の拘束や不起訴という現実的事象に対して未解決事件での再逮捕等、損得勘定を計算し、教団の行く末を勘案して、脱会・再入学等、社会生活にシフトチェンジしたのならば・・・最悪な人格である。
当然、公安警察の警告ないしは恫喝もあっただろうし、彼の身上を捜査線が掠めたことも多々あったであろう。

とにかく、医師にも法曹家(彼の場合、弁護士しかないだろう)

ちなみに、彼を知る私は、後者だと思う。
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:22 ID:iBRs+lA8
>>297
結局、憲法に高らかにうたえあげられてる信教の自由なんて幻想なんだね
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:23 ID:U4YmObYd
これは大学側が負けだね。
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:25 ID:Nr6XJpFZ
ふつう、石川公一の名前を見たら気づくだろ。
あと、特殊な経歴とか年齢とかで疑問を持てば、合格判定の段階で
落とせたはず。
303275:02/04/22 00:26 ID:pOKilVgd
>とにかく、医師にも法曹家(彼の場合、弁護士しかないだろう)
とにかく、医師であれ、法曹家であれ(彼の場合、弁護士しかないだろう)、その資格(受験資格とかそういう狭義ではなく)はないだろう。

・・・の間違い。申し訳ない。
304鉛 ◆WinMe5JU :02/04/22 00:28 ID:dEAhZwuJ
オウムが信教の自由があるからと容認される社会もそれはそれで問題
があると思うが・・・・・・・・
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:29 ID:4E+nxnz/
こんな所でああいえばジョウユウをして、何になるんだか。
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:29 ID:T7R4oC8W
「入学取り消し撤回を求める」に対抗して「破防法適応取り消し撤回を求める」
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:30 ID:okToJNrv
大学は合否判定の際は、名前の出てない資料で合格ラインを決める。
そりゃ、そうでもしないと情実が入っちゃう。
今回のケースは、合格通知を出した後で週刊誌から問い合わせがあって
あわてて気づいた。
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:32 ID:adlceghT
大体こんな大量殺戮教団が名前を変えて、当時の幹部のまま、依然活動してるなんて
どんなおめでたい国なんだ、この国は。
こんなやつらに人権とかぬかしてないでさっさとぶっつぶせや。
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:33 ID:jZenNr9C
これから受験申し込みを受理する際は、
ブラックリストとの照合作業が必要になるな。
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:33 ID:4E+nxnz/
まあ、方法論でミスったのは確かかモナ>大学
・・・しかし、オウム(アレフに解消)は自分の首を絞めているとしか思えん。
各大学チェック厳しくなるだろう。

あ、カルトって教団が不幸なほうが良いから、別にいいのか。
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:33 ID:yqkAK8ai
>>308
某ヘタレ委員会が破防法を適用しなかったからね。
ただ、こいつは"元幹部"(今は脱会)のうえに特に検挙されていないから、
破防法になっててもこいつ個人の人権を国家が云々するのは難しかろうね。
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:34 ID:1QHTmsox
写真誌見る限り中央では浮いてなかったみたいだね
ゼミの飲み会とか卒業式のダチとの写真とか
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:35 ID:N28WpyTk
>>308
普通だと思うけど
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:36 ID:adlceghT
なんかアメリカかどっかのカルト教団みたく集団自殺すればいいのに。
315275:02/04/22 00:40 ID:pOKilVgd
最近の石川だが、事件や教団のことについて、当時最高幹部だったにも関わらず反省はしていないらしい。
元暴走族のオヤジみたいに何人手下がいたとか、警視庁の誰それは馬鹿だとか、嘯いてるそうだ。
懐旧の念に耽るのもいいが、彼は彼なりに人権や法の前に、道義的にするべきことがあると思う。
316名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:41 ID:7WalVLrJ
オウムに破防法を適用しなかったら、どんな団体に
破防法が適用されるのだろうか?
あのとき、サヨがぞろぞろ出てきて、破防法適用反対!ってさけんで
いたからな。ま、十分たちが普段やっていることとオウムの間に共通点が
あるからだろうが。
317名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:41 ID:iBRs+lA8
似たようなことしてても強いものには見てみぬ振り、おーむみたいな
弱小教団は徹底的に叩くか、めでたい連中だな
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:42 ID:PhrfCkpw
草加はガス撒かないからなぁ
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:54 ID:4E+nxnz/
他教団との関連を持たす必要は無いねー
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:54 ID:MwjcXbOG
>318
ソウカ な?
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:56 ID:D3vrNsqe
石川のオヤジは、事件当時、後藤田の後援会長。
これが、石川の罪が不問にされた原因とされる。

この時の処置を誤ったがため、今回のような事になった。

話の経緯からは、石川の入学は、認めざるを得ないだろう。

もっとも、今回の騒ぎは、
九大側も、すんなり入学させたわけでないという事実を残しておくのが
主目的なのかも知れないし、
石川側も、慰謝料をもらって鉾を納めるのが主目的か?
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:00 ID:7Ub/XZXP
人の存在が軽視される世の中で、人生をおもしろくさせてくれるものもあるわけだ。
オウムの幹部、カルト教団、テロリスト、大犯罪。いいじゃないか、大いに結構。
それも人類の歴史に記録される、その大舞台に立てるのだ。
アメリカの原爆よりマシだぞ。
今こうしている間も行われている、先進国による途上国への大虐殺もそうだ。
中国やインドの人口爆発を先進諸国は、どう処理するつもりなんだろうな?
人口1億人以上の国で、たった数百人の死傷者。
なぜそんなにビクビクする?
自分や自分の親しい人が犠牲になる確率なんて、0に近いだろう。
そんなに理想主義から抜け出るのが怖いか?
そんなに妄想を見ていたいのか?
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:02 ID:4E+nxnz/
>>321
まあ、普通に勘繰ればそういう結論がしっくり来るね。
石川が慰謝料目的かどうかは微妙だけど。
ちょうど良いから教団結束のネタにしたいってのが本音じゃないかな。
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:02 ID:ib4S6atw
>>321
そんなとこだろな。<石川側
勧誘目的で入ろうとしたんなら新聞記事になった段階で同級生にマークされるから今更騒いでも無意味だし。

中核派や革労協は今回の事案に関して何らかのビラや立て看を実施していますか?>学生諸氏
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:04 ID:9iz3CCaK
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           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< あなた方はぁ オウム真理教の信者がぁ
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  医者になってはまずいわけだ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
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326名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:06 ID:6flBSHLb
オウムでもアルカイダでも何でもいいから第3次世界大戦起こって欲しいなーって、思ってるだろ?
なんかこう、世の中が無茶苦茶になって欲しいみたいな。
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:08 ID:+LDqXGaL
>>261
>ダブルスタンダードかなやっぱり、世の中は。

日本文化にドップリ浸かって生きてきたのなら、今頃気づくのは、オセーヨ。
この国には、キリスト教圏のようなGODはいない。
中空構造のような、神の挿げ替えで、成り立って来ている国だ。

328名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:11 ID:U3mqKlJ3
まぁあれだ、オウムも戦後社会の弊害って事で。
カルトに入って麻原を拝むような奴は、天皇でも拝んどけばいいんだ。
カルト組織を愛するなら、国を愛せばいい。
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:15 ID:YG3oQGfy
>>326
日本を中心とした世界の平和と安定が崩れるのでヤダ
330元信者ですが・・・:02/04/22 01:22 ID:MHGKle1n
>>275さんの書き込み、なんかリアル。

公安関係者かそれに近いひとですか?
公安も意外とやさしいところもあるんですねぇ。
スレと関係なくて申し訳ないが。

331名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:34 ID:4E+nxnz/
>>330
元信者さんですか・・・ようこそ。
煽りには深く考え込まず、更正した自分の気持ちを忘れずにね。

275さんのように詳しくは知りませんが・・・
公安も、なんやかんやいって人間の集団です。
実際に接して、何を憎むべきかも良く理解しているのでしょう。
あと、硬軟使い分けて防犯しているという面もあります。
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:58 ID:TPKIV+3/
後藤田氏つながりで切込隊長のコメントない?
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 02:00 ID:zYPwgc10
信仰の自由はあるが
Ωは宗教じゃないからな
テロ組織
334205:02/04/22 02:15 ID:Fg/mVxFJ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/index.html
ここに、元信者と現役信者のメールによる対話が掲載されています。
現役信者の精神構造が浮き彫りにされると同時に、元信者の心の内も
読み取れるでしょう。
現役と元の間には、考え方にかなり大きなギャップが生じています。
「元オウム」をどう考えるかを断定する前に、一読することをお勧め
します。
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 02:29 ID:zRV4YQbm
石公よ、元の幹部仲間が獄中ライフ送ってて、あぼーん判決受けたり
してるのにさ、自分だけキャンパスライフをエンジョイしようってい
うのはないんじゃないの。オウムに殺された方々の供養を一生かけて
やりなよ。
336ぷるとにうむ二三九 ◆FyHVNiP6 :02/04/22 02:30 ID:VaVv1/jk
だまれオウム狂信者w
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 02:43 ID:wKA2jWZ6
上祐ギャルみたく、石川ギャルはいないの?
この人どんなルックスだったっけ?
男性幹部はヴィジュアル重視ではなかったっけ?
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 02:50 ID:+LDqXGaL
>>322
自分の人生を面白くするのは結構だ。自分の仲間内でやってくれ。
LSDやって、脳内で神様と対話するのも良いだろう。大虐殺したいなら、戦場へ行ってくれ。
銃弾飛び交う中で、生の実感も感じられるだろう。ヒエラルキー作って、そのトップに立って
オナニーしたいのなら、そうしてくれ。ただ、俺やその家族、友人には迷惑を掛けないでくれ。
もし、実害あるような自体になったら、草の根分けても探し出し、殺す。
必ず殺す。徹底的に殺す。


                  と釣られてみるテスト。
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 02:53 ID:tbXOpJ4c
後藤田でてこい!
340名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 03:04 ID:2KmoHcW1
簡単な解決方法がありましたよ( ´D`)ノ
入学させてから、東大のように退学処分にすれば、
もう少し騒ぎが小さくて済んだかもしれません。
退学処分の理由は、後から色々と考えることができます。
九大は、やり方がちょっと下手でしたね。
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 03:10 ID:Yxn6m+3V
子供のころは神童だったんだろうね
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 03:30 ID:xU/U8ZM3
九大も元オウムだから不合格なんて考えてなかっただろうが、
騒ぎになりそうなので、誇りを捨てて合格を取り消したんだろう。

ところで「反省していない」とかほざいてる連中、
反省したと確認できればOKなのか?
反省したかどうかなんて関係ないだろう。判断しようがないし。
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 03:42 ID:OZYmrZi7
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 03:42 ID:OKP1/Kzd
オウームシンリキーョー
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 05:19 ID:OZYmrZi7
>>343のせっかく探したのにコメントナシかよっ!
346    :02/04/22 05:41 ID:y17X7kaD
東京の事件でサリンを少し吸ったけど、まあ後遺症もないし車の排気ガスの方が
今でははるかに恐い。まあ、石川はサリン創ったり蒔いたわけじゃないし、やたらと
幹部としての連帯責任をわめくのもいいかげんにしたらいい。
犯罪者でも出所後に差別するのは違法だろうに、送検さえされていない石川の
後追いをして騒ぎたてるのは、マスコミの商売としか思えない。
オウムよりマスコミの方が害が大きい。
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 05:43 ID:4E+nxnz/
>>346
どこかで見たことがある感じの文章ですな。
348ウソコー:02/04/22 05:46 ID:VaVv1/jk
アンダーグラウンドあげ
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 11:03 ID:Ph6qLgoV
33歳か。これから人生長いね。
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 11:07 ID:nQcgbCGd
大学入る金どっから出てくるのかと思ったら

父親が開業医か

遺産だけでも十分食ってけるんだろうな
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 11:08 ID:huC5srE3
>>337
桃屋の花らっきょがめがねかけたような感じ。
352文化論くん:02/04/22 11:08 ID:PphXWB4L
>>346
>東京の事件でサリンを少し吸ったけど、まあ後遺症もないし車の排気ガスの方が

ネタにしては悪質だね
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 14:01 ID:OPZ40UOF
石川をマークしていた公安が、九大医に合格したことをマスコミにリークして
マスコミが大学に問い合わせたから、大学が気づいたと言うことだろう。
これじゃ、どこの大学受けてもだめだね。
ま、石川を卒業させた中央大法学部は大したものだと思うが。
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 14:20 ID:+LDqXGaL
>>353
実害無いと、大学側が判断したんだろう。
法曹関係者にならない限り、法律マニア、法律ヲタレベルで止まっていれば
「キャンキャン吼えるうるさい奴」で止まる。医師免許取れなくても、細菌やウィルス、
合理的、合法的に人体を切り刻めるスキル身に付けるとするなら、ヤバイ。
悪用すれば、実害ありまくりだ。
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 14:31 ID:hmqwpFA5
どこのマスコミもそうだけど、「基本的人権は絶対無制約の不可侵の権利である」みたいな論調にむかつく。
んなわけねーだろっつうの。制約されない人権など、例外(内心にとどまるもの)を除いて、
ありえないと言うことをわかって欲しい。

学問の自由&教育を受ける権利を根拠に持ち出すやつがいるけどさ。
そういうわけで、Ω石川の人権など真っ先に制約されるに決まってる。
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 15:10 ID:0VD7apk4
ビンラディンの人権も立派ですが何か?
357_:02/04/22 15:10 ID:5wKe6ORF
Ωって「オーム」ででてくるのか
358名無しさん@お腹いっぱい:02/04/22 15:31 ID:SGJA4t4c
>>355
>Ω石川の人権など真っ先に制約されるに決まってる。

なぜ、石川が「真っ先に」?
犯罪を犯して有罪になった人間の方が、関与が疑われている人間よりよっぽどさきに
制約されるべきと思うが(実際服役したり罰金払わされたりするわけだし)
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 15:57 ID:kRPX2kwa
林の元妻、慶応卒、医師免許停止3年だけですんだよね。
患者の悲鳴がきこえるオウム病院ではたらいてたやつ。
もとオウムでも医者やってるよ。
さすが、KO医卒。ふざけるなって。

青酸ガス、都庁爆弾、の東大理三は、懲役17年だったっけ。
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 15:58 ID:kvhW/dkc
>>355
えらそうなことを言ってるが、何で石川の人権が真っ先に制約
されなきゃならんの?別に犯罪を犯した訳でもないのに?
そんなことをいうお前の人権が真っ先に制約されてみれば少し
は考えが変わるだろうよ。
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:04 ID:+LDqXGaL
>>359
何科の医者?
出切れば、名前もキボン。
自衛の為に、こんな医者のいる病院には金を貰っても行きたくない。
362文化論くん:02/04/22 16:05 ID:PphXWB4L
石川の人権が制約されたわけではなく、九州大学が単に大学の自治として
入学を認めなかっただけだろ。
何らかの理由で大学入学を認められなかった人間は、人権が制約された
ことになるのか?
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:07 ID:AqoqXGdQ
石川が元信者というのを信じないで今でも裏でつながってるというような
事を前提に書いてる人がいるけどそんなこと言い出したらきりがない。
あくまで石川は現段階では脱会しており警察に検挙されることもなかった
ということを前提にしないと議論にならない。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:10 ID:AqoqXGdQ
>>362
これまでの話では国立大学だから国の問題になるらしい。
私立だったら問題なし。
365名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:11 ID:kvhW/dkc
>>362
はあっ?
学問の自由は?職業選択の自由は?
しっかり侵害されとるだろ。
問題はこのような人権侵害が大学の自由などの対立利益が
存在することによって正当化されるかどうかという点。
ついでに解説しておくと、大学の自治といえども無制限では
ないよ。特に入学・退学などの一般社会との接点に関する
判断については大学の自治といえども比較的強い制約を受ける
と一般には考えられている。今回のケースがどうなるかは
個人的には微妙だと思っているけどね。
この板を読んでいて、義務教育レベルでの基本的な法学教育
憲法教育の必要性を痛感する。結論がどうのこうのではなくて、
議論の方法論・土台がまったくできていない。
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:17 ID:NZ771O92
 裁判やったら、大学の負けだろ。
 国立大学でも入学させるかどうかの判断は、「学問の自由」の関係で、教授会
の専権事項になってて、外部は口出しできない。だけど、「法の下の平等」って
のがストレートに適用されるから、理由のない差別で落としたということになる
と大学の負け。そして、有罪判決受けていない石川を落とすのは、理由がある
差別とはいえない。
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:18 ID:UJrF5LtN
だが自衛隊員の家族は入学拒否させる罠。
368_:02/04/22 16:21 ID:5wKe6ORF
>>367
そういう事ってほんとにあるの?
例えばどこの大学?
369文化論くん:02/04/22 16:22 ID:PphXWB4L
>>365
>学問の自由は?職業選択の自由は?

「学問の自由」に、「九州大学というある特定大学で学問する自由の保障」まで
含むのかな?そうではないだろう。

また、有罪判決を受けているかどうかは刑事上の問題であって、九州大学が自らの判断において
「オウム真理教はテロを起こした社会的に危険な集団である」として排除するのは
大学の自治の範囲として許容されると思うが。
370名無しさん@お腹いっぱい:02/04/22 16:23 ID:qxhsa7Fn
大学行く金あるなら一銭でも多く被害者に賠償しろ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:24 ID:kvhW/dkc
中央大学法学部が彼の入学を許可した
(というか入学を拒否しなかった)ことには
それなりの理由があるってこと。
もちろん、中央は私立だから国立の場合よりも
裁量の余地は大きかったんだけど。
法律家・法学者としての一つの見識だと思う。
372文化論くん:02/04/22 16:24 ID:PphXWB4L
>>365
>この板を読んでいて、義務教育レベルでの基本的な法学教育
>憲法教育の必要性を痛感する。

やってもいいが、あくまでも最高裁判例ベースでな。
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:26 ID:x5yGytwu
>>370
問題論点がずれてるから逝って良し。
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:28 ID:+LDqXGaL
>>365
>義務教育レベルでの基本的な法学教育憲法教育の必要性を痛感する。

イランヨ。白黒付ける為に法的に争えば、石川側が勝つだろう。
オウムの医者に診て貰いたくないだけ。誰が好き好んで生体実験の材料になる?
ロジックや、方法論の問題ではない。メンタリティの問題だ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:28 ID:okToJNrv
>>369
されないよ。

元オウム信者だったってことだけで、一旦合格通知を出してる
人間の入学を拒否するのは、裁量権の濫用だろ。
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:30 ID:+LDqXGaL
>>370
正論だから、戻って良し。
377文化論くん:02/04/22 16:31 ID:PphXWB4L
>>365
>ついでに解説しておくと、大学の自治といえども無制限では
>ないよ。特に入学・退学などの一般社会との接点に関する
>判断については大学の自治といえども比較的強い制約を受ける
>と一般には考えられている。

入学と退学を同列に語ることはできないだろうな。
退学の場合、既に学生としての身分が存在し、学問しており、大学の自治そのものの
一員になっている者の身分を剥奪する行為だから、確かに「学問の自由」の制約と言える
だろうし、相当の制約が大学の裁量にも加えられざるを得ないだろう。

入学拒否はその前段階の話であり、そもそも「九州大学に入学する主観的権利」という形で
権利侵害が具体化できるのかどうか、すでに疑義がある。
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:33 ID:fc1Nph3h
日本人って単純すぎるんだよ
ボケッ、市ねよ
ふざけてんじゃねえよ、かす
戦前とまったく変わってねえな
集団リンチかよ
うぜえんだよ
日本から出ていけ
379文化論くん:02/04/22 16:33 ID:PphXWB4L
>>375
平信者ではなく「麻原の身近にいて行動した幹部」だろう。
末端の平信者だったら確かに裁量権濫用にはなるだろうと思うが。
380名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:34 ID:9mymkBz9
>>369
人の権利を平気で踏みにじる奴ほど
自分の権利を主張するんだよね〜
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:36 ID:okToJNrv
>>379
大学はそもそもどういう基準で合否を決められるんだ?
例えば、罪を犯して刑期を終えた人間をそれを「大学教育を受ける
には人格的に問題が」といって、入学拒否できるか?

裁量権の意味がわかってないな。
382名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:37 ID:fc1Nph3h










383名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:37 ID:fc1Nph3h















384名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:38 ID:kvhW/dkc
>>369
えーとですね、結論的にいえば、
「九州大学というある特定大学で学問する自由の保障」
も当然に含まれます。このように考えないと学問の自由
を保証していないのと同じ事になりますから。
(ここからが重要ですが)法律論としては、このような
権利の侵害を正当化することができるのか?ということを
検討するわけです。あなたの発言はこの2つのステップを
ごっちゃにしています(特に>>362など)。

こうした人権侵害を正当化する可能性のあるロジックが
「大学の自治」です。従って、369の後段でのあなたの分析
>また、有罪判決を受けているかどうかは刑事上の問題で
>あって、九州大学が自らの判断において「オウム真理教
>はテロを起こした社会的に危険な集団である」として排
>除するのは大学の自治の範囲として許容されると思うが
自体は十分にあり得る結論だとは思います。
私が問題にしているのは結論と言うよりもそのロジックです。
また、個人的には結論としても今回の措置は違法であると
考えております。
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:39 ID:fc1Nph3h








    日    本    終    了    







386名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:40 ID:fc1Nph3h










        日    本    沈    没    









387文化論くん:02/04/22 16:41 ID:PphXWB4L
>>381
「罪」の質にもよると思うが、たとえば過去に医療関係で異常な犯罪を
犯した人間だったら、医学部が入学を拒むのは許されると思うけれど。
(文学部や経済学部だったらまた話は別だろうが)

その学問分野の教育との一定の合理的な関連性があるかどうか、だろうな。
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:41 ID:fc1Nph3h
















389名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:42 ID:fc1Nph3h






    野  蛮  な  フ  ァ  シ  ス  ト  の  


    集  ま  る  ス  レ  は  


    こ  こ  で  す  か  ?  




390名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:44 ID:okToJNrv
>>387
現在、医学教育を受けたことを利用し、その知識を犯罪目的に利用していることが
明らかだ、というようなことであれば、入学拒否を正当化する理由にはなるかもしれん。
しかし、過去にオウムにはいっていたことが、その十分な証明になるか?
挙証責任は大学側にあるぞ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:44 ID:9mymkBz9
ここはオウムの溜まり場(w
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:46 ID:fc1Nph3h






     日     本     終     了     





393名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:46 ID:kvhW/dkc
>>387
387の意見であれば納得できる。
しかし、その意見とあなたの立場は整合するのか?
あなたは有罪とされていない場合でも入学拒否を認めるんじゃないの?
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:47 ID:fc1Nph3h






      日     本     沈     没      





395名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:47 ID:IGDnHYFL
憲法教育ちゅうより、フランス革命あたりの近代政治史の授業をもっと高校で
詳しくやってもらいたかったなあ。権力分立のしくみとかぜんぜん習わなかった
396名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:47 ID:9mymkBz9
街頭で宣伝してたオウム信者うざかったー
なんか臭いしね。
397文化論くん:02/04/22 16:48 ID:PphXWB4L
>>384
>えーとですね、結論的にいえば、
>「九州大学というある特定大学で学問する自由の保障」
>も当然に含まれます。このように考えないと学問の自由
>を保証していないのと同じ事になりますから。

既に九州大学に入学し、学生の身分を得て勉強している者については、
九州大学との法的関係が存在しているから、その通りでしょうね。
九州大学にまだ入学していない段階ではどうかな?
受験しただけの段階では?
その段階でも「九州大学という特定大学で学問する自由(権利)」が存在
しているといえるのかな?あなたこそ、ごっちゃにしていない?

たとえば、点数が足りなくて九州大学にはいれなかった者についても、あなたのいう
2段階のステップの論理にあてはめなければならないのかな?
「九州大学という特定の大学に入学し学問する権利が、侵害(制約)された」
「しかし、その侵害は、点数という学問に関係ある理由だから、許される」
というロジックになるの?
そうじゃないでしょう?
点数が足りなかった場合は、九州大学にはいる権利そのものが未発生なんじゃないの?
点数は一つの理由だと考えるなら、オウムの石川についても、学生の身分が未発生と考える前提で、
同じに考えることができると思う。
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:49 ID:okToJNrv
fc1Nph3h いい加減にウザイ。キエロ。
399文化論くん:02/04/22 16:51 ID:PphXWB4L
>>393
たとえば、「異常犯罪をやったが公訴時効を過ぎた者」「強姦したが告訴がなかった者」は
有罪判決は受けてはいないが、大学が入学拒否しても合理性はあるだろう。
400名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:53 ID:okToJNrv
>>397
点数は客観的かつ合理的な理由だから、それをもとに入学の可否を決めるのは
問題ない。
しかし今回は一旦合格通知を出しているから、点数は足りているということ。
理由は、「元オウム信者」ということしかない。すると、それを理由にして入学を
拒否することは裁量権の範囲内といえるかどうかという問題になる。
結論的には、それだけでは裁量権の濫用といわれてもやむをえないと思う。
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:54 ID:okToJNrv
>>399
その場合も、そのことが事実であることの証明を大学側が行うことが
前提となる。今回のケースには当てはまらない。
402名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:57 ID:kvhW/dkc
>>397
>「九州大学という特定の大学に入学し学問する権利が、
>侵害(制約)された」 「しかし、その侵害は、点数と
>いう学問に関係ある理由だから、許される」
>というロジックになるの?
その通りです。憲法論としてはそのようなロジックになります。
あなたは憲法論としての議論と民法上の損害賠償請求権(あるいは
国家賠償法上の請求権)などの有無の議論を混同しています。
正しくは、
上に引用した議論に続いて
→従って九州大学の行為は違法ではない。
→従って国賠法上の請求権は発生しない。となります。
ちなみに、学生の立場をすでに有しているか否かという点は
なかなな鋭い着眼点だと思います。
但し、上に述べたように、学生の地位の有無で形式的に結論が
決まってくるという類の要素ではありません。
403_:02/04/22 16:57 ID:5wKe6ORF
彼がまだオウムに洗脳されているかどうか彼が更正したのかどうか
を確認するのは非常にむずかしい。
よって
「彼が大学の自治を侵す恐れがある」
という理由で大学が彼を拒否する権利はあると思う。
ただそうすると彼の学問の自由は制限されてしまう。
学問の自由と大学の自治の二つを守るためには
彼の更正度がカギになってくる。
彼の(ある程度の)更正が確認、証明できない限り
大学側の入学拒否は仕方ないと思える。
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:58 ID:/6bDZeAC
結局は大学側の怠慢だろ。どうせ入学を認めないなら、合格通知を出す前に
きっちり調べておけばいいのにな。
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:00 ID:QujcbHwd
文部省から、「大学入試は課外活動に関しても評価すべし!」って
御達しが出てんだから、それを元に、「オウムでの活動」を、評価しただけの話だろう?
何ら問題ないじゃんか
ボランティアはプラス、オウムの布教活動はマイナス
406文化論くん:02/04/22 17:03 ID:PphXWB4L
>>400
オウム信者というよりオウム幹部、ね。
麻原は有罪確定判決はまだ受けていないが、
「九州大学は、オウム幹部たちが麻原と共謀のうえ、その指示でサリン事件等を
 起こしたものと(現段階では)判断する。
 石川は、単なる平信者ではなく麻原側近だったので、なんらかの程度、一連の事件に
 関係を持っていたものと推測する。
 人間の生命を直接扱う医学部に入学するにはふさわしくないと判断する」
と大学側が判断するのは、合理性はあると思う。

ただ、訴訟になった場合、最終的に大学が敗訴するかも知れないが、
石川は「自分は麻原の近くで行動していたがサリン事件には関与していない」などの
主張立証をしなければならないのではないか。
4071を読まずに:02/04/22 17:06 ID:GCf40nv3
オームは他人に迷惑をかけるので、解散しる。
408名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:06 ID:9mymkBz9
>>400
そりゃーへ理屈だよ。
彼は自分が学ぶ以前に社会の誰もが納得するような
オウム事件の解決に努力しなくちゃ
元幹部なんだしさぁ
団体は表面的には解体されてなくなったかもしれないけど
彼らの奥底に秘めているものに変わりがなければ
昔と同じ危険性を持っている事と考えるのは自然だと思う。
「ぼくちんは関与してません」じゃー許さねーぞ

409名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:07 ID:5uh3Nfxb
>>403
学問の自由って大学に入学すること?
勉強するだけなら参考書買ってきて、自分ちでやればいいじゃん。
学問の自由に医師免許取得が含まれるかどうかは知らんけど。
それを言うなら受験資格を儲けてるものすべてが、学問の自由を
妨げてることにならない?
410_:02/04/22 17:08 ID:5wKe6ORF
このスレの今の住人て
司法関係をめざしてる人とか
司法関係の人が多いのかな?
411_:02/04/22 17:11 ID:5wKe6ORF
>>409
えーと何というのかわからないんだけど
「大学に入学して勉強する権利」です
412名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:13 ID:kvhW/dkc
はあ。
あなたには「裁判無ければ罪なし」という言葉を贈ろう。
もちろん、一個人としてこの原則に反対するのは自由です。
それが自由主義社会ってものだから。
しかし、国家がこの原則を踏みにじることは許されない。
従って、国家機関である大学がそのような論理で裁判を
戦うためには、相当の困難が予想される。
(全く不可能とは思わないが)
有罪判決を受けていない以上、何もやっていないことが
推定される。その結果として、「何かしでかしたこと」
「石川を大学に入学させることが適当でない事情」
については大学側に立証責任が負わされる。
406はなかなか賢いと思うが、法的なものの見方ができていない。
一度、本格的に学ばれては如何か?吸収は早そうだから。
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:14 ID:9mymkBz9
しかし33歳でも大学に行ける環境がうらやましいぜぇ
おぼっちゃんはいいね〜

414名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:16 ID:tsagxzlz
凶悪犯罪起こした組織にいたorそれを知っているにもかかわらず続けているなんて、
信仰の自由の対象外だろ。
氏ね
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:17 ID:vEWzTEMi
>>410
司法関係をめざしてる人=石川本人ww
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:18 ID:9mymkBz9
>>412
高校で暴走族に入ってた事がわかったら
裁判無くても退学じゃない?
これはなぜ?
417_:02/04/22 17:19 ID:5wKe6ORF
>>412
406にいってんの?
それとも他のだれかにもいってんの?
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:19 ID:okToJNrv
>>406
>>387をもう一回読んどいてくれ。

そういう種類の、「団体としての行為と、そこに属している
個人の行為を、ストレートに結びつける」ような話は裁判では
通用せんぞ。
それから、「サリン事件に関与していたかどうか」の証明をすべき
なのは、石川じゃなくて、大学側ということも付け加えておく。
419文化論くん:02/04/22 17:20 ID:PphXWB4L
>>412
わはは、ありがとう。
ただ、大学に立証責任というが、裁判になるとしたら、石川が大学を
訴える形になるよね?
立証責任は石川にあるのではないか?

あと、「裁判無ければ罪無し」はその通りだが、前に書いたように、
時効を過ぎたり告訴が無かったりしても罪が明らかな場合、刑事以外の
局面で大学が判断の基礎にするのは、別にかまわないだろうと思うんだけどさ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:21 ID:paQ3VQK2
オウムに破防法適用していない以上、オウム真理教は合法の団体であり
それを理由に合格取り消しとするのは憲法違反では

対面を気にして破防法を適用しないから、矛盾がおこる。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:21 ID:okToJNrv
>>406
引用先をまちがえた。>>390だ。スマソ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:21 ID:vEWzTEMi
ずいぶん、法律に詳しくなったね。石川君。
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:22 ID:Fg/mVxFJ
>>403

>>275 の投稿が“もしも”事実だとすると、話は簡単なんだけどね。
公安が石川を「グレー」だと見ているから、入学が邪魔された、と。
「白」の元信者は、入学拒否も、就労拒否もされてない。
424名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:29 ID:9mymkBz9
>>420
勝手に言ってろ
そう思ってるのは麻原を拝んでるやつだけだよ。
ひよっこは社会勉強をもっとしろよ。
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:29 ID:9bLtN6gD
>>423 入学を許可できるという事は取り消しもできるだろ。
426_:02/04/22 17:29 ID:5wKe6ORF
>>412 
それは「法的な見方」だね。
法なんて永遠に不完全なものだからこそ
倫理などが求められると思う。







427名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:31 ID:vEWzTEMi
でも、あれだけオウム幹部が捕まったにもかかわらず、石川を有罪とする
確固とした供述が得られなかったというのも事実だな。
428名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:31 ID:kvhW/dkc
>>417
412は406に対する発言です。サンキュー。
>>419
>時効を過ぎたり告訴が無かったりしても罪が明らかな場合、
>刑事以外の局面で大学が判断の基礎にするのは、別にかまわ
>ないだろうと思うんだけどさ。
これはその通りだと思う。ウザイかも知れないがより詳しく言うと、
国家が「罪が明らか」という理由で刑務所にぶち込んだり、その他
不利益な扱いをすることは原則認められないけど、大学の自治という
特殊な要素を加味すれば、一定の場合(全ての場合ではない)には
そのような判断が許される場合もある。但し、その場合の立証責任
については下記参照。
>立証責任は石川にあるのではないか?
この点についえは、原則としてはその通り。
石川に立証責任があり、彼の再度で大学の行為に違法性があったこと
、権利侵害があったことを立証する必要がある。しかし、違法性とか
権利侵害というのは「事実」と「法的評価」がごちゃ混ぜになった概念
なので、現実の立証責任は違法性を基礎付ける事実の立証責任という
形で裁判上は問題になる。
@この場合、石川側で新聞報道されているレベルの事実を証明すれば、
一応は違法性を基礎付ける事実の証明がなされたことになると
思われる(これは裁判官によっては判断が異なる可能性がないとは
言えないが、ほぼそうなると思う)。なぜなら、共産党でも創価でも
いいけど、その手の人が団体への過去の所属を理由に入学を拒否されれば
通常は違法性ありとなるからね。
Aこれに続いて、大学側が「そうは言っても今回はオウムだし、彼は幹部
だったんだから、普通のケースとは同視できないでしょ!」ということを
証明する必要がある。
立証責任の分配はこのようになる可能性が高い。

429名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:35 ID:kvhW/dkc
>>426
あなたが倫理を言うのは自由だが、
国家からは倫理による統制を受けたくないと言ってるだけ。
その辺の違いが分からない人とは議論しても無駄。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:36 ID:vEWzTEMi
オウム幹部のうち1人でも、「この違法行為をしたときに、石川と謀議した」
と供述していれば、今頃、自由の身ではなかっただろうし。
あのときは、微罪でかなりのオウム信者が捕まったんだよね。
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:39 ID:kvhW/dkc
そろそろ仕事に戻るとするか。
まあ、しかし、まじめな話、氏ねとかそういう
衝動的な議論ばかりが目に付くのが残念だな。
432_:02/04/22 17:40 ID:5wKe6ORF
>>429
私が倫理を言っているわけじゃないよ
倫理なども必要でそれが良い変革へのキーになることもあるといっただけ

433_:02/04/22 17:52 ID:5wKe6ORF
>>429
あなたが<国家がこの原則を踏みにじることは許されない>

と断定しているから法や倫理などについて意見をいったんだよ
それがなんで「違いがわからない」になるの?
わかってないのそっちじゃん。

434名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:57 ID:kvhW/dkc
あー、最後に一言。
>>433
あんあやっぱり全然分かってないよ。
>あなたが<国家がこの原則を踏みにじることは許されない>
何度もいうけど、これが近代憲法の大原則なの。
許されないの。

それに対して、あなたは「いや。上に書いてあることは絶対の
原則じゃない。倫理というものを考慮する場面があっても良いはず」
という立場からコメントしてきたわけでしょ。
だから私は「そうじゃない。上に書いてあることは絶対の原則で
あって、国家は倫理なんてものを持ち出しちゃいけないんだ」
って再反論したの。
どっちが正しいのか、よく考えてみてください。
435名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:59 ID:wb4DKDd2
オウム信者は全財産没収および終身刑一番すっきり。とにかく償え。
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 18:00 ID:GCf40nv3
倫理とかよりも、お前らその手の中にある
サリンの袋を廃棄してから、文句言え。

植物人間になった被害者に、誠意を見せろ。

と小1時間問いつめたい。
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 18:03 ID:+LDqXGaL
>>431
オウムに理由も無く殺されたくないからな。
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 18:06 ID:FJAOhn06
帝京にでもはいってろYO
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 18:06 ID:GCf40nv3
でっちあげ坊やは、最近はロシア娘とエロエロしてないんですか?

化粧しちゃいけない決まりなのに、
化粧をして、嬉しそうに会見に望む女信者たちを
率いる事もなくて、暇なんだろうねぇ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 18:06 ID:XsBo4DhF
合理的な判断力を持つ西洋さまで、どの国あたりが
入学を快く受け入れ、医学部に通う彼を偏見がない目でみれる国民
がいる国を教えてくれ。
441_:02/04/22 18:10 ID:5wKe6ORF
>>434
いやわかってないのはそっちだよ
<国家がこの原則を踏みにじることは許されない>
↑だからこそその「完璧でない」法を倫理などでかえていく
必要があるのではないか、という意見をいったんだよ私は 
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 18:11 ID:GCf40nv3
資産家で、車が好きなA氏は、様々なタイプの車を10台ほど持っている。
信者から「教団名義の車だと、どこへ行ってもマークされて困る」と聞いた
A氏は、自分の車を無償で提供した。

>洗脳済みの大家もゲトして、さぞかし楽しく暮らしてることだろうね。
報われないのは、遺族と被害者だけか。やられ損だからな、日本は。
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 18:20 ID:kvhW/dkc
>>441
なるほどね。議論の前提条件が違っているようですね。
>↑だからこそその「完璧でない」法を倫理などでかえていく
>必要があるのではないか、という意見をいったんだよ私は
この場合の「かえていく」主体として誰を想定していますか?
国家以外の個々人がこのような倫理を持つべきだという主張
であれば、それはそれとして納得できます。
逆にこの主体が国家であれば、私の批判がだとうすると思います。
そういう整理で良いですか?
一言言わせて頂きますと、この議論は元々412の私の発言に対して、
あなたが426で反論したことがきっかけになっている訳です。
412(というかこのスレ)では九大という「国家」の行為の当否を論
じている訳です。従って、特に断りがなかったために426における
あなたの主張は「不完全な法を乗り越えるために倫理に基づく国家
統治を行うべきだ」と読んだ次第です。それが自然な解釈でしょう。
このような掲示板で議論を行う以上、その辺をもう少し明確にして
頂くと助かります。
444275:02/04/22 18:38 ID:j2ZDtXkK
石川関与供述はある。幹部信者の自供書にも明記されている。
ただ、何故かその件で逮捕されていないということだ。
供述しても、着手しない場合はある。
逆に、供述を無理やり引っ張り出したり、一言二言の供述を筆記の際に誇張して書くこともある。
公判維持の為、事件の組立の為、ある程度縦書きの証拠に整合性をはかるのはよくある。
しかし、石川氏に関しては別である。
供述があろうと、なんであろうと、彼を意図的に避けた、と多くの者が思っている。
それは確信に近い。
警視庁の国松事件の捜査員は石川と麻原、井上だけは会おうと思っても『天の声』で、ストップがかかると言っていた。
他の2名はともかく、石川位なら任意でいくらでも聴取はできると思われるのに、だ。
決して、幹部の供述で石川氏の縦書きの証拠が得られなかった訳ではない。
445_:02/04/22 18:40 ID:5wKe6ORF
>>443
対象が国家かどうかをしめさなかったのは
こっちのミスです。スマソ
個人やその他の団体などに
よい変革への意識・行動は求められるのではというのが私の意見です
恥ずかしながら国家という語の定義がよくわからないので
「その他の団体」に国家がはいるかどうかはよくわかりません。
でも専門家っぽいあなたがそういうんだから正しいのでしょう
446低レベルな漏れからみると:02/04/22 19:08 ID:XsBo4DhF
変態ヒゲ親父を頂点とする組織、Ωロリコン教。
ある日、その団体は一線を超えてしまい、年端もいかぬ女の子
複数を○○○、○○ 、○○○○。死傷者、障害、PTSDとヤリタイ放(略

そして、元組織元幹部(グレーで、諜報部からマークアリ)の○○が
「保母さんか、小学校の先生になりたいんです。保育師資格か、
小学校の教免とらせてくれ」と言ってきたことですか?

になり、法知識のある人間から見ると、思想と国家権力、人権と
宗教からくる差別問題とかになるのかかもしれ
ヌ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 20:07 ID:kRPX2kwa
>>440
西洋じゃないけど、中国。
医者の地位、異常にひくい。
痔の治療を、患者のアヌスをなめてなおすような仕事と認知されてます。
残留日本人医師、多し。
448ウソコー:02/04/22 20:11 ID:KeCSlNUO
2ちゃんでマジ議論カコワルイ(w
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 20:15 ID:nLQGHedd
>>448 まぁ、見ている分には楽しい(w
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 20:19 ID:Fg/mVxFJ
>448
信が足りん!
水中クンバカしながら、マントラ1万回唱えてきなさい。
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 21:38 ID:xU/U8ZM3
小学校でも就学拒否あったよね。
10才前後の子供達が毎日フラフラ。
452voyager:02/04/22 22:17 ID:9bLtN6gD
>>451 正直それは行き過ぎ。大学と違って小学校に独立性は認められてない。
453名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 22:50 ID:tAJug44c
空中浮揚は大川興業のほうがうまかった
454275ウォッチャー:02/04/22 23:50 ID:Fg/mVxFJ
>452
確かにねぇ。
子供は受け入れたいが、それに付随して大人たちの転入も
受け入れることになるから、その点で、住民や学校として
も葛藤があるんだろうな。
455名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/23 00:36 ID:5npq55jb
>451
大衆の心理の一側面だな。
犯罪者を自分たちとは異なる「物」と考えるからな、
自分たちが同じ生物であると認めたくないのだろう。




456名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 00:38 ID:oC842tSr
修行すればどんな病気でも治るんだから
西洋医学なんて学ぶ必要ないだろ
457名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 16:59 ID:7uQaENoC
あ、そうだ。忘れてた。この事実知ってた?

 石 川 公 一 は

 後 藤 田 正 晴  後 援 会 会 長 の 息 子 だ 


ってこと。ネット上にはいろんな怪文書が落ちてるね。
事件の裏には、マスコミが決して報じようとはしない事実があったりするよね。

別に↑の事実を考慮するまでもなく、石川に不利な価値判断が働いて当然だと思うね。
これを形式的に人権侵害だ!、などと声高に叫ぶ連中の気が知れない。
よくこんな奴を社会の一員として受け入れられるね。俺は恐ろしくて夜も眠れないよ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 18:20 ID:4hTnO/t3
中央大学は入学の際、問題なかったの?
459 法学初心者:02/04/23 18:42 ID:3wWh/oI/
法律解釈論なので興味ない人は読み飛ばしてもらいたいのですが、結論はとりあえずおいといて、
憲法論としての論理の進め方についてだけちょっと考えたことを。

>>384 >>402
憲法23条の「学問の自由」は、「九州大学医学部という特定の所に入学させてもらえる権利」も含むのだろうか?
最高裁判例のポポロ事件や昭和女子大事件での言い方を見ると、最高裁はどうも学問の自由は
そのようにはとらえていないようにも思える。

・大学に関係なく国民が学問というものを自分で研究することを公権力から妨げられない自由
・大学の構成員である学者・研究者が大学で研究したり教授したりする自由
これらは最高裁も「学問の自由」としてとらえていることは疑いない。
ただ、学生については、どうやら「施設利用者」として別に考えているようにも読める気がする。

以上から考えると、学生ではなくこれから入学許可を求めようとする立場の石川のような場合、
「九州大学医学部にはいる権利」という形に特定された権利まで、憲法上「学問の自由」としては
保障されないのではないか、とも思えるのだ。(入学取り消しだが、ここでは単なる入学拒否と見ておく)

「特定の大学にはいることを請求する権利」が学問の自由から導かれるとするならば、
それは、学問の自由を(初等教育を受ける権利のような)社会権、国家に作為を求める権利のように
位置づけてしまうことになり、妥当ではないという気がする。

「23条と大学の裁量権」という捉え方をすると、極論すれば、「10歳の児童でも九大医学部にはいる
権利が23条で保障されるが、大学の裁量により合憲的に制約されている」ということになるが、
これは明らかに不合理だろう。

あえていうなら、むしろ「14条と大学の裁量権」とでもいうべきではないか?
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 19:16 ID:nerxdGLZ
>>459
旧スレで「九州大学に入る自由」が石川氏に認められます、
なんて言ってたドキュンがいたが、まぁそれは置いとこう。
そこをいくら論じても、つまらんのだ。>>459、乙。
461名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 19:31 ID:l+sEL2NE
人間のクズは、駆除するのが一番
462名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 19:32 ID:b9ViW02G
フカキョン・・・ハァハァ
463・・:02/04/23 19:44 ID:cq4jTeYy
オウム事件以降、大学も面接などで学力偏重にならないように
面接をしたり、人間性をみたりあらゆる努力をしているので
しかたないのではないのか。
 特に、元オウムの人間は医者になる資格あるの?
その前に、サリン事件の被害者への償いが先だろ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 19:52 ID:TwBjZXuL
>>463
ごもっとも
>>459
おつ
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 19:55 ID:WhOHps2E
>>463
学力偏重にならないように評価してるのはわかるが、
今回の場合、いったん合格通知を出しちゃったというのがきつい。

>サリン事件の被害者への償いが先だろ。
これももっともだと思うのだけど、
何が行われれば償いがあったことになるのだろう。難しい問題だ…。

>10歳の児童でも九大医学部にはいる権利が23条で保障されるが、
>大学の裁量により合憲的に制約されている

残念ながら10歳が大学に入れないのは法律上の制約で、
個々の大学の裁量の問題ではない。しかも、その法律上の制約は合理的だろう。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 19:56 ID:uMsLQRKO
これは嬉しいニュースだ。
またオウムが力をつけてほしい。
どうせテロが起こるのは都市部だからオレには無関係。
またサリン事件で大勢殺してオレたちを楽しませてくれ。
そしたら当分の間、祭りでワショーイできる。
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 20:11 ID:TwBjZXuL
>>466
さむい。キエロ
468名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 20:13 ID:igoCIb5J
>>466
1さえ読まずに煽りコピペする馬鹿。
469名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 20:20 ID:cYnIBpxc
テロリストに人権は有りません。
470名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 20:24 ID:uMsLQRKO
>>467-468 オウムにテロってほしいのは事実だろ
471とんでもない九大医学部=差別学部:02/04/23 20:30 ID:lpePaLMY
オーム信じるやつもしくは幹部でも犯罪おかすやつとおかさないやつがいるだろう。

この人物が犯罪行為をしたと証明できない限り、「オームであるから」との
理由で入学拒否するのは差別にあたる。

しかも憲法における思想・信条の自由および信教の自由をふみにじる
大学側のあるまじき行為である。

九大医学部は差別行為という倫理に反する行為を行った。
これは尋常ではないので、九大への国家からの支出を削減すべきである。
472275ウォッチャー:02/04/23 20:49 ID:zFs9KpVs
現役でオウム(麻原)を信奉している奴を入学させちゃいかん。
んが!
元オウムの精神構造は、普通の人間と変わらない。
オウムを脱会することは、精神的に麻原の呪縛から逃れて
いないとできないの。
教義上、脱会=反麻原を意味すると言っていい。

石川公一の場合、何が問題になってるかというと、それは
>>275 の説明で言い尽くされてる。もし275が本当ならね。
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 20:51 ID:0AdOpScU
テロリストに人権がある国は世界広しといえ日本だけだろう。
逮捕、裁判という言葉を使わず”処理、処分”とする国もあるのに。
なまじ逮捕して刑務所に入れとくとハイジャックなんかで人質交換とかなる。
人間扱いする必要は全く無い。
474名無しさん@お腹いっぱい:02/04/23 20:53 ID:q5RgUwlN
おいおい、タリバンにパイロット訓練を施すようなもんじゃないか・・・
475名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 20:57 ID:+/45zNnp
>>474
まあそうですなあ。
476名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:02 ID:vB48GADk
破防法とか言い出した時点で日本の腰抜けっぷりが世界に笑われた
どう考えても内乱罪
全員死刑で当たり前の事件
477名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:03 ID:WhOHps2E
>>476 内乱罪で死刑になるのは首謀者だけだったはず。
478名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:03 ID:grgOIcdY
そう?
479名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:04 ID:+/45zNnp
>>477
しかも必ず死刑になるとは限らない。
480名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:04 ID:7WOfowk8
オウムの幹部が医者?怖い恐い怖い恐い
481名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:05 ID:gVx6Kbk4
>>471
貴様、どこにいる。今すぐ叩き切ってやる。
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:07 ID:Qcd3kIym
石川について知りたかったら昨夏出版された島田裕巳タンの本を読んだら?
厚いけど難しい本じゃないよ。

>>341
確かに中学では石川マンと呼ばれていたが灘高では目立たない生徒。
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:08 ID:+/45zNnp
>>481
彼は、前に憲法がどうとかこうとか言ってた人じゃないかしら。
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:10 ID:gVx6Kbk4
>>471
君の頭脳には、類まれなる優秀な脳細胞が備わっているようだ。
しかし、天はニ物を与えずか。
君に、人間の血は通っていないようだ。
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:16 ID:57B0BzGf
Nすて 口封じの別件逮捕 2002年4月22日

 大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録直前の昼にその幹部を別件逮捕した。
粂コメント 結果として口封じになりました。
ns_uragane_50kbps__20020422.avi
50kbpsで配信 1.34 MB (1,411,072 バイト)
政府は悪事を隠すため法律を悪用する。
メディア規制法案が成立したら
メディアで政府の不祥事を公表できなくなる。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html

テレ朝「ザ・スクープ」司会者、鳥越俊太郎のつぶやき

その直前ですからねえ・・・
あまりにもピッタシカンカンの逮捕劇に、
驚きを通り越して恐ろしさを感じます。
日本の検察は自らを護るためにはここまでやるのか!!
しかし、日本の検察庁という組織に
幹部が自由に出来るカネを(つまり裏金ですね)
プールする手法があったことは確かなようです。
これからは恐らくかなりやばい戦いになるでしょう。
もし私の身に何かがあったらそういうことです。
ここにこう書いておくことがそういう意味で
大事なんだと思います。
それから検察組織の中で内部告発の情報があったら
匿名で結構です。お寄せ下さい、是非。
http://www.1101.com/torigoe/index.html
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:16 ID:57B0BzGf
●個人情報保護法案

国会議員にゴルフ会員権が無料でプレゼントされていた。
  ↓
不正を告発してきたゴルフ場女性社員を取材する。
  ↓
ゴルフ場社長から名簿のコピーの証拠をもらう。
  ↓
疑惑の報道に踏み切る


法案が成立すると取材者や協力者の身に危険が及ぶ

名簿会員を持つゴルフ会社は「個人情報取り扱い事業者」になる。

それで女性社員が告発したら
「従業員監督義務違反(26条)」で社長が投獄される。

社長が名簿を取材者に見せたら
「本人の同意を得ず第三者に見せた(26条)」
名簿を「目的外で利用(21条)」で社長が投獄される。

そうなると、義務規定違反で社長が懲役刑になる。


汚職を報道したテレビ局は罰則のある義務規定から除外されるが、
基本5原則を守る義務がある。

政治家や官僚はマスコミ報道で痛いところを突かれると、
基本5原則を守っていないとクレームをつけて
入手した情報や情報源を開示するよう命令してくる。

つまり、取材しずらくなり、取材に協力する側もためらうようになって、
政治スキャンダルのネタ元の確認ができなくなり、報道できなくなる。
n23_media3pou_2_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信 12.1 MB (12,752,896 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:17 ID:57B0BzGf
●人権擁護法案

女子大生殺人事件が起こった

マスコミの取材が被害女子大生の家族に殺到する。
週刊誌は女子大生の名誉を傷つける報道する。

別の取材者は家族と友人に取材をする。
3回の電話や2回のファックスでも断られたが、
家族を玄関で捕まえて取材の意図を伝えると
取材に協力してくれるようになった。
独自取材を続けた結果、
容疑者をマスコミが報道したおかげで犯人が逮捕された。
さらに、事件前に警察が犯人のストーカー被害の届けを
黙殺し事件をもみ消す警察の不祥事も発覚した。



人権擁護法案成立後

初期取材で家族が人権委員会で救済を申し出る。
3回の電話や2回のファックスを送った取材者が人権侵害と決定される。

家族の証言で犯人逮捕も警察の初動捜査の手抜きも、
人権擁護法のせいで闇へと葬られることになる。

これは猪野詩織さん殺害事件がモデルで法案成立を想定
n23_media3pou_3_50kbps_20020419.avi
50kbpsで配信 9.38 MB (9,845,760 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
488名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:17 ID:57B0BzGf
2002年4月13日

「悪法の枢軸を撃て」
言論弾圧に倒れた歴史上の人物たちに扮しパレード
吉岡忍(作家)
これは何としても止めなければ日本の表現活動がだめになる
ann_news_2_300kbps_20020413.avi
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Nすて 口封じの別件逮捕 2002年4月22日

 大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録直前の昼にその幹部を別件逮捕した。
粂コメント 結果として口封じになりました。
ns_uragane_50kbps__20020422.avi
50kbpsで配信 1.34 MB (1,411,072 バイト)
政府は悪事を隠すため法律を悪用する。
メディア規制法案が成立したら
メディアで政府の不祥事を公表できなくなる。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


フジ NEWS 知る権利の危機、メディア規制法

英国ガーディアン紙東京特派員
ジョナサン・ワッツ氏の発言の主旨
英国ではパパラッチのダイアナ妃事故死問題で
メディア規制が叫ばれたが行政がメディアを規制すると副作用で
国民に大きな不利益が生じるとして法規制はできなかった。
それだけ報道の自由は大切。

住信基礎研究所主席研究員
伊藤洋一氏
政府は自分が犯した間違いを
自分で修正するのに時間がかかる。
社会主義がそうだった。
情報の監視はお上が管理するのではなく
マーケットがするべきだ。
品がなかったり、つまらない情報は淘汰される。

fuji_media3pou_50kbps_20020421.avi
50kbpsで配信 2.03 MB (2,136,064 バイト)
http://yobiin.hoops.ne.jp/index.html
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 21:18 ID:RFND12QY
灘の同級生いないの?
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 23:04 ID:CPQ/57X2
>>489
いるわけない
491名無し:02/04/23 23:09 ID:l+sEL2NE
人間のクズのマスゴミが自分たちを美化しているぞ
492キティーちゃん     :02/04/23 23:11 ID:K/LjcWhx

にゃにもさ 人間の医者じゃにゃくとも いいんじゃにゃい

私たち ニャンコの医者ににゃってくれにゃいかな。 獣医って事で。
 
493名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 23:13 ID:UK2kHsGC
オウムの教義が教義だけに。
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 23:22 ID:LtadeMkm
あれだけの事をしてアフォか・・・
でも人を殺しても弁護士になれる時代だからな(w
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 00:30 ID:q0V6i6yl
弁護士になれば?
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 00:58 ID:9l3RO3Lw
確認なんだけどこの石川と言う人は今もオーム信者なの?
完全にやめてるけど過去がヤヴァイって話?

497名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 01:05 ID:5M1sAVwk
中央大学法学部でたのでしょ。司法試験受けて弁護士なれば?
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 01:40 ID:T5tohMyg
33歳か。人生まだまだこれから長い。
499名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 01:43 ID:YJ5CXZDU
>>492
酒鬼薔薇にでもたのめば
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 03:22 ID:G5h4h/Ql
500
501名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 04:08 ID:Ey5eXjg4
あれだけの事件を起こした集団に属していながら、
そもそも医学部に行こうなんて、厚顔な奴だな。
相当自分に甘いんだろうな。

医者になるつもりだったのか研究者になるつもり
だったのか知らないが、自分自身に甘い奴に体を
診てもらいたいと思わないな。

頭でっかちだから、お勉強以外の人生考えられな
いんだろうな。
502つーかさ:02/04/24 04:16 ID:XLg8c9v+
10年くらい病院で清掃員とか下積みしたら考えてやるよ(w
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 10:44 ID:cGqVVcA4
まぁ、こういう奴は日本社会から抹殺するしかない。
どこかアジアの途上国にでも行って、医者になってこいと言いたい。
んで、現地の為に尽くせと。日本には帰ってこなくてよろしい。

504名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 18:03 ID:XaoyfjFx
ロシアに行けよ
505名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 18:12 ID:pgDDYr8A
やっぱり、合意でお終い、にはならなかったんだね。
訴訟キボンヌ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 18:24 ID:rzg5zuvc
のど元すぎればテロリストさえ許すバカがイパーイ釣れましね。このスレ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 18:29 ID:0SZ+1V1p
社会的常識として、
オウムに入信=一生死ぬまで犯罪者  なのです。
508名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 18:49 ID:zvDK1OFN
>>503
九大出身の医者がパキスタン逝ったら左翼が寄ってきたなんて事例があるんで
しゃれにならん。
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 20:24 ID:pgDDYr8A
>>507
別にオウムに限らず、全ての宗教団体に関して言える事だと思うが。
510 :02/04/24 20:25 ID:HVAjbrhw
焼き払え
511名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 21:16 ID:Fc31drki
なぎ払え
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 21:45 ID:VvKL3FU9
>>503
あのヒゲのおっさん、九州大出身なの?
確かに、プロ市民が好みそうなタイプだわな。

いずれにせよ、表社会にだけは出てきて欲しくない。
ブラックジャックよろしく、裏社会でシコシコやってろっつうこった。
513 :02/04/24 21:51 ID:zO6Ws1/8
>>509
それは偏見だな(笑)

514名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:09 ID:pgDDYr8A
>>513
なんで?
オウムに限る方が偏見だと思うが。
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:16 ID:zO6Ws1/8
>>514
質問していいかな?
オウム以外の他の宗教団体がどういった犯罪を犯したか教えて。
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:34 ID:FPuh/z1y
>>506
頭単純そうですね。 テロリストはなぜテロに走らなければ
ならなかったのか その部分 考えてみそ
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:38 ID:RcaiZlJ2
だから、オウム入信するような奴はクズなんだから、
仮に一度でも入信したような奴は社会から完全に抹殺させるのが道理。
入信者全員死刑でもいいと思われ。
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 23:52 ID:UMLUAVnW
どうしようもないわな
日本であんな事件起こした組織なんか
俺も怖くて近くに寄らせたくはないわ
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 00:22 ID:TRb2GiLa
中央大学では何も問題無かったんですかね。
520名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 00:50 ID:sjHYpSlG

ドキュンがまたテロリスト集団に同情を寄せています。
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 02:08 ID:9br5DURQ
>>515
詐欺だの脱税だの殺人だの一杯あるだろ。
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 02:13 ID:9br5DURQ
>>518
大体、教祖が拘置所に入って、信者が激減したあとになってから、
なんで、そんなに恐れているの?
もっとずっと前にやっておくべき事。何で今頃。
どうせやるんならもっと影響力の大きいところを潰すべし。
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 02:15 ID:qgJyaQ7l
くってみたい
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 02:16 ID:qgJyaQ7l
くってみたい
525視点が違う:02/04/25 02:39 ID:IIOcgR4r
ミ,,゚Д゚彡y━~~ さすがプロだな
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 02:46 ID:vLjabgTb
>>522
例えば創価学会とかですか?
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 02:50 ID:pDf0vJkB
慶応医学部の集団レイプ犯は、どこかの国立大学医学部に入学できたのに.
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 02:56 ID:vLjabgTb
>>527
そいつが医者になっても、たかがレイプごときで済むって判断だったのでは?
親が医者とかだったらオウム以外なら何でも許されそうな世界みたいだしな。
オウム関係者は全員殺人集団。


529.:02/04/25 02:59 ID:y7vQBanV
幹部にまでなってた人間なら、相当毒(洗脳)されてただろうから
そりゃ大学側も警戒するわな。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 02:59 ID:K4G4a7hl
>>258
>オウム関係者は全員殺人集団
もしそうなら、全員「殺人罪」で逮捕されとるわ。
電波飛ばすなよ、阿呆。
531名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 03:02 ID:vLjabgTb
>>530
オウム関係者は黙っとけ。能無しのクソ野郎!
532  :02/04/25 03:11 ID:nkPn6eX0
一信者だけと言う立場ならば男性の立場も理解できるが、
元幹部と言うならば大学の処分は正しいと思われる。
オウムはいまだにアメリカではテロ集団のリストに入っているのだから。
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 06:24 ID:KbG6bAqh
>>532
おいおい九州大はアメリカの大学じゃないぞ(w
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 07:04 ID:QpaLt0UY
とにかく、テロリストの幹部にもこれだけ甘い奴がぞろぞろ釣れるとは思わなかった。サヨ逝ってよし。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 07:44 ID:WL9h40w3
サヨうでござるか?
元オウム多数在籍でしょ。
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 07:53 ID:Th49HLOF
オウム信者が医者になって何をしようと言うのか?
医者という肩書きの下、また悪事をはたらこうというのか?
九大は賢明な判断だ。
カルト教団のテロリストを医者にしてはならない。
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 08:04 ID:c7pF0426
536みたいな奴って(恐らく中学生くらいと思うが)
テレビの中と現実の区別が付かないんだろうね。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 10:37 ID:KLYkqTVP

つーか、物事、理屈云々よりも先に価値判断があると思うのだが。

世界で最初で最悪、未曾有の化学兵器を用いたテロ集団を、何故擁護することが出来んだ?

そいつの良識を疑う。同じ社会の一員としてどう思うのか、受容できるのか。不起訴処分だから安全なのか。

こんな連中、永久に社会から抹殺されて然るべきだ(刑罰とは別に)。

そこを離れて、殺人罪で逮捕されてねーんだから殺人集団とは言えないだ?

まったく、おめでてーもんだな。基本書の字面だけ追って理屈垂れてろや。
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 10:40 ID:NraNOTt0
>>538
わかったから、無駄な長文に無駄な改行入れるなや、坊主。
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 10:41 ID:cB8tYJT+
殺人集団はどうあがいても殺人集団。
法律がついていけないんだよ。
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 11:07 ID:k5V4x2oq
>>538
おまえ、ロクな答案が書けないからって、こんなとこにあたるなよ(藁
542名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 23:57 ID:yZv8k0up
弁護士めざせよ。麻原の弁護が目標なんだろ?
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 00:42 ID:CsV/r1iM
東大生を含む、オウム弁護士受験軍団、
一人も弁護士になれなかったのね。よかった。
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 03:01 ID:Ogfp1jsB
>>543
そういや、そんな計画あったねw
545名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 03:12 ID:pd5AoAaG
>>543
層化学会は、弁護士どころか検事にも判事にも大量に
送りこんでいますよ…
国家一種⇒キャリアにも多数…
546名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 07:03 ID:1uRkvfvi
>>545
それ本当?
たとえば誰?
煽りのつもりじゃなく、興味ある。
547文責:名無しさん:02/04/26 07:31 ID:PebWZX+3
>>537みたいなしたり顔で物言うバカがいるから、日本の犯罪が増える。
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 07:39 ID:OiFGW7eZ
>>546
大鳳会を知らないの?
549537:02/04/26 07:57 ID:CURUbfrI
>>547=536
そういうやつがいなくても犯罪は増えてるんじゃないのか?
そういうやつがいなければ犯罪は増えないのか?
キミも、もう15年近く生きているんだろうから
自分の頭で物事を考えるようにしなさい。
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 09:00 ID:IxPVtAzU
>>538
頑張って勉強して早く合格しようね。
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 09:03 ID:mkb+LQJi
ソウカだけじゃなくて統一も相当送り込んでるし、
何より帰化チョソ二世とかもいると聞いたが、真偽は知らない。
ただ人権派弁護士の異常増加は不思議。
果たして全共闘世代だからで済む問題だろうか。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 11:40 ID:liWNTMZF
公明のカンザキは元検事だろ?
553名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 15:23 ID:yFFQrysh
<入学不許可>九大医学部長方乗用車の「白い液体」は鳥のフン

 福岡市の九州大学医学部長、桑野信彦さん(62)方で先月30日朝、
乗用車にかけられていた「白い液体」は

鳥のフンだったことが分かった。

器物損壊容疑で調べていた福岡・西署は「事件性はない」として捜査を打ち切った。
桑野さんがオウム真理教元幹部の男性の入学許可取り消しを発表したため、
関連も捜査していた。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020427-00003067-mai-soci

人騒がせだな
554レプタリアン教授:02/04/27 15:25 ID:oEQUPChE
555名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 18:58 ID:mYC4YUPf
>>553
オウムは、カラスにも馬鹿にされてるって事か (w

それとも、いやがらせで部長宅にカラス連れてってフンさせたってことか?
どう考えてもヴァッカだよな。幼稚な連中だよ。
結局、自分の中の幼稚さを認めれない、頭でっかち赤ちゃんの集団だもんな。
カラスがお似合いだよ。カラスの勝手でしょーーってな。
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:09 ID:e0XL7s54
>>555
何いってんのかさっぱり分からないのは俺だけか?
557547≠536:02/04/27 19:12 ID:IYiOujpr
>>549
すぐひとを決めつけるな糞が。

いい子ブリッコしてるときもちいいか(笑
558名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:25 ID:MYzZijDG
>>556
安心しろ、俺もさっぱりわかんねえ
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:29 ID:CO/EOLnr
いまさらだけど、入学取り消しが発表された時のスレ↓
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1017/10174/1017400034.html
560名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 19:45 ID:2wfermj6
>>557
何故必死なんだ?
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 22:23 ID:c20lx8g7
このスレにオウマー潜伏中
562名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 23:49 ID:RAT23g/O
まぁなんだかんだでそのオウムの人が医者になってもさ
その病院には絶対行かないよな(w
563名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 00:43 ID:Hltmfwb0
創価の医者は沢山いますが、何か?
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 00:47 ID:2+L53Wnk
破防法を適用しなかった政府に歯がゆい思いをしてるのは九州大だけじゃないだろ
565名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 00:49 ID:b9Q8G20W
元オウムの人に「それも修行なんだよ」っていってやれよそれで解決(w
566名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 01:01 ID:hRefzPrS
567a:02/04/28 01:08 ID:xNF5Cpdk
被害妄想ってやつだな
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 01:20 ID:sjQX1Lh7
っつーかアメリカではオウムはイスラム原理と並んで厳重指定されてるテロ組織なんだが。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afghan/200111/04-10.html
あれだけの大量殺人テロを行った組織を未だに擁護できる方々は、実に平和に育った
うらやましい方々です
569名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 01:57 ID:C2Ux1MIb
擁護だか何なんだか
570名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 02:04 ID:bSB0mvAq
カルトに人権無し
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 04:42 ID:XtU/1u/g
>>568
何千人死んだの?
572アフォですか:02/04/28 04:51 ID:TCR0i7Uj
元オウムの入学取り消した九大医学部長の車の斑点はフン

福岡市早良区藤崎2丁目、九州大医学部長桑野信彦さん方の自家用車についていた
白い斑点は、鳥のふんだった可能性が強いことが27日、福岡県警の調べで分かった。

九州大医学部は、桑野さん方から通報があった前日の3月29日、医学部に合格し、
入学手続きを終えていた元オウム真理教(アレフに改称)信者の男性の入学許可を
取り消したと、発表。同県警西署は器物損壊容疑で捜査していた。
573名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 04:58 ID:j1ElFBFt
>>572
>>553を参照
574名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 05:36 ID:QVsLdFLz
オウムをやめたひとを社会が受け入れないと
またオウムに逆戻りじゃねーか。

それにこの年齢で医学部に入学するなんて並大抵の努力では不可能だろうし
普通の受験生と違って勉強以外の面で大変なんだよ。
大人が勉強しようとすると…。
575名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 05:47 ID:9BPQovbP
>>568
次の更新で指定解除されたら
その瞬間から擁護派になるのか、あんた。
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:06 ID:SaG/X0jt
>>574
オウムに逆戻りするということって
オウムと決別してないって事だね。
577名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:36 ID:ajUORNrW
つーかなんでオウム信者だってわかったんだ?
幹部で顔がわれてたから?
578デリヘル特上キボンヌ   :02/04/28 06:40 ID:BtKDtQAK
「オウムは黙ってなさい」

なんつったりして
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:47 ID:wCcRqnac
>>577
公安から資料がまわってきたんだよ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 06:48 ID:Uyaa4Asc
ただいま祭です。おもしろーーーーーーーーーいよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1019931314/l50
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 07:26 ID:7ZRlgbJZ
元オウムだから取り消すとはこの大学も大したもんだ。
さすが戦時中、米軍捕虜や朝鮮人を生体解剖して医学の進歩に貢献し
旧帝大の医学部中で抜きん出た評価を得ただけの事はあるな。
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 08:00 ID:UrzquEtt
>>579
週刊誌の記者がちくったからじゃなかったっけ?
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 07:36 ID:gxNXBD8h
島田裕巳「オウムについての研究は現在のところ、
当の日本よりもかえって海外の方が盛んであるように見える」

日本人は研究・分析して再発防止に努めるよりも
悪を成敗するという精神構造しか持ち得ません。
裁判所・地自体・大学などの公的機関も同じです。
マスコミはそれを煽りながら類似事件が発生すると
「あのときの反省が生かされていない」と叫びます。

例外もありますが、概して黄色人種は構造的に
白色人種より知能が低いから仕方ありません。
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 09:01 ID:FLpUjDN8
>>579>>582
>>582が正解。なんで>>579みたいな嘘を書くやつがいるんだろ。
公安に甘い幻想を抱いてないか?
公安委員会、警察、検察の公安部は知らないが、公安調査庁は無能の集まり。
大阪高検の公安部長はアレだったし。
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 09:08 ID:FLpUjDN8
>>568
そんなに沢山死んだか?
30人ぐらいだっけ。
去年の歌舞伎町の火事の方が多いぐらいだろ。
アメリカ軍による大量殺人に比べたら・・・
586名無しさん@お腹いっぱい:02/04/29 09:13 ID:IKraOOJg
そういえば青山元弁護士はどうしてるの?
587名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 09:17 ID:FLpUjDN8
>>564
公安調査庁が余りにもヘタレだから。
新聞の切り抜きが証拠だなんて抜かしているような
奴の請求を認めろと言う方がどうかしている。
588名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 09:22 ID:FLpUjDN8
>>587
>>564の「政府が」ってところが無知をさらけだしてるな。
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 09:24 ID:aKM4xFr7
公安調査庁って、そもそも日本共産党を監視する目的で設立したんじゃ…
でも、ほとんど役に立っていない
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 09:33 ID:0KeNiER7
>>589
それで人事院から職員を二割ほど削減するよう言われた時に
サリン事件が発生して息を吹き返したのでオウム様様なのれす。
オウム様を潰してしまったら自分の首を絞めることになるのれす。
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 16:41 ID:odmGn9Eq
現実を正面からとらえてる連中もいるから見てみれ。
592これが現実:02/04/29 19:39 ID:hnZGgnwX
593これが現実(追加):02/04/29 19:44 ID:hnZGgnwX
>334
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 19:57 ID:/PkZSocE
各地で相変わらずトラブル起こしてる状況じゃ、誰だって嫌がるにょ。
595OB:02/04/29 20:01 ID:jvPh7SN8
最近の九大ってなんか、デンパばかり。
情けない。
596名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 20:01 ID:5fgdR6Iw
オームの医者の一人ぐらい、居たってどうってことない。

学会員が厚生労働大臣やってるほうが、よっぽど問題。
597名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 21:19 ID:BAozGhSK
>>589
過激なのはよそいっちゃうからあんまり監視しても意味ないような。
598名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 22:10 ID:9EeV7OQw
上祐ギャル 今もいるの?
599これが現実:02/04/29 22:43 ID:hnZGgnwX
>594
住民側が反対運動しないで、放置しておくかぎり
もうトラブルなんて起きないよ。
麻原体制と上裕体制は、ぜんぜん違う。
放置に徹して、ちゃんと自分の生活を送った方が得なのに。
600名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 11:53 ID:noxnEIuL
200!
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 00:42 ID:HIEIKj0Q
今日、ポストにアレフの勧誘ビラが入ってたんだけど。
上祐の写真いっぱい。上祐のメルアドまであったよ。
上祐教になったんだねw
602名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 00:50 ID:mvTIDanL
>>601
勧誘ビラ? 見てみたいなあ・・・。無料HPかなんかで、アップしてくれない?
メルアドはともかく。
603名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 00:57 ID:iDIQcPpx
>>601
つーか、普通に勧誘するなよ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 01:04 ID:DVggLjVA
アレフに破防法適用して、解散させろ。
605名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 01:18 ID:u193oHJB
>>604
しかし、オウムの犯罪って政治目的には思えないんだよなぁ。
606名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 01:19 ID:mx8BI/n8
馬鹿さかげんにあきれてものも胃炎。
勧誘ビラ?
もうすぐ、松本サリンの日が来るのに。
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 09:10 ID:bqJ8MwVy
>>601
いや上祐はアレフのブランドです。
ナショナルとパナソニックみたいなものです。
608名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 20:01 ID:Bb6RMjg3
上祐写真うp希望
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 20:54 ID:wyVthqSV
>>608
普通に見れんのか、キミは。
http://www.joyu.to
610名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 21:50 ID:fX5A0fkz
上祐あげ
611東洋平和:02/05/01 21:52 ID:ClNP7Z7T
日本の”空気”ってとても恐ろしいと元オウム信者の扱いをみて思う。
612名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:37 ID:gYIJTour
<   ま た 福 岡 か よ ! ! ! ! ! !
<   
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
613名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 01:05 ID:vsXhenTs
>>611
擁護する扱いが?
全員死刑扱いが?
どっちだろ。
614名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 20:01 ID:ATFFKcNv
>>613
人権派の擁護も、馬鹿の全員死刑支持も両極端と思うのが普通の人でしょう。
初めに結論ありきだし。
615名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 10:05 ID:7sLo1eX2
上祐教になってるんだね
616名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 12:01 ID:IbRoAQ55
まあ、地下鉄サリンの恐ろしさもたった7年で忘れ去る国民だからしょうがないね。
617名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 12:01 ID:s6/yfPMd
test
618名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 12:59 ID:/BYjEKRD
>616
きみ、このスレすらちゃんと読んでないでしょ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 18:01 ID:3s8pvzNg
今ニュースでやってたけど、オウムってまだセミナーなんてやってるんだね。
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 19:29 ID:RgJjxwkj
>>619
「まだ」どころか100年後でもやってるよ。
はるかに規模を拡大させてね。
我々の社会がそれを望んだんだ。
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:02 ID:dfte+yJe
誰も忘れちゃいない
マスコミがあきてるだけ
622東京いぎん:02/05/03 20:06 ID:BMjVwd9X
裸の王様ですな
623名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:09 ID:wOuHh1PQ
オウムは自分の近くに居たら嫌なものランキング1位
2位が乞食
624名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 20:53 ID:2aZ5djzb
>>623
天理教とか霊波の光とか創価学会とかの方が、オウムよりも上。
まあ、それほど変わらないが。
625名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 23:19 ID:SStVfHh6
>>623
近くに学校がある方がイヤだなー。
特に男子校。
626名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 23:32 ID:6synqRyM
EUがオウムなどをテロ組織と認定、資産凍結
http://www.asahi.com/international/update/0503/014.html
627626:02/05/03 23:43 ID:6synqRyM
あ、日本での活動は全然OKだからね。念のため。
628やほお:02/05/03 23:51 ID:DFpfYtTv
住民票拒否したり、合格しながら入学認めないなどと目にあまる弾圧が多い
人権的に問題あるし
宗教は弾圧することによってより強力さを増すのだよ
ウマク社会に取り込んでオ−ムのトゲを抜くのがいいと思うのだが

でもこりゃ結構ムズイね
629名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 00:03 ID:QuyxlgGE
身内がひどい目に会わされたやつ以外は人権がどうのとかいってんだろうな。
630名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 00:20 ID:qica7ip+
>>629
身内がひどい目に会わされたやつ以外の大半がオウムを憎んでるよ。
特に高齢者やブルーカラーが怒りの矛先を向けている。
631東洋平和:02/05/04 00:22 ID:WTlnjOsL
>>613
このスレ忘れてた(w

>>614 の言うことがそのまま言いたかったことだけど。

オウム信者・元オウム信者ってだけで、法を捻じ曲げても、無視しても
良いという"空気"がとても恐ろしい。
住民登録させなかったり、転居したら出てけと騒いで追い出したり。
身内がひどい目にあったとしても、こういうことが許されるなんてことは
あってはいけないね。

憲法九条の精神を貫け!みたいに言ってる奴も、それがオウムだと
法なんてどうでもいくなっちゃうんだよね。
不思議だね。
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 00:26 ID:Ux33tTTG
セミナーって何するんですかね
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 00:29 ID:pcLhPC67
警察官一種試験にオウム元幹部が合格した場合、やはり採用しなければいけ
ないのでしょうか?
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 00:32 ID:o1NhR02/
この前も九大病院近くで2人殺されているのに。
治安は元々よくなかったけど、更にオウムもですか。
この近辺によく行く漏れもオウムの入学反対!
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 00:38 ID:qica7ip+
>>634
アレフは福岡道場あるよ。
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 00:49 ID:7JvMzqrS
まだ博多駅の(削除)にあるんだっけ?捜索が入ったのは記憶してるが。
637名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 11:25 ID:NQfbeaKJ
みんなは上祐史浩オフィシャルウェブサイトには、逝ったかな?
638名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 12:13 ID:NK0isT4x
入学認めて、医師の国家試験でおとせばええやん。

医師の国家試験なら「医者に不適当」という理由で落としても
もんだいないだろう。実際不適当と思われるのだから。
639名無しさん:02/05/04 12:16 ID:Gmt8ib++
石川公一元オウム真理教最高幹部(法皇官房長だっけ?=まあアーチェリーの家庭教師
だけやってりゃ良いのに地下鉄サリン事件の謀議に関係して唯一政治的圧力で起訴され
なかったとか言われたる元灯台医学部かつ元中大法学部に居た奴ね!後藤田元副総理の
後援会の有力者が親だから検察・警察も遠慮したのか不明?)
それで結局今、どうなってるの?
640名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 12:19 ID:np/0jSyH
酷いよねぇ・・・
自分の実力で合格を勝ち取ったのに
こうやって周囲の偏見で
その可能性まで閉じられるなんて
これはちょっとオカシイよ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 12:29 ID:pcLhPC67
 警察官一種試験に合格した場合、取り消しは出来ないのでしょうか?
642名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 12:37 ID:GoTrqL87
>641
採用は合格後の面接で決まるから、採用の内定がでないだけ。

合格しても採用されない人は毎年たくさんいる。

643名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 12:41 ID:RMifdiw1
>>638
オウムはクソだが、
何気に賛成。確か医道審議会とかいうのもあったような・・・。
医学部入学、即医師として働くという我が国の既成概念がそもそも間違ってる。
医師となるところで落としてしまうが明らかに理に適っている。
644641:02/05/04 12:42 ID:pcLhPC67
>>642 現実には国家に依る差別は存在するという事ですね。
645名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 12:42 ID:Taz91J3b
646名無しさん:02/05/04 13:06 ID:Gmt8ib++
640>オウムのイニシエーションの開発、麻薬製造や、洗脳システムの開発
    に多大な貢献してた奴が野放しでいるのが恐くないの?
     自分の実力かどうか判らないよ?オウムのネットワークで試験問題
     印刷してる刑務所から漏れた可能性だってゼロじゃないだろ?
647名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 13:34 ID:cDbLKod3
>>646
それは警察や行政に言ってくれよ。大学入試の話じゃないだろ。
648名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 13:38 ID:cQE4KYsX
>>638
それでは医学知識を身につけてしまうことには変わりない
649名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 13:45 ID:OUFelF2A
>>648
海外で身につけろということですね。
650名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 13:52 ID:DTscz6Dw
知識を得るのは自由だろ。
医師免許を与えるのは問題があるが。
651名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 15:29 ID:fw8iTdzw
で、アーチャリーは今何してますか?
秀才だとか石川がほざいてましたが。
652Q大卒:02/05/04 17:58 ID:tRV78j3k
>>631

>オウム信者・元オウム信者ってだけで、法を捻じ曲げても、無視しても
>良いという"空気"がとても恐ろしい。
>住民登録させなかったり、転居したら出てけと騒いで追い出したり。
>身内がひどい目にあったとしても、こういうことが許されるなんてことは
>あってはいけないね。

あっていいと思いますが、何か?

>憲法九条の精神を貫け!みたいに言ってる奴も、それがオウムだと
>法なんてどうでもいくなっちゃうんだよね。
>不思議だね

憲法9条もどーでもいいですが、何か?
653名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 18:00 ID:HkoDcGIO
彼らに対し、民主的な手続きは必要ない。存在そのものが「有事」だ。
654名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 18:06 ID:ONFgTQX6
 ★★ 大学生活はSEXのテクが全て ★★
 
1 名前:早稲田大学助教授 02/04/26 11:09 ID:SEX./872
学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか
つまらないものとなるかの決め手はSEXのテクが全てのようです。
なんだ、簡単じゃないと思う方もいると思いますが、SEXのテクがあるか
ないかを大きく左右するのは性交回数にかかっているのではないでしょうか。
性交回数がある程度多いと、性感帯の開発も進むため自然とSEXのテクも身についてくる
ものです。ところがそうでない人は、1人でオナニーしても誰も評価してくれないので、
ますます消極的になりついにはひきこもりにまで発展する人も多いようです。
皆さんの小中高時代を思い出してください。
登校拒否やいじめられっこというのは大抵童貞や早漏、包茎、短小、テク無しな子が
多かったのではないでしょうか。SEXに熟練していて、
登校拒否というのは例がありません。特に我が早稲田大学の場合、
学生の数が著しく多いため、テクの無い人は相当な苦労を要しているようです。
さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか否かが
重要なポイントになっています。これは淫乱女教授側が仕向けていることであり、
結果的に話術、SEXのテクが決めてとなってきます。
早大の定期試験は社会に出てから要求されるこれらの能力を試す
総合性精力テストでもあるのです。
留年する人は、いわゆるヤリチンではなくデブヲタ真面目学生が多いのはこの為です。
就職でうまく行く人も、授業に毎日出ているまじめな人ではなく、
毎日のように乱交パーティーとヤリコンをこなす活発で精力旺盛な学生が多いようです。
これは就職課でも言われていることです。
受験生の皆さんはこのあたりのことも充分考慮してください。
655名無しさん:02/05/04 21:48 ID:msgNy3tI
勢力=精力=性力ってか?ゴムは付けろよ!エイズ激増中らしいからな!
656おれってバカかも:02/05/05 05:02 ID:+CoKilME
話がそれたついでに。
18歳過ぎても彼女いない暦と年齢が同じ人、もしくは童貞の人の
ための恋愛の基本講座。
関係ない人は読み飛ばしてね。

恋愛の基本は「健康面」、「環境面」、「習慣」の改善です。
この3本柱がモテ男くんと、モテない君の明暗を分けます。
ほんとだよ。てかね、基本中の基本だよ。

そもそも、チビ、デブ、ハゲ、包茎、早漏、ネクラは、この辺の
基本を疎かにしてる証拠。
もしかしたら、生い立ちや環境のせいで、どうしようもない部分も
あるかもしれない。
でも、それを改善できないということは、主体性や行動力、(机上
のお勉強でなく、生きるための)思考力が欠如している証拠。
つまり、「自立」できてない。
それでは「損するだけだから、付き合いたくない」と思われてしま
います。

オレもね、自分のことが大事だから、こういう人とは友達にもなり
たくないです。ぶっちゃけ。足引っ張られるだけだから。

オレの友達は、ルックスは良い方なのに、なぜか彼女いない暦と
年齢が同じ。しかも、すでにいい歳。
どうしてだろと思って、見てたら、ネットにはまって生活の基本が
破綻してた。
んで、仕事もあぶれて自信もやる気も喪失して、悪循環に陥ってる。
なんとかしたいが、こんなストレートな言い方、2ちゃんじゃなきゃ
できないっす。このレス、あいつの目にとまるかな。
恋愛できず、子孫も残せないってことは、自然界の動物に例えたら
絶滅していく弱者と同じなんだよね。
いい恋愛してる奴は、ほんとは地獄のような苦痛を勇気をもって
乗り越えてるんだよ。ひとりぼっちで。
だから、がむばれっ! 命がけでがむばれっ!
そういうもんなんだ。
スレ汚し失礼でした。
657東京いぎん:02/05/05 05:05 ID:YE2HG/OW
奴は次に裁判起こすでしょうな
658名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 05:45 ID:vsTGPuKs
http://seinenkai.org/annyong/kakkoii.htm
特別寄稿−かっこいい在日

> 私の基本的なスタンスは、
>「人間らしい暮らしをしていく上で障害であった多くの行政差別は解決された。
>残るは日本人の意識の底にある差別だ。それは私たちの努力で変えるしかない。
>法的な地位では、地方参政権でも獲得しようものならば、
>本国の人々よりも、日本の人々よりも在日は豊かに暮らしていける環境ができるのでは」である。

はぁ?御、お前ら何言ってんだよ?
結局在日って、日本人よりも本国韓国人よりもわがままなだけ。
すごい資産家ばっかりで汗して働く必要の無い支配特権階級じゃん。基地害め。

>蛇足であるが、先の韓国国会本会議で成立した在外同胞法によって、
>日本国籍取得者も内国人と同等の権利が認められることとなった。

これマジかよ。大変な事だね。もう帰化を許すな!!!!
659名無しさん:02/05/05 06:37 ID:KrkISO5H
裁判になるのかな?石川公一はどうするのかな?
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 06:45 ID:aKZJSCcJ
オウムがオウムである以上、撤回することなんてできんだろ。
つーか、オウム信者って現実世界や俗世が嫌になって
ヒッキーしてる連中だろ。
一般社会から断絶しようとしてるんだから、一般社会に受け入れて貰えなくて当然じゃん。
661ココ電球:02/05/05 06:47 ID:yprWzi9v
さっさと破防法適用せい!
662名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 06:58 ID:wYRHhASt
> 660
> つーか、オウム信者って現実世界や俗世が嫌になってヒッキーしてる連中だろ。
> 一般社会から断絶しようとしてるんだから、一般社会に受け入れて貰えなくて当然じゃん。

石川は元信者だ。オウムはやめた。

> 661
> さっさと破防法適用せい!

できるといいのだが、今さら難しい。
信者の逮捕→強制捜査→無罪放免を繰り返してるが
破壊活動を行うという証拠が掴めない。
つーか今のアレフは単なる修行団体だ。

それからこのスレの題材はオウム−アレフではなく
オウムからとっくに足を洗って社会復帰を目指す石川公一問題だよ。
663Q大卒:02/05/05 09:45 ID:MlRTOh5h
>オウムからとっくに足を洗って社会復帰を目指す石川公一問題だよ。

だれがそんな事信じるんだよヴォケが。
つーか、おまえ工作員だろ > 662
664名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 10:04 ID:dL/0v+YO
>>663
こういうバカが一番始末に負えない。
歴史に学ばない人間が多すぎる。
665Q大卒:02/05/05 10:37 ID:MlRTOh5h
で、歴史に学んだ結論がΩ擁護か?
666名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 10:39 ID:dL/0v+YO
>>665
としか捉えられないのがお前の知性の限界。
667名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 10:41 ID:CR9VjV6o
>14
66814:02/05/05 10:43 ID:CR9VjV6o
反対した教授がいたような?
名前は忘れたけど、
669Q大卒:02/05/05 10:46 ID:MlRTOh5h
>>666

で、歴史に学んだ結論は?歴史ヲタ君よ
670名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 11:37 ID:Wgo2xvn8
>>669
つまりQ大卒君は
犯罪者は一生再犯の恐れがあるので資格取得の制限をすべきであると
言いたいんでしょ。私も賛成です。犯罪者の住民票だけ黄色にすべきです。

おっと石川は前科無しか…
671Q大卒:02/05/05 13:04 ID:MlRTOh5h
>>670

そういうことです。

Ωに人権なんかナシ。人権とは「他人の人権を侵さなかったもの」だけに与えられるべき
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 13:08 ID:7IUikHFU
>人権とは「他人の人権を侵さなかったもの」だけに与えられるべき

なるほどそれには賛同してもいい。
で、石川氏は他人の人権を侵したのか?
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 13:19 ID:BXTlMiB4
>人権とは「他人の人権を侵さなかったもの」だけに与えられるべき
ちなみに石川は誰のどんな人権を侵したの?
オウムに入ってるからというのはなしね。
石川は有罪になっていないんだから、何もしなかったのと同じ。
それが近代国家の建前だから。

2chにいると、こういう建前を公然と踏みにじることを主張する人が
多いけね。だけど、国家がオウム相手であろうとこの建前を無視した
瞬間に、他の一般人にも同様の態度で望んでくる道が開かれる。
国家という奴はどうもそういう行動に出やすいことを認識したから
こそ、犯罪無ければ刑罰なしという原則が生まれたんだろう。

Q大卒くんはこういう大原則を(知って知らずか)無視した議論を
展開するけど、それならば、あなたのような考えで社会を運営した
ときにいったいどんな世の中が待っているのか、その辺の青写真は
もっているのかね。またそのような青写真を根拠付ける証拠はあるのか?
674名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 13:23 ID:BXTlMiB4
このスレを読んでいて思ったこと
Q大卒のような議論を展開する人は非常に多いけど、
どれも「オウムはムカつくからOK」のレベルで留まっている。
まともな議論になっていないというのが正直な感想。
675Q大卒:02/05/05 14:15 ID:MlRTOh5h
ここは2ちゃんだが。
まともな議論期待してんの?
676名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 15:10 ID:s/WirMYV
>>675
じゃあ突っかかってくんなカス。
晒しage。
677名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 15:12 ID:Ip2iNYvF
九大ってホント糞だな。
さすが旧帝大で一番アホな大学だけある(わ
678名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 15:41 ID:IP2Apf/u
とりあえずQ大卒君のようが層があるということがわかったよね。
それはそれとして、真面目な議論をする人だけ続けてはいかがでしょう。

Q大卒君たちも、盗みを働いたら手首を切り落とすべきとか
犯罪を犯した組織に所属していた人は皆殺しにすべきとか
論議を続行するといいと思いますよ。
679名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 15:49 ID:CgaZevtj
オウムに入っていたからではダメなのか?
正直、入ってきて欲しくないんだけど。
680名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 16:14 ID:D4mDJ5Zu
>>676
本性が現れたね(笑)。
まじめな話、この手の衝動的というか情念的な論を展開する人が多すぎる。
「2chだから」ではすまない、日本社会のある種の危うさが潜んでいる。
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 16:29 ID:+y7Hx408
>>679
入ってるかも。
682名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 19:24 ID:+CoKilME
オウムに入っていた奴には、何をしてもいい、という人は
ちょっと考えてみて欲しい。

君らは、自分が所属する会社や学校で、普段どおりの生活を
送っているとする。
で、ある日、その所属している組織の社長や校長が、暴走し
て重大な犯罪を犯し、有罪になったとする。

すると世間が、その組織に所属しているというだけの理由で
君をも死刑にすべきだと叫ぶわけです。

雪印に勤めていた人全員を有罪にするべき、とか、あるいは
二度と食品を扱う職業につけてはならない、と言ってるのと
同じ。
封建社会の魔女狩りと同じ。
それと同じことを、君たちはやってるんです。

一連のオウムの凶悪事件の訴訟記録から明らかになった
ことは、オウムに所属していたほとんどの連中は、麻原
の犯罪について全く知らなかったということ。
「組織的犯行」というには、あまりにも無理がある。
ごく一部の熱狂的メンバーだけが、大半の信者の目を
欺きながら、秘密裏に計画的犯行をしていた。
ま、その熱狂的メンバー自身も、マインドコントロール
下にあったわけだけど。

おれが言ってることは、オウム擁護なんかじゃない。
彼らもまた、オウムによる被害者の片割れなんだってこと。
いや、麻原による被害者、だな。
683名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 19:33 ID:efgAYKtg
組織の社長や校長への忠誠心と
絶対的な教祖への信仰心は同じなのだろうか。
普通の社長や校長は殺人を命令したりしないのでは?
684682:02/05/05 19:35 ID:+CoKilME
>683
うん、まぁ確かにそうなんだけど。
おれが言いたかったのは、殺人の命令があったことすら知らない
人がほとんどだったのに、そいつらまで死刑当然ってのはない
やろと。
685名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 19:36 ID:iaG0U/2y


 オ ウ ム は む か つ く か ら O K


686名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 19:37 ID:mFYDgM9O
帝京>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Q大
687名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 19:37 ID:gLLQq1F+
殺人するぐらいなら、自殺してくれよ>おうむ信者
688名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 19:40 ID:efgAYKtg
683
あ、>>682がいいたいのは、彼らもまた被害者だ、ってことだね。
けして被害者は擁護されるとは限らない、ってことだね。
689名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 19:41 ID:MpU1SP1o
>>684
知った後でも改心してないなら同情の余地はない
道義的に人殺しをしないのと殺せと命令されなかったから人殺しをしなかっただけの人間を同系列で語るのは不可能

まぁ死刑はいきすぎとしても、隔離は当然かと
690名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 19:42 ID:cJyfoyIa
元オウムは元ナチと同じ扱いでいいだろう。

691名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 19:45 ID:efgAYKtg
>>682
遅レスでかみ合わないこと書いてゴメソ。
命令を知らされていなかった人のことまで思いやっていなかったよ。
教義がそういうもので、みなそのように洗脳されていて、
事件後も洗脳が解けずに信者続けてるのかと思ってたもんで。
692682:02/05/05 19:50 ID:+CoKilME
>>685
家族が殺されたご遺族の方や、なんらかの被害を被った人が
そういう気持ちになるのは、ま当然だよな。

普段は正論を吐くオレも、韓国人アレルギーだけはどうにも
ならんもん。
実際、自分の親が設立した会社を乗っ取られそうになったり、
地元の信用金庫の理事長の座が乗っ取られて、430億円も
横領(不正融資)して、本国に送金してやがった。
すげー被害こうむった。
パチンコ屋で日本人をカモるし、性風俗で日本の女を売るし
在日韓国系ヤクザ、どうしょもねー。
おれ(ら)の女を犯して、男をカモるな、てめーら。
と感情的になってまう。
信用組合の背任事件で430億カモった奴は、日本の法律で
は3年半の実刑だけで、出所してきちまう。
430億の回収は不可能。
まじキレそう。
693もうちょいうまく擁護してやれよ:02/05/05 19:52 ID:bpCwKWqz
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 彼が、元“幹部“であったことを無視して、「信者も被害者」とはまた強引だな
694682:02/05/05 19:59 ID:+CoKilME
>693

>>592
>>593
で、すでにその話がでてます。
元幹部の石川については、>>275 の話が本当なら、入学を
拒絶されても文句はいえまい、と。
695名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 20:02 ID:8LTRvmHm
こいつは仲間を売ったから逮捕を免れたって聞いたけどな。
麻原と井上が殺人謀議している車に同乗していて、ふつう無罪はないだろ。
実質的に犯罪者で償っていないのだから、社会的に制裁されて当然だ。
696名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 20:15 ID:jou+gbm0
>>695
だって地下鉄サリンは村井がやったんだよ?

村井殺人の顛末はどうなったんだい?
697名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 20:29 ID:+CoKilME
村井を刺したのって、たしか在日韓国人の鉄砲玉だったよな。
村井の計画に手を貸した組織が、発覚を恐れて鉄砲玉を
放ったとすると、逆に在日とは無関係の組織の方が怪しい。
それとも、単に麻原が手を下しただけなのかな。
あの事件って、麻原逮捕の後だったっけ?
698名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 00:55 ID:D5m/tEmK
あげ
699名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 01:19 ID:ce7C9ELx
>>650
>知識を得るのは自由だろ。
>医師免許を与えるのは問題があるが。

その知識を使って何をやらかすかわからんだろうが!
現にやつらは何を作ったか忘れたのか?

>>682
宗教と企業を一緒にするな
宗教じみた企業もあるが...
700名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 02:36 ID:WPszky6G
ナチスが共産主義者を襲ったとき
わたしはすこし不安になった
けれどもわたしは共産主義者でなかったので
なにもしなかった
それからナチスは社会主義者を攻撃した
わたしの不安は前より強くなった
けれどもわたしは社会主義者ではなかった
だからやはりなにもしなかった
学校が 新聞が ユダヤ人が
というふうにつぎつぎと攻撃され
そのたびにわたしの不安は強まったが
それでもわたしはなにもしなかった
それからナチスは教会を攻撃した
わたしはほかならぬ教会の人間だった
だからわたしはなにかした
しかし、そのときはすでに手遅れになっていた
−−マルチン=ニーメラー

オウムがいやだというだけでQ大や一部DQN自治体の処置に賛成する人は、
2ちゃんねらーがいやだというだけで入学拒否されたり転入拒否されても
当然文句はいわないんだよな?
701名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 03:56 ID:CmBsCknf
>>696-697
村井刺殺は麻原逮捕の22日前。
阿部文洋裁判長の判決は以下の通り。
実行犯徐裕行→上司の上峰に指示されて村井を殺した。懲役12年。
上峰→関連なし。無罪。

結局犯行動機も何も表に出ず。徐は主体思想研究会の一員だった。
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 04:02 ID:yPwyj/yh
>>700
2chラーは名無しなので区別ができません。
703名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 04:25 ID:KzY0oJnS
>>699
どんな危険性が有ると思っているのか、不思議。
そんなに怖い?
医学部で得られる知識で何が作れるというの?

アレフは団体規制法で監視しているだけマシ。
他の宗教団体の方が、有害である可能性がよっぽど高い。
704名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 23:15 ID:iwdeskM7
他の宗教団体で、危険なところなんて思いつかないけど。
705名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 23:43 ID:gVQ7G242
>>703
>アレフは団体規制法で監視している
そうなの?
706名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 23:58 ID:KzY0oJnS
>>704
原理研による拉致とか。統一教会の下部組織でしょ、原理研って。
他にも、朝木市議の話とか。子供への輸血を邪魔しようとしたりとか・・・。
危険な所は一杯有るだろう。
707名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 12:40 ID:xiPpFFHt
このスレ、オウム信者がいっぱい出没していて
「九大おかいしよ・」ばかり言っている。
うざい。
テロ組織は逝ってよし。
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 12:59 ID:aaUfdox7
つーかオウム問題もやっと少しは本音で語る雰囲気が出来たようだな。
あくまで匿名掲示板での話だが。
709名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 18:10 ID:Oyt+oXiQ
鸚鵡のHPには行きましたか?
710名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 18:12 ID:wnecoNxW
>>704
政党組んで国を動かそうとしてる団体もあるし…。
あ、オウムもそうだったね(藁
711名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 19:45 ID:6aUiPix3
>>705
常識だろ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 21:58 ID:SimTslPD
オウム真理党?は当選者はいなかったんですよね
713名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:03 ID:l4nMKQXz
>>712
ソレワ フセトケヨ
ホントウニ タイヘンダッタ ミタイダヨ
714名無しさん@お腹いっぱい。
まじで?