【経済】ＮＴＴ、固定電話網への新たな投資を停止[04/17]

1 ：帰社倶楽部φ ★：02/04/17 16:36 ID:???

http://www.asahi.com/business/update/0417/011.html

ＮＴＴは、電話交換機など従来型の音声通話網への新規投資を今年度から停止し、
インターネット技術を活用したＩＰ電話網の構築に全面移行する。
１９日発表する「グループ３カ年経営計画」に盛り込む。
交換機への新規投資の停止は旧電電公社時代を含め初めて。通信業界の巨人ＮＴＴの全面移行で、
ＩＰ電話は急速に普及しそうだ。

ＮＴＴは通信需要が今後、ただの音声から映像や音楽などのデータ通信へ移るとともに、
電話での通話も格安のＩＰ電話へ移行すると判断。
固定電話への投資は現在保有する交換機網の更新だけに抑え、
ＩＳＤＮ（総合デジタル通信網）への新規投資も見送る。
３カ年計画では「固定電話網への投資を原則停止し、ＩＰ網の充実に集中する」としている。

電話交換機は１台数億円といわれ、新規投資の停止で１０００億円を超える投資減となる。
ＮＥＣや富士通など交換機の有力メーカーにも大きな影響を与えるとみられる。

ＮＴＴは交換機の代わりに、１０分の１程度の低価格で済む「ルーター」と呼ばれる通信機器を活用。
画像なども送れるＩＰ網の構築をめざす。

記事続きは>>2

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:36 ID:kiFHXa6p

3 ：帰社倶楽部φ ★：02/04/17 16:36 ID:???

ＩＰ電話を始める時期や料金などは計画では明言を避けるが、
「プロバイダー（ネット接続事業者）サービスへの音声通話機能の付与など積極的に取り組む」
とし、ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）などを利用したネットサービスの一環として
音声通話を始める考えを示した。

現在、ＩＰ電話ではフュージョン・コミュニケーションズが全国一律３分２０円で提供。
ヤフーも３分７．５円で試験サービスを始めるなど価格競争に拍車がかかっている。
ＮＴＴはＩＰ電話網の構築までは、現在３分８．５円のアナログ市内電話の値下げも
ありうるとの考えを示した。

総務省はＩＰ電話の普及を後押しするため、６月にも「０３０」などで始まる電話番号をつけ、
一般加入電話からＩＰ電話にダイヤルできるようになる予定だ。

ＮＴＴの３カ年計画では、このほか不採算サービスを整理・統合するため
低利用の公衆電話の削減を加速することや、加入者が激減している
ＮＴＴドコモのクイックキャスト（旧ポケットベル）の見直し、ＰＨＳのデータ通信への特化を検討。
「ぷらら」「ＯＣＮ」などグループ会社ごとに展開するネット接続事業を段階的に統合する
計画も盛り込む。

＜ＩＰ電話＞　インターネット通信規約（ＩＰ）で音声をデジタル化し、
「パケット」と呼ばれる細切れの単位に分けてインターネットで送り、受信側で復元する方式。
ネットで効率的に音声をやり取りするため、回線交換機を経由する従来のアナログ電話に比べ、
通信料金を安くでき、話し手同士の距離と関係なく料金設定ができる。
発信者と受信者との間のどの部分にネットを使うかで複数の方式がある。

[朝日新聞](14:45)
http://www.asahi.com/business/update/0417/011.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:38 ID:ELKt6QTL

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:38 ID:xBRH+gyk

冷やし中華はじめました。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:39 ID:EDraw5PU

みかかは加入権耳を揃えて返して下さい

7 ：　：02/04/17 16:40 ID:7SL9TS5j

ふざけんなよ馬鹿NTT

ってことは俺んちの収容局がF.ISDN対応になるってことはもうねーのかよ。
馬鹿死ね禿うんこたれ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:41 ID:dPsZXYdL

　　　　　乗り遅れたな!!
　　　　　　　　　　＿/＿ | |　　　　─　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　　　　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　　　/ /　 |　　　　　　　＿ /　　　　　＼∑从;　　）（　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；:\.]:ll　;从 *（・）／
　　(（　⌒ 　））＿_∧_∧＿＿＿/／　　　　　　　*　∑　;　　）（（　>>4　∩*　　　ζ 　∵―
　（(　　（≡三（＿（ﾟДﾟ）＿＿（三三三三三三三三（（　　从 ∀・)从￠））―
　　（( ⌒ ））　　　（　ニつノ　　　＼｀　　　　　　　： *∑（（　从　（（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　　　　,‐（＿￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／・（（　;　～：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　／（_）W）WUU　　W＼　　　　・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 16:43 ID:ELKt6QTL

>8
いやそういうことじゃなくてさ・・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:02 ID:pyCyq0QM

>>1
◆◇◆新規スレッド作成依頼スレッド Part20◆◇◆
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018959328/

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/04/17 16:01 ID:x+bnxh3n

【経済】ＮＴT、固定網を捨てIP網構築へ全面移行

ＮＴＴ、固定電話網への新たな投資を停止
http://www.asahi.com/business/update/0417/011.html

ＮＴＴは、電話交換機など従来型の音声通話網への新規投資を
今年度から停止し、インターネット技術を活用した
ＩＰ電話網の構築に全面移行する。
１９日発表する「グループ３カ年経営計画」に盛り込む。
交換機への新規投資の停止は旧電電公社時代を含め初めて。
通信業界の巨人ＮＴＴの全面移行で、ＩＰ電話は急速に普及しそうだ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:03 ID:xhrYQGzu

動くな

12 ：帰社倶楽部φ ★：02/04/17 17:04 ID:???

>>10
あ、ありがとうございます。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:12 ID:HtiGLYo6

IP電話へ移行するなら早くしる！
毎月、支払ってるADSLのオマケで付いてくる
たかーい電話やめたいんだけど・・・

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:15 ID:TXbUh2S+

Lモードいつまでやるつもりなんだろ・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:18 ID:HtiGLYo6

「くろきかおりでごぉだいます～」

ピィ～ピィ～

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:18 ID:DezLsRij

施設負担金なんとかしろYO

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:21 ID:m5oa6TSM

みえ～る、つかえる、えるも～ど♪
あい・えす・でぃー・えぬ、はじめちゃん♪

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:26 ID:R2R2LKOa

すでに日経が元ネタでスレッドがたっているだろう、と思ったが
dat落ちしたみたいね。こっちの記事の方が詳しいからいいけど。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:28 ID:htrjAcHF

ADSL申し込んだら住んでる地域の設備がパンクしてて入れない状態とは！
キャンペーンするくらいなら十分準備してからやれNTT！！

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:35 ID:HtiGLYo6

IP電話に備えて今のうちにNファミリー申しこんどくかな。
固定網つかわなくてもいいし。
５月１日だっけな受付開始。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:37 ID:uXsRWivH

最近のＩＴは、信用できません。

ホントにちゃんと稼動すんのかよ！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/17 17:39 ID:bF7dWG1j

受注を失う富士通とかNECあたりから
NTTのトップのクビが飛びそうなリークが出てきそうだな。これ。

23 ：　　：02/04/17 17:41 ID:+KSfxozH

本日Ｂフレッツ申し込んだ。
開通まで２ヶ月かかると言われた。
相変わらずサービス悪い。
これが開通したら、固定電話は解約。
普通のお話は携帯で十分だ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:41 ID:/IYmeTV3

>>16
加入電話ライトで加入権不要になったはず。

>>21
フュージョンとか、ＩＰ電話でちゃんと動いてるよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:41 ID:ELKt6QTL

んーこの前、IT電話不調のために、家族の死に際に間に合わなかった人いたな・・

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:46 ID:HtiGLYo6

>>22
先日、トップの首いちおうとびます発表ありますた。
リークが出る前に退職金ガッポリとって早めに退任するのが
得策だと判断したのでしょうか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:47 ID:KbM2LcDK

加入権料を返せ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:50 ID:wm8nbejM

>>27
マルフクが買い取ってくれます
相場さがりまくってますが・・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:52 ID:M63AvB8P

加入者電話のインフラをメンテしないなら設置者負担金を返却しろよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:53 ID:ELKt6QTL

IT電話ってなんだよ。鬱。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 17:54 ID:EDraw5PU

みかかは、設置者負担金を耳を揃えて返して下さい

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:56 ID:Ms+oeDaN

>>13
タイプ２に変えて加入権は売る

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:58 ID:w9qzwFi/

これで電話もアメ公に盗聴されまくりになるってことだな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 18:59 ID:7mejE1Y/

いよいよイト電話の時代になるのか・・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 19:00 ID:ZSmHmNA+

ＩＰ電話に移行するのはいいけど、もう基本料金取ったりするなよな。
もし基本料金取るようなことになれば、マジでもうＮＴＴは使わない。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 19:01 ID:3SgsFXt3

宮津純一郎はまれにみる品性下劣顔
モザイクをかけてください

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 19:03 ID:wm8nbejM

ヤホーベーベーって基本料いくら獲ってるんだっけな？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 20:24 ID:7/qHZLhc

やば、仕事なくなっちゃうのかもなのかよ・・・・こまるなぁ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 20:41 ID:bD+EXB5m

で、ＩＰ網に移行したら対距離料金は、もちろん廃止だよね？
今までどおりの料金体系でボッタクリなんて、アフォなコト言わないよね？

40 ：静岡人！元気です。 ◆eDPk.1.2 ：02/04/17 20:43 ID:VCQMdXxw

世界はインターネットにつながる！

いよいよNTTも腰を上げたか。

41 ：静岡人！元気です。 ◆eDPk.1.2 ：02/04/17 20:43 ID:VCQMdXxw

>>38
NECシャイーン？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 20:52 ID:ZyYt8q1B

>>39
殿様商売、どんぶり勘定まんせーのみかかので当然
お客様には相応の負担をしていただきます。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:00 ID:lv36Hfnj

IP電話なんていったって、たいして変わんないよ。
15年前から較べたら東京～大阪の料金はすでに1/5になってるし。
こんなに安くなった料金が高いと感じる貧乏人はBBPhoneを使えばいい。
ていうか、電話代なんて今時あまり払ってないでしょ普通。
高いのは携帯だよ。

基本料とか絶対無くならないし。ahooは加入まわりNTT使ってるから
基本料いるよね。いやならCATVとか使えばいい。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:03 ID:sQLjD6kL

>>33
別にオープンなネットに情報を流すワケじゃないでしょ。
内部だけで事足りる回線は維持すると思うよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:08 ID:iZa9aOI2

>>22
更に富士通とかNECあたりが役所関係の入札で妨害しそう。
でもいいや。みかかが受注すると、中途半端な仕事しかしないから。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/17 21:12 ID:bF7dWG1j

週刊誌に不祥事ネタがあがったら告発したのが失注した企業の社員
･･･ってのはよくあるネタです>>26

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:21 ID:vnuV1oj7

これでさらに日本経済失速間違い無しになったな。

48 ：みかか：02/04/17 21:21 ID:rculJTxI

NECを見捨ててシスコに乗り換えます！！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:22 ID:1P87PsIw

>>48
国賊め。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:22 ID:lv36Hfnj

これまでの設備投資額の推移

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:23 ID:HLFBlyo4

>>48
シスコもIPｖ６時代になったら終わるからなぁ・・・。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:30 ID:ZSmHmNA+

PC TO PHONEで金払うのは納得できても、PC TO PCで金取られるのは
絶対納得できない。これで金取るんだったら二重取りだよ。詐欺だよ。
要するに、今のNetMeetingでいちいち自分のＩＰ調べて相手にメール
送って会話スタートっていう手間を省いてくれたらそれでいいんだよ。
近々ＰＣに電話番号のような物が付くっていうことだから、ＰＣ持ってる
奴に基本料金のかかるＮＴＴの電話なんか使ってられるかよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:31 ID:sQLjD6kL

>近々ＰＣに電話番号のような物が付く

これ、マジですか？
プライバシーの欠片もなくなるから勘弁してほしい。

54 ：名無しさん＠お腹がすいた：02/04/17 21:33 ID:nvE07Daf

>>51
詳細きぼんぬ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:34 ID:lv36Hfnj

＞今のNetMeetingでいちいち自分のＩＰ調べて相手にメール
＞送って会話スタートっていう手間を省いてくれたらそれでいいんだよ。

これに一番お金がかかるの。わかる？
国内だけで6000万の固定アドレスを、スタティックルーティング
してるんだよ？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:35 ID:lv36Hfnj

IPv6時代は5年先。つまりIT業界では気が遠くなるほど未来の話

57 ：55：02/04/17 21:36 ID:lv36Hfnj

MSが.NETの躍起になる理由の一つ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:36 ID:ht0FNoNJ

>>48
What's My Name? Say My Name!

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:36 ID:ZSmHmNA+

>>53
そうじゃないの？俺は何かで読んだ気がするんだが。
間違ってたらゴメンね。でもそうなったら便利かなとも思うよ。
プライバシー云々ってもしかして盗聴されるのを気にしているのか？
でもこの世の中プライバシーなんか、あってないようなものだから
俺はそんなに気にはしてないんだけどな。詳しいこと知ってる奴、誰か
教えてよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:39 ID:9/v9tNcD

電話加入権料返してほすぃ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:40 ID:nswxJhdQ

シスコはこんなときに備えて？、すでにフレームリレー交換機メーカーなんぞ
買収してたりしますな。
その元フレームリレー交換機メーカーは、NTTにソレを沢山納めてます。
でも、メーカー名わすれちったよ。

62 ：65537 ◆65537JPY ：02/04/17 21:42 ID:An47YjZx

>>53
MACアドレスじゃダメか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 21:44 ID:vnuV1oj7

>62
モデム経由の人はどうすんだＹＯ！

64 ：65537 ◆65537JPY ：02/04/17 21:46 ID:An47YjZx

>>63
そうだった・・・

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 22:19 ID:wm8nbejM

IPv6時代に入ればIPアドレスなんて吐いて捨てるほどあるんですよね？
現状だとIPアドレスどう頑張っても足りなくなるのか・・・

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 22:52 ID:IEWqENZ1

うーむ・・・
きっとＮＴＴは交換機の代わりを独自スペック仕様でＮＥＣやら沖電気やら
へ発注するような気がする。

きっと従来の交換機よりは安いが一般市販品のルータより遙かに高価格
のルータを買うような気がする。

結果　あんまり電話料金は下がらず、基本料金も残る・・と・・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 22:56 ID:9sQ8xjuj

技術者を子会社に移管したのはこれの布石だった。
古い技術しかもってない社員が目障りだった。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:59 ID:djF9ZzB2

１０万人を子会社へ転籍って
もう完了したの？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 01:01 ID:HAiwzzEO

>>65
噂ではそうらしいね

70 ：旧守派：02/04/18 01:05 ID:0qLEj3I7

URLで電話がPCからソフトで簡単にかけられるようになると、
今、E-mailでジャンクメールがやたらと届くように、
ひっきりなしに、ベルが鳴るようになるから、迷惑だ。
なんでもかんでも相互につながればいいというものでは
ないはずだが。

71 ：名無し：02/04/18 01:07 ID:BR0i9Wuc

これって盗聴されないの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 04:47 ID:djF9ZzB2

基本料は獲るなよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:02 ID:3kAvCgB5

>>35
基本料金に通話料込みとかになればいいんだが
まあ期待するな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:04 ID:ME7c77F4

>>51
じゃ次はどこなんですか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:04 ID:j5Wzbbi7

ネット家電1台1台に固有IP割り振ってたら、いくらIPv6でも
枯渇すると思うんだけど？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:05 ID:cpk3qg9s

>>52
>PC TO PCで金取られるのは
>絶対納得できない。
そりゃあんたの脳内妄想

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:06 ID:dw5hwSV/

>>52
>今のNetMeetingでいちいち自分のＩＰ調べて相手にメール
>送って会話スタートっていう手間を省いてくれたらそれでいいんだよ。
MSN Messenger 類を使え

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:10 ID:sFRWd2uq

>>75
IPv4のアドレス数は 4,294,967,296個で、約43億個です。これに対して、IPv6
のアドレス数は340,282,366,920,938,463,463,374,607,431,768,211,456個
という莫大な数になります。
世界中の人口が約60億人であることを考えると、一人に一個のアドレスを割り
振った場合、IPv4アドレスの場合はそれだけでもう不足してきてしまいます。
しかし、IPv6アドレスであれば、世界中の人間に同じ数だけアドレスを割り
振ったとしても、一人当たりのアドレス数は、5600兆の100兆倍となります。
このようなことから、IPv6アドレスが枯渇することは当面考えられません。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:17 ID:5/9g/CI0

340,282,366,920,938,463,463,374,607,431,768,211,456個
↑
読み方教えてください

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:25 ID:fnY9iV+d

>>52
>近々ＰＣに電話番号のような物が付くっていうことだから、
PCに付くんじゃなくて、PC to Phoneサービスに付くんだよ。

>>55
>国内だけで6000万の固定アドレスを、スタティックルーティング
>してるんだよ？
あんたアッフォーですか？

>>53
もともとGUIDやらMACアドレスやら何やらで、少なくとも窓では
プライバシーなんて最初からないぞ。

>>62
MACアドレスも一意性アヤシイんじゃないの？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:25 ID:NLI9WtDy

うむ。時代の流れだな。KDDIはIP電話に消極的らしいが。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:28 ID:sFRWd2uq

IP網＜＞電話の交換機が市販され、今のルーターみたく安くなれば
NTT回線網使わないですむ（有線とかいろいろ）ので、NTT基本料
も払わないですむ、、、気がする。

>>79
読めましぇん。すんましぇん。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:30 ID:Zc3KwLWD

IPv6の普及も急げ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:30 ID:j5Wzbbi7

>>78
そうだったか。勉強になったよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:31 ID:hnyA8IFL

昔初ボーナス握りしめて買いに行った加入権料、そろそろ返して下さい

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:34 ID:zEfhfhjT

>>79
340澗2823溝6692穰0938杼4634垓6337京4607兆4317億6821万1456個

※「杼」は正しくは「禾偏」ですがワープロにないので「木偏」の字を借りました。

87 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/18 10:36 ID:qxhBG36v

>>80
> あんたアッフォーですか？
お前もだよ。

> もともとGUIDやらMACアドレスやら何やらで、少なくとも窓では
> プライバシーなんて最初からないぞ。
GUIDやMACアドレスに個人を探る術があると思ってるアフォですか？
GUIDは時刻情報をもとに事実上ランダムな数値を割り振って他と衝突しない
ように識別子を設けてるだけだし、MACアドレスはベンダーコードこそある
もののそれ以下はIEEEの規定でシリアルに振ることが推奨されてるだけで
製品のシリアルナンバー（通し番号）以上のなにものでもない。

> MACアドレスも一意性アヤシイんじゃないの？
MACアドレスが全世界で唯一でなきゃならないと思ってるアフォですか？？？
IPルータが一つあればMACが唯一である必要はなくなるんですが何か？？？？

88 ：８６：02/04/18 10:38 ID:zEfhfhjT

万（まん）
億（おく）
兆（ちょう）
京（けい）
垓（がい）
杼 *（ぢょ）
穰（じゃう）
溝（こう）
澗（かん）
・
・
・
※「杼」は正しくは「禾偏」ですがワープロにないので「木偏」の字を借りました。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:41 ID:rJfK9p98

>>87
詳しそうだな。
MACアドレスよりIPv6のほうがアドレスが多いんだよな？
IPv6でMACアドレス使う必要あるのか？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 10:54 ID:aymp+wq+

しっかしＩＰアドレスが１２８ビットになった日には、
自分のマシンのＩＰアドレスすら覚えられなくなるな。
ネットワーク管理している人とか、どうするの？

91 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/18 11:16 ID:qxhBG36v

>>89
> 詳しそうだな。
> MACアドレスよりIPv6のほうがアドレスが多いんだよな？
> IPv6でMACアドレス使う必要あるのか？

レイヤが違うので、それらをごっちゃに扱うのは間違いだぞ。

MACアドレスはEthernet（イーサネット; 一般に "LAN" と呼ばれるもの）環境でのみ
使われるもので、例えばフレッツISDNに契約してルータを設置してインターネット接続
するような場合は、MACアドレスはルータまでしか有効にならない。

例えばISDN（というかダイアルアップ）接続では、そのルータとプロバイダまでの間を
ppp(Point-to-Point Protocol)という通信を行なう。これはなぜかというと、
ダイアルアップ接続の中だけを考えれば単純に一対一通信であり、Ethernetのように
48ビットもアドレスを設ける必要はないからだ。もちろんそれだけに限らず、
Ethernetよりも速度の遅い通信であるからデータ圧縮を必要としたりもするので、
Ethernetとは違う通信手順(ppp)のほうが有効になる。

このように異なるメディアの上を何ら気にすることなく流すことができるのが
IPプロトコルであり、わざわざMACアドレスと分けて作られてアドレスが使われて
いるのもIPプロトコルの下に何が流れているのかをいっさい関知することなく
通信できるようにするための仕掛けなのだ。

だから、MACアドレスが不要だとかIPv6に組み入れるのが良いのではという論は
異なるメディア間の通信を拒否することにつながり、インターネットそのものの
意味をなくしてしまう。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 11:29 ID:F8+P+0vf

シスコ株が跳ね上がるかと思ったけどやや上げ程度だな。
一般の株も上がってるからそれと同レベル。
http://www.wsrn.com/apps/charts/index.xpl?s=CSCO&f=CHART
やっぱNTTファミリーしかウマーな商売できないってことかな。
シスコにはソフトバンクも出資してるからNTTとしては採用しなくても良い理由になったりして。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 11:33 ID:rJfK9p98

>>91
丁寧なレスありがとう。自分でも少し調べてみたよ。
OSI参照モデルにおける、データリンク層のEthernetと、
その上位のネットワーク層のIPということか。

それにしても下位のMACアドレスのほうがアドレスが少ないのは、
釈然としないものがあるな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 11:37 ID:irwPG5XJ

VoIPに移行するのか。
LANならまともに会話できるが、WANを相手にすると
かなり辛いぞ。音声パケットもデータパケットも同
じ重み付けがされているからな。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 11:42 ID:mdR959AK

泥棒乞食社員

96 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/18 11:55 ID:qxhBG36v

>>93
> それにしても下位のMACアドレスのほうがアドレスが少ないのは、
> 釈然としないものがあるな。

MACアドレスのほうが全体数が少ないのは、その必要性がないからだと思う。
Ethernetはトークンリングとかと違って早い者勝ちの理論でパケットを送出する
から、もしMACアドレスの全桁数を使い切るような巨大ネットワーク網をもし
構築したとすると、それら巨大ネットワーク全体で早い者勝ちでパケットを
送信しなければならないことになり、現実的な速度になり得ない。
たとえれば、祭スレで1000ゲットすること並にタイミングが難しくなる。

前の例を続けると、Ethernetと同じレベルにあるプロトコルにpppがあるけど、
pppではアドレスという考え方はなく、「上り」「下り」しかない。
これも「必要がないから」だ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 11:57 ID:0etreP7E

つまんない質問してわるいけど、なんで”みかか”っていうの？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 11:58 ID:6IIMf58D

>>97
指先を見れ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 11:59 ID:HexIqSpI

>>97
氏ね

100 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/04/18 12:00 ID:qxhBG36v

>>94
別にインターネット内でVoIPをするわけじゃないでしょ。
フュージョンと同じように、独自IPネットワークを構築して網内を
IPパケットとして音声を流すだけだと思う。

独自ネットワークだからQoS（＝通話品質）構築も簡単で、やろうと思えば
料金の支払いが悪い客ほど遅延を入れる(wこともできるようになるわけだし。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:02 ID:2jDk4Y2H

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　投資を停止した肛門まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:04 ID:qoedF8uQ

>>96
あんた、親切やなぁ。。。
あっぱれ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:04 ID:zlY5M61C

停止１０秒前、９、８、７、～２、１

「停止！！！」

「停止します！！！」

「スイッチオン！！」

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:05 ID:hfB9CXws

>>90
16進数表記にすればあまり問題ないですょ?

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:08 ID:YFRlijWw

固定電話代払った分返せよバカNTT

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:10 ID:f/c8h7Cs

>86
それだけの金がほしい

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:11 ID:YFRlijWw

ＮＴＴぼったくり
ＮＴＴぼったくり
ＮＴＴぼったくり
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108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:12 ID:YFRlijWw

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:13 ID:YFRlijWw

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:13 ID:YFRlijWw

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:13 ID:YFRlijWw

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:13 ID:YFRlijWw

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:14 ID:YFRlijWw

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:14 ID:YFRlijWw

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:14 ID:YFRlijWw

ＮＴＴぼったくり
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116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:14 ID:YFRlijWw

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:15 ID:EQNkwxF6

ＮＴＴは高いとは思うが、今まで使ってた電話回線のインフラってものすごく高価なんだよ
しょうがないといえばしょうがない

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:16 ID:YFRlijWw

>>117
バーかそれは税金で引いたインフラなんだよ。
バカ役員首にせず高給払ってた怠慢企業じゃねえか。
１１６に電話しろ。バカさ加減がわかるってもんだ。
ＮＴＴぼったくり
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119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:43 ID:F8+P+0vf

ドコモとかコムが１兆円近い欠損出しても平然としているからな～
銀行より悪質ななじゃないか。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 12:45 ID:rs8y3oBt

NTT判断遅すぎ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 15:43 ID:GuxqbQca

しかしトラブルだらけのフレッツ地域IP網を
そのまま一般電話のIP化に適用したら
苦情でまくりだな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 15:44 ID:DJoWhGWl

>>87
固定アドレス？スタティックルーティング？
通信技術板に逝って叩かれて来い

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 15:46 ID:OyPVDiVU

>>87
GUIDやMACアドレスが個人を特定する材料に成る事は無いと妄想しているアポですか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 15:46 ID:WOHCgRIJ

まぁ、ＩＰ電話になったら電話加入権不要にしてくれるんだろうな。
あと、今のを買い取ってくれ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 15:47 ID:V/+fB18s

>>87
>MACアドレスが全世界で唯一でなきゃならないと思ってるアフォですか？？？
誰かそんな事いったかな？
>>87の妄想？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 15:48 ID:FsDIoGPv

>>91
DHCP

127 ：　：02/04/18 15:55 ID:SxpD2yca

>>55
6000万のIP addressをstatic routing出来るようなrouterって、
電話交換機並みかそれ以上の値段になりそう。。。もし作ったら

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 16:00 ID:niR+wLhN

>>93
>釈然としないものがあるな。
なんもかんもEtherで繋がるわけじゃないし

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 20:03 ID:teh9qOHK

>>41
そう、Ｎです。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 19:34 ID:be7Rsa5c

フレッツIPTEL（仮称）

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 19:35 ID:rL+0Nu4k

早く潰れれ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 19:44 ID:d4arzVuE

コンサートチケット争奪戦の時みたいな輻輳は起こるのでしょうか？
起こるとすればどこで制御するのでしょうか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 20:11 ID:4qKVNkbz

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020419CIII105919.html
この下品な顔をなんとかしてくれよ！
社長替えろ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 20:53 ID:be7Rsa5c

ＩＰ網構築へ移行　ＮＴＴが３カ年計画正式発表
http://www.asahi.com/business/update/0419/017.html

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 20:57 ID:FpucSC1Z

>>130　使い放題ですか？

136 ：ビッダーズ向上委員長：02/04/19 20:58 ID:NY+ax0uL

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:02 ID:3/B58n2Z

これで電話のサービス品質もアメリカ以下になりますが何か？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 22:15 ID:zD3HG0oa

>>70
それ、かなりヤだな。
そうなるかは別としても今以上の迷惑電話が来そうだな。
携帯ワン切りみたく！？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:37 ID:2Fl/m3nz

(ﾟ∀ﾟ)

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:40 ID:Uq3izjVT

>>135
ナボナの食べ放題でどう？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:43 ID:Gg0tj9Fx

今後どうなるのか俺でもわかるように説明しる！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:58 ID:KQXiP6Ig

何も変わりません。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:08 ID:UblODe7b

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/phone/index.html

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:23 ID:hjqFMux5

っていうかまた日経のガセネタなわけでしょ。

---------------------------------------------------------------------------------
２００２年４月１０日
日本電信電話株式会社

本日の一部報道（日本経済新聞）について

本日、日本経済新聞朝刊で「ＮＴＴグループが１０年後をめどにＩＰ網へ全面移行」という内容で報
道されておりますが、ＮＴＴとしてはユーザサイドのブロードバンド化の進展に応じて、順次ＩＰ型ネ
ットワークに需要が移行するものと想定しているものの、５年、１０年でＩＰ統合網に全面移行する
といった具体的な計画は策定しておりません。

http://www.ntt.co.jp/news/news02/0204/020410.html

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:48 ID:Vr1Urv0s

>>144
アホさらしあげ
http://www.ntt.co.jp/news/news02/0204/020419.html

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:50 ID:SRmHEWHq

まあ固定電話ユーザーが減れば交換機に金かける意味は無い罠。
安くなればいいんだろ？品質なんてどうだって・・・
音質なんて悪くたって話の内容がわかればいいんだろ？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:51 ID:H99imVXR

悲惨な144…

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 01:52 ID:Vr1Urv0s

>>146
会社の内線がIP電話になって音質が下がって困ってるよ。
聞き直さなきゃ行けない時もあるし。
3G携帯（FOMA、CDMA2000）の方が音良いよ、マジで。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:03 ID:SRmHEWHq

>>148
だからコストダウンして通信費浮かせてるわけでしょ？
今までが過剰品質だったんだよ。
これから外国並に「安かろう悪かろう」の時代になるんじゃない？
でもそれでいいんじゃないかね。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 02:17 ID:SH4ze4Al

まあね。
「きゅ、・・です・・救急車！」
「場所はどこですか？」
「上北・・の・・ザザー・・です・・・ブチ！」
「プー、プー、プー・・・」

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 04:06 ID:VAJk8F6P

IP電話への移行、つー事はビデオフォンへの移行も促進するんだろうな。
全面的にデータ通信に移行、つー事だから・・・。
IP網のリソース不足は、他社回線でもなんでも利用して補完。

(´-`).｡oO(実は解体目前の日本テレコム救済の為の国策なのかも…NTT、3ヵ年計画)

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 12:02 ID:dsYEXapg

通信コスト
ダァーン！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 23:17 ID:qHGKUc+w

ゲバゲバ９０分

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 23:29 ID:dsYEXapg

アメリカまで1分2.5円だってよYahoo!BB

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 03:39 ID:L5T0o4SS

YahooのＢＢフォン使っても大丈夫ですか？
ぼられませんか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 10:34 ID:yNlRd89U

IPv6っていつからスタートなの？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 11:00 ID:mCeTcchw

>>155 ソフトバンクの「ＢＢフォン」で接続ミス多発[04/21]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019345923/

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 11:10 ID:IDc626XS

>>156
始まってるが

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 11:22 ID:OmcmTPpj

>>158
テストとかじゃなくて？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 11:24 ID:QxYy1HEW

施設は全体の許容量の数％だと昔聞いたけど
いまはどうなんだろうね？

電話集中するとすぐパンクするシステムなんですけど・・・

161 ：猫煎餅：02/04/21 11:28 ID:EVLs7SVy

>>156

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/04/12/0456252&mode=thread

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 14:07 ID:zC1f640z

IP移行後に関東大震災発生きぼーん。
通信網がダウンして死者増加。祀りだ。たのしいかぎり。。。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 17:33 ID:CTvl9VrU

せ

164 ： ◆E7n9Y/L2 ：02/04/21 21:39 ID:MDFFPPEe

test

165 ： ◆Qm11KqiY ：02/04/21 21:40 ID:MDFFPPEe

testest

166 ： ◆9.OIqraU ：02/04/21 21:41 ID:MDFFPPEe

かきこみのてすとです。

167 ： ◆YjtUz8MU ：02/04/21 21:43 ID:MDFFPPEe

本日は雨天なり。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 22:36 ID:B7sqL71g

ＢＢフォン無念