【政治】有事立法で野党が談話発表　民主は評価　社民は「憲法９条から逸脱」

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　■民主党（伊藤英成「次の内閣」外務・安全保障大臣）

　テロや不審船など新たな脅威についても十分に対応できるようにする必要がある。
政府案は、基本的人権の尊重、民主的統制のあり方、自治体との関係、国民の生命・財産の安全の確保、
国民の損害への補償、米軍の活動との調整などの観点から、検討すべき課題が山積している。

　■自由党（藤井裕久幹事長）

　遅きに失したものと言わざるを得ない。政府案は旧世紀の古い戦争概念にとらわれ、
冷戦後の安全保障環境を踏まえておらず、時代遅れのものとなっている。
国家の根幹にかかわる安全保障の原則、自衛隊の行動の原則を明確にしていないのは、有事法制の名に値しない。

　■共産党

　憲法９条を蹂躙（じゅうりん）し、人権や自由、議会制民主主義など憲法の諸原則を踏みにじる『戦争国家法案』だ。
戦争協力が国民の義務だと明記し、米国の無法な戦争に協力するために日本国民を総動員するためのものだ。
日本を戦争優先の国家にしてしまうたくらみで絶対に許せない。

　■社民党（福島瑞穂幹事長）


　有事に名を借りた戦時法制は憲法９条から完全に逸脱し、基本的人権に大きく制限を加えるものだ。
有事の概念はとめどもなく拡大され、米国が起こした軍事行動までもが対象となりかねない。
代執行権を行使できるよう首相に強制力を付与したのは、地方自治の本旨に反する。(21:19)
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引用元
http://www.asahi.com/politics/update/0416/020.html

へー

民主主義の定義が消えた日本

肛門なのにインディアン？

http://www.koumon.com/muneo/

そうか

よし2get

自由党は対案を出すって言ってたな。

批判はしても対案がないからな、こいつらは。

(*^ーﾟ)ﾉぃょぅ♪(*^ーﾟ)ﾉぃょぅ♪(*^ーﾟ)ﾉぃょぅ♪(*^ーﾟ)ﾉぃょぅ♪

昨日のＮ捨ての久米
「これは端的に逝って戦争を前提にした戦争のための法律です！！」
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^　　　^^^^^^^^^^^^^^

強調してたよ♪

>>7
自由党案注目したいれす。

>>7
自民案より強烈になったりして（ｗ
小沢が例の発言をしただけに

粂とか憑くしはどうかしてるな。日本が戦争を望まなくても、
相手が望んだらどうするのか？このふたりは、戦争は日本が
仕掛けるもんだとでも思ってるんかな？いや・・中国様か
朝賎様のお達しなんだろうな。

民主党分裂しないの？

大体なぜ今なのか。時代遅れの戦争法案はいらないよね。
冷戦時代の遺物にNOを付きつけよう。

民主党と自由党はもっと踏み込めということか

自由党は何をトチ狂ったか、外国人参政権に賛成しています。
この一点に置いて小沢が信用出来ません。

>3
バカですか？中学レベルの公民から勉強しなおしなさい（ｗ

＞「これは端的に逝って戦争を前提にした戦争のための法律です！！」

その通りだが、何か問題でもあるのか？

　　　　　　　　　　　　　

>>10
でも、いちおう最後にテポドンには言及してましたね。

テポドン発言といい、久米はふっきれたね
さて視聴者は何時頃気づくのか・・・。

ROEをちゃんとしないと、自衛隊員個人が殺人罪で起訴されるという訳のわからん事態になりそうだ

社民党はお決まりの憲法9条を持ち出してきた。
がんこに平和・・・ｽｯｺﾝﾛ

テポドン発言のあと、横にいた解説員が(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてしどろもどろしてた
のはﾜﾗﾀ

自由党と共産党て対極的だな。

ところで、昨日の有事法制のアンケート結果どうなったの？

今社民党が何か言っても説得力無いのが幸いだな

辻元マンセー！原陽子マンセー！

＞■社民党（福島瑞穂幹事長）
＞代執行権を行使できるよう首相に強制力を付与したのは、地方自治の本旨に反する。

こいつほんとに弁護士か？外交や安全保障が地方自治権に含まれるわけないだろ。

国破れて９条あり

全共闘世代の馬鹿オヤジは、相変わらずステレオ思考しか出来ない模様。
若い世代がウヨクに見えるようだ。（ｗ

法律はいずれ整備しないとならないだろう。
でも自民党にだけは任せたくねー。

言い分としては共産や社民のほうがスジが通っているな。
有事法制は必要だが、現憲法の中では明らかにおかしい。
まず憲法改正が先だろうな。

あるいは、攻め込まれようが滅ぼされようが、我々はいかなる戦争もしないという
崇高な信念（？）の下に、徹底的に９条を守り抜くのもまた一興。

生きるための方法論としては両方アリだろう。
あとは考え方の問題だな。
俺は「戦って死ぬ」派。

>>29
虐殺の果てに９条あり

社　民　党　に　日　本　を　託　す

>>34
うんこに日本を託すのと同じだ。

>>32
同意｡
現行憲法ではすでに無理が出てきている｡
無理な解釈をするより、しっかりと改正して、
それに基づいて理詰めの外交をしたほうがいい｡
国際的には、今の日本のようなあいまいな態度が一番評価を下げるし、
理解を妨げる｡

自由党は、去年の暮れに
「政府が通常国会に関連法案を提出した場合、独自の対案を提出する」
ということで準備に入っていた筈。
今朝のNHKニュースでもそう聞いたし、どんな内容か興味があるな。

>>28
司法試験１０浪の理由が分かる。

＞＞３７

もちろん核武装です（Ｗ

具体的なのは、自衛隊員の物資保管命令に逆らった場合の
民間人への罰則のみ？

自衛隊「おやじっ！酒だ！！肉も持ってこい！！」
店主　「はいっ、ただいま」
　　　　・・・・・
店主　「あのぅ・・・お勘定は？」
自衛隊「ああっ！？誰にモノ言ってんだ？」
　　　　「オレ達から金とろうってか！？誰がこの国守ってやってんだよ！
　　　　　この非国民めがっ！！」
　　　　（ボカッガスッ）
　　　　「おいっ！こいつ牢屋にぶちこんどけっ！！」

いかに共産と社民がDQNなのかがわかるね。
有事の時に何をするかを決めておかないと言うことは
逆にいえば国民の命をないがしろにしていると言うこと。

>>33
ずれたレスだな。

>>35
うんこのほうがまだましだ｡
無駄に噛み付いてこないからな｡
異臭を発する点は同じだが｡

>>38
10浪なら逆に尊敬するね。ある意味。

>>41
国民の命よりも、
自分たちの主義主張のほうが大切だと思ってるんだよ。
とんだ自己中心的オナニー集団だ｡

>>35
うんこは畑の肥やしになり得るが、射民党は国を腐らせる。

>>36
今回の自民党のもくろみってのは、
戦争やテロに対する日本のスタンスを明確にすることよりも、
防衛族の権限を拡大したいだけだろ。

>>40
テロ朝の10時台のニュースや、ＴＢＳの１１時台のニュースは
そう思わせたいんだろうね。

今朝、読売テレビが　原陽子マンセー番組やってたぞ！
何故、今ごろと思ってネクタイしてた。

拳王侵攻隊一兵卒 ：02/04/16 13:30
社民党よ。聞いてくれるか？
かなり昔のことだから覚えているやつぁ少ないだろうが
俺がラオウ様の軍の兵士としてある村を攻撃した時のことだ。
不思議なことにその村の連中は少しも俺達に抵抗しやがらなかったんだ。
食糧を出せと言ったら進んで必要以上に出しやがるし、ぶん殴ってもバカみたいにヘラヘラ笑ってやがる。
残虐なことで世界中から恐れられていた俺達もさすがに薄気味悪くなっちまってよぅ。
どう対処していいのか分からず呆然としていたらラオウ様に叱られちまったぜ、へへ…。
何でもそこの村長の言うことにはよぅ、俺達の暴力に対しては笑顔と無抵抗こそが最高の武器なんだそうだ。
なるほど、確かに俺達は奴らの笑顔と無抵抗に気おされちまった。思わず納得しかけたその時だった。
ラオウ様が一人のガキの首を掴んで絞り上げたんだ。そのガキは苦しさと恐怖に耐えながら必死で笑顔を
浮かべてやがる。村長や大人達に何があっても笑顔を崩すなと言われたんだってよ。
俺はその時その村の連中の正体に気付いたね。幼気なガキが今にもラオウ様に〆められようとしている時に
大のおとなが揃っていながら皆ひきつった笑顔を浮かべて黙って見てやがる。
こいつらは決して戦いから訣別した聖者なんかじゃねぇ。自分一人の身の安全のためには他の連中の
命なんかどうでもいいカスどもだ。全く吐き気がしたもんだぜ。
ラオウ様もその村人達のあまりのヘタレぶりにキレちまってよぅ。村長を思いきりぶん殴って
「さあ、笑え！！　笑ってみろ！！」
なんて言うんだ。ラオウ様にぶち殺されたあの村長の恐怖で醜く歪んだ顔が今も忘れられないぜ。
社民党よ。あんたら見てると俺はどうしてもあのヘタレ村長を思いだしちまう。
きれいごと言うのは勝手だが、そのきれいごとが通じないような圧倒的な現実に直面した時
あの村長のような醜態は晒らさんでほしいモノだ。頼んだぜ、まったく。

サヨ必死だな（ｗ

だから震災の時に村山内閣の責任を問うべきだったのに。

>>47
それもあるだろう｡政治家っていうのは本質的に汚いものだし｡
しかし、目論見がどうあれ、
防衛に対しての一定のスタンスを設定しておくことは有意義だと思う｡

>>50
不覚！ちょっと藁ってしまった・・・。

>>40

そんな事したら逆に隊員が警務隊に逮捕されると思われ。
食糧調達は会計隊などの仕事だから
個々の隊員に強制的に徴発する権限は無い。

2chでおぼえた決まり文句を得意になって
打ち込むだけの>>51に誰か世の中の複雑さを
教えてやってくれ。

>>50
日本がVSラオウ時のファルコのようであれというのなら賛成だが。
射民の理想はあの村長だからなあ。

今回の有事法制は戦争になった場合のことで、
災害、テロ、人災の有事律法は２年後に
先送りってﾎﾝﾄ？

民主党も党内では色々揉めそうだな。
いっそ分裂してしまえ。

>>59
もともと分裂症的政党だから、
近いうちに誰かが新党立ち上げて、崩壊するんじゃないか？

>>50
(・∀・)ｲｲ!
だれかTBSのアクセスに貼ってみれ。

from 反体制分子　

断固反対！有事法制は体制に危機を戦争によって乗り切るためのものだ。
　日本が侵略される可能性は低いと思うが、侵略されても侵略者と戦うつもりは私にはない。前提
として、日本の現体制は最悪だと思っているので、現体制を守る必要性を感じない。
　国による侵略ではなく、いわゆる「テロ」についてはどうか？私は９・１１を支持するつもりはないが、
アメリカの指導者達に正義を語る資格はないと思う。アメリカの指導者達がやってきたことは
９・１１よりはるかに悪い。もし日本が「テロ」に狙われても、その責任は日本にあると思う。

社民党は頑張って攻勢かけてくれ、辻元清美の参考人招致までしかできないから（ｗ

>>49
内部告発やって潰されそうになったからちょっと
持ち上げただけだろう。確信犯的売国集団というより
ﾖｯｷｭﾝはたんなる純粋なバカ。

例えば露助の爆撃機が日本に爆弾落としても
F-15で迎撃すると自衛隊パイロットに殺人罪が適用される可能性があるっていう
ことはなくなったのか？

コイズーミ、なかなか狸さんですね、あいかわらず。
これは探索問答だね
アホは誰なのか我々に晒すための。

物資徴用はシビリアン、制服問わず
正規の命令書が無いと出来ないと思う。
（防衛庁長官名）かな？

>>62
電波の香ばしさが足りません｡
20点｡

民主党のコメントは支離滅裂だな。
右にも左にも言い訳たつようにすると、こんなコメントになるんだな。

>>59
>>60
自民党こそ何で分裂しないんだよ。
もう実質バラバラじゃん。
巨体を維持するためだけに必死でこらえてるなんてこっけいだぞ。
何か肩車して袋かぶってる人みたいだな。「下の人」がかわいそうだ。

今回の法案は北朝鮮対策だろうけども、
現行の憲法を作ったアメリカがそうしてくれと言ってきてるんだから、
最後の奉公だと割り切るべき。
金政権を存続させ続けること自体、北朝鮮の国民を苦しめてる。
戦前の日本と同じで、反米思想に染まってる。
戦前や全共闘世代にも未だにその症状の出てる人が居るけど。（ｗ

有事関連法案、きょう閣議決定。
今、このタイミングで有事法制を整備することに賛成？反対？
賛成92
反対42
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

＃昨日からカウンタ動いてないね。
＃賛成が多くて投票がなかったことにしたいようだｗ

戦争が予想される時も含む。買春総理とか、夜這い幹事長とかシモネタ連中に限って、
有事法などの勇ましいネタに飛びつきたがる。こいつ等が予想するんかな〜？（鬱
先送りはﾎﾝﾄ。

反米でもない媚米でもない関係が理想。

>>70
自民には分裂されると、
今の政治がさらにぐだぐだになるから避けてほしいところ｡
心情的には>>70のいうとおりだと思う｡

>>70
もう民主は右派で統一しろよ。そしたらきっと自民より人気出るぞ

>>70
それも思う

>>10
久米の家には鍵がついてすらいないんだろうな。鍵は
人を泥棒等の犯罪者と疑ってそれを阻止するためのものだからな。
久米の中では久米の反対者や財産を奪おうとするものは
そもそもいないことになっているはずだから。


久米＝日本人に置き換えてお読みください

アホサヨクの電波をもっと出して笑わしてくれ

>>70
この問題に関しては、ばらばらとは言えないような気が。
野中だけ浮いてるんじゃない？ｗ

>>72
そういえば、前にも同じことしてたな。

要するに、烏合の衆民主党には対案なし、ちゅう話やね。

>>76
少なくとも今よりは人気でるね。

>>62

自衛隊の戦車は現行では、信号を守ったり、曲がるときはウインカー点けなきゃ
いけない。勿論、夜はライトを点けないといけないし。
スピード違反もしてはいけない。
これでは馬鹿げているから直そうというのが有事法案なのでは？

とはいえ、横路やあの周辺は離党しそうにないしなあ

>47
辻本問題で社民がぼろぼろのうちに積年の法案を通したい、
ついでにムネヲ真紀子武部外務省への突き上げををうまいこと棚上げする腹積もりじゃないの？

>71
それで本土丸ごとアメリカのための浮沈空母になるのですか？
勘弁してよん。

>>73
民主党の管もシモネタ議員だよ。（ｗ
まあ、どの議員もフェラチオ大統領には負けるだろうけど。

>>10
まったく・・・朝日は、
「朝非は端的に逝って韓日併合を前提にした併合のためのメディアです！！」

本会議で有事法制が議題に上がってるけど盛り上がらず

>>88
いいこと言った！

>>86
本土丸ごとﾁｮｿに蹂躙されて、ﾚｲｰﾌﾟされた挙句混血ｲﾊﾟｰｲになるよりは
ぜんぜんまとも。
ていうか、自衛のための法整備のどこが駄目なんだか、
詳しく解説ｷﾎﾞﾝﾇ

電波をキボウしてる人がいるな、これでいいか？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1018910234/150

150 ：七誌の壮大生 ：02/04/16 23:20 ID:T+HgxF1V
>>147
そもそも自衛隊なんて存在自体がクダラナイね。憲法違反だし。
１４２で書いたけど、そんなもんで国が守れるわけないじゃん。
コスタリカでも見習ったらどうだ。
仮に外敵が攻めてきたら、無抵抗で降伏したほうが被害は少ないしね。

日本に自衛されると困る日本人勢力がいるようだ。

>>92
自殺願望の電波を感じるね｡
香ばしい｡

>>84
こういうのもあったよ、衛生兵がモルヒネ持つだけで薬事法
か麻薬取締法違反って言ってたし、
うつと医師法違反にもなるっていってたな。

74 名前: 投稿日: 02/04/16 12:15 ID:+YoOY8OE

ベール脱ぐ引き上げ史

福岡の旧二日市保養所、看護婦が体験を証言


物資も不足していたから、麻酔も無しで凄まじい悲鳴の中で手術
は行われていたそうだ。
慰安婦で謝罪だの補償だのいってる連中はこんな事しってるのかね。


http://web.archive.org/web/20010502014443/http://www.nishinippon.co.jp/media/news/9705/0513.html

>>28、>>38
福島が言ってるのは的外れなことじゃないよ（こいつ、嫌いだけど）。

日本国憲法は、中央の国から独立させる形で、地方自治体に自治権を与えてるわけ。
自治「権」とは言ってるけど、地方自治体の「権利」ではなく、地方自治「制度」であると解されてるけどね。
明治憲法では、そもそも地方自治制度なんて憲法上存在しなかったし、国が日本全部を治めるっていう官憲的色彩が濃かったわけ。

「自治」というくらいだから、相当程度国から独立していて、条例を制定して税金も取れるし、刑罰も課すことが出来る。
東京都の石原知事はその「強権」型だといえるよね。
だから国が口を挟むのは、あまり誉められたことじゃないわけ。
今回の法令では、首相の指示に従わなきゃならないんでしょ？知事は。
一種、「地方自治権の侵害」とも言えるよね。
福島はこのことを言ってるんだと思うよ。

>>92
良スレですね。（ｗ

日本人が自らを守るということは
即ち侵略戦争への第一歩なのです

>91
チョンが本土で白兵戦をしかけ民間人に犠牲をだすより、いきなりミサイル打ちこんで
日本あぼーんの方が先だよ。

日本よ、スイスを見習え。

>>92
今日、コスタリカ戦だね。

アメリカの懐の中にある国＆攻めるメリットの無い国と
日本を同列に扱える人ってある意味幸せ。

>>100
だから、自衛権は特に必要ない？と？
あなたは、殺人鬼が刃物を持って殴りこんできたらどうせ殺されるんだから
警察もかぎもいらない人ですな｡
抑止力としての軍事力という観点も無いのか｡

>>102
テレ朝でコスタリカ戦を中継するって事は、
まさか、軍隊の無い云々…ってやりそうだなぁ。

おいおいおい、すげえぞ！これ見てくれ
そのスレにも、>>50の北斗の拳コピペ入れといたんだが
こんな答えが・・・・

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1018910234/424
424 ：七誌の壮大生 ：02/04/17 09:51 ID:uvN63hNq
まぁ、４２１の情況だと、ガキが首締められて村長が殴り殺されただけで済んだね。
村長が「徹底抗戦」叫んでたら、村は全滅してただろうな。

さて、授業にでもいくか・・・

今時、防衛の為に侵略する事なんて国際的なコンセンサスを得られないと
思うが、仮にコンセンサスを得られるような状況に直面した場合は、有事
法制がなければ国は滅ぶわな。

阪神大震災も有事だが、あの時の社会党の対応を俺は忘れんぞ。

>>105
釣りか？
とにかく香ばしい電波を発してくれている｡
名スレだｗ

>>97
横浜市が財政破綻で国の役人を受け入れてるのと同じことでは。

>>107
村山が自衛隊派遣を散々渋ったお陰で死なずに済んだ奴が多数出たっていうアレかい？

>103
抑止力としての軍事力というなら、本土で白兵戦を想定してるがごとき法案よりも
憲法改正して核装備でもしないとねえ。

未来を含む全国民の生命財産より
己の今の感情を優先させる人達には政治家である資格はない。

>>105
うーむ、病んでるねぇ

>>100
同感。
日本が攻撃される可能性はないとはいえないが、
本土での白兵戦はありそうに思えない。
敵味方もろともアメリカのミサイルで処理されたりして。
だいたい北朝鮮の人間なんて海外に出兵したら、
そのまま逃亡するんじゃないか。
有事法整備の後には長距離ミサイルを持つかどうかの
論議が待っているな。

>>111
個人的には核武装、憲法改正大賛成だが。

それと、攻め込んだら自軍もダメージを受けるという意識は、
結構プレッシャーになるものだ｡

>>110
今日の共同通信の記事に
「神戸港は非核平和港なので軍艦は受け入れたくない」
なんて神戸市職員のインタビューが出てた。

関西人は恩知らず。

>114
>敵味方もろともアメリカのミサイルで処理されたりして。
うわーありそう。
アメリカの好きな「最小限の被害で最大限のメリット」ってやつね。
アメリカ限定のメリットのために最小限の被害にされるのやだなあ。

ひと時の被害の大きさで判断して国を滅ぼす売国奴には死んでほしい
その時だけの感情で未来永劫国を失うことを決める人には生命体の価値はない。

>>110
死なずに済んだはずの奴が死んでしまった・・
の間違いでは。

戦車が国道に落下　水俣
http://www.sankei.co.jp/news/020417/0417sha036.htm
ふう

>>106
アメリカ合衆国のこと？

>>116
関西人と一くくりにすな！ブルーリッジは大阪の南港に入港しとるわい！

侵略してきた国が憲法第9条を守ってくれるなら、有事法制はなくてもいいよ。



、、、なわけねぇだろ。

今日、共産党が有事法制反対の街頭演説してたけど、じゃあお前らは
交戦中でも吉野屋で牛丼食ったりユニクロで買物できる社会を保証して
くれるのかと、小一時間問い詰めたい。

で？次はなにするの？
テポドン対策で防衛費倍増でもするか？
発射位置も時間も弾道コースもわかってる迎撃実験成功させて
我が国のミサイル防衛の為、増税にご協力下さいと
アフォな発表するのはいつ？

>>123
ていうか、侵略した段階で守ってねぇｗ

>>123
共産・社民は”言ってるだけ”ですから。
「有事なんか起こる分けない」という、お花畑のような考え。

>>124
それでも対中ODAより遙かにマシ（Ｗ

正直社民党は日本を逸脱しているものと思われ

>115
漏れは核武装反対。
理由は核があふれたこの世界でどっかが一発ぶっ放したら地球規模であぼーんなのは世界共通認識。
その上で、日本にはそういう重いボタンを任せられるまともな政治家いないから。
ボタンを外交カードに活かせるまともな外交官もいない。
そしてその２点を諸外国も十分承知してるから。

>>124
｢今そこにある危機｣に対して対策を講じておくことは
別段アホではないと思うがね｡

今日の天声人語見た？
幼稚な文章が羅列してあったＹＯーー。
相変わらずだす。

>>124
対テポドンに必要なのは反撃用ミサイル。

ミサイル防衛構想は対中用。

共産・社民にとっては今が有事なんだよ。中共様に占領されてようやく平時になる。

>>129はアメリカの大統領に命を預けるのか？

今の社民党には説得力がないねぇ。
唇寒しだよ。

本土決戦というよりは　ゲリラ攻撃の阻止だろうな
戦闘訓練されたプロに警察じゃ相手にならんだろうし
やっぱ　プロにはプロってことで陸自がいるだろう
どこぞの某漫画みたくなってしまってからでは遅いしな（かなり穴があるらしいけど）

>>129
それをいっちゃぁ・・・ｗ
まぁ、軍事力を外交カードに活かせるか？今の政治家･官僚に
ってきかれたら、首を横に振るしかない｡
しかし、カードを切ることができるスキルがあるのなら、
核武装も考慮すべきではある｡
あくまで平和外交を建前にして、ではあるが｡

>>116
恩知らずと言うより、市民は死ねばいいとでも思ってるのかな。。
被災した時に自衛隊が活躍してくれたらどれだけの人が助かっていたことか・・・

そのコメントって、また被災したら神戸市民は死ねばいい、
と市職員が言っているようにすら聞こえるよ、被災した人間としては。

きっと他でやってくれればいいとでも思っているんだろうけど、
何故そこまで無責任な考えが取れるのか、人間として不思議だ。

>>129
世界が核削減を行ってるご時世に
あえて核武装を行うこともないと思うが。

>134
一人前の政治家・外交官がいない国で核を持つのは重過ぎるってこと。
アメリカ大統領に命を預けてるのは、不本意だけど今も昔もこれからもかわらないと思うけど。
その点に関しては有事法が通る通らないは関係なくない？

>>139
まぁ、削減って言っても、
抑止力として外交カードにできる最低限の量はみな確保しているわけで｡
だったら日本も、その最低限の核兵器は確保しておきたい｡
それに、意外と核兵器って安いらしいよ｡

>>139
アメがやめればね・・・

>136
本当にゲリラ攻撃のためならテロ法案でいけると思うが。

福島新党首に社民を滅ぼしてもらいましょうか。

>>139
電波発見　核拡散が続いており、アメリカはMD計画で核戦争で優位に立とうと考えているだろ

日本が戦争をおっ始めるかのような報道が気にくわんな

北朝鮮や中国の方が遥かに危険な存在だって事を
なんで報道しないのかねぇ

>>137
「平和外交」って言う言葉も不思議な言葉だよね。

外交って言う言葉と、平和外交って言う言葉と、何が違うんだろう？
「あなたの言うことならなんでもします外交」のことを「平和外交」なんて言ってない？
それって、外交じゃなくて朝貢若しくは奴隷外交って言うんだよね。

日本とアメリカが強い姿勢を示しただけで
北朝鮮が譲歩したという実績があるからなぁ。
この法案を通せば、アメリカ＆日本は本気モードだっていう
一番の外交カードだ。

アメリカが何やらレーザー兵器をか

靖国周辺にいるんだけど
右翼の街宣車がうるさい時がよくあるのよ
交通法規も守ろうとしないし

警察も地方自治体もまるで対応できていない。
これって有事？
自衛隊は出動してくれるのかしらん？

>>146
他国を危険視すると、
それだけで差別に当たると思っているからさ｡
自国民より、他国の権利のほうが大切だと思っていやがる｡
反吐が出るわ｡
他国を無視しろなんてことは思わんが、
自国を一に考えておくことのどこが悪いのだ｡

>>140はアメリカの国益のためなら日本人は死んでもでも仕方がないと言う事か？

>>141
あと日本のように権限が弱い首相制の国は核は持ちにくいだろうし、
核兵器を持ってないことで主張できる点も多いと思う。
まあ今更核で身を守る時代でもないって考えもあるし。
今日日、原発を全面廃止する国も出てきてるしね。

>>116
関西で日米同盟の存在示したい＝「ブルーリッジ」大阪入港で米総領事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020414-00000376-jij-int
神奈川県・横須賀基地を母港とする米第７艦隊の旗艦「ブルーリッジ」（１８８７４トン、
乗組員約１０００人）が１４日午前、大阪港に入港した。艦内で記者会見したルーダン駐大阪・
神戸米総領事は入港の目的について、米軍基地が存在しない関西で日米同盟の存在を示すことに
あると強調した。
また、同席したルーエ米海軍西南地域司令官は今回の入港を、「テロで戦うという日米同盟の
象徴」と述べた。ブルーリッジは１７日に出港する予定。　（時事通信）

社民党って存在価値無いんだろう

>>147
あー、言葉が悪かった｡
｢平和という状態を維持するための、言葉による外交｣
これが正しい｡
別に、親善ﾊﾞﾝｻﾞｲの今の外交をしろとは思っていない｡
武力背景の前に、まずはちゃんと話し合うことを前提にした外交を行うことは
もちろん大切だよ｡

>137
カードを活かすスキルのないところがババを持っていることに対する疑心暗鬼が
返って揉め事を呼び起こしそうで怖くないか？
核保有について突っ込まれた時、うまくかわせずに返って日本に不利なヤヴァイ法案
押しつけられるのが関の山だと思う。
チョン関係は抑止効果より煽り効果のが高そうだしな。

ここまで「解釈」できるんんだったら、むしろ
憲法９条は今のままでも良いんじゃないか。
解釈次第で、改憲しなくても核武装できるかも。

>>153
しかし、平和的な主張をして、
それが｢いい子｣として認められ、みなが反省して平和の道を歩む、
って言うストーリーが現実的でないことも明らかだよ｡
もっとシビアに考えておかないといけない｡
理想は理想として大切だとは思うが｡

野中議員と共産党、社民党の主張は一緒ってことだね。

現状は、アメリカに金を払って日本人の代わりにアメリカ兵に死んでもらってる
ってことは忘れちゃいかんな。

>>157
憲法改正すれば
別段突っ込まれる要因もあるまい｡

>>159
現実的に考えると核を持つデメリットの方が大きいと思う。
特に中国は黙っていないだろうし。
別に理想論とかではなくて。

有事法制は自由党に任せたい気もするんだけど

現状は、アメリカに金を払って日本人の代わりにアメリカ兵に姦ってもらってる
ってことは忘れちゃいかんな。

>152
逆逆。
＞アメリカ大統領に命を預けてるのは、不本意だけど今も昔もこれからもかわらないと思うけど
っていうのは今回の法案に関係なく、国内に米軍基地がある限り、その総司令官であるアメリカ大統領の
命令ひとつで命が左右されるのは、この法案が通っても通らなくても変わらないって意味。

>>163
しかし、中国が核をもっていることを考えれば、
アカウンタビリティとしての核保有は避けられまい｡
アメリカが日本にずっと駐留してくれるという前提に立てば必要ないが｡
アメリカの傘の下にずっといられるという保証も無い｡
今すぐに出なくてもいいから、
核保有という選択肢も常に頭の中に入れておくべきだ｡

ちょっと疑問なのですが、
なぜ野中議員は共産等に逝かないんですか？
ほんと不思議・・・

ノナカは中国からまた何か言うの？

>>168
世間体だろ、単なる｡

>>167
それこそ非現実的な気がするが。

>>164
今の自由党は社民と大して変わらん。

>>171
じゃあ、これからもずっとアメリカが国力を維持しつづけ、
アジアに駐留しつづけていると考えるわけか？
そうとも限らないだろう｡
日本の核保有は、その場合の話｡
現時点では必要はない｡自前の防衛力は必要だが｡

>>168
嫌がらせのために自民党に駐屯しているの

>>168
対中国の資金援助を仕切って見返りを得るため・・・じゃないかな。
ムネヲのオヤジにふさわしい位置付けだね。
共産党にいたらそれはできないからね。

ＴＭＤが実現すれば核持つ必要もないと思うけど

アホが｢冷戦時の思想を持ち出してきている｣て言ってるが､それを言えるのは
冷戦時､それに合った有事法制を作った奴だけ。

実際には､不審船､ゲリラの上陸が一番考えられるからこの方面を先送りするのは
国民に対する背信行為。

>>150
それは有事だ。
あと、選挙カーも有事。珍走も有事扱いにしてほしい。

>>151
自国を第一に考えないように教育されました。

>>178
塾講師をしてるんだが、
授業中によく選挙カーがきてがなるんだよ｡
絶対に入れてやらん｡

>>179
今の子供は東京書籍のあふぉ教科書ばっかり読んでるからなぁ｡

>177
実際、不審船とかゲリラ対策がすかすかなのが国民に対する背信行為。

>>158
同意。憲法はこのままでいいんじゃないだろうか。

結局は法律の運用が問われるわけだし。斜眠の言うことはめちゃくちゃのような気がする。
北朝鮮はやる気マソマソとみせているわけだから、姿勢だけでも見せておけば抑止力にはなるんじゃないか？

日本が後攻ってのは基本でしょ？

有事立法に何もわからず立法自体をただ反対しているヤツは大馬鹿。
つうかあまりに低レベル。

せめて内容についてここをこうするべきという話をしてくれ。
反対だけ唱えてるってのは、せいぜい自民党の法案がそのまま通ることを利しているだけだろが。
有事の際に国と国民を守る為に、こういう内容にすべきである、そういう話が必要なんだろ。
口をﾎﾟｶｰﾝとあけて「はんたーい」と言ってりゃ拉致も不審船も侵略もされないのか？されてるじゃん。
頭が悪すぎるよ。
そんな馬鹿が政治家も官僚もよくない、なんて偉そうな口を叩くのはよしてくれ。

民主の旧社会党系の議員連中はなんと言ってるのだろう

共産、社民は「国民の権利を著しく侵害することになる」と
反対してたけど、これじゃ誰もついて行かねぇなぁ。

>>183
辻元や原の対応が、低レベルさを示しているね。
普段から「はんたーい」しか言っていないから、
たまに突っ込まれると、言い逃れさえ出来ずにしどろもどろｗ

(　`_ゝ´)ノ<　宇宙人が攻めてくるかもしれないので、
　　　　　　　　宇宙的視野にたった有事立法が必要なのではないか。

>>186
辻元なんて逃げ出すしな。

有事法制そのものには別に反対してないよ。
新聞も反対してるのは朝日くらいだし。
ただ毎日なんかも指摘してるが議論の時間が余りに短いのは
問題があると思う。
重要な法案なんだからもっとじっくりと議論する余地があると思うのだが。

有事になれば飛行機とかも欠航するだろうけど、阻害される国民の権利ってなんだろう。
今までと同じような日常生活を送らせろと言う事だろうか？
戦時になれば､放任経済では買占め売り惜しみが出るが､悪徳商人にそれを自由に
させろと言うことだろうか？

とにかく､妥協の産物ではなくきっちりした有事法制を作ってほしい。
中途半端なものなら､超法規の方がいいよ。

>>184
水島’ぷもりの母’広子あたりにインタビューとってくんないかな。

馬鹿な栃木県民も気がつくだろう。
まあ民主党から離れたくないから黙ってるんだろうけど。

>162
建前としてでも世界の潮流が核削減に流れてるから、日本憲法の問題でなく、
そういう正論・建前論で他国が外交上ごり押ししてきたときに踏ん張れない。


対する本音の部分でも、
153の「日本のように権限が弱い首相制の国は核」は実際に使用されないと各国
高を括るので抑止効果も期待できない・・・。

設備投資に無駄金使った挙句、政治・外交の弱さを露呈してマーケットあぼーん
という最悪の結果を招きかねないと危惧します。

そういうのをぶっちぎって大きな顔していられる

有事法制って何？
ttp://133.43.163.163/~shida/frog-bbs/view.php?thr=5
↑論戦中

今の法制の方が余程問題があるんだが。
一部報道されてるが、緊急時でも自衛隊車両は赤信号で止まらなければいけないし、工兵が戦車が通る為に橋を補強するにも許可が要り、野戦
病院を建てるにも厚労省の許可が要る。陣地を張る為の土地を接収しようにも民間地であれば権利者の許可が要り、公用地でも許可が要る。
国有地なら良いが都道府県・市町村の土地の場合は首長が同意しなければ接収できない。海岸線は自然公園になってることが多いが自衛隊が陣
を張る際も制限が適用されるので木を伐採して陣を張ってはイケナイ。
また自衛隊が施設を作る場合も、それが自衛隊の敷地内であっても建築基準法に準拠して建てなければいけない（笑）
自衛隊の隊員は命はってもらわないといけないのに補償についての法制がなく（PKO等はその都度決めてるだけ）、敵前逃亡しても窃盗よりも
罪は軽い（窃盗の最高刑10年、敵前逃亡は7年）。
専守防衛とはいえ、これで国土守ってクダサイという方が無理、というかバカとしか言い様がないでしょ？（笑）
基本的な法制は平和なウチにやっといた方が良い。戦時に大政翼賛会な国会で特例法が一気に可決されるよりは余程マシです。

｢核はいつでも持つ能力はありますよ｣と言いつつ､｢実際には持ちません」
と言う玉虫色でいいだろう。

｢私は､何をされても怒りません｣と言うのでは､個人でも世渡りできない。

日本はまた戦前へ逆戻りだな
軍靴の音が聞こえる
いつか来た道・・・

もう自衛隊と警察、統合しろよ！
くだらん縄張り争いしてるからややこしくなるんだよ！

ちなみに下らん憲法９条解釈の「はんたーい」をやめれば、
北朝鮮に始まる国民の安全に対する不安も、不況もまるごと打破できる可能性があるんだがな。

前者については言わずもがなだろうが、
後者について。
軍需産業を発展させるんだよ。但し大物は日本は弱いから、レーダー技術・半導体はじめ
要素技術分野だよ。まあ部品産業だわな。
この市場はでかいぞー。勿論中国や北朝とか、日本に立てつく馬鹿な国には売ってやらん。

有事法整備によって生み出し得る、
他国に対する一定のプレッシャーは
望ましいと思うのだが・・・。

せめて「有事」の範囲をもっと具体的に
設定できないのか。
今のままだとあいまいすぎて、例えば「児ポ禁法」等と同様、
反対派の疑心暗鬼を煽るだけだぞ。

>>196
はぁ？
特例法と今回の有事立法はプロセスからして異なるが何をおっしゃっているんで？

>>196
耳鼻科か精神科に行くことをオススメします

>>196
ヘタすぎる。

日本にたてつく国に売るのがいいんじゃないか。
何を言っているんだねチミは？

>>196
あなたが、北朝鮮や中共へ行ったら、目の前の人の話し声も聞こえないでしょう。

>>197
それはさすがにあかんて。必要とされる能力も違いすぎるしな。

>>177
有事って国民の安全が脅かされたときを指しているのか？

というか、東京に被害がなければそれでいいじゃん、と国会議事堂で話し合っているとしか思えない。
不審船とかから国民を守るために、当面の海上保安庁の増強はないんかなぁ。

軍靴の音が聞こえる(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>196
>戦前
そう､ただし､元寇対策。
鎌倉幕府より上手く出来るかどうかと言う話。

>>199
今の情勢だとまだ、それこそ「反対派の疑心暗鬼」が原因で具体的に設定しにくい。

具体的に設定しようとしても、硝煙の匂いがしたら喚きだすヒス連中が多すぎる。
まず粂や筑紫の２バカがカラスみたいにギャ―ギャ―鳴くしな。
これじゃあ安全について、現実的な議論もできないんだよなあ。

つうかまだ警察の方が先制攻撃できる。
自衛隊を厳密に運用すると
工兵隊すらまともに運用できない。
私有地を迂回していてはまともな軍の運用は望めず、
陣地も張れない。これで戦いになるのか？

＞194

戦時に大政翼賛会な国会で特例法はごめんだけど、今回の法案の「緊急時」の概念が
あまりにうやむや過ぎる。解釈次第でそれこそ戦時特例法になりそうな勢いだよ。
与党によく話し合おうという姿勢がみえないのは、意図的にそこを狙ってるからじゃないの。

とりあえず、反対派は>>194で示した自衛隊の現状についてどう思うんだ？
まともな反論が無いようだけど、出来ないの？

>>189
大切な法律だけど、旧来の自民方式で党内の議論のみを重視しているよなぁ。
議会を軽んじているので自民党を解党しる！！

というか、なぜノナカは自民党なんだ？

いざとなったら、「超法規的措置」だろ。

とりあえず話し合う時間がなさすぎ。
重要な法案なんだから早急に通過させるのではなく
じっくり話し合ってくれ。
慌てて通すとかえって反対派の思うつぼのような気もするし。

>>211
意図的にってどんな風に？
戦時特例法と有事立法は全然ちがいますけど。

>>212
そういうことは「知らしむべからず」が、反対派の方針。

194のどこが問題なのかわからないんだけど。
いいじゃない、それで。

>>212
鎌倉幕府よりひどいな。

>>213
そういうことをやるから反対派につけ込まれる。

>>218
うあ・・・

実際に有事担った場合、何も自衛隊が出来ないことは震災の時に
村山が自衛隊の独自判断を否定した事で被害が拡大したことでも
わかる。
人命と憲法。どちらが優先されるべきかサヨクには何も見えていない。

漏れには、中国産ペタペタサンダルの音が聞こえる。

>>212
自衛隊自体を否定する連中にとっては、どうでもいい話なのかもね。

それにしても、>>194のような制限はもとより、
緊急時に何でも超法規的措置で切り回される方が恐い。
そんなことされたら統帥権と同じでシビリアンコントロール効かないからなぁ。
そういう場合の上限を画すためにも、有事法制は必要。
ただし、内容については吟味すべし。

>>194
そうそう、もっと早くに議論されていてしかるべき。こっちから侵略するわけじゃないんだから。
平時において混乱時のことを決めておくのは当然でしょう。混乱時にいろいろ議論できるわけないじゃん。
有事になんとかその場を乗り切りそれが過去実績扱いになって、なし崩しに法制化、よりはよっぴどましだ。

社民も反対するなら、この法律じゃなくて自衛隊の存在から問うべきだ。で、災害救助、有事国守活動をどうするのかを考えてほしい。
国民の皆さん、あきらめてください、っていうのならそれは社民が間違ってる。

漏れは若いから過去のことは知らんが、自衛隊ができるまでは大災害のときってどうしてたのだろう？

左の人ってすぐ「平和！！平和！！」というが、
どれだけ平和に貢献してるんだろう・・・・
こういうことをしてるから日本は平和なんだと胸をはって言える事ってありますか？
実際日本が平和なのは、
自衛隊や海上保安庁や入国管理局や警察などが（一部DQNな人がいるものの）
影に日向に努力してるからなのではないでしょうか。

最近日本の平和が水や空気のように当たり前のものと思ってる人が多すぎます。
平和って何時からこんなに安売りされるようになったんだろう・・・

>216
戦時特例法と有事立法は文言が違うけど、時期がきたら解釈次第で戦時特例法に
なりうるようにうやむやに作ってるんじゃないの？という意味です。

有事法案が、なんで、憲法変えないで通るのかが
わからないんだけど。
そもそも、有事はあってはならない、というのが
憲法の理念でしょう？まず、憲法改正してからの話
だと思う。

自衛隊の補償は明確にして欲しいな。もちろん激安で。

>>195
怒りません、というか、怒れませんというか・・・

核兵器についてはもったところで中国の核武装を加速させるだけでは・・・

現場で対応せよとなれば関東軍のように暴走する危険性すらありえるのに
サヨクは馬鹿なんだろうか。
それこそ過去の教訓から何も学んでいない。
戦争の反対は平和ではない。
安全にすぎない事を熟考して欲しい。
脊髄反射レスはいらないから。

>>229　激安は難しい。正当な保障が要求されてるからね。

マスコミも確信犯だよな。昨日の報道チェックしたけど、
「国民はこれだけ制限されます」って事のみで
現在の自衛隊の問題点、国防の問題点はいっさい触れてなかった。

まぁ、顧問が田岡俊二大元帥閣下ってだけで笑っちゃうけど。

例えばの話だが、他国で起こっている紛争の行方が、
将来日本の脅威になり得ると判断されて、
直接日本の兵力が現地に派遣されるような場合はあるのか、ないのか。
法律なんだから、何者かの恣意や拡大解釈によって
行使されるかも知れないと国民に思わせてはならないだろう。
制定者はその辺を納得させる義務があるんじゃないの？

>>228
憲法にどう反するの？
念のため言っておくが、「日本の」憲法にだぞ。

>>228
現実にありえる情勢になっているでしょう。
現在の憲法は５０年以上前の社会情勢の中でできあがったモノで
時代に即していませんよ。

>>234
法律の制定者は国民だと思われ（ｗ
それと、個別具体的なことをいちいち定めていると条文がパンクするので、
ある程度は解釈の余地を残すことも大切かと。

>>235
日本の憲法が、「平和憲法」なのは、有名な話でしょうが。

永世中立国のスイスと同じにすれば文句はないのかな？
共産・社民は。

>>234
そのIF状況と同じく国内の有事の状況を勘案を194にて言及しましたが、
まともな解答が帰ってこないまま海外の話になぜ話題が変換されるの
でしょうか？

たとえ便所の落書き以下の２ちゃんねるでも議論されているのか、このことが･･･

共産党と社民党もバランスをとる為に必要だがやっぱり邪魔者に見えるな。
無能だし。

>>238
平和憲法と有事への備えは相反するものではありません。

いよいよ、日本も普通の国へとなっていくのですね。

>>238
「平和憲法」という言い方は、ある種の左寄り勢力がつけた美称だな
もともとは、「守っていれば平和のままでいられる憲法」という幻想をふりまくために
使われたのだが
実際は「平和でない事態には対処できない憲法」というありさまだ

>>235
うまいなぁ。

>>238
平和と安全は違います。
それでは現実に>>194のような状況で攻めてきたらどうするんですか？
平和憲法に納得して引き上げてくれると考えていますか？

外国が反対してくれば、
｢法律がないからと言って､座視することはありえず､超法規になってでも
やるでしょう｡貴国も含めた国際社会にとって､どちらが好ましいですか？」
と言ってやればいいよ。

まともだと思われたい国は､｢交戦法規等も法律で決めてくれ｣と言うだろう。
ま､共産圏と言うのは､元々すべてが超法規みたいなもんだが…。

あ　と　は　創　価　学　会　政　党　で　あ　る　公　明　党　が　邪　魔　。

>>239
スイスが永世中立ということは喧伝しても、
軍隊があって徴兵制であることは知らしむべからず・・・が「平和主義者」の方針。

>>248
どんなに正論を言っても、屁理屈で責める近隣諸国がおられます

自衛隊に対する正当な補償ってどんなんだろうな。
消防士が火傷するように兵隊は死傷する。
死んだら（葬式の費用などは受け持つとして）遺族に10万くらいか。
コレでおいしいものでも食べてください、って感じ。

スイスの国防に対して何もいえないのは、共産とかがヘタレだから？

>>252
恩給だすんじゃねーか？

>>247
どこが攻めてくると考えられるのですか？
北朝鮮ですか？

そろそろスイス論法が破綻して久しいから国際情勢板などでは
コスタリカも永世中立国とか軍隊がないとかやかましいよね。
サヨクってどうして木を見て、森を見ないのだろうか。

>>255
限定する必要がどこにある？(･∀･)ｶｴﾚ!

究極はこの有事法制に頼る事態が起こりうることも想定しないといけない時代になったんだな。

基本は外交による脅威の削除でしょうが。とりわけ北朝鮮との間には問題があるわけだし。
対北朝鮮への強硬姿勢を支持するよ。これまでは約束されていない結果に向けて保証ばっかりしてたわけだし。

有事法制との名前だからあいまいなんだから、対北朝鮮法案くらい限定したら？

>>250
スイスは徴兵制であるどころか、国民皆兵なのも
サヨは知らない。

>>255
せめてくる仮想敵国は何処でもいいでしょう。
攻められた場合、どうするかときいているんですけどね。

>>250
田原「福島（瑞穂）さん、スイスは徴兵制ですよね、それについてどう思う？」
福島「・・・・・・それはですね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

>>259　しかも女性参政権が認められたのは日本よりはるかに遅い70年代。
そんなことも、左よりの連中はおくびにもださない。

>>257
仮想の敵を作りたいのかな？

基本的に左の人って「平和は作るもの」って概念が全くない。

日本も国民皆兵にすべき。兵力1億2000万

>>257
まさかブラジルは来ないだろうがな（ｗ

サヨクは都合の悪いことは全て隠蔽するからなあ。
スイスでも北朝鮮でもなんでも日本とちがっていれば
地上の楽園のような発想にしてしまうだろ。
ソ連でも中国でもそうだったけど、どうしてなんですかね。

韓国も徴兵義務あるんだよね。

有事があってはならないって何だよ
こっちが決められるなら苦労しないだろ

社民は日本国民の事を考えた事ないんだからこういう時に「国民」を連発するな、うっとーしい

そーいや社民は具体的な有事が｢想定できない｣って言ってたもんな。
おめでたい。

>>264
というか、サヨクは核は反対しているのに、冷戦時代に
共産圏の核は「良い核論調が実際にあった。」
チベットの侵攻は解放。
ソ連がバルト三国を滅ぼしたのも「解放」
アメリカがベトナムへ派兵すれば「侵略」
なんなんだろうか。
どなたか、サヨクの理論を合理的に説明してください。

永世中立だったスウェーデンがＮＡＴＯに加盟して、
急におとなしくなった大江健三郎をご存知ですか？

(　´�D｀)ノ<菅たんも二号さんだと言えば漢だったのれす。
　　　　　　　角栄たんも二号さんいたのれす。

>>269
バカだな。それが憲法の理念。
そんなにみんな軍隊持ちたいなら、憲法改正するべきじゃないの？
その手続きを踏んでから、この法案を通すべきだと思うけど。

スイスの永世中立は世界大戦中に商売に走った結果、
しかし戦争に関しては良く考えてる。
有事の際は国民＝軍人、道路＝滑走路
商人としては日本とは全く違う。

>>275
だから攻められたら具体的にどうするの？

>>269
憲法変えれば、この法案には賛成なんですね？

>>275
それは違うぞ。あってはならないことと、あり得ないこととは違う。
あり得ないことではない以上、あってはならないことのための準備が必要だ。

原発事故はあってはならないが、それでも事故への備えは必要だろ？それと同じ。

>>267
「日本は駄目で俺と外国正義」病なんです・・・
しかも外国のこと知らないし。外国のことを知らないヤツほど外国を美化する。
つまり頭も悪ければ知識も無い。

275は攻められたときには、超法規的措置で対応して欲しいんだろう。
大体そうするしかないし。

スイスなんか、国民は皆銃を使えるし、兵としての訓練も受けている。
サヨクが永世中立国を目指すなら、銃刀法改正と、軍事教練を学校で教える
事から手をつけるべきだね。

>>277
倒閣→憲法廃止→総動員令

>>275
有事があるかどうかは、日本だけで決められるわけではない。
（外交努力で避けられる保証も無い）

そう考えるならば、日本の意思で決められない事柄が憲法の理念に
なっているはずがない。
「国際紛争（侵略戦争）を解決する手段としての戦力は持たない」という
解釈で良い。

>>277
自ら盾になってくれる事でしょう・・・絶対にありえないな。

>>62
これってどこの掲示板のこぴぺ？

＞日本が侵略される可能性は低いと思うが、侵略されても侵略者と戦うつもりは私にはない。前提
＞として、日本の現体制は最悪だと思っているので、現体制を守る必要性を感じない。

体制を守るための有事法制じゃないだろ。国民の安全と財産のためのもの。
こやつは自分の子供が殺されそうになっても戦わないのか。
こういうただ体制が嫌いだからってだけの阿呆はイねよ。

>>275
> そんなにみんな軍隊持ちたいなら、憲法改正するべきじゃないの？

自衛隊は日本国軍だろ。
「自衛隊は軍隊じゃない」とか抜かしてみる？
外国言ってそれ言ってご覧、日本の恥が１人増えるよー。

>>250
そうだな。
スイスの制度が大学生なら､今度の法制が出来ても日本は小学生だろう。
どっかのテレビ局がスイスの特集やってほしいね。

国情の違いはあるが､徴兵制､国民皆兵。一般国民も自宅に小銃保管。
数百万の人口で48時間以内に数十万人動員できる。
勿論核シェルター有り。

ＮＥＴＯＭＯとか見ていると、後３０年もしたら韓国もかなり
危ない国になっていそう。

>>289
今でもかなりアブナイ。

>>280
頭が良くて知識があっても日本は変えられない。
やっぱ久米が言っているのでイメージ悪いけど
年金受給者は選挙の資格なし、65歳以上の立候補は
認めないで選挙やりてーな！！

>>288
アーンド、定期的訓練の義務付け有り。
永世中立国って実は一般国民に対する軍事的コストは最も高いモノの１つなのになあ。

有事立法を制定するなら、安保の傘はいらんよな？
どっちかにして欲しい。

>>291
あと、所得税を払っていない世帯・個人には選挙権ナシな。

>>92 典型的な反戦派ですな。

コスタリカはさあ、自衛隊と同じように国境を守る軍があるんじゃなかったっけ？
隣国が攻めてきた場合自衛権を発動できるようになってる上にアメリカの
傘下で安心なのだよ。国民の割合だと従軍人口は日本より高いと思ったが。

＞仮に外敵が攻めてきたら、無抵抗で降伏したほうが被害は少ないしね。

もし北朝鮮が攻めてきて降伏したら、日本の公用語は朝鮮語になるのかね。
共産主義だから国民の財産も没収されるだろうし、命もどこまで守られるんだか。

>>293
お前さん、有事立法を理解していないバカ丸出し。

○国防体制・防衛力　と
○防衛する際の規約条項

を一緒くたにするとは、バカすぎ。消えて。

おまえら勉強しろよ

>>294
逮捕暦もね。

阪神震災の時大渋滞の国道2号線や、幹線道路の様子をみて
この国はダメだと思った。緊急車両が全く動けないんだから
助かるはずの者さえ助けられない。その渋滞の中にいました。

>>294
消費税や固定資産税は払っているが？

>>295
そう。

さらにコスタリカの被侵略リスクと日本のそれを同列比較している点でバカ決定。
アメリカ人のリゾート小国としてしか価値のないところと、
経済大国日本を一緒にするとは、全くトンデモな発想。
そんなこと言う奴はどこかの孤島で海の家でもやってろってこった。

>>300
駄目。「勤労の義務」を果たしていないから。

>>300
生活保護ってことだろ！！

多分、有事の際も同じ状況になるだろうな。瀕死の重傷者をほっといて
社民党は、出動した自衛隊に｢帰れコール」をやらかすだろう。

>>292
確か､50歳位まで定期訓練ありだよな。
実際は重武装中立。中立と言うのはまじめに考えるとどうしても
(相対的に)重武装になってしまう。

スイスは実際にはしたたか｡牧歌的にしか捉えられないやつも多いが…。

>>302
関係ないよ。
過去には勤労していて、尚且つ種々の税金や、
他の社会参加で
国家に貢献してる。

>>304
それも見てみたいけど、実際は
｢こっち、こっちです」
ってﾁｮﾝを誘導しそうだよね（ｗ

普段､牧歌的に生きようと思ったら､したたかな準備が必要。

>>110
震災の時に自衛隊派遣を要請する市民に、辻元だったかが「地元の消防署と
警察を使えばいい」と言ったって聞いたことあるけど。
地元の消防署も警察署も震災の被害を受けて動けなかったというのに。

平和平和と騒ぐやつって、いざ緊急災害が起こって、政府が規制の邪魔されて
救援が遅れたりしたら、「危機管理がなってない」って糾弾するんだよね。
じゃあ、有事のために法整備を行おうというとダメ。

不審船の時もそうだったけど、領海を守るのは警察活動であって当然のこと。
隣国の人たちのことは考えるが、日々日本の治安を守っている警備隊やら
警察やら自衛隊の人たちの命はあまり気になさらない人たちらしい。

>>295
コスタリカのちょっとした資料、軍板にあったやつです参考にしてちょ。

ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008965303/-100

11 ：コスタリカの実態 ：01/12/22 09:37
Costa Ricaは1948年の市民戦争の後憲法で軍隊を廃止したが、
Coast Guard, Air Section, Public Security Forceが実質的に
軍隊の役割を果たしている。1999年の軍事予算はGDPの1.6%。
http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/geos/cs.html
1980年代初期、隣国NicaraguaのSandinistaの攻撃を受け国の存亡
の危機に瀕した。この時軍隊をHondurasに送り米軍から訓練
を受けている。
まあ早い話「日本に軍隊は無い。あれは自衛隊だ」というのと同じこと。

39 ：　　 ：02/01/08 16:00
>>37
すいません補足加えます。
コスタリカは人口358万7710人、軍は無いけど実質軍隊の武装警察があります。
いちおう北の国境ニカラグア中心に5500名ほど。
（武装警察の数字は探したけどちょっと、あいまいです。
多分これ以上はあってもこれ以下は無いでしょうという数字です）
ちなみにこの国民に占める割合は
日本（人口1億2500万・自衛隊14万9000）よりも高いのです。ハイ。
なお、武装警察は軍隊にあたらないというお方、防衛白書の中国の項目読んでちょ。

サヨクの主張が毎回論破されていくね。
しかしながら新スレがたつとまた同じ論調の繰り返し。
新しい主張はもう無いのかい？

威勢のいいことばっか言ってるヤツって
肝心な時には逃げまわるんだな。信念なんてないから。

>>305
そ。また、地政上スイスが陸軍重視になるからまだアレでまともに働くし、
さらに黙っていてもスイスが攻められるときは他国も巻き添えになることを
前提にしている点、実にしたたか。
まあハイジもクララもペーターもみんな銃を家に持ってて、訓練受けたスイス兵
なわけよね。

日本の場合、きちんと国軍を組織してそこに防衛力を集中する方がよく、
中立策は政策としておかしい。コストでかすぎ。

平和とは、唱えるものではなく、作りそして守りつづけるものだ。

こんな小学生でもわかることが、彼らにはわからない。
きっと有事の際に人身御供が何万人と出なければわからないのだろうが
（今も拉致で人が失われ、恫喝で金が奪われ、領海が荒らされ、危機に晒されているが）、
彼らの無能により何万人が殺されなければならない理由は無い。

その張本人は国民の税金を使ってただ今仮病逃亡に忙しい模様。

>>309
何でもいいから現体制を攻撃したいだけの馬鹿なアナーキストですから

コスタリカ出して来る奴はイタイな。

200人いたとして､きわめて例外的な1人に効く薬を飲むかね。
俺なら自分と同じ体質の人間に効く薬を飲むね(藁

>>309
つうか日本はどうなってもよくて、自分さえ良い場所にいられればいい人たちだから。

よくもそんな奴らを支持できるなと思うね。

ほう、人口比に換算するとコスタリカは日本より多いのか。
次は何処を「地上の楽園」認定をすると思う？
なんかサヨクの思考回路って
日本人が活躍するとすぐに在日認定してしまうどこかの民族と
共通するものがあるね。
電波ゆんゆん♪

サヨクの地上の楽園の歴史

ソ連→中国→ベトナム→北朝鮮→スイス→コスタリカ

次はどの国か予想しる！

>>312
まさに辻元ですね。

避難訓練
これは端的に逝って地震を前提にした地震のための訓練です！！

社民最後の足掻きか。
早く潰れてくれ。

>>319
バチカンしかないだろ。

アイも変わらずアメの言いなりで有事法制か、ｺﾚからの脅威は中国は勿論だけど
統一韓朝だろ、出来るかどうかは分からないが、
ナによりも一番の敵はこいつ等につきる！！
しかも日本はこの連中に既にじわじわと侵食されているぞ。
(朝銀に一兆円出してる、だとよ）
在日ではない本当の右翼民族主義者は一体どこへ行ったのか？？
国民の敵ではない社会主義者はどこへ行ったのか(そんなのは始めからいないか）
在日、韓朝ドモにがんじがらめにされ、文鮮明が言ってる様に、
日本は奴等のいいようにされるぞ。
お前等、たまには極東板か、ハン板を覗いてみてください。（泣きｗ

>>319
楽園なんかいいから、
ドイツとか英とか、何か参考になる国をあげて欲しい。

>>319
スイスは実際やると社民は引くんじゃ・・・

ここの左翼は論争力無いな。。。確かに。

>>319
南海の小さな島のどこかに1000ガバス

バチカンをそろそろ持ち出すのか？
つっこみどころ多そうな国だよね。

>>310
おお、くわしい説明が。ありがとう。

>>315
そう言うことでしか自分の存在を表せないんだよね。
特に社民党は・・・。

http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/j/project/wan.html

小泉の地元横須賀では、口利きによる規模一兆円の巨大公共事業、世界一の横断道路、第2のアクアラインの異名を持つ、

「　東京湾口道路　」という世界一無駄な巨大公共事業を計画中である。

既に川崎ー君津にアクアラインができているが、そのすぐ隣町にアクアラインに平行する形で作られる。

ホームページの地図には、意図的にアクアラインは掲載されていない。　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>310
ありがとう。
コスタリカも普通の薬にしたようですね。

>>313
確かにスイスは､地理的状況､人口からあのようにしたんでしょうね。
実質山岳戦になるでしょうし。
日本の場合には､お話のように､常備軍中心の方がいいでしょうね。

>>332
反論できないといつもの「屁理屈で論点変更」して逃げ出す。

社民党、必死だよな（藁

>>277
攻められないように、普段から仲良くしましょう。

>>316
コスタリカを出してくるのは反戦活動家どもがオルグに使うため。
だからコスタリカの実情をきちんと理解してもらわないとね。

>>324
人のこと「お前等」なんて偉そうに言ってるるうちは誰も相手してくれないよ！

キチガイにいきなり刺されそうになったらどうするの？


刺されないように、普段から仲良くしましょう。

>>337
いいから内容読めよ。別に>>324は普通に読めるだろ。
そんな端っこに拒否反応起こしてひきつけ起こすなよ。

>>338
あなた個人として、基地外に刺されそうになるリスクについて
何か対策してるの？
護身用のナイフ持ち歩いてるとか？

というか、>>337はサヨクなんだろうか？
もしそうなら、オマエラなんてつまらない揚げ足取り
以前に>>194で上げた現憲法下で有事になったら、
自衛隊はまともに戦えるのか否かを先に回答して欲しいぞ。
未だにまともなレスがきていないんですけど。

>>338
基地外と仲良くする方法があるんですか？
あったら具体的に教えてください。藁

>>340
そんな事はどうでもいいだろ。
天下国家の話を個人に置き換えるな。

>>340
さぁ？誰かさんが攻められないようにって言ったから、
キジガイ国家が攻めたらどうするんだって事。



車がいきなり突っ込んできたらどうするの？

突っ込まれないように、普段から仲良くしましょう。

有事法制整備はぜひやってもらいたいけれど。
憲法改正をやってからのほうが理想的だな。

>>335
普段から仲良くしない近隣諸国があります
「賠償」に固執し
「ねつ造」を主張し
「内政干渉」は当然と思っている近隣諸国

>>344
社民党発見！！

>>347
おいおい・・・

そろそろ、サヨクが逃走しそうですね。
それとも、十八番の
「戦争でどうして人を殺してしまうの？」のか
「人間の優しさ」とか
わけわからん哲学を聞かされるのだろうか。
まあ別に主張してもかまわんけど、論破されるとだけは
釘をさしておくか。

>>340
護身用のナイフなぞ持ってはいけません。
襲われたとしたら、あなたがナイフを持っていたことが原因です。

>>342>>344
なんかバカなのかな（ｗ
そんなリスクを普段から考えてて、生活できるの？

まあ、与党も野党も軍事に関してはドキュンが大半だからね。

共産党の不破は武力侵略には国民のゲリラ戦で対抗するなど
発言したドキュソぶり。

個人レベルに話を落とす必要性は感じられないけども、
あえてレベルを下げるとしたら、つまり被害者に責任があると社民党は主張したいわけですね。

社民党は与党になれば賛成しますよ。

ま、日本人は危機意識が低いからね、しょうがない。

>>350
多分、社民党本部にはガードマンはいないのでしょう。
夜でも鍵はかけるられていないでしょう。
トイレの個室にも鍵はないでしょう。

>>350
わかりました先生！

強姦されちゃったら、それはあたしがマムコを持っていたことが原因なんですね！

ふ　ざ　け　ん　な　ド　グ　サ　レ　が

>>356
事務所のトイレには鍵ついてたよ（ｗ

>>352
共産党ぐらい、ソ連の指令下で動いて武装革命路線を実施していた
危険な党も珍しいけどね。
ちなみに、政権を掌握したら軍隊化する腹であったことが
過去の共産党板で暴露されていたぞ。

>>354
だろうね。

>>346
しかしさあ、韓国も中国もあからさまに日本人を嫌いって態度するけど、日本で
同じような態度したら「差別主義者」とか言われるんだよね。
「嫌い」ってのは差別じゃないと思うんだが。

すれ違いで申し訳ないけど。
知り合いに「つくる会」の教科書のことちょっと褒めたらだけで、激怒されて
「朝鮮の人たちになんてひどいことしたうえに教科書でさらにレイプするような
もんだ！」って激怒されたことがあった。あの人、きっと有事法制反対してんだ
ろうなあ。その友達が嬉しそうに「インテリは左翼だから」って言ってて萎えた。

土井を犯してみればいいわけだな

>>361
社会の中枢にかかわれない似非インテリだろ

>>352
あはははｈ。ある意味、石原よりすごいよね。ゲリラ戦って。
なんか不破さんかっこいいね

>>361
お前そんな友達持ってるなんて痛すぎ。

>>341
そんなことはかなりの人がとっくに判っていることです。

「戦争できる普通の国家へ」＝韓国メディア、日本の有事法制で
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018961849/l50
や
中谷防衛庁長官、野中の有事法制慎重発言を批判
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018762991/l50
で終わってることです。

議論はもっと先に進んでいますよ。藁

>>363
教員だろ！！

>>362
・・・誰がやんだよ？

>>357
その例え方素晴らしい！

>>361
面白い友達ですので今後も継続して観察してください。

>>364
不破さんの頭の中では、現在は原始時代なんだろうなあ。

石を投げて竹槍もって頑張るのかなあ。

>>369
西村信吾がそういう例えしたら辻元が切れたんだよね　そういえば

>>355
あなたが、そんなに危機意識を持っているのはどうして？
北朝鮮とかに脅威を感じているわけ？

不破は東大の理の数学首席だっけ？

>>365
友達じゃなくて知り合いだってばあ。「インテリ」どうこういったのは、その知り合いの友達。
仲いい友達のほとんどが２ちゃんねらーだよ。って、余計情けなかったりして(ｗ

>>373
北朝鮮に脅威を感じていないわけ？

>>371
ゲリラってことは戦闘員（軍隊）と非戦闘員（一般国民）の違いが無いわけ
だから一億玉砕ということだと思います。さすが戦前世代は言うことが違う
ね。実は日本で一番の右派は共産だったりして・・・

>>365
そうでもないぞ。
俺も広島大出身の教師が友人にいるけど、
南京を掘ったら骨が大量に出るらしい。
日本軍はやはり大虐殺をしていたと、大まじめに
主張しているぞ。
広島大に逝く前は普通の奴だったが、家に行くと
本多や立花や佐高の本がズラーっと・・・・・。
大月書店の訳わからん本もズラーっと・・・・。
広大は洗脳活動でもしているのかオイ！

>>373
あの半島に、程度はどうあれ怖く思わないのか・・・

かわいそうだが共産党は何を言っても説得力ないよなあ。
世界中で人権や自由を蹂躙してきたから。

>>378
写真とって来てうｐしてください。

平和外交って、原発の安全性を語るようなもんだな。
安全性を高める努力は当然であるが、万一の事故への備えは必要。
戦争に至らないようにする努力は当然であるが、有事への備えは必要。

>>373
ロケット砲もってる船で領海侵犯されれば誰だって怖いって。
僕もそうですもん

>>372
辻元のヒステリックな反応からして赤軍関係者にまわされてたのかな（ｗ

>>367
あ、思い出した。 >>361 の知り合いってのは教員だった(ｗ

>>370
観察したいところだけど、激怒するさまが怖かったので、それ以来避けてます（；；）

つーか、どこ飛ぶか解らん手歩丼怖い。

>>378
脳みそが偏りすぎてかわいそうな人なんですね。
そう言う人はきっと何を言ってもダメですよ。

>>385
普段から小学生？相手にしていれば、
自分はインテリだ…と思えてくるだろうなｗ

共産党は確かにに自衛隊の人民軍化→軍事大国が本音らしいけど。

社民党は・・・

>>390
そしたら不破さんとか志井さんが閲兵とかすんの？
何かやだなぁ。弱そう・・・

>>379
うーん、そうだねー、怖いと思う。

>>386
最後の言葉は萎えるねほんと
インテリをﾊﾞｶという意味で
言ってるのなら萎えませんが。

>>383
彼らがロケット砲を持っていたのは、日本が自衛隊という武力を有しているからです。
自衛隊を解散すれば、ロケット砲なんて持ってきません。



そんなもんなくても簡単に突破できるからね。

>>386
ものすごく怒るよね。
よく分かる。

>>388
そういう話題にふれなければイイ奴なんだけどね・・・・。
土日つぶしてなんか国際交流会館のようなところで外国人の
バザーの手伝いをしている所は感心するがな。

>>395
昔の僕と同じ理論だなあ。洗脳って怖いよね！
あひゃひゃひゃ

>>374
知識階級には強酸支持者が多いのは過去も現在も事実。
田舎者に強酸アレルギーが強く、自民支持者が多いのも、これまた過去も現在も事実。

>>397
いい人ほど陥りやすい落とし穴なのかもしれませんね。

小林よしのりしか読まないやつもダメだろ

>>399
そうか？
そんなことないと思うが。

>>402
いやぁ、弁護士や医師で共産党支持なのが居るのをみると、そんな気もするよ。
なまじ頭で考えるばかりに現実を見ないんだろうね。

やたら野党をつぶそう攻撃があるがすべて
これらのためか納得。小泉はやり方が汚い

>>386
↓お前らの言ってるのは、こういう奴のことかい？
ttp://www.imasy.or.jp/~yasu-yok/

>>397
あ、やっぱりそうなんだ。私のその知り合いも、韓国との交流イベントやったり
恵まれない人たちのためのボランティアとかもやってる。
真面目なんだよね。南京虐殺も従軍慰安婦も信じきってるから、怒り方もすごい。
２ちゃんねるにいると有事法制にしても同じような意識の人が多いから安心する
けど、でも実際のところ、世間ではどのくらいの人がどう思ってるのかって、
ときどき考えてしまう。

>>406
普段はそんな話しないからなぁ。
だいたい、そういうネタを持ち出す人間は変に凝り固まってることが多い。

>>403
あと、作家とかも多いよな＞京さん支持

>>401
そもそも小林よしのりなんて、読む奴はだめだよ。

徴兵されるの？

>>403
山田洋次監督だったか？あれとか宮崎はやおも共産党支持者らしいな。
はやおなんか組合の書記長だった事もあったと思う。
後、モーニングという漫画雑誌があるが、あそこの漫画家の大半は
マッカッカ。
ちなみに悪魔の飽食を書いたのも共産党シンパの森村誠一。

>>403
全然現実見てないよー。お花畑だらけだよ。
坂本弁護士事件があって急変した奴らったらなかったよ。
彼らは身近で人が死ぬまでわからない夢の世界の住人。

共産には何か甘い蜜でもあるのですか？
勉強不足スマソ

アカ基地外諸兄は、有事法制そのものの必要性について
真正面から論じようとしませんなあ（皮肉笑）
やれタイミングがどうだ、やり口がこうだと、何とか話を
逸らそうとするサマは涙なくしては見られませんなあ（臍茶沸笑）

>>413
あるよ。共産が政権を獲得した時には、特権階級になれる（かもしれない）。
そして人民を好き放題に殺してもかまわない特権付き。
日頃からそれを目指すための活動資金をもらえる。

>>409
私は小林よしのりは好きじゃないけど、漫画という受け入れられやすい表現方法で
今までそういうことに無関心だった若い人たちに問題意識を与えたことは評価するよ。
でもただのコヴァになってしまうといやだなあ。

>>403
医師（会）は大体自民党支持だよ。共産支持は学生運動が抜けきらない連中だろ。

>>406
おお！共通していますね。
韓国人やインドネシア人など外国人の友人も多いようだし。
まあ俺もいろいろつきあわされて外国人の知り合いがやたらに増えたが・・・。
真面目な人ほど、なんではまり出すと抜けられないのか不思議だ・・・・。

>>413
ある世代の人間にとっては、マルクス、共産主義は、インテリゲンチャのものという
意識が高かったんじゃないのかな。
私は西尾のおっさんが好き。

【衝撃】朝日新聞本社に警備員がいました【衝撃】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1009456033/

>>417
失脚した加藤とか西武の堤清二などは共産党の東大細胞だった過去がある。
あのナベツネもかつて細胞だった事を知っている奴はいるかね？

>>415
ﾚｽｻﾝｸｽ
なるほど。最初の行は納得。
食物連鎖のピラミッドがはっきりすんだね。
後半は極論に聞こえないでもないけど
そういう体制システムになるってことか。
おいおいって感じだ。。。

日本はもうだめぽ？

西尾さんもなんで国民の歴史にコラム欄とはいえ、
神武東征なんか大まじめに載せたのかなあ。
あれでは攻撃してくれといっているようなものだよ・・・。

>>405
レス遅くてごめん。さすがにサイト作ってそこまで言う感じじゃないかも。
活動家ではないけれど、滅私的左翼信者かな。

>>421
つーか学園紛争時までの東大はマルクス経済学の総本山
戦前には何人もの教授（大内兵衛とか）が追放されたしね

>>405
サイトは作っていないけど、地球市民的な思想は持っているようだ。
まあ普段の休日の過ごし方が慈善事業とか友好親善関連だからなあ。

もう少し自分に自信を持てばいいのにね。地球市民。
他人に褒めてもらいたくてしかたないんだろうな・・・。
そう考えると哀れだな。　でも迷惑だからどっか逝ってくれ。

共産党の経営者と言うのが一番イヤだな。
会社には組合もあるだろうし､よく自己矛盾を感じないな。
人間として一番信用できないクソ野郎。

>>427
なんか >>425 の私の答えとそっくり(ｗ
似たような人たちがたくさんいるんだね。

>>424
西尾さんは学問的に生真面目で、パブリシティとかポプリュズム的戦略の
できない素朴な人なんだと思う。あとちょっと古いタイプの人だからしょう
がないかな。。。

水島広子の意見を聞きたいものだw

憲法改正してから有事法制やれっていう意見もあるけど、
現段階では憲法改正は不可能だと思う。国民投票でハネられるよ。
よほど酷い状態にならないと、憲法改正の動きは無いだろうな。
（改正論議ではなく実際に変えようとする動きね）
テポドン落ちてくるとか、不審船からゲリラが降りてきて繁華街で銃乱射するとか。
一般市民が犠牲にならないと動かない。。。（情けないが）

｢憲法改正してから｣なんていうのは、｢どうせできっこない｣って言う
思惑があると思う。それでどんどん後回しにするのが目的だろうな。

>>421
だから中央公論に就職できず読売に就職したんだよね？
で、数十年後に経営行き詰まった中公買収して嶋中を追放して見事リベンジを果たしたわけだ。　ナベツネ漢だぜ！

>>421
うん、知ってる。堤清二など超有名でしょ。、ちょっと毛色はちがうけど
江田五月もたしか　東大で停学処分を学生運動で食らってると思うが、
その後改心して、裁判官になったよな。最近名前あまりきかんけど。
でも、これって結局、エリ−トの一部への一種の洗礼でしょ。
>>415
歴史的には、ほぼもう共産主義ではだめと判断されたと
私は感じる．旧ソ連、東欧諸国、中国、と　どこも結局
最初は、食えることに満足していたけれどそっから先がないものね。
王侯貴族の特権階級がなくなっても、もっとたちの悪い党指導者特権階級が
できてしまったもんね。
ル−マニアなんて、カンボジアのポルポト、悲劇としか言いようがないな。

>>432
そうなんだろうね…。憲法改正が先ってのは難しいか。
ほんとに実際テポドンでも落ちないと左翼の人たちは
無知蒙昧な理論で反対するんだろうね。

国家が国民の安全と財産を守るために最低限、「こういう
事態にはこう対応する」というルールを作っておくことは
大事なことだと思うんだけどな。

憲法改正して下さい。


でもこの法案もなんか適用の仕方が妙だったりするんだろうな。

TBSラジオでまたネガティブキャンペーン実施中

　　　　　　　　　ね　え　、　み　ん　な

　「　治　安　警　察　法　」っ　て　知　っ　て　る　？

どいつもこいつも・・・・・・

共産党の存在価値は政治家のスキャンダルを
ﾊｹｰﾝもしくは捏造してくるところにある。
いろんなネタを提供してくれる点からいえば
2chにとって神かも・・・

しかしそれ以外になるとあいかわらずだね〜

>>435
憲法改正をするとしたら、１回につき１条しかいじれないだろう。
数が増えるほど「○○は賛成だが××は反対。よって、全体として反対」
な人達が増える。国民投票の場合これでは通らないし、
だいたい反対の人は必ず投票に行く一方、どうでもいい人は行かないだろう。

国会の段階からして2/3の特別決議だからこれもしんどいんだが…。

>>436
どうにでも解釈できる法律を平気で後世に残せる。
こうしたセンスのなさが今の様々な不祥事につながっている。

>>442
禿同。

>>442
一通りにしか解釈できない法律の方が問題は多い。
世の中には次々と思いも寄らない問題が起こるものだが、
立法は社会現象に追いつかないのが常だ。

>>444
いまの対応があまりにひどすぎます

>>444
胴衣。
>>442のような論者は、一見遵法精神旺盛なようだが、
少しでも法律の要件を外せば、何やっても構わないヤツの論理に手を貸している。
そりに全く気が付かないのは、痛い限りだ。

>>446
くそったれが吼えてるな

よく聞け下等民族である馬鹿日本人よ
我が軍がもし予告も警告も無しにいきなり日本へ核攻撃すれば日本からの反撃無しで日本を壊滅出来るだろう。
日米安全保障条約があるから日本は安全だと言う人間は馬鹿。自分もやられるリスクをおかしてまでわざわざ遠い異民族である日本の為にｱﾒﾘｶが中国へ核報復するとでも？
ｱﾒﾘｶが核の報復をするのは在日米軍基地や在日ｱﾒﾘｶ大使館が核攻撃された時のみ。つまり、我が軍が在日米軍基地と在日ｱﾒﾘｶ大使館以外の所を核攻撃すればｱﾒﾘｶからの報復無しで日本を壊滅出来る。

先日、小沢君が中国を牽制する発言をしたみたいだが、あれはただの犬の遠吠えです。
もし、日本が核を生産・配備する前に我が軍が日本全土に散在する「核兵器を生産しうる施設」と「核兵器を運搬する為の道路」と「プルトニウムがある施設」を先制奇襲核攻撃で全部破壊すれば日本から反撃されるというリスク無しで日本を撃破出来るだろう。
生産工場と道路・核兵器の原料を破壊されたらどうやって生産・運搬するんだね？
まさかそれらの施設は地下や海底に隠しているとでも言うのかね？
今頃、江沢民は笑っているだろう。核保有をしていない日本は中国にとっては脅威ではない。奇襲攻撃で一挙に日本を叩けば中国は日本からの報復無しで日本を撃破できる。

そのうちわが国は日本人を核で皆殺しにしてやるから楽しみに待ってろ。
貴様ら、東夷の民は一生中国に朝貢すべきだったのに、何故（日清戦争以来）逆らった。
ま、核で皆殺しにするまでせいぜい残り少ない人生を楽しんでおけ。いまのうちに冥土の土産としてセクースでもして楽しんでおけよな。

>>442
>どうにでも解釈できる法律を平気で後世に残せる。
>こうしたセンスのなさが今の様々な不祥事につながっている。

日本国憲法９条のことか？

日本はすぐにでも制圧できる。これから日本の経済力が消え
アメリカに捨てられた時が日本の命日だ。

貴様ら下等民族の日本人に過去の仕返しをする事を我が民族は
望んでいる。
恐らくその報復は過去日本人のやった事を遥かに上回るかも知れないがな。

よく聞け下等民族日本人よ、貴様らは我が人民共和国の
相手ではない。

いまさらそのような法律を作ったとしても我が共和国は
何も感じない。
しかし、貴様らの軍事の矛先をわれらに向けるならその時は
日本を壊滅してやるｗ

どう考えても、この法案は出来損ないだよな。
自由党が反対の理由として挙げている様に、冷戦時代に作成されて
埃を被っていた代物をそのまま引っ張り出してきたみたいで、
現状にそぐわない点が多々有り過ぎる。
自衛隊内部ですら、この法案は現実的でないという意見があるんだろ？

>>448
>>450
>>451
あまりにも真っ直ぐすぎ。２ひねりぐらいﾎｽｨ

よって3点。

うわあああ。国家総動員法成立。死にたくねえ。…(( ;゜Д゜))ブルブル
日本はもうだめぼ。

死にたくないので、有事法制は更に充実させて欲しい。

>>453
何を言っているんだ？

日本人を撃滅する。我が全人民は常にそう思っている。

過去の制裁をいつかくれてやるからな！

村山が自衛隊派遣を散々渋ったお陰で死なずに済んだ奴が多数出たのを
忘れたのか?
ホンとは、あの時、村山内閣に責任を取らせればよかったのだ。
　
　震災の時に自衛隊派遣を要請する市民に、辻元が「地元の消防署と
警察を使えばいい」と言ったけど。
地元の消防署も警察署も震災の被害を受けて動けなかったというのに。

平和平和と騒ぐやつって、いざ緊急災害が起こって、政府が規制の邪魔されて
救援が遅れたりしたら、「危機管理がなってない」って糾弾するんだよね。
じゃあ、有事のために法整備を行おうというとダメ。

不審船の時もそうだったけど、領海を守るのは警察活動であって当然のこと。
隣国の人たちの命は、考えるが、日本の治安を守っている警備隊やら
警察やら自衛隊の人たちの命は、考えずに死んでも良いと・・・・。

だから、社民、共産だめなんだよ、同じ命だろ。

国家総動員法（藁

コヴァって有事になったら喜んで前線に動員されるの?

　そうだな・・・・、命は、虫の命も同じだな。

>村山が自衛隊派遣を散々渋ったお陰で死なずに済んだ奴が多数出

村山が自衛隊派遣を散々渋ったお陰で、死なずに済んだ筈の人間がたくさん死んだ

だろう。

>>459
日本人は馬鹿だな。こいつのように全く国論が
統一されていない。

日本人が劣っている事を証明するに足る事実だな。
こんな奴らに我が同胞はかつて支配されていたのか…

絶対に日本に対し過去の仕返しをしてやる。
日本を消滅させてやる！

[規制]千葉工業大学で２ちゃんを規制[清水教授]

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/13 22:15
千葉県習志野市にある千葉工業大学で、２ちゃんねるに対しての閲覧規制を
本年度から行なう事となった。
規制を行なったのは千葉工業大学工業経営学科ネットワーク管理者の清水教授。
清水教授は自分の研究室の学生がエロサイトを閲覧し、大学側に７０万円もの
請求が来た事（１年前）に激怒し、本年度から教授の独断と偏見で工業経営学科内の
ネットワークに対して規制を行なった模様。
ネット閲覧の規制は２ちゃんねるだけにとどまらず、セックス・バイオレンス・競馬・
フェチ・クラック・串など、清水教授が指定した２４０の用語がサイト上の一部でも
書かれていた場合、管理者責任において閲覧をできなくなるよう設定されている。

なかでも２ちゃんねるに関しては本人が晒された経験があり、２ちゃんねる本体はもちろん
過去ログに関しても一切の閲覧ができないように設定されている

参考資料
http://www.it-chiba.ac.jp/pf_profile/syakai/koukei/161107/161107.html

　　
　　日本中の都市を焼け野原にしてやる！

社民のやってることは日本人に対するテロ行為に等しい。

残る有事関連法案の整備期限については２年以内を
目標とするそうだが早くやらないとマジで危険だ。
今後もマスコミが基地外報道を繰り返せば衆愚が惑う。
具体的な議論がはじまってほすぃ…

「もう少し待って議論したほうがいい」という意見を必ず言う人いるけど、
こういう奴に限っていざとなったら「どうして早く決めなかったのか？怠慢」
とか批判すんだよね。国を守るための有事法制が今まで整ってなかったほう
が異常なのに。そもそも9.11や不審船事件があったのにまだ議論する余地が
あるか？

DQN大学にDQN教授アリ。て光景ですな

>>462
わかった、もうＯＤＡなんで悪事はやめるから許してくれ。

>>466
もっと納期を遅らせてもいいですか、できないですぅ
と言って仕事がなくなる無能タイプだね

早いほうがいいけど適当はいやよ

>>468
金は出せ。お前らは金だけあるんだから昔の償いとして払え。

>>471
嫌だ

人民軍のミサイルが飛んできてるのに「ウチの敷地に自衛隊は
いれません」なんていう国民がいたら銃殺にすべき。

もっと議論しなきゃという奴に限って議論する気がないんだよな

>>473の家は飛んでくる前に装備の展開の邪魔になるので一部取り壊されます。

>>472
何だと？なら力で奪うまでだ。
過去日本人は奪った我が人民共和国の財力の二倍に
奪ってやる！

今回の法案が不備だからと反対している連中がいるが、その内の大半は
本質的に有事法制反対の連中、もはや正面きっての有事法制反対は言え
ないので不備を口実にしてるだけ、野中の過去の言動からして有効な有
事法制に賛成する分けない（実効性のない物なら賛成すんだろが）

>>471
都市を焼け野原にされる予定なのでＯＤＡはもう出せないよ
あと、中国産の繊維製品も買えなくなったよ

>>478
うるさい！

日本人は劣等民族なんだから我が人民共和国に朝貢しろ！
金を持ってくればいいんだ、

>>477
同意。そういう奴にきちっとした有事法制だったら賛成なのかと小一時間（略

>>459
＞コヴァって有事になったら喜んで前線に動員されるの?

されたくないから、きちっと訓練受けた自衛隊の邪魔にならないようにするのが有事法制。

>>479
ﾊﾞｶを演じてるつもりかもしれんが
そういうことできること自体救いようないかもよ
まぁ安らかに氏…（以下略

>>479
朝貢して臣従の礼を尽くしたら
都市の焼き討ちは勘弁していただけますか？
日本国王に封じていただければ忠節を尽くします

>>481
在日の、中国人だ、何も演じてないが？

>>482
それでいいんだ、日本は、大体名前からして、生意気だ

ﾁｬﾝｺﾛは眠れる獅子。
目覚めることは永遠にないがね。

偉大な中国様に卑しい日本人なんかが稼いだ金を納めることなど
恐れ多くてとてもできませんが何か？

法案が出た今の時点でするべきことは、反対してる連中のうち
「法案が存在すること自体反対」する人間と
「内容について異論ある」人間をキチンと区分けして、前者には賛同者が少ないこと
をご理解頂きご退場願うこと。

そうしないと一字一句修正されることなく通っちゃうことになるわな。

>>484
中華思想・・・・・

有事法制反対論者は、戦争がはじまってもいないどころか、有事とは何かと想定してる
時点で「我々はナニがあっても無条件降伏します」って言ってるんだよ。これ
は、すなわち「諸外国のみなさま。我が国は、こんなに侵略しやすい国です。
反撃もしません。抵抗もしません。どんなことをされても、無条件降伏します。
どうぞ、揃って侵略に来て下さい。お待ちしております」と宣伝してるのと同
じ。


こういう類の思想こそが、諸外国の軍靴の音を呼び寄せるんです。日本に侵略
の意志がない国でも「いっちょ、やったろか」と思わせてしまう、非常に危険
で迷惑な思想です。

>>483-484
(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!

>>479
もんのすごいアホﾊｹｰﾝ！！

＞＞人民解放軍
御託並べている暇があったらかかってこいよ。

日本は日の本と言う意味だな、馬鹿が

アジアの盟主は我が人民共和国だ、劣等民族どもが

力で潰されたいのか？

おい ID:sjaLZX+kよ　聞いてくれ
昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」　「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった

>>493
だから力でつぶして見ろよ。（ｗ

大中華帝国と倭国は、一衣帯水の隣国であり、倭国は大中華帝国から古来、
文明の恩恵を受けて育った。

有事法制がどうなっても構わないが、大中華帝国に対して恩義を忘れないように
礼之精神をもって外交をしなければならない。

(´-｀).｡ｏＯ(お金が無いなら北朝鮮に援助なんかしなけりゃいいのに…ﾌﾟ）

>>493
あなたに潰されたいw

>>495
アメリカがいなくなれば日本などすぐひねり潰してやる

とりあえず法律作って
後で時代に合わないものは変えましょう
って言う時には変わったためしがないような。

何で人民解放軍ｸﾝは日本にいるのか不思議だ、
中国の空気が汚くて喘息にでもなっちゃった？

>>496
物分りのいい奴だ、日本人はみなこうあれ

>>500
何故、今の時期に・・・って言うヤツに限って、
「じゃあ、いつやればいいの？」って問いに答えた試しはない。

>>499
＿(＿＿)ﾉ彡☆ばんばん
＞アメリカがいなくなれば
結局マケテルジャン（藁

はっきり言おう、もう少しネタをひねれ。
漏れの言ったことにもう少し面白いネタで返してくれたら認めてやったのだが、今のお前は蛆虫以下だ
まあ貴様みたいなヒッキーはパソコンの前で涙流してろってこった。

>>503
もっと前

>>504
アメリカがいるから日本を攻撃できない。
こっちだって国際社会で生き続けたいからな。

だが日本は劣等民族、われ等に朝貢する義務がある

ふと思ったが、日本で支配層すらサヨク思想が蔓延しているのは
東大や京大でマッカッカに染まった連中が世に出たせいでないだろうか。
奴ら改心したように見せかけて隠れサヨクなんだよ。

美国が永久に日本を守るという保障はないのだから、
我々倭国民は、大中華帝国との友誼を最重要に考えなければならない。

倭国民が礼儀と友好の精神を忘れず、害を与えなければ、
大中華帝国も我々を寛大・仁義の精神で許してくださると思う。

「有事法制」を制定するのは問題ないと思うが、大中華帝国を敵視しては
いけないということだ。

>>506
アメリカを攻撃してみて下さいよ。中華人民共和国様が捻り潰して下さいよ。

日本の経済力が底を付き、アメリカが日本を重視しなくなった時
日本の命日だ。沖縄諸島等の領土を返還することを求める。
我等人民の要求をのまない日本は人民解放軍全ての基地から
発射されるミサイルにより日本本土を猛爆する。

現実はこうは行かないかもしれないが、中華民族の一人の感情論としては
ここまでしても足りないくらいだ

>>506
この間年寄りが３人ほどおうかがいしたはずですが。
その者たちを労働力もしくは食料としてさし上げたい。

>>506
もういい、おまえ面白くない。
じゃあなそこで無意味な書きこみを続けていろよ。
これは命令だ！

じゃあな

>>507
単にひねくれていたと言うオチはないのかなぁ？
普通考えたら判りそうなものだが、灯台生はやっぱ頭の構造が違うのか…。

ふと思わなくてもそう。
戦前のような生まれつきのエリートでない人が、
東大京大にいった最初のころの世代が特に痛い。
そうでなくともマスコミなどは不平士族が担っていた時代から、
反体制。
　学校だけでエリートが作られるというのが嘘なので（ホントなら
もっと数を減らさないと）すねて赤になる奴多し。

沖縄諸島等の領土を返還することを求める。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

そういや、
「有事立法も、自衛隊もいらない。日本には憲法九条がある。
それで平和は守られるんだ」
と、高校の担任は言っていたっけ……

まだ、そう思ってるんだろうなあ。

>>511
あぁ野中だな。あいつはよく日本の政治家の誇りだな。
あのような政治家ばかりが日本には必要だろう

>>514

本来我等の固有領土だ。貴様ら日本の劣等政治家が我が人民の
平和的な外交も蹴散らしてぶん取ったのだ。
許されない事だ

>>515
そういう奴は、スイスを理解できないんだろうな。

日本キョウサントウは北チョンとのように、再度チュウキョウと対峙すべし。
それ以外にコノ党の生きる道無し。民族主義サヨとして生きろ！
北方領土の件も千島までとの意見は正しい。
シャ民は全く価値無し意味無し売国の巣窟。逝け！！
蝙蝠コウメイも逝ってよし、いつも最低だなこいつ等は。ちゃんこ炉に尻尾を振りやがって
しかも、喪家は在日の巣窟だろ？？代表者からして
その他、腐ってはいるが団結して事に当たれ。ただ、自民の本当に腐りきった奴等
民主の社民の衣を着た奴等は、逝かなければならない。
しかし、もう少しましな奴は出てこないのか？？この国はもたないぞ、
中、韓チョンの奴隷になるのか？？お前等はそれでよいのか？？

>>517
だから何でお前は日本にいるんですか？

>>517
尖閣諸島は大中華帝国の領土だと思いますが、沖縄は大中華帝国の領土では
なかったと思います。
在日中国人先生、どうですか？

>>517
琉球人から見れば、どちらもいい迷惑だろうがな。

http://homepage2.nifty.com/little_hp/img-box/img20020411045449これ見てみ

中華民族ってw中国は単一民族で構成されているんですか?

お前らネタの痛い奴と低レベルの話交わすのこのくらいにしてヤメレ

>>518
「自衛隊を無くして、スイスのように永世中立国になればいい！」
とか言い出す奴がいそうだな。
スイスは非武装中立の理想的な平和国家です！とか。

そういえば国連に加盟するとかいう話だったっけ。

自衛隊なんか役にたたねえだろ。
IQ80以下のDQNの集まりなんだし。
どうせ有事にレイープ合法化するためのクズ法律だろ。

>>515
まさに「言霊主義」だな（井沢氏曰く）

>>520
仕方なく在日だ、日本にいるのは嫌なんだがな
>>520
沖縄の宗主権は本来われ等にあるのだ

そういえばモンゴルとウイグル地区の謝罪と賠償は終わりましたか？＞中国様

>>524
漢民族こそが最高の民族だがな
>>525
ﾈﾀと思うなら勝手に思え劣等日本人代表が

>>514
カタハライタイＷ

大中華帝国の仁徳寛容の精神を、我等日本人も忘れてはならない。
文化は大中華帝国から倭に与えられた。
大中華帝国に礼儀を尽くして外交をすることが、日本の生きる道だと思う。

軍事力を整備するのは、大中華帝国に害を与えない範囲にとどめれば良い。

>解放軍
どうでもいいが、世界中に黄砂を撒き散らすな
迷惑だ。

>>533
そのとうりだ

白兵戦対策法なのか？

>>526

ｽｲｽは民兵なんだけど知らん奴が多すぎるなw
永世中立=平和　ｳﾏ-って奴がw

( ´Д｀)<………………

>>531
一兵卒の分際で何を言っておるのかね。
日本の実力者たちに根回しをしている最中に日本うを刺激することを言いおって…
母国に帰った暁には軍法会議を覚悟せよ。

>527
>自衛隊なんか役にたたねえだろ。

じゃあ誰が戦うんだよ？
オマエか？　オマエの両親か？(ｹﾞﾗ
まあ、あんたらの家族よりは自衛隊のが役に立つよ。確実に。

>>ID:sjaLZX+k
かえれ！！厨房

冗談はやめて、真摯な話をすると、
中国とアメリカの両方に対して、外交・軍事の均衡を
保っていくのが、日本の生きる手段だと思う。

アメリカだけに頼っていては不安定になる。

こんな法律はとっとと無くなってほしいものだ

現代は左翼思想の抹殺もしくは抑制が大事。
でないと、日本は崩壊だ。

・・・やっぱりやってないんだなぁ。
かんこくと一緒だねぇ。

>>人民解放軍　ID:sjaLZX+k

なんか下手な役者の芝居と同じ空気が漂ってる・・・

>>543
激同。

憲法守って国滅ぶか…
やはり社民共産は基地外だな。
日本以外の国では生きていけんぜ、こいつら…

社民・共産はもはや不要。
プロ市民もいらない。
だれか、ガス室に連れて行け！

>>518
スイスはバリバリの軍隊いますがなにか？

何を言うか、私の日本語が下手なだけだ。
もういい、日本は勝手に滅べ。

絶対に日本を撃滅してやるからな

>>550
あの・・・それ突っ込みどころが違います・・・

人民解放軍の人民て誰の事なの？
どの人民を何から解放するの？？

やっぱりモンゴルの話には触れない・・・か。

人民解放軍は中共の工作員に連れ去られてしまいました。

合掌



ネタはさておき反日日本人がいくら騒いでも有事法制は止められないでしょうね。


>>553
当初は資本家からの搾取と思われ。

いつもの社民党のやり口だよな。
「安全保障法」を「戦争法」と言い換えたり、
徴兵の条文などないのに「徴兵される」と煽ったり、
事実よりイメージ悪化によるヒステリー的反対。

もう国民各層、そんな社民のやり口は
よくわかってるのにね。
不誠実な政党だよな。

前ｽっちゅーか、昨日あったｽﾚにでもﾘﾝｸしてもらいたかったな
ｺﾋﾟﾍﾟのみの手抜きｽﾚ多いぞ〜

>>553
貴様ら帝国主義者から人民を解放するのだ！

>550
もちろん、518はそれを踏まえた上での書き込みと思われ。

もうそろそろ国民の生命財産が自分の感情より大事だと気付いてほすぃ。

じゃあ、言い方をかえてスイスは日本の甘っちょろい有事法案以上の物がありますがなにか？

村山の阪神大震災での対応の不備を追及された時のコメントを思い出す。
「なにしろ初めてのことだから」
社民には反省はないね。村山は殺人罪にしなきゃ駄目かな。

あの騒動で社民も体質的に自民と同じだってことは世間では周知されたし誰も相手せんだろ。

>>558
「帝国主義」の定義を知っていますか？

>>562
言ってたね。総理大臣がそれを言ったらいかんよな…

ｽｲｽの防衛は使えるよ、足枷だらけで無用の長物の日本とは大違い
就職先にもなるんだし、もっと視野を広げたほうがいいね日本は
ﾊﾟｲ縮めて国弱めてどーすんの？

>>549

今回の騒動とは関係なく、社民は議席を徐々に減らしています。
社会党が与党になりその結果消滅した時点で
消え去ること決定ですが何か?

>>565
それ以来、自民党より社会党がキライになったよ

防衛戦争が起こって勝てそうになくても、
国民全員が死ぬか、牢屋に入るまで
戦争は続行されるのか？

死者の数が6000人を超えた一方が入り
ｶﾒﾗの前で椅子に座りながらの村山の一言
「え〜そんなに！」これが何も考えず平和平和と連呼し国としての義務を怠ったﾂｹ

>>556
社民党なんてだめぽ。
でも有事法制では徴兵される可能性もあるだろ。

中国の覇権主義的な領土拡大政策こそ
「帝国主義」的ではないでしょうか？

＞人民解放軍

おなじ敗戦国ドイツにおける有事法制（戦時憲法もある）

http://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/german.html

ドイツ「緊急事態憲法」における緊急事態類型

http://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/germanlaw.html


参考になると思うし、これくらいの準備は当然だと思う

>562
コメントはともかく、災害に備えていなかったことは
はっきりしたな。

>>569
んなことにはならないだろうが、核が飛んできたら国民が全部死ぬかもな。

うーん、中国人ってこんなかんじなの？
ネタだとは思うけど、議論の余地がなさすぎるよ。

民族の優秀さ、というけど、遺伝子レベルでの優劣なんかあんのか？
優秀民族を声高に叫ぶのは現状逃避か為政者の民衆煽の常套手段だと認識している。

というか、民族の優秀さと言う幻想にすがっている時点で負け組みなんだよ！！！

>>569
国際社会がほっとかないだろう、さすがにそこまでいくと
まぁ日本を弱体化させたい社会主義の人には解らないだろうけど
経済的に弱くなったら助けの入るのも遅くなるんだよ
入る側のﾘｽｸがﾁﾗついてしまって、だから国を売るのは国を滅ぼすことなんだ。

よそで遊んでるよ（藁＜解放軍
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1018910234/

昨日のTBSラジオのバトルトーク
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
Ａ：110票
Ｂ：44票
Ｃ：5票
で圧勝に終わってたね。

>>570
それを、村山さんのせいにするのは、ちょい無理

>>571
ないっｽ、待機隊員だけっｽ

スイスには核シェルターまでありますが、なにか？
社民はスイスを引き合いにだすと、小泉君に論破されるので
最近どこの国引き合いにだしてたっけ。忘れちまった

>>571

そもそも徴兵が必要なほどの事態は招かないんじゃないか?
現代の戦争って。自衛隊員だけでまかなえると思うのだが。
総力戦っていうのは互いの全滅を意味するだろう。今の兵器の能力から言って。

>556
>もう国民各層、そんな社民のやり口は
>よくわかってるのにね。
>不誠実な政党だよな。

肝心の「日本国民」の多くが「わかってない」のが問題だよねぇ。
あーはずかしいホント。

>>580
それ以前に政権とった瞬間に、主張をコロっとかえた時点で終わってると言ってみる罠

社民党は有事のとき、どうやって国民の命と財産を守ると
言っているんでしょうか？

>>582
わかってるつーの。

>>581
ｻﾝｸｽ

世界の大半の国に準じるならともかくねぇ…
島国で回りに核保有国や核疑惑国があると言うこの地理的不幸の中でさ…

阪神大震災時、救援活動に来た自衛隊員に「お前らの来るところじゃない、帰れ」と罵倒し、だが自衛隊が運んできた救援物資はしっかりかっさらっていった連中がいたそうだ。

>>586
相手に土下座して命ごいをすると思われ

>>583
ｻﾝｸｽ

>>575
核ミサイルは反則だろう。
第一そんなもんがあったら自衛隊がいかに早く出動できても
無駄ではないの？

>>577
国際社会って…
他人任せかよ。

>>583
その間、市民はどうしてるの？
テレビで観戦とか（笑

>>586
無抵抗で死のうor降伏しようor従おうです

>>578
おおあばれですな。もうだめぽ。

憲法９条は日米安保条約によってその範囲で無効になったのを知らんな

>>590
それはもしや・・・

しかし、北鮮のテポドン！シャレにならん。
まず皇居が狙われるんじゃないか？
実際テポドンが皇居目指して飛んできたら今の自衛隊じゃどうもできんだろ？
マジで対応が遅い！

汚職まみれのオタカさん！
自分を棚に上げたキレイごと言ってテポドン来たら自分は真っ先に永田町のシェルターに逃げるんだろうな・・
皇居にもあるだろうし、丸の内は火の海となるけどね

チョソ共和国より、永田町めがけて、ついにテポドン発射！
ところが、どうしたことか、三宅坂にみごと命中。
メデタシ、メデタシ、

てな場合、このデムパ政党どんなコメント出すのでせうか？

>>582　コスタリカかも

>>594

例によって明治どうりなどで、渋滞を巻き起こしながら
戦争の原因でもない一般人に対して自慰行為としてのﾃﾞﾓを行います。

すこしずつ改正してたとえば「捕虜取り扱い規定」とか、
日本の民間人による侵略敵兵士との戦闘の結果発生した
殺傷の取り扱いとか、出動した自衛隊部隊や緊急事態に従事する
関係者に対する妨害を取り締まる規定とかを加えないと
本物にならないね。

漏れ狩猟用ライフル所持者、免許を持ってる。
有事に敵を止む終えず狙撃したら殺人罪または傷害罪ですか？

>>597　条約優位説ですか？

>>591,595
うそでしょ！！ホントですか？
いくらなんでも、「無抵抗で死のう」はないと思うのですが。

漏れは社民党より、民主にいる社会党残党の方が気になるよ
社民は電波だして自滅するだけだと思われ

人民解放軍は「現世の苦しみ」から解放してくれるありがたーい軍隊なのです　
（ー人ー）ﾅﾑﾅﾑ

とりあえず天安門では不逞な反乱分子を現世の苦しみから解放して差し上げ、
現在ではチベットを現世の苦しみから解放して差し上げているところです。

阪神大震災で死傷者が増えたのは当時与党村山内閣の社会党・現在の社民党が
自衛隊出動に躊躇したからだと思ったが。

>>605
自衛隊の存在を否定してるかぎり
攻めてこられたらどうしようもないと思うが
てか、非武装ならだれも攻めてこないというのが持論なので
なにも考えてないというところだろう

>>603
つーか、ミサイルにライフルで対抗する気？
むか〜しの
竹槍の発想と変わらないと思われ。

今後「内容が違う！」とかなりませんように＞有事法制

>>607
そして今は >>578 で出たアドレスで
そのバカぶりを曝してるね。

自衛するなら侵略された方がいいとか抜かす馬鹿がいるのが社民党。

>>608
村山も後手後手に回ってわるかっただろうが
自衛隊から打診があったのに、断った、知事＆市長もかなりＤＱＮ

>>610
戦争はミサイルでるもんだと思ってるのか？
かわいいなあ

ここに巣くうウヨども、お前ら本当は自衛隊信用してないだろ？
北朝鮮？、ロシア？、中国？　んなもん、日本海で海のモズクだ。
バカ野郎、やれるもんならやってみろ！！

北朝鮮が南に侵攻するとき韓国がもっとも苦慮すると言われるのは小型潜水艇などで侵入した、またはすでに侵入してる工作員による重要施設への攻撃
日本は韓国が攻められたら当然なんらかの軍事的援助をせざるをえないだろう
北朝鮮はそれを阻止するため日本の厭戦気運を高める目的でミサイル攻撃や工作員による米軍基地など重要施設への破壊活動をしてくるというのが多くの軍事の専門家の考え
日本が攻められる可能性は全くないとか馬鹿の辺見庸が言ってるけど嘘
クリントン政権時代には戦争突入間近まで緊張したし依然として危機は残ってる
また有事法制という基本的な枠組みを整備してこそ不審船やテロなどに対する具体的な法案作成を早めることができる

テポドンこわい。いろんな意味で・・・

>>601
それっぽいね、thx

>>614
市長の要請がないと動けない規定だった。
ところが、肝心の市長が震災で行方わからず
要請できなかった。という話だったと思う。

>>610


ミサイルじゃないよ。俺もと自衛官だが、戦争目的の遂行のためには
相手の策源をかならず叩く必要がある。だから着上陸敵工作員または
敵正規部隊を想定して言ったまで。

北、ロシア、中国の栄養分を吸収したモズクか〜。
いやすぎ。

>>616　モズクですか？藻屑では？

ところでテポドンになにを積むんだ？

確かに日本のようにｼｽﾃﾑがある程度出来上がっている社会は
正面からの戦争よりも破壊工作などによる信用不安のほうが効果はあるね。

>>623
ワロタ。

北ﾁｮﾝで困るのはテロだな｡正面切って戦ったら負けないだろうが
日本の在日のスリーパーがテロやるだろうから、それを抑止するのが困難だよ｡

>>603
有事に関係なく正当防衛が成立すれば無罪でしょう。
正規軍（自衛隊）が正常に機能している状態で勝手にそのライフルを持って戦闘に参加したら
有罪となる可能性が非常に高い。つーか、たぶん有罪。

>>615
ライフルは、役にたたないよ。
地上戦は犠牲が大きいから避ける

>>623
逆だと思うが、奴等にポン酢かけても美味しくないと思うぞ｡

もずく（もづく）
（海藻に着生するところから「も（藻）づく（付）」かという）褐藻類モズク科の海藻。
北海道から九州にかけての日本海・太平洋沿岸に分布。ホンダワラ・ツルモなど大形の海藻に着生。
葉状帯は粘質の糸状、不規則に分岐して樹枝状を呈し長さ三〇センチメートル以上に達する。
全体暗褐色、先端に近づくにつれて淡褐色になる。酢の物にして食用する。もぞこ。もくず。もうぞこ。もぞく。《季・春》

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) Shogakukan 1988.国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988.

>>623
＞モズクですか？藻屑では？
バカ野郎、モズクにして喰ってやるッて意味だ。
文学表現なんだよ。
藻屑が喰えるか！！

逆じゃなくてギャグね。すまん。

>>629
きみが指導者ならそうしてくれるだろうね
優しい君が大好きさ

>>629

それは日本側の思惑、ということは敵は着上陸が
もっとも日本にダメージを与えるから、それをおこなうことを
考えるということだな

速報＋のこの手のスレは戦術論になるからイイ！

>>629
地上戦はあるでしょう。

やっぱ、チョソ共和国様へ、深い謝罪と、身代金１兆円をお渡しするべきでせうか。

着上陸？　あああぁんん？　なめんなよ。
航空自衛隊のパイロット様がいるか限りんなことさせるかぁ。
ばかどもが。
みんな海のモズクだ、昆布だ、わかめだ。
ポン酢持ってこーーい！！

日本国内にいる在日朝鮮人が原子力発電所などの重要施設を攻撃、破壊
放射能が漏れ、米軍日本撤退
日本孤立→日本あぼーん
日本占領なんて簡単だよ

>>639
三杯酢がいいぞ。
冗談はともかく着上陸まで逝ったときの日本ってどうなってるんだろ

>>637
地上戦になるには、制空権＆制海権とられてないと起こりにくいと思うが
てかその話題は軍板でさんざん、論じられてるので以下略。。。。

>>640
俺だったら放射能が漏れてる土地なんて占領したくないが。

「首領様、核ミサイル発射準備整いました。」
「うむ・・・・これで日本も終わりだ」
「テポドーーン発射！！！！｣
ピカッッッッッッ


「首相、北朝鮮がいきなり地図から消えました！！｣
ｷﾎﾞﾝ

でこのスレ社民は結構叩かれてるのに、共産は無視されてるのは気のせいですか

>>640
そして、アメリカが朝鮮半島に攻撃。あぼ〜ん。
晴れて日本は完全なアメリカの植民地になったとさ（もちろんアメリカの国債などはアメリカが無償で貰い受ける

>>562
猟奇殺人事件発生！警察、犯人を捕まえられず
　→　警視庁のコメント　「なにしろ初めてのことで」

都内で同時連続大放火事件発生！消防の対応は遅れ、たくさんの人命が失われる
　→　消防所のコメント　「なにしろ初めてのことだからねえ」

北朝鮮不審船が新潟に出現、停泊。一晩に20人の男女を拉致。対応の遅れに
　→　海上保安庁のコメント　「イヤなにしろ、初めてのことだから」

銀行強盗発生！警官は犯人を刺激した結果、犯人を取り逃がした上人質10名が死亡
　→　担当警官のコメント　「いやー俺、強盗なんて初めてだったから仕方ないですよ」

営業マンが引き継ぎした直後、大手取引先との契約が切れる！原因は営業マンの対応の酷さ
　→　営業マン　「引継ぎしてすぐだったでしょ、初めて会う人だし、しょうがなくね？」

日本国民の中にゲリラがまぎれこんでいるという理由で、
アメリカが日本を空爆します。
どうしますか？アメリカとも戦いますか？

>>645

共産は侵略者と武力で戦うことは
是認しているからだとｵﾓﾜﾚ

>>641
着上陸されたら？　あああぁんん？　されたタラってなんだぁ？
着上陸されンように航空自衛隊様が頑張ってるんだろうが。
なめんなよ、タラだと。
鱈なら、ミソ焼きだ。
焼き網、仙台ミソ持ってこーーい。

でも筑紫さん、考えちゃいけないっていってるよ。

>>648


ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!! 　電波君

>>640

原発がメルトダウンしたら占領も糞も無いだろ（ｗ

>>649
社民より、強く自衛隊不要と叫んでたから、やっぱ解放軍ですかと聞いてみる

「日本国民は、祖国を防衛する基本的権利を有する。但し、侵略的軍事力の保持は、一切行なわない」
――日本国憲法第九条改正

>>654

自衛隊改め世界平和隊希望

今、コカコーラのペット茶のキャップを見たら韓国の旗が見えた。
・・・激しく鬱。

>>634-635
相手側の思惑だよ。
自国の国民に犠牲者を出したくない。
アフガンでも、極力避けてたよ。
日本人にはゲリラ戦なんて無理だろ。
そんな愛国心があるとも思えないし。

>>651
なんであんなボケたジイさんの引篭もりに付き合う必要があるのよ

>>655
まず北方領土の防衛からやってもらおうか
その次は、考えておくよ。

共産党の主張。
人民による統制が行われていない物は暴走し事故を起こす可能性の高い「悪の装置」である。
従って、自衛隊は認められないが人民軍は認める。国家と巨大資本に支配されている原発は
認められないが、人民による制御が行われている原発（共産圏の原発）は認める。核兵器も同様。

ネタじゃないよ

北朝スパイ発電所あぼーん　→　被害甚大＆社会混乱　→　政府動けず　→

→　北朝スパイ日本人狩り　→　北朝あぼーん＆レイープし放題　→　野党の反対　→

→　日本各地で壊滅状況　→　北朝あぼーん＆レイープし放題　→　国会やっと動く　→

→　自衛隊出動　→　手遅れ　→　終了

お前らやっぱり自衛隊信用してないだろ！！！
何が北朝鮮だ！！
なめんなぁ。
うぉぉぉぉぉぉーー！！

共産党の主張する集中民主制も決定権を上に上げていくだけのシステムで
必ずしも人民の統制を受けているとは言えないのだが・・・




とマジレズしてみるテスト

自衛隊も人民軍も同じことだと思うけど・・・

>>662

こうなったら君も大いにこまるだろう、
じゃあこうならないような国にしていこうじゃないか。
君もいっしょに

俺、ぜんぜん聞こえないんだけど、ｸﾞﾝｸ・・もとい、軍靴の足音が聞こえる人がいっぱいいるんだモン。

だいたいてめえら、自衛隊信用してないくせに法整備もなにもあるか。
なめんなぁ。
どあああああ！！！！

>>667
幻聴聞こえる人ってアブナイよなー。

自衛隊が暴走することはないですよね？
熱いやつらが多いと聞くのでちょと心配ではあります。

Nすて　有事法制閣議決定

第二次朝鮮戦争のために作られた25年前の三矢研究がたたき台
有事の定義があいまい、そのときの政権が判断するという判断
現実的なテロや不審船が除外されている
陣地を作るために民間家屋を重機で強制的につぶしたり
食料等を強制的に自衛隊に供出するなど人権が制限される

自民国防族「100%完全でなくても今なら法律は通る」
防衛庁幹部「まずは研究済みの自衛隊法の改正を」
内閣官房幹部「基本法で国民の権利義務をしっかり明示することが大事だ」
三矢研究1963年自衛隊制服組が独断で作成、言論統制など
　　　　　　　
久米　災害などのときボランティアの組み込みがありませんね
解説員　春になって毛皮のコートを買うようなものだ、ソ連戦車と戦う想定だ
ns_yuuji_50kbps_200204162.avi
50kbpsで配信　6.16 MB (6,462,464 バイト)
http://members.tripod.co.jp/tyoto/top.html

>>655
＞但し、侵略的軍事力の保持は、一切行なわない

防衛的軍事力と侵略的軍事力は区別できるのか？
「保持」じゃなく「行使」なら通じるが。

>>672
いいの、話が滅茶苦茶なんだから、兵器にペンキで「防衛用」って書いておこうよ。
馬鹿な人に付き合ってても仕方ないからさ。

福島と関係ないのに、なぜ福島瑞穂？
http://www.dkb.co.jp/mizuho/

>>671
50年以上前の憲法が全然変わらないのも疑問だよね。

>>674
みずぽの福島支店は？

>>672
昔有ったな国会でその議論。
足の長い爆撃機はダメだが、短いのなら可能。とそういう事。

>>671
＞現実的なテロや不審船が除外されている
入れろよ、ボケがぁ。

＞陣地を作るために民間家屋を重機で強制的につぶしたり
あたんまえだ、短い滑走路の基地は伸ばすために民家潰して拡張するんだよ。
ボケがぁ。
＞食料等を強制的に自衛隊に供出するなど人権が制限される
アホ政府、喰いもんぐらい用意しろ。
敵前逃亡かカマすぞ。

＞自民国防族「100%完全でなくても今なら法律は通る」
お前ら、なめてるなぁ。
絶句。

＞防衛庁幹部「まずは研究済みの自衛隊法の改正を」
軍事は、プロにまかせんかい！！
アホたれ政治家はすっこんでろ。

＞内閣官房幹部「基本法で国民の権利義務をしっかり明示することが大事だ」
それ言うから、自衛隊は悪者扱いなんじゃ。
ボケがぁ。

ちっ、こんな法が整備されたらまたまた自衛隊が悪者だぜ。
いつまでたっても日陰者扱いかよ。
こら、クーデター起こすぞ。

http://www.emperorofjapan.com/

天皇陛下ドットコムだってさ。
韓国人氏ね。

>>676
システム障害で、入金が過剰です。
秘密も漏れだしています。

1968年西ドイツ「緊急事態憲法」における緊急事態類型

1968年に制定された「緊急事態憲法」において規定されているさまざまな
緊急事態について、以下の５つの側面から紹介する。

●緊急事態類型
（１）根拠条文
（２）要件
（３）同意（確認）の主体
（４）効果

まず、緊急事態は「対外的緊急事態」と「対内的緊急事態」の２つに
大きくわかれる。

【対外的緊急事態】
●防衛事態(Verteidigungsfall)
（１）基本法１１５ａ条１項１段
（２）連邦領域への武力またはその直接の接迫。
（３）連邦議会（投票数の３分の２、連邦参議院の同意）
上が不可能な場合は、合同委員会（投票数の３分の２）
（４）・軍隊の命令権・司令権が連邦国防大臣から連邦総理大臣に移行
（１１５ｂ条）
・連邦は州の専属立法事項につき競合的立法権を取得
（１１５ｃ条１項）
・公用徴収の補償は法律によらず仮に定めることができる
（１１５ｃ条２項１）
・自由剥奪は、裁判官に支障ある時、最高４日間まで定めることができる
（１１５ｃ条２項２）
・連邦国境警備隊を全連邦領域に出動させうる（１１５ｆ条１項１）
・連邦政府が、州政府・州官庁への指示を与えうる。
この権限を連邦政府が指定した州政府構成員に委譲しうる（１１５ｆ条１項２）
・民間物件の保護、交通規制のための軍隊の出動（８７ａ条３項）
・非軍事的役務への女子の徴用（１２ａ条４項）　等々。

>>678

新手のｻﾖですか？
自衛官語って（藁

>>678
自衛隊が日陰者で拗ねるのはわかるがゴネるな。

給料は割とハズんでるだろ、つうかおまいら偉いって。
ひとまず給料割といいから入るのが後を絶たないのが困るが。

●緊迫事態(Spannungsfall)
（１）８０ａ条、８７ａ条３項
（２）要件については、文言上規定されていない
（３）連邦議会（投票数の３分の２）
（４）・民間時の保護を含む国防に関する連邦法律
（個別的緊急事態法律）が適用される（８０ａ条１項）
　　　　　・民間物件の保護、交通規制のための軍隊の出動（８７ａ条３項）

●部分的緊急事態(Teilnotfall)
（１）８０ａ条１項、１２ａ条５項１段・６項２段
（２）要件については、文言上規定されていない
（３）連邦議会（緊迫事態以外の特別の同意、投票数の３分の２）
（４）・国防義務者への非軍事的役務給付の義務づけ（１２ａ条５項１段）
・職場放棄の自由の制限（１２ａ条６項２段）

●準備事態(Vorbereitungsfall)
（１）１２ａ条５項２段、１１５ｃ条１項・４項
（２）要件については、文言上規定されていない
（３）連邦政府、連邦参議院（同意）
（４）・緊急事態発生前の職業訓練行事への参加の義務づけ（１２ａ条５項２段）
・防衛事態の準備のために、連邦法律は州の立法権限に属する領域の
事項についても制定され、かつその実施の準備のために適用されうる
（１１５ｃ条１項・４項）

●同盟事態(Bundnisfall)
（１）８０ａ条３項
（２）同盟条約の範囲内での国際機関の決定であること
（３）連邦政府（同意）
（４）連邦政府：防衛事態・緊迫事態のためにのみ定められた法規定の
適用が可能になる（連邦議会の同意は不要)

>>662
発電所あぼーんの時点で、マスコミも政党も主義主張にかかわらず
戦争まっしぐらになると思うよ。

＞現実的なテロや不審船が除外されている
基本的な他国からの侵略を受けた際の有事法制さえ成立してないのに詭弁もここまでくると恐ろしいね
基本的な枠組み・有事法制を整備してその後具体的なテロ等の問題への法整備が筋だろ
それとこういうならテロや不審船に対しての法律に反対するなよ！

＞陣地を作るために民間家屋を重機で強制的につぶしたり
食料等を強制的に自衛隊に供出するなど人権が制限される

北朝鮮や中共など平時でも私権を認めないような国から攻撃されても私権私権かよ
日本がこれらの国に占領されて私権も糞もなくなるのがお前らの望みか
日本と言う国家が私権を認めてるからその権利を享受できてるのにその国が存亡の危機に瀕してるなら多少の私権は制限されてもこの国を守ろうとするのが普通だろ
Ｎ捨てや朝日新聞はまじで売国奴そのもの

>>678
＞陣地を作るために民間家屋を重機で強制的につぶしたり
あたんまえだ、短い滑走路の基地は伸ばすために民家潰して拡張するんだよ

あたんまえって・・・（禿ｗ
クーデター起こすって起こせる立場にあるの？？ﾌﾟｯ

ｵｳﾑが東南ｱｼﾞｱ進出
破防法に反対した党が有事法制にも反対してますね。

＞現実的なテロや不審船が除外されている
＞内閣官房幹部「基本法で国民の権利義務をしっかり明示することが大事だ」
このあたりは大事でないかと思う。
＞自民国防族
・・・・辞めろ。

>>685
あぼーんされただけじゃ、相手が特定できない。
いずれの国に抗議するかで、国会紛糾、・・・・でお終い。
戦争までいけない・・・心配ない

>>678
強制的ではないぞ、変な印象操作はやめろよ
公共の福祉に基づいた行為なんだよ憲法にもそれによって人権は抑制されると
記載されてるだろ、隣の家が火事になっても人権は抑制されるよ
消火活動の為にね、あなたは隣が火事になっても放置するのですか？

>>688

殆どの国民が破防法適用を賛成してたの適用反対を主張して適用されないと決まったら
民主主義が作用とか暴言かましてた朝日新聞も反対してるね
社民と朝日は戦後一貫して同じような主張なのはなぜなのかなあ

やっぱり、お前ら自衛隊を信用してない。
そんな奴ら守ってもらえんぞ。
なんとか言え、この野郎！！

>>692
真性「保守」主義者というべきだね。
本来、そういう連中が「右翼」と呼ばれるべきなんだろうが・・・。

どっちも売国奴のｶﾃｺﾞﾘｰに該当します
日本より朝鮮、中国の為になることを第一とします
日本経済の弱体化にも一役も二役も貢献してます。

普通の国になるのにも反対、日本の人的国際貢献にも反対
国を売って日本を弱体化させてるだけ。

うーん。むしろここらで北朝鮮が戦争仕掛けてくれば、
有事法制もうまくいくと思うのだが。必要は発明の母。

>>692
昨日のNステもむごかったよな。
ひたすら国民の権利に制限がつくことばかりやって、
自衛隊の法整備の現状について何一つやってなかった。

田岡も顔の面厚い男。「北部同盟はタリバンに勝てません！」
「アフガンは第２のベトナムになる！」などなど、
妄言吐きまくってたことについて、一言くらいコメントが
ほしいものだ。

>>693
まぁ自衛隊は誰も平等に助けてくれるけどね

>>697
>必要は発明の母。

説得力のある言葉ですね。ただ攻撃されてはさすがに・・・

>>698
喋っている時は強く信じてしゃべり、
しゃべった後はスグに忘れる芸当が出来なければ
コメンテーターにはなれないのだ。

あのーー、皆さん、聞きたいのですが。
自衛隊は北朝鮮に着上陸を許すと思ってらっしゃるのでしゅおか？

Nステ、朝日新聞、の「この法案が通れば、日本は軍国化する」いう予想は
数えきれないほど聞いたが、一つとして当たったものはない。

Nステ、朝日新聞、の「この法案が通れば、日本は軍国化する」いう予想は
数えきれないほど聞いたが、一つとして当たったものはない。

したがって、有事法制の解説も当たらないだろう。狼少年。

>>702
ヤツらの言うとおりなら、
とっくに日本は、大東亜共栄圏を実現させてるし、
朝日新聞、テレビ朝日は非合法化。
粂、畜死は処刑済だよ。

>>701
えぇと、海空の戦力で話をするのなら、話にならないッス。
北朝粉微塵になりまっす。

でもさ、自衛隊が優秀でも潜伏してる北朝の方々、この話のような政治的情報戦で
駄目駄目という点についてはどう思うよ。
おまいらも歯がゆいだろうけどさ。

でもね、自衛隊員と話してると、あまりに政治のことわかってなくって、情報について
も素人以下で、頭が筋肉状態なのでちょっと鬱になるのよ。
本当に兵卒には何も情報行ってないのよね、一般人以下なんだもん。

その批判には

「日本はすでに　　　　軍　　　　　　事　　　　　大　　　　国　　」

という答えが待っています。

>>701
もしもその時自衛隊が敗れていると仮定・・・・やっぱり徴兵？

>>707
米軍をたよりにする気持ちはぜんぜんないんだけど、
基地があるじゃん？
アメリカが陣地としてのこの島をみすみす
明け渡すとは思えないな。
他国が占領する恐れがあると思ったら、
やっぱり自分たちの管理下に置こうとするでしょ。

日本占領なんて簡単だよ
俺でさえ50通りは占領政策思いつくもん
優秀な朝鮮民族が考えれば300通りはいくでしょ

>>701

漁船などで近づき小型潜水艇などで隠密裏に侵入することは十分考えられる
さらに日本にはこれらの工作員を保護する団体もある
民主主義国家の日本にとって非常に苦しい状況になる、こいつらが人権弾圧やら権利侵害と叫んで捜査活動などを妨害するからだ
有事法制を整備してこのような妨害を違法としてちゃんと自衛隊や警察が機能できる条件を整えないと工作員対策は難しくなる

まあ、以前北当局に拘束された公安のスパイの
日経記者によれば、北の情報部に日本の公安情報や資料が
全部筒抜けらしいからね。

「日本の公安はザルだ。丸裸同然だ」と

かなりやばい。

>>705
>北朝粉微塵になりまっす。

そだよな、北朝鮮ごときは目じゃないよな。
やっぱりこれからの仮想敵国は将来の中国だよな。
奴らなら将来やるかもしれんしな。

>>自衛隊員と話してると、あまりに政治のことわかってなくって・・・
私の父は航空自衛隊の幹部だったのですが、政治については戦前のことがあるので、考
えないようにしてるようでした。
自衛隊が日陰者であるのが旧日本軍の諸行のためだってことで納得してるようでしたし。

テレビのインタビューで隊員が「与えられた任務を全うするだけです」ってのは、かなり
本音に近いと思います。

仕方ないが　そろそろ戦争しても良いって国になってしまったな。。

>>713

おいおい、日本が中国や朝鮮半島に戦争をふっかけるとかでも思ってるのか？
攻められた時の法案だろ
戦争してもいいっていうのじゃなくて攻められればちゃんと守るっていう基本姿勢を示してるだけだろ

>>712
レスサンクス。

> テレビのインタビューで隊員が「与えられた任務を全うするだけです」ってのは、かなり
> 本音に近いと思います。

イヤ、この回答は立派だと思うよ。教師や地方公務員はこの姿勢に見習うべきだ。
ちなみに、仮想敵国は北朝鮮、きちんと置いておかなくちゃと思うよ。
日本への潜伏兵を仮想としてね。
勿論「市民団体」を標榜する敵兵を含んだ日本人込み。
このあたりが厄介だ。いかに自衛隊が優秀でも、どうにもならない。

優秀なチョン民族って（ｗ
半万年も厨国に蹂躙されてる優秀な民族ね
多子化に優秀だ＿(＿＿)ﾉ彡☆ばんばん

>>710
北朝鮮コマンドーによる後方攪乱は能力的に可能でしょう。
しかし、彼等が日本に侵攻してくる能力はないと思います。

ていうか北の工作員が日本を脅迫、恐喝する方法などいくらでもあるね。

簡単に言えば数人の特殊部隊員で事たりる。
日本の在外公館や日本企業の人間を誘拐して身代金を要求する。
治安の悪い後進国では簡単だね。

>>714
じゃあ、法案通った後で、変な方向に行きそうになったら、
いちいち施行段階でなんくせつけるか。
そもそもそんな心配はいらない？
これ以上アメリカに便利使いされるのはｳﾂだな．．．。

>>714
＞おいおい、日本が中国や朝鮮半島に戦争をふっかけるとかでも思ってるのか？
禿同

大体厨国なんて広大過ぎて占領するのが面倒だ。
半世紀前で実証済みだしね。
チョン半島は占領するほど重要な地域では無いし、価値もありません。

>>702
和田俊（朝日新聞記者→Nステ解説）
　大量虐殺をしたカンボジアポルポト派を礼賛
菅沼栄一郎（朝日新聞記者→Nステ解説）
　所沢高校のサヨク卒業式を絶賛するも、自身は不倫相手との
　バナナプレイを暴露されて失踪
星浩（朝日新聞編集委員/サンプロ解説）
　辻元清美を次の総理候補と絶賛
その他中国の文革を絶賛しチベット弾圧を黙殺する記者多数。

過去に朝日が絶賛してきたものを考えればむしろ逆に朝日が
批判するものは日本にとって良いものだと思われる。

おまけに現地の警察と役人がグルになれば始末に負えない。
日本人から大金がとれるとわかっているから
余計性質が悪い。

>717 日本には既に大量に入ってきてるよ。
日本国内で 韓国の偉い人が拉致られた事もあるし、
送電設備が破壊され停電した事もあるＹＯ。

なあ、北朝鮮の日本人拉致ってなんか意味あんの？
さらわれてるの一般人だろ。ひょっとして日本が有事立法整えるよう挑発してんじゃねーか？
攻め入るフリして無抵抗のまま、自衛隊に発砲させ
報復攻撃の口実つくるつもりじゃねーだろな？

在外邦人を救出するための
特殊部隊派遣の制度と法整備はマジ考えたほうがいい。

自衛隊の作戦行動に対する民間業者らに出される命令では、従わない者への罰則もある。そのうえで国民の生命、財産を保護する法案は先送りされた。国民の基本的人権が侵害される恐れが大いに懸念される。

>>724
誘拐した本人になりすまし、日本国内で活動するとか
たまたま上陸した所を発見されたとか
あと日本へ派遣する工作員の教育係の確保など。

>>715
>日本への潜伏兵を仮想としてね。
今回の法案は国内で攪乱作戦を行うコマンドーに対することは触れてないのが問題だ。
自由党が言ってるように冷戦後には対応してないってのは的を得てる。


>勿論「市民団体」を標榜する敵兵を含んだ日本人込み。
>このあたりが厄介だ。いかに自衛隊が優秀でも、どうにもならない。
この点なんだが、市民を攻撃の対象とするのは自衛隊員もいやがるだろうと思う。
あくまでも外国から攻めてくる敵に対する心の準備しかしてないし。
これは政府の判断だな。

>>724
無理矢理日本語教師をやらせて、日本潜伏コマンドー増加計画とか。

恐ろしいね。近所の人が突然殺しにやってくるかもしれないんだ。
しかも太刀打ちする術はナシ。

>>711
じゃあさっさと北の人には攻め込んできて欲しいよ…
今度こそ皆殺しにしないとな

>>727
それだけじゃないよ。
あんまし発表されなくなっちゃったけど、ラチった日本人の男性と女性
との間に「日本人の子供」を作らせて、教育し、工作員にするのが目的。
赤軍のヤツとの間に、むりやり子供作らされてるそうで…。

>>728
全体どれも禿同感。

有事法制反対の連中の言う事は５０年前から同じ
自衛隊が出来ると戦争に巻き込まれる、徴兵される。
安保の時も米国の戦争に巻き込まれ日本が攻撃される。
とほざいてた。進歩なし。

25歳以下の若いのがいいって言ってたらしいな＞赤軍

何か、子供だけ置いてきたらしいね。
ニホンジン妻さんカワイソ。

有事法制に反対です。
昨日のニュースステーションでも「有事法制は春に毛皮のコートを買うようなものだ」と。
このような時代に合わないものが何故必要なのでしょうか？

>>733
徴兵されることになったらあなたはどう行動しますか？

>>736
たとえばコートの例で言えば、春にコートを買えば季節外れの処分セールという
ことで安く購入することができます。そして、次の冬に備えるのです。
冬が目前に迫ってからでは、ドタバタと高い金払ってコートを買うことになりますが、
これは賢い消費生活とは言えません。

同様に、今目前に危機が切迫していないからこそ、有事法制を考える好機なのです。
時代は繰り返すものですから、今仮に時代に合わなくとも、いずれ必要になるとき
がやってくるやもしれません。その時になってからでは遅いのです。

私は徴兵なんてされたくないし、政府の為に死ぬのも嫌です。
戦争になったらいち早くアメリカに移住したいです。

>>737
徴兵されることはないのでは？
あなたに聞くがナンのために徴兵するの？

待機隊員のみだよ有事の際に声のかかるのは
しかも断ることも可能。

とりあえず待機要員の必要な場合予備役を召集しますよね？

>>739
NETA????

>>738
そもそも日本本土決戦などをし掛けて来る国がどこにありますか？
未だにソ連が北海道に来るとか言ってビクビクしてるのですか？（笑
今回のような有事法制は必要のないものです。
テロや自然災害時における民間ボランティアやＮＧＯの活動支援の為の法案を作るべきです。
自衛隊では何の解決も出来ません。

>>739
政府のためという考えが理解できない。
状況がそれだけ逼迫しているのだろうから、政府のためと言うより、
家族や自分を守る事になると思うのだが。

私は喜んで徴兵される。

ハンドルからして釣師臭いな・・・

この前の自衛隊出向でも
日本がﾃﾛの標的に！と報道して待機隊員の奥さん不安に落としてたけど
何もなく国際貢献してますね、日本をｱﾋﾟｰﾙしてくれてます
変な印象操作して人を不安に陥れないでもらいだいね
変な宗教と同じ事をしてるよ、まったく。てかﾃﾞﾓする奴らもｶﾙﾄ信者みたいな
のばっかだし構造やﾊﾏる人達の思考回路、精神構造は酷使してると言える。

>>744
北チョンの手先

民間は民間なんだよ、世界のどこでも
国の貢献とは外交上取られない。

阪神大震災の時の教訓が全くなっていません。
神戸が復興したのは自衛隊などではなく、
ＮＧＯやボランティアの働きによるものです。
もっと有力なＮＧＯとの連携を強め、有識者の意見も含めた法案を作るべきです。

>>738
そのつもりだったけど、流行が変わっていて使い物にならなかった。
というオチか・・

徴兵云々なんざ非現実的すぎてちゃんちゃらおかしいわ。
人海戦術で戦略を立てる時代なぞ、とうの昔じゃ。
時代錯誤も甚だしい。

>745
喜ぶ必要はないだろ？
有事法は必要だと思うけど、
何かこういう無用な情緒の入る人がいるから、
警戒感も捨てきれないんだよな。

＞阪神大震災の時の教訓が全くなっていません。
＞神戸が復興したのは自衛隊などではなく、
＞ＮＧＯやボランティアの働きによるものです。
＞もっと有力なＮＧＯとの連携を強め、有識者の意見も含めた法案を作るべきです。

二行目でネタ確定じゃないのか？

>>744
未来のことは誰にもわからない。何十年何百年先が見えますか？
日本本土決戦を仕掛ける国がどこにもなく、有事法制が役立たずなら、
それほど幸せなことはないのです。ただ、法制度が無かったら不幸というだけ。

テロや自然災害時の民間の活用は賛成ですが、それとて自衛隊の必要性を
否定することにはなりません。自衛隊の有する重機は質量ともにすぐれ、
人海戦術ではあの数が力となる。使えるものは何でも使うことこそ、
災害対策という意味では大切だと思いますが。

>>739
それじゃ〜移住っちゅーか、難民だべ？

宗教団体やﾃﾛ組織の団体の存在するNGO、NPOより安全だよ
ｷﾘｽﾄ教広めたり、思想教育したりしてるじゃん。

ｵｳﾑが東南ｱｼﾞｱ進出だってね、似てるな変なNGOと。

ＮＧＯとＮＰＯは利権の巣窟だからやめれ！！

>>749
だからこそ政府はＮＧＯとの連携を強め、
ＮＧＯの資金面や活動面での保証をすべきです。
ＮＧＯの活躍＝日本の活躍として評価されるはずです。
迷彩服の自衛隊員では被災者の心が癒される事はありません。
ＰＴＳＤに陥ったらどうするつもりですか？

>>736
意味不明な解説ですな、世界中に有事備える国と法律があるのにね。

>>752
同意。
戦争の仕方が変わっているのだから、それに対応した法整備が必要と思われ。
有事が何を意味するかも曖昧なんて
何に対処したいのかも、サパーリでは？

その資金でﾃﾚｸﾗ営業してたとこありましたが　何か？

>>754
普通に考えればネタ。
でも、マジに言いそうなヤツが精神病院に入らないばかりか、
国会議員やニュースキャスターになっている現状が恐い。

くだらねえ事言うな。阪神大震災でも自衛隊がいなかったら何もできなかっただろ。
有事の際には自衛隊の持つ機動力、機械力が絶対に必要なのよ。
誰がソ連が来るなんて言ってるよ。ミサイルが来るんだろうが。で、実際にきたろ。
それと併せて大規模テロ。サリン撒かれたろ。あれはたった３．４人でやったわけだろ。
でもあんだけの騒ぎになった。あれを百人単位でやられてみろよ。
誰が処理するんだ。NGOか？ボランティアか？
自衛隊しかできねえだろうが！

>>760
煽りーーーーーーーーーーー！

>>744
＞そもそも日本本土決戦などをし掛けて来る国がどこにありますか？
今回の有事法制を敵軍本土上陸のためって思ってるようでは研究不足だ。
日本は四方を海に囲まれてるから有事の際は港湾と空港を抑える必要がある。
そのための今回の法だと思った方がよい。
上陸作戦に備えるってのは、最後の段階だ。

>>739
どうでもいいが、自国が戦争に巻き込まれたりしたときに真っ先に逃げるような奴
ってゼッタイに信用されんと思うぞ。
それでもいいなら勝手にアメリカでも北朝鮮でも逃げてくださいな。

多くの有識者は自衛隊の必要性に疑問を持っています。
有事には政府・ＮＧＯ・市民の連携こそが重要なのです。

日本の活躍とはならないんだよ、現地ではなっても
国ﾚﾍﾞﾙではならない、非政府組織だから国の貢献にはならない
国民全体が無関心とされてしまう、今までがそうだった
一部良い人もいるじゃ駄目なんだよ税金使うんだから。

>>764

>>760
＞だからこそ政府はＮＧＯとの連携を強め、
＞ＮＧＯの資金面や活動面での保証をすべきです。
＞ＮＧＯの活躍＝日本の活躍として評価されるはずです。
＞迷彩服の自衛隊員では被災者の心が癒される事はありません。
＞ＰＴＳＤに陥ったらどうするつもりですか？

四行目、五行目でネタ確定だ。
世の中に絶望せずに済んだよ。

しまった。確かに「ＮＯと言える市民」はネタの人だよ。
>>760で
>迷彩服の自衛隊員では被災者の心が癒される事はありません。
>ＰＴＳＤに陥ったらどうするつもりですか？
とか基地害な事言ってるし。
今までマジレスしてすいません。

>>760
＞ＮＧＯの活躍＝日本の活躍として評価されるはずです
「はず」って、お前の勝手な推測で言われても困るんだが（ｗ
試しに競馬場で全レースの馬券買ってみろ、自分がいかに推測音痴か分かるから

青環法で騒いでいたロリペドオタも自分に関係ないと
大賛成なんだな。こっちのほうがよっぽど危ないのに。

時代は進みながらも繰り返す、時代遅れの事が姿かたちを変えてやってくる
法則でしょ。

>>768
筑紫や粂の逃亡先は、アメリカだろ。
まず、横田基地に逃げ込む…と。

また意味不明なﾚｯﾃﾙ張りしてる人いるね

>>740
なんのために徴兵するかって？
兵隊さんになってもらうために徴兵するんだよ。
団体旅行でもするために徴兵するか？
見通し甘いね〜。将来的にも徴兵がないと断言できるのか？
もっとも漏れも有事法制に反対するつもりはないがね。

有事にNGOが国民の生命財産の為に敵と戦ってくれるのだろうか？
てか戦わせていいのか？世界の恥だぞ。

有事法制が必要無いなどととぼけた事を言うな糞厨！！
今回のは中身がかなりいい加減でがっくぁりした、国民にだけ刑罰を押し付けて
いるのには我慢できないが。
自衛隊などとあいまいなものではなく、はっきり国軍建設を打ち出せば良いのだ。
ついでにCIAやFBIのようなものも整備して悪性三国人などを検挙し、追放しろ。
在日ウヨを叩き潰せ！民族を汚す盗人野郎ドモだ！

でも有事法制がないともっとやばいぞ。
有事になってから法律作る余裕なんてないから、
結果的に現場の超法規的行動がやり放題になってしまう。

>>778
意味不明な事を持ち出してどーする？

今日、私の大学の国際政治の講義でも講師が「有事法制は必要だ」などと言った為に
授業の途中で、400人ほどいた学生が半数にまで減り、
また十数人の学生が講義終了後に講師に詰め寄る騒ぎがありました。
講師は聞く耳持たずの論調で「ニュースステーションなど見るな！」などと
意味不明な事を言いながら学生に説明する事無く教室を後にしました。
今の若者は時代の流れを敏感に感じているので、
このような20世紀の遺物とも言える法案には賛成できないのです。

>>780
久しぶりに見た、なりすまし日本人。

>>781
超法規的行動なんて、日本軍の伝統だろ。自衛隊もタガがはずれれば
やりたい放題。
虐殺・レイプ・侵略、お手の物だよ。

>>778
今時素人を集めてどうするよ。（ｗ
君は軍事自体が全然見えて無いね。
もう一度勉強しなおすことを薦めるよ。

誰が20世紀の遺物に認定したんだ？
世界はそうはなってないぞ。

徴兵だと？　なんだとこらぁ！！
自衛隊だけじゃぁ信用できないってのかぁ！！
お前らは有事の際は黙って、物資の運搬をしてりゃいいんだ！！

>>783

DQSな大学だな。。。御愁傷さまです。

>>781
あったって、超放棄が選択肢に出来るなら
なんだってありだろうな。

>>781
超法規的行動を悪用し、有事の混乱にまぎれてプロ市民や進歩的文化人を粛清する。

サヨマスコミが望んでいる結果です。やつら自虐的だから。

＞虐殺・レイプ・侵略
それはﾁｮｿのお家芸ですがなにか？

>>783
酒田短期大学

>>788
もう判ったからそろそろ夕飯食って食休みしてから宿題やれ。

最も恐ろしいのは有事法制による首相の権限の増大です。
有事には首相の独断で、憲法第九条を凍結させる事だって出来るのです。
これ程までに恐ろしい事があるでしょうか？
私たちも戦争に行かねばならないのでしょうか？
私たちは殺すのも嫌だし、殺されるのも嫌です。

>>790

有事法制無くても良いかな？>>791みたいな結果なら（Ｗ

＞有事には首相の独断で、憲法第九条を凍結させる事だって出来るのです。
今度の法案のどこに書いてあるんだ？
ソース出して見れ

人を殺す経験がしてみたいときがある。

＞795
＞私たちは殺すのも嫌だし、殺されるのも嫌です。
じゃあ攻めてきたら、お前はどうしたいんだよ！（ｗ

自衛隊は信用できません
でも、ＮＧＯ・ＮＰＯはもーーーーっと信用できません！！

>>799
日本が攻めようとしたから、逆に攻められるんだろ。自業自得だよボケ

>>795
有事法制が無い場合。
超法規的行動を悪用し、有事の混乱にまぎれてプロ市民や進歩的文化人を粛清できる。
これでも良いか。

>>703
Nステ、朝日新聞、の「この法案が通れば、日本は軍国化する」いう予想は
数えきれないほど聞いたが、一つとして当たったものはない。
＞
まったくだ。PKO法案が可決されたときもこれで日本は軍国化なんて百万編も
連中は唱えたが、今の何処が軍事大国なのか軍事板で聞いてほしいぐらいだな。

>>795
法案をちゃんと読んで発言してないだろ。
読んでから反対を唱えろ。

>>801
＞日本が攻めようとしたから
？

何故、ここでは戦争の悲劇を誰も語ろうとしないのでしょうか？
有事法制なんて有りもしない戦争の為に心血を注ぐヒマがあるなら
経済対策をして欲しいです。
私が大学を卒業するのでに雇用問題を何とかして下さい。

>>797
捏造も>>795まで来ると呆れるよな。

>>801
いつ責めようとしてるんだ？
もう一度言うが中国やチョｿを攻める理由がないぞ

>>797
つーか、ユウジ法制にあたらないらしいよ。
今回の案は。　>>1 参照

＞私たちは殺すのも嫌だし、殺されるのも嫌です。
じゃあ攻めてきたら、お前はどうしたいんだよ！（ｗ
＞
解説しましょう。
彼は共産圏に「解放」してもらって、敷設される自治区の権益にありつきたいと
望んでいるのです。

>>795
今回の法律のどこにそんな条文が有る。
有事法制が無い状況の方が、超法規的措置でなんでもＯＫになる
危険性が有る。

有事法制は市民の権利及び自由を剥奪する為のものとしか考えられません。

『日本が有事に巻き込まれる』これはつまり日本政府の外交能力が
著しく低い為にもたらされる結果ではないのでしょうか？
さらに歴史教科書の歪曲問題、靖国神社の首相参拝問題など
アジアへの配慮に欠ける諸問題も『有事』の引き金になりうるのではないでしょうか？
つまり『有事』とは全て日本政府自身が招き寄せる事であり、
それを正当化させるのが今回の有事法案だと思います。

そんな政府の命令を聞かなくてはならないのは苦痛だと思う市民も多くいる事でしょう。
市民には武力攻撃をしかけてきた側に付く自由もあってしかるべきなのではないでしょうか？
太平洋戦争時、アメリカを応援しようものなら日本では非国民のレッテルを貼られました。
そんな言論の自由もない悲劇はもういりません。
日本に生まれたからと言って、日本と心中しなければならない事はないと思います。

>経済対策をして欲しいです。
同感。
けど、不景気だったら自衛隊に優秀な人材が来るからいいかもぽ。

>>812
これどっかで見たぞ。コピペだ。

>>806
あのな、政治ってのは多角的なものなんだよ。
経済対策と同時進行で有事法制をやってるわけ。
政治家は有事法制だけにかかりっきりになってるんじゃないわけ。

論点が著しく逸脱してるぞ。
反論になってませんよ。

>>806
社民党にでも入れ！藁
民間企業にお前の居場所は無いと断言できる。

>>810
眞紀子とか野中あたりだな。

社民はまだこんなカビの生えたことを言っているのか。

ところで、>>194の解答が未だに返ってきていないよな。
現状で攻めてきたら、自衛隊はまともに戦えませんよね。
まさかNO市民のような釣師の言動どおり弾に撃たれて死ぬ
方を選ぶのか？
そういう人らはいいかもしらんが、俺はいやだ。

>>806
心配しなくともあなたほどの人物なら、朝日が引き取ってくれます。
何年で卒業出来るかは別として。

本当のDQNは自ら進んで兵役にでるだろう。その他のDQNもどんどん徴兵して、前線に送り込んで、死んでもらうんだから。
ちょうど良い間引でしょ？
我々エリート階級は、安全なところで見守ってあげるよ。

>>816
＞民間企業にお前の居場所は無いと断言できる。
じゃあ806の居場所は２ｃｈくらいか（ｗ

>>814
同意。俺もどっかで見た。
ネタらしいな。
それとも自分の頭で考えることができない白痴。

面白いぐらいかみ合わないんだな。
次元が違うのか、ねじれているのか…。

＞812
だったらさっさと出ていけよ。日本なんて嫌いなんだろ（ｗ
俺は言論の自由ある日本が好きだ。だから外国に攻められて言論の自由の
全くない国になるぐらいなら、一時的に制限されてでも言論の自由を保てる方を支持する

>>786
漏れじゃなくて>>740に言ってやってくれ

>>812
わかったからさっさと北朝鮮に帰れ。

>>814
確かにコピペですが、的を得ていると思います。

>>826
ＩＤみれ

>>828
的は射るものであって、得るものではありません。

しかしサヨクってこのスレの最初の頃のログと同じ事を何度も繰り返して
いるよな。何度も論破されているのにしつこすぎる。
学習能力が無いのか、唱え続けているうちに真実になるとでも思いこんで
いるのかの何れかだね。

では何故、この有事法制が必要なのかを説明出来る人はここにいるのですか？
何も解ってないくせに賛成しているのではないのですか？

憲法9条があれば大丈夫なんていってる奴は、有事の時自ら盾になるんだったら
認めてやろう。どうせ口だけだろうが。

＞832
自分が答えられなくなったので質問する側に回ったようだ（爆笑

>>828
本気で的を射ていると思うなら
お前は外患誘致罪もしくは外患援助罪で極刑食らうぞ。

>>831
依然として>>832の有り様ですから・・・。

>>832
このスレッドをもう一度読み返せ。
悪いが音読はしてやれないのでな。

＞では何故、この有事法制が必要なのかを説明出来る人はここにいるのですか？
さんざんｶﾞｲｼｭﾂが( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
過去レスをもう一度読み返せ

>>832
戦争が起きたら逃げるつもりのやつが、有事法制なんか必要無いなんて
偉そうに言ってんじゃねーよ

>>no市民
>>194で有事法制が無いとどんな事になるか想定しているが、未だに
返答がないんだ。
君を含むサヨクはなぜ疑問に答えないのだ。

中国傀儡眞紀子政権にでもなった方が、徴兵制復活危険性大。
経済は疲弊し、ハイテク兵器は購入できず、中国の尖兵となり
紛争地域へ日本人海戦術軍投入。

>>832
賛成側は意志を論理的に表明しておるわ。
反対側の説明が不充分なのだが。
答えろ。

>>837
それでは貴方は「自分には説明できない」と言ってるようなものですよ。
私のコピペを批判しましたが、貴方も私も同じことをするというのですね。

北朝鮮はともかく韓国は敵にまわしたくないな。
奴らの軍事力はあなどれんし。
もっとも自衛隊の敵じゃあないが。
日本海のモズクにしてやる。

>>806
ほっほー、Ｎｏといえば天災も人災もテロや戦争、一切の悲劇は無くなるのかね。
ついでに交通事故の悲惨さを語って、世の中から交通事故をなくしてくれたまえ。

この程度で大学生とはお里が知れるな。

>>no市民
ついでに徴兵てどんな業務につかせるかと
現在の日本が厨国やﾁｮｿを侵略するメリットについても
答えていない。
判らんのならはっきり言えや（ ゜Д゜）ゴルァ

>>829
・・・で漏れが軍事全体が見えてないと。
それで軍事の何から勉強しなおせばいいのかな〜。

>>no市民
スイスをどう思う？

>>843
いまから宗谷海峡を泳ぎ切る泳力をつけておけよ。

つうかな〜>>786も>>740もどっちも漏れだ。

>>843
だからさ、論点がずれてるわけよ。
そんな方法でしか賛成側をやり込められないのか？
お前が反対する明確な説明をしろ。
それだけは出てきてないんだよ。

＞８４８
ナイス質問

アメリカが北朝鮮へ爆撃を始めたとき、
朝鮮総連が起こすかもしれないテロに対処するための法案だよね？

>>847
だから何から勉強しなおせばいいのか教えてくれよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂”　　：” つ
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈__〈_＿ﾌ

>>850は>>847へのレスね

現代の防衛戦で徴兵制が必要と考えている時点で十分ドキュソだ

憲法９条かぁ。
平和憲法かぁ。
と言っても、憲法９条を甚だしく逸脱した連中が政権をとってるからなぁ。

>>843
今まで→攻め込まれてからあれこれ準備を始めざるを得なかった。

これから→攻め込まれるかも！！やばい準備だ！！（でもまだ穴だらけ）

これでいいか？

最初は懐疑的な奴が多かったけど、段々と釣れて来たのて止めるわ。
んじゃ。

有事法制が必要だからと言って中身も確かめずに、賛同している
豚どもが集う、家畜小屋の様なスレはここですか？

>>No市民さん
僕ならコスタリカを理想とするけど。
スイスはその実軍事大国だしね。

>>ID:CpZiuHiP
早く親の下へ帰れ！！
そしてあまえろ
そしてこれから先、一生外に出るな！！
就労のセンスが無くとも
引きこもりになるセンスはﾓﾚが保証する！！

日本は戦争を放棄しました。
攻められたとしても日本が悪いからです。
攻めてきた人は愛の鞭を与えているのです。
素直に白旗を揚げましょう。

やはり・・・
良かった、キチガイはいなかったんだ・・・(笑)

確かに有事法制は必要だが９条の解釈を超えてるとも捉えられる。
９条は改正すべきだが、仮にも憲法なのだから、先ず改正してから法整備
するのが筋だと思うのだが・・・

＞859
やめるなよ〜（ｗ

待ってくれ。もう少しやってくれ。

>>859
釣り師を装うことでしか自己同一性を保てないとは。
なんて卑小な人間だ。

>>860
中身を確かめずに賛同してると何故わかるんだ？
千里眼の持ち主か？
オカルト趣味はいい加減やめておけ。

日本はアメリカの州になろう。
愛子様には日本道の家元になっていただこう。
英語が母国語になると、かっちょいいです。

事あるごとに問題を起こすような決まりはいらないんじゃないかな。
クラスでいつも問題児になってるようなのとダブって見える、９条は。

>>860
＞有事法制が必要だからと言って中身も確かめずに、賛同している
＞豚どもが集う、家畜小屋の様なスレはここですか？

豚かどうかはわからないが、中身は見てないようだ。
あれでは不審船や、テロには対応できないのに出来ると思ってる輩が多い。
>>1　の自由党の意見に耳を傾けるべきだ。

>>865　今回の法案に限れば、９条はあまり関係ないと思うぞ。

>>871
貴様も千里眼の持ち主か。

>>869
＞日本はアメリカの州になろう。

凄い大統領選挙人の数になるな。
むしろ、アメリカが日本の州になると言った方が実像に近い。

自衛隊にお任せよ♪

>>856
よく聞いてくれ。
漏れは一言も現代防衛戦がどうこうとか
徴兵制が必要だとは言ってないぞ。
そちらさんの徴兵されないという断言に対して
徴兵される可能性もあるだろうと言っただけだろ。

>>859
　なんか、最近このパターン多いんだけど、本当に釣り師なのか？
　実は真正サヨクなんだけど、苦し紛れに捨て台詞にしてないか？

　そして、同じような電波発言をあちこちで繰り返すような・・・

　にしても、彼が釣り師であったかどうかに関係なく、
「あんた、そのとおりだ！　その意見に賛成だ！」
　っていう反対派がほとんど見られないってのは、実に面白い。
　いかにマスコミに出ている「反対派」が、実は少数であること
をうかがわせる。
　少数意見も大切だけどね。説得力の無い少数意見は、無視され
るのが必然。

>>868
…マジで言ってるんですか？
ちなみに大学の講義で講師が「有事法制が必要」と言ったのはマジ。
でも誰も席を立ったりしなかった（寝てた奴が多かったし）
そして講義終了後に実際に講師に詰め寄ったのはたった１人だけ。
マジでニュースステーションの引用で抗議しとった（ｗ

世論はどーなのかなマジで
もし反対派が多かったら絶望的な気分になるよ

>>789　「どうでもいい」が大多数だろう。

>>878
＞そして講義終了後に実際に講師に詰め寄ったのはたった１人だけ。

・・・まさかとは思うが同じ大学かもしれん(;´Д｀)

DQN層は、反対が多いだろうな。

>日本はアメリカの州になろう。
人口の約1/3は日本人になりますけど…。
大統領選挙でアメリカを乗っ取る気ですか？（ｗ

>>878
それが何で俺のレスになるんだ？
お前が「釣り師」を称し逃げたことを責めたレスだぞ。>868

つか消えたんじゃなかったのか？
戻ってくんなよ。

釣る方があくどいのか。
釣られる方がバカなのか。

>>876
そうか…それだったら漏れの言い方にも問題があったかもしれないｽﾏｿ

でも、徴兵制の経済や社会システムに及ぼす副作用と現代の日本における徴兵制のメリットを考えると、徴兵は考えられないのではないかと思う

>>878
　早くお父さんお母さんの所に帰りなさい
　そろそろ暗くなるし夕食の時間でしょ
　うちもそろそろご飯の時間だから
　また明日遊んであげてね

>>883
それが理由で、終戦後、併合しなかったと聞いた。
信憑性は・・・どうなんだろう(笑)

>>883
>>874でガイシュツ・・・俺が書いた

>>884
どうやら捨て台詞だったようだね

戦争国家て・・・・さすが共産党だね。

>>872
９条で定められている範囲を超えた自衛権の行使に当たるかもしれん
先ず憲法改正すべし。そしてスパイ防止法制定も

徴兵制のﾒﾘｯﾄは失業対策と国民の防衛への意識改革。
戦力にはならないが、人足にはなります。

釣りはお家に帰るまでが釣りです。

失業対策で仕方なしにくるような質の低い奴に軍人になってほしくは無いね。

>>883 ：ＮＯと言える市民 ：02/04/17 18:18 ID:CpZiuHiP
>>日本はアメリカの州になろう。
>人口の約1/3は日本人になりますけど…。
>大統領選挙でアメリカを乗っ取る気ですか？（ｗ

結局アメリカは日本を併合せず、言いなりの半植民地化したってわけだね。
奴らは戦前も戦後も日本人を黄色いサルとしか思ってないから併合する事はないだろう。
９条を作ったのは誤算だったようだが。

>>893
>>徴兵制のメリット
失業対策は考えてなかった（ｗ
車の通らない道を作るよりよっぽどましな使い道かもね

ＤＱＮに何を教えるんだ。
馬鹿では兵隊は今日日勤まらないぞ。

>>898
＞ＤＱＮに何を教えるんだ
生活態度とか常識とか…かな？
ほんと張付け兵力になるんかいな。（ｗ

やれやれ、もう自民党なんてだれも支持してないのにね。

今度の選挙で共産党に惨敗する姿が目に浮かぶよ。

俺の肛門も信者を辞めました。

>>899
あと礼儀作法と算数、国語もね

>>899
ならん。

>>900
惨敗は・・・しないと思うんだが・・・
しかも共産党相手じゃ・・・

>>900
悲惨な社民党に投票してやれよ。

この手の話題のスレはいつみても香ばしいお方がいますな（ｗ

>>900

自民も共産も惨敗しないだろうが
社民は滅亡一歩手前までいくと大方のゲバ票

軍は保育所じゃない。
そんな低質な兵どもでどんな作戦が可能だというのか。

test

社民はいい加減、議席ゼロだと読んでいるけど。

>>904
そしたら何処だろ？
民主、社民、自由、公明、石原新党
あっわかった
女性党でしょ（ｗ

自由党にもっと頑張ってほしいが、、、、特に西村慎吾氏。

>>899
＞生活態度とか常識とか…かな？
＞ほんと張付け兵力になるんかいな。（ｗ

軍隊に入れれば厳しい上下関係から礼儀作法はみっちり身に付く。
けど、そんなのは学校でしてもらいたんだ。
礼儀がなってない奴に礼儀を教えから訓練するのは時間の浪費だ。

>>909
お？新しい串でも刺して自作自演の準備かい？
サヨク君。

>>908
可能とは言いがたいな。


いっそのこと珍走団として囮にした方がマシかもね

スポーツ平和党

>>906
本当？じゃ読んでみる（ｗ

>>908
パイナップルアーミーが教書

>>913
＞そんなのは学校でしてもらいたんだ

ｶﾞｯｺじゃなくてｶﾃｰだと思うが・・・

>>899
＞生活態度とか常識とか…かな？
＞ほんと張付け兵力になるんかいな。（ｗ

軍隊に入れれば厳しい上下関係から礼儀作法はみっちり身に付く。
けど、そんなのは学校でしてもらいたんだ。
礼儀がなってない奴に礼儀を教えから訓練するのは時間の浪費だ。

>>917
共産党板の常連どもとかを召還キボン。
個人的にはニュース板にもっこすを召還したい。
彼の伝説の名セリフ
「韓国は戦勝国！」をニュース板でも宣言してくれ（ｗ

>>913
同意同意

徴兵された即席人足さん達は土嚢を積みます。
物資の運搬を手伝います。
災害時の土砂掘り出し等も行います。
危険な場所での作業もへっちゃらです。
戦闘だけが軍隊の仕事じゃないのです。
引率の先生さえいてくれれば、割と便利です。

そういえばカーター政権時代の米軍もひどいのがいっぱいいたそうだよ。
麻薬は犯罪ですとか張り紙してたり（ｗ

それと比べたらマシと言うことはいえないかな？
奴らには体力だけはあるようだし

････ﾝ
軍事イケイケなんかきな臭いジョ

>>921
なんですか、その「韓国は戦勝国！」ってのは？
ものすごい電波を受信できそうな予感（ｗ

軍人の体力って一般人とは比較できないだろ。
そんじょそこらのＤＱＮでは通用しないな。

>>919
＞>>913
＞＞そんなのは学校でしてもらいたんだ

＞ｶﾞｯｺじゃなくてｶﾃｰだと思うが・・・
同意同意

残り少ないのに誤爆してしまいました。勘弁。

>>927
ﾔﾊﾟﾘ？

漏れもそう思わんでもないけど、

奴　ら　か　ら　体　力　を　否　定　し　た　ら　何　が　残　る　？

>>926
あれ？知らないの？人権板や共産板で有名な人だよ。
たしか韓国についての討論で、「韓国は戦勝国！」と断言したんだよ。
１次資料をかれこれ一年近く彼にもとめているが未だに出されてはいません。

不審船、早く引き上げてほしいなー。
宝物がイパーイ、出てくるはずだと思うよ。
チョソ共和国の中央放送は、チョパーリ国の自作自演だとゆーはずだけどね。
んで、わが国は黙っちゃうのかなー。
サヨの皆さんは証拠が出てきたらどうすんのかなー。

>>923
兵じゃなくて軍属の労務者か

>>931
捏造ニダ

聞いた話じゃ演習で冬の雪山、暗闇の中
鉄砲もって駆け降りるらしい・・・・
マジで尊敬するぞﾓﾚは！

>>930
まじ？
そんな偉人がいたとは俺も知らなかった。

>>930
そんな奴がいたのか（ｗ
あとで探してみるわ。

もし次スレが出来るなら、強酸、層化、国際情勢、ハングル板の在日固定ハンドル
らを召還して欲しいね。
そんじょそこらの名無しサヨクの低レベルぶりに飽きてきたので、
真の電波とは何かをとっくりと披露して欲しいね。

>>937
＞真の電波とは何か

何かﾜﾗﾀ

>>934
陸上自衛隊員のことね
無駄ﾚｽｽﾏｿ

たいしたことないよ。
韓国の軍人はもっとすごいよ。
白兵戦なら自衛隊は太刀打ちできないよ。

>>930
側だろ。違うの？
ハイ戦国は、日・独・伊くらいだと思ってたよ。

しかしなんにせよ、
これでやっと徴兵制に繋がるな、国防費も増額されるだろう。
言論統制の法律もとおりそうだし、新しい秩序の為に頑張れ。
２ちゃねら〜も18歳以上は三年間のお国へのご奉仕だ。
もう遊んではいられない、可哀想だけど可愛い子には旅をさせろだからな。
なにしろ中韓朝は危険だから用心するにこしたことは無いのだ。
銃後の我々も頑張るからな、後顧に憂い無く奮闘努力せよ。

>>923

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! 電波ｸﾝ


徴兵なんか規定ないのに歪んだﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ　　萌え〜

>>943
923はﾃﾞﾑﾊﾟじゃなくてﾈﾀだろ？（ｗ

>>941
敗戦当時では韓国は日本領で、韓国の人たちは一緒に戦った日本人。
だから当然韓国は敗戦国なんだよ。

そろそろ千取り合戦かな〜〜
毎回サヨクが出てくるけど、
ニュース＋板は有力電波サヨクの
人材に乏しいね〜〜。
だれか召還してホスイ。

>>940
ﾓﾚのような一般人は尊敬できる
釣ろうとしてるかもしんないけど
深夜、雪山、駆け降りる、鉄砲もってだぞ
ﾓﾚには出来ん！！胸を張って出来ん！！

俺の知り合い防衛大学いってたんだけど訓練はそーとーきついらしいよ
海に放り出されて数時間泳がされて飯も袋に入れて海に放り投げられた奴を食わされるんだって
泳げない奴も同じ、１ヶ月もしたら全く泳げなかった奴が泳げるようになったり
冬の山のくんれんで２日くらい穴のなかで待機させられたり

>>942

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

論議の方向変えようと必死…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

緊急事態の対処法は韓国も中国もある。あって当然。

それを権力による国民の弾圧に結びつけるあたり、新手だネ　　40点

>>923
＞徴兵された即席人足さん達は土嚢を積みます。
＞物資の運搬を手伝います。
＞災害時の土砂掘り出し等も行います。
＞危険な場所での作業もへっちゃらです。
＞戦闘だけが軍隊の仕事じゃないのです。
＞引率の先生さえいてくれれば、割と便利です。
的を得てると思うよ。
鉄砲の撃ちかた知ってるから急襲されたら守ることも出来るし。

臨時政府が存在し日本に宣戦布告したことになってるカンコック（ｗ

まぁ軍事力＝世界での発言力だからねぇ。
軍事力が必要無いって発言してるのはチョンの工作員だってば。

有事法制と軍事力は分けて考えるべきです。

次スレ立ては>>950の使命です。
よろしく。

分けるなよ(w

軍事イケイケがんばれよ（ｗ
とりあえず　　１０００

１０００！

漏れのﾃｨﾑﾎﾟと肛門も分けて考えるべきです

肛門開きすぎ

>>954
法案の中身に言及するレスが少なくあんまり良スレとは思えない。

それに、スレの立て方を知らなかったりする。＜これ致命的

+でスレ立てとか言ってるの始めてみたよ（ﾜﾗ

有事法制と言えば…
前にアメリカの報復反対と言って、募金で集めた数千万円を
アフガンの辛い人々ではなく、武力行使反対の広告を載せるために
たった一日の新聞広告代で使ったあのグローバルピースも、なんだか
盛り上がっているようです。
http://www.peace2001.org/
今度は朝日新聞に有事法制反対広告を載せるために、募金の協力をよびかけてますが、
もうこういう募金というのは勘弁してくれよ…。
有事法制の是非はとにかくとしても、胸クソが悪くなってきた。

sayo sarashi age@waseda

http://www.fnn-news.com/realvideo/nj2002041505_G2.ram

>>962
情報戦ですな。

>>960
テンプレ作って、「継続スレッド作成依頼用スレッド」で依頼。

この頃はサヨクが
「韓国人皆殺し」「天皇陛下バンザイ」「中韓侵略」と
自作自演で
煽ることが流行っているようだ。

「殺せ殺せ」などの頭悪いカキコは
要注意。

>>950がスレ立てさせられるのはたしか
同人板系の非公式ルールらしいぞ。
以前ちくり裏事情板で同人板のウオッチをやっていたからな。
オタはかってに非公式ルールを制定するよね。

工作船対策が盛り込まれてないってのは本当なのかな。

野中の横やりだろう。

>>962

殆どの金が幹部の懐に入ってるだろな

次スレたてるなら、他の板の有名固定ハンドル達を召還して欲しい。
この板のサヨクどもでは相手になっていないしな。

>>965
これの下に書くのは気が引ける。

＞598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 18:57 ID:LhThrjsV
＞【女子中生グループ、大胆Ｈバイト（二人一組）−福岡】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017584434/l50

というか、興味津々。

そろそろ１０００逝くな。

1000!!!!!

yuuji1000!

＞1000!!!!
結構先走りが多いのだね。

>>962>>964
彼ら、情報戦というより・・・それ、主催者きくちゆみの商売だよ。

財政面真っ黒で、広告費を除いた部分で大儲け♪

同時多発テロの時にもやってたね。

1000

1000!

次こそ1000

1000

バカウヨユル１０００！

1000

もう少しで1000

有事法制はんたーい！！
小泉はファシスト！！

>>982


バカサヨ1000ｽﾞﾘこいてろ

1000

おまえらこんなことしてたのしいのか？

>>985


くだらねーんだよ旧態以前　　１０００

似たようなスレを探したらこんなのがあった。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018762192/l50

ここ以上にレベルが低いので、ここの継続依頼を出しときました。

sayono1000zuri

どれ・・・1000

1000かな

1000

うおおおお！

1000

みそ

＜丶｀∀´＞ ＜1000ニダ

ウヨ必死だな（蚩

1000

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