【経済】■みずほ銀行障害関連総合スレッド Part13

このスレッドでは4月1日に発足した「みずほ銀行」および「みずほコーポレート銀行」に
関する各種障害情報、およびそれに関連、付随する各種情報、社会的な動き等を総合的に
取り扱います。
ただし、今後社会的に大きな動きが発生した場合には、各記者さんの判断により、個別の
スレッドとしてスレが立つことがあります。このスレッドは、そのような場合における
別スレッド化を妨げるものではありません。
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020413CEEI007313.html
みずほ、営業開始前からのシステム障害認める
　みずほフィナンシャルグループは13日、口座振替サービスを処理するシステムが、
新銀行が立ち上がった1日の営業開始前から不具合を起こしていたことを正式に認めた。
「トラブルは1日中に解消できると判断して予定通り営業を始めた」（広報部）と、
みずほは説明している。

※記事抜粋
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■このスレで実況(TV中継を見ながらのカキコ)は止めましょう■
■ニュース実況★の該当スレに行きましょう■
↓
【実況】ニュース番組統一実況スレッド
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017930313/

※前スレ
Part13：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018670804/

※関連リンク・関連スレッド>>2 or >>3-5（>>3 >>4 >>5）

(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!

2

2

2

再開。

>>1
※関連リンク
みずほ障害@2chログ(04/02〜)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2871/diary/2002/d001b.htm
日経特集:みずほ銀行でシステム障害
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/
BizTechみずほシステム障害問題
http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/report/mizuho/
アサヒ・コムみずほシステム障害
http://www.asahi.com/business/mizuho/index.html
みずほホールティングス前田社長参考人質疑
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

※関連スレッド
・＜プログラマー板＞【もう】みずほ障害スレ＠マ板　その11【だめぽ】
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709/
・＜転職板＞転職してみずほATMシステム作った人たち？
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1018020597/
・＜通信技術板＞みずほ銀行のネットワークシステムは
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1018292875/
・＜ニュース議論板＞みずほの一連の真相・・・！？
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018181514/
・＜株式板＞★★★いつ売ればいいんだ！みずほ★★★
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1015689638/
・＜株式板＞【業務停止?】☆みずほHD(8305)29【完全復旧?】
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1018511503/
・＜金融板＞★ みずほフィナンシャルグループについて Part4 ★
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1018024676/
・＜金融板＞みずほから内定をもらった人達へ
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/986650770/

みずほ銀行もっと混乱させろ

みんな、がんばろう！

スマソ＞外道さん。( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)

おまえら、1を見たらすぐ2を取るなよ！
よく見ろよ！

ﾔﾀｰ1000Ｇｅｔ！
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/13 22:50 ID:QE779ynn

まずは前スレ947逝ってよし。

　　　　　　 ∧∧l||l 　 l||l∧∧
　　　　 　 /⌒ヽ)　 　　 (/⌒ヽ　　　　振替口座変更面倒臭い・・・
　　 　 〜（＿__）　　 　 　（＿__）〜
　　　 ''" ""''"" "''　　 ''" ""''"" "''

今回は本当にゑ~ぢゃなゐかを踊らなくてはならないようである

口座難民

口座振り替え変更。ようやく公共料金だけ終わったよ。
後はやっと用紙が来たり、とりにいく時間ができたり。
めんどくせー。

ＰＧの給料を銀行員なみに上げてくれよー！
さもないと原発システムにバグ仕込んじゃうぞ？
なんてね。なんてね。冗談だからね。

やってられるか
もうだめぼ

　　　　　　 ∧∧l||l 　 l||l∧∧
　　　　 　 /⌒ヽ)　 　　 (/⌒ヽ　　　　まだガス料金引き落としされてない・・・
　　 　 〜（＿__）　　 　 　（＿__）〜　　おれ何にもわるいことしてないのに・・・
　　　 ''" ""''"" "''　　 ''" ""''"" "''

>>1 の、前スレってとこがpart13になっちゃってる。

ｙａｈｏｏウォシュレットで流しましゅ

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~)´Д｀;）ｱﾁｰﾖｰ!
ｺﾚﾃﾞﾓｸﾗｴ

ところで疑問なんだけど、Ｎステ久米が行ってた内部からの告発を推奨するのは日本の法律ではＯＫなんですか？

いや、何割かはブラックリストに絶対載るよ。

　　 ⊂ヽ--
　　　 ＼　　）
　　　　　＼　＼
　　　　　　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．. ∧　∧
　　　　　　　 ヾ　　＼　　　　　　, 　　___,, __ ＿ ,, - _―"―-__.∴　'　　　　　（　 >>2）
　　　　　　　 　 ヾ 　 ＼,,,,;――￣￣　　　　　　　　＿＿-―,　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　　 　＼　　　　　___ ＿＿_,,;_--　--;;￣￣　　　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　　　　　　＼　　／⌒) ∧　∧　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 ／ 　／（ 　´Д｀）　　　　　　　　　　　　／　,　ノ
　　　　　　　　　　　　　（　 ／　　 　 ）　　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　/　/　　　　　　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　　 巛 )　|　 |　　　　　　　　　　　 ／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　|　　　　　　　　　　　!､＿／/ 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿つ　　　　　　　　　　　　　|_／

　　　　　　 ∧∧l||l 　 l||l∧∧
　　　　 　 /⌒ヽ)　 　　 (/⌒ヽ　　　　>>19　やっぱり、みんなで逃げよう・・・
　　 　 〜（＿__）　　 　 　（＿__）〜
　　　 ''" ""''"" "''　　 ''" ""''"" "''

>>24
公務員じゃなけりゃ法律的にはいいんじゃねーの?社則的にはしらんが。

データ破棄しました、って何言ってんだ
あほ
消したもん戻すのがどれだけ大変か解かってんのか
ばか

>>21
リンク自体はパート１２のようだね
>>24
顧客のは問題だと思うけど
自社のはOKなんじゃないのかね。どうよくわしい人

>>24　はい。
3月に法案が国会通過しました。
会社は内部告発した人の社内での立場が悪化しないように対処
しないといけないようになりました。

　　　　 ／■＼＿_　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／（　ﾟ∀ﾟ ）／＼　＜　元帳ってなんですかぁ？、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　／|￣∪￣∪|＼／ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |. みずほ .|／
.　　 ￣￣￣￣

>>24
正当な内容の内部告発について、雇用契約などで制限するのは公序良俗違反で無効。
それを理由にした解雇なども、当然無効です。外部から推奨しても全然問題ない。

しかし、3000万口座、日本人の4人に1人が持ってるとはすごいな(数だけだけど)。
みんな、早く別銀行に非難させろよ！

Smastation見れ

>26
(･∀･)ｽｯﾃﾝﾛ!!

内部告発か
できる内にやるべきだったかも
今告発するのは末期の癌患者が風邪にかかるようなものかも

>>37
内部告発する頃には既にだめぽは消滅しているかも

でもさ、本当になくなったら、結局困るのはみんななんじゃないかな？

>>37

それってヤバくないか？

プログラム組んだこと無いやつは
わからねんだろな
たいしたことじゃねえと思ってはじめちゃったんだろ。
銀行に人材なんざねえさ。

>>37
その例え、意味がわからん

>>33
ソースっぽいのない？　判例とかでもいい。

>>41

真実は富士通が知ってます。

か・な・りいろいろあったからねぇ。この件では

>>39
ほかの銀行を利用すればオッケー

どうせなくなったところにほかの銀行が建つだろうし、だめなら郵便局っていう手もある

>>37
早くしないと「内部」告発にならないぞ！

とても見ていて心が痛いLp76sj5Nがいるスレはここですか？

必死にみずぽの問題をNHKの職員の態度の悪さにすり替えようとしている
Lp76sj5Nのいるスレはここですか？

日本語すらもまともに読めないLp76sj5Nがいるスレはここですか？

>>41
ネットワークトラフィックとトランザクションのタイミングだと思われ。
その辺はPGの領域ではないと思うが

わからん人にはごめん。

>>45
預金はね。でも、経済全体への影響っていうの？よくわからんが。
大丈夫なのかなぁ。大丈夫だったら、報道規制なんかされないと思うんだよね。

　　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii~~~~~~~~~iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiii~~~~~　　　　　　ミiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　~..ii~~~　　　　　　　　　　　ミiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　　i~　　　　　　　　　　　　ヽiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　　 ii　　　　　　　　　　　　　　ヽiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　...i　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　　i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　..i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　.i　　 W /　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ミiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　い~~　ヾ　〜　iiiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　ミiiiiiiiiiiiii
　　　　ヾiiiiiヾ　＼ i.../愚）＼~~~~~~""　　　　　　　ミミ
　　　　 ）　　ヽ　　＼::::::::::￣￣　　　　　　　　　　ミミ
　　　 /　　　　ヽ　　　 :::::::::::　　　　　　　　　　　　ミ
　　 /　　　　ヽ
　（　　へ　　）　＼
　　 ヾ　　　　　　　丶
　.〆》》》》》》》》）;;;;;,,　＼　　　　　　　　　　　　　.＿＿＿＿＿
　《《《《《《《《《《《《《《）;;;;;;,,,,　　　　　　　　　　　／
.（《《《《《《《《《《《《《《《《《《）;;;;;,,,　　　　　　　＜　ダメぽは死んだ！
.（》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》)　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
（《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《）;;,,
　（》》》》》》》》》》》》》》》》》》）;;;,,
　　　（i《《《《《《《《《《《《《）
　　　　ヽ
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　丿
　　　　　　ヽ　＿＿＿＿

>>39
別にだめぽが無くなっても困りませんが、何か？

　　　　 　 　 　　　　　　ＩＭＦ支配！　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　+ 　 　 　 　　 ＼＼　１ドル500円！　ゑ~ぢゃなゐか　 ゑ~ぢゃなゐか　 ／／　　　　　　　＋
　　　+　　　　　　　＼＼　　　　　　　　よいよいよいよい　！！　　　　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

みずほ破綻　ゑ~ぢゃなゐか 　ＵＦＪ破綻　ゑ~ぢゃなゐか 　三井住友破綻　ゑ~ぢゃなゐか
ＪＧＢ暴落　ゑ~ぢゃなゐか 年金ゼロ　ゑ~ぢゃなゐか 　スタグフレーション　ゑ~ぢゃなゐか
日経平均5000円　ゑ~ぢゃなゐか 　失業率50％　ゑ~ぢゃなゐか アフリカ並み生活水準　ゑ~ぢゃなゐか

>>45
預金はね。でも、経済全体への影響っていうの？よくわからんが。
大丈夫なのかなぁ。大丈夫だったら、報道規制なんかされないと思うんだよね。

内部告発はもう手遅れと言ってみる
でも知りたいYO！

>>44
富士通本社が請け負ってたの？関連子会社じゃなくて？

瀕死の神集結のﾖｶｰﾝ

>>21
ごめんね。

※祭※　15日月曜日ささやかに祭りましょう！※祭※
　
だめぽに逝く=>ちょっと独り言をつぶやいてみる。
まず、残高照会：「えっ？」「うそ！」「マジかよ！」
次に、通帳記入：「ヤベーよ」「どーしよ〜」
続いて預金引き出し：「よかった〜」「ふう〜」
　
余裕があったら電話するふりでも！
例：「なんだ、お前かよ！どーしたん？　TVに映ったって？何してるの？
　　　なんだ、お前もかよ！俺もだよ！　何？TV来てるの？そっちは
　　　えっ！そっちはそんなに大変なの？　やべーな。今日来て正解だったよ。
　　　今日は年金やら公務員の給料日やらで混んでるもんな。これから給料日
　　　だなんだで、いつ飛ぶかわからんし、GW前に下しとかないとヤバいもんな。」
　
！！注意！！
当日は公務員の給料日＆年金の振り込み日です。周りにいる皆さんにそれとなく
お知らせしてあげましょう！
　
尚、このカキコはだめぽ銀行という架空の金融機関に対するものです。
某金融機関に対するとりつけ騒ぎを扇動するものではありません。

富士通関係者、もっと暴露ｷﾎﾞﾇ。

yahooで見たんだけど
『水泡銀行』ってあだ名をつけてるやつがいた

>>43
正当な内部告発が、公序良俗(民法90条)違反で無効になるのは当たり前です。
当たり前すぎで、判例も余りでてこないが、ソースらしき物は
http://www.nona.dti.ne.jp/~uuu/page/roudou.htm

みずほがなくなって困る人たち
・みずほの行員
・みずほの関連企業(出入りの業者含む)
・みずほのような銀行がつぶれたらえらいことになるとしたり顔で
根拠の無い話を垂れ流す連中
・みずほの社長
・みずほ社長の愛人

.　 　 　　　 ┌―――――――――――――――――――――
　 　 　　　　.|　信用失った金融機関に存在価値はないぞｺﾞﾙｧ！
::／|　 |　|::::::| 　　　　　 ｒ―――――――――――――――――
:: 　|　 |　|::::::|　 /￣￣..| 　世界最大の金融機関でもなー。
:: 　|　 |　.￣.|　/　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿
　..|　 |　　　.Ｖ　　　　　Ｖ　　　　　　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 |___ 　 ∧ ∧____.∧＿∧　　.∧＿∧　　| 結局病巣は取り除かないと
　　|／　　　 (ﾟдﾟ )　 （´∀｀　） 　（・∀・　） ＜　後々まで尾を引くんだよね。
　／ ∧＿∧/ 　 |　　（　　　　） 　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣（　　 　 ）￣日￣￣∇￣￣￣￣ □ ￣￣
.---（　.Ｏ 　）--|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ｜ ｜　|　＜　ダメぽと心中はしたくねーぞってことだな。
.---（＿（_＿）--|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

もうすぐここも外資系銀行か．．．

>>58
GWやばいかﾓﾅｰ

行員たちも、内心ふんぞり返っていたんだろうしね。
“俺は世界一の企業にいるんだ。何でも思いのままだ！ｻﾞﾏﾐﾛ！”

知り合いも二重引き落としされて瀕死の状態になってましたが何か?
というか連絡ないから真だかと思ったよ･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

てかNHKはなんであんなに必死なんですか？　元帳が壊れたと言ってみたり煽ってるとしか思えん（藁

もう、みずぽ

>>55
だ・か・ら、請け負ってねーの。
銀行屋が突っ走っただけだろ。
声が掛からんのは逆にこわいが。。

みずほ銀行が不良債権問題で潰れて国有化されても、まあ
なんとかなる。

しかし、元帳死んだらどうなるか。
経済活動ってのはなにか。企業は利益をあげ、家計は給与を
もらうが、これは結局のところ銀行のデーターベースの数値
を動かしているわけだ。
銀行のデータベースの数値とは単なる数字なのではない。
経済自体の記録、権利義務関係の記録なわけ。

これがわやくちゃになったら「ええじゃないか」になってしまう。
日本が敗戦して預金を引き出せず、紙幣も紙くずになったことがある。
そこまではいかないだろうが、本当の恐慌に突入して数年前の韓国と
同様に実質ー２０％成長、為替も１ドル２００円、３００円ってことに
なりかねない。

>>60
バブル銀行？

決済まともにできない銀行なんて不要

>>62

日本の国民や子供たちが困るよ。
白人は有色人種や異教徒を仲間割れさせて、漁夫の利で
お金や幸福、遺伝子を搾取するノウハウをたくさん持っているよ。

　↓

みずほがなくなって困る人たち
・みずほの行員
・みずほの関連企業(出入りの業者含む)
・みずほのような銀行がつぶれたらえらいことになるとしたり顔で
根拠の無い話を垂れ流す連中
・みずほの社長
・みずほ社長の愛人

まじめな話、ミズホって損害賠償するのかな？

>60
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>71
だからまだ元帳の復元可能性があるうちに業務停止しる！って話なんだが・・・。
どうやらそれを決断できる人間が金融庁にいないのだろう。
つーこって。
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |踊れ|ΛΛ　　|踊れ| ΛΛ　　　|踊れ|ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　とりあえずATM前で踊れやｺﾞﾙｧ！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |.　　 　　　　　　　ゑ~ぢゃなゐか推進委員会 　　　 　　　　　　　　　　|
　 |.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|...　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

前スレにも出てたけど、実はこれ当たり前ながら重要なことでし。

＞また、福邦銀行、名古屋銀行、トマト銀行、西京銀行、愛媛銀行、
＞高知銀行、大垣共立銀行、四国銀行、肥後銀行、以上各銀行様で
＞の振替処理についても、（株）みずほ銀行様を経由して行っている関係で、
＞同様に領収済のお知らせができない状況となっております。

Ｅ−ｎｅｔ端末って管理銀行決まってるけど、どうなんだろうなあ・・・。

で、本当に元帳壊れているわけ？
転記が遅れているだけではなくて？復旧不可能なわけ？

去年旧一勧で住宅ローンでお金かりたけど、
みずほがなくなったらどうなってしまうのでしょうか。

>>72
水 　泡
ミズホ（ウ）

とＢｕｂｂｌｅをかけてんだろうな

だめぽが逝った時が日本の最後ってことだね

日本経済の最後をゑ~ぢゃなゐかを踊って厳粛に受け止めようではないか。

　　　　　　　　回せば　ゑ~ぢゃなゐか ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　 輪転機　ゑ~ぢゃなゐか　ゑ~ぢゃなゐか ／／
　+　　　+　＼＼　 造幣局忙しいのも　ゑ~ぢゃなゐか　／+
　　　　　　　　　　　　日本初世界恐慌　ゑ~ぢゃなゐか　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ　∩（ﾟ∀ﾟ　∩）（　ﾟ∀ﾟ　）　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ここで無理矢理逝き長らえさせても、いずれ潰れるだろ。どうせ
しかもその時は今より更に深刻な状態だと思うよ。
潮時って奴じゃないかな。

>>74
今回のトラブルは、白人様の陰謀だと仰るので?

NHKははっきりそう言ったんでしょ？　前スレ340山椒。
ニュースでも磁気テープが所定の位置になかったと言ってたｗ

>>80

もういちど一から払い直せばいいじゃない。

初心に還って心機一転！

バブルの正確な和訳は泡沫だよ。

選挙でも泡沫候補って言うでしょう。

そういえば、俺のイーバンクの振込先口座って第一勧銀だったんだけど、
大丈夫かな。イーバンク系のトラブル被ったやついる?

なぜ新入社員を採ったのか
問い詰めたい
水泡がはじけるまで問い詰めたい

>>79
本当に元帳壊れているからＮＴＴやＮＨＫに顧客情報を
問い合わせているわけだよ。

はげたかファンドに買収されたほうが、
優秀な経営陣集まるんじゃないか。
旧長銀には、名前忘れたけど、クリントン政権時の財務財務長官も
かかわってなかったか。

>>82
ちょいつっこむと
造幣局を印刷局にしたほうがいいかと

>>84
第二次世界大戦の遠因が恐慌だと言うなら
今回の銀行パニックも
クリントン時代の米国民主党政権のせいだと言えるね。

直接の引き金ではないが、
背景にはそういうものがある。

しかし、現在の米国共和党政権は
日本を助けようとしてはいるが。

壊れたというより上書き

ところで今回のを救済する方法ってあるのか？
取り付けじゃないからみずほ自体に融資しても
しょうがない気がするんだけど

>>87
いや、つぶれたらどこに払うのかなぁって。
違うところから全部まとめて返せ！つうこうとにならんよね。

>>94
その場合は報告書の書き方が難しいな。。

そういやひろゆきのところの口座ってどこなんだろう。
既に情報とかあったっけ？
２ｃｈクライシスのときに出てた気もしない気もないけどどうなんだろう。

おそらく歴史に残るであろうばか銀行の記念として預金通帳とキャッシュカードを
作っておくのもいいかなと思っているのだけど、月曜日は支店まだ開いているよね??
開いていても口座開設できるかな?
口座が出来たとしてもキャッシュカード手元に届く頃まで営業しているかな??
その前にカードがちゃんと発行できるのか。

>>95
金融庁は縫い合わせ、パッチワークが上手いから何とかなると思うよ。

>>95
支払猶予令を出せばよい。
1ヶ月とか期間を区切って、銀行に預金の支払い猶予を認める。
その間に、みずほに問題を処理をさせれば良い。

>>95
多分特別立法が必要になると思われ。

　　　　　　 ∧∧l||l 　 l||l∧∧
　　　　 　 /⌒ヽ)　 　　 (/⌒ヽ　　　　未曾有の混乱は確実だよな・・・
　　 　 〜（＿__）　　 　 　（＿__）〜
　　　 ''" ""''"" "''　　 ''" ""''"" "''

>>82
日本初世界恐慌？

>>92
スマソ　コピーなもんで

>>99
今、口座を開くともれなく宝くじ並みの興奮が味わえます！！

>>96
みずほにローンでもあるの？
今までどおりの条件で返していくだけです。返す先が変わるだけ。

>>99さん
なるほど。ひろゆきのところの近くってみずほ案外あるような気もしれず。

>103
ハイパーインフレになっておれの借金を目減りさせてくれることを期待。
給料はドルでもらうから。

>>93
ちがう、絶対に違う。
今回の原因は、どう考えても経営陣の先見性と危機管理能力の無さにあるのではないか?
意味の無い、とりあえず数字のみ追いかけた合併。これは良しとして(とりあえず
資本や規模が大きくなればつぶされにくくなるだろう)、整合性もろくろく考えず、
システムを統合しよう、統合するには90000人月必要だから、30000人で3ヶ月で行けるね、
などと考えたとしか考えられない、経営陣にこそ責任があるのではないのか?

だとしたら、例えどんな陰謀を有する人間であろうと、隙を突かれて脇腹をえぐられ、
国益を蹂躙されても誰にも文句が言えないのではないか?

>>103
これもピーコ

>>106
ありがとう。住宅ローンがあるんです。
条件が変わらないならいいかなぁ。

どさくさにまぎれてローンがちゃらにならないかなぁ…。

やっぱりこの銀行、ペイオフ前に始末しておくべきだった。
柳沢の判断ミスが今のアントラーズの不振原因。

>>102
特別立法は要らないだろ。総理大臣が、業務の停止を命じればよい。

銀行法 第26条
内閣総理大臣は、銀行の業務若しくは財産又は銀行及びその子会社等の財産の状況に照らして、
当該銀行の業務の健全かつ適切な運営を確保するため必要があると認めるときは、当該銀行に対し、
措置を講ずべき事項及び期限を示して、当該銀行の経営の健全性を確保するための改善計画の提出を求め、
若しくは提出された改善計画の変更を命じ、又はその必要の限度において、期限を付して当該銀行の業務の
全部若しくは一部の停止を命じ、若しくは当該銀行の財産の供託その他監督上必要な措置を命ずることができる。

あーもう何でもいいから早く逝けよ。うっとおしいな。

>>101

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　要するにモラトリアムかよ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

業務停止になったらそれはそれで大変

ＧＷ前には潰れてくれ、頼むからさ。

>>113
仮に、元帳が壊れているとして、預金債権の確定はどうするんだ？
法律通りにやったら裁判所がパンクする。（３０００万口座）
預金保険機構だって預金債権が確定してなければ動きようがないのでは？

前スレ読みましたか？

>>111
潰れる心配が少ない業種にお勤めのサラリーマンさんなら
借り換えを検討する余地があるのではありませんか？
今、リテールに力入れている地銀、都銀は多いですよね。

みずほなんて見限りましょう。

>>113さん
揚げ足とりのようで申し訳ないが、その命令に関する特別措置法が必要で、
実はそちらの方が重要なんだろうね。
アメリカやイギリス国会とかだったら、既に秘密会で国会が開かれてても
おかしくないフェイズだろうに、日本の国会はどうなっているのやら。

>>109
あなたアメリカ人？

バブルの崩壊が起こった混乱の10年は
クリントン時代の米国民主党が
米国の有権者のウケを狙って
後先を考えず
気候風土、民族性の違う日本を
引っ掻き回しておもちゃにしたからでしょう。

>>113
元帳がきちんと復元できるって前提があればね。
でないと「預金債権存在確認」って手続きが必要になる。裁判所に
預金債権の額とかを確定してもらう訳だが。
みずほクラスの銀行で、預金者が皆これをせなならん事態に陥ったら・・・
日本中の裁判所の民事部が破綻するわな。

　　　　　　 ∧∧l||l 　 l||l∧∧
　　　　 　 /⌒ヽ)　 　　 (/⌒ヽ　　　　やっぱ未曾有の混乱は確実だよな・・・
　　 　 〜（＿__）　　 　 　（＿__）〜
　　　 ''" ""''"" "''　　 ''" ""''"" "''

マ板にこんな記事が貼ってあった。まるで予知しているみたいだよ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020128/3/

>>99
その辺の業務は特に問題ないかと。
振替が上手くいっていないだけなので。

銀行は大口の貸付先がつぶれるのを怖がって不良債権処理を進めない。
労働組合は雇用慣行の改革に反対する。
農業や建築業界や中小企業は効率化や競争化を目指す動きに反対している。

日本ではこうした既得権益層が経済活動全体の半分以上をになっている。
そして旧ソ連と同様、彼等は基本的に反改革派だ。

政治面では、日本の民主主義システムは制度疲労を起こしている。

早めに受け皿を用意しておきましょう
使えない銀行は潰したほうがいいよ

>>121
また、そうやって、自分達には責任がないみたいなことを言うんだね。

日本には封建制度しかなじまない。

>>58
だめぽ銀行OFFでも開催しましょうか！

>121
あなた行員？（ｗ

もし言う通りだとしても、今回のみずほの失態とは直接の関係はないだろう。
合併せざるを得なくなっても、不良債権抱えてても、きちんと業務を遂行すれば
良かっただけ。
それのできないみずほは存在価値無し、というよりむしろ日本社会の害悪。

>>129
みずほに口座開設OFF???

>>118
業務停止期間中に、みずほに自前で復旧してもらうしかないでしょ。それしかありません。
それが出来ないなら、それこそ、法的整理をしなくてはいけなくなって、
麻原が死刑になるのが先か、みずほの預金が返って来るのが先かという世界に突入するのは同意。

>>122さん
どのネタだったかは忘れたのだけど、案外ひょこっと出てきた感じのネタの
ひとつって、もしかしたら最高裁事務総局まわりから出たネタなんでしょうかねえ。

>>131
口座の無い人は口座開設
口座の有る人は通帳記入して「もう、だめぽ,,,」とつぶやく

>>131
作るだけじゃつまらないから、
公共料金・カード等の支払先を全てその口座に集中させてみては如何でしょう？


まぁ、今更何も起きないと思いますが……
起きたら祭

NHKニュースの経済のページがお昼から
更新されないんだけどなんかあるのかな

>>125
IMFの手に落ちた韓国と同じだね。

そもそも、民主主義が政治システムに噛んでいると
ゲーム理論通りの合理的な政策が打てないんだよ。

民主主義の政治は
最悪の世界にはならないが
最高の世界にもならないんだよ。

民主主義の宿命だぼ

>>119
ありがとう、そうですね。
借り換え検討してみます。

不動産屋に一勧は審査が甘いから最後の手段ですといわれてギリギリ借りられたのに、
他のところで審査が通るか心配ですが…。

ビッグ３が今回の責任を取って辞めるそうですが、もしかしてあのオドオド
した小心社長がビッグ３を切るためにわざと仕組んだことなんじゃ？と
思ってみるテスト。

>>136
土曜だから帰ったんだろ。
ってそんなわきゃねーか。

>>121
別に何人でもこの文脈的に関係ないでしょ。何人という議論をするのであれば、
バブルで一番楽しげに踊ってたのは日本人、日本がバブルの時に経済構造の
改革を一生懸命行っていたのはアメリカとイギリス、バブルが弾けて泡のような
利益をすべて掻っ攫ったのも主にアメリカ人、損したのは日本人。
アメリカが押し付ける、アメリカ流のやり方、別名グローバルスタンダードの
矛盾を一手に引き受けているのも日本人(逃げ損ねたというより、逃げる必要性を
まったく理解できず、いまもただ一人引き受けているという自覚すらない)。

漏れは日本人であるということに今現在誇りは抱けない。責任の一端は大なり小なり
漏れ自身にもあるとしても、やはり今この国を好きにはなれない。

みずほは国有化されないからね。
そんな時間がないんだよ、つまり無理なの。
公的資金導入も無いですよ。
官僚の動き見て下さい。

小さな銀行が潰れるのと、全く同じプロセスをたどりますから見てて下さい。
それが一番なんですよ、内閣にとって。

>>132
だから、４月１日からシステムが正常化するまでの間の差損益は何人も請求できないって
特別立法が必要ではないかと逝っているわけ。
あなたにレス付けた他の人も私と同じ事を言いたいと思うよ。

>>136
土日だから経済系のニュースが少ないだけじゃないかな。

>>138
地元の地銀や信金まで足運んでみたら？
審査は甘くないだろうが、いろいろためになることは多いと思うよん。

審査ザルで借りられたとしても多分あとで困ることが多いと思う…。


本題と関係ないからとりあえずsage

>>143
それは、私有財産権を保証した憲法に違反する。

元帳をすばやく復元するには、矛盾してしまった数値はすべてみずほが
損をかぶる形で一致させるようにするしかないのかな。

ただ、その場合税金なんかはどうなるんだろ。
贈与税だのなんだの。

むずかしそう。

ブロードキャスターにて
「ミスるほど頭を垂れるみずほかな」

なかなかうまいな。

>>146
なら、裁判で争え

>>147
いくら贈与したのかもわからんからＯＫ

今年になって、やたら小さな信用金庫とか合併してるけど、
こんなことになったのがみずほとＵＦＪだけとわ。

>>148
参考人招致の日の社長は、あんまり頭を垂れてるようには見えなかったが。

>>138
ローンの借り換えはいらんでしょ。
みずほがどうなろうと借り手は損をしない。

それに不動産の所有権は銀行の記録ではなく、登記が問題なわけ。
登記上ちゃんと自分の所有権にしてあればいい。
銀行は担保権を有するわけだが、銀行のデータベースが混乱しよう
ともそれは銀行があなたに対して支払いを請求することが困難に
なるだけで、あなたは損をしない。

そのまま借りればいいだけ。

>>146
そういった事態に対するために憲法の第13条があるわけでな。
裁判所の機能停止をもたらすような事態を特別立法で回避するのは
公共の福祉そのものだが。

ニュース実況ネタはなるべくこっち
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017930313/

>>149
原告被告とも証拠が出せないってこと
元帳が壊れると

>>151
基本的に殆どの所がシステムは一緒にしないで
内部的に手数料を引いたりしてごまかしているだけだからねぇ。

みずほの場合、下手にシステムをくっつけようとしたのが問題だと思うなぁ。

>>152
だからミスが発覚すればするほどドンドン頭を下げるという意味なのでは。

>>151
みかかデータのパッケージ使ってるところ同士だから問題ないんでそ。

ていうかこんなザマで存在価値あんの？

すでに存在価値マイナス突入済みです

>>159
無い

「土日の間に復旧作業を続け１５日には正常に戻したい」

先週と同じこと言ってるけど、無理です。
状況はさらに悪化します。

「坂道を転がり落ちる」 まさにそんな言葉が当てはまる１週間となります。

お楽しみに。

>>156
オフラインの証拠（通帳・証書・明細印字等）を用意できるほうが勝ちか。
でも元帳が壊れたら、それらの証拠能力も失われるか？

新婚当日、みずほから家賃の支払いが届かなかったせいで、新居に入れず野宿した
新婚さんがおったそうな。

他にも実害は確実にでてるんだろうな。

>>157
みのるほど　こうべを　たるる　みずほかな？

明日の大本営発表が楽しみだな
あ、もう今日か。

金融系は大変だねぇ。

>>141
共産主義のソビエトが崩壊して
共産圏の安くて優秀な労働者が西側に開放された。
共通の敵を失い、西側の団結がなくなった。

それで、西側諸国が作るものが旧共産圏の国家に負けて
経済のブロック化に走ろうとしたんだよね。

それはまずいというのでグローバル化を導入したわけだ。

前政権の米国の民主党は、悪乗りして
グローバル化の名を元に、日本にいたずらしたんだよ。

原則としてグローバル化はいいことだよ。

意外に月曜は暴騰するかもしれんぞ

>>165
みずほかな＝×
いなほかな＝○

いいですけど。

>>163
「残高はあなたがカードで引き出す前のものです」っていわれたら
どうする？

証憑が用意できんだろうが？

>166
現時点での引落し処理未済確定分は約40万件です。

月曜日は新聞休刊日か

フジもテレ朝もみずほのこと話題にすらならなかったｶﾞｸｼ

>>163
証拠能力も何も、この件数が全部訴訟になったら、我が国の裁判所の処理能力を
越えますがな(w

超法規的な「えいやっ！」が発動されるかも。

>>174
テレ朝は話題にしていたよ。
「復旧には時間がかかる。」って。

>>172
13日の発表では、未確定件数を載せないと言う暴挙をやらかしてくれました。

>>170　どもです(w
>>174　「話題にできない、しゃれにならない」が真相と思われ

>>86,106,119,145,153
どうもありがとうございます。
借り換え含めていろいろ検討してみます。

>>175
元帳が壊れた状況で預金保険機構に預金保険の請求が来たら
預金債権の証明が必要になるんだろうな

たるる×
たれる○

銀行は頭を垂れてばかりいる
とっても丁寧に挨拶してくれる

>>171
結局の所、現在の金融システムにおいて、預金債権は単なる電子情報。
一度復元不能な損害を被るとどうしようもない。

しかし、それはあくまでも「債権」。なんとしても金額を確定せないかん。
それも可及的速やかに。

法に想定されていない事態は法でしか解決できないんだよね。

　　　　　　 ∧∧l||l 　 l||l∧∧
　　　　 　 /⌒ヽ)　 　　 (/⌒ヽ　　　　どう考えても未曾有の混乱は確実だよな・・・
　　 　 〜（＿__）　　 　 　（＿__）〜
　　　 ''" ""''"" "''　　 ''" ""''"" "''

はぁ、久しぶりの帰宅……

元帳崩壊の発表ありました？

報道機関もシカトしだしたな。

>>183
ん?神ですか?ひょっとして?

>>171,175
うん、だから>>143の言う猶予期間中の免責は必要なんだな。
だけどその時限免責の立法が、憲法に触れるということ？

>>168
漏れはそうは思わない。
ユーゴも、イスラエルも、ひずんだグローバリズムが生み出した悲劇だと思う。
もちろん、民族主義が何も生み出さないのは先刻承知です。ただ、いま世界を
覆っているグローバリズムは、どう考えても「多数決的に大多数の人々が幸せに
なるための道筋」というよりも、べー国人が幸せになる方法、としか見えない。
彼らに都合のいいシステム、彼らに理解できる宗教、彼らが納得できる政治、
これが「グローバリズム｣に重なって見える以上、賛成は出来ない。

別に陰謀論にはまっている自覚は無いが、漏れは大丈夫かな?

引き落としができない場合，残高不足なのかアボーン銀行のせいなのか
どうやって判る？引き落とし先にバッドマーク付けられたら損害賠償し
てくれるのか？
この有様を見てると，復旧の手順を明確に描けてる者が一人もいないん
じゃないかと，背筋寒し。

崩壊したんですか？

>>183
お疲れ様です。まだみたいです。

元帳、壊れたのではなく上書き
という瀕死のＳＥさんの言葉が気になる。

>>175
超法規的な「えいやっ！」を仕掛けるために特別立法が必要。
さすがに日本の法制度ではこういう有事に無茶できない。

　　　　　　 ∧∧l||l 　 l||l∧∧
　　　　 　 /⌒ヽ)　 　　 (/⌒ヽ　　　　どう転んでも未曾有の混乱は確実だよな・・・
　　 　 〜（＿__）　　 　 　（＿__）〜
　　　 ''" ""''"" "''　　 ''" ""''"" "''

>>183

元帳どこまで壊れましたか？

>>176
ザッピングしそこねてたか保管ｽﾏﾇ

>>180　その場合はどっちがコトを証明する責任があるんでしょうね？
　　　　教科書的には、債権者=預金者が証明しろ、となるけど、
　　　　こんかいの具体的事情のもとでは、、、
>>181　どもです（謝ってばっか・笑）

>>186
なら、全部預金債権の確認民事裁判起こすしかなかろう

元帳ｽﾞﾀｽﾞﾀ・・・・・

>>182
あなた、それ言っちゃあ・・

みずほのせいでふあたり出して中小企業が潰れちゃった場合はどうなるの

>>196
それだけは日本の司法行政上絶対許されないっす〜〜〜。

>>187
グローバル化は経済のブロック化を防ぐのに
重要な役割を担っている。
経済のグローバル化は大筋で正しい。

そこで、枝葉のルールを米国に有利なように
米国の政権は変更しようと汚い手段でするし
EUはEUで自分の利益になるようにルール変更を主張する。

日本もその政治力を使ってルールを変更すればよかったんだ。
歯を食いしばって国連安保理常任理事国になり拒否権を手に入れれば
政治力をいくらでも発揮できたでしょう。
日本に有利なルール改正もできたでしょう。

IDかぶってるね。ご近所さんか。(CATV)　>>187

>>199
みずほの責任を証明できれば損害賠償請求できると思われ

>>183
NHKで一部データが毀損という報道はありましたが…。

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　元帳上書きしたとき、どんな顔したのかしら？
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

　 　 ┌───┐
　 　 │　 み　 │
　 　 │　 ず　 │
　 　 │　 ほ　 │
　 　 │　 銀　 │
　 　 │　 行　 │
　 　 │　 之　 │
　 　 │　 墓　 │
　 ┌┴───┴┐
　 │　 　 　 　 　 │
┌┴─────┴┐
│　 平成十四年　 │
│五月三十一日没│
┴───────┴

>>203
ていう事は、潰れそうな中小企業はチャンスなんだね

天皇の大権で何とかしてください

>>203
だけど、一度死んでしまえば、生き返ることはそうない。。
技術があっても金がなければ、つぶれる。
逆に、お金さえあれば、技術がなくても、、、どうなんでしょう、みずほ。

>>201
拒否権さえあれば、なんて幻想だよ。
だめ銀行を法治するような内政能力しかない政府に、米英なんかを相手にして
外交能力を期待するのがまちがい。

みずほミラクル救済措置法発令まであとX日

>203
連鎖倒産起きたらどうすんのかな。
どこまで責任取るんだろう。

こりゃー近々田代レベルの祭がはじまるな

>>195
色々考えたのだ全てのケースが証明できるとは限らないのだわ。

>>205

：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│
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　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　
＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　
　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　
　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
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ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│

>>199
不渡り処分って、国の法律上の制度じゃなくて、手形交換所のルール
みたいなもの（ゴメン、実は良く知らない）だから、今回のケースでは
銀行業界内で対処するのではないか

と、、、素人なりの甘い見通しを立ててみるテスト

>>195
漏れは証明可能不可能ってよりも司法行政の処理限界でアウトかなと。

>>205
（´ρ｀）

人海戦術＆手作業でやってるつーことは

ﾏｼﾞで元帳がﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんで、そーせざるを

得ない状態なのか？

バグとか障害云々は、時間稼ぎで・・・

>>217

>>195 → >>214
眠くて頭がスポンジかも・・・

だめぽ・・・

２１世紀に残れなかった特急列車名　みずほ　
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/sf6/fukuchin/newpage1-5-1.htm

>>205
元帳上書きしても操作記録はジャーナルログには残っているよ

よっしゃあ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
グラックリストゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
僕の勝ちだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
馬鹿猫っ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
情報センター　テラネット　CIC　定期預金・へそくり紛失　年金振り込まれず！！！

>>202
★猫
>>201
すれ違いなのでいいかげん矛を収めようと思うけど、あなたが言ってることは、
実は理解できなくは無い。ただ、EUの統合とか見てると、例えばギリシアとか
ポルトガルとか、言い方は悪いけど二流の先進国と呼ばれる国々の人々が
これから体験する混乱は、われわれにも他人事ではない、ということと、
東欧で起こっている戦乱は、同様のことが東アジアでこの先起きても不思議ではない
という予感を抱かせ、あまり言い気分にはなれない。

日本が経済力に物を言わせてルールを有利に書き換えさせられた、というあなたの
意見は正しいと思う。でも、この国の官僚は中程度にしか優秀ではなく、政治家は
ごらんのとおりのありさまなので、あなたの言い分は無いものねだりだとも思う。
あと、個人的には東アジアで大戦前のように、覇権を一方的に握って近隣諸国を
蹂躙する、という図式はもうイヤなので、それはそれでよかったかも、とも思う。
なんか複雑だね。

プログラム知らない奴は、２０００年問題が本当はいかに深刻な怖い問題だったか
知らないように、今回の問題もちょちょいといじれば直ると思ってんのかな？

>>210
世界情勢は国連安保理常任理事国の拒否権が
ありとあらゆるボトルネックになっているんだよ。

ここを抑えると、日本が無傷で世界を転覆させる
権限をあたえらるわけだね。

そうなると世界中の国々が日本の顔色をうかがってくるんだよ。
そうなると、世界のルールを日本が変更できるようになるんだよ。

―――みずほのシステム障害には笑えた！！
ってコピペ誰か作ってｗ

>>223
で、また処理が雪だるま式に増えたと‥

>>223
システムが正常に動いていれば・・・ね。

>>228
がいしゅつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　やったじゃーあーぁーん



















.

>>200さん
戦中時代にあった歯科医師が医師になる法律・・・。

妥当なところは少額訴訟の枠を活用しての、民事訴訟法に対する臨時特別措置法。
すなわち、簡易裁判所枠内（９０万ね）の民事訴訟を全て少額訴訟手続きで
行うことにする。
でも、焼け石に水以下だろうなあ。状況によっては火に油かもしれんし。

状況的にはみずほ側は控訴や本訴請求はできないだろうから、どこまで国が
リスク負うかなんだが、日本にこういう意味でのリスクマネジメントが
分かる政治家はいるのだろうか。

どこかで引き落とし４６億中２３億しか引き落とし処理
がすんでいない顧客がいるって話を読んだような気
がするんだけどどこかわかる人います？

「崩壊のビート」が聞こえる、FFよ、カーメンはどうする？

>>230
ジャーナルログは、旧ＤＫＢホスト、旧富士ホスト、旧興銀ホストも
きちんと録られている筈です。

商法第266条ノ3の責任に問えないかな？

↓関係者にとっては当然の予測だったのだね

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/986650770/518
518 ：名無しさん ：02/03/29 11:32
みずほのシステム本当に大丈夫？
４月１日にえらい事になるかもしれないよ。
入社式やってる暇ないんじゃないの？

>>233
＞日本にこういう意味でのリスクマネジメントが
＞分かる政治家はいるのだろうか。

居ない

>>236

そうですか。それは心強いですね。

>>227
日本人に多い国連幻想だね。銀行幻想と並んで。
アメリカは国際世論へのアリバイ作りの場としか考えてないよ。
不良債権の判定基準くらいにしか考えてないんじゃない？

>>236
きちんと録られていたのは3/31までという罠。

結局、元帳がまともに生きていればこんなに障害長引くわけなかろ
ってのがあるんだわさ。
発表も「引き落としは終わっている」それなのに記帳データに引き落としの
記録無し→元帳のデータは未更新の可能性が極めて高い。
ジャーナルから全ての口座について動作をトレースするなんざそれこそ
狂気の沙汰。

と、なりゃ、アクロバットするしかなかろ。

　　　　　　 ∧∧l||l 　 l||l∧∧
　　　　 　 /⌒ヽ)　 　　 (/⌒ヽ　　　　未曾有の混乱は確実だよな・・・
　　 　 〜（＿__）　　 　 　（＿__）〜
　　　 ''" ""''"" "''　　 ''" ""''"" "''

あれでしょ、銀行って将来みんな合併して日銀だけになるんでしょ

>>237

取締役の第三者責任ですか。
もちろんばっちり問えるでしょう。
銀行にも大きな損害を与えてますから、株主代表訴訟も提起できる。
責任軽減のための定款変更はまだ行ってないはずだから、かなり
多額の賠償を請求できるはずだ。

>>226
２０００年問題対応ツールディスクとか作成してたなあ・・・（遠い目）。
プログラマじゃないんだけど、そういうところは痛いほど認識してたつもり。
（リスク管理の仕事もしていたものでして・・・）

銀行が次々潰れて、一県一行もなくなってしまっても、
郵便局を民営化して替わりをさせるから大丈夫だよ。
安心して金融改革に取組んでください。

>>236
俺は部外者だから内部がどうなっているかは知らないが、もしログをバックトレースして４／１の
状態に戻せて、そこから再引き落としができるなら一晩で全て解決していると思うんだよな。
それがいつになっても件数が減らない、いつできるか分からない、じゃあ何か想像も出来ない事態に
なっていると推測するしかないだろ。

今回のトラブルで、あなたがブラックリストに載る可能性があります。
至急、以下の口座に5万円を振り込んでください。





なんて、詐欺が多発しそう。

>>210
明治大正時代の日本の外交能力はすごかったよ。
あれは外交と経済の両方のバランスがあったからだよ。

今は在日米軍もいて国連安保理の拒否権も持っていないんだから
独自外交もできないし、いわんや、国際社会のルール変更なんて
できるわけないでしょう。

ゲーム展開で日本が有利に立つと
ゲームのルールを変更して
日本を沈没させればいいから

日本なんてアメリカから見れば
欧米から見ればちょろい相手だよ。

オリンピックのスキー競技と同じだよ。

民放各局や新聞はスポンサーの絡みで
踏み込んだ報道ができないみたいだな。

しばらくは、NHKに期待するしかないな。

　■ＧＷ特別企画
みずほの旅２泊３日

初日
　10:00 東京駅八重洲口よりバスで出発
13:00 (途中昼食)多摩センター到着
17:00　見学（フリータイム）
　18:00　みずふぉSEｻｲﾝ会
19:00 ホテル着(夕食)
２日め
　9:30 ホテル出発
11:00 みずふぉ本店着
　12:00 騒然とした風景を眺めながらランチ
14:00 政府の重大発表をATMに並んで拝聴
16:00 父さん祝賀会
３日め
　前日の祝賀会の祭り続行中

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　ジャーナルの用紙、切らしちゃった！
　　｀ｗﾊ.~ ワノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　　　　　↑怖いもの知らずかよ・・・

>>234　東京ガスだったはず。それとも東電だったかな？

>>237
株主代表訴訟ならとっくに準備してる奴いるだろうよ。

もぉ、ええかげん、業務停止命令出せやっ！　ほんま。

>>250
水泳は日本の古式泳法が異常に速かったのでルール変えられたね。
どーでもいいけど。

>>240　>>242

大丈夫ジャーナルログだけはしっかり残っている筈です。
処で、ジャーナルログって何かご存じですか？

みずほ＝障害児学級

>>236
突然割り込んで済まんが、JFS形式のファイルシステムのログサムから
データ復旧なんて出来ないって。いやマジで、無理無理。
あれはファイルシステムのトラブル(書き込み中にシステムがダウンした)とかの
補助、というか、保証をするものであって、書き込みデータが矛盾していたり、
書き込みデータに異常がないとファイルシステムが判断してしまった場合には、
ログはすっきりクリアされてしまいますから、そこからの復旧は無理です。

まぁ、BCVに何らかのデータ退避が残っていれば幸い、というところですかね。
もちろんUp to Dateさを求めちゃいけませんぜ。

>>234
東京ガスだよ。資金繰りに影響するので、無利子で借入金を申し込むこと
を検討しているとさ。

オペレーターは紙一重超えかけてるのに今の状態を続けるつもりなのか……
このままじゃ傷口は広がる一方だよ

明日も早いし、紙一重を超えることなく生還できるように祈りつつ寝よう……

あと、個人身ぐるみ剥いで済む話ではすでにない。
剥ぐのは必要だが。

つーか、みずほとあんま関係の無い話を続けるなら別スレでやるべきでは？

>>257
初耳、いつの時代？どんな泳法？

>>252
うおー、申し込みてぇーーー（ｗ

>>248
やっぱり上書きされたのか。

処理されていない未処理　振替のすべての数が知りたい。
みずほ経由で公共料金の振替を行っていて
それが滞っている地方銀行の名前すべても知りたい。

関電のＨＰ逝かなければ
トマト銀行やその他地方銀も処理が滞っているって知らなかったぞ。

みずほじゃないですが、銀行システムを現在開発している者です。

>>230
ジャーナルは、システムに渡ってこない限り出力されないはずです。
今回のログはちゃんと残っているのでしょうか？
また、数十万件単位のジャーナルを格納しておくＤＢは各システムに
存在していたのでしょうか？

>>248
トランザクションの数から言って、一晩で逝くとは思いませんが(苦笑

　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| |┬　ｲ |〃　＜　東京ガスか・・・首都圏のインフラが止まる・・・ｸｯｸｯｸ
　　｀ｗﾊ~. ワ ﾉ）　　　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　　　　　地獄だぜﾍﾞｲﾋﾞｰ

>>234
>>261

みかかもかな。

副長日誌、補足
４月１４日、出港から２週間か・・・
漏水は未だ衰えを見せない。そればかりか更に勢いを増しつつある。
まるで船体に大きな穴が空いたようだ。廃水ポンプは出港時から故障
漏水箇所が多すぎて修理班も状況をまるで把握していない。
クルーが懸命にバケツで水を掻き出しているが、いつまで持つ事か、
いや、その前にクルーの方が・・・
艦長は既にアヒャっていて、自室でゴルフの練習ばかり・・・
指令部の柳沢長官も決断しきれない様子だ。
塩爺元帥に至ってはこの艦よりも先に逝きかねん状態だし・・・
　
この先、年金、給与、GWと立て続けに低気圧が襲ってくる。
もう・・・　　　だめぽ・・・

紙ベースのジャーナルログしか残ってないって事ですか？

ＴＢＳどうしたんだ

>>269
みずほの発表を信じれば、未処理なのはたかだか４０万件だろ？
いくら何でも毎秒１０件は処理できるだろうから１２時間あればできそうだぞ。

>>274
スレと関係ない。ゴメソ

ATMからの入金、引き出しもありますから4/1の段階に戻して・・・ってのは
まとまった期間システムを停止しないと不可能かと。
逆に言うと、一部元帳がおかしくなった段階で素直にシステム停止
決断できていれば大丈夫だったかも知れないとか思った。

>>260
メインフレーム知ってるからそれは知ってるよ
バックログ読んでね

機械も職員もオーバーフローを起こしているのですか？

ところでUFJってプロレスっぽくない？

>>268
マスコミでNHKだけがこの問題に熱心なのは
受信料金の振替の滞り具合いから、障害の
規模の大きさを掴めているためだろうね。

>>252
外から見た富士多摩ビル・スクエアはいつものようにひっそりとしてましたよん。
もしかして中では人が死んでたりするのかもですが。

しかし、今みずほはこの前の冬季五輪のショートトラックで押し出されて
壁に激突した選手というところなのだろうか・・・。それとも・・・。

>>268さん
それが政府の回答かと・・・。
あれであればＨＰを保存しとくのもいいかもしれませんね。

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| | Ｘ　X |〃　＜　>>272月刊ハーフリータの編集日記状態なんだね
　　｀ｗﾊ~ 〜 ノ）　　　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　　　　何人わかるか・・・

>>277
そういやNHKのニュースで１〜３日のデータがﾜｹﾜｶﾗﾝ状態で
引き落とし処理が終わったデータなのかどうかわかんなくなってる・・・・
といったこともいっていたような気がするんですが・・・・・

>>279
みずほプロレスは内部抗争で疲弊した結果、空中分解寸前です

最近破綻したのってあさひ銀行でしたっけ？
それとも朝日生命でしたっけ？
教えてください。お願いします。

>>275
いちど時系列のベルトコンベヤーから落ちたものは、
そんなじゃ処理できないYo!
だいたいコンベヤー自体まだ止まってて、
モッコで運んでるかもしれないのに。

ボケ銀行はこの際、一気に膿を潰してしまえ！

UFJ有明コロシアム支店
UFJ後楽園ホール支店
UFJ春日部青果市場支店

>>286
石川銀行だっけ？

>>286
生命のほうじゃないのかな？
うちの親も解約してたし・・・・スレ違いなのでsage

何かやけにレスが加速してるな。

すれ違いで申し訳ありませんでした。
生命のほうですか？
あー受けなくてよかったー。

>>275
人手でデータを直しているので1件に何十分もかかっているという罠。

>>278
ｽﾏｿ。実はDB詳しくない、ストレージ屋の意見でした。
今回の件、もし漏れが関わってたとしても、何も出来なかったろうなー。
ディスク的には(ディスク内データ的には)多分everything is OKだもんな。

>>272
ﾜﾗﾀ

>>275

たかだか４０万件でも、バッチで流さなければならないコトを考えたら、
そんな短時間では処理できないはずです。

いっつも、SEやPGはそんな適当なコトを言いますよね。どこにそんな
自信があるのですか？バッチファイルのリスト造ったり、バッチプログ
ラム造ったり、そのプログラムのテストしたり到底一日じゃぁ無理です。

>>283
その程度でマイナー気取るのはみっともないからヤメて

>>295

ホントにストレージ屋？
ちんぷんかんぷんなコト言ってませんか？(w

監査しなきゃならないから大変だな。
そういや、残高合わん場合のやり方があったような。

ちょっと質問、昨日ニュースステーションで繰り延べ税金資産
なんてやってたけどなにこれ会計事務所にいたけどきいたことないぞ

>>284

ＮＫＫニュースはコチラでご覧いただけます。ちなみに、受信料は不要。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/13/grri84000000biwq.html

>>297
SE/PGだったら尚更「んな無茶な」と思うが？

ＳＥやプログラマーが過労死しなきゃいいんだが。
クソジジイどものくだらねぇメンツ争いの
とばっちりを受けるのは技術屋なんだよな
ごくつぶしのジジイどもは早く氏ね！　

繰り延べ税金資産ってなんだ？
負債と資産が。。

>>301
税効果会計って聞いたことない？

金融庁、みずほに３月末トラブルの説明求める

　金融庁は１３日、みずほフィナンシャルグループのシステム障害をめぐり、
傘下の銀行が統合直前の作業を進めていた３月末の段階で、すでに口座振替
のデータ処理に遅れが出るなどのトラブルが発生していた問題について、近
くみずほから詳しい説明を求める方針を明らかにした。現場から報告を受け
た前田晃伸みずほホールディングス社長ら経営陣が予定通り４月１日の統合
に踏み切った経緯や判断の根拠などについて、事情を聞く。

　金融庁は、月内をめどにみずほに対して業務改善命令を発動する方向で検
討しているが、３月末での遅れが、その後の大規模トラブルにどの程度影響
したかによっては、命令内容にも影響が出そうだ。

　また、ホールディングスの前田社長と前会長で特別顧問の山本恵朗全国銀
行協会会長（旧富士銀行頭取）は、１６日に参院財政金融委員会に参考人招
致される予定で、システム障害についての質疑を受ける見通しだ。

　一方、みずほ銀行は１３日も約２７０人を動員して、週末に持ち越した口
座振替の遅れ約４０万件を週明け１５日に早期処理するための準備作業を急
いだ。「新たなトラブルは発生していない」（ホールディングス広報部）が、
４月中・下旬に企業や官庁・地方自治体の給与振り込み、大量の口座振替が
控えており、システム全体の完全復旧は月末までかかる見通しだ。みずほ銀
の照会センターへの問い合わせは、１３日に約３００件あり、５日からの累
計は約２万６４００件に達した。
(4月14日00:54)

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020413i113.htm

＞３０１
おいおい。ずいぶん前からあるぞ。
まあ未公開企業のほとんどには関係ないけどな。

↓みずほ技術者の4/1以前の談話

http://www.recruitnavi.com/K2/IT/it_file/0118841001.html
信用第一の金融機関のインフラ担当には大きな失敗があってはならないので、出来事はありません。
カットオーバーが危うくなり、実はヒヤッとしたこともあったのですが、何とか切り抜けました。

すでに死んでいる。

>>299
例えば何がー?

>>301
繰延税金資産とは、会計上の損失だが税務上の損金にならない場合、
両者を調整するための勘定。
要するに、後から戻ってくる税金の額を計上した科目。
逆に後で払わなければならないのが、繰延税金負債。

ついに月末まで伸びたか。
つまり、一向に水位は下がってないってことだな。
副長〜！（泣

処理終わったのとまだのとごちゃ混ぜで
わけがわからずに泣いているらしい。おほほ。

ところで、近い内に破綻するみずぽ銀行が繰延税金資産を計上するのは
いかがなものか(ﾜﾗ

>>307
でもこれって政治的なポーズじゃないの。金融庁はホントに実体を把握してない訳？

>>301
ここの動画ファイルの10：00ごろから説明しているよ。

平成14年第五回経済財政諮問会議
（2月27日（水）17：30〜19：25）
日銀速見総裁発言　速記議事録削除部分　フカーツ

口火を切ったのは日銀の速水総裁
速見日銀総裁が柳沢金融担当大臣に銀行への公的資金注入を促した。

速水総裁
「現実は相当厳しい。3月中に公的資金を入れるべきだ。」
柳沢大臣
「その必要はない。（即答！！）」
速水総裁
「海外からは金融庁の調査は甘いという疑念をもたれている。」
柳沢大臣
「そんなことを言うなら、検査は日銀との共同作業で
　日銀の考査も甘いということになりますよ。」
同席した委員
「今すぐ、速記を止めろ！！」

「繰り延べ税金資産」という日本方式の魔法の言葉を使って
銀行の自己資本を粉飾まがいで発表しているとNステは指摘

来週火曜日の経済財政諮問会議には柳沢大臣も参加する。。。
ns_bank_30kbps_20020412.avi
30kbpsで配信　8.01 MB (8,406,016 バイト)
http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html

最近祭りが多い気がする

だめぽの前田ってホント無能晒してるよな。
雪印の社長を思い出してしまうな。
こんな能なしがトップやってる組織ってやっぱり
どこか異常なんだろうな。

>>303

漏れもSE/PGですが、周りにはこのようなコトを言う人がたくさんいます。

IT環境のTUXEDO再起動の前に
「あと５分待って」
とか言って１５分くらい待たされたり、

「ソース修正して、テストするのに何分かかる」とか聞くと
「これくらいなら30分かからないですね」
とか言って１時間たってもコンパイルが通ってなかったり

「報告書かくのなんて10分かからないだろ」とか言う
文書管理システムをわかってないSEなんぞがいたり。。。

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　テープリール落っことして「ワカメ」にしちゃった♪
　　｀ｗﾊ.~ ワノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　　　　　↑ミスが続発？

しかし、端から見てると、ホントに楽しい祭りだねー。

今回漏れは完全に無関係だからなぁ。

>>269
バックログ（前のスレッド）読んでね
「o/O+FCXW=agAASjIR（動的ＩＰは面倒だ）」って表記しているわけ
データ落ちするであろうケースもhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018670804/267
で逝っているでしょ

コテハン設定(ｗ

>>316
実態把握出来ていれば、業務停止か隠蔽かって選択肢しかないと思う。
単なる時間稼ぎかもYO！

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |踊れ|ΛΛ　　|踊れ| ΛΛ　　　|踊れ|ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　とりあえずATM前で踊れやｺﾞﾙｧ！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |.　　 　　　　　　　ゑ~ぢゃなゐか推進委員会 　　　 　　　　　　　　　　|
　 |.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|...　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

最終的に無関係の国民の税金投入して、
帳尻合わすのかな？
「どうせ、負担するのは国民だから」
ってなぐあい。
「文句言われても、俺が金ださねーし」
って？

>>301
時価会計が導入されて会計上の損益と税法上の損益の違いが生じるため、
会計上の利益と税法上の所得からの税負担の違いを調整するための勘定
かなり適当な表現だけど、これでわかんなきゃ検索すれば沢山でてくるはず。

>>301
繰り延べ税金資産の根拠

税金を払いすぎた場合、将来
その分が戻ってくると見なされるので
自己資本に算入することができる

5年分が可能

>>304

まぁ、この状態でリリースを認めさせたいＢＭのPMと、
それを反論もせず納品した会社と。

こやつらも、技術屋なんだよな.....

>>322
勤務先の大口顧客からの振込が行なわれない罠。
もしくは、個人口座のある銀行が実はみずほに業務委託している罠（例：トマト銀行）

>>268
東京電力のWebによれば、
東電のシティバンク分もみずほ経由だそうな。

つまり、検針票に領収書がつかない人は、みずほ、コーポレート、シティバンク
を指定している人ってこと

ＮＨＫの口座振替は２ヶ月に１回単位。申込みによっては６ヶ月と１２ヶ月と
いうことがある。
ＮＨＫに事態を把握できる切れ者のスタッフがいるのも確かだろうけど、
それだけじゃない事態がＮＨＫを襲っているということも言えなくもない。

というか、普通の政治家の方は気がついておいでですよね・・・。
財務省金融庁職員や各省局長級以上、官僚出身政治家は当然気がついてると
思うけど、言い出せないか、言い出したにしても、官邸やそれ以上の力に
圧殺されているのかどうなんだろう・・・。

>>311
ジャーナルログの意味を取り違えてると思われ
JFSのことじゃないよ

ジャーナルログは、数年分確保できるようにストレージが
用意されていますよ。ジャーナルログがあれば直ぐに終る
とは限りません。全てをコンピュータによる自動処理で解決
させるわけではないので、人手による工程ステップが数多く
存在します。

>>311

ストレージ屋がJFS形式(みずぽが本当にJFS形式かはわかりま
せんが)を知らないはずがないでしょ？

>>327
しかし、ここ2,3年はみんな赤字だよねぇ。
そして、これから、2,3年も。。

SEが中央線飛び込んだら合図か・・・・

>>333
数年分も確保しているんですか。
さすが、銀行はすごいですね。どのくらいの量になるんだろうか。

＞＞３２９
漏れ大和だから、業務委託は大丈夫と思うけど。。。（実はよく知らん）
うちの事務所は、会計機能は全部、本社が一括処理だから、ねー。
そもそも、非営利だし、利益は発生しないから。

>>335
「繰り延べ税金資産」という日本方式の魔法の言葉を使って
銀行の自己資本を粉飾まがいで発表しているとNステは指摘

ns_bank_30kbps_20020412.avi
30kbpsで配信　8.01 MB (8,406,016 バイト)
http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html

>>333
今回のトラブル対応大量トランザクションは当然ストレージ見積もり時に
考慮されていないという罠。

無能な上層部のせいで、そろそろ死人が出る、に512ギガｻｲﾕｳｾﾝｼﾞｺｳﾖ

>>331
　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| |┬　ｲ |〃　＜　　言ってみなよ・・・・・・・・
　　｀ｗﾊ~　ｰ ノ）　　 　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「　　ﾆﾔﾘ

　　　 ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！昼間とはうってかわったハイブロー状態だｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　
　　　　 )ノ ｀Jззз

副長日誌、補足
４月１５日、とうとう運命の日がやってきた。
巨大低気圧「公務員給与」にひそむ「石原機雷」を発見！緊急回避を行う。
が、船体破損はまぬがれなかった。さらにその破口に老人三角波が押し寄せる。
バケツで水を掻き出していたクルーが次々に老人三角波に攫われて逝く。
浸水はさらに酷い。浅瀬を探して座礁させるしか手は無いようだ。
総員退避！もう！だめぽ！！

>>341
いや、もう出てる、に１８０PONTAROU。

>>338
取引先との金銭授受でみずほが関わる振替はまったく無いのか？

>>335
5年分が可能ってのは金融庁の非公式見解にしか過ぎないんだよね。
アメリカでは1年分しか計上しちゃいけないそうだ。
課税所得がなくなったら1年分すら計上できないけど。

>>333
ああ良かったジャーナル（ログ）が何であるかご存じな方が
おられて

>>339
>「繰り延べ税金資産」という日本方式の魔法の言葉を使って
>銀行の自己資本を粉飾まがいで発表しているとNステは指摘

「粉飾まがい」というのは私が分かりやすく書いたもので
実際の放送では、そんなことは言っていないからね。

よかった。つまらん銀行に口座がなくて！

>>346
だって、漏れ公務員だもん。

>>320
それはそいつらがDQNなだけ。
しかし、そこって漏れと同じ現場の可能性が高い（ｗ

>>344
はげしくワラタ

>>320
NTTD？

DISP=(OLD,DELETE,DELETE)
って書いちゃったのかな？

>>323

そうなんですか。さきほどからログを見たもので(すいません

逆に、それならばジャーナルログは削除対象となっているのでは？
やはりそれだけのDBが見積もってあるのかが不明。。。と思ったら、
>>333(ぞろ目！！)
で数年分確保してあるとのこと(情報ありがとうございます)。

って、今私が開発している銀行システムは１週間でさえジャーナルを
残しておくことを想定していないのでヤヴァイでしょうか？(苦笑

　　　　 ∧∧　　　　＜　皆さんレベル高いですね｡さすが専門家｡
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

>>356
数年分を紙ベースで保管するんですか？

久しぶりにやってみた。

>＜みずほ＞の経営の鍵はＩＴ戦略にある。そろそろ「お星様」にお祈りする時間ね。

もう手遅れです。

ていうか、一般のマスコミが報道しなさすぎ。

>>356
ジャーナルログ消すとメインフレームはリカバリー不能となります。

>>352

本当に同じだったりして。まぁ、小さいものから大きいものまでありますから(w

ちなみに
>>354
ではなく、システム４文字のうち、先頭は「A」です(いいのか、言って(w

検索したらいっぱい出てきたよ
ここが一番わかりやすそうだった
http://www.chuoaoyama.or.jp/webcan/zei/index.html

オレのいた会計事務所は株は１社しかなかったからな
しかも担当じゃなかったし

ログを残さずにデータ修正をやってたりして

>>364
だからメインフレームは物理レベルでログ録っているんだってば

いっそのこと、火つけたりして。

いや、まじでやるやつ、出かねんな。。。

>>362
タキシードの輸入販売元ですか
ITって工程をNTTDが使ってたと思って。。失礼

これまでの報道ぶりをみてると、
ＮＨＫ（郵便局の圧力）ＶＳ民放（だめぼの金力）の気配ありそうなんですけど？

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　ジャーナルの用紙、捨てちゃった！
　　｀ｗﾊ.~ ワノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　　　　　↑怖いものなしかよ！（２回目）

税効果会計なんて国際会計基準にも繰り込まれているけど・・・

＞＞３７０
だから日本の中小企業には関係ないんだってば。

ホントにヤバイ時は報道しない
これ常識

>>368
アホ
ＮＨＫが異常

>>367
いや、輸入販売元じゃなかったな、そこのやつが提案してきたUNIX
サバに載ってたんだ

>>368
ん？郵便がNHKに圧力をかけられるのか？

>>369
お嬢ちゃんネ、レジと違って汎用機はディスクでジャーナルを
保存しているんだよ。わかったかな？

>>375
郵政省

>>358

んなこたぁない(w。それは、銀行様のお仕事。
うちらは関係なし。

>>361
というか、うちのシステムは銀行ですがATM のように表に出るような
ところじゃないし....(w。
ジャーナルったって、過去ログ的には使用しないし。
どっちかっていうと、そのトランザクションがデッドロックなんぞで
再開可能と判断されたときのリトライ処理向け。
だから、実は１日分だけあればよかったり。

残念。違ったようだ。
こっちは「D」で始まるから。

>>372
NHKは視聴者からの受信料が引き落とせなかったので
報道してはいけないことをジャンジャン報道していたぞ。

沖縄の少女強姦事件もＮＨＫが執拗に報道したから
話が大きくなった

>>376
で、復旧にここまで時間がかかる原因は何だと思う？

>>377
総務省なのでは？

>>372
禿同。
ちょっと前に品川で爆発騒ぎあったときも、知り合いの人が通報したんだが、
１週間くらい、報道されなかったしね。

>>366 奈良の佐川運輸みてえだな（ｗ

総務省の下の郵政事業庁だって。

>>365
やっぱりメインフレームにはそういう抜け道はないんですねぇ

以前にＦＡ系で保守をやった時はミスってデータを壊したオペレータに
泣きつかれてバイナリレベルのパッチを当てて修正をよくやってたもんですから

>>379
ちょっと寂しい...

>>372
だから深刻な事態であることを公表できないでいる

>>342さん
もう既出だけど、端的に言えばデフォルト。
それもみずほだけじゃない。
さらにこっからは邪推だと思いたいけれど、２ちゃんねらー以外に
デフォルトに持っていきたいと思い始めた、それなりの力を持った
方々がいたりいなかったりと。
まあ、ここまでいくとただの陰謀史観に過ぎないけどね。

ま、借金の方が多いところはチャラになると楽かもなあ。

>>286
あさひ銀行は大和とくっついて「りそな」になる。
朝日生命はゾンビ状態だがまだ生きてるぞ。
ちなみにメインバンクは一勧だったりするという罠（ｗ

>>331
ＮＨＫは偶数月払いだから次の振替日は４／２６。
よって受信料の振替状況からトラブルを把握しているとは考えにくいと思われ。
日テレのように東電・東ガス・みかかに独自取材しているのか？

だったら、時間かければリカバリー可能なわけね。
システムの処理能力さえ十分ならば。

今日は
ID:XgXi7fYE
ですね(w

>>378
１日２４時間稼動だからずっとのこるでしょ

ＮＨＫが旧ＤＫＢの総会事件を繰り返し報道した
融資額10億でも、普通、半年ごと返済新規で処理するから
融資残高は10億のままでも、5年経てば、累積100億円って報道する
明らかに、視聴者に誤解を与えるが、それが、ＮＨＫの意図なんだろう

ＮＨＫは偏向だよ

NHKの報道は民放よりも露骨だったよ。

>>390
うわー！
これ幸いと伝家の宝刀を抜いちまうってわけか？

燃料は間に合ってます。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　
　（　　⊃ ）　 (゜Д゜；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
・・・そろそろこのコピペが来る頃だと思う。

返済新規を理解していないのは素人
自分で調べろ

>>390
>ま、借金の方が多いところはチャラになると楽かもなあ。

銀行や金融システムが破綻しても
借金はチャラにはならないよ。

>>396
そうそう、ＮＨＫは異常だね
ストーカーだろ
なんか意図がある

>>393
コラコラ。あんまり先回りして書くとみんなが楽しめないじゃないか（ｗ

FrmJournalSave.c

rtn_i = FrmJournalSave();

#ifdef _NO_JOURNAL_DB
// ジャーナル保存失敗時は処理を続行する

if(rtn_i != 0){
// エラーメッセージ出力
return(rtn_i);
}

#endif


とかだったら、ﾜﾗｳ

デフォルトってなに？

>>392
こんな感じでかかれているのがメインフレームのジャーナル

タスクＮＯ９９９９はプログラムモジュールナンバー９９９９を稼動し
ステップナンバー９９９９で端末ＩＯ９９９９からメッセージを受信し
プログラムステップ９９９９の命令でＩＯＮＯ９９９９の入出力装置の
物理アドレス９９９９番地にＺＺＺＺＺを何年何月何日何時何分コ
ンマ何々に書き込んだ。

とかねかなり省略した表現だが

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　物理的なジャーナルが無いのね
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　　　話しが矛盾してるが・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| まぁまぁ、Imakefileいじってないでﾏﾀｰﾘしようよ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　 ATM の中は飲食厳禁ですよ
　（　　⊃ ）　 (゜Д゜；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
・・・そろそろこのコピペが来る頃だと思う。

>>393
>>403
貧乏人が24時間体制でいるスレはここですか
完全にひきこもり　2ｃｈ中毒だね
嫉妬深い　粘着　最後は、自殺だろうね

http://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/ta/20011224_01.html
これかな？

>>402
そりゃ視聴料が振り込まれないから、、、

>>405
さいむふりこう
のことでしょ？

>>406
それが元帳DBに反映されているかどうか、チェックすると。
そう簡単にできるもんなのかね？

既得権益層 必死だな。

>>405
>デフォルトってなに？

債務不履行
パソコンでいえばリセットのようなものだよ。
学校でいえば、教科書とノートを火事で無くしちゃった。
先生、許して、助けて！！みたいなもの。

>>387
そうです。汎用機知らない人からレス付いて困ってます（涙

民放もすべからく総務省(旧郵政省含む)の管理下であるが。

だから、TVは厚生省や外務省は叩いても、絶対郵政事業のことは
叩かないんだよね。これこそ報道の偏り。
ま、お上から免許剥奪されたら終わりだから、気持ちはわかるが。

関係無いのでサゲ。

>>416
漏れのこと？(汗

>>415
普通父さんだー

とても見ていて心が痛いLp76sj5Nがいるスレはここですか？

必死にみずぽの問題をNHKの職員の態度の悪さにすり替えようとしている
Lp76sj5Nのいるスレはここですか？

Lp76sj5N＝XgXi7fYEでよろしいですか
玄人話しはどうなった？

>>393
>>403

寄生虫みたいな生活してるんだろ
宿主があと、20年後死ねば
おまえら、寄生虫も死ぬんだよ
そのときは、ここで、おまえらを餌に盛り上がってやるよ
「
山形で親子３人死亡、１人重傷　無理心中か」
http://www.asahi.com/national/update/0413/011.html

お前らの生活ってこんな感じだろ

>>415
見事なたとえだ。感動した！

みんな気にしてないけど、この銀行決算組めるのかな？
どの道不良債権の査定がいい加減だから、どんぶりで組んでも
影響ないだろうが、、、、。

>>409
最後に、ｵﾚﾓﾅｰが抜けてますよ。

○○はだめぽなのはよく分かりました。
ダメなもんをケナすのは漏れにもできるとして、、、

今後どうしたらいいのか、何か方策っつーか、アイディアはないもんで
しょうか？

>>418
汎用機の話しでしょうか？

>>424
ﾜﾛﾀ

＞４２３
3/31までは元帳は生きていたんだから財務諸表は作れると思う。
監査意見にいろいろ書かれそうだけど。重要な後発事象とか。

ID:XgXi7fYE　-> もしかして1ch.tvの人？

>>401さん
チャラって言葉が良くないですね。すいません。
一定以上の方の定額（定率？）減免とでも言えばいいのかしら。
これくらいはたぶんやるでしょ。
当然、普通の個人にはしないでしょうけど。

>>420
寄生虫が釣れたぞ

食事もＰＣみながら、食って、風呂も入らず
ＰＣやってるんだね

>>413
ジーャナルを元に復元するのは原理的には可能だが
シュレッダーで裁断した文書を復元するようなものだね。

>>423
会計士が逃げ出して上場廃止になります(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>431
自分のことを他人事のように錯覚しているのかい？

>423
もっと手軽な仕訳データは入ってないの？

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　なんにせよジャーナルが使えない状況のようね。
　　｀ｗﾊ.~ ワノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「
　　　　　　　　　　使えりゃ使ってるわな

>>432
ジャーナルをアプリケーションレベルに戻すソフトはメーカーにもなかろうよ

NHKは視聴料支払ってくれなくても、電波止めるわけにいかんから、
一番心配してるんだろか？膨大な数が口座難民となって、みずほに
NHKだけのこる・・・とかいってみるテスト。

>>393
>>403

寄生虫みたいな生活してるんだろ
宿主があと、20年後死ねば
おまえら、寄生虫も死ぬんだよ
そのときは、ここで、おまえらを餌に盛り上がってやるよ
「
山形で親子３人死亡、１人重傷　無理心中か」
http://www.asahi.com/national/update/0413/011.html

お前らの生活ってこんな感じだろ

>>429
1ch.tv向け人材なのは確か（ｗ

>>421
既にあなたの専門知識のおかげで盛り上がってます。
ご心配なく(www

>>432

そんなに難しいかなぁ。。。？
ジャーナル取得して、フレームくんが再送すればイイは無しだが。。。
(未処理に関しては)。

問題は、腐れデータがあることだと思うので、たとえとしては
合コンでベロンベロンに酔ってしまったときに、カナーリ締まりの
いいおねーちゃんとヤったが、覚えていない。
ということで、再度股を開いてみないとわからないという罠(なのか？(w

さっきから自己紹介している人が居るyo!

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ァ---‐一ヘヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 リ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ー {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ー　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　　 リ　´゜　　,ｒ(、_>、 ゜'｝　　　／　最低レベルの品質管理もできないようでは　
　　　　　　　　 ヽ_」 　 　 ト‐＝‐ァ'　!　　＜　　日本市場では使い物になりません　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 ＼ 雅子も遺憾だと言っております
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|、M '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>439
結局コピペかよ

>>441
うーんリンク先を読んだね
なんか元気なくなった？（藁

昼間からＮＨＫ叩いてみずほ擁護の厨房がいた罠

＞＞428
元帳は大丈夫だろうけど、財務諸表を作るための処理が後回し
にされてるのではないかと思われ、、、、。
なにせ、定期預金、普通預金未払い利息、貸出先の未経過利息、未収利息。
集計するだけでも口座振替の比ではない件数と思われ。
誰か詳しい人教えて。

>>442
腐れデータがどういう経緯でかかれたかが残っているものこそジャーナルです。

>>446
・・・「（藁」なんて・・・

>>441
日テレに今晩でてませんでした？
10年引きこもりの男

ジャーナルじゃなくてＤＢアプリレベルのログって普通あるものなんでしょ？
どの端末からどんな命令がきてどんなデータを格納した、とかの。

>>450
ビデオテープが山積みの部屋だろ
家族さえも、部屋に入れず

40にして素人童貞（藁

２０年後にまだ２ｃｈが有ると思ってるDQN…
２０年後まだ２ｃｈに常駐する気で居るDQN…

>>452
ＡＴＭや支店のログは当然あるよ。
でもね坊や。とても人が扱える量じゃないのよ（ｗ

>>448
ふつうは、それらの集計値は自動的にアウトされて、関係者に配られると思う。
調査系にもデータは回されて、各種の資料作成に使われていると思う。

>>453
・・・「（藁」なんて・・・

２０年後にまだみずほが有ると思ってるDQN…
２０年後まだみずほに常駐する気で居るDQN…

そういえば、廃墟＠ニュー速に、引き籠もりスレが乱立してる。
で、漏れが、叩き殺したから、いじけちゃったのかもねぇ。。。

>>453
自己紹介がお好きですね、趣味ですか？

>>452
あっても都銀で使うかな？
負荷が重い？

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| |┬　ｲ |〃　＜　　汎用機のアニキ！　一発こうしゃくでもタレてくれ！
　　｀ｗﾊ~ ワ ノ）　　　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　　　　なんかイイ手を知ってるんだろ？

２０日後にまだみずほが有ると思ってるDQN…
２０日後まだみずほに常駐する気で居るDQN…

副長日誌、補足
４月２０日、出港より２０日目
とりあえず近くの環礁に座礁。しかしサンゴの劣化が激しい様で
艦の重みに耐えられず未だ沈降状態にある。
既に電力（東電）燃料（東ガス）通信（みかか）が機能せず。
もはや身動きの取れない我が艦に対して「２０日払いミサイル」が
容赦なく襲ってくる。
ジャーナルだと？　後悔記録なら既に海の底だ！　
この状態だ、どうせ断片的な記録しか残ってはいまい。
GPSも当然機能せず、もはや出港位置すらまともに確認できん状態だ！
当然現在位置も不明。クルーが手作業で針をライターであぶって作った
方位磁石と太陽と星だけが頼りだ。救援部隊のヘリも、もう見当たらない。
クルーもあるものは戦死し、あるものは甲板から飛び下りて逝く
　
もう・・・
だめぽ・・・・・

引きこもり退治ができたぞ
結局、プライドだけ高い嫉妬マン
だから、高給の銀行員に嫉妬する

>>452

それが、ジャーナル。DBのログなんぞalart.logしか見たこと無いぞ！
あと、APレベルのログ(トレース)なんぞを保存してたら、$HOME/log
ディレクトリ配下をどのくらいHDD用意しておけばいいんだYO!

>>449
あれ？どういう経緯で書かれたかは残してあると思うのですが、
そのトランザクション成功したか失敗したかのログが正確ではないんですよね？

せめて事態が解決に向かっているのか、足踏みしてるのか、悪化してるのかだけでも
内部情報きぼんヌ。

>>462

富士通下請け会社、信用はどうでもいいから契約放棄(ﾜﾗ

月面着陸が大ウソだったように、みずほの大ウソもバレる時は近い。

http://www.mizuho-fg.co.jp/mizuho/master.html(4)
>みずほフィナンシャルグループは、お客さまが「みずほ銀行新旧対比マスター」
>または「みずほコーポレート銀行マスター」のご利用によって生じた、いかなる
>損害についても、データの不具合があった場合を含め、一切の責任・賠償も負い
>ません。あらかじめご了承ください。

>>467

そうだ、それが知りたいためにここに来たんだが...(忘
っつーか、内部事情を知る人はここ読んでる暇ないだろうYO!

なにげに凄い
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%82%DD%82%B8%82%D9&option=b&2ch=t

>>465
１４点

>>455
やっぱり紙ログから戻すのは無理なのか（ ´Д⊂ヽ

みずほシステム障害は笑えた！
処理漏れ１００００件ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー４０００００件突破！よーし次は1００００００件突破しろーって）
でも結局は増えたり減ったりなんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
システム障害は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
行員どもが缶詰になってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ渋谷まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもシステム障害のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか富士や勧銀が外部のシステム屋使うのを渋っていたけどさ、
あそこってヘタレＳＥが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもセンターに泊り込んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの預金なんだよね。むかつく。
ところで復旧作業中はあいつらって風呂どうしてたの？
もしかして垢まみれ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ人海戦術はまさに天安門広場のようで壮観だった！
気持ちの良い一週間でした

おれ最近ＤＢ使ってる人の話しを聞くけど
ログから再生したって話は聞いたことがあ
りません。だいたいバックアップから再生
して同じ処理をすることがおおかったり(w

>>469
既にばれているし、大ウソでもなんでもない。
こんなに安っぽいウソはなかなかないです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　　　　　　１兆円の赤字は宝くじの収益金で補うとの罠








































やったじゃ〜あ〜ぁ〜ん

>>464
副長〜！
20日は土曜でなので、日付は19日が正しいと思われますが。

>>466
アプリケーションレベルの話なのか？

コンパイル通った正しいプログラム（例えアプリケーション
上間違ったとしても）と認識したものは記録される。

何ンにつけ一応は絶望的観測をするのが癖です
わかりもしない望みで明日をのぞいてみたりしないのが癖です

>>473
自分の将来が不安なんだろ
だから、24時間何かしてないといられない

ここで、嫉妬パワーを出すだけの、くだらん存在

>>469
みずぽではエイプリルフールを継続中です

>>465
妄想癖治せよ

ID:XgXi7fYE
語彙少なっ(ﾌﾟ

いったい何が原因で元帳は壊れたのかなあ。

>>482
６４点

>>476
汎用機の場合はディスククラッシュの場合ジャーナルから
修復する。

マスコミに影響される馬鹿が多いね
月面着陸

>>482:XgXi7fYE
すでに将来が無いXgXi7fYEには不安が無いという罠

>>480

ごめんなさい、さっきからどの文章に対してレスされてるのか
わかりません(謝
できれば、行も引用してほすぃのですが....(涙


というか、銀行システム開発中の人間として見られていないような...(涙

航海日誌目当てにもう少し起きてみる

つーかさ、こんだけの大事なのに、
2ch対策要員はXgXi7fYEだけなの？

>>485
そんなときはGoogle（ｗ

＞＞o/O+FCXW=agAASjIR（動的ＩＰは面倒だ）
　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　 現時点での結論を聞かせて！>>480
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

>>486
誤データによる上書き

>>488

ジャーナルが書き込まれたディスクがクラッシュ!!(ﾜﾗ

>>467
>>471
みずほがどういう状況なのかは
ID:XgXi7fYEが詳しく語ってくれている。

>>491
>>491さんが開発されているシステムのマシンは、汎用機ですか？

>>490
やっぱり、将来が不安か？
藁

単純な性格だね

今、ブルーだろ

みじめな現実に引き戻されて

なんかさっきからトリップつけ忘れるなぁ... > 俺

>>497
それは数学的に直せるようになっています。

>>499

えいちぴーうにくす。
まぁ、処理はメインフレームだが。

誤データの発生原因がシステム以前なのか、
システムによって誤データが発生したのか・・・

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709/609
ﾜﾗﾀ

XgXi7fYEさんとそれに絡んでる方々
よそでやってもらえませんか

>>502

RAIDでも？

っていうか、数学的にって言われても...(汗

>>502
　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　 こんなとき>>502ならどうするの？
　　｀ｗﾊ.~ ワノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

>>507
原理的にはRAIOと同じです。

>>509
ＲＡＩＯ＜＞ＲＡＩＤ
誤字訂正です。

>>506
素人はだまってろ

＞＞５１１
あ、プロがいるぞ。

どこだっけかが、
みずほの口座引き落とし分の入金19億がまだ入ってこないから
このままだと運手資金が足りなくなるってニュースで言ってた。
19日までに入金なかったらみずほに無利子融資してもらうことも検討中って。

こういうとこ他にもあるんじゃない？

読んで損した

>>511
なんだ、ID:XgXi7fYEも常駐煽らーかよ

>>511
ﾔﾔｳｹ

>>511
玄人話ししてよ

>>514
金融板がマシかと

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　 成す術はないよね、普通。
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

うけけ
よーしおいらもXgXi7fYEに絡んじゃうぞ〜

>>492
戦艦みずほの副長は靖国に行かれたようです。

506
は、厨房だろう
デフォルトくらい調べろ
何でも聞くのは、馬鹿の証拠
20歳前後だろ

金融に興味がある学生だろうけど
お前には、銀行に入れる能力はない

元帳ってなあに？

>>510
★はキャップ機能といって、本物にしかつかない証拠です。
運営関係やボランティアさんなど、本物の証明が必要な人だけに発行してますです。
ただ固定ハンドルを名乗っているだけではだめですよん。。。

◆は一人でキャップ（トリップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

>>509
>>510

知りませんでした。勉強になります。
で、
>>502
のレスにあるようにこんなときはどうすればいいんですか？

>>513
東京ガスだったかな。
ドコモは多少延滞されても平気だろうけど、他は確実にあるだろうねえ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/986650770/518
518 ：名無しさん ：02/03/29 11:32
みずほのシステム本当に大丈夫？
４月１日にえらい事になるかもしれないよ。
入社式やってる暇ないんじゃないの？

>>523
狂言の元やのいとこ

>>513
東ガス。もう通知の遅滞とかいう問題ではなく完全な決済マヒ。

>>523
浮気大好き人間

>>523
良く知らないけど
大切なオリジナルの出入帳じゃないの？
市役所でいうと戸籍謄本見ないなやつ

違っていたら誰かフォローを頼む

>>529
東西のみかかは元気かな。

パリティチェックとかと同じであっちこっちのファイルに書いたバイナリデータの
和が奇数か偶数かで判断してこれを表みたいにして縦横の整合性から修正
するわけです。

＞＞５３１
いや、ぜんぜん違っちゃいないよ。
うん。

>>528
１１点

クレカの引き落としに失敗したみたいで、通知手数料やら遅延損害やらを払え…
って通知が来ちゃったんだけど、これってみずほに請求していい？
ちなみに４日引き落としぶんが落ちず、５日に全額出金。

元帳も知らない馬鹿はＲＯＭしろ
センター記帳も理解できんだろ

>>533

大変じゃー(汗
そのソフト、いくらくらいかな？(自分で作れ

というか、パリティチェック.....２種の勉強のときにやったな(w

プリンタにラインが繋がってませんでした。

>>537
知ってるよ。「狂言の元やのいとこ」だろ

せんたーきちょうってなあに？

>>537
玄人話しまだ〜

>>533
　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　甘味な返答になるのは仕方なし・・・だね
　　｀ｗﾊ.~ ワノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　　　　この状況じゃあね

>>538
それは汎用機のＯＳに付いてきます。リカバリーの時じゃなくても
立ち上げの時チェックしてる筈です。

こういう時に訳分かんなくなってハード屋に連絡してくるヤツいるんだよ。
まあ，この件の場合システム屋しか当てにできねぇってのははっきりしてる
からいいけど。
でもハード屋も気が気じゃない，あのパッチでごまかしてるディスクの障害が
火を噴くかもしんないから。

>>540
繰り返しは幼児性を表してる
マジでおまえ、引きこもりだろ
幼児期の愛情不足が原因
母子家庭に多い

ＳＥ，ＰＧ多いな
Ｈ系システム屋の課長に聞いたら
みずほのシステム会社がバグったらしいと言っていた
（ホントかどうか知らんがそう言っていた）
ｶﾞｲｼｭﾂ?

>>544

先ほどからおっしゃってる汎用機とは具体的に何を指していますか？

この事件の損害ってどれくらいなのでしょう？

ローン会社は利息で生活しているのだから、きっちり取りたいとは思うし。
銀行もその辺は考え方は同じでしょ。
利用者は銀行の不備での問題発生だし。

XgXi7fYEってもしかして昨夜からも居た？
カナダ製の？？？
もしかして、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと
張り付いてるの？
立派なモンだ！


つか、愛人と一緒なんで相手にできなくてｽﾏｿ
寝るつかｾｸｰｽ

＞５４１
アメリカン航空のパイロットだよ。今はガトウィック空港で
アテンダントの尻をなでてる。

>>546
そのとおりです

1 ：がんばれ ：02/03/30 00:32
4/1の朝を生きて迎えられますように。
4 ：仕様書無しさん ：02/03/30 00:39
結局、旧３行の派閥争いとかが遠因なのか？
5 ：仕様書無しさん ：02/03/30 01:12
ダメだったみたい。いっそ清々しい気持ちです。
6 ：仕様書無しさん ：02/03/30 01:29
>>5　「いっそ」の使い方おかしいよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017415936/l50

↓関係者にとっては当然の予測だったのだね

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/986650770/518
518 ：名無しさん ：02/03/29 11:32
みずほのシステム本当に大丈夫？
４月１日にえらい事になるかもしれないよ。
入社式やってる暇ないんじゃないの？


↓みずほ技術者の4/1以前の談話

http://www.recruitnavi.com/K2/IT/it_file/0118841001.html
信用第一の金融機関のインフラ担当には大きな失敗があってはならないので、出来事はありません。
カットオーバーが危うくなり、実はヒヤッとしたこともあったのですが、何とか切り抜けました。

副長日誌、補足
４月２０日、出港より２０日目
なんとか一昨日のミサイル群を回避したようだ。しかし迎撃ミサイルの残数すら
解らない状態に追い込まれている。次の攻撃はおそらく２５日だろう。
それまでに艦を航行可能な状態に修復しなければならない。
しかし、クルーの間には度重なる攻撃への不安と艦長に対する不信感が増大しているようだ。
艦の沈降は未だ止まる事無く、脱走兵も止まらない状態だ。
>>479
冷静に考えればその通りだ。しかし、もうその記録すら怪しい。
システムは既に沈黙。後悔日誌の記述のみが頼りなのだ。理解して欲しい。
朗報もあった。柳沢長官より目立と不治の修理部隊が派遣されるらしい。
期待と一抹の不安が過る・・・

>>537

ごめん、漏れもわからんぞ > もとちょー
みずぽは、もとちょ＝ジャーナルじゃないの？

>>548
俺の場合ＩＢＭのＭＶＳ機だけど

みずほが日本経済を駄目にする。
ゆとり教育が日本経済を駄目にする。
宗男が日本経済を駄目にする。
相川が日本経済を駄目にする。

>>531
そう。元帳が氏んだ。
役場で言えば、戸籍謄本や登記簿の内容が変になった。
航空会社で言えば、飛行機が自分の飛んでいる場所をわからなくなった。
警察で言えば、警官がｱﾋｬった。
根幹機能の喪失。みんなお取りつぶしじゃい！！

>>553
向井ﾀﾝ、攻めすぎだな。

これでも入れましょう
http://www.ses.co.jp/SES/PRODUCT/KIOSS-i.html

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/8966/WordsAvenue/kiroku.swf

>>531
誤字だ

良く知らないけど
大切なオリジナルの出入帳じゃないの？
市役所でいうと戸籍謄本見ないなやつ →戸籍謄本みたいなやつ

違っていたら誰かフォローを頼む

>>558
アホは死ね

>>556

NEC のFW/UP機にはそんなのついてないぞ
今使ってるHPのヤツモナー

>>537
>元帳も知らない馬鹿はＲＯＭしろ
>センター記帳も理解できんだろ

センター記帳ってなに？

>>563
０点

謄本＝ピーコ

汎用機の意味分かってんのか？

>>560
ＦさんとＩさん繋ぐ場合ハイパーチャネルでやっちまうような仕事しか
したことないけど、勉強させていただきますよ。

>>548
メインフレーム、すなわち大型コンピューターのことです。
旧一巻の富士通
旧富士のIBM
旧興銀の日立

>>564
それって汎用機？

565はみずほの取締役です。
今必死に情報収集してます。

旧一巻の富士通
旧富士のIBM
旧興銀の日立

これって正確じゃないね
マスコミの受け売り
素人の考え

>>568
>汎用機の意味分かってんのか？

はんよう 【汎用】

（名）スル
広くいろいろな方面に用いること。また、そのもの。「―機械」

>>571

さぁ？(藁

メインフレーム
ってのは地銀用語
都銀は使わない

マ板で引き落としデータが社によって新旧混ざった状態で
指導され送られている疑惑が持ちあがっています
新旧どちらのコードを使いました？＞各社のシステム屋さん

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709/684-870

汎用人型決戦兵器？

>>574

今じゃぁ、Windowsだって汎用機だからナー

副長日誌、補足
４月２５日、出港より２５日目
もう・・・　だめぽ・・・・・
此の期に及んで目立と不治がまだ対立している。
修復ははかどらず、攻撃はいっそう激しさを増してきている。
遂に柳沢長官より入電
「速やかに艦を廃棄し、残存兵は撤退せよ。但し、航海記録及び先頭記録は確保せよ。」
　
無理だ・・・　逝こう、みんなが待っている・・・

なんかさあ汎用って間違ってるよな絶対
いつも聞くたびに違和感感じるよ
だってどのもマシンもその処理専用マシンに
変更されてんだからさ

そろそろ寝ます。
お付き合い戴きました皆様ありがとうございました。
ＩＰ変わったら連続するように名前覧に入れます。
では、おやすみなさい。

元帳も逝ったか……。
どーんといこうや。

>>579
Windowsは汎用機とは呼ばないぞ、とマジレスしてみる

>>531,555
店屋のレジの、レシート控えがぐるぐる巻いてあるやつもジャーナルという。
で、元帳は店屋の親帳簿（大福帳）にあたる。

ノイマン型

>>580
撤退より退艦の方がいい

>>584

時代遅れ、と煽ってみる。

>>546:XgXi7fYE
＞繰り返しは幼児性を表してる
>>421と>>439見てみろよ
また自己紹介かよ・・・

>>579
Winがいつの間にかハードになってるぞ！

↓すげーー。世も末だな

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/rep15/177041
2002年4月１日に合併するが、コンピュータシステムが一部未統合のまま、みずほ銀行が見切り発進する。富士銀行関係者が明らかにした。
,,,,,

>583
ぷあぷあ・ぷるあっぷ と返してみるテスト。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709/645-
マジで新旧コードの混ざり合いが起きているﾓﾖﾘ. byマ板

元帳しんだということは、
復旧と言うのは、元が現存しているから言える言葉か。
自力の復旧はあり得ないの？
ずいぶんえらいことななったね。

こういうこと書くにも、風説の流布が気になって
ついつい遠慮してしまう。

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　コンピューター豆知識だよ。
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

＜汎用機＞
「メインフレーム」 とも呼ばれます。
各社独自の仕様とそれに対応したジョブランゲージを用います。
これにより動作を正確に把握することができるのです。
単体での信頼性に優れ、大量のバッチ処理に向いているとされます。
汎用の名とは裏腹に、現在では銀行・鉄道など一部の業種でしか使われていません。
特化している都合上、他メーカー間の接続ではそれが障害となる場合もあります。

ずばり聞きますが、

　　復　　旧　　可　　能　　な　　ん　　で　　す　　か　　？

>>586
もしかしてそれ以前の初期型コンピュータと比較してノイマン型
のやつを汎用機って呼ぶわけ？

＞元帳も逝ったか……。
＞どーんといこうや。

御酢鷹山墜落日航機の録音だっけ？
なんか背筋寒くなるな。日本やばいよ……

>>859
100以上前のレスをご丁寧にひっぱりだすなんて
よっぽど悔しいんだね（藁

つまらんくなってきた。
マスレに逃げます(w

>>589
100以上前のレスをご丁寧にひっぱりだすなんて
よっぽど悔しいんだね（藁

>>859　には責任をとってもらいます。

>>598
200以上先のレスをご丁寧にひっぱりだすなんて
よっぽど悔しいんだね（藁

ﾜﾗﾀ・・・

>>592サンクス

プアプアプルアップ
「パワー」
プアプアプルアップ
「どーんといこうや」
プアプアプルアップ

いまみずほのｺｸﾋﾟｰﾄもこんな感じなのかな。
もうすぐお酢高の森が見える。

元帳が壊れるわけないだろ
素人はＲＯＭしろ

ttp://kenji.fureai.or.jp/data/jal123/

>>596
違うと思う
>>594が正解なんだけど、当時は「汎用」機だったから
汎用機と呼ばれてるだけじゃないかな

>>599
こんなスレ潰した方が世のためだ。

もしかして、15日は本当に祭りですか？

＞以上先のレスをご丁寧にひっぱりだすなんてよっぽど悔しいんだね

お前らうるさい。なんか３銀行のアホ首脳と似てるぞ

>>598
200以上後のレスをご丁寧にひっぱりだすなんて
よっぽど悔しいんだね（藁

>>598>>600
>>537
知ってるよ。「狂言の元やのいとこ」だろ

玄人話しまだかな、まだかな〜

おやすみなさい。

>595
なんとか可能だとは思うが長期戦確定。
しかも旧３行の首脳やベンダーやシステム子会社同士が泥試合を始めたら
D+K時代以上の泥沼に陥るだろうが。

すみません
玄人さん是非玄人であるところを見せ付けてくださいませんか

だってユーザの疑問や意見だよ？>>604

素人と話したく無いなら
マ板に逝けば良いジャン。

>>859
全て、ｵﾏｴが悪い。謝罪しる。

　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿　_＼（＼・∀・）　＜　　玄人の話、早く、早く〜
　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

８５９ゲットしたヤツは神！

>>614
お前に金融は無理だ
せいぜい、武富士で丸焼けになれ

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| | Ｘ　X |〃　＜　　　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| | Ｘ　X |〃　＜　　o/O+FCXW=agAASjIR 寝ちまった・・・・・>>582
　　｀ｗﾊ~ 〜 ノ）　　　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「

ｼｬｸｾﾞﾝとしない・・・

>>615
マ板に行くと素人だということがバレてしまう罠

「パワー」
プアプアプアプアーープル・アップ
「どーんといこうや」
プアプアプアプアーープル・アップ
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。

ええぢゃないか、ええぢゃないか、ええぢゃないか

新旧コードの混ざり合い、支店番号に重複あり。
ということは、マスターは上書きされていまっているちゅうこと。

だれかこの写真をとってアップしいてくれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709/609

なんだ・・ただの素人か
がっかり

マ板なんて馬鹿ばっかりだよ
金融ＳＥの経験のない
二流ＳＥの巣窟

みずほのシステムを仕切っているソフト会社　アホじゃない。
会社名しっている？

>>625
お前本当に精神年齢が低いね
そんな煽りで、何か情報を得ようとするのは、馬鹿そのもの

貧乏人は銀行に来るな
郵便局に行け

>>626
自分と話しがかみ合わない＝馬鹿　と思っているのでは？
レベルが違いすぎると話しはかみ合わない罠

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| |┬　ｲ |〃　＜　答えに窮する場面もあったが・・・・まぁ合格点だったな。
　　｀ｗﾊ~　ｰ ノ）　　 　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　　　　o/O+FCXW=agAASjIR に８０点をあげるよ。

「パワー」 プアプアプアプアーープル・アップ

「どーんといこうや」 プアプアプアプアーープル・アップ

もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。

ええぢゃないか、ええぢゃないか、ええぢゃないか
AAAAAAAAAA------

ID:m2PIoF9V さんて大人ですねぇ

>>620
>>631

みなさんは、どうお考えで？
漏れは、さっぱり(w

みずほたん、がんばれ！

>>629
さすが玄人は目のつけ所が違います

いまXgXi7fYEの書き込みたどってみたけど
どれひとつとして玄人な書き込みがないんだね・・
ほんとに詳しいの？NHKは嫌いなの？

金融SE=3流ロートルSE
レガシーの保守という単純作業で高給取ってるヤツラ。

あ〜ん、みずほ、また逝く！逝っちゃうー！！

＞637
カチュシャ使ってるんだ
2ｃｈ中毒の馬鹿

>>639
なんかうｐしようか？

>>640
カチュシャって何？

>>637
どこのスレにでもいるスレ粘着というﾔｼでしょう　ｗ

>>637
前スレからお願いしてるんだけどまだ出ないんだよね〜、玄人話し
皆期待しているよ、そろそろどうよ

>>637
XgXi7fYEは本来、決して漏らしてはならない
今のみずほ内部の状態を、
人に例えてわかりやすく説明してくれています。

あー、これこれ皆の衆
かまってクンは放置に限る。
では、おやすみ。

>>640
あほか
ブラウザでもCtrl-Fで検索くらいできる

>638
そう金融ＳＥは給料いいよ

ここは、銀行に嫉妬する安リーマン
と金融ＳＥに嫉妬するアホＳＥが多いってことか

>>645
引きこもりってこと？

カチュシャで反応するのが多いね
元帳もわからずＲＯＭしてた素人がカチュシャで蛆虫のように出てきた

今回の事件は今年の10大ニュースになるよね。

ただし、つぶれそうな銀行が時間稼ぎで合併してみたものの、生き残
り自体が目的だったので、遅かれ早かれあぼーんしたということで、
そのきっかけとなったシステム障害のことは忘れられていると思われ。

それにしても内部抗争に明け暮れた末、銀行としてあってはならない
システム障害を晒すなんて、塩爺でなくても呆れる。図体がでかくて
も決済不能銀行と安心して取引できないのは当然で、あぼーんしても
大局的にみれば経済的、社会的な混乱は一時的だろう。国民経済がパ
ニクルような事態は起きないでしょ。だめぼが潰れても、日本人は官
僚も含めてそんなにバカじゃないので、冷静に対応しますよ。

10年後は金融システム健全化の過程で起きた喜劇的な事件として記憶
されていると思われ。ＯＫかな？

過去６スレ分のジャーナルからサルベージしますたところ、
カナダ燃料君（現XgXi7fYE）のトランザクションが400超で最多でした(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>642
これとこれを両方インストールすれば
かちゅ〜しゃが使えるよ。
2ちゃんを見るのに使える便利なブラウザ。
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
http://kage.monazilla.org/

>>637

傍観していたが、マジレスしてみる。
かちゅとかあぼん使った方が2chに対しての
負荷が低くなる。知ってる？
無知とどっちが馬鹿ですか？

>>640
2chを便利に読むことができるツールですよ、
とマジレスしてみる

「パワー」　　 プアプアプアプアーープル・アップ

「どーんといこうや」　　 プアプアプアプアーープル・アップ

もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。

ええぢゃないか
ええぢゃないか
ええぢゃないか

ああーーーーあああああっっ！！！！

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　 ／￣￣￣
　 ヽ　| |┬　ｲ |〃　＜　　これは、だめかもしれんね
　　｀ｗﾊ~　ｰ ノ）　　 　＼＿＿＿
　　 /　＼｀「

　　　　　　　　　ドーンといこうや！

経営とはリスクの管理。
リスクが管理できてはじめて利潤の追求が可能。

こんな重大なリスクを看過した経営陣は
経営陣とはいえない代物。

その後の対処も、「世界最大の金融グループ」
の指導者として足る理知や鋭敏さの片鱗すらない。

雪印は腹痛で済むが、顧客の信用を銀行が奪うことが
なぜ「実害」ではないのか、教えてくださいませ。

>>649
パニクッて自分がなにやってるか判らなくなってるってことだよ

>>648
なるほど金融ＳＥは給料がいい「だけ」なのか・・・

スレ荒れちゃったね。正直責任感じてます。ｺﾞﾒﾝ
今後は見かけても放置します

>>648
祭り以降、マ板は金融系ＳＥがうなってるよ

「お金はさびしがりや」ってのは言えてるね
銀行には、お金がある、銀行員も給料がいい
金融ＳＥも給料がいい
銀行の周りにはお金持ちが多い

>>659
つぶしきかねーしな

>>650
だからなんなのだ。
顧客が元帳について深く理解すると
今の状況がなんとかなるのか。

とても見ていて心が痛いXgXi7fYE(元Lp76sj5N)がいるスレはここですか？

必死にみずぽの問題をNHKの職員の態度の悪さにすり替えようとしている
XgXi7fYE(元Lp76sj5N)のいるスレはここですか？

日本語すらもまともに読めないXgXi7fYE(元Lp76sj5N)がいるスレはここですか？

>>662
お前がさびしがりや

>>662
金より体の方が大事。

俺ならいくら金良くても
金融逝けと言われたら退社するね。
最悪の環境らしいじゃないか。

パートがPartにパワーアップしてますね。

前スレ
【経済】■みずほ銀行障害関連総合スレッド パート12
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018670804/
のLp76sj5N　＝　このスレの XgXi7fYE

何かに付けて「貧乏」と言う単語が出てくる。
かなり貧乏って単語に対してトラウマがあるみたいだが・・・

「パワー」　　 プアプアプアプアーープル・アップ

「これは、駄目かも知れんね……」　　プアプアプアプアーープル・アップ

「どーんといこうや」　　 プアプアプアプアーープル・アップ

もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。

ええぢゃないか
ええぢゃないか
ええぢゃないか

XgXi7fYEの書き込みをまたたどってみたけど、
希に使ってる用語もぜーんぶだれかがその前に書き込んでるんだよね。
彼がはじめてスレの話題に持ち出したものがない。

「もうだめぽかもしれんね」
「どーんといこうや」

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709/645-

669も暇だね
粘着
こんなの便所の落書きだろ

>>674
おまえが便所の落書きだ！

>>674
その便所の落書きに「素人はだまってろ」と言うヤツは誰？
玄人話しはどうなったのかな？

コンピュータなんて使うからこうなるんだな。
　
もう一度原点に返ってでっかい石のお金を使おう。

ID:XgXi7fYEはログから適当に言葉を拾って、2ちゃん的に変換する新型スクリプト。

>>678
だからたまに重複するんだね！

XgXi7fYEは今話題のプロ固定なんですよ、（　´π`）さミょーっ

２chだからいいじゃんとか便所の落書きだからとか、
煽りだったのに馬鹿が釣れた、と
途中で主旨変更してお茶濁すﾔｼは好かん。

事実を言われて、ムカときたみたいだな。

もうあぼーんかも試練ね。
どーんと遺稿や。
どーんと威光や
ｄ−んと移行や！！！

日本沈没まであと二ヶ月……

株はいつ暴落するんですか

おれの家、結構金持ちでさ、三月のペイオフ前にあちこち銀行に分散したんだよ。
これからみずほの預金引き上げるのは可能なのだろうか……
月曜では手遅れか……
ほんとに雄鷹山が＿＿＿＿

マルチポストうざい

ペイオフ対策で分散させたなら引き揚げる必要はないよ>>686

>>686
み○ほの貸金庫に預け替えるってのはどうだ？（よくﾜｶﾗﾝので全く適当だが）

XgXi7fYEとみずほの元帳の壊れっぷりは、リンクしている？
だんだんひどくなってるような・・・
何一つ専門的なことが書けない行員って、物悲しいよね。

>>688
元帳がつぶれてたら、、、

>>691
３月前に分散させたなら正常な情報が残ってる

いま水泡銀行のＡＴＭに逝ったら閉まってました。

>>691
預けただけで取引なけりゃそれほどややこしい事にはならんだろう

もう煽りはどーでもいいよ。>>674
余りにも低俗な発言ばかりで飽きたぞ・・・。
もう少し頭使えよ！

>>686
引き上げは出来るよ。というか、すぐ引き上げろ！ｗ
額が額なら引き留められると思うが。

そうか。三月に通帳に記載してあれば大丈夫か。ありがとう
ただしみずほ株暴落で取り付け騒ぎに「ならないことを祈るが。
月曜には何が起こってるやら

>>689
漏れはそうした。ただし別の銀行の貸金庫。
まぁみずぽのままでもいいんだけどな。その支店には箱借りてなかったんで。
貸金庫代は安いしな。

あぼーんしたって金庫まで出せなくなるわけじゃなし、
勝手に中開けられることも、ないことになってるし（ｗ

>>692 >>691
それもそうか。。しかし、それでもチト不安ですなー。
かといって、下手なことすりゃ、もっと怖いですなー。

>>673
リンク先のコードの件が本当だとしたら、
２重振込みとかも起こりそうな気がすんだけど
それに、そんな状態で当日の処理に追いつけるのか？
無理だべ

(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!

>>697
知り合いに、そうしたと言ってたヤツがいたもんで、
今の金利なら似たようなもんだし成る程と思って言ってみた。

>>698
心配なら現金で引き出して自分でほかの銀行に預け変えればいいのでは？

>>702
間に合うかなー

>>702
いや、俺はみずほには一銭も預けてません。
一聴衆です。

「パワー」　　 プアプアプアプアーープル・アップ

「これは、駄目かも知れんね……」　　プアプアプアプアーープル・アップ

「どーんといこうや」　　 プアプアプアプアーープル・アップ

もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。
もうすぐお酢高の森が見える。

ええぢゃないか
ええぢゃないか
ええぢゃないか

ああーーーーあああああっっ！！！！

午後６時２６分　通信 「油圧がだめになった」
午後６時２８分　通信 「現在操縦不能」
午後６時４６分　機長 「これはだめかもわからんね」
午後６時４７分　機長 「山にぶつかるぞ」
午後６時５０分　機長 「がんばれがんばれ」
午後６時５３分　通信 「えーアンコントロール、ジャパンエア１２３、アンコントロール」
５５分１９秒　　通信 「あたま上げろー」
５５分４２秒　　通信 「パワー」
５５分４５秒　　通信 「あーっ！」
５５分４７秒　　通信 「フラップアップ！フラップアップ！フラップアップ！フラップアップ！」
５５分５６秒　　通信 「パワー！！」
５６分０４秒　　通信 「あたま上げろ！！！」
５６分１０秒　　通信 「パワー！！！！」
５６分１２秒　　火災警報音
５６分１４秒　　地上接近警報作動
５６分２３秒　　衝撃音
５６分２６秒　　衝撃音
５６分２８秒　　ボイスレコーダー録音終了

やっぱり恐慌突入だ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1018024676/728
ありそうな話やね。

こんどは客に責任点火(w
口座を移す企業がでるなこりゃ

http://www.asahi.com/business/mizuho/K2002041301236.html
>みずほは今月１日の再編・開業に備え、３月２９日の深夜からシステムの移行作業に
>入った。口座振替についても、１日朝に３００万件という大量の引き落としを控えていた
>ため、引き落としの前段階までの作業を３０日から進めていた。

>ところが、この段階で口座振替を委託する企業から持ち込まれたデータに、支店コー
>ドなどの誤りが大量にあったことから、データの振り分け作業に遅れが生じていた。

>>708
障害再現用のテストデータ的な取引を
企業舎弟にやらせたりするわけだな。
知合いに話し持ちこもうかな？

728 名前：名無しさん ：02/04/14 03:32
現在、経済ヤクザやら旧総会系チンピラ達が、
大挙してみずほに口座を開設している。
で、複雑な取引を頻繁に繰り返している。
こいつら因縁つけるのが仕事だからね。
現場はいよいよ泣いてるよ。
（みんなはマネしちゃダメぽ）

スマソ、半日前の記事だコリャ

うはー>>708
やっぱりそうだよねえ。。
見逃すわけ無いもんね。

>>708
み ず ほ ま す ま す 泥 沼 だ な

毎日記事更新されたYo
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020414k0000m040121000c.html
アーカイブ記事はまだみたい。このリンクはすぐに流れちゃうけど貼っとく。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020414k0000m040121000c.html
＞システム統合の延期は不可能で「見切り発射になった」（みずほ幹部）という。

発射・・・そんな毎日新聞社の記者にﾊｧﾊｧ

しかしサーチエンジンで検索すると出るわ出るわ・・・＞見切り発射

銀行変えようかな・・・

＞「見切り発射になった」

国産ロケット並だな・・・ドカ〜ン

かわいそうなのは一番したのSE、PG。。
不眠不休なんではないだろうか。
本当に心配。シンじゃ駄目だよ。

子供に「みずほ」という名前をつける人が激減するかな。

>>720
それでも瑞穂は名雪より多いと思う

や　っ　ぱ　り　み　ず　ほ　は　潰　れ　る　ん　で　す　か　？

>>722
　つ　ぶ　れ　ま　せ　ん

「見切り発射」じゃなくて「見切り発車」だろ。大丈夫か毎日記者。
でも「発射」のほうがしっくりくるな。意図的？

>>723
　つ　ぶ　せ　ま　せ　ん

だと思う

なにがミイラですか。

みずほさんは死んでません。

これが世界の定説なんですよ。

　　　潰れるとは言いません。破綻するというのです。

>>727
そうか?　破綻するとも言うけど潰れるとも言うぞ。
ひょっとして語彙力ﾋｺｰﾝの方ですか?

>>728
　　あ　ん　た　頭　悪　い　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

>>727,728
マスゴミは潰れる・倒産するとは書きません。

ｲｲｶｴ（・∀・）ﾜﾙ!! ｶｺｲｲ!!

そういえば一般企業も「倒産」あまり使わなくなったﾓﾅｰ

>>729
　オ　マ　エ　の　方　が　悪　く　見　え　る

NHKでみずほのニュースやってますぞ

そろそろ取り付け騒ぎがあってもおかしくないなー

>>732
わっ。自動小銃で襲撃されてる！

見逃した。新ネタあった？ >>732

>>731

　　　　　同　　レ　　ベ　　ル　　

みずほのフラッシュない？

>>733
可能性があるとしたら月曜〜火曜かねぇ

振り込まれるはずの年金が振り込まれずにじーさんばーさんが
大挙して押し寄せてくるかも

>>737
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/uwan.swf

昨日はマスコミがおとなしかったよね
けっこうヤバいとこまで行ってんじゃない?

リテールを軽んじたみずほはもうだめぽ。

>>741
別にリテールを軽んじたわけじゃなかろう

うちも富士総研に直接送りつけているが、
漏れ：「支店コードとかどうします？ こっちで変換しときましょうか？」
富士：「しばらくそのまんまでいいですー」
という受け答えだった。だから3月分の振替依頼は旧行時代の銀行マスターでやった。

ところが、、、

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020414k0000m040121000c.html
>新銀行発足で支店のコード番号が変更されたのに、一部の顧客企業が変更前の番号を指定した

http://www.asahi.com/business/mizuho/K2002041301236.html
>ところが、この段階で口座振替を委託する企業から持ち込まれたデータに、支店コー
>ドなどの誤りが大量にあったことから、データの振り分け作業に遅れが生じていた。

実害ないのに文句いうな

>>743
なんだよ。犯罪者はそいつじゃん。いや、そいつが所属する
組織が、ちゃんと情報をいきわたらせていなかったからだな。
やっぱり銀行の情シス部か。

>>743
その辺のやり取りを文書で持ってるところないかなぁ
それをマスコミにでもぶちまければさらに追い込むことができる

>>742
おめででーな（ｗ

>742
そうそう、リテールだけじゃないよな。軽んじたのは（藁

素朴な疑問なのですが、
「滞りや二重引き落としが数十万件」というのは誰かが懸命に数えたのでしょうか。
容易に数え切れる件数ではないと思うのだけど。

>>749
目分量の合計＋どんぶり勘定奉行だと思われ。

>>594
汎用機っていうのはIBMがその昔出したSystem360のコンセプトの計算機だよ。
それまでの計算機っていうのは全部専用機。
これで360度プログラム次第でなんにでも利用できるようになったんだ。
これをまねしようっていう通産省の国家プロジェクトが行われて
今の日本の大手ベンダが提供する汎用計算機ができたんだ。
マシン語もＩ／Ｏアーキテクチャも丸ごとまねしたけど、誤訳が原因で
一部仕様が違うところもあるのが笑える。
その昔○立はまねに熱心すぎてスパイ事件まで起こしたよ。
とばっちり食って○士通や他のベンダまで月数十億円をIBMに払うはめに。
ってわけで、もう汎用機にはどのベンダも及び腰。

どこの銀行もそういうものに元帳が入っているんだよ。

上層部は事前にトラブルを予想してたってか・・・
月曜にマジで預金引き上げよう。大した貯金は無いが。

猿真似ニッポンメーカ、ワショーイ

もうなにも書くことはありません。
「日本は恐慌に突入しました」
終わりです。小役人の糞くだらない
ちっぽけなプライドを守るために
日本国民は犠牲になりました。
これから書くことに最後まで付き合ってください。
夜は決して一人では出歩かず
昼間であっても、なるべく大勢とともにする事
信じれる友人、または信じれる家族に連絡をとり
何かのときには、お互い助け合っていこうと約束すること。
自分のもっている知識は惜しみなく友人に
教え、また貴方もその友人からうける
忠告は素直に聞くこと。
自分に信じれない事が、おきてしまっても
混乱せずに（無理なときは、頭の中で10数えて
少し冷静になって）行動すること
一部の断片的な情報を鵜呑みにせず、自分のもてる情報ネットワークで真実を探る事。また
情報解析も自分一人にたよらず、友人、家族
とともに情報を持ち合い話し合い、お互いの
考えを取り入れその時点での最適な行動をとる事。
　そしてなにより　家族を大切にし
信頼できる友人、家族には

絶対に、偽り、虚言、強制、暴力を与えない事

また歩み寄る人には優しく手を差し伸べる
事。
以上の事です。
読んでくれてありがとう。

貴方がまた笑顔で、過ごす事が出来る事を
私は願っています。

このコード体系で、インプットデータの仕様が新なのか旧なのか
はっきりさせとかなかったら、終わってるよ、、、。

ぶっちゃけて、このシステムの責任は誰が取るの？
なんでニュースでIBMとか富士通が叩かれないの？

>>754　なに暗くなってるの？日本の伝統を思い出しましょう。


　　　　　　　　　 　 　 暴動フーリガンゑ~ぢゃなゐか！
　+　　 　　 ＼＼ 　　　金融破綻だゑ~ぢゃなゐか！　 　 　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　＼＼　 デフォルト起きてもゑ~ぢゃなゐか！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　+　　　　　　ｱﾋｬ　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　 　 ／■＼　 　 　 　 ／■＼ 　 　／■＼ 　 ／■＼ +　*　∩/■＼　　　　　+
　　　　　 （　ﾟ∀ﾟ ） 　 *　　（,　 ﾟ∀ﾟ ）∩（ ﾟ∀ﾟ ∩） （,,　 ﾟ∀ﾟ ） 　 　 ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　 　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　　*

　　　　　　　　暴落　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　 恐慌　ゑ~ぢゃなゐか　／／
　+　　　+　＼＼　 破綻　ゑ~ぢゃなゐか　／+
　　　　　　　　　 日本売り　ゑ~ぢゃなゐか　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ　∩（ﾟ∀ﾟ　∩）（　ﾟ∀ﾟ　）　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>756
今回の件はシステム統合が万全でない状態で
４月１日統合スタートに無理矢理ゴーサインだした
みずぽ上層部の判断ミス。
上層部は判断を下し責任を取るのが仕事。
だから責任を取るのはみずぽ上層部。

もっと詳しく知りたければ
とりあえず過去ログ読め。

>>751
あんたが書いてるのは汎用機ができた経緯、歴史。

普通の人に汎用機とはを説明するときは用途と特徴を説明するから
>>594の説明で充分。

>>758
サンクス！
ただ、執行部が
２日前にて既にシステム障害の事実あり！
↓
４/１の統合スタートの撤回（システム再調整の為の）によるダメージ、イメージダウンの回避優先
↓
今回の大規模なトラブル発生！
↓
責任問題に発展
おおまかだけど、この流れはよくわかってるんだ！

だけど、システム作ってる企業そのものに責任がないということはありえないだろ？
マスコミとかが今回システム担当したIBM、基幹を受けた富士通が
なぜしっかりカバーできてないのか？ってことに言及しないのが不自然じゃないかな？

そもそもこういう統合の際にシステム上混乱が起きないことの方が珍しいんだ！
糖蜜もATMとか外側のシステムは完全に押さえたけれど、内部ではシステム障害は
いくつか起きてた。ただ、それが表立って現れなかったから大丈夫だったけど
今回のはシステム扱った側にもかなりの落ち度があると言われてもしょうがない。
ここの情報知っている人いれば、教えて欲しい！

月曜には吉報を聞きたい！
がんばれ！

>>760
情報が少ないのでなんともだけど、とりあえず
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018019897/124
ってところじゃないかね。

結論出ました
システムの暴走はゴキブリが原因でした
どなたかプログラマ板などでこのことをお伝えください

ところで、みずほのランク付けはど〜なった?

給料日に入金されてないかも知れませんよ（ｗ

>>763
それこそ「バグ(虫)」の語源じゃゴルァァァ！

ねー

や　っ　ぱ　り　み　ず　ほ　潰　れ　る　な　り　か　？

>>762
ありがとー！！なんか元のもくあみだけど、原因特定しきれてないっぽいね。
復旧にいっぱいいっぱいかな。マスコミもこの規模の不祥事だと、中途半端に
どこどこのせいです〜なんて言えないだろうし・・・。
なんかうだうだスマソ。

けど、>>765
給料日に倍額入ってるかもよ（笑）

>>760
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018019897/121
も見といたほうがいいと思う

ＳＥの人とか、命あってこそです。
適当に休んでください。
悪いのは、アバウトなどんぶり勘定で統合をｹﾃｰｲした上層部です。
すべてこいつらのせーです。
なんだか、日本の教育がダメになってきている証左かもしれないなあ。
トップには、コンピュータ・プログラミングについてなんの造詣もない
アフォ文系ばかりなんだろう、みずほって。。。

>770
アホか
トップがプログラミングの事なんてわかる必要ないに決まってるだろ。
（システムの重要性を分かる必要はある）
バカ理系は死ね

>>771
でも、
問題を解決できるのはアフォなトップではなく
プログラマーの方たちだということをお忘れなく。
自分たちのいい加減な判断で、どんなカタストロフィが起こるのかを、
イマジネーションできないほど、みずほのトップは能力の低い無責任野郎
だったということよ。

上層部にシステム変更にかかる時間やコストをちゃんと報告しなかったＳＥが悪い。

693 ：名無しさん ：02/04/13 23:31

もと勧銀のみずほでパートしてる人いませんか？
質問です。
１．繁忙日手当てって4月からもつきますか？
２．契約の時間にちゃんと終わって帰れますか？
３．他店券のとりまとめに、パートのテラー
も仕事の分担がありますか？
どういう状態なのか、教えてください。

698 ：名無しさん ：02/04/13 23:40

６９３
ぱーとしています。
ひさんですよ どう考えても変な伝票が回ってきます
行員が伝票の内容がわからない 入力業務が出来ない
たとえば これが何番で入力するかさえパートに聞いてきます
みすほからみずほコーホ゜レートへ資金渡すのに他行扱いです
契約時間になったらさっさと帰るべし 私は帰る
ばか に付き合ってラれないし 悪びれない行員の溜めに
お手伝いしますかなーんて言えません
お金ほしいならべつ 都に書く行ってみたら

システム変更にかかる時間やコストをちゃんと報告したＳＥ
の意見が理解できず、耳を貸さない上層部が悪い。

システム変更にかかる時間やコストをちゃんと報告してもきかなかった
上層部が悪い。

ＳＥがそんな基本的な報告を怠る訳が無いだろ！

報告を過小評価し、臭いものに蓋をした結果、問題を拡大した
馬鹿達がきちんと責任を取る必要がある。

>>776 ｹｺｰﾝして！！

SEって「上層部」の人間と直接会話するのか?

>>769
ありがとです！確かにそうだね。その視点はすごいありえると思う。
ただ、現時点で私の情報では今回のシステムに彼らは手出しができなかった
とのこと。でも、私自身がそこの一員でないし、その情報を１００％保証する
気も無いので、もう少しのんびりと状況みてみます。

CEOは文系でもいいけど、経営方針を決めるチームには
システムのエキスパートが必須だと思うね。

合併方針を決めた、タイムスケジュールを最終的に決めた
人間たちの中にそういうエキスパートがいなかったんじゃ
なかろうか。
金融庁と特別顧問３人組、それに前田あたりの文系人間だ
けで決めたのではなかろうか。

石坂専務執行役員ってのは専務だが、取締役じゃないわけだ
よね。
なんだか実権はなさそうな感じだった。さらに彼本人はシステム
のエキスパートなのだろうか。
どうもあやしい。

>772
勝手に話をすり替えてんじゃねえよクソが。
おまえは自分の書いたこともう忘れたのか？
「トップには、コンピュータ・プログラミングについてなんの造詣もない
アフォ文系ばかりなんだろう、みずほって。。。」
って書いたんだろうが。

プログラマーがプログラミングすることと、トップがプログラミングに
造詣があるかどうかなんて何の関係も無いだろうが。

気違い、アホ理系は、すぐに首吊って死ね。
役立たず

>>ALL
オマエらも二重引き落としするぞ！

先生、みずほ社員>>783に脅されました。

(T_T)ｳｪｰﾝ!!

がいしゅつかもしれんがマ板

463 ：みずほ社員 ：02/04/13 19:15

システムトラブルのために、俺達の結婚式は、悲惨なことに。
今日だったんだが、職場結婚のため、半分が銀行関係者。それが、殆ど欠席！
仲人は、親父の友人だったから、助かったが、主賓はもちろん、来賓の挨拶も
殆ど無し。
新婚旅行は、ゴールデンウィークに行く予定だが・・・どうなるんだ！

>>782

腐れ厨房め

どんなに簡単なシステムでも、
帰還が有る場合の振る舞いは人間の予測をこえる。
ましてや金融など。

ここに及んで、彼等はまだなんとかなると思っているらしい。
理系、文系という分類は嫌いだがあえて言わせてもらうと、
文系は人間を超えたものへの畏敬が足りないと思う。

>>786
て優香、今だに人海戦術（逝ってこい戦術）で何とかなると
過信した思考能力は、大平洋戦争時代と変わりないと思われ‥‥‥
みずほ情操部＆金遊弔の銀行監督／官僚（怒り）‥‥‥

これは正しい考え方だろね？。

石原慎太郎のスゥイートリベンジをキボンヌ。

16日に参議院での参考人招致がある

また前田ｸｿの実害はない発言が聞けるぞ

照会件数なんか
投稿者: go_go_go1970
2002年4月13日 午後 6時31分
メッセージ: 27011 / 27246


どうでもいいこと。
未処理件数も、どうでもいい。
俺が知りたいのは「口座振替結果データ」が、いつ返却されるか。

俺は某情報処理会社に勤めてる。
地方公共団体、中小企業、大企業などのシステムを構築してる。
約１００の企業や団体が、みずほ銀行と口座振替を行っている。
でも４月１日以降の口座振替結果は殆ど帰ってきてないのが実状。

ごく稀に、エクセルや紙で帰ってきたケースも有るよ。
でもデータ精度が滅茶苦茶。口座振替を依頼したデータが抜けてたり、依頼してないデータが混じってたり。
手作業で処理してるのがミエミエだね。

受け皿どうするんだろ
やっぱし再分割→譲渡の道しかないかもな
近所のみずほの支店にUFJが来てくれたら便利になるんだが

一般論に広げると日本の組織ってのはプロ、スペシャリストを
使いこなす能力が不足してると思うね。

経営者ってのは営業のプロ、開発のプロ、会計のプロ、法律のプロ、
システムのプロなどさまざまな分野のスペシャリストを使いこなさな
ければならないはずだ。
使いこなすには当然に上手くコミュニケーションを取れなければな
らない。
ゼネラリストには各部門のスペシャリストと対話できる、命令するだけ
じゃなくて、スペシャリストの話すことを聞く、理解できる能力がなけ
ればならない。

ところが、日本のゼネラリストってのは偉くなればなるほど、自分と
同じようなゼネラリストだけに囲まれてゼネラリストだけで決定して、
スペシャリストを使いこなしていないと思う。

戦争でいえば、米国、英国はいざ戦争となると様々な分野の学者など
エキスパートを上手く活用した。
歴史学者を暗号解読に利用したりね。
ところが日本は学識のある人間を２等兵として徴用したりしていたのだ。

日本の組織の弱さがみずほにも表れているのだと思う。

>>790
それってどっからのネタ？
ソースとなりえるURLあったら教えて君

>>793

http://ime.nu/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008305&tid=8305&sid=1008305&mid=27011

みずほは、東海村で被爆、延命治療で苦しみを延ばされた人を思い出します。

>>794
悪夢ですな（ｗ

>>794
さんくすこ

ノーベル賞とった爺がＴＶで話しているが、
こんな爺になるまで報われないなら、
誰がスペシャリストなんかになるもんかね。

あ、みずほ崩壊なんかで死に絶えるのか。

報道２００１が　「みずほ！雪印！」　あらら

当然取るよね？　せ・き・に・ん♪
ネ、みずほの幹部さん？

日テレ見れ

請求データは、ＭＴやＦＤや電話回線での伝送で送っているのに
エクセルや紙ベースでしか結果が帰ってこないってことは、委託
企業も人海戦術で処理しろっていうことですか？

今月分の処理結果がわからないと、不能分の再振替データも作成
できません。それに、こっちも処理結果をシステムで自動処理し
ているので、紙ベースでいただいた処理結果が正しいとしても、
それをパンチする作業が必要になるのですが、委託企業の人件費
もみずほが負担してくれるんでしょうか？心配です。

「図体だけ大きくなって、中身からっぽ」
塩爺萌え。

>>1-791
死にやがれクズ人間野郎

前田の無能顔

89 ：エリート銀行員 ：02/04/07 16:11
やっぱ、このスレで銀行の悪口言ってるのは馬鹿ばっかりって分かった。
税金で破綻を免れているにせよ、間接金融の役割が縮小しているにせよ、
我々に高給を与え続け、生かしておく必要があること、決してシステミック
リスクに繋げてはならぬことが分かっていないと見える。
そこを見透かした上でオレは吠えてるんだよ。バカと貧乏人は税金絞られて
我々を助けよ。それがイヤなら日本から出て行け。日本はそういう国なの。
絶対に嫉妬の妄執を抱えた大衆が日の目を見ることはない。我々の天下なのよ。
バカだからそういう世の中の仕組みとか分からずやり場のない絶望感を
抱くしかないんだろうね。チミらは。プププププッ

90 ：エリート銀行員 ：02/04/07 16:17
もうひとつ、冷酷に言っておいてやろう。
この文章を読んでいるチミが、どういう職業か(又は学生か)知らぬが、
大手都銀に入れてやる、３５歳で１２００万円やる、って言われたら
今の職業を捨てるんじゃない？
今の危機が去れば、また４０代半ばまでに支店長で２０００万円。
止められまへんで。
正直になりなさい。チミは、自分の能力が至らず銀行員になれないその
嫉妬から怒りをぶちまけているに過ぎない。賄賂なんかもらえない
立場だから、賄賂もらえる政治家が羨ましくてしょうがなく、文句言ってる
のと一緒。そうだろ？
そうじゃなく、我々を鼻で笑えるほどの超エリートがいる事は否定しない
(年収で言えば５０００万とか一億の本チャンのやつらね)。でも、ここに
投稿するようなお前らはそういう連中じゃない。
現実を良く見て自らの卑小さに恥じ入るがいいさ。プププッ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1017994408/l50

前田は市役所の課長程度の貫禄。
行員は哀れ。

起きたらo/O+FCXWさん寝てもたのね。当然だが。

金融機関にとって元帳の価値考えるとねぇ。
復元できても、短期間で復元できないようだったらどうしようもない。
いまNTVで「今月末を乗り切れるか？」って高木勝氏が逝ってたけど、
もうすでに引き延ばせば引き延ばすほど日本経済への影響が
リカバリーしきれなくなるのではないかと思うです。

それこそ裁判所前に預金者が行列せないかんような事態が悪夢
そのものでさぁ。そんな事態を起こすぐらいなら、司法と行政は
あとで裁判で争う覚悟での措置をせないかんです。

そのために法律がある。

>>1-804
死ね

どうすんだろＧＷ

>>800
見てる。

しかし、いかにも不思議なのは特別顧問３人はさすがに
それなりに「大物風」なのに前田ってのはいったいなに？
入社式でも下向いてぼそぼそしゃべってるだけだったし、
いったいなんであんなまともにしゃべれもしないような
風采のあがらない人間がトップなの？

わけわからん。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008305&tid=8305&sid=1008305&mid=27019

馬鹿みたい
投稿者: marumarukorokoro
2002年4月13日 午後 7時07分
メッセージ: 27019 / 27249
幹部は本気で統合前のシステムに戻しての対応を考えてるんだってよ。そんな簡単な
ことじゃないってのに・・・おまけに残業・休日出勤して対応してる社員のうち支店勤務
のものは休出はつけられるが残業は制限されてる支店が結構あるようだよ。本当に
せこいね。

---------
どうせ高給ぼったくってんだよ。たまにはサービス残業でも体験してろ。
派遣やパートがサービス残業だったらかわいそうだけど。

>>805
みずほ社員だな、おまえ。
バカなヤツだ。

>>801
みずほの優秀な人材を貸してもらえばいいじゃん
もちろんただで

これマジ

早めに新スレの準備だけきぼんぬ＞記者様
今日も流れ早そうですよ。

まだつぶれてないね。

潰れるだろ。来月には（ｗ

>>811
システム元に戻すことって技術的にどうなの?

実害ないのに文句いうな

移行作業やっちゃった後では、跡の祭りって感じじゃない。

>>817
逆移行プログラムを作らないと。。。

前田が公務員だったら免職が妥当。
公務員より規律が弱いみずほって一体・・・

つぶれる前に記念として１円預金でもしとくか（わら

>801
ほんとにそうだよね！
こちらは、２６日に「みずほ」に数万件レベルの口座振替請求するけど
結果連絡が遅れるようだと、ゴールデンウィークなしで対応しなければ
ならない。それに、ＦＢ送金がちゃんとできているかも心配。
早く修復してくれ！！

>>818　主要取引先企業には十分迷惑を掛けている。そうすればそこで
働く国民にも迷惑がかかる。こういう単純な想像すらできない前田はダメだね。

>>819　祭りだな。帳簿が元に戻る訳じゃあないし。

元に戻すって無理でしょ。
だって、顧客側が店番号とかを新データにしちゃってるじゃん。
元に戻したら、旧、新、新新（旧）が混在することになる。
もうむちゃくちゃになるだけじゃん。

ＧＷ中にシステム止めて点検するように業務改善命令出してください。この
ままでは、またいつトラブルが起こってもおかしくない。

でも、それは両刃の剣。ＧＷ前にお金を引き出しておこうとする人がＡＴＭ
や窓口に殺到して将棋倒しになっったりする危険を伴う。
更に、システムに負荷がかかり過ぎて、また、ＡＴＭがダウンしたりして、
そうしたら窓口に人が殺到するだろうし、店の現金が不足したりして支払不
能にでもなったりしたら暴動が起きるかも。なんか、日本もアルゼンチンぽ
くなってしまうんじゃないかと思うと怖いです。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>811
たまにはサービス残業？
うるせー。毎月５０時間以上捨ててるわい！
ぼったくってるんじゃない。
正当は労働に対する評価としてもらってるんじゃい。
あ、捨ててるから正当な評価ではないか。

ゴールデン未ぃー区に利用できないぎんこうなんていらないよ。
ぎんこうなんて他にいくらでもあるんだし。

銀行員ってこういう事故をおこさないから高給だったんだよね。
どんな簡単なことでも、絶対に間違えないというの難しい。
間違えて良いんだったら、誰にでもできる。

>>779
SEはシステム担当役員と直接会話するんだけど
みずほの場合は知らん。システム担当平社員が
中継していると考えられる。

あほな

>>785
SE芯でも葬式に誰も来てくれんな・・・

死して屍拾う者無し！

死ななくても体調くずす -->　数ヶ月尾を引く、ということは普通あるわけで、
PG、SEは無理しないでくれ。

時系列処理を一括しているとすると今までやってきた復旧作業は全て無に帰す
と言っても過言では無い筈。たった一巻の磁気テープの問題であろうと、あるいは
それは単なる杞憂に過ぎないとしても確認する術は銀行内には無い。
非常に深刻な事態かもしれないね。

板トップの絵、
モナー顔のパクリから
息子「薮」に差し替えになっていて、

"Matsuri has begun"
の文字が。
管理人も遊んでいると言うか、
ここに来てない人は
ハァ？
なのでは。

前田さんが実害は無いといった真意は、取引企業には実害は
出ませんと言いたかっただけです。

手間隙かかるうえ、チョットした事にいちいちクレームつけ
てくる個人の口座開設者なんか最初から問題にしてません。

>>837
出まくってるだろが。氏ね。

この３行が合併しなきゃならんまで業績悪化させた原因を察するよ。
合併したって改善されるわけじゃなし、その選択自体が間違いだったな。
間違いに則って行動してるんだから、そりゃ最後は倒産しかない。
明日からすごいぞコレ。
知〜らないっと。

さーて　来週のみずほさんは？

１−国が業務停止命令を出す
２−都が業務停止命令を出す
３−自ら休業宣言する
４−このまま暴走を続ける

どれかな？

黒四ダムにミニ鉄道で行く途中に建設で犠牲になった方々を
弔う石碑が建っている。

いまシステムをなんとかしようとしているＳＥ・ＰＧさんたち
が死んでもみずほ行内に石碑が建つ事はないだろうな。

>>4　に一票

今週くらいにはとりつけさわぎ見てみたいな。

全銀行を巻き添えにする・・・に一票

ま、実際問題、大事なのは個人預金者より
取引企業であることは間違いない。
預金は1000万円まで保護されるが、取引
企業が連鎖倒産したら日本沈没だからな。


で、問題なのは、取引企業には実害でないの？
決済機能がまともじゃなくて、元帳の保全も怪しいのに？

>>840
オッズ表

１　…　３．１４
２　…　８．９３
３　…　１０８．０
４　…　１．１

さあ張った張った！

【業務停止?】☆みずほHD(8305)29【完全復旧?】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1018511503/l50

>>839

「知〜らないっと。 」では済まん気が。

企業の連鎖倒産が始まったら、自分の勤め先や
自分の経営する企業が旧三行系じゃなくても、
その取引先、そのまた取引先…とめぐり巡って
連鎖の余波がきてしまうからね。


だから、他人事みたいに祭りを楽しんで傷口を
広げている場合じゃないと、正直思うな。

無能な前田某社長には逝って欲しいけどさ。

>>846
これが英国の銀行だったら、ほんとうに賭けが始まってるだろうね（ｗ

やっとみずほの口座から預金全部おろせました。

一日50万以上の取引は窓口だけだったし・・・
窓口は今回の件ですごいことになっとるし・・
もう銀行に預けるのはやめます
どうせ1千万までしか保護されんならぱ〜っと使って景気回復に貢献しる

市

>>845
ほれ。
918 ：名無しさん ：02/04/13 00:42
今日取引先言ったら
偶然みずほから返却された
振替結果のリストを見ちゃったよ
旧富士分だと思うけど
手書きで○×が書いてあったよ
ひっじょーに寒かったよ

964 ：名無しさん ：02/04/13 23:48
旧勧銀だって変なでんぴよう多いよ
行員で自分はキャリアウーマンと思っている あほ 女がいるんだよ
やつは 伝票無いよう把握できません
それはともかく 周ってくる伝票みると 前�� 後�鰍ｪさかさまなのに
平気で回して他行へ送るし で他行から 口座名相違で戻ってくる
そんなのばっかりさ
１２日に４／１の伝票がでてきたし

966 ：名無しさん ：02/04/13 23:57
４月１日に伝票が届いていなくて、旧の行名入りの伝票
使ってました。
伝票は後日届きましたが、ミスプリと思われる個所もあり・・・。
（内部的にだから顧客には分らないけど）
組織自体が謎です。

次スレ立ててくる。

>>850

「どうせ1千万までしか」と言い切れるほどに預金をお持ちの
方には、ぱ〜っと使って景気回復に貢献して欲しいものですな。

>>850
うちの店で買い物してください。

前田社長って、今回の混乱を織り込み済みでの起用だったような気がする。
この人に責任を取らせて辞めさせるための人選？

ごめん。
ニュー速＋でスレ立てできるのははキャップ付きだけだということを忘れてた。

835 名前：829 投稿日：02/04/14 09:34
貼ったよー。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9857/index.html

こいつは旧支店番号が同じで旧銀行番号がちがうもの、
っていう条件で出したもので、特別問題とかトラブルの原因にはならない。
旧銀行番号+旧支店番号と新銀行番号+新支店番号のマッピングがちゃんとうごいてる
ことが前提だが。

振り替えデータのなかで銀行番号が狂って鱈、この重複が致命的になりうる。
STEPS(DKB)が銀行番号こぼしたりしたら起こりうるね。

まあ、ここに載ってる支店に障害が偏ることは推測できる。ので、
載ってる支店の口座もってるやつはさっさと金出しとくことだな。

ちなみにおいらはディープスロートでもなんでもなくて、単なる不眠症の現実逃避だよ。

>>856
3/31の時点でこうなることをわかっていて
「マニュアル通りにやるな、上司のいうことを聞くな、責任は上司にとらせろ、の３条をおくりたい。
みなさんの質問に答えられないような上司はすぐに転勤することになります」
と発言したのだとしたら、なかなか面白い人物だということになりますね。

>>859
知っていたから入社式のときに
「世界最大の銀行グループの社長」のくせに
あんなに声が小さかったんだね。

結局、騙されて社長にさせられたと思う。

>>858
ここに口座がある連中が高確率で痛い目にあってるということでよろしいか？

遅レスですが

ノイマンは、フォン・ノイマンという数学者の名前。
この人が提案した方式のコンピューターがノイマン型コンピューター。
そして、ノイマン型でない方式のコンピューターを
非ノイマン型コンピューターという。
専用機（非ノイマン型コンピューター）に対し、
汎用機（ノイマン型コンピューター）ですね。
例えば、エヴァなんかで「汎用人型決戦兵器」としているのも
コアの入れ替えが出来ることで汎用と読んでいるのだろうﾈ。

汎用機＝メインフレームという定義はちょっとおかしいと思ったんでｶｷﾏｼﾀ

にゃにゃにゃにゃにゃ〜

明日はいよいよ東京都の給与振込み。
もし何かあったら．．．石原都知事頑張れ。(藁

みずほ倒産するから、ものすごいインフレが来るよね・・・。
貧乏人も金持ちも同じになっちゃうよ。
純金もってても換金しなきゃやっていけなくなる。
暗いなぁ・・・・。

>>862
特に問題無い人の方が多いでしょ。実際私は問題無いし。
1日に振替が一件もなかったのが幸いしたのかもだが、
1日に振替がある人ってそんなに多くは無いし。

だから数十万件で済んでいるんだと思うしね。

>>866
みずほが倒産したら、国有化される。長銀のパターンだ。
一時的にもっと経済が混乱してデフレが酷くなるよ。

サンプロをﾏﾀｰﾘ見よう！

だめぽ

マヤ貸し銀行

再分割はもうむりか

もう喩○屋にやれや

バルーン打ち上げて背丈高く見せてるのと同じだな（ｗ

「報道2001→日曜討論→サンデープロジェクト」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1018740333/

曲名：「HALなのに」

統合だけが理由でしょうか
合わなくなるねと　帳簿を出して　　　　
さみしくなるよ　それだけですか
あの世で友だち　呼んでますね

記念にください　口座をひとつ　　　　
青い空に捨てます
HALなのに　お別れですか
HALなのに　涙がこぼれます
HALなのに　HALなのに
ため息　またひとつ

前田の首か飛びます飛びます

TBSｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>863
確かに教科書的なモノによればそのとおりですが(W。
専用機しかなかった時代に登場した汎用機が、メインフレームによって長い間
実現されてきたので、汎用機≒メインフレームって捉えられているのでは？
パソコンやサーバ機も当然「汎用」なわけですが、それを汎用機って言う人は
いないですよ。

>>863

あれ？ノイマン氏は他人の研究に後から乗り込んで
自分の名前を冠しただけで、彼自身がノイマン型の
概念を提起した訳ではないのだけど。

>>879
ノイ氏はそんなことしていません
自分で見つけられたのです
部下の論文ににているのは”たまたま”です

そろそろ、みずほスレに戻しましょう。

これだけの不祥事しながら
辞意表明ですんなりとやめれる日本って....
マジで国民馬鹿にしてますね。

たんまりと退職金もらって（推定４０００万円以上）それまでよ
か、めでてーな　アメリカとかだと懲役何十年ってやつくらうぜ
まったく　お笑いだ。現在の行員の給料も残業手当も損害保証も
すべておれらの税金からでるんだよ。
　それ考えると、飛行機のってでも本社ビル激突でもしたくなるね。

俺もある会社でみずほ銀行合併対応したけど

旧第一勧銀(銀行コード:0001)
旧富士(銀行コード:0003)
旧日本興業(銀行コード:0396)
　　　　　↓
みずほ銀行(銀行コード:0001)

にしただけだったよ
支店番号変更なんて聞いてないよぅ

>>883
http://www.mizuho-fg.co.jp/mizuho/branch_bk_dkb.html

>現在の行員の給料も残業手当も損害保証も
>すべておれらの税金からでるんだよ。

そんなことないだろ。
つーか、お前は消費税しか払ってないだろ。

そのうち誰かが

「ここのプログラマー達は、仕事してるように見えて、
　ちっとも作業がはかどらない。」

「技術者がさぼっておるから、こんなことになるのだ」

「エンジニアのせいだ。　　こいつらが悪いんだ」

と言い出すのではないか。

ぜんぶウーソさなにもなーいさ
春のみずほはまやかしー
季節変わりはちょっとね　身悶える

この件に対する各界の反応
カケフ「まーそのー　阪神が優勝すると数年後バブルになりますからー」
イエローキャブ社長「せっかく乳が３つあるＭＩＺＵＨＯっていう巨乳アイドルを売りだそうとしたのに」
日テレアナ「巨乳ってさわぐけど、アタシだけは西(武の)乳よ」
谷口「コケちゃいましたねー」
矢沢永吉「３２億ぐらい失ってはじめてロッケンロールなんだよ」
忌野清四郎「どうしたんだヘイヘイベイビー」
木村拓哉「オレが富士通のＣＭやったことと関係あるっていいたいわけ？(怒)」
三谷幸喜「つぎの映画は"みんなのぎんこう"にします！　あ！みんなのいえ、みずほのローンで建てちゃったよ！」
浜崎あゆみ「２重引き落とし？　感じ悪いねー。どうよこれ。ねえみんな。」
北方謙三「死にそうだとかいっているＳＥども、女を抱け！」
小椋桂「オレ元ＤＫＢの支店長だったのに、誰も取材しに来ねーよ」
大桃美代子「私だって都銀ＯＬだったのに誰も来ないですわ」
ライフスペース高橋グル「　　　（がいしゅつ）　　　　　」
水戸黄門「もうすこし様子を見ましょう。(由美かおるはまだか？)」
ユウザロック★「ＳＥたちの作業はな、１２時を過ぎてからが正念場なんだよ
　　　　　　　　　　　　ＭＩーＺＵーＨＯは今世紀最初の破綻行？」

そろそろ給与振り込みの時期だね。公務員は15日とか多いんだっけ？
金曜日に振り込まれたのだろうか。

20日、25日と、企業の給与振り込みが多くなりますね。
この時期までトラブル引っ張ると、かなり痛くなりそう。

>888
今までは”出る”方だからみんな騒がなかった。
”入る”にトラブルがおこれば、みんな大騒ぎするだろうな。

明日発売のポストの見出しは、
みずほ「給料」が引き出せない　だぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,､
　　　　　 .'-､　　　　　　 ,.､|---:ｧ　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　　 ,/
　　　　　　　″　　　_／´vi!ｰ''7′　　　　　　　　　　丿　　　　　　.ﾉ,.､､､
　　　　　　　　　　　 ^'┐　|　ﾉ′ ._,､､､　　　　　　 ,r′　　　　　,ノ¨　,ﾉ′
　　　　v　　　　　　　　 _,､ﾚ‐‐''''^″　　　　　　 .／┌.　　　　 '^｝　.／
　　　　.〕　　　　.,,v-冖″　　　　　　　　　　　 ,/ｱﾞﾞ./′　　　　　＼′
　　　　.〕　 .,r　 ′　　.,.冖¨¨¨^l　　　　　　　　　 .,i(,,､.,_　　　　　,/.^‐,､
　　　 ./　 .r′　　　　 | .v─‐ .:!　　　　　　　　　 ´　　.〕　　　 _r′.u .ﾞﾞ'‐r,_
　　　 ﾉ　./′　　　　 .〕v-─'　.!　　　　　　　　　　　-┘/　 -┘　　 ﾞ┐　 .｀¨^^^′
　　　 | .,ﾉ　　　　　　 .〕,v-ｱ　 .｝　　　　　　　　 ,,vvv､／　　　　　　._/′
　　　 ﾚ'′　　　　--''ﾞ¨.／　　 〕　　　　　　　 ..ﾉ　　　　　　　　　　.r′
　　　　　　　　　　 ..､v┘　　　 ﾞ'-､　　　　 .^'ｰ′　　　　　　　　　　.ﾞ''v
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨'-､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,
　　　　　　　　.,､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i′
　　　　　　　　l′　　　 _,v┐　　　　　　　　　　　　　　 ,|
　　　　　　　,.ﾉ7　　.,,／′ |　　　　　　　　　　　　　　 .iﾚ'　　　 ._,.､.､､.._
　　　　　,,／了　_／　　　 .:!　　　　　　　　　　　　.,.-''ｱ ._,v‐''¨″　　 .^v
　　　　.┘ .,｛ .,r'′　　　　 |　　　　　　　　　　　 ┘ ,/ﾚ┘　　　　　　　　),
　　　　　 ノア′　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　」「'〕　　　　　　　　　　,!
　　　　 ,rﾚ'ﾞ｝　　　　　　　　ﾞi､　　　　　　　　　　 ﾉ′ !　　　　　　　　　 ノ
　　　　 ″ .｝　　　　　　　　 .^''--v､　　　　　　　　　 .!　　　　　　　　 ,／
　　　　　　 .!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!　　　　　　　_／
　　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　　　　　 ¨′

　　　　　　　.┐　_,vy
　　　　　　　　 ¨¨.ノ′　　　　　　　　　　　　　　　 .,
　　　　　　　　　_r′　　　　　　　　　　　　　　　　 l′　　,.-ヾ¨¨v
　　　　　　　 ._.r′　　　　　　　　　　　　　　　 .,,r'ﾘ　　,./′　　 .|
　　　　　　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　　 .,／,ﾉiﾞ ._r'′　　　　|
　　　　　,.r'',vｰ冖冖'''¬-v,　　　　　　　　 r'′ﾉ .|./′　　　　　.|
　　　　.,iﾚ'″　　　　　　　 .ﾞ｝　　　　　　　　　.,iﾞ,.┤　　　　　　　 ｝
　　　 .ﾉ′　　　　　　　　　 〕　　　　　　　　 .,<″|　　　　　　　　 ).
　　　 .′　　　　　　　　 _／　　　　　　　　　「′ |　　　　　　　　　＼......､
　　　　　　　　　　 _,,r'''^′　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　.ヾ′　　　　　　　　　　　　　　　.″

>>883
旧富士の店番をそのままでデータを作るなら、銀行ＣＤも旧富士のままと
するのが「正解」と思われ

失礼、今日が15日と勘違いした。。。
15日は月曜日ですか。
公務員の人、振り込まれたかどうか、明日レポートきぼん。。

べつに銀行員なんてたいした給料でもなくればたいした職業でもありません。
資金を移動させたい人にいつも言ってますが
現金を持って丸腰で出るのは何があるかわかんなくて危険です。
退避用の別銀行の口座に送金してやるがいちばん安全。
窓口いくのはコールセンター使えなくて定期の場合のみでいい。
普通預金引き出しなら、コンビニや退避先銀行の別銀行ＡＴＭでやればいい。ぜんぶ繋がってるから。

全部含めて数万台ＡＴＭがあるので、取り付け騒ぎなんて期待しても無駄です。昭和４０年代じゃねーんだから。
（シティバンクで取り付け騒ぎがあったけど、日本の情報封鎖に成功したみたいでここでも一人ぐらいしか知らねーし）
最近みずほの帯封つけて現金をもってこられる方がいるなあと思ってたら
金曜日に現金入金機にあたらしいおフダが貼られていました。ハハハハ。。。
不幸な状況に取り付かれないように、ですかね。
あと、ドコモや東ガスに入金されない事態ってけっこう深刻だと思います。
会社のキャッシュフローがあぶないってことじゃなく、
やってはいけないラインを金融機関として超えちゃったなという意味で。
きのうのブロードキャスターでは、
カード会社の人が出てきて、ブラックリストは心配するななんていってますが
引き落とし確認ができぬまま与信継続することは、正直かなり水際で、どうかな？って思います。
第一引き落とし日の確認ができないまま第二引き落とし日がきたら？
第二引き落とし日で落ちた瞬間第一引き落とし日分が追っかけで落ちたら？　どうするんでしょうか。
オレだったらさっさと引き落とし口座変更＆カード会社の口座番号きいてそこに送金して自分の与信履歴を絶対守ります。
いつ住宅ローンとかするかわかんないもん。
与信履歴のヨゴレっていろんな犯罪に結びつくって痛いほどわかってるので、気にしすぎといわれるところまで気にしますよ。
カード会社は買い物代金を各加盟店に払ってやらないといけないですよね？
今月じゃなく２月か３月の買い物代金。
会員の引き落としがはいってなくてどうやって加盟店に払うのか正直考えちゃいます。
無利子で仮払いでカード会社に支払うっていったって、銀行の預貸金の経理上
どうブックキーピングするんですかね？　前例のない事態、どこの危機マニュアルにも載ってないことなので
旧ＤＫＢの誇る法務チームが（今もあれば）どう収拾つけるのかと。
マスコミも、危機感をあおらず冷静に事態を把握する報道ちと弱い。
ＦＴ・ＷＳＪ・ぶるーんべるぐの受け流しからスタートでもいいからすこしは成長しろよって小一時間。

>>892　なるほど。２日位でやったやっつけ仕事で基準通りに作っただけなんで
実はあんま覚えてません。とりあえずＯＫだったのかな。

必ずしも定説＝真実とは限らない

http://smallbiz.nikkeibp.co.jp/nvw/column/kume/20001025.shtml
木村注：もうひとつ一般には、正しく伝えられていない情報があります…

http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~suchii/discoveries.html
基本的なアイデアはわれわれ二人のものだったのに、フォン・ノイマンが
それをより一般的な言葉に翻訳して整理しただけだ…

>>895
みずほのシステムをやっつける仕事では･･･

２年の準備期間あったのに何やってんの？馬鹿？＞みずほ銀行の奴

>>878
ＰＣ板のほうでは、
銀行専用機のことを「ぼんよう機」と呼んでいる様です。

個人にとって一番ヤバイのはカード等の引き落としがうまくいってなくて
ブラックになっちまう危険か。

銀行かえるしかないね。変えてない奴はバカって事か？

2年あったって言われても、通常業務もあるわけだから、
そう簡単に万全の体制なんて整えられないよ。

>>863
ノイマン型と呼ばれるものがどういうものか判っていれば
専用機(非ノイマン型)などという腐ったことは言いません。
勉強しなおしてください。

>2年あったって言われても、通常業務もあるわけだから、
>そう簡単に万全の体制なんて整えられないよ。
最初からそういってくれ。
できない事を隠すからこんなことになる。

>>902
システムの本格開発が始まったのは昨年の１１月。
それまで何してた？ってことでしょ。
あと、通常業務が忙しくて万全の体制が整えられないのなら合併なんてするなよ、
ってのが一般人の感想です。

>>901
いや、煽られて変える人and何も考えずに変えてない人が馬鹿。

みずほじゃなくってよかったってことじゃなくて誰もが
１、預金やカード歴を誰かに救ってもらえるなんて甘い考えでぼさっと待つな。
２、自分のカード歴を守れるのは自分だけだ。
３、自分の預金や資産を守れるのも自分だけだ。
４、コンビニＡＴＭは便利だ。
　　　　だけど、どこにあっていざというときどことどこに何分で飛んでいけるかわかるのも自分だけだ。
５、末端の行員やＳＥは無能な経営者によって不幸にさせられた人たちだ

って思ってればいい。




６、日本興行銀行はウインドウズ９５でエクセルやっていたそうだ。

って教えてくれた人、ありがとう。日本興行銀行豆知識として永いこと脳裏に留めるつもりです。

>>904　過去ログで何度も外出だが
現場「絶対無理です間に合いません」
上司「今のは聞かなかった事にするから」
去年からこれの繰り返しだったそうな。

http://www.memorize.ne.jp/diary/86/05561/index.html

大銀行が存続するメリットを考えると、確かに困った障害だけれど、
一日も早くなおるよう、応援してくれてもいいじゃないですか。
潰れるよう煽るコメントが多くて、正直うんざりします。

■みずほ銀行障害関連総合スレッド Part14
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018751384/
新スレ立てました。このスレ使いきり次第移動をお願いします。

「今のは聞かなかった事にするから」
なんか、テキトーな業界なんだね。
つぶれちまえ！！

>>901
変えましょう

>>910 潰れるべき運命の銀行は早期に潰れてくれないと困る．それが正論．

>>914
そもそも何が運命かすら曖昧なのに、勝手にみずほの運命云々言わないで欲しい。
周りの声があるから大胆なことが言えるんでしょ、弱虫。

>Vlw1gUDf
じゃあ読むなよ

潰れそうな銀行を合併して、潰れた時の影響を拡大して不具合が出たときに、
社会的な影響を莫大にしてしまう。
それが日本。

７、いざというときコールセンターやインターネット送金ができないと大変だ
８、会社が倒れたとき、その倒れた会社の手形を担保に銀行からお金を借りてたらどうするか。
　　借りた銀行に倒れた会社の手形額面を払うんだぜ。(手形額面はあとで倒れた会社からもらうの。運がよければ)
　　それが芙蓉系の一流どころの高額手形ばかりだったら？　ｶｸｶｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　連鎖倒産の一例だけど、手形をもらうっていう商売はこれがこわい。
　　すっきり現金払いは、こういうとき強い。

>915
行員さんですか？それとも前田さんですか？

>>XBlR5Ep6
私が読むか読まないかについて、発言する権利はあなたにはない。
基本的なモラルがどうかしているのだと思う。
おかしな発言こそ慎むべきでは。

Vlw1gUDfは煽りなのかまともに議論がしたいのか？
>>410で「応援してくれても」とみずほの人間であることを
匂わせるようなこと書いてあるから煽りだと思っているのだが。

ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞはみずほ銀行の実情を把握していない！

>>907
業務で使うんだから枯れたシステムの方がいいだろが！
つうことかね？
ちなみに私の勤めてる会社で配ってるモバイルPCがWIN98になったのは
去年でした。今でももちろん98です。
今回話題になってる３社（SI業者の方）のひとつですが。

経営者が技術者である必要でないのはもちろん、
システムの細部まですべて把握している必要はない。
しかーし、
自分たちの業務の根幹が何であるか、何に依存しているか、
本質をしっかり把握して自分の中で体系化できている必要はあるし、
感受性を豊かにしてなにが危険であるかを見抜く責任がある。
　　　　
が、実態は、
耳障りのいい取り巻きの言うことしか聞かないヤツラばかりだろう。

利用料金が振り返られないＮＴＴや東京電力が怒って回線や電力の提供ストップ、という
最悪のシナリオってあり得る？

＞退避用の別銀行の口座に送金してやるがいちばん安全。

今回に限っては、現金でおろす方が安全ではないか？
他行に届くという確信が持てない
だめほ社内システムで迷子になって、あぼーんは避けたい

担当者はクビかな？

ふーん

会社解散しろ

ヤフオクの送金とかで、トラブルは出てないんですかね。
お金が振り込まれなくて評価下げられた、とか。

みずほスレには必ず１匹、妙ちくりんなみずほ擁護論を展開して
誰彼構わず絡みまくる「かまって君」がいるな。同一人物だったらコテハンにしろ。

やあ、みずほ問題は前田の首を切るとかというレベルを超えてしまった。
小泉内閣総辞職とかいうレベルになっちまっていねえか。
東ガスあたりの資金繰りに影響が出てるってことは、地方自治体レベルにも
影響があるし、怖くなってきているのは俺だけか？？？

　40万件とかいっているけど、その手の発表って、だいたいいい加減な数字で
実数はたいていその十倍はある。山一の時だって、株を社員に買い支えさせて
力尽きたときが破綻｡
　
　当時の山一や拓銀の破綻と「みずほ」じゃ規模が違う｡
　
　自分に降りかかる火の粉は払わんとな。

　脳天気にやってる場合じゃないぞ｡
　

>>915 運命は分かってるよ．おれは占い師だもの．

>>926 禿同。
ぼろぼろのシステムにあえて負荷をかけてやるな。
できるだけコンピュータ同士の連携処理がからまない
シンプルな経路で金を移動させろ。

まあだめぽとは一切関わり合いが無いからどうでもいいし（藁
それより三○住○の自己資本比率が１０％越えってのがしんじられん、
ぜってー４％ねーだろ、そうなんだろ？
ここになけなしの預金があるのだが、大丈夫かな。。。

正直、仲間同士で足を引っ張り合ってる銀行に未来は無いと思う。

>>935
それでも三井住友が一番安全だと思われ

今回のみずほを、雪印のような犯罪行為、企業倫理などとほざいてるコメンテータ
がいるが、基本的にそれは違う。今回のは不測の事故。
システム構築も、単に技術的、コスト的な面でベスト方法選んだだけ。
部分的に利権がらみがあるのは、なんでも同じだけどね。

不測の事故？（ｗ

>>938
犯罪とは思わんが企業倫理の問題ではあるわな