【社会】　医師「格付け」開始。　やぶ医者撲滅へ！

★医師も“格付け”開始、やぶ医者撲滅へ　…　米企業が６月から開始、医師会は戦々恐々

・医師の格付けで、患者が医者を選別する時代が始まりそうだ。
　あなたは何を基準に医者を選んでいますか−。
　米国の専門企業が、６月から日本の医師の格付けに乗り出すことになった。
　日本企業や国債が、欧米の格付け会社に採点され、一喜一憂するなか、ドクターの格付けは、
　どんな影響をもたらすのか。
　「構造改革になる」との見方もある一方、選別される側の医師からは悲鳴が聞こえてきそうだ。

　「日本の医療技術の４０％は、国際的な医療水準から遅れている。日本の医者には競争がなく、
　保険制度もあるので、ぬるま湯につかっている。格付けで刺激されるのはいいこと。
　悪い医者が淘汰されることにもなり、患者にとってはベター」とは、日本で初めて医療機関
　ランキングを発表した医療ジャーナリストの丹羽幸一氏。

　今年６月にも日本に進出することになったのは、米国ボストンに本社があり、２２カ国の企業・
　個人会員に名医紹介サービスを行っている「ベストドクターズ」。
　日本の健康雑誌社「セルフケア・ニュース」と提携し、グローバル・スタンダードともいえる
　日本の医者の格付けに乗り出すという。

　全国で約２０万人ともされる医者をどう格付けするのか。まずは、ハーバード大医師らに一緒に
　臨床経験を積んだ日本人医師で優秀だった約７０人を指名させ、その７０人に自分か家族を
　診察させたい医師を推薦させる。
　この繰り返しで候補者を約３０００人にした後、診療科目ごとに候補者の専門家同士で相互評価
　させるというシビアなものだ。
　すでに、上位得票者の１４００人は選ばれ、紹介する日本人医師を５０００人にまで増やし、
　情報提供を始めるという。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002040908.html
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一部省略しています。
全文は>>2以降へ。

2

2

うちの父親も医者だ・・・
精神科も影響あり？

矢武医者か・・・

★医師も“格付け”開始、やぶ医者撲滅へ　…　米企業が６月から開始、医師会は戦々恐々

・医師の格付けで、患者が医者を選別する時代が始まりそうだ。
　あなたは何を基準に医者を選んでいますか−。
　米国の専門企業が、６月から日本の医師の格付けに乗り出すことになった。
　日本企業や国債が、欧米の格付け会社に採点され、一喜一憂するなか、ドクターの格付けは、
　どんな影響をもたらすのか。
　「構造改革になる」との見方もある一方、選別される側の医師からは悲鳴が聞こえてきそうだ。

　「日本の医療技術の４０％は、国際的な医療水準から遅れている。日本の医者には競争がなく、
　保険制度もあるので、ぬるま湯につかっている。格付けで刺激されるのはいいこと。
　悪い医者が淘汰されることにもなり、患者にとってはベター」とは、日本で初めて医療機関
　ランキングを発表した医療ジャーナリストの丹羽幸一氏。

　今年６月にも日本に進出することになったのは、米国ボストンに本社があり、２２カ国の企業・
　個人会員に名医紹介サービスを行っている「ベストドクターズ」。
　日本の健康雑誌社「セルフケア・ニュース」と提携し、グローバル・スタンダードともいえる
　日本の医者の格付けに乗り出すという。

　前出の丹羽氏が両社の提携を進めた仕掛け人で、「米ハーバード大には６０年代から医療
　機関や医師を評価する医療判断学があった。私はそれを３年ほど研究し、９４年にランキング本
　を出したが、日本の医者は私に何も言うことができなかった」と話す。

　こうした流れもあり、日本でも医療機関を評価する動きも出てきたのだが、丹羽氏は「ベスト
　ドクターズにはハーバード大につながる国際的な人脈やデータベースなどがあり、医者を評価
　するノウハウもある。日本の医療が国際水準になるには、当然、評価も国際水準になるべき」という。

　全国で約２０万人ともされる医者をどう格付けするのか。まずは、ハーバード大医師らに一緒に
　臨床経験を積んだ日本人医師で優秀だった約７０人を指名させ、その７０人に自分か家族を
　診察させたい医師を推薦させる。
　この繰り返しで候補者を約３０００人にした後、診療科目ごとに候補者の専門家同士で相互評価
　させるというシビアなものだ。

　すでに、上位得票者の１４００人は選ばれ、紹介する日本人医師を５０００人にまで増やし、
　情報提供を始めるという。

　選別される医師側は、どう受け止めているのか。
　山野美容芸術短期大学の中原英臣教授（医学博士）は「とてもいいこと。今の日本は、できの
　悪い医者の方が儲かる。例えば、ケガで３針縫ったとすると、すぐ治る医者と、縫い直しが必要
　となる医者とでは後者の方が儲かる。こんな制度、いつまでもやってられないでしょう」と評価する。

　また、東邦大学医学部精神神経科の高橋紳吾助教授は「日本の医者は宣伝も批判もしては
　いけなくて、守られてきたが、時代はそういう流れではない」としながらも、「米国流の市場原理が
　導入されれば、一部の患者には必要でも、稼げない技術などが淘汰される恐れがある」と指摘する。

　約１５万６０００人が所属する日本医師会のメンバーの１人は「手術の権威は歓迎するが、ヤブも
　いるわけで、嫌がる人もいる。医師会は建前として医師は平等としていますから、内心は苦々しく
　思っているでしょう」と本音を吐露する。

　いずれにせよ、患者が医者を選びにくい現状だけに、“白い巨塔”に黒船のメスが入ることが患者に
　メリットをもたらすのは間違いない。
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うちの近所の医者もヤブくさいんだよなぁ…。
かかりつけの医者の格付けを知りたい人も多いはず。

いいんだけど、「セルフケア・ニュース」社は電波入ってるからなあ、、

↓肛門撲滅

友人医師に賄賂を贈らねば

僕の肛門も格付けされそうです。

格付け会社に、日本医師会が圧力？


と言ってみる期末テスト。

で、ｺﾚって医者個人の格付け？病院の格付け？両方含んだ格付け？

>>10の肛門を格付けした結果、誰も見向きもしなくなりました

何より歯医者をまずやってくれ。

　　　　　　　１
　　　　　　　↓
　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜ラブひな　ヽ　　 　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？

女医の評価はうなぎのぼり！！

なお、セルフケア・ニュース社では広告の掲載も受け付けております。
大病院から個人病院まで、あらゆる病院の広告をお待ち申し上げております。

だったらやだなぁ・・・

何故か女医さんが大サービス開始

記者の格付けもｷﾎﾞﾝﾇ

医師会が言うこと聞かない医者に圧力かけるのに利用しそうだと思う。

格付けするのが医師だけとはな〜
救急隊員、看護婦の意見とか元患者の意見も聞かなきゃ実状はわからんよ。

にほんの医療技術って世界一じゃなかったの？

歯医者は虫歯じゃない歯も治療する馬鹿医者もいる

金で買えるんだろ？　どうせ

>>19
いいねそれ（ｗ

>>22
とんでもない幻想です

看護婦にフェラしてもらえるようになるのかな？
エヘヘ

男性看護師が担当します

>>23
そうそう！全然関係ない、痛みもない歯を治療された！
その歯、痛くなったよ！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>27
とんでもない幻想です

歯医者のねーちゃんはｵﾊﾟｰｲの大きさで格付けが決まります

>>15
久々に見た。感動した！！

>>22
意味を間違えてる。いわゆるテクノロジーの意味では米国がダントツ。
「日本がいちばん」というのは、みんなちっとやばそうだと
病院に行ってそこそこの対処を早めになされる仕組それ自体を
「技術」と解する場合。
やぶだろうとなんだろうと、まったくの素人に比べれば、少なくとも
自分の手に負えるか負えないかくらいの判断材料はもってるからね。

この違いが生じる理由は、公的医療保険制度の有無。
だから、いいとこどりは、事実上できない。

これでホントにヤブ医者が淘汰されるのか？
クリーンな格付けならいいけど、裏で金が動いたりしたらヤだな。

医者も人によるからな。風評くらいしか、患者にとって判断基準がなかったから、
客観的に見る一つの物差しとしては、良いんじゃないかな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　､　　,,）　　　　　/　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 ｉヽ'"/从v, ),／（ / ,,'　　　　　　／"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｉヽ/`　　　　彡'　　人/(,/　),　　　　　∵. ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､iヾﾚ'" ／　　　 　　　　　　ヽ彡',,　　　　　　　,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i/いﾞi/　/ 　 ）　ﾉ /　 丿　　,,-'／(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i､ヽ､ﾒ_,､x,〈/（ ／ノ　／　　　　　　<_,,i从､_i,:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　　`､y/"　　　　　ゞ,ｉ⌒ヽ ﾒ　　　 　,..-^　　　　`-,,-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀v　i　　　 ,,　　　~ﾞ`ﾉ,,="´~`''i'~　　　　　_､-''~i"゛"""'-,,_
　`､ 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i､,,.i! ,..\'"　　　　 ''~　 ｀ヽ.　ﾒ　　　　　i!ゝ　 ｉ　　　　　 ＼
　　　・ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾii!ﾄ,i　　　　　　　　　　　丿　　　　　iゝ　　i、　　　／::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`^i ',､/'i'ヽ、　　　;;;;　　ﾒ)i　　　　　i!　　　 i、　　（::::
　　　_　　　_　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　`''^'^ﾞ､丿　　彡/:::::::/､'´　　　　i!　　　;;;i、
　 _ i' )‐､ ./ )　(⌒ヽ、‘　　　　　　　　　　　　　　・　　　　`ヽ､_／⌒Y'"　 |/　　　　ヾ、　;;;;;;;ヾ、::::::《,..-''
　i `!､.＼ﾞ.i :i-‐:::~I::: ｝　　　　　　　　　　　　　　（　　`､_,,,-‐‐-‐'''""~　　　 i!　　　　　ヾ　;;;;;;;;;;;;`‐-_,<
　｀ヽ､ヽ､`|::＼ミミ::::ヾ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､／　　　_,,,,,,_　　　　　ノi　　　　　　ゝ　_,,,,-‐''"__
∵. ・　｀`ヾ、ﾐ ⌒::::::冫_　　　　　　　　　　　　　　　/_''~_/　i!_,,-''~　　　　::::ﾉi!__,,,,-‐'''"'''''''"　 ￣~~/
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誰が格付けをどのような基準で行うのだろうね
格付けを利用して外資による株価操作がなされた
日本の株式市場のような惨状にならなければいいけどね
カネならともかく人命に関わることだし・・・

いまでもある歯医者名医のガイドブックってねえ、
ときどきDMが来て、お金はらうと載せてもらえるんだよ。

これってそれよりは信用ありそうな気がするね。

医師も“格付け”開始、やぶ医者撲滅へ
米企業が６月から開始、医師会は戦々恐々
http://www.zakzak.co.jp/top/top0409_3_08.html

しかし、この方法だと、「腕はいいけど友人が少ない」というような医者は
上位に来ないんじゃないか？
顔が広い医者が勝ち、ってことになりそう。

>>39
かつ「腕はいいけど敵が多い」とかいうのが最低に
なったりして。。。

マイナス評価あるんかなぁ。

評価って金で買えるんじゃないのかなあ
あ、でもアメリカの企業が評価するならそんなことないか。

で、この勝手格付けを行う能無しのゴミどもはいったい何様のつもりなの？

戒名と同じで裏で払う額で藪医者と名医に別れるそうな（ｗ

必死だな（藁

賄賂贈って格付けあげたりする医者が増えそうニダ！

医者云々以前に、格付けというのが胡散臭い。
格付けなんてやらなくても、世間の噂で
ヤブ医者は淘汰される運命にあるのにね。

格付けは失敗する。

サイエンスの世界でも「互選」＝「馴れ合い」。
ましてや医者など藁。

こいつらの正当性をどうやって検証するんだよ。

金のある帝京医が賄賂送ってＡＡＡ続出

ドクターＫみたいのいないかなぁ・・・

各医者の経歴やトラブル歴（訴訟含む）を
情報公開してくれた方がいいや。
ネットで気軽に閲覧出来れば、その情報から判断する。

根拠のない格付けは危険と医者か金を貰ったマスコミが言い出す
　　　　　　↓
格付けするのには医者の監修が必要と医師仲間が主張し出す。
　　　　　　↓
審査員に医者を入れろと言い出す
　　　　　　↓
影響力の強い医者や教授若しくは傀儡がはいる
　　　　　　↓
　藪医者の格付けが上がる
　　　　　　↓
　　　格付けあぼーん

大した病気でもないくせに病院通いを日課として楽しみにしている
ババアどもの待ち合いでの話題になっていいんじゃない？
もちろん俺はこんな格付けに頼って医者を選ぶつもりはないけどね。

ブラックジャックは医者の友達が少ないから格付けは低いです

あてにならねぇって事だろ？結局わｗ

とりあえず、俺の兄貴が医者なので、その格付けを見た上で判断する。

金持ってるヤブ医者が、さらに儲かって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるだけだな。

とりあえず名古屋の守山区の救急指定病院の・・・・は入ったら出られないことで有名。
でも名前忘れてしまった（ｗ

格付けを下がるのを恐れた医師による医療ミスの隠蔽がよりたくさん行われます

>>20
>>49
>>59
この辺がマジでありそうだ。

>>57
いいじゃないか
金のあるDQNがそのヤブに見てもらって
お亡くなりになりこの世は浄化されます

日本企業が格付けするんじゃないからある程度、信用できるんでない。
ついでに銀行も格付けしてくれ

日本の医者は、高卒の資格さえあれば医学部に行ける。
そもそもそこからやばいと思う。
世間知らずで、むかつく医者余りにも多すぎ。

医療の質も最低レベル。
まず、アメリカと比べる事自体が大きな間違いだと思われ。

医療関係に従事するものです

はっきり言いますが、同じ「医者」という呼称が用いられていても
その医療レベルは、月とすっぽん、どころではなく、
珍走と科学者位の差があります　これはまぎれもない事実なので
ユメユメお忘れなきよう　＞　ＡＬＬ

ﾔﾌｰｵｰｸｼｮﾝ

病気や怪我しないのが一番だね。

医療関係に従事するものです

はっきり言いますが、同じ医者と言う呼称でも
そのレベルは月とすっぽん、どころか珍走と科学者位はあります
これは事実ですので、ユメユメお忘れなきよう　＞　ＡＬＬ

アメリカから、大量に医者を輸入しる！

>>64
同意。
同じく医療従事者より

すみません　無線だったものでいっぺん回線が切れて２重カキコです

>>68
医療費馬鹿高くなるよ

格付けされたら医師の給料って上がるの？
どうせミスの数がすくないから高格付けとかってするんだろ
なら、医療器械がほとんどしてくれて、ミスしようがないただの麻酔科医
でもアメリカ並に５０００万ぐらいもらえるのか？

>>72
格付けが高ければ需要も高くなり、必然的に給料は上がるはず。
アメリカから輸入と言ったので輸入するなら低給料では来ないでしょう。
なんせアメリカだから。

>輸入するなら低給料では来ないでしょう。なんせアメリカだから。

答え↓
>格付けが高ければ需要も高くなり、必然的に給料は上がるはず。

こういう時に必ず出てくる
日本の医療事業の抵抗勢力「日本医師会」
は何も言わないのかね。
それだけ力が無くなったのか。

>>63
人体修理工場の工員みたいなもんだから、それで良いんじゃないかな。
格付けよりも、医者の数を増やして、競争原理によってﾔﾌﾞ医者を淘汰した方が
手っ取り早そうだけど。（ｗ

>>75
>格付けが高ければ需要も高くなり、必然的に給料は上がるはず。

この辺に答えが・・・・・

>>77
でもさー
自分たちの権威を脅かされる存在てのは良く
思わないのでは。

中国人ヤブ医者廃絶

>>78
考えていることの割合
48％は頭悪いからそこまで頭が回らない。
48％は自分の格付けは高いと思っている。
2％は恐れながら様子見。
2％は上手くいけば利用してやろうと思っている。

ブラックジャックとキリコとお医者さんかばん

その「７０人」ウハウハですな。　賄賂とかもらいたい放題じゃん。

>>77
だからその格付けが恣意的でしょ？

アメリカでの医師の格って「高い薬を使わない」とかが評価の対象だよ。
（保険会社としてはその方が助かる）
でも研究費を使って新薬を開発してもそのコピー品を作る会社が増えてしまったので
特許とかで検査法とか薬そのものを保護している所もある。

そりゃ抗ガン剤のように高い薬だけが売れるのも問題だが、訳の判らん物差しで測れないのが
医療でしょ。

>痛くない歯が痛くなった。
痛くない歯は虫歯でないと考えている事が既に間違い。神経が慢性的なダメージを受けていたら
痛くないけど状態は重篤になっている所が虫歯とガンはよく似ている。

>>83
>痛くない歯は虫歯でないと考えている事が既に間違い。
・・・ということを理解していただけない人の歯は怖くて
自覚症状のないとこはさわれないっす。結果として数年後に
痛みがでたり抜歯になるリスクがあったとしても。

商品が顧客のレベルを反映するってのは医療も例外じゃあ
ないですね。もちろん顧客のレベルアップも我々の職務の
内なのですが、「人を見て法を説け」って言葉が身にしみます。

>>83
さぁ。何をもって恣意というか。
最初の頃は格付けに信用もないし、何とか信頼性を与えるために基準が
それなりに出来て無駄な医療費を減らすには有効なんじゃないの。
だから、その後の展開がどうなるかを言ってるんだけどねぇ。

訳の判らん物差しで測れないのが医療でしょ。
＞医療関係者なら口が裂けても言ってはならん事のような気が・・・

だから予め病気にならん様にする事が一番なんだって。

＞だから予め病気にならん様にする事が一番なんだって。
罹ったときの話だったからこれは削除。

●●ニュース速報＋の危機●●

２ちゃんねる全板人気トーナメント予選開催中！！

今日４／１０がニュー速＋の投票日です。
他の板と違い、＋は記者しかスレを立てられず、しかもニュース絡み以外のスレを
立てると叩かれるため、このトーナメント自体の存在が知られていません。

このままでは、我らが「ニュース速報＋」板は園芸板に負けてしまいます（マジで）
２ちゃんねるを代表するトップクラスのアクセス数／良質板なのに、
予選も通過せずに消えていくのは非常に口惜しいです。


『２ｃｈ全板人気トーナメント』投票スレッド-012
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018357840/

トーナメント公式サイト。対戦表や予想、過去ログリンク等はこちら。
　http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm

医師免許ってさ、一回取得したら更新しなくていいらしいね。
アマチュア無線の免許でさえ更新するのに金かかるのに。

女医さんが大サービス

ブラックジャックはどのへんですか？

>>90
医師免許もってないのでは

医療ミスや医療犯罪を犯した医者が国に守られて何のお咎めも無いまま
そのまま居座り続けてる以上格付けを信用するしかない

なかなか基準が難しそうだね。
死亡率とか五年生存率で判断するとやばい病人を診療拒否する
医者がでそう。

治らない患者やＤＱＮ患者のババを引くと自分の格付けが下がるので、
こういう患者も医療機関から自然淘汰され、アメリカのように野垂れ死にするしかなくなるでしょう。
ＤＱＮは平均寿命４０歳でがむばってなさいってこった。

ﾃﾞﾌﾞ医者、傲慢な医者、優しくない医者は(・∀・)ヤブ医者!

>>95
優しくて人格者の藪医者もいるので（見分けるのは）難しい。

医者が格付けされるって言うことはＡ＋の先生には予約が６ヶ月待ちになるので財力のない患者も自ずから格付けされてそれ相応の病院しか行けなくなると言うことですね。

つまり、医者も大学受験みたいに偏差値ができてそれを受ける患者も経済的偏差値をクリアしないとその医者にかかれなくなるという事ですね。

>>97
つけとどけしても藪に殺される今より、１００倍マシだ。
医師免許の更新制度もきぼん

国籍も開示してね。

大学病院にかぜ程度の患者が殺到するっていう馬鹿な事態にならないことを望む。

>101
大学病院がｲｲとは限らないぞ。

アホくさ。
所詮医局や大学の派閥でお互いに書いて終了（ｗ
藪でも、上司（元教授・先輩）を書くよ（ｗ

患者さんの自己負担が高くなり患者さんが可愛そうだ！！
実は患者の事などどうでも良いが外来が減るのは困る。
と言った本音が出てくると思われ・・・

ある医者が言っていたんだが、
権力をもった老医者が、なんでも学会に発表するので非常に困ると言っていた。
なんでも、自分の症例をだして説明するらしいが、
「老化現象じゃないの？」っていうものも平気で発言するらしい。

古い体質は、さっさと滅んでくれ。

別に……いらねぇんじゃねぇの？
自分がかかってる(かかりそうな)医者は町bbsとかで訊けば評判わかるし。

風俗にも格付制度導入きぼんぬ。


勿論、漏れは格付審査員になるぞ!!ピンク賄賂ウハウハきぼ〜ん。

をいをい全部Ｄランクだったらどうするんだよ

もう、私医大は全部廃止しろ。

日本でも実施して欲しいね。格付け。

歯医者の格付けやって欲しい。藪ばっかりだから

★今月から医療費が少し下がって文句言っている医者がいるようだが、
豪邸建てて、高級車乗り回して、そのくせ昼休みは長い。
今までが儲け過ぎだったのだ★

>>112
ほら、藪で有名な日本医科大学の様に、病院が潰れちゃうところもあるからさ藁

【日本】
高校→職業訓練校→医者

【アメリカ】
高校→大学→メディカルスクール→医者

その素晴らしいアメリカ人の平均寿命が日本人に及ばないのは何故か？
隣りのオヤジが世界最高の治療を受けた所で、自分の病気が治る訳でない。
日本みたいに何時でも何処でも誰でも世界最低価格の激安治療が受けられる国に
住んで、それに慣れきっているのは医者よりむしろ患者だろう。
医者の選抜の前にアメリカじゃ患者の選別がある。
金の無い奴は医者の心配をするより先に自分の心配をした方がいいよ。

ＢＪはＳＳＳです。

いくら診療報酬下がってきびしいっていったって、いくつか
医療機関が実際につぶれないと世間は評価してくんないよな。
他は業種はつぶれてんだから。
でも採算考えないぎりぎりで良質の医療を提供していたとこが
つぶれたら・・。
会社が経営に参入してきたらほんとに医療よくなるって思う？

>>1
まぁ、最終的にはボツ案件じゃないかな。
なんだかんだ言っても、権力闘争にあけくれてる派閥の領袖のような
大学の教授さまが「実はヤブ」じゃハナシになんないもんな。

>>115
例えばだ、アイスランドは日本に並んで長寿国なわけだが、
それは国力や医療設備、技術などに依存してるのか？

日本が長寿国である事を日本医療の賜であると、
たいぶ勘違いしつつ、偏った世間知らずの馬鹿医者あげ。

日本医師会が最下位です

>>115みたいなやつが、ゴロゴロいるから
日本の医者は馬鹿なんだろうな。

＞アメリカ人の平均寿命が日本人に及ばないのは何故か？
戦争、犯罪が多いからあたりまえ

　『週刊ビッグモーニング』の『ブラックジャックによろしく』を読んでいると、日本の医学会に不信感を持ってしまうのは、自分だけでしょうか？
　にしても、あの作者、大学病院の内情に詳し過ぎ。友人の研修医（外科）に話したところ、大筋で当たっていたりするそうです。彼曰く、「目新しい話じゃないヨ。」と、ニヤリと笑みを浮かべてました。
　この作品に衝撃を受けた自分の、世間知らずさ加減を思い知ったのでした…。

まあ、こんな格付けにあたふたしない医者こそ本当の名医なんだろうな。

▲やぶ・ヤブ・藪医者被害報告・研究所▲

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016869777/l50

頼むから日本も国会議員を格付けしてくれ。

バカ研修医の与太話を真に受けるなよ。。。

>>119
アイスランドの人口ってどれくらいか知ってるか？

>>121
日本の行っている医療のコストパフォーマンスの良さが理解できないのか？
お前は馬鹿だから永久に理解できないとは思うけどね。

てか、WHO的には日本の医療>>>>>アメリカの医療やけど、なにをどう評価
するかによって多少は変わってくるやろうし、まぁ、ひとそれぞれでいい
んとちゃうの。

医者にもくずは多いが、
実際問題、医者にばかりまともな人間がいっちまったら、
他の仕事はどうなるんだよ。
人的資源は限りがあるんだから、「医者は皆まっとうな人間たれ！」とか
いう無意味なレスはいいかげんにしてほしいね。

元の記事の題名を良く読むと真実がわかる。
よ〜わ、バカ医者をかくまってるのは医師会ってことだ。
漏れは石だけど格付け賛成だね。でも一つじゃなくて
色々な企業がいろんな角度で格付けやってほしいもんだ。

↓こういうヤツも居るからみんな気をつけろよ。

「日本人は血祭りニダ！」在日医師本音漏らすPart2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1017756520/l50

前スレ「日本人は血祭りニダ！」在日医師本音漏らす
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1003070950/

〜〜あらすじ〜〜

>在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
>1 ：在日医師Red ：01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

2001年10/13、この書き込みで始まるスレッドが、病院・医者板に立てられた。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　゜ё゜　）＜看板に卒業大学を明記すべき
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　（ウネム）
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　

大体研究医と開業医の免許が同一というのも問題ではないのか？

>>133
おそらくどこの病院も医師資格の額みたいのロビーあたりにあると思うよ
町医者の話だけど
こないだ久しぶりにかかりつけの歯医者にいったら医学博士って書いてあった
あの先生は院までいったのねって思った

>>133
まぁ〜た。自分で選択する責任を持てないDQN発見！！
それでおまえはミスすると○大出身なのに、、、とか
言って自分でその石を選択した責任はなくなると思ってるんだろ？
学歴や年齢や縁者にたよる人員選択は最低だって。

歯医者はマジでやぶ医者撲滅頼む。

>>135
医学博士はバカでもとれます。院なんて行く必要なく取れるよ。
しかも自分の学校のクズ雑誌の論文でOK。
逆に院に行ってる間は臨床やってないから
腕の悪いやつが多い。惑わされないで！

>>137
秀同
わるいのかかるとすぐ抜くとかいいだす。そういうところにかぎって技工士もＤＱＮ
でつめものすぐとれたりする。
やっぱかかりつけの信用できる先生がいいですわ

>>137
そ〜ね。でも石にも格付けを激しくキボーンします。
しかし、企業がやったらど〜せ利権がからむからねぇ。
やっぱ営利を目的としない民間や一般人のBBSなんかが
正しい格付けになる気がする、、、。DQNもいるけど。

日本の医学部は高卒で行く。
アメリカの医学部は大卒で行く。

日本の医者はアメリカで泊を付ける。
アメリカの医者は日本では泊を付けない。

つまりはそう言うこと。
それ以上のものでもそれ以下のものでもない。

>>141
つまりあなたは石は研究者であるべきだというのか？
少なくとも臨床医は技術屋だ。研究材料に自分の体を提供したいなら
大学病院へ行けばいい。ちゃんと研究材料としてあつかってくれるよ。

帝京大卒の医者はいやですが

名医と藪医者が明確に区別できるようになるのなら大いに結構。

向上心のない町医者は、とっとと逝ってもらいたいもんだよ

医者なんて、今の３〜５倍ぐらいに増やして、サラリーマン化させればよい。
特権階級を剥奪。バカ医者が増えるけどそれは、専門化、共同事業化すればよし、
一人の医者で、医院を維持していける制度が異常な医療費（薬価も同罪）になっている。
名医と藪医者なんて、データーベースと診断ソフトの充実で差はなくなる。
これからの産業である、バイオ分野での研究開発に大量に投入せよ、
日本は、バイオで食っていけるようにせねば。

医者うざい。病院なくせ

だって、余計な薬を処方しないのが
今のところ一番いい医者じゃん。

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暇だったら病院・医者板覗いてみな
医者の本音が伺えるよ
同時に淘汰されるべき医者の多いことにも気づかされる

>>147
おい、それは違うだろ・・・

漏れは薮医者ですが飯食っていけますでしょうか？
こんな私に「逝ってよし」と云ってください！

ブラックジャックのランクは？

>>150
確かにあの板見てると、医師は聖職ではないと気づく。

医者と消防士だけは、エリートだのとか年収だのとかと、
無関係な部分で評価していたのに。俺ってバカだった。

>>154
所詮、高卒で医学部という職業訓練校行ってそれで終わりみたいな連中なので、
一般常識が全く通用してないところは大目に見てやりましょう。

>>135
実感から率直に言うと、博士号と腕は関係ない。

2代目は親の意向で院に行き博士を取ることも多いが、
博士といってもどの講座に残り何の研究をし、臨床を
どの程度こなしたのか、バイト先の先生や研修医期間に
どの程度しっかり一般臨床を教えてもらったのかによって
腕はまちまちである。臨床系の講座だった場合は、それぞれ
の専攻分野が基本的な治療の腕にプラスされるわけだ。

かく言う私は院には行かず卒後ずっと一般臨床に従事
しているが、既に退職したDr（博士）のヘッポコ治療の
やり直しをすることも多い。院に行きながらしっかり一般
臨床を教えてもらわず、１年やそこらの期間のバイトしか
しないと、長期的な予後が分からないのかも知れないと思う。

ではどうやってヘッポコを避ければイイかというと、歯科
助手や、歯科衛生士の知り合いに聞くとよい。彼女たちは
歯科医の様に歯科医師会に入って庇いあいはしない。
勤務先は度々変えても、歯科関連で勤め続ける事が多い
から、過去の経験と比較して、自分とこの先生の治療が
長持ちするかどうか、実際の患者の満足度はどうか、
は間近で見て知っているからである。

俺の町にはヤブになっていない竹の子医者が結構いる。

ぶっちゃけ、最高ランクも医者になるにはいくら貢げばいいのか明記すりゃいいのに。
結局のところ、そうなんだろ？

指名された医者７０人にそれぞれ１００万円献金すると、１００万×７０で７０００万。
ますます、貧乏だけど腕がいい医者ってのが減るね。

一人が診る人数がアメリカの五倍で、40％の分野で遅れている程度なら、
上々です。

ついでに、医療ミスを起こした人間が医者を続けるのがおか
しいという国民のレベルでは、アメリカより遅れて当然です。
政治と同じですね。国民のレベルによって、医療の質は相当
左右されます。

>>160は医療ミスをおかした医者

ラーメンのうまい店特集みておすすめの店にいってうまかったためしなし。

最初の70人から馴れ合いが始まって、結局駄目人間が集まりそうな予感。

確かに、純粋に優秀な医師を紹介するとは思えないね

>>160
> ついでに、医療ミスを起こした人間が医者を続けるのがおか
> しいという国民のレベルでは、アメリカより遅れて当然です。
↑
半分だけ同意。チョンボは一定の率で不可避だ。
保険でカネ払って片づければいいのだ。

しかし、日本の医者はしぶとく抵抗する。
ムラの中で傷物になることを恐れているから。

チョンボをした医者は辞めるべきだ、というのは国民感情としては
存在するが、本当に医者を辞め他の職に就いた者は日本にはいない。
欧米にはいる。

これはありがたいシステムだ。

ウェブ掲示板にこのアメリカが提供するような格付け、
評価を作れないかとおもっていた。

こって商売になるんだね。

日本の医学界をもアメさんが牛耳ろうってか？
ハーバード大学の基準で日本の全ての医者が計られる。

>>168

灯台卒に牛耳られるよりはマシかも。

>>169
大学病院はね、一般の病院はあまり関係無い。
これは全ての医師が対象だからなあ……

>>167
格付けは番付表をつくればできる、というものではない。
認知させ、育てなくてはならない。
そのためには金がいるから、ビジネスにしなくちゃならない。
さりとて金と縁故で番付が上がる、では格付けが育たない。

少なくとも国際企業が運用している、という点で１馬身だけリードか。
医師会・大学・役所・広告代理店の関与をいかに排除するかだな。

ところで、クレジットカード会社は既にこの手の格付表を
持っていて、上級会員（プラチナやノブレスな）には情報提供
してるらしいが本当け？

忙しい医者にロクなのはいないけどなぁ。

良質な歯医者は患者も多いし丁寧なので、治療にやたら時間がかかる。
ヤブは患者も少ないし雑なので、治療がすぐ終わる。

つい、ヤブに行っちゃうんだ・・・・・・
歯医者、もちっと治療早くならんかなぁ・・・

ヤブと言われてもしょうがないような腕（才能？）だったり、
悪意からミスをしたりする医者もいるからね。

ラーメンじゃないんだから、
自分の足で探すってわけにもいかないよ。

　

>>165
多分、取られている意味がぜんぜん違いますよ。
刑事免責の話です。免責して（民事で追求したい人はしてください）
ミスが再発しないように、徹底した話し合いを行い、それによって得
られた結論を実行可能なだけの予算をつけるのが、ミスを減らすため
にはいいんですが、とにかくミスした医者は死ねという今の風潮は、
医療ミス隠蔽を助長こそしますが、再発防止を促すものではないんで
すよ。>>161みたいに、回り回って、結局は患者の利益になることが
理解できない国民のレベルでは、当然、再発防止に力が入ることはな
いですよね。

医療ミスを犯した医者が必至のご様子で、、w

人間関係重視の
アメリカ的評価方法ね。
マルチ商法みたい。

ヤブでも医者ならまだいい。
それより歯医者の胡散臭いシステムをなんとかしろ。
２世歯医者のほとんどが裏口入学だぞ。

アメ公お得意のオナニーグローバルスタンダードには付き合いきれん

>>174
>悪意からミスをしたりする医者もいるからね。
いってることがわからんね。具体的にはどういうことかな？

>>173
うちも回数かけてしっかし治すのでアポイント間隔が
１週間こえてしまう。。。再来週から営業時間1.5時間
延長予定。でもそんなにしてもヤブ歯医者と報酬が
一緒ってのは切ないで（ｗ　関係無いからsage

>>178
いまの底辺私立歯科大学の偏差値って４０割ってる
ところすらある。学費払えて学債買えればフリーパス
状態だ。いつのまにか表口が裏口同然になっちまった。

そんなとこ出身でも腕がいいやつはいいので一概には
言えないが、文章も読めない理解もできない奴が
大量に歯医者になると思うと背筋が寒し。まぁ、彼らと
競争していく私としては悪くない話かも知れないが。

格付けはアテにならなさそうだから、各医者の経歴、国籍、訴訟歴を
ネットで公開してほしい。町医者も全部。
実社会での評判と、それ見て決める。

外科医と歯科医は実技試験を行なってほしい。
筆記試験じゃどうしようもない不器用な人間まで合格してしまう。

>>184
外科医は知らないが歯医者として使い物になる実技を
身に付けるには卒後１〜2年は少なくともかかるよ。

じゃあユルユルの実技試験をするべきか？という問題が
ある。

逆に卒後１〜２年たって筆記試験うけたら受かるかどうか
わからん。私も今うけたら落ちるだろうね。歯科医師国家試験
なんてそんなもんだ。

>>184
話していて生意気でむかつく医者、歯医者って確かに多いね。
所詮君らってその世界しか知らないんだろ？って感じだしね。
中にはまともに話もできない馬鹿どももいる。
若い連中にはいいかもしれんが、年寄り連中には知識や技術だけが最も
信頼されうると勘違いしてる医者があまりにも多すぎる。
死ぬときは誰でも死ぬわけだし、無理な機械的にただただ生きさせてもらってる
延命のためだけの治療なんて全然欲しくないもんだと個人的には思ってる。

>>186
>中にはまともに話もできない馬鹿どももいる。
まあ100人に1人が精神分裂病だからそんな奴もいるだろうよ。
どの業界でも同じだよ。

>>146
>名医と藪医者なんて、データーベースと診断ソフトの充実で差はなくなる。
血液検査のような数値だけだったらそうかもしれないが画像診断はそうはいかない。
例えば超音波検査は検者の手技による差が最も大きいもののひとつ。
どんなに機械やソフトが発達してもこれはカバーできない。

組織に逆らう名医は潰される可能性あり

>>188
んな事言ってるから技術開発が進まないんだよ。
それぐらいは近い将来カバーできる様になると思う。

>>189
それは今でもそうでしょ？
評価する存在が複数になる、という点に意義がある。
その複数同士がグルにならなければ、という前提はあるけど。

内科の話ばかりですね
脳外科とか切ってエグって繋いで貼ってって
頭良ければ失敗無いって訳じゃないと思う
名医ほど殺してるとも聞くし

>>190
それぐらいってどれくらいのもんなのか君にはわかっているのか？
技術が発達すれば誰にでも簡単にできるようになるものばかりじゃないんだよ。

>>191
医者同士が評価し合うといってもよその施設の医者の腕なんてわからないよ。
唯一わかるのは学会での評価、すなわち論文の数ということになってしまう。
高名な医者とはつまるところ論文をたくさん書いている医者のことであって
どんなに芸術的に傷を縫えたり、難しい病気を的確に診断できたとしても
それはごく周囲の人間のみ知り得ることで、広く知れ渡ることはほとんどないよ。

>>175
なるほど。刑事免責は同意します。
民事で正しくケリをつけることが前提だが。
原因究明と再発防止のための議論は、専門機関が必要と思う。

現状の、チョンボした医師の所属組織が調査委員会を作るスキームには
意味がない。警察官の犯罪や過誤を警察が捜査するようなもん。

航空機の事故調みたいのを作れば少しだけましになると思う。
航空事故調も所詮役人だし、ムラの延長ではあるけれど、
少なくとも警察とは競り合ってるようだし。
たとえ魔女裁判でもマルチベンダーマンセー。

格付けと関係ないのでsage。

格付けも結局、金があって政治的に力のある医者が得するシステムなんだろ
まだ患者の口コミを積み上げた方がアテになりそう

無条件の刑事免責は危険じゃないか？
医者がすべからく人命を第一に考えているとは思えない

>>194
いや、外科系ではﾔﾊﾟｰﾘ腕のいい医師の名は組織を超えて知れ渡る。
ただしそういう先生は自分の打率を下げないように、
勝ち目の薄い患者を、光の速度で見捨てる。

私は画像診断屋なので外科の事情は詳しくない。例えば腕は一流だけど
論文を書いてない関東の外科医が関西でも有名なんてことはあるの？
私の領域じゃ論文数>>>>>読影能力だよ。
まあ論文たくさん書いてる人は読影能力も高い傾向はあるけど。

>>199は>>198へ。

医者もうつつをぬかしてられませんな。

>>199
下手くそな論文書きさえすれば学位とれるような世界は、
他にはどこにもない。
医者ってほとんどそんな連中ばっかりなんだろ？

どんどん格付けをやってもらいたい。

格付け企業が公正なら意味あるけどね。

手術やる人は手先が器用な人じゃないとな。

歯科ってやってること全部手術じゃねーか？

手術がうまい医者＝優秀な医者というわけでもない。
ちゃんとした治療計画が立てられるかどうかだぞ。
無益な手術をしても意味無い。

格付けなんていってもどうせ不正だらけになるだろうな。
それなら、出身校と国家試験合格までの受験回数（殆どは一発合格
だろうが）だけ公開してくれ。
そうすりゃ何千万も払って裏口入学する奴はいなくなるよ。

>>202
学位についてはそのとおりだね。はっきりいって持ってて当たり前。
ない奴のほうがどうかしている。だから医者の世界では医学博士なんて
運転免許みたいなもんで医者の格付けには意味がない。
>医者ってほとんどそんな連中ばっかりなんだろ？
そうではない。試しにどの分野でもいいから名の知れた英文医学雑誌を
みてみるとわかるが日本人はよくがんばっているよ。学位論文はクソでも
その後いい研究をしている人は多いよ。まあ医者は夕方以降しか研究でき
ない人が多いので他分野のプロ研究者からみると所詮アマチュアレベルか
もしれないが。

値段分けもしたら面白いなぁ

「パタリロ！」で歯医者の格付け本を出すってのがあったな。
複数の歯医者にかかった事のある人は
わかるだろうけど歯医者って全然違うからな。
評判のいいところにいくべし。

ベンツ乗りの歯医者はいい加減だ。＠複数の体験より

>>185
だったら、２年後に実技＋面接（後者は実質的な意味はどうせないけど）
だけの試験をやればいい。２年間は金を取れるような仕事はできないんだろ。

運転免許みたいなもんにすればいいのに

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　 漏れも医者廃業かな...>>1
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）,‐∧∧―――　　 ／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　これもEBMってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

口コミの医者の評価を自分のサイトにのせたら法的に問題ある？

>>216

他の板で同じような話を見たけど、
事実に基づいたものなら“問題はない”とのこと。

評価になると判らない。　　スマソ

>>217
レスどうも。

なるほど、
事実のみを載せる分には問題なさそうね。

論文医者で、全くメスさばきが危うい医者もいる。

ドクターミシュラン？

研究医者と手術医者、診察医者の3タイプに明確に住み分けして欲しいナァ。

精神的に未発達の馬鹿医者が多すぎます。
教える側からして、医師会の旧弊、保守体制に毒された組織集団と聞きます。

何故日本ではアメリカのようなメディカルスクールって一つも無いんでしょうかねー。

今フジで流れた精神病患者を脱走させた病院と医師は
やぶ決定だな

>>213
まあ、同じことを役人も思いついた様で、平成１８年から
歯科は2年間（確か）の研修が義務付けになる。これは
当然歯科医師免許取得後の話。

でも、５〜６年次に一年間臨床実習をするわけなんで
二度手間の様な気がしないでもない。役人のする事だから
しかたないか（ｗ

昔は歯科学生であっても町の歯科医で診療や診療補助
のバイトの口があり、そこで技術を磨くことができたのだが、
いまはその道がほぼ絶たれているから、卒後すぐの歯科医
は技術がゼロなのだ。

いま研修にのこらずすぐ就職するやつが町の歯医者でもらう
初任給って、都会だと２０万いかないだろ。私は都内だったけど
１５マンだったぞ。田舎だとその倍とかもあるみたいだが。

医者に求められるスキルが多すぎるんだよね。
だからヤブが増えてるんやと思う。

マトモな歯医者を看板で見分ける方法はないのか？
近くの駅に東京医科歯科の博士卒を売りにしてるのがあるんだけど、
ジジイ歯医者よりは信用できるかな。

>>225
そそ、科学が進歩しすぎたっていうかね。
昔は丸暗記するしかなかった生体の反応が
いまは分子単位で追っかけられるようになってるからねえ。

>>226
博士なんてダメと思いねぇ。
歯医者に必要なのは技術であって研究でねぇ。

>>226
博士でもヤブはヤブ。
私個人で言えば、老眼が来てるひとにはみてもらいたくない。

>>225　がいい事いった!!!!
一概にそうとはいえないこともあるとは思うけど、
医者に求められることが多すぎていることは大いにあるとおもう

>>227
研究したいんやったら診察すんのは時間的にまず無理やと思う。
患者がただの実験群になりかねないしね…

>>231
上が研究に熱心になりすぎても患者は来るので、
どんどん下っ端&研修医の負担が大きくなるという罠。

いちおう政府の側ではそれなりの区分をしてるはずだが、
客の方がそのとおり動かんからね。
で、大学病院が患者であふれ返ることになる。

ていうかよー。
アレだな。診断書の生存確認日って表現なんとかならんかナァ。

金にものを言わせて評価を買おうとするヤブ続出

２ちゃん上に医師格付け板作ったらやっぱり仮処分来るかな。

ねぇねぇ、死にかけた犬に、栄養ドリンクを注射して、
犬が死んだら、「過失」でなくて「故意」になるのかなぁ。

わたしは気胸になって土曜日に岐阜県の大学病院にいったら、
「今日はＸ線取れないから、よそいって」と当番の医者に追い返されました。
死ぬかとおもたよ。

>>237
『過失』やろ。
殺そうとする意思がねーもん。

>>237は人間を犬に例えたいの？

まぁこれで金持ちの職業から医者が消えるな。

スマソ、楽屋落ち。

医者に格付けより、看護婦に種付けしたい。

医者は楽屋じゃ患者を犬扱いってことか、、、

>237
『犬死』だろ。

以前ジャストの「マダムに会いたい」っていう金持ちのマダムを紹介するコーナーに
白金で夫が皮膚科、自分自身が眼科っていうマダムが出ていた。
家の中や洋服、食生活などを取材していたが、どんな治療してるのか不思議なくらい優雅な生活をしていた。
毎日２０万くらいのワインを１本あけてしまうとか、ピンクのグランドピアノを特注で作らせた
とか。
こんなぼったくりの医者が消えてくれることを祈る。

>>241
とっくに消えているよ。
長者番付に医者が乗るのは、馬鹿正直に税金を払っているから。

このスレには医者も書き込んでるみたいだけど
お得意の
国民皆保険をやめてみろってフレーズは出てこないの？

うちの親が歯医者行ったら
上下の歯全部抜いて総入れ歯にしませんかって言われて呆れて帰ってきた。
さし歯２本が抜けた以外、一本も悪いとこないのに。
キチガイ医者は死ね。

医は殺術

廃車はドクターじゃなくてデンティスト。

格付けもいいけど、初診料もなんとかしてほしい
ヤブでもう二度と逝きたくないところにまで払わなければいけないなんて鬱だ

医師会は政治力あるからね。
そうそう不利になることはないだろう。

ちっとは検索くらいしろや。
日本の医療機関が国際水準からかけ離れた安さのボランティア価格でも
必死になって治療しているのは常識。
試しに、アメリカ　義歯　価格でgoogle検索したら
ttp://www4.justnet.ne.jp/~atakahashi/ETC/tiryohi3.htm
が出た。
これを見ると改めてアメリカ並になるなる格付けでも何でもしてくれって
思う。

>>252
前から不思議に思ってたんだが、なぜ医師会は政治力が強いの？
医者にそれほど集票能力があるとも思えないんだが。

いや集票能力高いだろ？
少なくとも薬剤師会よりは！！

眼のレーザー手術やってる眼科医がメガネなのはどういうわけか

金歯の歯医者と一緒さ。。

>>254
ストおこされたらヤバイってのもあると思われ。

フジ　NEWS JAPAN　韓国　旅客機墜落
操縦士と管制官のやりとり　そして墜落　再現CG映像
nj_airplane_50kbps_20020415.avi
50kbps　3.66 MB (3,841,024 バイト)

Nすて　銃口を突きつけたまま和平への提案
虐殺をやった、やらないの言い争い
ns_m-east_50kbps_20020415.avi
50kbps　3.17 MB (3,324,928 バイト)

NHK　NEWS10　みずほ銀行
過去2年半の経緯を見ると富士、勧銀、興銀の内部の主導権争い
n10_mizuho_50kbps_20020415.avi
50kbps　3.62 MB (3,795,968 バイト)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4941/top.html

>>256
「オレを見ろ。かっこわるいだろ。こうなりたくなかったら治療しろ。」
ってこった。

>>253
なんだよ
＞アメリカ並になるなる
って
ちっとは落ち着けよ

医者など全部詐欺だ
特に、歯科医はひどいぞ

>>262
歯医者は医者じゃない

>>258
保険医総辞退という宝刀があるけど、抜く気概がある人が
いるとも思えない。

歯科医に短期間治療を望んでたつもりだけど、
親類が歯科医という人と話してたら、
「患者が口を開けていられる時間は短い」って聞いて、
「なるほど」と思ってしまった次第。
でも、歯の治療・・・・早くならないかな。

母が先日癌手術をした。
4人が担当医。それぞれに5万円を渡す。
中に俺より年下っぽい医者アリ＜俺は30代
なぜか、一世代前のヒゲでも生やしてそうな口ぶり。
「どうですか？・・・大丈夫そうだねぇ。ふむふむ。」
60代の患者、30代の患者家族を前にして、そこまで威厳を演出しなくても・・・
と思った、某国立病院、外科病棟にて。

国立だからでしょ。
私のときは、執刀医が初対面でふかぶかーと頭下げて、
「手術させていただきますので、よろしくおながいします。
ではこれからご説明いたします」みたいなふうだったよ。
頭の高さは、何よりの格付けかもね。

日本縊死会

どこの世界も実力本位ってこった。

医者ってやっぱ、相性みたいなのあるじゃん。
ある人にとってはヤブでも、別の人にとっては名医とか…。
オレが掛かりつけの医者もヤブっぽくて、いつもガラガラだが、妙に気が合う。
一概に格付けといっても難しそう。

>>263
歯医者は歯大工といいまふ

格付け板きぼんぬ

強い薬を出して、名医とあがめられた例もあるしね。。。

あほくさ・・・。
カス医者ですら、足りなくて困ってる所あんのに。

昨日の読売朝刊の一面に、年間約２万６千人が医療ミスで死亡してると書いてあったね

病院に対する医療費が少ないからミスはこれからもっと増大するだろ。

個人的には

藪医者＝安い料金設定＝簡単な病気専門
名医＝高い料金設定＝難病専門
となって欲しい。
いい医者と悪い医者に同じ料金が支払われるのはおかしいと思う。

あと、医療ミスを隠蔽した医師を厳しく処罰する法律を作って欲しいなあ。
隠蔽に関与した病院、医師、看護婦等ももちろん処罰できる。
ごまかせば何とかなると思ってるからすぐ隠蔽するんだよ。

優良診療機関を公表しようとしたら、糞病院に脅迫、圧力かけられ断念しました。

政管健保に経営能力なし。だから赤字。請求通りに診療報酬を払っている。

ドリトル先生、撲滅反対上げ。

医師に結果責任を。

結果責任をとらせたいなら、その分報酬もちゃんとしてくれ。
時給計算で、マックのバイトより安いのはいかがなものか？

あ、それから。
医者の診療報酬や薬価を決めているのは厚生省。
医者が悪いんじゃなく、厚生省と製薬会社がつるんでるんで、
赤字だらけになっている現実を知っておいてくれ。
完全に医者も薬も完全に自由競争になったら、
貧乏人は野垂れ死にするのは目に見えてる。
でも、現状のままじじゃ累積赤字がとんでもないことになりそうだな。

あんたら健康を維持するのに金がどれだけかかるか全く分かってないな。
医療には金がかかるのはあたりまえ。
日本の超ディスカウントな医療なんて北欧諸国ぐらいしかやってない。

開業してない医者なんか、労働基準法が適用されない奴隷だよ。
国民皆保健破綻大賛成。
医者の格付け、おおいに結構。
履歴を出すのもおおいに結構。
どうせ困るのは底辺私大の裏口連中。

医者の親子。は嫌。
コネと馴れ合いの世界、それが医療現場。
とりあえず、全公開キボンヌ。
アメリカやヨーロッパの医療水準も横に並べれば
どこが優れててどこが劣ってるかわかるから、そっから始めよう。
日本の医者は、この制度にしては良く頑張ってる方だとは思うが。
正直、難病患者の安楽死容認と小児科の超法規的保護キボンヌ。

医者の全部が全部がマック以下の時給ではなかろうに。。。

＞全部が全部が
二つ目の「が」は余計だった、、

今、通っている病院が老人への過剰医療で
パッシングされた春山某の病院。
この前、急患で老人が運ばれた時は
春山院長が直々に診察してた。
大丈夫かな、俺の治療。

>>284
パッシングってなに

健保の赤字はじじばばの医療費まで負担させられているからでしょ。
情報処理関係なんてまだじじばばになった年代いないのにだよ。

健保の持っている情報は公開してほしいですね。
あと損保も優良医療機関と薮医者のブラックリストあるのに公開しない。
事故の時、法律じゃ保険使えるのに、使えないと嘘いう医者の多い事多い事。
そうゆう医者に限って、やぶなんだよね。おかげで一時期整形外科医に
不信感あったもの。ヤブ医者に運ばれたせいで、治療も長引き大変だったよ。

川崎大師の駅前の病院はやぶの上保険治療をいやがる最低の病院です。

>>1
＞自分か家族を診察させたい医師を推薦させる。

徒弟制度の日本の医学界では無理だな、この方法では...

あげ

「インド」と関係ないのになぜ「インディアン」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto